Просмотр полной версии : Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех
Видео "как живет Америка"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9_dJ0fXWKVc# (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Ffeature%3Dplayer_embedded%26v%3D9_dJ0fXWKV c%23)!
Ветлан, ну Вы же умная женщина. Откуда такая наивность?
Нельзя же верить всему тому, что написано в газете, показано по ТВ, или выложено на YouTube.
Ветлан, ну Вы же умная женщина. Откуда такая наивность?
Нельзя же верить всему тому, что написано в газете, показано по ТВ, или выложено на YouTube.
Музикум, мне так же не верят когда рассказываю про Германию.
А в Германии, за годы проживания, как раз очень хорошо наблюдаю тенденцию развития общества к тому, о чем говорится в фильме.
Так что, не в вере дело, а в том, что фильм подтверждает многие мои заключения.
Да Германия еще не докатилась до той степени, о которой рассказывается в фильме, но очень многое буквально за чуть больше 20 лет изменилось и как раз в описываемую сторону.
Так что, я не знаю в каких кругах вы там живете и что вам показывает жизнь. Может быть разница в том, что немцы на много больше обсуждают и анализируют. Хотя, и здесь со временем становится все больше людей с усыпленным мышлением.
Вчера посмотрела фильм и мне он в общем понравился. Косность мышления потрясающая и в наших краях.
Запомнился разговор о мед. обслуживании. У нас тоже только таблетками кормят. Пока я принимала - состояние всё ухудшалось. Потом стала постепенно отказываться. Сначала от того, что точно мне не помогало - спреи от астмы - которые врач выписывал всем подряд, один и тот же (пока ждала, внимательно наблюдала, дверь открыта была). Но долго не могла оставить антибиотики, так привык организм, перестал бороться. Теперь обхожусь и без них.
Накупила всяких травяных препаратов, когда была в России. Здесь они безумно дороги, но страховка их НИКОГДА не оплачивает. Купила аппликатор и тем спасаюсь.
Но дело в том, что ты нигде не имеешь право сказать, что не употребляешь лекарства, которые тебя разрушают. Это означает, что ты самовольничаешь и не выполняешь священных указаний того бога, что вплывает в кабинет и считает, что ему дана власть над твоей жизнью (а за ним фармацевтические тресты).
Есть у меня одна знакомая-врач, что жила долгое время в Германии. Она из семьи коммунистов, которые, как убедилась, имеют наиболее незашоренные мозги. Вот она мне говорила, чтоб я действовала, как считаю нужным, но по бумагам пусть проходит, что я кушаю лекарства пачками.
Про образование не хочется и говорить. В школе что ни день, то не было занятий. Осваивала с дочкой всю программу сама.
В политике то же самое: 2 партии, сменяющие друг друга у власти, и куча мелких, которые так же не могут предложить ничего, т.к. для изменения жизни надо менять сознание. А тут это очень запущено.
То же нарастание тревоги в обществе. Участились случаи депрессий, что не характерно для юга, и самоубийств.
Как бы ни ругали Советскую власть даже некоторые здесь на форуме, но она всё же дала нам больше для развития сознания, чем какая-то иная в другой стране. Именно тем, что нас воспитывало Искусство, а не церковь и развлечения.
Недавно моя знакомая из Голландии, которая вышла замуж здесь уже ок. 30 лет назад, ездила в Петербург. Она в восторге. Я вспоминаю, как с ней трудно было говорить раньше. Им внедрили такие стереотипы о нас! Теперь всё рушится. Она же старается поехать в страну, где американцы затевают войну, и потом рассказывает о своих встречах с людьми, из которых понимает, что всё в средствах массовой информации - лапша на уши.
Ветлан, ну Вы же умная женщина. Откуда такая наивность?
Нельзя же верить всему тому, что написано в газете, показано по ТВ, или выложено на YouTube.
Музикум, мне так же не верят когда рассказываю про Германию.
А в Германии, за годы проживания, как раз очень хорошо наблюдаю тенденцию развития общества к тому, о чем говорится в фильме.
Так что, не в вере дело, а в том, что фильм подтверждает многие мои заключения.
Да Германия еще не докатилась до той степени, о которой рассказывается в фильме, но очень многое буквально за чуть больше 20 лет изменилось и как раз в описываемую сторону.
Так что, я не знаю в каких кругах вы там живете и что вам показывает жизнь. Может быть разница в том, что немцы на много больше обсуждают и анализируют. Хотя, и здесь со временем становится все больше людей с усыпленным мышлением.
Да что там Германия, если многое из сказанного - уже есть даже в России...
не о том же самом ли?
Названа причина кровавой бойни в американской школе
Полиция назвала причину кровавой бойни в пятницу в школе американского штата Коннектикут, а отец устроившего перестрелку выступил со специальным заявлением. В доме преступника обнаружен целый арсенал. Тем временем в другом американском штате Алабама полиция ликвидировала еще двух стрелков, не связанных друг с другом
Питер Ланза, отец устроившего кровавую бойню в школе американского штата Коннектикут 20-летнего Адама Ланзы, выступил в воскресенье со специальным заявлением для СМИ, передает телекомпания Fox.
«Наша семья скорбит со всеми, кого затронула страшная трагедия. Нет слов, чтобы описать, как мы страдаем от горя. Мы тоже задаемся вопросом: почему? Мы сотрудничаем со следствием, скорбим, как многие из вас, но не можем объяснить произошедшего», – говорится в заявлении Питера Ланзы, передает РИА «Новости».
Отец Адама получил развод в 2008 году и покинул семью. По данным телеканала ABC, он занимает должность вице-президента в одной из крупнейших компаний не только США, но и мира – General Electric.
У Адама Ланзы также есть брат – Райан, чье имя ошибочно распространили американские СМИ как имя предполагаемого убийцы, когда поступали первые сообщения о массовом расстреле детей в школе. Ряд агентств также ошибочно упоминал, что отец Ланзы был убит дома перед бойней в школе.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, трагедия в Ньютауне произошла в пятницу около 09.40 по местному времени (18.40 мск). Преступник был вооружен двумя пистолетами и винтовкой, на нем был надет бронежилет.
Согласно последним данным, Ланза застрелил дома свою мать, затем сел в ее машину и направился в школу, где она работала учителем. «Он ворвался в учебное заведение и открыл стрельбу. В результате погибли 20 детей, шесть взрослых (женщины), в том числе директор школы и психолог. Затем преступник застрелился», – сообщил лейтенант полиции Коннектикута Пол Вэнс.
Большинство погибших – дети в возрасте шести и семи лет: 12 девочек и восемь мальчиков. На телах жертв было обнаружено от трех до 11 огнестрельных ранений. Медики также подтвердили, что смертельную рану себе Ланза нанес самостоятельно.
Накануне вечером представители следствия заявили, что причиной стрельбы в школе могла стать ссора преступника с персоналом начальной школы города Ньютаун (штат Коннектикут), сообщил телеканал NBC.
По их данным, 20-летний Адам Ланза поссорился с четырьмя сотрудниками учебного заведения за день до трагедии. Троих из них он убил, еще один человек не пришел в пятницу в школу и остался жив. Сейчас с ним работают следователи. Издание Daily News утверждает, что Адам Ланза был неуравновешенным, страдал синдромом Аспергера (одна из форм аутизма).
Также стало известно, что за пару дней до трагедии Ланза пытался купить ружье в одном из оружейных магазинов города, но ему этого сделать не удалось, так как «прошло недостаточно много времени с момента покупки им оружия в прошлый раз», передает ИТАР-ТАСС.
Между тем у преступника был неограниченный доступ к оружию в его собственном доме. Полиция обнаружила целый арсенал оружия в доме Адама Ланзы: ружье 45-го калибра Henry Repeating Rifle, ружье 22-го калибра Marlin Rifle и ружье Enfield Rifle 30-го калибра. Весь этот арсенал был приобретен вполне легально – его мать увлекалась стрельбой по мишеням, и она неоднократно, по словам знакомых, возила сына в тир, где он учился стрельбе, передает в воскресенье телеканал CNN.
По данным следствия, основным оружием убийцы была полуавтоматическая винтовка Bushmaster. Именно из нее Ланза открыл огонь по ученикам школы. Помимо этого, у злоумышленника было еще три пистолета, один он оставил в машине, перед тем как устроить кровавую бойню. Известно, что один из пистолетов был австрийской оружейной фирмы Glock, другой – швейцарско-немецкого производителя Sig Sauer.
Тем временем в другом американском штате Алабама сотрудникам полиции удалось ликвидировать еще двух потенциальных стрелков, не связанных с Адамом Ланзой. Предполагается, что они совершили два не связанных друг с другом нападения с применением огнестрельного оружия, сообщает в воскресенье агентство АП.
Первый мужчина был вооружен автоматом Калашникова. Он совершил нападение на фургон в городе Хефлин, убив троих человек. В результате стрельбы несколько человек получили ранения, в том числе маленький ребенок. Сотрудники правопорядка преследовали преступника от города Хефлин, он пытался скрыться от погони на автомобиле. Однако к востоку от Бирмингема преступник врезался в другую машину. Выходя из автомобиля, он пытался схватить автомат и был застрелен на месте. Нападавший опознан. Это был 33-летний Ромиро Роберто Мойя.
Другой убитый преступник – 38-летний Джейсон Леттс – в субботу открыл огонь в больнице в Бирмингеме. Офицер полиции и двое сотрудников медучреждения получили ранения, сам преступник был убит ответным огнем.
Ранее в воскресенье в другом американском штате – Калифорния – полиция арестовала еще одного американца, открывшего стрельбу на парковке одного из крупных торговых центров города Ньюпорт-Бич. Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на агентство Associated Press, неожиданно для всех злоумышленник достал пистолет и начал стрелять во все стороны. По словам очевидцев, на открытой торговой площадке центра и на парковке возникла паника, люди прятались и пытались спастись бегством. К тому моменту как на место происшествия прибыли сотрудники правопорядка, мужчина успел совершить более 50 выстрелов. По счастливой случайности никто не пострадал. Как только началась стрельба, охрана торгового центра и владельцы магазинов закрыли все двери и примерно полчаса не выпускали посетителей в целях безопасности.
«Просто чудо, что никто не пострадал, пули пролетали очень близко над нами», – сказал один из очевидцев Стивен Марик, который праздновал день рождения в ресторане торгового центра. Преступником оказался 42-летний местный житель Маркос Гуррола.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, подобный инцидент в торговом центре произошел в США в штате Орегон буквально 12 декабря. Вооруженный мужчина тогда убил двух человек, еще один получил ранения. По словам очевидцев, преступник произвел от 20 до 60 выстрелов. Сам стрелявший после содеянного покончил с собой.
Примечательно, что в день кровавой бойни в Коннектикуте один из школьников города Бартлсвилль (штат Оклахома) также готовил массовый расстрел одноклассников, сообщали представители полиции штата. "18-летний старшеклассник одной из местных школ Сэмми Иглбир Чавес был арестован в пятницу. Он обвиняется в том, что планировал расстрелять учащихся школы и снять происходящее на видео", – сказали в местных правоохранительных органах. Сообщается, что Чавес агитировал и других старшеклассников присоединиться к нему. По его плану, нужно было каким-то способом заманить школьников в отдельное помещение, запереть его, а потом начать их расстреливать. Кроме того, Чавес угрожал потенциальным сообщникам расправой, если они откажутся стрелять в одноклассников.
В случае прибытия полицейских он намеревался взорвать несколько бомб у дверей аудитории, передает РИА «Новости». Откуда школьник собирался получить взрывчатку и оружие, необходимые для совершения задуманного, не сообщается. В настоящее время злоумышленник находится в тюрьме.
Ставшие столь частыми трагедии с использованием огнестрельного оружия вновь подняли в США вопрос о свободной торговле оружием среди граждан. Мэр Нью-Йорка и представители Демократической партии США уже призвали к жестким ограничениям на продажу огнестрельного оружия.
«Панацеи для решения проблем с насилием в нашей стране не существует. Однако мы должны начать серьезную дискуссию. И политика тут ни при чем. Из 12 самых кровавых преступлений, которые произошли в нашей истории, половина случились в прошедшие пять лет. И никто в Америке не сможет поручиться, что они не повторятся вновь», – заявил накануне лидер демократов в палате представителей Конгресса США Джон Ларсон.
Он предлагает ужесточить процедуру проверки покупателей наряду с запретом ряда автоматического и чрезмерно мощного огнестрельного оружия. Демократы также призвали ужесточить законы в отношении обращения огнестрельного оружия, но выразили скептицизм по поводу того, что президенту США Бараку Обаме удастся провести реформу в сфере продажи огнестрельного оружия.
Право на владение оружием закреплено второй поправкой к конституции США. Значительным влиянием в Соединенных Штатах пользуется Национальная стрелковая ассоциация. Во время президентских выборов 2012 года она поддержала кандидата от республиканцев Митта Ромни. Республиканцы традиционно выступают сторонниками права на продажу и приобретение оружия.
http://news.mail.ru/incident/11325170/?frommail=1
Ветлан, ну Вы же умная женщина. Откуда такая наивность?
Нельзя же верить всему тому, что написано в газете, показано по ТВ, или выложено на YouTube.
Музикум, мне так же не верят когда рассказываю про Германию.
А в Германии, за годы проживания, как раз очень хорошо наблюдаю тенденцию развития общества к тому, о чем говорится в фильме.
Так что, не в вере дело, а в том, что фильм подтверждает многие мои заключения.
Да Германия еще не докатилась до той степени, о которой рассказывается в фильме, но очень многое буквально за чуть больше 20 лет изменилось и как раз в описываемую сторону.
Так что, я не знаю в каких кругах вы там живете и что вам показывает жизнь. Может быть разница в том, что немцы на много больше обсуждают и анализируют. Хотя, и здесь со временем становится все больше людей с усыпленным мышлением.
Я ничего не знаю о Ваших подтвердившихся умозаключениях, но мне хватило посмотреть этот ролик всего 5-10 минут (весь я его не смотрел), чтобы понять его лживую направленность в духе совковой пропаганды в годы холодной войны. Женщина спокойно и уверенно говорит на камеру враньё. Мол, почти все американцы нищие, даже беднее россиян. Ездят на стареньких автомобилях, никто не может себе позволить купить новую машину. Она никого таких не знает. На этом я нажал кнопку "стоп", так как слушать подобные "откровения", похожих на бред, уже не хотелось.
Ветлан, ну Вы же умная женщина. Откуда такая наивность?
Нельзя же верить всему тому, что написано в газете, показано по ТВ, или выложено на YouTube.
Музикум, мне так же не верят когда рассказываю про Германию.
А в Германии, за годы проживания, как раз очень хорошо наблюдаю тенденцию развития общества к тому, о чем говорится в фильме.
Так что, не в вере дело, а в том, что фильм подтверждает многие мои заключения.
Да Германия еще не докатилась до той степени, о которой рассказывается в фильме, но очень многое буквально за чуть больше 20 лет изменилось и как раз в описываемую сторону.
Так что, я не знаю в каких кругах вы там живете и что вам показывает жизнь. Может быть разница в том, что немцы на много больше обсуждают и анализируют. Хотя, и здесь со временем становится все больше людей с усыпленным мышлением.
Я ничего не знаю о Ваших подтвердившихся умозаключениях, но мне хватило посмотреть этот ролик всего 5-10 минут (весь я его не смотрел), чтобы понять его лживую направленность в духе совковой пропаганды в годы холодной войны. Женщина спокойно и уверенно говорит на камеру враньё. Мол, почти все американцы нищие, даже беднее россиян. Ездят на стареньких автомобилях, никто не может себе позволить купить новую машину. Она никого таких не знает. На этом я нажал кнопку "стоп", так как слушать подобные "откровения", похожих на бред, уже не хотелось.
Я тоже минут 12 посмотрела этот сюжет и там она говорит, что всего 3 что ли месяца в году живет в Америке. Поэтому тетенька просто не владеет информацией.
Музикум, напишите пожалуйста - какая она - Америка и американцы?
Музикум, напишите пожалуйста - какая она - Америка и американцы?
Ну и работёнку же Вы мне задали... :D
Я здесь нахожусь более 15-ти лет и чтобы описывать все мои впечатления и наблюдения об Америке у меня просто на это нет времени. Конечно, можно написать всё в общих чертах, но не думаю, что это что-то сможет прояснить. А вот если бы повести наш разговор в русле конкретных вопросов, то я бы на них отвечал в меру своих возможностей. И мне было бы так легче, и информативности от такого общения было бы больше, имхо,
Если можно в нескольких словах охарактеризовать Америку, то это будет звучать так :
Это трудовая колония общего режима с усиленным питанием. Работают много и много себе позволяют.
Вообще-то, я не ставили себе целью кого-то в чем-то переубеждать.
Тем более, вас, Музикум. Точно тк же уже перестала переубеждать тех своих знакомых, которые и здесь закрывают глаза на многое. Особенно бывшим союзным. Для многих лоск и финансовое благополучие превыше всего и даже личных как физического так и психического состояний.
Человеку так удобней жить. Ну что поделешь, пусть живет как умеет.
Это трудовая колония общего режима с усиленным питанием. Работают много и много себе позволяют.
А со стороны, так это просто страна, в которой недееспособные граждане пользуются одинаковыми правами с дееспособными.
Наверное, Америка разная. Как и Россия.
Почитаешь, что пишут о России наши некоторые - тоже подумаешь, что они живут в какой-то другой стране, не в той же, что и мы. Но ведь парадокс - они искренни (многие), они действительно видят вокруг только грязь, нищету и мерзость.
Если можно в нескольких словах охарактеризовать Америку, то это будет звучать так :
Это трудовая колония общего режима с усиленным питанием. Работают много и много себе позволяют.
думаю, это очень похоже и на Россию, кроме последнего пункта - работают тоже много, но позволить многого не могут – зарплаты у многих часто несовместимые с тем чтобы что-то себе позволить, если конечно это не столицы. А в Америке провинции также отстают от столиц?
В Англии сейчас, говорят, самое популярное имя – Мухамед ( словосочетание-то какое!). Идет ли к тому, чтобы в Америке самое популярное имя стало русским? Это, конечно, шутка, может быть. Америка всё через себя ассимилирует и я думаю, много хорошего есть как в Америке так и России. Америка и Россия – братья на век! :)
Для многих лоск и финансовое благополучие превыше всего и даже личных как физического так и психического состояний.
Человеку так удобней жить. Ну что поделешь, пусть живет как умеет.
вообще, по-хорошему финансовое благополучие общества и развитие духовности и культуры должны идти вместе. Если человек не знал в своей сути никогда раньше настоящей культуры, то безусловно он будет развиваться в сторону лоска. Но если ему близко понятие Культуры, то он всегда поймет о чем речь и в какую сторону ему развиваться. А если человек борется еще только за свое физическое выживание в материальном мире, то вправе ли мы требовать от него духовного совершенствования?, если его задача стоит только выжить в этих экстремальных условиях? Это в любой стране – хоть в Америке, хоть в Германии, хоть в России или Китае. И только очень готовый дух способен и жить в экстремальных условиях и развиваться духовно.
Вообще-то, я не ставили себе целью кого-то в чем-то переубеждать.Тем более, вас, Музикум.
Это хорошо. А иначе это было бы глупо. Вы же никак не можете знать про Америку больше чем я (проживающему здесь многие годы) на основании своих подтверждённых умозаключений, которые сформировались с чужих слов, с чьих-то субъективных наблюдений, газетных репортажей и т.п. Скажу больше - даже если Вы сюда сами приедете в отпуск всё самой посмотреть, то и у Вас сложится лишь только своё мнение, но не истиная картина. 10 туристов, посетивших Америку, могут рассказать 10 противоречащих друг другу историй. Надо здесь пожить минимум 7 лет, чтобы начать понимать некоторые вещи. И даже в этом случае сработают индивидуальные наклонности восприятия окружающего мира. Любое явление многомерно и самоуверенно судить о нём по какому-то фрагменту тени, отброшенной на водную рябь только от одной из его граней, мягко говоря смешно.
Точно тк же уже перестала переубеждать тех своих знакомых, которые и здесь закрывают глаза на многое. Особенно бывшим союзным. Для многих лоск и финансовое благополучие превыше всего.
Здесь согласен. Действительно, почти все наши "бывшие союзные" стремятся именно к этому. Но справедливости ради надо сказать, что всё человечество больно этим, и во всех странах мира глаза закрыты на многие вещи именно из-за таких жизненных ценностей. Но не только в Америке или у Вас в Германии.
А вот Ваш "открытый глаз" какой-то уж очень избирательный. :)
Это трудовая колония общего режима с усиленным питанием. Работают много и много себе позволяют.
А со стороны, так это просто страна, в которой недееспособные граждане пользуются одинаковыми правами с дееспособными.
Перед законом здесь все равны. Не на бумаге, а по факту.
А в Америке провинции также отстают от столиц?
В больших городах работы конечно больше, но и цены на жильё там соответственно дороже. А вот на счёт различных инфраструктур, то они одинаково хорошо налажены и в селе, и в городе. В провинциях те же хорошие дороги, телекоммуникации, связь, почта (в любой конец мира), магазины (кроме роскошных бутиков :) ) и т.д.
В Англии сейчас, говорят, самое популярное имя – Мухамед ( словосочетание-то какое!). Идет ли к тому, чтобы в Америке самое популярное имя стало русским?
Это вряд ли. Хотя нынешнего мэра Лондона звать Борис Джонсон и он коренной англичанин. Может быть и в Нью-Йорке со временем появится что-нибудь подобное.
Что же касается имени Мухамед, то сейчас его можно встретить повсюду. И в Америке, и в Европе. Сейчас на наших глазах происходят глобальные миграционные процессы. Многие вдруг срываются со своих насиженных мест и перемешиваются по всей земле, образуя какие-то необычные колоритные узоры многонационального совместного проживания. Это напоминает колоду карт, которая хорошо перетасовавшись, стремиться выпасть каким-то новым раскладом, какой-то новой комбинацией, дающей более выигрышную позицию для всех участников будущей "игры". Подобные процессы происходили на земле уже не раз. И если историки в таких миграционных всплесках находили только какие-то экономические, политические или религиозные причины, то Николай Константинович Рерих, изучая перемещения кочевых народов "по лицу земли", считал, что поверх всех этих земных объяснений такого явления лежат именно космические причины. Подобные массовые миграционные процессы всегда возникали в переломные моменты истории, на стыке эпох. Многовековая размеренная жизнь обывателя вдруг получала какой-то внутренний неосознанный импульс к движению, заставляющий его срываться со своих обжитых и насиженных мест и устремляться к поиску "новых земель", поверх всех его былых страхов, неуверенности и лени. Н.К.Р. видел в подобных процессах проявление космического магнита.
Поэтому в "понаехавших тут" Мухамедах нужно усматривать необратимое действие космических законов. Ведь человечество всё равно не может быть постоянно таким, каким оно было вчера. А завтра, таким, как сегодня.
Разная страна
Самое то. Россия настолько разная что путешествуя по ней не сразу принимаешь простую мысль - это одна страна.
Очень многое зависит от двух вещей:
1. Местное руководство.
2. Развитость региона, положение геогр. и прочее - в контесте наследства доставшегося от СССР.
Есть города где просто (с моей точки зрения) сказка (при всех недоработках которые сегодня имеют место быть)
Есть не просто города а регионы - где я только могу сочувствовать людям.
Наверное тоже можно сказать и о Америке.
Странно не быть в восторге от Питера.А на экскурсию в городишки Забайкалья ? Эти люди вернулись бы в свою Германию или Америку и поцеловали бы землю с благодарностью что они живут где надо.
Поэтому в "понаехавших тут" Мухамедах нужно усматривать необратимое действие космических законов. Ведь человечество всё равно не может быть постоянно таким, каким оно было вчера. А завтра, таким, как сегодня.
Так у нас тоже понаехали:D Хотя меня они не напрягают.
Как то поймала себя на мысли, глядя (на немогу сказать точно национальность ,может Узбекистан?) на молодую и приятную женщину продавщицу.
Жалко их. Все бросить. Приехать на ДВ, работать по 10-12 часов, жить в съемной квартире по 10-15 человек в другом государстве.
Еще картинка из жизни. Стою на остановке. купила на рынке пласт. полку. Мелочь и ничего особенного. Рядом стоит женщина восточного типа.Уже в возрасте. Спрашивает Полку купили?. Дотронулась и стакой грустью и нежностью погладила ее рукой. Я поняла что ей хочется своего дома, уюта. А даже такая пласт. мелочь ей видимо не по карману.
Разная страна
Самое то. Россия настолько разная что путешествуя по ней не сразу принимаешь простую мысль - это одна страна.
Очень многое зависит от двух вещей:
1. Местное руководство.
2. Развитость региона, положение геогр. и прочее - в контесте наследства доставшегося от СССР.
Есть города где просто (с моей точки зрения) сказка (при всех недоработках которые сегодня имеют место быть)
Есть не просто города а регионы - где я только могу сочувствовать людям.
Наверное тоже можно сказать и о Америке.
Не наверное, а точно. :)
Америка разная и полная всевозможных контрастов (как впрочем, и любая другая большая страна). Есть регионы покруче, есть попроще. Но главное, что в любом из них местная власть работает на народ и для нужд народа, а не для себя. В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.
Да и протяжённость страны тоже очень большая. В Сиэттле сейчас снег с ледянным дождём, а в это же время на Майами-бич люди загорают на пляже под палящим солнцем и включают в помещениях кондиционеры.
Но главное, что в любом из них местная власть работает на народ и для нужд народа, а не для себя. В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.
Стабильность развития. Россию столько раз "колбасило"))) что вопрос Доверия это креугольный камень. А без доверия - будущему, власти, себе - ничего не выйдет.А когда этому учиться на фоне предстоящего кризиса и "катастрофических изменений в мире" (из послания Президента фед.собранию).Все пойдет как всегда не так как хотелось, и власти и народу. Короче у нас Музикум все как всегда.:) Будем учиться управлять самолетом на лету.
А без доверия - будущему, власти, себе - ничего не выйдет
Корректнее будет сказать
А без доверия - будущему, закону, себе - ничего не выйдет.
Ибо тогда власть придержащие и народ становяться неким единым целым. Перед законом. Хотя бы.
В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.
Минуточку. А за чей счет собственно осуществляется помощь своему региону? Предположительно в федеративном образовании схема одна и та же - одному региону больше, значит, соседнему меньше. Значит, за счет соседа? А когда эти региональные выдвиженцы приходят в федеральную власть, не находим ли мы во внешней политике ту же самую привычку - решать за соседей, руководствуясь сугубо "региональными" интересами?
В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.
Минуточку. А за чей счет собственно осуществляется помощь своему региону?
Вы наверное не совсем верно поняли, о какой помощи я здесь писал. Речь идёт не о финансовой дотации и каком-то правильном распределении материальных благ. Помощь эта заключается в профессиональном и своевременном решении всех текущих и возникающих проблем в этом регионе. В желании сделать лучше. В отдаче себя общим интересам. Руководитель (мэр или губернатор) озабочен только этим, а не мыслями о "распиле" или как урвать себе кусок пожирнее.
Предположительно в федеративном образовании схема одна и та же - одному региону больше, значит, соседнему меньше. Значит, за счет соседа?
Причём здесь за счёт соседа? Каждый получает только своё. Цифры берутся не с потолка. Всё имеет свою расчётную основу, которая зависит от нескольких факторов, одним из которых является численность населения региона. Ясное дело, что район штата с милионным населением получит меньше средств из бюджета штата, чем 10-ти милионный.
А когда эти региональные выдвиженцы приходят в федеральную власть, не находим ли мы во внешней политике ту же самую привычку - решать за соседей, руководствуясь сугубо "региональными" интересами?
Извините, но политические вопросы я здесь рассматривать не собираюсь.
В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.
Минуточку. А за чей счет собственно осуществляется помощь своему региону? Предположительно в федеративном образовании схема одна и та же - одному региону больше, значит, соседнему меньше. Значит, за счет соседа? А когда эти региональные выдвиженцы приходят в федеральную власть, не находим ли мы во внешней политике ту же самую привычку - решать за соседей, руководствуясь сугубо "региональными" интересами?
извините не поняла контекста
На примере России.
Как погибать в Чечне или Дагестане так обязаны что из Москвы что из деревни в Приморье матери отдавать своих сыновей. А как решать проблемы так каждый сам за себя?
извините не поняла контекста
Контекст был примерно такой - между несправедливым дележом (казнокрадством) и воровством (благополучием за счет другого) всё же есть известная разница.
Многие вдруг срываются со своих насиженных мест и перемешиваются по всей земле, образуя какие-то необычные колоритные узоры многонационального совместного проживания. Это напоминает колоду карт, которая хорошо перетасовавшись, стремиться выпасть каким-то новым раскладом, какой-то новой комбинацией, дающей более выигрышную позицию для всех участников будущей "игры".
Честно говоря, именно в конечном выигрыше я не уверена.
Жаль, не знаю, как отыскать тот отрывочек из ЕПБ, где говорится (ещё когда!), что колониальные завоевания окончатся плохо для Англии и придёт момент, когда люди будут массово покидать ограбленные окраины империи и направляться в метрополию. Ведь этим фактически будет положен конец национальному государству, жители метрополии потеряют всякую инициативу, т.к. в их руках будет всё возможное богатство, в то время, как приезжие будут обладать гораздо большей энергичностью.
Мне кажется, сейчас это по всей Европе и Америке наблюдается.
извините не поняла контекста
Контекст был примерно такой - между несправедливым дележом (казнокрадством) и воровством (благополучием за счет другого) всё же есть известная разница.
между несправедливым дележом и воровством (благополучием за счет другого) всё же есть известная разница.
Несправедливый дележ в контексте (что то не учли, неверно просчитали т.е. НЕпреднамеренно)?
Иначе казнокрадство и воровство одно и тоже.
Честно говоря, именно в конечном выигрыше я не уверена.
А его и не может быть для всех участников, исходя из такой формы государственного устройства, когда средства производства находятся в частном владении. Утвердить истинные принципы демократии при этом равносильно предложению совместно делить кем-то заработанную прибыль. Поэтому политики начинают в таком государстве содержатся не за счет налогоплательщиков, а за счет частного капитала. И всё это называется "демократичным" словом лобби.
Иначе казнокрадство и воровство одно и тоже.
Когда один что-то недополучил, а другой чего-то лишился - это одно и то же? Ну, в какой-то мере, наверное, да... В той, в которой и там и там присутствует преступный умысел.
Многие вдруг срываются со своих насиженных мест и перемешиваются по всей земле, образуя какие-то необычные колоритные узоры многонационального совместного проживания. Это напоминает колоду карт, которая хорошо перетасовавшись, стремиться выпасть каким-то новым раскладом, какой-то новой комбинацией, дающей более выигрышную позицию для всех участников будущей "игры".
Честно говоря, именно в конечном выигрыше я не уверена...
Вы увидели в моих словах совсем не тот смысл, который вкладывал в них я. Под участниками игры, я образно подразумевал тех людей, которые своей энергетикой оказывают благоприятное влияние на течение эволюции всего человечества. Новая комбинация элементов даёт новые сочетания и возможности, из которых начинают зарождаться новые условия для дальнейшего развития. На земле происходит энергетическая рокировка, которая действительно окажется выигрышным раскладом (в эволюционном смысле) для всех тех, кто воспримет условия нового зарождающегося мира. Не будет никакого конца мира. Выигрыш нам Обещан, и все мы двинемся дальше.
Честно говоря, именно в конечном выигрыше я не уверена.
А его и не может быть для всех участников, исходя из такой формы государственного устройства, когда средства производства находятся в частном владении..
Такого выигрыша для всех конечно же быть не может. Материальное благополучие для всех живущих - это не цель духовной эволюции человечества. Кто-то всегда будет несчастен.
Такого выигрыша для всех конечно же быть не может. Материальное благополучие для всех живущих - это не цель духовной эволюции человечества. Кто-то всегда будет несчастен.
Я бы даже сказал, что цель духовной эволюции это не материальное, а моральное благополучие для всех живущих. Тогда и материальное приложится. Ведь в конце концов вопрос "рыночной стоимости" это также и вопрос совести.
Что же касается имени Мухамед, то сейчас его можно встретить повсюду. И в Америке, и в Европе. Сейчас на наших глазах происходят глобальные миграционные процессы. Многие вдруг срываются со своих насиженных мест и перемешиваются по всей земле, образуя какие-то необычные колоритные узоры многонационального совместного проживания. Это напоминает колоду карт, которая хорошо перетасовавшись, стремиться выпасть каким-то новым раскладом, какой-то новой комбинацией, дающей более выигрышную позицию для всех участников будущей "игры". Подобные процессы происходили на земле уже не раз. И если историки в таких миграционных всплесках находили только какие-то экономические, политические или религиозные причины, то Николай Константинович Рерих, изучая перемещения кочевых народов "по лицу земли", считал, что поверх всех этих земных объяснений такого явления лежат именно космические причины. Подобные массовые миграционные процессы всегда возникали в переломные моменты истории, на стыке эпох. Многовековая размеренная жизнь обывателя вдруг получала какой-то внутренний неосознанный импульс к движению, заставляющий его срываться со своих обжитых и насиженных мест и устремляться к поиску "новых земель", поверх всех его былых страхов, неуверенности и лени. Н.К.Р. видел в подобных процессах проявление космического магнита.
Поэтому в "понаехавших тут" Мухамедах нужно усматривать необратимое действие космических законов. Ведь человечество всё равно не может быть постоянно таким, каким оно было вчера. А завтра, таким, как сегодня.
Musiqum, вот именно хотелось бы понять космическую причину и не поверхностно, ссылаясь только на слово карма, а понять - какие именно причины и события приводят к новому качеству и новому лицу старого географического местонахождения. Мне кажется, что до сих неизвестно почему на месте Византии сейчас находится Стамбул, но мне очень хотелось бы понять эту причину. Если это колода карт, то она может выпасть любым раскладом и здесь ни от кого ничего не зависит - как выпадет так выпадет, а если целенаправленный процесс, ведущий к чему-то определенному и заложенному магнитом, значит здесь было запланированное действие, нужное для эволюции. И можно ли Мухамеда назвать кочевым народом, если он один раз переехав, ведет оседлый образ жизни на новом месте ПМЖ?
Руководитель (мэр или губернатор) озабочен только этим, а не мыслями о "распиле" или как урвать себе кусок пожирнее.
Т.е.коррупции нет совсем-совсем?
Руководитель (мэр или губернатор) озабочен только этим, а не мыслями о "распиле" или как урвать себе кусок пожирнее.
Т.е.коррупции нет совсем-совсем?
Я не слышал о случаях коррупции в отношении мэров, губернаторов, конгрессменов или сенаторов. Хотя, возможно, такие случаи когда-нибудь и были. А вот в среде гос.чиновников более низшего ранга казнокрадство иногда всплывало. За счёт гос. учреждений производились какие-то покупки для своих собственных нужд. Но, удивительным образом, такие нарушения всё равно как-то выявляются. Я не знаю, как именно, но выявляются. И даже без каких-то аудиторских проверок.
Тут чаще всего "горят" на своих местах не за коррупцию, а за секс-скандалы. Одного депутата гор.совета застукали с любовницей (вернее, его переписку с ней по эл. почте) - отставка. Вице-губернатор штата Нью-Джерси признался, что любит парней (лет 8 тому назад) - отставка. Но для меня до сих пор остаётся загадкой, почему Биллу Клинтону удалось избежать импичмента за его любовные утехи с Моникой Левински, имевших место прямо в Белом Доме. Наверное какие-то тогдашние политические выгоды перекрыли все "шалости" президента. :-k
Но для меня до сих пор остаётся загадкой, почему Биллу Клинтону удалось избежать импичмента за его любовные утехи с Моникой Левински, имевших место прямо в Белом Доме. Наверное какие-то тогдашние политические выгоды перекрыли все "шалости" президента. :-k
Это назло России. :cool:
Потому что у нас в то время была популярной фраза "Вот если бы наш Ельцин так.. все б только радовались"
Кстати когда с Китаем начались проблемы (по поводу долларов),
опять же Клинтона послали к ним. (хотя казалось бы все уже забыли про него..)
И он быстро утряс это недоразумение. Приехал один, о чем-то пошептались и все порядке.
до сих неизвестно почему на месте Византии сейчас находится Стамбул, но мне очень хотелось бы понять эту причину. Если это колода карт, то она может выпасть любым раскладом и здесь ни от кого ничего не зависит - как выпадет так выпадет
Помню, на языковых курсах мы изучали историю. Позади меня мужичок всё время возмущался, что Бог допустил падение Византии и все страдания (плохой!). Но на предыдущем уроке как раз рассматривалась ситуация гниения империи (междуусобицы, казнокрадство и пр. прелести). Вот и пришёл враг, почувствовал бреши в защитной сети. У стран она тоже есть. Так же точно было с Русью до монголов.
Кроме того, если кто-то имеет религиозную власть и ведёт себя несоответствующе, то навлекает на себя и страну... самые худшие испытания для очищения.
Я не слышал о случаях коррупции в отношении мэров, губернаторов, конгрессменов или сенаторов. Хотя, возможно, такие случаи когда-нибудь и были. А вот в среде гос.чиновников более низшего ранга казнокрадство иногда всплывало. За счёт гос. учреждений производились какие-то покупки для своих собственных нужд. Но, удивительным образом, такие нарушения всё равно как-то выявляются.
Полагаю, это происходит от того, что коррупция в США имеет совсем другой вид и структуру (ну например, лоббирование - у нас это подходит под определение коррупции, в США - легальной политической деятельности).
Охотно верю, что взяточничества (в промышленных, как у нас, масштабах) там нет. Во-первых, потому, что везде и на всех уровнях у власти бывают честные люди ("не стоит село без праведника" - народная мудрость). А для нечестных людей, которых у власти в США тоже немало, нет выгоды в прямом взяточничестве. Гораздо легче (и без особого конфрикта с законом) конвертировать свою власть в нужные связи, информацию, влияние и пр., которые потом уже конвертируются в деньги. Или какие-то другие блага.
Охотно верю, что взяточничества (в промышленных, как у нас, масштабах) там нет. Во-первых, потому, что везде и на всех уровнях у власти бывают честные люди
Да не в честных людях дело. У нас любой честный человек. попав в эту золотую паучью банку власти, сам быстро становится пауком, либо его сжирают. А дело том, что там система власти другая. Есть несколько независимых центров власти, которые контролируют одна другую. И власть не имеет сакрального ореола и подлежит контролю со стороны общества.В итоге власть работает в целом для общества, а не общество прислуживает власти, как в недемократических системах.
Впрочем, если я неправ, пусть musicum меня поправит.
Да не в честных людях дело. У нас любой честный человек. попав в эту золотую паучью банку власти, сам быстро становится пауком, либо его сжирают.
"Тот факт, что рыба гниет с головы, служит хорошим оправданием для хвоста" (с)
В итоге власть работает в целом для общества, а не общество прислуживает власти, как в недемократических системах.
Например, банки, транснациональные корпорации (будем их считать не обществом в целом) - их ведь власть ну никак не обслуживает, выживают, бедняги, как могут:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
У меня вопрос к демократам: вы считаете, что весь мир без исключения можно сделать по типу США или там всё же особые условия?
Демократия подразумевает существование тех, кто должны пенять на себя, т.к. не встроились в её требования? Или она для всех?
Например, банки, транснациональные корпорации (будем их считать не обществом в целом) - их ведь власть ну никак не обслуживает
Попробуйте выкинуть из головы левацкую пропаганду и мыслить непредвзято. Это очень важная часть общества, обеспечивающая большую занятость, налоговые отчисления и, соответственно, социальную помощь и прочие государственные расходы.
Например, банки, транснациональные корпорации (будем их считать не обществом в целом) - их ведь власть ну никак не обслуживает
Попробуйте выкинуть из головы левацкую пропаганду и мыслить непредвзято. Это очень важная часть общества, обеспечивающая большую занятость, налоговые отчисления и, соответственно, социальную помощь и прочие государственные расходы.
И вот это надо в будущее воткнуть? А в чём смысл говорить о Новом Мире, если старый хорош?
И вот это надо в будущее воткнуть?
Вы, когда у вас что-то заболевает, лечитесь или сразу к хирургу на ампутацию?
И вот это надо в будущее воткнуть?
Вы, когда у вас что-то заболевает, лечитесь или сразу к хирургу на ампутацию?
Время-то для лечения уже вышло... Гангрена... Вы ещё не почувствовали боль и вонь?
Кстати, то, что в Учении называется Меч Духа всё это и вырежет... Космический Хирург...
Время-то для лечения уже вышло... Гангрена... Вы ещё не почувствовали боль и вонь?
Я не Господь на Страшном суде. И не Врач. И вы тоже, кстати. Диагноз ставить и прописывать терапию не имеете права. Это делают специалисты. Скиньте Мантию, не про вас сшита.
Время-то для лечения уже вышло... Гангрена... Вы ещё не почувствовали боль и вонь?
Я не Господь на Страшном суде. И не Врач. И вы тоже, кстати. Диагноз ставить и прописывать терапию не имеете права. Это делают специалисты. Скиньте Мантию, не про вас сшита.
Так в Учении на каждой странице об этом. Или мы разные читаем?
Так в Учении на каждой странице об этом.
Говорилось не вам и не с тем, чтобы вы неслись приговаривать направо и налево, исходя из своего крайне несовершенного видения.
В Учении таким, как вы и я, сказано только: "не судите", "вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как убрать соринку из глаза ближнего" и "кто без греха, пусть первый бросит камень".
Скромнее надо быть, имхо...:rolleyes:
Говорилось не вам и не с тем, чтобы вы неслись приговаривать направо и налево, исходя из своего крайне несовершенного видения.
Относительно Вас и России и СССР это тоже действует?
Говорилось не вам и не с тем, чтобы вы неслись приговаривать направо и налево, исходя из своего крайне несовершенного видения.
Относительно Вас и России и СССР это тоже действует?
А разве я где-то говорил, что в России что-то безнадежно, не поддается лечению и надо отсечь и послать на Сотурн в мусорном контейнере?))
А разве я где-то говорил, что в России что-то безнадежно, не поддается лечению и надо отсечь и послать на Сотурн в мусорном контейнере?))
:D А я разве посылаю на этот самый Сотурн? Да ещё и в мусорном контейнере? Нет, провожу линию, что надо менять мышление и избавляться от нагромождений, а не настаивать на том, что устарело. :D
Я не слышал о случаях коррупции в отношении мэров, губернаторов, конгрессменов или сенаторов. Хотя, возможно, такие случаи когда-нибудь и были. А вот в среде гос.чиновников более низшего ранга казнокрадство иногда всплывало. За счёт гос. учреждений производились какие-то покупки для своих собственных нужд. Но, удивительным образом, такие нарушения всё равно как-то выявляются.
Полагаю, это происходит от того, что коррупция в США имеет совсем другой вид и структуру (ну например, лоббирование - у нас это подходит под определение коррупции, в США - легальной политической деятельности).
тоже так думаю..
Вообще представлять коррупцию как дачу взяток, или брать у кого-то деньги слишком.. ну скажем на уровне народа..
В верхних эшелонах власти, в качестве "валюты" служит слово.
Пару слов и кто-то получает возможность построить завод, фабрику..
Еще пару слов и кто-то отстроил сеть казино...
Иногда кивка или молчания достаточно что-бы какого-то зарвавшегося олигарха не трогали.
С такой точки зрения в Америке тоже самое.
Особенно с учетом того что проблем с баксами у них нет и не может быть. По одной единственной причине. Они сами его печатают.
Если мало напечатают еще. Тем более они не ограничены какими-то обязательствами обеспечивать чем-то доллар. Доллар ничем не обеспечен и печать его можно столько сколько нужно.
Особенно для взяток другим странам, министрам других стран, или обменивать эту бумагу на золото и нефть.
А я разве посылаю на этот самый Сотурн? Да ещё и в мусорном контейнере?
А как же ваше "Отсечь! Отсечь!"?))
Я вот не вижу, чтобы в мире что-то кем-то отсекалось и выбрасывалось.
Наоборот, все мягко и постепенно трансформируется и перестраивается.
Я вообще подозреваю, что "отборовцы" с их ожиданием катастроф и отсеканий не так поняли Учение. И это подозрение у меня крепнет с каждым годом. Во всяком случае, никаких "кото-строф" и взрываний ненавистных Америк и затоплений не менее ненавистных Англий, похоже, они не дождутся.))
Я вот не вижу, чтобы в мире что-то кем-то отсекалось и выбрасывалось. Наоборот, все мягко и постепенно трансформируется и перестраивается.
Не видите и не видите. Бог с Вами.
А на вопросы так и не ответили. Вот эти имею ввиду:
Вы считаете, что весь мир без исключения можно сделать по типу США или там всё же особые условия?
Демократия подразумевает существование тех, кто должны пенять на себя, т.к. не встроились в её требования? Или она для всех?
Впрочем, теперь уже Ваш ответ не так важен. Все выводы я сделала.
Ну в Америке почти как в СССР. Стабильная сисема. Есть партийные и есть народ. Для народа кое-что делалось. Народ все понимал и все видел, и поэтому платил с любовью анекдотами:D.
Когда уезжала в Россию меня пугали что там тяжело живется. Меня удивла такая постановка вопроса. И на Украине кто-то не очень, а кто-то даже очень ничего:).
Все как везде.
Вы считаете, что весь мир без исключения можно сделать по типу США или там всё же особые условия?
Демократия подразумевает существование тех, кто должны пенять на себя, т.к. не встроились в её требования? Или она для всех?
Вопросы риторические и не совсем к месту, поскольку мы говорили здесь о власти.
Безусловно, было бы замечательно сделать везде устройство государственного управления по типу американского, но, увы, любому ясно, что это невозможно. Форма многими копируется, но содержание нельзя повторить. Каждый народ должен сам себе устраивать управление и разрабатывать свою систему.
Про пенять на себя не совсем понял, но, если речь идет о том, что каждый должен нести ответственность за свои действия, а бездельники не должны кормиться пособиями за счет работяг - безусловно. И во всем мире к этим принципам так или иначе приходят.
Форма многими копируется, но содержание нельзя повторить. Каждый народ должен сам себе устраивать управление и разрабатывать свою систему.
Только это хотела написать. Просто копирование не даст ожидаемого результата. Потому что тогда нужно копировать все и историю и менталитет и климат...Ну назвали наших продавцов менеджерами...И что?:cool:
Хотя конечно это не значит что обмен опытом не нужен.
А разве я где-то говорил, что в России что-то безнадежно
Да вот здесь:
У нас любой честный человек. попав в эту золотую паучью банку власти, сам быстро становится пауком, либо его сжирают.
Попробуйте выкинуть из головы левацкую пропаганду и мыслить непредвзято.
Я вообще подозреваю, что "отборовцы" с их ожиданием катастроф и отсеканий не так поняли Учение.
Все, что не совпадает с вашими взглядами, является неправильным - ну тупые мы, тупые](*,)
Да вот здесь: У нас любой честный человек. попав в эту золотую паучью банку власти, сам быстро становится пауком, либо его сжирают.
И где написано, что система безнадежна и не подлежит реформе в принципе? Ткните носом в буковки, плиз.
А то получается форменная клевета.
до сих неизвестно почему на месте Византии сейчас находится Стамбул, но мне очень хотелось бы понять эту причину. Если это колода карт, то она может выпасть любым раскладом и здесь ни от кого ничего не зависит - как выпадет так выпадет
Помню, на языковых курсах мы изучали историю. Позади меня мужичок всё время возмущался, что Бог допустил падение Византии и все страдания (плохой!). Но на предыдущем уроке как раз рассматривалась ситуация гниения империи (междуусобицы, казнокрадство и пр. прелести). Вот и пришёл враг, почувствовал бреши в защитной сети. У стран она тоже есть. Так же точно было с Русью до монголов.
Кроме того, если кто-то имеет религиозную власть и ведёт себя несоответствующе, то навлекает на себя и страну... самые худшие испытания для очищения.
irene, мне сложно сейчас представить, что в Византии было что-то несоответствующе в религиозном или еще каком отношении и я в таком же смятении как и тот чел-к с яз.курсов и у меня почти нет объяснения...:oops: Как бы хорошо или плохо ни было в отдельно взятом государстве, всегда со всех сторон много внимательных глаз по части завоевания и насаждения своей идеологии...
Возможно, проблема в том, что к концу существования империи армия стала в основном наемной и ее отличала довольно низкая боеспособность. А междуусобицы - это уже вторичное явление.
И вот это надо в будущее воткнуть?
Вы, когда у вас что-то заболевает, лечитесь или сразу к хирургу на ампутацию?
а еще бывают неизлечимые болезни....при которых даже ампутация не решение проблемы. :)
просто болеет и болеет человек, а лекарств таких нету. и что делать?
Я не слышал о случаях коррупции в отношении мэров, губернаторов, конгрессменов или сенаторов. Хотя, возможно, такие случаи когда-нибудь и были. А вот в среде гос.чиновников более низшего ранга казнокрадство иногда всплывало. За счёт гос. учреждений производились какие-то покупки для своих собственных нужд. Но, удивительным образом, такие нарушения всё равно как-то выявляются.
Полагаю, это происходит от того, что коррупция в США имеет совсем другой вид и структуру (ну например, лоббирование - у нас это подходит под определение коррупции, в США - легальной политической деятельности).
Охотно верю, что взяточничества (в промышленных, как у нас, масштабах) там нет. Во-первых, потому, что везде и на всех уровнях у власти бывают честные люди ("не стоит село без праведника" - народная мудрость). А для нечестных людей, которых у власти в США тоже немало, нет выгоды в прямом взяточничестве. Гораздо легче (и без особого конфрикта с законом) конвертировать свою власть в нужные связи, информацию, влияние и пр., которые потом уже конвертируются в деньги. Или какие-то другие блага.
Специально не занимался исследованием этого вопроса. Поэтому Вашу мысль не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Но возможно Вы правы - всё так и происходит. Что же касается политики США, то внешняя политика пентагоновских боссов мне просто отвратна.
Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили - то от чего мы быстро открестились. Некоторые вообще - напоминают мне нас до 90 года. Совков.
Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира - простые парни - приехали к нам - если сравнивать с Америкой - по сути ведь тьмутаракань и по меркам Америки и деньги то маленькие совсем. По убеждениям?
Жить в глухой казахстанской деревне, в холодной землянке, ходить за водой на обледенелую колонку а по нужде во двор. А дома невеста ждёт. И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? И ведь много таких по всему миру. И в Африке и в Индии... И хотя я всё понимаю, мне почему то немного обидно - это же ведь наша исконная прерогатива - та самая когда "хату покинул, ушёл воевать, чтоб землю в Гренаде...". А ездят Американцы таки. Десятки тысяч энтузиастов романтиков. Я ошибаюсь - или это та самая сила нации? Много наших таких знаете?
Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили..
Исторически, в Америке никогда не существовало воинствующего атеизма и периодов оголтелого безбожия. Особенно, как государственой идеологии. Духовные традиции в народе никогда не прерывались на 70 лет, как это было в годы СССР. Пусть эта непрерывающая связь поддерживалась земными церковными догматами и пусть американский народ не был искушён в каких-то эзотерических вопросах, это всё равно не мешало ему придерживаться заветов добра и любви к ближнему. В таком обществе закономерно возникают герои, для которых отказ от всех даров цивилизации и поездка на несколько лет в какую-нибудь африканскую глушь, чтобы там в полу-походных условиях почти бесплатно лечить или учить бедных местных детей, считается чуть ли не священным долгом перед господом. Конечно, основная масса американцев не такая и жертвенна не до такой степени, но всё-таки именно американцев можно больше всего заметить в разных уголках земли, занимающихся там какой-нибудь благотворительностью.
Вообще, в своё время меня очень поразило, что в Америке несчётное число всяческих благотворительных фондов. А самое гланое, что они на самом деле созданы для благотворительности, а не отмывания денег. К счастью, и в России сейчас тоже появляются и успешно функционируют такие фонды. Например, благотворительный фонд им. Е.И.Рерих при МЦР, или организованный Чулпан Хаматовой детский фонд "Подари жизнь". Так что... Россия своё ещё догонит.
Забавно читать про отсутствие коррупции в США.
И это при том, что сами американцы всю свою историю кричат о срастании коза ностры с властью. Полиция коррумпирована, как и везде. Поверьте специалисту, не может существовать банда в сотни человек, тем более в тысячи, без крыши... не может быть такой наркомафии, какая в США, без полицейской крыши, поддержки местных властей....
Правда конспирологи говорят, что наркомафия часть внутренней политики США, но мне не верится.
Просто это та сфера жизни, которой средний класс США не касается. Это в России судья и наркоман-барыга-бич могут жить на одном этаже.
Музикум не знает этой жизни. А нам сотрудник Госдепа говорил, что этнические банды в США непобедимы, держат под контролем наркоторговлю, и государство фактически умыло руки.
Забавно читать про отсутствие коррупции в США.
Дело не в коррупции или проблемах. Где их сейчас нет?
Не знаю насчет дураков и дорог, но по прежнему жив старый злободневный анекдот "давай посадим соседа". Ну как же чтоб у кого то было хорошо...:cool:
Да быть этого не может...
andrush254
20.12.2012, 09:10
не может быть такой наркомафии, какая в США, без полицейской крыши, поддержки местных властей....
Моему соседу по квартире в Нью-Йрке, чтобы купить крэк достаточно было позвонить по телефону, а потом через 20 минут, увидев в окно, что машина подъехала, спуститься к ней, сесть в неё и выйти через минуту с пакетиком в кармане. Я как-то спросил его, а как он покупает марихуану. Он из окна указал мне на человека возле тел. автомата на перекрестке. Я спросил, если я после месячного прибытия в США без всякой надобности так легко узнал кто и где продаёт наркотики, то почему об этом не знает полиция? Когда надо - она знает, когда не надо - она не знает, ответил он.
andrush254
20.12.2012, 09:21
И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? Для того, чтобы создавать иллюзию о демократии, которую Вы прекрасно продемонстрировали.
andrush254
20.12.2012, 09:25
[QUOTE]
Не знаю насчет дураков и дорог, но по прежнему жив старый злободневный анекдот "давай посадим соседа". Ну как же чтоб у кого то было хорошо...
Для США тот сосед - весь мир.
Музикум не знает этой жизни.
Сергей, а зачем мне знать эту сторону жизни? :)
Может быть в каких-то подвалах американских домов даже зелёные тараканы лазают по черепам убиенных полуметровых крыс. Ну и что из этого? Наркомафия существует везде, как и проституция. Но я этими вопросами не интересуюсь и не собираюсь в них вникать..
А нам сотрудник Госдепа говорил, что этнические банды в США непобедимы, держат под контролем наркоторговлю, и государство фактически умыло руки.
Странно, что сотрудник Госдепа такое вам говорил... Вы что, сидели вместе пиво пили?
Такия откровенные признания идут вразрез с "корпоративной" этикой. Ни один государственный чиновник на западе не будет выносить "сор из избы" (если конечно он не является участником Гаагского трибунала). Особенно, представителю силовых структур другого государства.
Я спросил, если я после месячного прибытия в США без всякой надобности так легко узнал кто и где продаёт наркотики, то почему об этом не знает полиция? Когда надо - она знает, когда не надо - она не знает, ответил он.
А Вы спросили у него, отчего это зависит?
Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира
Хорошие люди есть всегда и везде. И у нас, и у них. Правда, не стоит забывать, что за спиной этих людей всякие мерзавцы обделывают свои делишки. Вспомните Жанаозен - там отметилось немало всяких благотворительных и пр. фондов.
Исторически, в Америке никогда не существовало воинствующего атеизма и периодов оголтелого безбожия.
Ну и что?
Интересно, кстати, наблюдать исторические ритмы. В то время, как в СССР процветало безбожие, в Штатах были эксцессы "сухого закона" (взрывной рост организованной преступности) и бешенство биржевых спекуляций.
Хрен редьки, ИМХО
Странно, что сотрудник Госдепа такое вам говорил...
А мне кажется, это возможно. Профессионалы друг друга понимают поверх всяких барьеров.
Сергей, а зачем мне знать эту сторону жизни?
....Наркомафия существует везде, как и проституция. Но я этими вопросами не интересуюсь и не собираюсь в них вникать..
Разумеется, ваше право. Но наркомафия, проституция и этническая преступность - почва для возникновения коррупции. О которой здесь разговор.
Музикум не знает этой жизни.
Сергей, а зачем мне знать эту сторону жизни? :)
Может быть в каких-то подвалах американских домов даже зелёные тараканы лазают по черепам убиенных полуметровых крыс. Ну и что из этого? Наркомафия существует везде, как и проституция. Но я этими вопросами не интересуюсь и не собираюсь в них вникать..
А нам сотрудник Госдепа говорил, что этнические банды в США непобедимы, держат под контролем наркоторговлю, и государство фактически умыло руки.
Странно, что сотрудник Госдепа такое вам говорил... Вы что, сидели вместе пиво пили?
Такия откровенные признания идут вразрез с "корпоративной" этикой. Ни один государственный чиновник на западе не будет выносить "сор из избы" (если конечно он не является участником Гаагского трибунала). Особенно, представителю силовых структур другого государства.
Это был молодой сотрудник, прекрасно говоривший по-русски. С ним были 2 спеца из этой сферы, они русского не знали. И им был настолько пофигу этот сор из избы....они нам кое что передали из материалов, кое что рассказали. Сошлись на том, что наркопреступность и там и там этническая по преимуществу. Но у нашей нет такой силы и власти, как там.
Просто был откровенный профессиональный разговор.
Дело в том, что государственная система не может быть свободной от коррупции. В США возможно ее нет на бытовом уровне, но в системе взаимоотношений государства и преступных сообществ, бизнеса она есть. И об этом полно и фильмов и статей. Тот же Рэмбо был поставлен на документальной основе. 1-й фильм. Читал статью с историей. Кущевская а ля США.
Периодически публикуют материлы о коррупции в высших эшелонах власти.
Нужно отдать должное, если там влип высокий чин, то сажают. Один из бывших минфинов получил 30 за махинации с налогами. Может заказали?:D
Может заказали?:D
Просто слили за то, что не отстегнул кому следует. :)
А если серьёзно, то мне думается, что если и существуют какие-то взаимотношения между мафией и государственными чиновниками высокого ранга, то они основываются на обоюдном договоре, сделке. Типа , вы не делаете то-то и то-то и не лезете вон туда, а мы закрываем глаза на вот это.
[QUOTE]
Не знаю насчет дураков и дорог, но по прежнему жив старый злободневный анекдот "давай посадим соседа". Ну как же чтоб у кого то было хорошо...
Для США тот сосед - весь мир.
"Свои коррупционеры к телу ближе. Не дадим в обиду своих. Наши унитазы самые чистые унитазы в мире"- рубрика под названием будни российского патриота.
Может заказали?:D
Просто слили за то, что не отстегнул кому следует. :)
А если серьёзно, то мне думается, что если и существуют какие-то взаимотношения между мафией и государственными чиновниками высокого ранга, то они основываются на обоюдном договоре, сделке. Типа , вы не делаете то-то и то-то и не лезете вон туда, а мы закрываем глаза на вот это.
Так и у нас также. Вот он тот самый обмен опытом. А нам про Сколково какое-то толкуют да демократию...:D
Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили - то от чего мы быстро открестились. Некоторые вообще - напоминают мне нас до 90 года. Совков.
Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира - простые парни - приехали к нам - если сравнивать с Америкой - по сути ведь тьмутаракань и по меркам Америки и деньги то маленькие совсем. По убеждениям?
Жить в глухой казахстанской деревне, в холодной землянке, ходить за водой на обледенелую колонку а по нужде во двор. А дома невеста ждёт. И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? И ведь много таких по всему миру. И в Африке и в Индии... И хотя я всё понимаю, мне почему то немного обидно - это же ведь наша исконная прерогатива - та самая когда "хату покинул, ушёл воевать, чтоб землю в Гренаде...". А ездят Американцы таки. Десятки тысяч энтузиастов романтиков. Я ошибаюсь - или это та самая сила нации? Много наших таких знаете?А вы помогите тем волонтерам в обучении английскому языку,но начните это дело с переведа статьи из Википедии "United States public debt
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search Part of a series on Government
United States
budget and debt topics
Major dimensions[hide]
Economy · Expenditures
Federal budget · Financial position
Military budget · Public debt
Taxation · Unemployment
Programs[hide]
Medicare · Social Security
Contemporary issues[hide]
Fiscal Cliff
Bowles-Simpson Commission · Bush tax cuts
Debt-ceiling crisis · Deficit reduction
Health care reform · Political debates
Social Security debate · "Starve the beast"
Subprime mortgage crisis
Financial crisis of 2007–2008
Terminology[hide]
Cumulative deficit + Interest = Debt
Balance of payments · Inflation
v · t · e
U.S. debt from 1940 to 2011. Red lines indicate the debt held by the public (net public debt) and black lines indicate the total public debt outstanding (gross public debt), the difference being that the gross debt includes that held by the federal government itself. The second panel shows the two debt figures as a percentage of U.S. GDP (dollar value of U.S. economic production for that year). The top panel is deflated so every year is in 2010 dollars.
The United States public debt is the money borrowed by the federal government of the United States through the issue of securities by the Treasury and other federal government agencies. US public debt consists of two components:[1]
Debt held by the public includes Treasury securities held by investors outside the federal government, including that held by individuals, corporations, the Federal Reserve System and foreign, state and local governments.
Debt held by government accounts or intragovernmental debt includes non-marketable Treasury securities held in accounts administered by the federal government that are owed to program beneficiaries, such as the Social Security Trust Fund. Debt held by government accounts represents the cumulative surpluses, including interest earnings, of these accounts that have been invested in Treasury securities.
Public debt increases or decreases as a result of the annual unified budget deficit or surplus.[2] The federal government budget deficit or surplus is the difference between government receipts and spending, ignoring intra-governmental transfers. However, some spending that is excluded from the deficit (supplemental appropriations) also adds to the debt.
Historically, the US public debt increased during wars and recessions, and subsequently declined. For example, debt held by the public as a share of GDP peaked just after World War II (113% of GDP in 1945), but then fell over the following 30 years. In recent decades, however, large budget deficits and the resulting increases in debt have led to concern about the long-term sustainability of the federal government's fiscal policies.[3]
On 13 December 2012, debt held by the public was approximately $11.579 trillion or about 73% of GDP. Intra-governmental holdings stood at $4.791 trillion, giving a combined total public debt of $16.370 trillion.[4][5][5][6] As of July 2012, $5.3 trillion or approximately 48% of the debt held by the public was owned by foreign investors, the largest of which were China and Japan at just over $1.1 trillion each.[7] ...... " Можно эту статью с переводом отсылать нуждающимся в английском языке в виде газетки,листовки,там главное перевод написать,используя вспомогательные и факультативные школьные материалы,чтобы было доходчиво и легко запоминалось.Вам за это детки потом спасибо скажут. Только тех волонтеров стороной обходите.
andrush254
20.12.2012, 17:00
Не дадим в обиду своих. - будни российского патриота.
[/FONT][/SIZE]
Не дать в обиду своих - первейший признак американской политики. Увидите бревно в чужом злазу - тогда и соломинка в своём перестанет беспокоить.
Я спросил, если я после месячного прибытия в США без всякой надобности так легко узнал кто и где продаёт наркотики, то почему об этом не знает полиция? Когда надо - она знает, когда не надо - она не знает, ответил он.
А Вы спросили у него, отчего это зависит?
Скорее всего он бравировал, чем знал от чего это зависит. Удивило не то, что он сказал, а то, что я увидел реально.
Я спросил, если я после месячного прибытия в США без всякой надобности так легко узнал кто и где продаёт наркотики, то почему об этом не знает полиция? Когда надо - она знает, когда не надо - она не знает, ответил он.
А Вы спросили у него, отчего это зависит?
Скорее всего он бравировал, чем знал от чего это зависит.[Удивило не то, что он сказал, а то, что я увидел реально.
Что Вы увидели реально? Что, когда надо - полиция знает, а когда не надо - не знает?
Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили - то от чего мы быстро открестились. Некоторые вообще - напоминают мне нас до 90 года. Совков.
Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира - простые парни - приехали к нам - если сравнивать с Америкой - по сути ведь тьмутаракань и по меркам Америки и деньги то маленькие совсем. По убеждениям?
Жить в глухой казахстанской деревне, в холодной землянке, ходить за водой на обледенелую колонку а по нужде во двор. А дома невеста ждёт. И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? И ведь много таких по всему миру. И в Африке и в Индии... И хотя я всё понимаю, мне почему то немного обидно - это же ведь наша исконная прерогатива - та самая когда "хату покинул, ушёл воевать, чтоб землю в Гренаде...". А ездят Американцы таки. Десятки тысяч энтузиастов романтиков. Я ошибаюсь - или это та самая сила нации? Много наших таких знаете?А вы помогите тем волонтерам в обучении английскому языку,но начните это дело с переведа статьи из Википедии "United States public debt.
Извините, Арьяна, но в Вашем посте вообще не вижу никакого смысла. Какое отношение имеют выложенные Вами данные к благотворительной деятельности и добротворчеству? Кто, по-вашему, только может этим заниматься? Есть ли к этому какие-либо ограничения?
andrush254
21.12.2012, 07:16
Я спросил, если я после месячного прибытия в США без всякой надобности так легко узнал кто и где продаёт наркотики, то почему об этом не знает полиция? Когда надо - она знает, когда не надо - она не знает, ответил он.
А Вы спросили у него, отчего это зависит?
Скорее всего он бравировал, чем знал от чего это зависит.[Удивило не то, что он сказал, а то, что я увидел реально.
Что Вы увидели реально? Что, когда надо - полиция знает, а когда не надо - не знает?
Увидел как просто купить наркотики.
[QUOTE=абрикос;426668]Не дадим в обиду своих. - будни российского патриота.
[/FONT][/SIZE]
Не дать в обиду своих - первейший признак американской политики. Увидите бревно в чужом злазу - тогда и соломинка в своём перестанет беспокоить.
Так а я ж про Што:D. Патриоты так и поступают. Назвать кучку д...кучкой д...у себя дома непатриотично.Тем более что мы и не виноваты - это все шпиёны американские внедренные творят. А мы -ни-ни. Мы нИ при чем. Поэтому все переводится по вектору - усилить до бревна "у них там". И совесть чиста и девственна.
andrush254
21.12.2012, 10:33
[QUOTE=абрикос;426668]Не дадим в обиду своих. - будни российского патриота.
[/FONT][/SIZE]
Не дать в обиду своих - первейший признак американской политики. Увидите бревно в чужом злазу - тогда и соломинка в своём перестанет беспокоить.
Так а я ж про Што:D. Патриоты так и поступают. Назвать кучку д...кучкой д...у себя дома непатриотично.Тем более что мы и не виноваты - это все шпиёны американские внедренные творят. А мы -ни-ни. Мы нИ при чем. Поэтому все переводится по вектору - усилить до бревна "у них там". И совесть чиста и девственна.
В том, что мы не находим в себе возможности соорганизоваться в единую и неделимую силу направленную против разрушительного влияния Запада, виноват не Запад, а только мы. Но это не значит, что "шпиёны" - иллюзия. И один из методов тех шпиёнов,говорить, что мы тут не причём, а вы сами виноваты - что Вы и повторяете.
[QUOTE=абрикос;426668]Не дадим в обиду своих. - будни российского патриота.
[/FONT][/SIZE]
Не дать в обиду своих - первейший признак американской политики. Увидите бревно в чужом злазу - тогда и соломинка в своём перестанет беспокоить.
Так а я ж про Што:D. Патриоты так и поступают. Назвать кучку д...кучкой д...у себя дома непатриотично.Тем более что мы и не виноваты - это все шпиёны американские внедренные творят. А мы -ни-ни. Мы нИ при чем. Поэтому все переводится по вектору - усилить до бревна "у них там". И совесть чиста и девственна.
В том, что мы не находим в себе возможности соорганизоваться в единую и неделимую силу направленную против разрушительного влияния Запада, виноват не Запад, а только мы. Но это не значит, что "шпиёны" - иллюзия. И один из методов тех шпиёнов,говорить, что мы тут не причём, а вы сами виноваты - что Вы и повторяете.
Ой вы что-то такое сложное сказали;)...Нече сказать зачем формулы непероводимые писать то...)))
Вспоминаю разговор в поезде Москва -Симферополь. Рьяный хохол из штанов выпрыгивал
"ну и что вы там такого делаете в России? Ну вот что у вас делается?".
А вы сначала свой фейс отмойте а потом суйте нос не в свое дело.
В принципе потом оказался не таким уж и плохим мужиком.:D...
Мухи отдельно котлеты отдельно.Господа. Я так понимаю. И не понимаю иначе.
Извините, Арьяна, но в Вашем посте вообще не вижу никакого смысла. Какое отношение имеют выложенные Вами данные к благотворительной деятельности и добротворчеству? Кто, по-вашему, только может этим заниматься? Есть ли к этому какие-либо ограничения?Если эти данные переведены учеником правильным образом,например,как написано в Википедии "Внешний долг США
Внешний долг США номинирован преимущественно в собственной валюте — долларах США. Этот долг тождествен долларовым сбережениям иностранного сектора; темпы его роста отражают стремление иностранцев делать сбережения в долларах США.
Внешний долг США на 1989 год 2,7 трлн долларов, в 2001 — 5,7 трлн. долларов[1].
По состоянию на 31 декабря 2009 года внешний долг США брутто составлял 13 триллионов долларов. По состоянию на 16 января 2011 года, долг составил 14 триллионов долларов. По состоянию на 30 декабря 2011 года, долг составил 15 триллионов долларов, что является мировым рекордом в абсолютном выражении, но меньше долга целого ряда стран по отношению к размеру экономики (ВВП).
Основная часть этого долга обеспечена ценными бумагами. На июнь 2008-го года стоимость ценных бумаг США в руках у иностранцев составляла $10,3 трлн, как в государственных облигациях США ($3,6 трлн), так и корпоративных акциях ($3 трлн) и облигациях ($2,8 трлн).
Для сравнения, в декабре 2007-го года американцы владели иностранными ценными бумагами на $7,2 трлн.[2]
Основными источниками внешнего долга являются:
Долги частного сектора
Дефицит государственного бюджета
Отрицательное сальдо торгового баланса США (с 1985 года объём импорта превышает объём экспорта).
Процентные начисления на ранее выданные средства" ,то у ученика появляется желание более тщательно изучить английский экономический словарь,проявить творчество в вопросе оценки нужности изучения этого языка. Не исключено даже,что творческий подход при переводе и осмыслении данной информации приведет ученика к озарению по поводу важности дальнейшего обучения этому языку. Мысля логично и солидно,можно с уверенностью сказать,что любой иностранец должен учиться,в первую очередь,по словарю всеобщей культуры,а не частной,как по компьютерному или финансовому словарю. Первым делом,иностранец должен изучать язык для общения с учителями общемировой культуры,например,пали. Если правильно выбрать язык,то можно надеяться,что ученик не промотается в золотой лихорадке,а потратит свои средства с пользой,например,купит себе билет в Бутан,а не в Лас-Вегас.
Извините, Арьяна, но в Вашем посте вообще не вижу никакого смысла. Какое отношение имеют выложенные Вами данные к благотворительной деятельности и добротворчеству? Кто, по-вашему, только может этим заниматься? Есть ли к этому какие-либо ограничения?Я тоже вообще не понял.
Репортаж трёхлетней давности. Сейчас Корпус Мира свернул свою работу в Казахстане - жаль конечно.
Учитель Джонатан. (http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/244)
Извините, Арьяна, но в Вашем посте вообще не вижу никакого смысла. Какое отношение имеют выложенные Вами данные к благотворительной деятельности и добротворчеству? Кто, по-вашему, только может этим заниматься? Есть ли к этому какие-либо ограничения?Я тоже вообще не понял.А вы попробуйте почитать словарь Юрия Николаевича Рериха,тогда возможно понимание и придет.
Юрия Николаевича РерихаЭка проблема тут возникает. Рерихов - читаю - понимаю. Ваши же посты иногда совершенно обратный результат))))
Видимо что-то тут пошло не так))))
Эка проблема тут возникает. Рерихов - читаю - понимаю. Ваши же посты иногда совершенно обратный результат)))) Видимо что-то тут пошло не так))))Конечно тут пошло не так.Если бы так пошло,то разве бы написали про него такое: "Юрий Николаевич Рерих ушел из жизни 21 мая 1960 года в возрасте 58 лет." ; "В Москве Юрий Рерих приступает к работе в Институте востоковедения АН СССР, возглавляя «Сектор философии и истории религии Индии». За три неполных года, проведенных в Советском Союзе (август 1957 – май 1960), он выполняет невероятно большой объем работ, сравнимый с целой человеческой жизнью. Юрий Николаевич Рерих возродил научные традиции российского востоковедения, создал отечественную школу тибетологии, впервые в СССР начал преподавание санскрита, заложил фундамент новой науки – номадистики (изучение кочевых племен). За краткий срок своей деятельности в Москве Ю.Н. Рерих подготовил к печати многотомный тибетско-русско-английский словарь с санскритскими параллелями, большое количество статей и научных трудов. По инициативе Юрия Николаевича возобновились работы по переводу и публикации древних философских и литературных памятников Востока. Он возобновил знаменитую серию «Biblioteca Buddhica», основанную выдающимся русским востоковедом С.Ф. Ольденбургом в 1897 году и посвященную буддийской философии, религии и искусству, выступив в качестве научного редактора книги А.И. Вострикова «Тибетская историческая литература» и основополагающего буддийского трактата «Дхаммапада» (сборник изречений Будды). Этот литературный памятник древнеиндийской философской мысли явился важнейшим этапом в изучении буддизма в нашей стране." А если еще проще,- мёд в цветочную пыль не переводят.
Эка проблема тут возникает. Рерихов - читаю - понимаю. Ваши же посты иногда совершенно обратный результат)))) Видимо что-то тут пошло не так))))Конечно тут пошло не так.Если бы так пошло,то разве бы написали про него такое: "Юрий Николаевич Рерих ушел из жизни 21 мая 1960 года в возрасте 58 лет." ; "В Москве Юрий Рерих приступает к работе в Институте востоковедения АН СССР, возглавляя «Сектор философии и истории религии Индии». За три неполных года, проведенных в Советском Союзе (август 1957 – май 1960), он выполняет невероятно большой объем работ, сравнимый с целой человеческой жизнью. Юрий Николаевич Рерих возродил научные традиции российского востоковедения, создал отечественную школу тибетологии, впервые в СССР начал преподавание санскрита, заложил фундамент новой науки – номадистики (изучение кочевых племен). За краткий срок своей деятельности в Москве Ю.Н. Рерих подготовил к печати многотомный тибетско-русско-английский словарь с санскритскими параллелями, большое количество статей и научных трудов. По инициативе Юрия Николаевича возобновились работы по переводу и публикации древних философских и литературных памятников Востока. Он возобновил знаменитую серию «Biblioteca Buddhica», основанную выдающимся русским востоковедом С.Ф. Ольденбургом в 1897 году и посвященную буддийской философии, религии и искусству, выступив в качестве научного редактора книги А.И. Вострикова «Тибетская историческая литература» и основополагающего буддийского трактата «Дхаммапада» (сборник изречений Будды). Этот литературный памятник древнеиндийской философской мысли явился важнейшим этапом в изучении буддизма в нашей стране." А если еще проще,- мёд в цветочную пыль не переводят.
Очередная торжественная встеча киевского дядьки с бузиной[-(
Эка проблема тут возникает. Рерихов - читаю - понимаю. Ваши же посты иногда совершенно обратный результат)))) Видимо что-то тут пошло не так))))Конечно тут пошло не так.Если бы так пошло,то разве бы написали про него такое: "Юрий Николаевич Рерих ушел из жизни 21 мая 1960 года в возрасте 58 лет." ; "В Москве Юрий Рерих приступает к работе в Институте востоковедения АН СССР, возглавляя «Сектор философии и истории религии Индии». За три неполных года, проведенных в Советском Союзе (август 1957 – май 1960), он выполняет невероятно большой объем работ, сравнимый с целой человеческой жизнью. Юрий Николаевич Рерих возродил научные традиции российского востоковедения, создал отечественную школу тибетологии, впервые в СССР начал преподавание санскрита, заложил фундамент новой науки – номадистики (изучение кочевых племен). За краткий срок своей деятельности в Москве Ю.Н. Рерих подготовил к печати многотомный тибетско-русско-английский словарь с санскритскими параллелями, большое количество статей и научных трудов. По инициативе Юрия Николаевича возобновились работы по переводу и публикации древних философских и литературных памятников Востока. Он возобновил знаменитую серию «Biblioteca Buddhica», основанную выдающимся русским востоковедом С.Ф. Ольденбургом в 1897 году и посвященную буддийской философии, религии и искусству, выступив в качестве научного редактора книги А.И. Вострикова «Тибетская историческая литература» и основополагающего буддийского трактата «Дхаммапада» (сборник изречений Будды). Этот литературный памятник древнеиндийской философской мысли явился важнейшим этапом в изучении буддизма в нашей стране." А если еще проще,- мёд в цветочную пыль не переводят.
Очередная торжественная встеча киевского дядьки с бузиной[-(Який дядька не любит лихой бузины?
николаййй
24.12.2012, 15:23
Musiqum, а можете как то прокомментировать данную статью? Детройт от Нью-Йорка не так далеко.
Американские власти обсуждают упразднение Детройта: город в огромных долгах и упадке, жители бегут
http://realty.newsru.com/article/07dec2012/detroit
Musiqum, а можете как то прокомментировать данную статью? Детройт от Нью-Йорка не так далеко.
Американские власти обсуждают упразднение Детройта: город в огромных долгах и упадке, жители бегут
http://realty.newsru.com/article/07dec2012/detroit (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frealty.newsru.com% 2Farticle%2F07dec2012%2Fdetroit)
Я никогда не был в Детройте и не знаю, насколько это всё серьёзно. Но такие новости я уже слышал несколько раз в течении последних 4-х - 5-ти лет. В Детройте расположены 3 мощных промышленных автогиганта "Chrysler", General Motors и "Ford". Во время мирового кризиса эти предприятия стали убыточными. Начались массовые сокращения штатов и многие просто уезжали оттуда в поисках работы. Из-за отсутствия клиентуры, многие мелкие бизнесы тоже стали закрываться. Отсюда, стали падать цены и на недвижимость. Дошло до того, что купить дом в Детройте можно было так дёшево, что не нужно было и ипотеки. Многие американцы могли себе позволить купить там дом за наличные, по очень низкой цене. Но эти предприятия получили спасительные ссуды от государства. И на сегодняшний день, как и Форд, так и Крайслер, не только расчитались с правительством, но уже работают на прибыль. Продажи машин этих заводов в Америке подскочили в несколько раз и всё продолжают повышаться. Кстати, в начале этой темы, я говорил, что выключил предоставленный Ветлан ролик, как несоответствующий действительности. Новые машины в Америке покупают много и часто. (У меня самого новый Форд 2012 года выпуска, и эта уже моя 4-я машина в Америке). На внутреннем рынке Американские форды (не такие, которые колесят по России) обогнали в своём классе по качеству и дизайну всех своих японских конкурентов. Тойота, Ниссан, Митсубиси и др. сейчас отстают. Даже немецкий Volksvagen уже не то, по сравнению с американским Chevrolet 'Malibu" или "Impala".
Кроме того, многие американцы сейчас стараются покупать только местную продукцию. Это и из чувства патриотизма, и для поддержки своих производителей, и для улучшения экономики своей страны.
Одним словом, Детройт стал постепенно и медленно оживать. Во всяком случае, экономически. Про нынешние демографические всплески или упадки города мне ничего неизвестно. Надо наверное погуглить и почитать информацию об этом, но, честно говоря, у меня нет такого желания и времени.
Мне же лично думается так : чтобы не говорили современные рыночные аналитики, но экономисты всё равно посчитают, что будет нерентабельным шагом оставить все отстроенные и налаженные инфраструктуры города, на которые когда-то были потрачены огромные средства. Особенно сегодня, когда экономика этих трёх мировых автогигантов улучшается с каждым днём. Но если город всё-таки обанкротиться, то ничего страшного в его расформировании нет страшного, имхо. Всё равно всё останется на своих прежних местах. Просто изменятся административные границы и названия.
Musiqum, а можете как то прокомментировать данную статью? Детройт от Нью-Йорка не так далеко.
Американские власти обсуждают упразднение Детройта: город в огромных долгах и упадке, жители бегут
http://realty.newsru.com/article/07dec2012/detroit
Я прокомментирую
Гардарика - страна городов
По сведениям скандинавских летописей, территория нынешней России называлась Гардарикой - страной городов. Прошло тринадцать веков, а страна наша до сих пор богата своими городами. Причем не только и не столько городами-гигантами, получившими сегодня заимствованное название мегаполисов, но и городами малыми, городами российской глубинки. Елена Денисова
Они-то на протяжении всей истории и были скрепами нашего Отечества. Мнение о положении дел в малых городах мы решили выяснить у лидера Партии Возрождения России, председателя Госдумы Геннадия Николаевича СЕЛЕЗНЕВА:
- Геннадий Николаевич, вы много ездите по России, часто бываете в малых городах. Какое у вас остается впечатление от посещений российской глубинки?
- Сегодня в малых городах России живет значительная часть россиян. И, к нашей печали, в подавляющем большинстве из них балом правят нищета и бедность. 10% малых городов сегодня находятся на грани выживания, фактически вымирают. Есть территории, где отток населения и деградация хозяйства, а значит, и условия жизни наших сограждан таковы, что впору создавать «Красную книгу российских городов»!
- В чем вы видите основную причину такого положения дел?
- Если принять во внимание, что только 13% бюджетов малых городов самодостаточны, то удивляться будет нечему. Хорошо, конечно, было бы, если при планировании экономического развития страны приоритетными были бы признаны не абстрактные экономические показатели, а конкретные территории России. Но пока, увы, надеяться на щедрость государственной казны не приходится. Поэтому важнейшее значение приобретают инициативы общественных организаций и политических партий, направленные на привлечение внимания к медленной гибели нашей провинции.
- Но ведь на уровне правительства и администраций регионов принимается масса программ, направленных, казалось бы, на улучшение жизни малых городов. Принимаются и иные программы...
- Знаете, программы правительства - вещь хорошая, но при стратегическом курсе на профицитный бюджет все они постепенно сворачиваются. Что же касается иных разработок...
Недавно я познакомился с любопытным документом - «Стратегией развития малых городов», созданной в недрах небезызвестного Фонда Сороса. По мнению разработчиков этого документа, любая стратегия развития малых городов имеет шансы на успех, только если подхватывает особенности их жизненного уклада. Нельзя с этим не согласиться. Но невозможно признать правоту соросовских сотрудников, когда они призывают исключительно к развитию туризма и, более того, склонны видеть в ней панацею от всех болезней российской глубинки.
- И как вы относитесь к подобным программам?
- Я скажу не только от себя, но и от лица Партии Возрождения России. Мы не можем согласиться с тем, что малым городам отводится роль этаких заказников, а их населению - роль обслуживающего персонала. Это выглядит унизительно. Мы считаем, что малые города суть форпосты традиционной духовности, нравственных ценностей нашего народа. Поэтому особую роль мы отводим патриотической интеллигенции, проживающей в малых городах. Именно она трудится на ниве воспитания нашей молодежи, старается выработать у нее стойкий иммунитет к распространившимся в нашем обществе пошлости и низости. В этом важном деле учителям, воспитателям, врачам, работникам социальных служб мы стараемся оказывать посильную помощь. Надеемся, что молодежь поверит своим учителям, а затем и выдвинет из своей среды светочей нашего общества. Здесь же, в малых городах, начнет свое возрождение столь нужная России национальная школа.
- Так на кого надеяться жителям малых городов? На государство, на партии?
- Я вам так отвечу: на партии, которые смогут заставить государство повернуться лицом к своему народу, создать условия для работы людей. Знаете, недавно мне представилась возможность побывать на Псковской земле. Вслушаться в названия древних городов Псковской области, так иначе чем песенными их и не назовешь. Опочка, Гдов, Изборск, Печоры, Себеж... Красивые названия, но как они контрастируют с плачевным положением российской глубинки! И вряд ли им помогут программы, разработанные на деньги западных миллиардеров. Наши города спасет только наше государство своей протекционистской политикой: дешевый газ, электроэнергия, налоговые послабления привлекут сюда людей предприимчивых, работящих. Земли и воды хватает. Нет людей, поскольку негде работать. И Партия Возрождения России будет стремиться к тому, чтобы государство более не оставалось в стороне, а время расцвета наших замечательных городов наступило как можно скорее.
Но главное что из Детройта бегуть
Малым городам России грозит исчезновение
08-12-2011
У малых и средних городов России плачевные перспективы - их количество в течение ближайших нескольких десятков лет будет неуклонно сокращаться. Такой неутешительный прогноз сделала министр экономического развития Эльвира Набиуллина, выступая на Московском международном урбанистическом форуме.
Набиуллина заявила, что «вряд ли удастся сохранить жизнеспособность всех малых и средних городов. Убывание городов небольшого размера - это такая непреодолимая глобальная тенденция». По ее мнению, перетекание населения в крупные города будет продолжаться и все меры по препятствованию этому экономически нецелесообразны.
Как пишет ПРАЙМ, Набиуллина привела оценки некоторых экспертов, согласно которым поддержка неэффективных городов стоит стране около 2-3% экономического роста ежегодно. «Крупные города... они более устойчивы, в силу того, что у них более диверсифицированная экономическая структура. При этом не только услуги и знания тяготеют, но и современная промышленность тяготеет к промышленным городам», - пояснила Набиуллина.
Проблема в том, что из этих городов в целом высвобождается мигрирует в мегаполисы до 15-20 миллионов человек. «Вопрос в том, готовы ли наши крупные города принимать и качественно использовать такой огромный ресурс или это станет неподъемным вызовом», - сообщила она.
Напомним, именно в ХХ в России появилось множество малых и средних городов, которые возводились вокруг одного крупного промышленного производства. В конце 2010 года премьер-министр Владимир Путин заявил, что правительству удалось лишь частично снять социальное напряжение в моногородах, несмотря на то, что в рамках антикризисных программ регионы получили 27 млрд руб. помощи от государства. В докладе Минрегиона были предложены пути вывода из кризиса градообразующих предприятий.
Правительство России уже вкладывало программу развития моногородов 27 млрд руб. средств федерального бюджета. Согласно планам руководства,в первую очередь поддержку должны были получить города, предъявившие внятные и реализуемые программы. На тот момент этими городами являлись Тольятти, Нижний Тагил и Сокол.Эти средства предназначались для реализации инфраструктурных проектов, которые позволят привлечь бизнес, создать новое современное производство, а также для поддержки малого и среднего бизнеса и улучшения условий в проблемных населенных пунктах, отмечал ранее Bigness.ru.
Судя по всему, выработанный ранее комплекс долгосрочных мер по поддержке моногородов в виде дотаций на обеспечение сбалансированности бюджетов субъектов Федерации и бюджетных кредитов как источников финансирования строительства инфраструктурных объектов, не принес реальных результатов. В федеральном бюджете на данные цели в 2010 году было предусмотрено 10 млрд руб. в форме бюджетных кредитов и 10 млрд руб. в форме дотаций на обеспечение сбалансированности бюджетов субъектов страны. Минздравсоцразвития выделяет проблемным регионам дополнительно 3,5 млрд руб., а Минэкономразвития субсидирует софинансирование муниципальных программ поддержки малого и среднего предпринимательства в размере 1,7 млрд руб.
Тем не менее эксперты бьют тревогу, а чиновники отмечают тенденции к миграции населения в экономически более успешные районы. В России работает ряд государственных программ, направленных на поддержку занятости. Пока самым активным спросом пользуется антикризисная программа, ориентированная на решение проблем моногородов. В рамках этой программы переселенцам компенсируют расходы на переезд (по 100 руб. в сутки) и в течение трех месяцев оплачивают аренду жилья из расчета не более 550 руб. в сутки. По этой программе в прошлом году переехали менее четырех тысяч человек, сообщает Утро.ру. До сих пор функционирует программа поддержки занятости на селе. Тем, кто хочет попробовать себя в сельском хозяйстве, предоставляют единовременное пособие по переезду в размере 500 руб. на каждого члена семьи. Эта программа также не пользуется большой популярностью, так что рассчитывать на то, что население останется на своих местах, уже не приходится.
Ирина Лосева
Musiqum, а можете как то прокомментировать данную статью? Детройт от Нью-Йорка не так далеко.
Американские власти обсуждают упразднение Детройта: город в огромных долгах и упадке, жители бегут
http://realty.newsru.com/article/07dec2012/detroit (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frealty.newsru.com% 2Farticle%2F07dec2012%2Fdetroit)
Я никогда не был в Детройте и не знаю, насколько это всё серьёзно. Но такие новости я уже слышал несколько раз в течении последних 4-х - 5-ти лет. .
по моему это падение началось лет 20 назад..
в инете постоянно публикуют фотки оттуда..
http://freedom.sumy.ua/index.php?newsid=35528
Оперный театр
http://freedom.sumy.ua/uploads/posts/2011-01/thumbs/1294831128_detroit7.jpg
Я прокомментирую
Гардарика - страна городов
Мнение о положении дел в малых городах мы решили выяснить у лидера Партии Возрождения России, председателя Госдумы Геннадия Николаевича СЕЛЕЗНЕВА:
- Сегодня в малых городах России живет значительная часть россиян. И, к нашей печали, в подавляющем большинстве из них балом правят нищета и бедность. 10% малых городов сегодня находятся на грани выживания, фактически вымирают. Есть территории, где отток населения и деградация хозяйства, а значит, и условия жизни наших сограждан таковы, что впору создавать «Красную книгу российских городов»!
Тоже хочу прокомментировать;-)
Во-первых, оппозиционный, да и к тому же маргинальный политик, по определению говорит, что все кругом плохо. Вот если его выберут, то тогда:!: - все станет чрезвычайно хорошо.
Причем охотно верю, что вымирающие города есть - как ни быть!
Расскажу впечатление от своей поездки в г. Венев. Городишко - дырка на карте. Промышленности никакой, до Тулы ехать и ехать. Дома почти все отличные, со свежим ремонтом как минимум или новые. Есть, конечно, развалюшки, но мало. По улицам ездят и стоят около домов отличные машины, не хуже чем в крупном городе, хотя по городу за полчаса можно дойти куда угодно. Улицы чистые. Есть, разумеется, памятники, нуждающиеся в реставрации, (где их нет) но работает музей, прекрасная школа искусств, библиотека и кажется не одна. Не заметила никаких признаков деградации населения - никто не шляется по улицам без дела, нет пьяных, бомжей. У храма только один профессиональный нищий, и это в воскресенье и большой церковный праздник и ярмарка рядом.
Так что каждый видит то, что хочет видеть (или выгодно)
николаййй
25.12.2012, 13:28
Но главное что из Детройта бегутьГлавное - учится на чужих ошибках.
Петербург сегодня называют "русским Детройтом" после того как вокруг города построили множество автозаводов, в т.ч. того же "Форда". Да и другие предприятия в основном машиностроительного направления. А если кризис в этой области? Что тогда ждёт Петербург?
А жизнь любого городка, напрямую зависит есть ли в нём успешное предприятие, которое обеспечивает жителей работой. Если есть - всё в городе в основном нормально. Нет (или проблемы, как в Пикалёво) то городок в кризисе и народ от туда разбегается. Насколько мне известно, в тех же Штатах, по той же причине, тоже исчезают городки.
Но отток жителей из малых городов ещё связан с желанием отдельных людей уехать в столичные города либо за хорошим образованием и построением карьеры, либо просто в погоне за красивой жизнью.
Но главное что из Детройта бегутьГлавное - учится на чужих ошибках.
Петербург сегодня называют "русским Детройтом" после того как вокруг города построили множество автозаводов, в т.ч. того же "Форда". Да и другие предприятия в основном машиностроительного направления. А если кризис в этой области? Что тогда ждёт Петербург?
Питер нужно сделать мировым культурным и туристическим центром. Почти всё для этого в нём уже есть. Одни только музейные фонды чего стоят. А удивительные белые ночи?! Нужно отстроить высококлассные пятизвёздочные отели, повысить уровень обслуживания в них, поднять все сервисы до мировых стандартов, организовать рекламную кампанию и т.д.
Какая-то Ямайка с одними только пальмами, бананами и пляжами получает от туризма несколько сотен миллионов долларов ежегодно. Целый остров живёт только на деньги, полученные от туризма. А Питеру сам бог велел стать мировым культурным центром. Вашему губернатору нужно думать в этом направлении, а не об индустриализации этого уникального исторического города.
николаййй
26.12.2012, 00:58
Питер нужно сделать мировым культурным и туристическим центром.Так то оно так, это в идеале, но туризм 5 миллионный город не прокормит. На сегодняшний день очень малая часть занята в туристической и музейной сфере.
Это если взять историческую часть города с тем кол-вом населения которое может там проживать, то в теории да, возможно. Но какие огромные спальные районы + пригороды... и всё это с каждым днём разрастается.
А в идеале - да, было бы очень хорошо!
Питер нужно сделать мировым культурным и туристическим центром.Так то оно так, это в идеале, но туризм 5 миллионный город не прокормит..
В любом случае, при развитии туристической инфраструктуры появятся много новых рабочих мест. Опыт других стран показывает, что вливание денежных средств в тур.бизнес очень быстро окупается и даёт ощутимую стабильную прибыль. Городской бюджет будет заметно пополняться за счёт этой сферы деятельности, и по-крупному. Правда, для этого необходим профессиональный менеджмент в этой области и отсутствие всяких "распилов". А это уже очень сложное условие. Вон, почти во всём Питере сейчас лопаются трубы теплоцентрали, которые вроде бы только недавно заменили якобы на новые высокотехнологичные и на более морозоустойчивые. А оказалось, что трубы не те (более дешёвые) и все выделенные на это дело деньги уже растрачены (читай - разворованы), да и в целом, качественного выполнения работ по замене труб не было произведено. Так что, опять всё упирается не в экономику, а в нравственность. Без неё не будет никакого развития и подъёма ни в каком городе и стране.
Но главное что из Детройта бегутьГлавное - учится на чужих ошибках.
Петербург сегодня называют "русским Детройтом" после того как вокруг города построили множество автозаводов, в т.ч. того же "Форда". Да и другие предприятия в основном машиностроительного направления. А если кризис в этой области? Что тогда ждёт Петербург?
А жизнь любого городка, напрямую зависит есть ли в нём успешное предприятие, которое обеспечивает жителей работой. Если есть - всё в городе в основном нормально. Нет (или проблемы, как в Пикалёво) то городок в кризисе и народ от туда разбегается. Насколько мне известно, в тех же Штатах, по той же причине, тоже исчезают городки.
Но отток жителей из малых городов ещё связан с желанием отдельных людей уехать в столичные города либо за хорошим образованием и построением карьеры, либо просто в погоне за красивой жизнью.
На выделенное)- так это же наследство СССР. Ведь тогда создавали заведомо убыточные предприятия чтобы люди жили. Сегодня это наследство просто так не перестроишь сразу это понятно. Это проблема. Не секрет - в цетре занятости была по крайней мере программа до этого года, ты подаешь заявку, помгают нарисовать бизнес-план, зарегестрировать предприятие и давали 50 тысяч на начало предпр.деятельности. Что делать? Магазин открывать? А если все откроют? Натуральный обмен.))) Нужны градообразующие предприятия.Видимо бизнесу не очень выгодно.
На счет Питера...Думаю мы все заложники ситуации. Технократия нас кушает потихоньку и со знанием дела.
Правительству бы землю давать бесплатно под строительство.Дома дорогие потому что земля дорогая.Ну понятно кто дворец построит, а кто просто дом для жизни. Бог с ним. Открытый конкурс земель чтобы люди могли оценить пригодность для жилья. И дать свое согласие .А то выделят что никому ни надо. И по жребию кому какой участок выпадет. Так не делают же. Что за сложность? Какие яйца высиживают? Не знаю. Зато рабскую ипотеку предлагают. Загадочная страна Россия.
Если кому-то на самом деле интересно посмотреть на настоящую Америку, на такую, как она есть сегодня, без "политических очков", прикрас и охаивания, то могу предложить несколько видеороликов русскоязычного американского канала RTVI, который недавно начал цикл репортажей под общим названием "Русский акцент", где рассказывается о различных сторонах жизни США.
Первое видео посвящено тому, как сегодня стал питаться сегодняшний Нью-Йорк. Этот ролик особенно должен быть интересен женщинам. Перед новогодним праздником можно узнать необычные рецепты :
http://bcove.me/9xzoqd58 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbcove.me%2F9xzoqd5 8)
Второй видеоролик о религиозной общине Амишей, чем-то напоминающих российских староверов :
http://bcove.me/lqitzkxf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbcove.me%2Flqitzkx f)
Третий видеоролик о том, что клоунов в Америке не любят. Узнайте почему.
http://bcove.me/jmvq0evm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbcove.me%2Fjmvq0ev m)
Из рассказов тех из греков, что жили в США много лет назад (ну скажем, 20-30) поняла, что это народ "добрый", но очень ограниченный и не интересующийся миром, думающий, что они самые-самые и им есть что, скажем, навязать миру (не придумала помягче слово). Добрые поставила в кавычки, т.к. такого рода глупость уже опасна.
Смотрела сейчас вот этот ролик и думала: А как сегодня рядовой американец реагирует на такие высказывания своих политиков? Или американцы по-прежнему "добрые" до такой степени, что не видят вообще ничего, кроме собственного благополучия?
http://www.youtube.com/watch?v=l0auDKCWJ-E (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dl0auDKCWJ-E)
вчера пришла интересная мысль..
Американцы добры, улыбчивы, хороши только тогда когда им это выгодно.
И в самом деле.. "американская улыбка".. всегда связана с карьерой, выгодой и т.д.
Улыбаются на улице всем.. ведь у любого может оказаться оружие.
Улыбаются соседям - так положено.
На работе дружелюбны - это может пригодится в дальнейшем, для карьеры.
И т.д.
Т.е. улыбчивый, дружелюбный, хороший человек не потому что это обычное, постоянное и естественное его отношение к окружающим его людям, а потому что так принято.. так положено. Это норма которую стараются соблюдать. Потому что это принято считать нормой.
Для нас это выглядит лицемерием, маской.
Если человеку грустно он и ходит грустный. Зачем изображать из себя веселого? Что-бы ввести в заблуждение окружающих?
Даже в фильмах.. человек похоронил кого-то из близких. Его ободряют "держись", а он улыбается в ответ "нет проблем!"
Для них это нормально, для нас нет.
Это после перестройки и книг Карнеги пошла мода играть лицом, и делать комплименты "у вас хорошая прическа". Потому что это выгодно для бизнеса.
(разумеется это не говорит о том что там вообще нет хороших людей)
Конечно же в Америке есть много хорошего.
Но в основе всего этого хорошего, думаю лежит выгода.
У каждого народа своя карма, слагающаяся прежде всего мыслями, побуждениями, предпочтениями.
Редко я смотрю политику. Но эта "тётя" меня глубоко шокировала. Что ж там под причёской за винтики крутятся, что приготовление к уничтожению другой страны такой радостно-нагло-мерзко-... (слов не хватает) смех вызвало?
Если все эти хвалёные демократии в основе своей имеют завоевания и эксплуатацию, вынесенные в основном за границы данной страны, то не надо ли хотя бы стесняться рисовать их будущим человечества, как случается на рериховском форуме?
Улыбаются на улице всем.. ведь у любого может оказаться оружие.
Улыбаются соседям - так положено.Ну, с другой стороны посмотреть - выходит что мы ходим хмурые и готовы в любой момент послать - только потому что точно знаем, что у большинства - 99,9% оружия в кармане нет - так получается?
Вообще я думаю, что "выгода" американцев - совершенно та же что и у всех. Просто они подошли к этому более прямо(кстати) - вот например у нас почти все готовы своровать то что плохо лежит - чем это лучше улыбающегося к выгоде американца? В сути ведь одно и то же, просто у нас это в виде любви к халяве а у них национальный вид "спорта". Так что я думаю нет разницы.
Т.е. улыбчивый, дружелюбный, хороший человек не потому что это обычное, постоянное и естественное его отношение к окружающим его людям, а потому что так принято.. так положено. Это норма которую стараются соблюдать. Потому что это принято считать нормой.
Для нас это выглядит лицемерием, маской.А мне думается что это неплохо. Примерно как в армии - даже если ты напуган до смерти - должен таки хотя бы изображать, что бодр и подтянут.
вчера пришла интересная мысль..
Американцы добры, улыбчивы, хороши только тогда когда им это выгодно.
И в самом деле.. "американская улыбка".. всегда связана с карьерой, выгодой и т.д.
Улыбаются на улице всем.. ведь у любого может оказаться оружие.
Улыбаются соседям - так положено.
На работе дружелюбны - это может пригодится в дальнейшем, для карьеры.
И т.д.
Т.е. улыбчивый, дружелюбный, хороший человек не потому что это обычное, постоянное и естественное его отношение к окружающим его людям, а потому что так принято.. так положено. Это норма которую стараются соблюдать. Потому что это принято считать нормой.
Для нас это выглядит лицемерием, маской.
Если человеку грустно он и ходит грустный. Зачем изображать из себя веселого? Что-бы ввести в заблуждение окружающих?
Даже в фильмах.. человек похоронил кого-то из близких. Его ободряют "держись", а он улыбается в ответ "нет проблем!"
Для них это нормально, для нас нет.
Это после перестройки и книг Карнеги пошла мода играть лицом, и делать комплименты "у вас хорошая прическа". Потому что это выгодно для бизнеса.
(разумеется это не говорит о том что там вообще нет хороших людей).
Это не совсем так. Просто в Америке считается дурным тоном выплёскивать наружу своё плохое расположение духа. Об этом я здесь на форуме как-то уже писал длинный пост. Сейчас не хочу опять всё это пересказывать. Коротко, улыбка - это не лицемерие, а этикет, норма поведения в обществе. Но самое интересное - она зачастую действительно доброжелательна. Американцы по натуре отзывчивы. А нескрываемая угрюмость в общении говорит о плохом воспитании.
Но эта "тётя" меня глубоко шокировала. Что ж там под причёской за винтики крутятся, что приготовление к уничтожению другой страны такой радостно-нагло-мерзко-... (слов не хватает) смех вызвало?
Эта "тётя" также радостно-восторженно вскрикнула "Вау-у-у-у", когда ей показали фото с растерзанным толпой Каддафи. Я хоть как-то бы мог понять её "счастье", если бы он был её личным заклятым врагом, который всё время мешал ей жить. Но здесь...?
Конечно же в Америке есть много хорошего.
Но в основе всего этого хорошего, думаю лежит выгода.
Демонизировать весь американский народ из-за мерзкой внешней политики Белого дома будет огромной ошибкой. Считать всех американцев лицемрно улыбающимися и думающих только о своей выгоде является старым советским стереотипом. Я повторяю, что многие люди здесь улыбаются искренне, а добро - настоящее. Вот только два новостных сюжета из совсем недавних событий. Перед рождеством в прибрежной зоне Нью-Джерси, который очень сильно пострадал от урагана Сэнди, появился Санта Клауч с большим мешком. Он ходил по городу и раздавал всем прохожим по стодолларовой банкноте из мешка, в качестве рождественского подарка. Как выяснилось на второй день этого необычного благотворительного акта, это один бизнесмен из Иллинойса специально приехал в зону, где было больше других разрушено домов, чтобы раздать около 100 тыс. долларов незнакомым людям, чтобы те хоть как-то почувствовали праздник. А один пострадавший от наводнения музей в нижнем вест-сайде Манхэттана получил чек от неизвестного в 500 тыс. долларов на восстановление здания. И таких, и более мелких пожертвований, в Америке происходят часто. А ты говоришь - только выгода.
Вот ты мне скажи, как на тебя посмотрят незнакомые тебе люди в Москве, с которыми ты будешь на улице здороваться? Можешь не отвечать. Я сам знаю как. А вот в Америке поздороваться с незнакомым человеком - это нормальное и естественное поведение. Он в ответ тебе улыбнётя и тоже поздоровается с тобой. Нет, не обязательно конечно здороваться со всеми прохожими подряд. Но если ты кому-нибудь сказал "привет", то на тебя не посмотрят с подозрением.
Вообще-то заголовок темы несколько тенденциозен... Да конечно же американцы живут лучше всех. По средней температуре больниц - там температура благосостояния наиболее благополучная, а по деталям... О, тут могут быть такие перегибы и перекосы, но ковыряться в этом с осуждением? Стоит ли? Если у меня когда-то получится съездить в США, то мне было бы очень интересно поглядеть на эту страну.
Но вот, скажем, Эстония. Или вся Прибалтика. Скажу сразу, что я люблю эти республики, но там сейчас происходит такое запустение - не поверите. И эта деградация тоже не так проста, как кажется, там тоже есть нюансы и детали. Что-то хуже, чем в России, а что-то и получше. Но средняя температура по больнице - уже критическая.
Когда я встречаюсь с ребятами по моему детству и рассказываю про Питер, говорю, что Россия начинает развиваться более стремительнее, чем Эстония, они не верят - пропаганда сказывается.
Чтобы понять внутреннюю атмосферу, настрой и ритмы той или иной страны, нужна пожить там какое-то время. И это время у всех будет разное. Но я сторонник рассматривать иные страны с уважением к её жителям. Мой друг, например, всегда смотрит на интересующую его страну с расположением, но в то же время и внимательно. Отличия обязательно есть, ментальность непременно имеет свои особенности, но как много общего!
Но эта "тётя" меня глубоко шокировала. Что ж там под причёской за винтики крутятся, что приготовление к уничтожению другой страны такой радостно-нагло-мерзко-... (слов не хватает) смех вызвало?
Эта "тётя" также радостно-восторженно вскрикнула "Вау-у-у-у", когда ей показали фото с растерзанным толпой Каддафи. Я хоть как-то бы мог понять её "счастье", если бы он был её личным заклятым врагом, который всё время мешал ей жить. Но здесь...?
Дело не только и не столько в "тёте". Мне интересен народ.
Я помню, как отчаянно стеснялась за неприглядное поведение Ельцина. Как мучили сообщения о лагерях в сталинские годы, как подавляли известия о войне в Афганистане (хотя потом поняла, что у СССР был повод туда войти, хотя бы для того, чтобы эта страна не стала угрозой для нашего народа в смысле распространения наркотиков). Хорошо помню, как наши хоккеисты впервые проиграли чемпионат (или олимпийские игры) именно из-за того, что психологически были разгромлены пропагандой за войну в Афганистане.
А американцы стесняются за то, что фактически как народ грабят мир? Или за таких и прочих "тёть" и "дядь", проводящих внешнюю политику, разрушающую другие страны и народы? Или где-то внутри даже рады, что им так подфортило? Или безразличны? То, что называется национальная совесть, у них есть? Или они вообще ничего не понимают? Одним словом, КАК ОНИ ЖИВУТ С ЭТИМ? Вот что интересно...
Хорошо помню, как в 91-ом ехали на ПМЖ в Грецию. По дороге - страны рухнувшего социализма (Румыния, Болгария). Грабежи, обман, воровство. В машине даже топор положили поближе. Настолько опасно было. Но всё равно влипли в некоторые истории. Долго не могла прийти в себя от виденного.
На Новый Год 2003 съездила на 3 дня в Пловдив и на их горный курорт. Толпы нищих, разрушающиеся заводы. Квартиры с газетами в окнах. Как будто война прошла. Так она и прошла, только "холодная".
А сколько вижу беженцев из арабских стран, из Пакистана и пр.!! Один бедняга умер от голода на скамеечке в парке. Сколько разных трагедий! Говорила как-то о семье из Лат. Америки: супруги и 2 маленьких детей. Они подплывали к границе на 2-х лодках. Муж с одним ребёнком на одной, жена с другим - на другой. Одна лодка пропала. Женщина стала сходить на берег и кто-то "услужливо" взял её ребёнка, да и пропал. Вдруг она осталась совсем одна на свете и не зная, что с её близкими творится. Месяцы её откачивают лекарствами.
Я не маленький ребёнок и понимаю, что всё это - результат политики Запада. И хотят или нет эти народы, но они подпадают под эту карму, если мирятся. Если им это не интересно даже знать.
Коротко, улыбка - это не лицемерие, а этикет, норма поведения в обществе. Но самое интересное - она зачастую действительно доброжелательна. Американцы по натуре отзывчивы. А нескрываемая угрюмость в общении говорит о плохом воспитании.
а россияне разве не отзывчивые - еще какие отзывчивые и радушные! Кто-что спросит - могут по полчаса стоять объяснять и жестикулировать как доехать и пройти. :) Только нам может не хватает солнца в году, оттого наши лица могут казаться серьезными и сосредоточенными на этом фоне. Но зато если мы не улыбаемся ежесекундно, то наш смех может не иметь пределов и громче и радостнее всех смеются, наверно, только русские. :) Не знаю что и лучше - улыбаться постоянно или смеяться так чтобы душа летела...:) С новым годом, планета!
Electric
04.01.2013, 19:40
Конечно же в Америке есть много хорошего.
Но в основе всего этого хорошего, думаю лежит выгода.
Демонизировать весь американский народ из-за мерзкой внешней политики Белого дома будет огромной ошибкой. Считать всех американцев лицемрно улыбающимися и думающих только о своей выгоде является старым советским стереотипом. Я повторяю, что многие люди здесь улыбаются искренне, а добро - настоящее. Вот только два новостных сюжета из совсем недавних событий. Перед рождеством в прибрежной зоне Нью-Джерси, который очень сильно пострадал от урагана Сэнди, появился Санта Клауч с большим мешком. Он ходил по городу и раздавал всем прохожим по стодолларовой банкноте из мешка, в качестве рождественского подарка. Как выяснилось на второй день этого необычного благотворительного акта, это один бизнесмен из Иллинойса специально приехал в зону, где было больше других разрушено домов, чтобы раздать около 100 тыс. долларов незнакомым людям, чтобы те хоть как-то почувствовали праздник. А один пострадавший от наводнения музей в нижнем вест-сайде Манхэттана получил чек от неизвестного в 500 тыс. долларов на восстановление здания. И таких, и более мелких пожертвований, в Америке происходят часто. А ты говоришь - только выгода.
Вот ты мне скажи, как на тебя посмотрят незнакомые тебе люди в Москве, с которыми ты будешь на улице здороваться? Можешь не отвечать. Я сам знаю как. А вот в Америке поздороваться с незнакомым человеком - это нормальное и естественное поведение. Он в ответ тебе улыбнётя и тоже поздоровается с тобой. Нет, не обязательно конечно здороваться со всеми прохожими подряд. Но если ты кому-нибудь сказал "привет", то на тебя не посмотрят с подозрением.
И вы опять таки правы, Musiqum :D ... Знакомые обосновались там недавно... Довольны... городишко на севере штатов.. на работу, првда в крупный центр приходится ездить, но при наличии машины тягость проблемы отпадает... Двое детей адаптационный период пережили нормально... сейчас полно друзей уже.. ходят в воскресную школу для проявления саморазвития... Их талантам очень удивляются китайские выходцы... Они считают самыми талантливыми в мире - китайцев ...;) то есть, себя... и когда их кто-то в чём-то превзошёл они очень удивляются...
А американцы стесняются за то, что фактически как народ грабят мир? Или за таких и прочих "тёть" и "дядь", проводящих внешнюю политику, разрушающую другие страны и народы? Или где-то внутри даже рады, что им так подфортило? Или безразличны? То, что называется национальная совесть, у них есть? Или они вообще ничего не понимают? Одним словом, КАК ОНИ ЖИВУТ С ЭТИМ? Вот что интересно...
Чтобы ответить на Ваш вопрос нужно провести аналогию с недавним советским прошлым. Когда зашли советские танки в Чехословакию в 68 году, чтобы подавить народное восстание, почти весь советский народ принял это событие, как должное. Совесть тогда мало, кого мучила. Были определённые идеологические установки, которые оказывали своё воздействие на "структуру" совести. Была конечно маленькая горсточка несогласных диссидентов, но их называли "вшивой интеллегенцией", антисоветчиками, врагами или предателями. Также народная совесть молчала, когда советские войска зашли в Афганистан. Народ искренне полагал, что это действительно необходимо для светлого будущего не только для своей страны, но и для афганского народа. Не очень-то мучила совесть советских граждан, когда был сбит и корейский пассажирский самолёт, который "вероломно вторгся в воздушное пространство СССР". Корейские пилоты просто по ошибке пересекли советскую границу на Дальнем Востоке, а в результате погибли мирные граждане, подбитые военной ракетой. Подобных историй, когда совесть советских граждан не очень-то отягощалась "верными решениями нашей партии", можно привести массу. Но ведь такие факты совсем не означают, что все мы были бессовестны, бесчеловечны и бесчестны! Тысячу раз нет! У нас были ложные установки в сознании и мы их считали единственно верными. Кроме того, советский народ стойко противился какой-то другой правде. Диссидентов считали ублюдками и пр. Можно вспомнить скольких выдающихся личностей СССР наш народ заклеймил предателями именно за их совестливую позицию порядочного человека. Соженицын, академик Сахаров, Мстислав Ростропович и т.д. Некоторых "предателей" лишали гражданства и высылали из СССР под улюлюкание толпы, о чём мы узнавали из передовиц газет, называющих себя "Правдой", а публиковавших на самом деле ложь.
Я всё это пишу для того, чтобы сказать, что и простым американцам тоже промывают мозги, и у них тоже свои ложные установки в сознании. Но это не мешает им быть честными и доброжелательными, какими были и мы. Их также используют, как и российский народ. Помните, как в Москве взорвали жилой дом на улице Гурьянова и объявили, что это сделали чеченцы? Тогда весь российский народ искренне считал, что теперь всех "чёрных" надо "мочить в сортире". Почти весь народ тогда был морально готов к новой войне с Чечнёй. И почти ни у кого тогда не было мук совести за это. Вот точно также и с американцами. Когда 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке рухнули два небоскрёба, то вся нация была в наидичайшем шоке. Весь народ просто оцепенел. Власти объявили о международном исламском терроризме и Бен Ладане. Вот теперь представьте себе, сильно ли мучило простых американцев начало войны в Ираке, Афганистане или какие-то ещё военные действия. Все были убеждены, что эти войны "священные". НО! Как и в 2001 году, так и позже, до самых сегодняшних дней, в США очень много людей, думающих трезво, прогрессивно и независимо, которые постоянно критикуют власть. Смотрите сами. После событий 11-го сентября именно в самой Америке было инициировано общественностью независимое расследование причин этого события, где властям было выражено недоверие. Именно в Америке, американскими же кино-документалистами, были сняты фильмы, обличающие власть и подлость всей их политики. Или вот, совсем недавно, движение "оккупируй Уолл-стрит" было организовано самими же гражданами США. То есть, совесть у народа есть и, повторяю, не нужно демонизировать весь народ из-за гнусной внешней политики кукловодов, стоящих у власти.
Коротко, улыбка - это не лицемерие, а этикет, норма поведения в обществе. Но самое интересное - она зачастую действительно доброжелательна. Американцы по натуре отзывчивы. А нескрываемая угрюмость в общении говорит о плохом воспитании.
а россияне разве не отзывчивые - еще какие отзывчивые и радушные! Кто-что спросит - могут по полчаса стоять объяснять и жестикулировать как доехать и пройти. :) Только нам может не хватает солнца в году, оттого наши лица могут казаться серьезными и сосредоточенными на этом фоне. Но зато если мы не улыбаемся ежесекундно, то наш смех может не иметь пределов и громче и радостнее всех смеются, наверно, только русские. :) Не знаю что и лучше - улыбаться постоянно или смеяться так чтобы душа летела...:) С новым годом, планета!
Елена! Ну конечно же россияне отзывчивые и радушные! Мне-то это не нужно объяснять :)
Россияне - это чудо нашей планеты! Я на 99% уверен, что в следущей жизни воплощюсь в России. Меня туда духовным магнитом притянет. Так что можете заранее называть меня своим соотечественником. :)
Знакомые обосновались там недавно... Довольны... городишко на севере штатов.. на работу, првда в крупный центр приходится ездить, но при наличии машины тягость проблемы отпадает... Двое детей адаптационный период пережили нормально... сейчас полно друзей уже.. ходят в воскресную школу для проявления саморазвития... Их талантам очень удивляются китайские выходцы... Они считают самыми талантливыми в мире - китайцев ...;) то есть, себя... и когда их кто-то в чём-то превзошёл они очень удивляются...
Может быть в том городишке и считают китайцев самыми талантливыми, но в Нью-Йорке (да и во многих других частях Америки) считают самыми образованными, трудолюбивыми, смекалистыми и талантливыми русских и всех выходцев из бывшего СССР. :)
andrush254
05.01.2013, 10:09
Коротко, улыбка - это не лицемерие, а этикет
Про этикет. См по порядку оба ролика.
Интервью отца застреленной в школе девочки.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u4B5FvjLlf8
За несколько секунд до интервью.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=urrRcgB581w
andrush254
05.01.2013, 10:14
не нужно демонизировать весь народ из-за гнусной внешней политики кукловодов, стоящих у власти.[/SIZE][/FONT]
А кто его демонизирует? Америка наш геополитический враг, прежде всего. А народ там как и везде - есть и хорошие и плохие.
andrush254
05.01.2013, 11:29
Диссидентов считали ублюдками и пр.
Дисседенты - это оружие Запада, направленное на разрушение СССР. Подброшено это орудие в СССР было Хельсенским соглашением о соблюдении прав человека. Разработчиками этого соглашения были сотрудники спецслужб Ватикана.
всё это пишу для того, чтобы сказать, что и простым американцам тоже промывают мозги
Вот эта истина и произнесена!!! А то ведь до сих пор произносится: как только СССР - так сразу "режим", как только США - так сразу свобода. Как только СССР - так сразу агрессор, как только США - так сразу в обнимку с Богом.
На счёт демонизации народа речи нет. Просто интересно, как много там думающих людей.
Я, напр., отказывалась подписывать что-либо против Сахарова, отказывалась сбрасываться на цветы к портрету умершего Брежнева, отказывалась подписывать несуществующие эконом. эффекты и т.д. с сответствующими последствиями. Но диссидентом себя не считала, т.к. понимала, что есть немалый слой людей, которые проникнут в любую власть и будут её разлагать изнутри ради того, чтобы сделать своё процветание вечным. Есть ещё больший слой людей, которые не способны, может, на масштабное зло, но им безразлична и защита добра.
Я уже не жалею, что жизнь сложилась так, как сложилась. Много удалось повидать вблизи и сделать правильные выводы. Самый главный вывод - у нас было больше свободы для Эволюции, больше дел в правильном направлении. Потом уже поняла, что и человек имел большую ценность. Сейчас народ в любой стране - это груда мусора для тех, кто рвётся наверх.
И ещё. Так не хотелось бы, чтобы и моя дочь страдала... Но всё таки не хочу, чтобы она осталась в Англии или поехала в США. Просто потому, что духовная атмосфера там в массе не способствует развитию. Они благополучны и думают в основном только об этом. Так не хотелось бы, чтобы под влиянием подобной атмосферы она восприняла бы идеи какой-нибудь Х. Клинтон или М. Тетчер и привыкла, что "ТАК НАДО, чтобы нам было хорошо".
Они благополучны и думают в основном только об этом. Мне думается, что если человек и в благополучии - будет стремиться к духовному - это будет искренне.
Они благополучны и думают в основном только об этом.
Мне думается, что если человек и в благополучии - будет стремиться к духовному - это будет искренне.
Такого ещё не встречала в жизни. Да и в Учении говорится, что это мешает. Если в Кали Югу пытаются сидеть на 2-х стульях, то и падают обычно. А если про себя думают только, что стремятся, так и те интеллигенты, что помогали фашистам, тоже много чего думали... Сама жизнь постоянно заставляет делать выбор и как говорится в Новом Завете: Чужими вы будете на Земле...
Да и в Учении говорится, что это мешает. Мешает - если зависим. Если свободен - то ничто немешает. Да и вообще - стремление нуждающихся - чаще всего именно из-за нужды а не по причине устремлений.
Если в Кали Югу пытаются сидеть на 2-х стульях, то и падают обычно.То есть например имеешь в распоряжении имение - так для вящей духовности надо его продать и пойти нищенствовать в Дели?
Да и в Учении говорится, что это мешает. Мешает - если зависим. Если свободен - то ничто немешает. Да и вообще - стремление нуждающихся - чаще всего именно из-за нужды а не по причине устремлений.
Как скажете...
Написала и то, что говорится, и то, что сама видела: люди, чтобы добиться успеха, вынуждены играть по правилам этого мира, которые отнюдь не божественны. Кроме того, что им надо наступать на свою совесть, надо и практически всё время посвятить основному занятию.
На счёт стремления нуждающихся - всех не проверяла. Обычно у людей происходит резкое сокращение "нужд". А те, кто не может оставить мечты об обилии, идут к нему по головам, но не направляются к чему-то Высшему... Так видела.
Если в Кали Югу пытаются сидеть на 2-х стульях, то и падают обычно.То есть например имеешь в распоряжении имение - так для вящей духовности надо его продать и пойти нищенствовать в Дели?
Думаю, что уже ответила раньше. Не понимаю такие крайности "понимания".
когда был сбит и корейский пассажирский самолёт, который "вероломно вторгся в воздушное пространство СССР". Корейские пилоты просто по ошибке пересекли советскую границу на Дальнем Востоке
Ну этт ты загнул..
Не было никакой ошибки пилота. Это было уже доказано.
Их просто натовские военные подставили для своих разведывательных манипуляций. Т.е. все было заранее запланировано.
Electric
05.01.2013, 15:44
Знакомые обосновались там недавно... Довольны... городишко на севере штатов.. на работу, првда в крупный центр приходится ездить, но при наличии машины тягость проблемы отпадает... Двое детей адаптационный период пережили нормально... сейчас полно друзей уже.. ходят в воскресную школу для проявления саморазвития... Их талантам очень удивляются китайские выходцы... Они считают самыми талантливыми в мире - китайцев ...;) то есть, себя... и когда их кто-то в чём-то превзошёл они очень удивляются...
Может быть в том городишке и считают китайцев самыми талантливыми, но в Нью-Йорке (да и во многих других частях Америки) считают самыми образованными, трудолюбивыми, смекалистыми и талантливыми русских и всех выходцев из бывшего СССР. :)
Я напипсал о том, что они (китайцы) сами себя считают самыми талантливыми...;)
Electric
05.01.2013, 15:45
не нужно демонизировать весь народ из-за гнусной внешней политики кукловодов, стоящих у власти.[/size][/font]
А кто его демонизирует? Америка наш геополитический враг, прежде всего. А народ там как и везде - есть и хорошие и плохие.
Ваш личный враг...? Уоу....:shock: Оно вам надо...?
Написала и то, что говорится, и то, что сама видела: люди, чтобы добиться успеха, вынуждены играть по правилам этого мира, которые отнюдь не божественны.Вы начало разговора не забыли? То есть в Америке и Европе люди так живут - а у нас они хоть и нищенствуют - но свободны - верно я Вас понял? Я же именно от Ваших слов отталкиваюсь.
Ну, вот я например думаю, что и нищета и благополучие - одинаковые проверки для свободного. Просто проверка благополучием - более серьёзная, более заманчивая. .
То есть в Америке и Европе люди так живут - а у нас они хоть и нищенствуют - но свободны - верно я Вас понял?
Какие глупости!! Очень странно Вы понимаете...
Какие глупости!! Очень странно Вы понимаете...А как понять иначе?
Но всё таки не хочу, чтобы она осталась в Англии или поехала в США. Просто потому, что духовная атмосфера там в массе не способствует развитию. Они благополучны и думают в основном только об этом.
Я больше скажу - "думают только об этом" - большая часть людей где бы то нибыло. Но вот в отношении американцев и других "благополучных" - могу сказать что продажи Достоевского(не из школьной программы) в Америке выше чем у нас, а лучшие Пушкинисты в мире - таки японцы... Правда - есть над чем задуматься?
Я больше скажу - "думают только об этом" - большая часть людей где бы то нибыло. Но вот в отношении американцев и других "благополучных" - могу сказать что продажи Достоевского(не из школьной программы) в Америке выше чем у нас, а лучшие Пушкинисты в мире - таки японцы... Правда - есть над чем задуматься?
А при чём тут Пушкин с Достоевским? Я говорила о духовности, а не о знании литературы. О духовности в смысле следования своему Духу, своей Высшей Триаде.
Я говорила о духовности, а не о знании литературы. Тогда при чём здесь - там и тут? Духовность она и в Африке духовность.
Знание же литературы - это не показатель духовности как таковой, но некий важный аспект раскрывает.
Electric
05.01.2013, 17:36
А американцы стесняются за то, что фактически как народ грабят мир? Или за таких и прочих "тёть" и "дядь", проводящих внешнюю политику, разрушающую другие страны и народы? Или где-то внутри даже рады, что им так подфортило? Или безразличны? То, что называется национальная совесть, у них есть? Или они вообще ничего не понимают? Одним словом, КАК ОНИ ЖИВУТ С ЭТИМ? Вот что интересно...
Чтобы ответить на Ваш вопрос нужно провести аналогию с недавним советским прошлым. Когда зашли советские танки в Чехословакию в 68 году, чтобы подавить народное восстание, почти весь советский народ принял это событие, как должное. Совесть тогда мало, кого мучила. Были определённые идеологические установки, которые оказывали своё воздействие на "структуру" совести. Была конечно маленькая горсточка несогласных диссидентов, но их называли "вшивой интеллегенцией", антисоветчиками, врагами или предателями. Также народная совесть молчала, когда советские войска зашли в Афганистан. Народ искренне полагал, что это действительно необходимо для светлого будущего не только для своей страны, но и для афганского народа. Не очень-то мучила совесть советских граждан, когда был сбит и корейский пассажирский самолёт, который "вероломно вторгся в воздушное пространство СССР". Корейские пилоты просто по ошибке пересекли советскую границу на Дальнем Востоке, а в результате погибли мирные граждане, подбитые военной ракетой. Подобных историй, когда совесть советских граждан не очень-то отягощалась "верными решениями нашей партии", можно привести массу. Но ведь такие факты совсем не означают, что все мы были бессовестны, бесчеловечны и бесчестны! Тысячу раз нет! У нас были ложные установки в сознании и мы их считали единственно верными. Кроме того, советский народ стойко противился какой-то другой правде. Диссидентов считали ублюдками и пр. Можно вспомнить скольких выдающихся личностей СССР наш народ заклеймил предателями именно за их совестливую позицию порядочного человека. Соженицын, академик Сахаров, Мстислав Ростропович и т.д. Некоторых "предателей" лишали гражданства и высылали из СССР под улюлюкание толпы, о чём мы узнавали из передовиц газет, называющих себя "Правдой", а публиковавших на самом деле ложь.
Я всё это пишу для того, чтобы сказать, что и простым американцам тоже промывают мозги, и у них тоже свои ложные установки в сознании. Но это не мешает им быть честными и доброжелательными, какими были и мы. Их также используют, как и российский народ. Помните, как в Москве взорвали жилой дом на улице Гурьянова и объявили, что это сделали чеченцы? Тогда весь российский народ искренне считал, что теперь всех "чёрных" надо "мочить в сортире". Почти весь народ тогда был морально готов к новой войне с Чечнёй. И почти ни у кого тогда не было мук совести за это. Вот точно также и с американцами. Когда 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке рухнули два небоскрёба, то вся нация была в наидичайшем шоке. Весь народ просто оцепенел. Власти объявили о международном исламском терроризме и Бен Ладане. Вот теперь представьте себе, сильно ли мучило простых американцев начало войны в Ираке, Афганистане или какие-то ещё военные действия. Все были убеждены, что эти войны "священные". НО! Как и в 2001 году, так и позже, до самых сегодняшних дней, в США очень много людей, думающих трезво, прогрессивно и независимо, которые постоянно критикуют власть. Смотрите сами. После событий 11-го сентября именно в самой Америке было инициировано общественностью независимое расследование причин этого события, где властям было выражено недоверие. Именно в Америке, американскими же кино-документалистами, были сняты фильмы, обличающие власть и подлость всей их политики. Или вот, совсем недавно, движение "оккупируй Уолл-стрит" было организовано самими же гражданами США. То есть, совесть у народа есть и, повторяю, не нужно демонизировать весь народ из-за гнусной внешней политики кукловодов, стоящих у власти.
Хорошее эссе, Musiqum... Довольно внятно разъясняющее простому народу, что тьма в сознании чревата тяжееелыми последствиями и страданиями.... независимо от национальности, происхождения и пр...
А развеять эту тьму даётся Учение Агни Йоги со всеми входящими в него материалами.... А войны в Афганистане... это ИМХО ... за контроль над распространением наркотического сырья и денежный доход от оного, разумеется...
Я говорила о духовности, а не о знании литературы.
Тогда при чём здесь - там и тут?
При том, что в благополучных странах не можешь научиться ничему полезному для Эволюции. Ну это на мой взгляд (как мне показалось и Учения). Так же, как и в полностью разорённых и зависимых странах трудновато будет. Там просто сохраняют жизнь всю жизнь.
Не зря всё таки Учение дано на русском. Мы были не такие и условия были не такие. Впрочем, если это осталось не понято, то и не объяснишь. Потому останавливаюсь.
Я бы пожалуй сказала так:
исторический опыт СССР был важен и необходим со многих сторон:
1) человечеству был предложен другой путь развития, на котором были и большие успехи, не только недостатки, которыми сейчас тычут в глаза. И это несмотря на несовершенство понимания Законов Будущего, а также крайнее несовершенство человека конца Кали Юги,
2) опыт есть опыт и ясно показал на ошибки. Теперь они могут быть учтены всеми народами,
3) умирает 5-ая раса, рождается 6-ая. На физ. плане должны быть заложены основы нового понимания жизни, чтобы они развивались в период надземного пребывания расы. Это и произошло в основном в СССР. В других местах условия для этого были не для масс, а только отдельных людей.
Много можно говорить и дальше, но это имеет смысл, когда принимается.
andrush254
05.01.2013, 18:27
Но вот в отношении американцев и других "благополучных" - могу сказать что продажи Достоевского(не из школьной программы) в Америке выше чем у нас
То, что не из школьной программы при советской власти считалось религиозной отсталостью Достоевского, а сегдня его шельмуют за антисемитизм и всё то же христианское ретроградство. Потому он и не в почёте у нас..
товарищи, а вы про американскую платиновую манету уже знаете?
andrush254
05.01.2013, 18:34
Когда зашли советские танки в Чехословакию в 68 году, чтобы подавить народное восстание, почти весь советский народ принял это событие, как должное. Совесть тогда мало, кого мучила.
А что когда мы вышли из Восточной Европы, а туда вошли американцы, жители США теперь не находят себе покоя в связи с этим? И мы, и американцы с точки зрения собственных геополитических интересов поступают правильно в этом вопросе.
Electric
05.01.2013, 19:16
Когда зашли советские танки в Чехословакию в 68 году, чтобы подавить народное восстание, почти весь советский народ принял это событие, как должное. Совесть тогда мало, кого мучила.
А что когда мы вышли из Восточной Европы, а туда вошли американцы, жители США теперь не находят себе покоя в связи с этим? И мы, и американцы с точки зрения собственных геополитических интересов поступают правильно в этом вопросе.
Во-первых, эта цитата на которую вы отвечаете принадлежит Musiqum #121 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=428218&postcount=121) ... а не мне #143 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=428277&postcount=143)
Во-вторых, .. туда вошли американские войска, руководимые правительством... а о целях правительства (как американского, так и советского и пр.) читайте более внимательно в том же сообщении Musiqum ...
Только что посмотрела отрывочек из выступления "тёти" Хилари (мне прислали, я не отслеживаю), где она говорит, что "ресоветизация", т.е. интеграция бывших республик не будет допущена. Ну и ну! Прям господь бог воплотился!
При том, что в благополучных странах не можешь научиться ничему полезному для Эволюции. Это неправда. Всё зависит не от страны, а от собственных убеждений - мировоззрения, направленности действий, собственных качеств и т.д.
Например научиться именно не зависеть от установок социума и всеобщего изобилия вещей вокруг.
Так же уверен, что именно у американцев можно научиться многому - именно отвечающему Эволюции. От доброты взгляда зависит. Например иногда радует их самостоятельность не у всех, но в целом это нация у которой таки есть понимание что многое зависит от тебя лично. Не принято скулить и жаловаться. Если чего-то желаешь - надо РАБОТАТЬ - разве это не близко эволюции?
Не зря всё таки Учение дано на русском. Конечно же не зря!
Только вот в целом если линию Ваших доводов рассмотреть с венцом - "Учение на русском" - то ведь ужас какой получается. То есть Вы уверены, что мы настолько лучше чем американцы? Что у них даже эволюционировать невозможно?
Кашмар))))
товарищи, а вы про американскую платиновую манету уже знаете?
нет
Не зря всё таки Учение дано на русском. Конечно же не зря!
Только вот в целом если линию Ваших доводов рассмотреть с венцом - "Учение на русском" - то ведь ужас какой получается. То есть Вы уверены, что мы настолько лучше чем американцы? Что у них даже эволюционировать невозможно?
Кашмар))))
Хватит передёргивать, гражданин!
:D:D:D
В массе люди довольно далеки от Эволюции. Один народ так, другой эдак. "Зацепки" у них разные. И всё таки в советские годы в СССР воплотились те, кто хотел опыта новой жизни. Есть определённая прослойка людей, которая целенаправленно пришла в Россию и условия, сложившиеся в ней, были использованы для необходимого опыта. Сколько ещё раз сказать, не знаю.:-k
Сколько ещё раз сказать, не знаю.Много говорить не нужно))) нужно скорее очень много прислушиваться к тому что сам говоришь. Ну, вот к примеру:
Есть определённая прослойка людей, которая целенаправленно пришла в Россию и условия, сложившиеся в ней, были использованы для необходимого опыта. Вот - с этим то никто и не спорит. Другое дело - на основании этого делать негативные выводы о других странах - неправильно. Ведь если рассматривать именно так - кто может сказать, что эти самые люди не проходили опыта Америки и других западных стран? Но ведь Вы делаете выводы - о целых странах....
Ну, вот к примеру давно - ещё при союзе читал статьи(наши) про то как засорены и отравлены реки в западной Европе. И с большим удивлением узнал недавно, что таки немцы эту проблему таки решили. В реках снова рыба, плавают лебеди, ограничены и полностью запрещены сбросы. Мы - такие "распрекрасные" - КОГДА так вот сможем?
Учиться надо - всему лучшему. А не придумывать несуществующих проблем.
Сколько ещё раз сказать, не знаю.Много говорить не нужно))) нужно скорее очень много прислушиваться к тому что сам говоришь. Ну, вот к примеру:
Есть определённая прослойка людей, которая целенаправленно пришла в Россию и условия, сложившиеся в ней, были использованы для необходимого опыта. Вот - с этим то никто и не спорит. Другое дело - на основании этого делать негативные выводы о других странах - неправильно. Ведь если рассматривать именно так - кто может сказать, что эти самые люди не проходили опыта Америки и других западных стран? Но ведь Вы делаете выводы - о целых странах....
Ну, вот к примеру давно - ещё при союзе читал статьи(наши) про то как засорены и отравлены реки в западной Европе. И с большим удивлением узнал недавно, что таки немцы эту проблему таки решили. В реках снова рыба, плавают лебеди, ограничены и полностью запрещены сбросы. Мы - такие "распрекрасные" - КОГДА так вот сможем?
Учиться надо - всему лучшему. А не придумывать несуществующих проблем.
У нас сильно разные подходы. Я говорю о б одном, Вы о другом. Негативные выводы о других странах делаются Историей и об этом говорится в Учении.
кто может сказать, что эти самые люди не проходили опыта Америки и других западных стран? - Видно, что если и проходили, то прошли с успехом, что передвинулись на ступеньку.
КОГДА так вот сможем? Учиться надо - всему лучшему. - Мне кажется (после внимательного изучения Учения), что довольно скоро материки будут меняться. И тут очистные сооружения уже будут лишними. А новая жизнь не станет развиваться по технократическому пути.
А не придумывать несуществующих проблем.
- А енто что такое? :-k Глядя с моей колокольни их не было.
Юрий Ганков
05.01.2013, 21:38
Написала и то, что говорится, и то, что сама видела: люди, чтобы добиться успеха, вынуждены играть по правилам этого мира, которые отнюдь не божественны.Вы начало разговора не забыли? То есть в Америке и Европе люди так живут - а у нас они хоть и нищенствуют - но свободны - верно я Вас понял? Я же именно от Ваших слов отталкиваюсь.
Ну, вот я например думаю, что и нищета и благополучие - одинаковые проверки для свободного. Просто проверка благополучием - более серьёзная, более заманчивая. .
Поддерживаю. Тоже так думаю. Судьба планирует воплощение в те условия, в которых пройдут уроки, и испытание бедной жизнью подобно испытанию сытой жизнью, и не известно еще - что тяжелее. Как-то герой Никитина из серии романов "Трое из леса" - Вещий Олег говорил, что ему предстояло Малое и Большое отшельничество, и удаление в пещеры в поисках смысла жизни это МАЛОЕ отшельничество а большое, это идти по жизни рядом с людьми и выполняя свои задачи совершить тот самый поиск смысла жизни.
Написала и то, что говорится, и то, что сама видела: люди, чтобы добиться успеха, вынуждены играть по правилам этого мира, которые отнюдь не божественны.Вы начало разговора не забыли? То есть в Америке и Европе люди так живут - а у нас они хоть и нищенствуют - но свободны - верно я Вас понял? Я же именно от Ваших слов отталкиваюсь.
Ну, вот я например думаю, что и нищета и благополучие - одинаковые проверки для свободного. Просто проверка благополучием - более серьёзная, более заманчивая. .
Поддерживаю. Тоже так думаю. Судьба планирует воплощение в те условия, в которых пройдут уроки, и испытание бедной жизнью подобно испытанию сытой жизнью, и не известно еще - что тяжелее. Как-то герой Никитина из серии романов "Трое из леса" - Вещий Олег говорил, что ему предстояло Малое и Большое отшельничество, и удаление в пещеры в поисках смысла жизни это МАЛОЕ отшельничество а большое, это идти по жизни рядом с людьми и выполняя свои задачи совершить тот самый поиск смысла жизни.
а вот цитата:
Урусвати знает, что Великий Путник имел общение не только с бедными, но и с богатыми. Можно видеть, что Он не всем богатым указывал раздачу имущества. Не было ли в этом противоречия? Не было. Учитель указывал отказ от богатства там, где Он видел ложное отношение к земным сокровищам.
Он говорил человеку о необходимости освободиться от богатства, когда видел, что сокровища являлись тяжким жерновом на шее слабого духом. Так и должно понимать отношение Учителя к земным сокровищам. Он не отрицал их, ибо нельзя считать несуществующим то, что есть на Земле. Но необходимо найти разумное отношение ко всему сущему.
Учитель вовсе не желал видеть всех в одинаковой нищете. Учитель, наоборот, посылал советы, что даже при малом достатке можно иметь чистую радость без зависти к соседу.
Учитель мог побыть с бедными и богатыми, и везде Он был одинаково добр и полон желания помочь. Ведь богатые иногда больше нуждаются в помощи.
Также Учитель стремился помочь, когда видел совершающуюся несправедливость. Учитель понимал, как обратить гонимых в героев. Учитель понимал, что каждое Его благодеяние будет осуждено, и Сам не заботился о признательности, но в советах своих Он не забывал указать на великую силу признательности. Так вспомним чудесную жизнь, которая напитала множество сердец.
Юрий Ганков
05.01.2013, 22:01
Как кто-то выше заметил - тема тенденциозна и сам заголовок в какой-то мере задает тенденцию развития. Самый худший вариант развития темы, который мельком проскочил пару раз - нападки и оборона. Рад, что тема так не развивается. Нам трудно создавать нечто близкое к объективности ввиду того, что узнаем обо всем из чужих уст (роликов, книг, статей, свидетельств людей живущих/живших там и пр.) Как говорит Борис - пожить там нужно лет 7, тогда и говорить можно.
А что касается поведения Госдепа и крупного бизнеса, то нужно, наверное вспомнить порядок образования американского государства. Тут есть огромная особенность. Государство не просто молодо, но еще и образовалость не как другие на основе совместного проживания племен, со всей их культурой, обрядами и пр. А государство, которое изначально образовывалось как экономический проект, группы людей, которые были ориентированы на достижения благосостояния, открытия предприятия, обогащения и пр. связанных с экономикой и бизнесом черт. И хотя это были семьи переселенцев, или отдельные джентельмены удачи это касается их в полной мере. Вопросы выживания и устройства на новом месте диктовали и чаяния новых граждан. Вот и вырос народ, у которого сложилась своя великая Идея, Американская мечта. У других такой нету, потому, что невозможно выразить одной идеей или одной целью цель развития государства.
Быстрый рост государства и бизнеса как основной движущей и развивающей силы и привел к дисбалансу в развитии государственности и власти. Как результат сегодняшнее состояние - сращивание транс-национальных корпораций и гос власти. Нет илюзий - кто стоит за властью в США? А кто девушку ужинает тот ее и танцует. Отсюда и вытекает такая внешняя политика государства - внешняя политика, которая полностью обслуживает интересы крупного бизнеса и Банковской системы. Как результат - создана паразитическая система, которая живет и наживается на самой крупной махинации цивилизации - ФРС, после идут банки как среднее звено между ФРС и бизнесом а далее и сам бизнес - крупный бизнес - ТНК. Пищей служат либо простачки как Ельцинская Россия, Украина и пр..или не совсем простачки, которых пришлось демонтировать как Ирак, Афганистан, Ливия (перечислять долго).
Вот так и живем. А народ, как и все народы, имеет свою отличительную ментальность - менталитет. Все остальное лишь детали.
николаййй
05.01.2013, 22:05
когда был сбит и корейский пассажирский самолёт, который "вероломно вторгся в воздушное пространство СССР". Корейские пилоты просто по ошибке пересекли советскую границу на Дальнем Востоке
Ну этт ты загнул..
Не было никакой ошибки пилота. Это было уже доказано.
Их просто натовские военные подставили для своих разведывательных манипуляций. Т.е. все было заранее запланировано.Советские военные не сбивали осознанно пассажирский самолёт. Для них это был самолёт радиоэлектронной разведки RC-135. Он кстати построен на базе Боинга 707 и в общем похож на 747.
А принят он был за RC-135, потому как была проведена классическая подмена. Из того же Анкориджа (там не только аэропорт но и крупная база ВВС США) взлетел разведчик, направился в сторону границы СССР и начал себя активно проявлять в радио эфире. Соответственно радиотехническая разведка ПВО СССР стала его внимательно отслеживать. Пред входом в радиолокационное поле ПВО траектория 747 и RC-135 пересеклась, оба самолёта замолчали в эфире. Поэтому появившийся на радарах нарушитель стал восприниматься как разведчик.
Его пролёт над несколькими секретными объектами, плюс включение второго эшелона радиолокационного поля, которое потенциально и было вскрыто RC-135, ставило перед военными необходимость уничтожение разведчика, что бы не дать ему уйти с полученными данными.
Написала и то, что говорится, и то, что сама видела: люди, чтобы добиться успеха, вынуждены играть по правилам этого мира, которые отнюдь не божественны.
Ну, вот я например думаю, что и нищета и благополучие - одинаковые проверки для свободного. Просто проверка благополучием - более серьёзная, более заманчивая. .
Поддерживаю. Тоже так думаю.
а вот цитата:
Рада за вас всех, но я не говорила, что люди должны быть нищими. Мысль была совсем другая.
Коротко, улыбка - это не лицемерие, а этикет, норма поведения в обществе. Но самое интересное - она зачастую действительно доброжелательна. Американцы по натуре отзывчивы. А нескрываемая угрюмость в общении говорит о плохом воспитании.
а россияне разве не отзывчивые - еще какие отзывчивые и радушные! Кто-что спросит - могут по полчаса стоять объяснять и жестикулировать как доехать и пройти. :) Только нам может не хватает солнца в году, оттого наши лица могут казаться серьезными и сосредоточенными на этом фоне. Но зато если мы не улыбаемся ежесекундно, то наш смех может не иметь пределов и громче и радостнее всех смеются, наверно, только русские. :) Не знаю что и лучше - улыбаться постоянно или смеяться так чтобы душа летела...:) С новым годом, планета!
Елена! Ну конечно же россияне отзывчивые и радушные! Мне-то это не нужно объяснять :)
Россияне - это чудо нашей планеты! Я на 99% уверен, что в следущей жизни воплощюсь в России. Меня туда духовным магнитом притянет. Так что можете заранее называть меня своим соотечественником. :)
Да, наверно, можно жить везде и оставаться русским по духу. :) ...Это как состояние души, как что-то большее. Если есть духовный магнит, то это всегда самое хорошее и большое чувство.
Написала и то, что говорится, и то, что сама видела: люди, чтобы добиться успеха, вынуждены играть по правилам этого мира, которые отнюдь не божественны.
Ну, вот я например думаю, что и нищета и благополучие - одинаковые проверки для свободного. Просто проверка благополучием - более серьёзная, более заманчивая. .
Поддерживаю. Тоже так думаю.
а вот цитата:
Рада за вас всех, но я не говорила, что люди должны быть нищими. Мысль была совсем другая.
так про 2 стула было у кого? :)
А что приводить кучу цитат про то, что от собственности надо отрешаться, думать об Общем Благе и пр.? Что это - направление Эволюции?
Нет, я выхожу, простите.
Ну, вот к примеру давно - ещё при союзе читал статьи(наши) про то как засорены и отравлены реки в западной Европе. И с большим удивлением узнал недавно, что таки немцы эту проблему таки решили. В реках снова рыба, плавают лебеди, ограничены и полностью запрещены сбросы.
И не только немцы.
Иногда читаю темы, подобные этой, и удивляюсь, что люди не в курсе давным-давно известных вещей. Как будто до сих пор за железным занавесом.
не нужно демонизировать весь народ из-за гнусной внешней политики кукловодов, стоящих у власти.[/size][/font]
А кто его демонизирует? Америка наш геополитический враг, прежде всего..
Трудно жить, когда одни враги кругом..
Дисседенты - это оружие Запада, направленное на разрушение СССР. Подброшено это орудие в СССР было Хельсенским соглашением о соблюдении прав человека. Разработчиками этого соглашения были сотрудники спецслужб Ватикана.
А при чём здесь это? :shock:
Речь шла о совести народа. Разве Irene работала на спецслужбы Ватикана, когда не хотела скидываться на венок Брежневу? Когда советский народ на своих кухнях тихонечко обсуждал "верный политический курс КПСС", то такое поведение им было подброшено Хельсинским соглашением?
Юрий Ганков
05.01.2013, 22:55
Написала и то, что говорится, и то, что сама видела: люди, чтобы добиться успеха, вынуждены играть по правилам этого мира, которые отнюдь не божественны.Вы начало разговора не забыли? То есть в Америке и Европе люди так живут - а у нас они хоть и нищенствуют - но свободны - верно я Вас понял? Я же именно от Ваших слов отталкиваюсь.
Ну, вот я например думаю, что и нищета и благополучие - одинаковые проверки для свободного. Просто проверка благополучием - более серьёзная, более заманчивая. .
Поддерживаю. Тоже так думаю. .......................
а вот цитата:
Урусвати знает, что Великий Путник имел общение не только с бедными, но и с богатыми. Можно видеть, что Он не всем богатым указывал раздачу имущества. Не было ли в этом противоречия? Не было. Учитель указывал отказ от богатства там, где Он видел ложное отношение к земным сокровищам.
Он говорил человеку о необходимости освободиться от богатства, когда видел, что сокровища являлись тяжким жерновом на шее слабого духом. Так и должно понимать отношение Учителя к земным сокровищам. Он не отрицал их, ибо нельзя считать несуществующим то, что есть на Земле. Но необходимо найти разумное отношение ко всему сущему.
Учитель вовсе не желал видеть всех в одинаковой нищете. Учитель, наоборот, посылал советы, что даже при малом достатке можно иметь чистую радость без зависти к соседу.
Учитель мог побыть с бедными и богатыми, и везде Он был одинаково добр и полон желания помочь. Ведь богатые иногда больше нуждаются в помощи.
Также Учитель стремился помочь, когда видел совершающуюся несправедливость. Учитель понимал, как обратить гонимых в героев. Учитель понимал, что каждое Его благодеяние будет осуждено, и Сам не заботился о признательности, но в советах своих Он не забывал указать на великую силу признательности. Так вспомним чудесную жизнь, которая напитала множество сердец.
Как-то думал над этим и понял, что деньги это своеобразный эквивалент энергии, не смысле самих денег а в смысле их возможностей. И этот эквивалент должен соответсвовать энергетике души, накоплениям. Пусть звучит как каламбур, но накопления денежные должны соответствовать накоплениям духовным, тогда будет разумное управление деньгами. Если есть несоответствие, особенно когда денег много а духовных качеств мало, то тогда наблюдаются такие перекосы как 50-ти метровые яхты и пр... Это случаи, когда "дети" получают неестественным путем в руки деньги. В естественном развитии есть такое соответствие и баланс, Такое, думается может быть испытание деньгами.
деньги это своеобразный эквивалент энергии
А я ещё сколько приводила отрывков из Уч. Хр. и ЖЭ о том, что неравноценный обмен губит общество. Но ведь в рыночной экономике извлечение выгоды - это цель. Потому не может быть эволюционна.
И всё таки диссиденты и просто совестливые граждане - это разные вещи. Там вполне могли быть и сознательно вредящие или используемые.
всё это пишу для того, чтобы сказать, что и простым американцам тоже промывают мозги
Вот эта истина и произнесена!!! А то ведь до сих пор произносится: как только СССР - так сразу "режим", как только США - так сразу свобода..
Смотря что понимать под свободой.. По большому счёту, все люди на земле не свободны. Кто находится в рабстве своих предубеждений, кто в рабстве у своих предрассудков, кто в рабстве у своих страстей, кто в рабстве своих ложных устремлений, фанатичных идей, и т.д. и т.п.
Но, по моим наблюдениям, американцы намного более раскованней и непосредственней, чем россияне.
товарищи, а вы про американскую платиновую манету уже знаете?
нет
тогда поделюсь. это пишет немецкая пресса.
оказывается финансовый министр США может делать следующее:
выпустить платиновую манету и заложить ее (так понимаю, банкам или центральному банку) за любую сумму.
например, он выпускет манету и говорит, что цена ей миллиард долларов и под это уверение получает чек.
только все никак не пойму пока кто ему (или кому) эти деньги выплатит и выплатят ли. или это только иллюзионарный фокус по снижению гос. долга. но главное, что это официальный толчок в инфляцию.
вопрос этот поднят сейчас в США в связи со сложившимся тяжело разрешаемым положением между демократами Обмы и республиканцами.
так понимаю, что республиканцы как оппозиционеры не поддерживают демократов и те их как бы шантажируют тем, что выпустят такую манету. повидимому как временный выход из положения.
на фоне обанкрочивания швейцарского банка создется впечатление. что американцы нагло идут вобанк.
когда был сбит и корейский пассажирский самолёт, который "вероломно вторгся в воздушное пространство СССР". Корейские пилоты просто по ошибке пересекли советскую границу на Дальнем Востоке
Ну этт ты загнул..
Не было никакой ошибки пилота. Это было уже доказано.
Их просто натовские военные подставили для своих разведывательных манипуляций. Т.е. все было заранее запланировано.
Про это я не знал.
Но если этот мой пример оказался неудачным, то ты же всё равно понимаешь, что можно привести кучу других примеров, когда совесть советского народа молчала. И не потому, что были бессовестны, а просто были убеждены в правильности действий своего руководства.
Знакомые обосновались там недавно... Довольны... городишко на севере штатов.. на работу, првда в крупный центр приходится ездить, но при наличии машины тягость проблемы отпадает... Двое детей адаптационный период пережили нормально... сейчас полно друзей уже.. ходят в воскресную школу для проявления саморазвития... Их талантам очень удивляются китайские выходцы... Они считают самыми талантливыми в мире - китайцев ...;) то есть, себя... и когда их кто-то в чём-то превзошёл они очень удивляются...
Может быть в том городишке и считают китайцев самыми талантливыми, но в Нью-Йорке (да и во многих других частях Америки) считают самыми образованными, трудолюбивыми, смекалистыми и талантливыми русских и всех выходцев из бывшего СССР. :)
Я напипсал о том, что они (китайцы) сами себя считают самыми талантливыми...;)
Они так считали потому что раньше с русскими ещё не сталкивались. :)
А войны в Афганистане... это ИМХО ... за контроль над распространением наркотического сырья и денежный доход от оного, разумеется...
Но в то же время Талибан действительно беспредельничает и представляет угрозу и для США, и для всего цивилизованного мира.
Electric
05.01.2013, 23:20
Знакомые обосновались там недавно... Довольны... городишко на севере штатов.. на работу, првда в крупный центр приходится ездить, но при наличии машины тягость проблемы отпадает... Двое детей адаптационный период пережили нормально... сейчас полно друзей уже.. ходят в воскресную школу для проявления саморазвития... Их талантам очень удивляются китайские выходцы... Они считают самыми талантливыми в мире - китайцев ...;) то есть, себя... и когда их кто-то в чём-то превзошёл они очень удивляются...
Может быть в том городишке и считают китайцев самыми талантливыми, но в Нью-Йорке (да и во многих других частях Америки) считают самыми образованными, трудолюбивыми, смекалистыми и талантливыми русских и всех выходцев из бывшего СССР. :)
Я напипсал о том, что они (китайцы) сами себя считают самыми талантливыми...;)
Они так считали потому что раньше с русскими ещё не сталкивались. :)
Наверное... :) Но со слов детей знакомых ... дословно удивление китайцев выглядело так : "Белые..? .. Могут так легко это понимать и делать...?"
И всё таки диссиденты и просто совестливые граждане - это разные вещи. Там вполне могли быть и сознательно вредящие или используемые.
История никого не знает "сознательно вредящих" среди диссидентов. Такие вредящие и используемые могли находиться только на руководящих постах, в парткомах, обкомах и т.п., которые были вне подозрения. Именно оттуда можно было вредить реально под прикрытием своего положения. Но, как мы знаем, среди партийных боссов диссидентов не было. Да и быть не могло. Поэтому Ваше предположение в корне не верно.
когда был сбит и корейский пассажирский самолёт, который "вероломно вторгся в воздушное пространство СССР". Корейские пилоты просто по ошибке пересекли советскую границу на Дальнем Востоке
Ну этт ты загнул..
Не было никакой ошибки пилота. Это было уже доказано.
Их просто натовские военные подставили для своих разведывательных манипуляций. Т.е. все было заранее запланировано.
Про это я не знал.
Но если этот мой пример оказался неудачным, то ты же всё равно понимаешь, что можно привести кучу других примеров, когда совесть советского народа молчала. И не потому, что были бессовестны, а просто были убеждены в правильности действий своего руководства.
Ну да, просто пример неудачный. А так во всем согласен.
Но, по моим наблюдениям, американцы намного более раскованней и непосредственней, чем россияне.Согласен. Это во многих аспектах именно так. Но это - пока дело не доходит до метафизики... и вообще любых предельных вещей - предел возможного, предел дозволенного, предел терпения... - там уж русскому(советскому))) человеку конкуренцию никто не составит..
Electric
06.01.2013, 00:57
А войны в Афганистане... это ИМХО ... за контроль над распространением наркотического сырья и денежный доход от оного, разумеется...
Но в то же время Талибан действительно беспредельничает и представляет угрозу и для США, и для всего цивилизованного мира.
Несомненно... Если дать им самим рулить этим сырьём и доходами... тогда точно конец света....
Но, по моим наблюдениям, американцы намного более раскованней и непосредственней, чем россияне.Согласен. Это во многих аспектах именно так. Но это - пока дело не доходит до метафизики... и вообще любых предельных вещей - предел возможного, предел дозволенного, предел терпения... - там уж русскому(советскому))) человеку конкуренцию никто не составит..
плюс русская импровизация!
. Если дать им самим рулить этим сырьём и доходами... тогда точно конец света....не помню точно и ошибаюсь может быть.. Ну, вроде бы цифры говорили об обратном - При талибах производство наркотиков упало до 5%... После того как пришли Штаты - увеличение на 90%...
Если в Кали Югу пытаются сидеть на 2-х стульях, то и падают обычно.То есть например имеешь в распоряжении имение - так для вящей духовности надо его продать и пойти нищенствовать в Дели?
Точно не подумав сказали.
Сейчас в столице новая мода:
сдают квартиру за приличные деньги на несколько месяцев, а сами на эти деньги живут припеваючи (в буквальном смысле слова в Индии, нигде не работают, ничем не занимаются. Продукты там дешёвые, народ очень толерантный. И так несколько раз, пока не выучат разговорный язык. Потом возвращаются в столицу и заделываются большими гурами и ведистами. Купить любую лицензию, обретя связи и популярность, им не составляет труда.
Так что ничего не продают и совсем там не нищенствуют. Это я о некоторых новомодных туристах, совершенно не переходя на лица. Духовности от этого процесса аж никак не прибавляется.
Так же точно некоторые американцы ездят уже не первое десятилетие в Украину. Набирают тут материала на диссертацию или книгу и уезжают обратно.
Electric
06.01.2013, 01:26
. Если дать им самим рулить этим сырьём и доходами... тогда точно конец света....не помню точно и ошибаюсь может быть.. Ну, вроде бы цифры говорили об обратном - При талибах производство наркотиков упало до 5%... После того как пришли Штаты - увеличение на 90%...
А кто подсчитывал... талибы... ?
И ещё вопросик.... когда СССР там рулил каковы цифры были... есть информация..?
А кто подсчитывал... талибы... ?Ну, есть и косвенные подтверждения. После разгрома через нас в Россию наркотраффик очень сильно увеличился.
Сейчас в столице новая мода:
сдают квартиру за приличные деньги на несколько месяцев, а сами на эти деньги живут припеваючи (в буквальном смысле слова в Индии, нигде не работают, ничем не занимаются. Продукты там дешёвые, народ очень толерантный. И так несколько раз, пока не выучат разговорный язык. Потом возвращаются в столицу и заделываются большими гурами и ведистами. Купить любую лицензию, обретя связи и популярность, им не составляет труда.
Некоторые могут подвизаться какое-то время при каком-нибудь храме, потом берут себе индусское имя - какое-нибудь вроде Кришнананда Гири - и выступают от имени традиции как маститый гуру, прошедший не одно посвящение. Публикуют книжки под этим именем - не сразу и разберешься, что не сведущий индус писал, а наш, доморощеный пройдоха...))
И всё таки диссиденты и просто совестливые граждане - это разные вещи. Там вполне могли быть и сознательно вредящие или используемые.
История никого не знает "сознательно вредящих" среди диссидентов. Такие вредящие и используемые могли находиться только на руководящих постах, в парткомах, обкомах и т.п., которые были вне подозрения. Именно оттуда можно было вредить реально под прикрытием своего положения. Но, как мы знаем, среди партийных боссов диссидентов не было. Да и быть не могло. Поэтому Ваше предположение в корне не верно.
Мне по-прежнему видится, что поскольку диссиденты использовались врагами страны, а не врагами Истины, Справедливости, Красоты, которых, как показала жизнь, они (эти враги нашей страны) и сами не имели в своих странах, то вольно или невольно диссиденты послужили развалу страны также, как другие внутренние враги, те самые, которые совсем не "ум, честь и совесть нашей эпохи".
Я хорошо помню, как это было: с одной разложившиеся псевдокоммунисты, с другой вопли с Запада о том, какие мы плохие. Все эти "правозащитники" и пр. И ты между ними пытаешься разобраться. Если бы все эти диссиденты не были морально связаны с поддерживающим их Западом, может, выбор народа был бы лучшим.
диссиденты использовались врагами страны, а не врагами Истины, Справедливости, Красоты,
тут ошибка: диссиденты использовались врагами страны, а не друзьями Истины, Справедливости, Красоты
2.3.5.16. Народы восстали, уходят цари, – случайность ли? Только слепой не замечает движения эволюции. Каждое молодое сердце трепещет предчувствием новых форм. В эти моменты каждая новая форма, хотя бы несовершенная, ценнее полированной старой.
Вот и у меня есть чёткое понимание, что несмотря на несовершенство советской страны (а что совершенное могло возникнуть в конце Кали юги?), опыт, приобретённый в ней ценнее, чем в полированной старой стране, где человек вынужден быть "совершенным (т.е. приспособившимся) шариком", катающимся по замкнутому кругу (образ тоже из Учения).
Вот и у меня есть чёткое понимание, что несмотря на несовершенство советской страны (а что совершенное могло возникнуть в конце Кали юги?), опыт, приобретённый в ней ценнее, чем в полированной старой стране
Если хоть немного знать историю, то подобный вывод применить к России начала 20-го века невозможно. Никакой полированной страны не было. Россия интенсивно осваивала новые возможности. Духовный рост во всех слоях был изумительным ("Серебряный век" - Атлантида русской культуры и одна из вершин мировой, мы нынешние вообще о нем практически ничего не знаем и ничего в нем не понимаем, так необратимо отстали по уровню культуры). К 1914 году темпы экономического роста России были самыми высокими в мире, зарплата рабочих - одна из самых высоких в мире. Страна уже находилась в пятерке ведущих стран мира. И находилась на пороге своего расцвета. Если бы не преступник-царь, ввергший Россию в войну, и последовавших вследствие этого гибельного шага трагических событий, изуродовавших страну и в итоге подрубивших ей крылья, истощивших энергию народа и уничтоживших лучших ее представителей, Россия была бы сейчас, через сто лет, мировым лидером - какие там США и Китай! - а ее население было бы, по подсчетам демографов, 500 млн. Достаточно сравнить с тем, что есть сейчас, чтобы понять, что с 1914 года началась Великая Русская Катастрофа 20 века.
Короче, историю надо изучать, а не фантазировать))
Короче, историю надо изучать, а не фантазировать
фантазирую я или Учение? Говорится о формах старого мира и Нового, пусть и не совершенных.
В Вашей картине недостаёт ещё несколько важных штрихов о карме, которая должна была быть изжита. Тут и карма дома Романовых, и карма высших слоёв, задолжавших всему обществу и особенно низшим слоям.
фантазирую я или Учение?
Фантазирует не учение, а вы. Вернее, домысливаете. Пояснение я привел выше.
В Вашей картине недостаёт ещё несколько важных штрихов о карме
Это другой вопрос.
Как и то, что все предопределено, и то, что история не имеет сослагательного наклонения.;)
Если бы не преступник-царь, ввергший Россию в войну, и последовавших вследствие этого гибельного шага трагических событий, изуродовавших страну и в итоге подрубивших ей крылья, истощивших энергию народа и уничтоживших лучших ее представителей
Уже хорошо то, что не "преступник-Ленин" в бронированном вагоне виноват, что страна "изуродована"...
Electric
06.01.2013, 21:46
А кто подсчитывал... талибы... ?Ну, есть и косвенные подтверждения. После разгрома через нас в Россию наркотраффик очень сильно увеличился.
"Разгрома" ... чего..? ... и через кого через "нас"...?8-[
"Разгрома" ... чего..? Ну, мы вроде бы про талибов говорим... При них производство наркотиков упало сильно. Да и порядок какой никакой они у себя навели. После разгрома Талибана показатели вновь резко подскочили.
и через кого через "нас"...?Забыл что Вы не в курсе - я в Казахстане живу.
Electric
07.01.2013, 00:26
"Разгрома" ... чего..? Ну, мы вроде бы про талибов говорим... При них производство наркотиков упало сильно. Да и порядок какой никакой они у себя навели. После разгрома Талибана показатели вновь резко подскочили.
Я уже спрашивал у вас: кто это подсчитывал...? А уж про "порядок" Талибанный я вообще молчу... Исторический памятник планетарного масштаба в Бамьяне взорвали... население в средневековые предрассудки погрузили... Хороший "порядок".. :)
А про посевы опиумного мака есть и другая информация:
"В то же время по оценке старшего научного сотрудника Российского института стратегических исследований А. А. Куртова, до запрета выращивания опийного мака движение Талибан вывело Афганистан в мировые лидеры по производству героина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2593%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BE%2 5D0%25B8%25D0%25BD)[26] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-.D0.BA.D1.83.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.B2-26). Производство героина в стране выросло с 2248 тонн в 1996 году (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F1996_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4) (когда талибы пришли к власти) до рекордных на тот момент 4565 тонн в 1999 году (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F1999_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4)[27] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-27). В том же 1999 году на долю Афганистана пришлось 79 % мирового производства героина; за год посевные площади опийного мака (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259E%25D0%25BF%25D0%25B8%25D0%25B9%2 5D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BC%25D0%25B0% 25D0%25BA) на территории под контролем талибов увеличились с 60 до 90,5 тыс. га. Очевидцы сообщали, что крестьянам нередко запрещали сеять хлеб (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A5%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B1) и предлагали деньги за разведение опийного мака.[26] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-.D0.BA.D1.83.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.B2-26) Запрет на выращивание мака, введённый в связи с падением цен на опиат и под давлением мирового сообщества, на практике не выполнялся. Было произведено лишь демонстративное уничтожение ряда посевов, причём зачастую уже после снятия урожая.[26] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-.D0.BA.D1.83.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.B2-26) Доходы талибов от производства наркотиков складывались из 10 % налога на мак и 20 % налога на торговлю опием и его производными[28] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-imemo-28). 15 октября 1999 года (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F15_%25D0%25BE%25D0%25BA%25D1%2582%25D1%258 F%25D0%25B1%25D1%2580%25D1%258F_1999_%25D0%25B3%25 D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0) Совет Безопасности ООН (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B5%2 5D1%2582_%25D0%2591%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25BE% 25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25BE% 25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8_%25D0%259E%25D0%259E %25D0%259D) в Резолюции 1267 (1999) выразил обеспокоенность резким ростом производства опиума на территории, подконтрольной талибам[29] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-29).
Объявленный талибами в июле 2000 года запрет на выращивание мака был основан на следующих мотивах[28] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-imemo-28):
талибы рассчитывали использовать этот запрет в качестве аргумента при международных переговорах
это могло способствовать смягчению международных санкций, которые наносили ущерб более прибыльной, чем мак, транзитной торговле
снизилась необходимость финансировать военные действия против внутренних оппонентовИтогом запрета стало резкое падение производства мака и опия в 2001 году...."
и через кого через "нас"...?Забыл что Вы не в курсе - я в Казахстане живу.
Понятно... я то вы так странно выразились...;)
Итогом запрета стало резкое падение производства мака и опия в 2001 году...."Отметьте следующее - именно эта фраза очень многое говорит для тех кто умеет анализировать. Видеть по некоторым деталям всю картину в целом.
Electric
07.01.2013, 01:00
Итогом запрета стало резкое падение производства мака и опия в 2001 году...."Отметьте следующее - именно эта фраза очень многое говорит для тех кто умеет анализировать. Видеть по некоторым деталям всю картину в целом.
Вот каккова ситуация на данный момент:
"Провинция Гильменд (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4_% 28%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8 %D1%8F%29), считающаяся оплотом талибов, остаётся одним из мировых центров производства опиума[31] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#cite_no te-31). Несмотря на операции, проводимые здесь силами НАТО, провинция, по одной из оценок, к середине 2009 года полностью контролировалась талибами[32] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#cite_no te-.D1.85.D1.80.D0.B0.D0.BC.D1.87.D0.B8.D1.85.D0.B8.D 0.BD-32). Впрочем, рост производства наркотиков в какой-то мере может быть объяснён и тем, что силы НАТО до сих пор закрывали на него глаза, чтобы не портить отношения с местными полевыми командирами[33] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#cite_no te-33)."
А вот какова вся картина в целом:
"На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82), выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B), белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое[14] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#cite_no te-14). Мужчинам следовало обязательно носить бороду определенной длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 девочки составляли только 1 % посещающих школу). Широко практиковались средневековые виды наказаний: за воровство отрубали одну или две руки, за супружескую неверность забивали камнями; популярны были публичные телесные наказания. Талибы отличались крайней религиозной нетерпимостью....
26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране[15] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#cite_no te-15). Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D0%B8_%D 0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D1%8B), вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью, рядом мусульманских стран[16] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#cite_no te-16).
Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/2008_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в северо-западном регионе Пакистана (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD) Сват (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%82_%28%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0% B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%29) ими было уничтожено более 150 школ.[17] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#cite_no te-17)..."
Уж не знаю чем вы так восхитились в их мировоззрении...:confused:
Уж не знаю чем вы так восхитились в их мировоззрении...Ну, как минимум тем, что они не придумывают за меня мои мысли..
Electric
07.01.2013, 02:18
Вот каккова ситуация на данный момент:
"Провинция Гильменд (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2593%25D0%25B8%25D0%25BB%25D1%258C%2 5D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B4_%2528%25D0% 25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0% 25BD%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F%2529), считающаяся оплотом талибов, остаётся одним из мировых центров производства опиума[31] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-31). Несмотря на операции, проводимые здесь силами НАТО, провинция, по одной из оценок, к середине 2009 года полностью контролировалась талибами[32] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-.D1.85.D1.80.D0.B0.D0.BC.D1.87.D0.B8.D1.85.D0.B8.D 0.BD-32). Впрочем, рост производства наркотиков в какой-то мере может быть объяснён и тем, что силы НАТО до сих пор закрывали на него глаза, чтобы не портить отношения с местными полевыми командирами[33] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-33)."
А вот какова вся картина в целом:
"На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A8%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B8%2 5D0%25B0%25D1%2582), выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A8%25D0%25B0%25D1%2585%25D0%25BC%2 5D0%25B0%25D1%2582%25D1%258B), белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое[14] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-14). Мужчинам следовало обязательно носить бороду определенной длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 девочки составляли только 1 % посещающих школу). Широко практиковались средневековые виды наказаний: за воровство отрубали одну или две руки, за супружескую неверность забивали камнями; популярны были публичные телесные наказания. Талибы отличались крайней религиозной нетерпимостью....
26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране[15] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-15). Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B8%2 5D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%2 5D0%25B5_%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582% 25D1%2583%25D0%25B8_%25D0%2591%25D1%2583%25D0%25B4 %25D0%25B4%25D1%258B), вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью, рядом мусульманских стран[16] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-16).
Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F2008_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4) в северо-западном регионе Пакистана (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25B8%2 5D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD) Сват (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2582_% 2528%25D0%259F%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25B8%25D1% 2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%2529) ими было уничтожено более 150 школ.[17] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%23cite_note-17)..."
Уж не знаю чем вы так восхитились в их мировоззрении...:confused:Ну, как минимум тем, что они не придумывают за меня мои мысли..
Извините, если чем-то омрачил ваши эстетические чувства...
Извините, если чем-то омрачил ваши эстетические чувства...Ну, чтобы прям уж так омрачить мои - Вы мало старались))) Скорее выдали некоторые алгоритмы своего мышления... Неплохо было бы - если бы обратили внимание на этот маленький незаметный штрих - не понять это одно, а вот приписать - совсем другое дело
Ребят.. Не ссорьтесь. А лучше посмотрите ещё один 25-ти минутный ролик, как мы в Нью-Йорке праздновали Рождество и Новый Год. Традиционно, весь город украшают так, что кажется ты находишься на какой-то другой планете под названием "новогодняя сказка". Жалко, что съёмочная группа не приехала в мой район Бруклина заснять праздничную иллюминацию, которые в этом году учудили наши соседи. Ну, да ладно.. Всё равно получите об этом представление, если посмотрите этот ролик :
http://bcove.me/xlsrdjmd (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbcove.me%2Fxlsrdjm d)
(Кстати, а кто-нибудь вообще смотрел видеоролики, ссылки на которые я давал ранее в этой теме? Интересны они или нет? )
andrush254
07.01.2013, 09:15
Страна уже находилась в пятерке ведущих стран мира. И находилась на пороге своего расцвета.
А кто стоял во главе этой страны?
Если бы не преступник-царь, ввергший Россию в войну
С таким же успехом можно сказать о преступнике Ленине, ввергнувшим Россию в гражданскую войну. Или о преступнике Сталине, "ввергнувшем" СССР во вторую мировую.
Страна уже находилась в пятерке ведущих стран мира. И находилась на пороге своего расцвета.
А кто стоял во главе этой страны?
Если бы не преступник-царь, ввергший Россию в войну
С таким же успехом можно сказать о преступнике Ленине, ввергнувшим Россию в гражданскую войну. Или о преступнике Сталине, "ввергнувшем" СССР во вторую мировую.
Слабость и глупость царя могут не особо сказываться на мирном развитии. Но когда дело доходит до судьбоносных моментов - губят страну. Царь оказался преступником в том смысле, что преступил моральные законы правления. Его слабость, приведшая к уступкам орущим псевдопатриотам, и глупость, выразившаяся в неспособности просчитать на пару ходов вперед последствия и нежелании прислушаться к отдельным голосам мудрых людей, привела к тому, что Великий путь страны пресекся, и сейчас мы находимся на том же самом месте общественного развития, что сто лет назад, только на на пятом месте в мире, а в пятом десятке, и не на пассионарном подъеме нации, а в глубокой усталости и безразличии народа. Если царь слаб и глуп - это обязательно приведет к преступлению перед своей страной.
Кстати, а кто-нибудь вообще смотрел видеоролики, ссылки на которые я давал ранее в этой теме?
Один начинала смотреть...
Про Рождество тоже начинала...
Не хочу обидеть, но воспринимаю мир через призму Учения, говорящего, что приближаемся к переустройству материков. Многие вещи мне кажутся в этих условиях совершенно лишними. Одно необходимым - осознание уроков прошлого и заданий на будущее.
Также душа болит знать, что где-то есть Сирия, а где-то... маются, чем удивить и переплюнуть мир. Нет, это не для меня, если честно.
А мне понравилось...))) вобщем-то здорово - разве хоть как-то стремиться украсить жизнь - это маета? Есть конечно некие моменты в виде соревновательности и проч - но это же во всём мире так.
разве хоть как-то стремиться украсить жизнь - это маета?
Украсьте стремлением к Общему Благу. Украсьте Справедливостью, Милосердием, Изменением мира.
Мне всё это кажется как пир во время чумы на всей Земле.
Посмотрела ролик "Все на выборы!" Впечатление самое удручающее.
Грандиозные предвыборные спектакли с актёрами-кандидатами. Дети и дамы в одеждах под цвет партии. Мужчины с такими же галстуками. Участки для голосования в храмах...
Никогда не участвовала в таких играх и они мне кажется дичью.
Украсьте стремлением к Общему Благу.Это вот - простым жителям НьюЙорка сказано? Разве украшение домов к Рождеству - есть противоположность Общему Благу? Мне кажется наоборот - из этих украшательных условностей - что-то да имеет шанс вырасти к чему-то большему. Гениальные картины начинаются с детских милых каракулей на листе. Почему так не отнестись?
Мне всё это кажется как пир во время чумы на всей Земле.Ну, да, есть кое что... Но давайте уж дальше тогда пойдём - каждую секунду на планете умирает 2 человека... Вы всё время в трауре ходить будете - если знаете точно, что они умерли от болезней, случаев и в подавляющем большинстве после кончины тела - хороших областей не достигнут... Представте - увидели что-то приятное и красивое, засмотрелись, улыбнулись.. А ведь за это время бац и человек 20 как не бывало...))))) Разве Вы ничего никогда не празднуете?
Кстати недавно таки Пушкина перечитывал. И вдруг сделал вывод, что совершенно по другому воспринимаю сказанное. Мне вдруг показалось, что это даже круче чем "быть или не быть"..
Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
*
Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.
*
Итак, — хвала тебе, Чума,
Нам не страшна могилы тьма,
Нас не смутит твое призванье!
Бокалы пеним дружно мы
И девы-розы пьем дыханье, —
Быть может... полное Чумы!
из этих украшательных условностей - что-то да имеет шанс вырасти к чему-то большему.
Вижу несколько иначе: период в млн. лет заканчивается. Что выросло, то выросло. Дальше изменения и переход к новому, где уже будут другие задачи.
Обращала особое внимание на своевременность действий в Учении. Потому хорошо понимаю, что отставание - уже результат разложения сознания и приводит к уродливости.
Понимаю, что мы привыкаем и не замечаем этого, но если взглянуть свежим взглядом...
Относительно смертей: если человек умирает вовремя - одно, если его убивают, чтобы кто-то жил не по вкладу - это другое. Тут радоваться нет причины.
Относительно смертей: если человек умирает вовремя - одно, если его убивают, чтобы кто-то жил не по вкладу - это другое. Тут радоваться нет причины.Всё верно. НО если понимаете, то каждую минуту кто-то умирает от случая и многих действительно убили. Не физически, так иначе. Будем ходить в вечном трауре?... Или таки " радуйтесь и веселитесь, ибо велика награда ваша на Небесах"?... (мы про НЙ начали говорить - помните?))))
Потому хорошо понимаю, что отставание - уже результат разложения сознания и приводит к уродливости.Полностью согласен. Но Вы посмотрите именно сквозь призму темы. Вот два случая - на берег американского городка выбросился кит. И вот весь городок сбегается - чтобы ему помочь. Его поливают водой - чтобы не растрескалась кожа на солнце и затем когда народа становится много - его на руках - всем миром оттаскивают в воду. И второй случай у нас - поезд задевает лося... Поезд тормозит... Лось живой, только травмирован... Но со всех вагонов - и бригада и даже пассажиры уже бегут с ножами и авоськами - "Лосятинка!" "а хтож ему тут поможет то?" - знаете про какую страну я говорю? Результат.. Разложение? Приводит к уродливости? Всё верно говорите.
Понимаю, что мы привыкаем и не замечаем этого, но если взглянуть свежим взглядом...вот вот..
Кстати недавно таки Пушкина перечитывал. И вдруг сделал вывод, что совершенно по другому воспринимаю сказанное. Мне вдруг показалось, что это даже круче чем "быть или не быть"..
Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
*
Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.
*
Итак, — хвала тебе, Чума,
Нам не страшна могилы тьма,
Нас не смутит твое призванье!
Бокалы пеним дружно мы
И девы-розы пьем дыханье, —
Быть может... полное Чумы!
А отражает ли это мнение самого автора? Чем кончается произведение? Сразу возникает вопрос - что хотел сказать автор? и кому мы созвучим, и - верно ли созвучим?
Чем кончается произведение? Ну да. Но чем кончается тот же Гамлет? Мол морать тут такова - сиди не рыпайся и все кто остался будут живы и Офелия с ума не сойдёт, ... Верно? Вот тебе мол и способ БЫТЬ... правильно? )))))
Сразу возникает вопрос - что хотел сказать автор? Заканчивается всё ВЕСЬМА неоднозначно. Тут уж зависит от способности делать выводы. ))))
и кому мы созвучим,это в другую тему форума...))))))
Вот тебе мол и способ БЫТЬ... правильно?
Это у вас такое впечатление о морали "Гамлета"?))
Первый раз сталкиваюсь с таким прочтением)) По-моему, пьеса свообще не об этом.
Заканчивается всё ВЕСЬМА неоднозначно
Вот именно. По крайней мере, "восторги" охлаждаются и уступают место раздумьям.
Впрочем, пьеса имеет автобиографичный характер. Пушкин многое переосмыслил из своих молодых дурачеств.
Вот тебе мол и способ БЫТЬ... правильно?
Это у вас такое впечатление о морали "Гамлета"?))
Первый раз сталкиваюсь с таким прочтением)) По-моему, пьеса свообще не об этом.ну,да. Она про пионера Петю, который выкопал череп Йорика))))
Вот именно. По крайней мере, "восторги" охлаждаются и уступают место раздумьям.Согласен. Только вот если бы председатель ушёл бы со стариком священником - убежав от тягот бытия - то никакого бы размышления бы небыло - верно? Ведь именно по причине того что он не принял "спасения" нахаляву и не убежал в отрыв от действительности - его раздумье в финале столь многозначительно и внутренне наполнено. Представте - если бы было наоборот - получился бы весьма недорогой поповско попсовый хэппи-энд. Думать было бы не над чем.
Согласен. Только вот если бы председатель ушёл бы со стариком священником - убежав от тягот бытия - то никакого бы размышления бы небыло - верно?
Это было бы нереально - так быстро поменять мнение. Процесс переосмысления своих убеждений занимает годы. Но то, что с председателя так быстро слетел "хмель", говорит о многом.
Впрочем, пьеса имеет автобиографичный характер. Пушкин многое переосмыслил из своих молодых дурачеств.и переосмыслив - не ушёл в монастырь, а предпочёл даже умереть как мужчина - в бою. Разве искренность автора и вся его жизнь - не есть секретный код для более глубокого понимания его произведений?
Есть упоение в бою... И бездны мрачной на краю...
О чём это?
Но то, что с председателя так быстро слетел "хмель", говорит о многом.Но всё же я в него верю)))
Один человек убегал от тигра, но тот загнал его на край обрыва у реки, и ему не оставалось ничего другого, как уцепиться за лиану, которая висела над рекою. И тут он заметил, что внизу его уже поджидает огромный крокодил, и глаза у него такие же голодные и злобные, как у тигра наверху. В довершении всего две мышки стали грызть лиану, которая и так уже трещала под его тяжестью . Выхода не было.
И в этот последний миг он заметил недалеко от себя кустик земляники с яркой ягодкой. Он протянул к ней руку и в полной мере насладился ее вкусом
и переосмыслив - не ушёл в монастырь, а предпочёл даже умереть как мужчина - в бою.
У Пушкина все было сложнее. Пушкиноведы приходят к выводу, что к дуэли его подтолкнуло чрезвычайно бедственное положение семьи. Она была вся в долгах, и выхода не просматривалось. Он не мог не знать, что в случае его смерти его семью не оставит император, так как он все-таки был придворным. И так и получилось: император заплатил его долги из казны. Были и другие причины, личного характера. В последний год он все чаще говорил о смерти. Так что представлять Пушкина молодым петушком, вбесившемся от оскорбления - плоско и наивно. Он желал этой дуэли и сознательно шел к смерти, как, кстати, и Лермонтов.
А вот если представить, что он бы перешел эту кризисную пору - то вектор его духовного развития был таков, что его вполне можно представить если не в монастыре, то рядом.
Она была вся в долгах, и выхода не просматривалось. Он не мог не знать, что в случае его смерти его семью не оставит император, так как он все-таки был придворным.В мещанском миру и Пушкиноведы - мещане)))
И ведь всё логично. Когда у самих всю жизнь главная проблема - отсутствие средств и выхода не предвидится - то и Пушкин им в подобном же убогом свете предстаёт. А что такое вопросы чести - им как-то непонятно и кажется маловероятным. А уж философское и мистическое предчувствие смерти - ну куда там. Я их понимаю несчастных.)))
Когда у самих всю жизнь главная проблема - отсутствие средств и выхода не предвидится - то и Пушкин им в подобном же убогом свете предстаёт
Если вас интересует вопрос, и вы хотите знать больше, чем собственные домыслы на эту тему - все-таки почитайте о последнем годе жизни Пушкина. О нем известно очень многое. Вплоть до обстоятельств каждого дня, и что и кому кто говорил и писал. Общая картина складывается вполне определенная.
Когда у самих всю жизнь главная проблема - отсутствие средств и выхода не предвидится - то и Пушкин им в подобном же убогом свете предстаёт
Если вас интересует вопрос, и вы хотите знать больше, чем собственные домыслы на эту тему - все-таки почитайте о последнем годе жизни Пушкина. О нем известно очень многое. Вплоть до обстоятельств каждого дня, и что и кому кто говорил и писал. Общая картина складывается вполне определенная.Да в том то и дело, что читал-с))))
Только не всё подряд. Читал воспоминания друзей и свидетелей. Читал историю с Лермонтовым - почему он именно так отреагировал на смерть Пушкина. Ну а вот домыслы мекодушных историков - меня мало интересуют.
Да в том то и дело, что читал-с)))) Только не всё подряд. Ну а вот домыслы мекодушных историков - меня мало интересуют.
Понятно. Выборочное чтение, выделение того, что совпадает с собственными выводами. И нежелание расширять область знания. Это все очень характерно для тех, кого Солженицын метко назвал "образованщиной".
кого Солженицын метко назвал "образованщиной".Меткость предателей - это как орден на грудь))))
Меткость предателей
Господи... опять эта мания - везде видеть предателей... Паранойя какая-то...
Есть здесь здоровые собеседники?
Выборочное чтение, выделение того, что совпадает с собственными выводами. И нежелание расширять область знания.А вот здесь - и глупость и неправда(мягко говоря)))
Глупость - потому что невыборочная стратегия таки уморила Буриданова осла голодом.
А неправда - в том, что именно все эти всё учитывающие якобы исследователи от "жёлтопрессной", науки падкой на дешёвые слухи - сами не могут видеть главного - а именно масштабов личности Поэта. Не слышат ни Духа в мыслях, ни Ритма силы, мужества и Высокой Чести ни в стихах, ни в поступках.
Всё их подлое суждение основано скорее на проекции собственных проблем и сделано с уровня расхожего, обывательского мировоззрения.
Это все - ложь, голословные обвинения, грязь и сплетни об уважаемых людях, гордости отечественной и мировой пушкинистики. Если я вижу коричневые, мохнатые шарики в степи, мне не составляет труда понять, что здесь прошло стадо баранов)))
Про гордость не нужно, так как людям пишущим о Поэте - гнусные пасквили под видом исследований - это слово не знакомо - ни гордость, ни Честь.О тех, кого вы даже не знаете, и чьих трудов в глаза не видели.Я читаю иных исследователей, читаю Пушкина, и мне этого достаточно.)))
Пока свободою горим,
Пока сердца для Чести живы...
andrush254
07.01.2013, 18:43
Царь оказался преступником в том смысле, что преступил моральные законы правления.
В чем конкретно он пренебрёг моралью?
неспособности просчитать на пару ходов вперед последствия
А разве измену так просто просчитать?
и нежелании прислушаться к отдельным голосам мудрых людей,
Позвольте поинтересоваться, а к чьим конкретным отдельным голосам Николаю Второму следовало бы прислушаться? Кто для Вас те авторитеты?
Разложение? Приводит к уродливости?
Вы думаете, я живописую "наших" и очерняю "ненаших"?
Точнее, говорю, что очень мало готовых для продолжения Эволюции в полном сознании.
могу Вам не про лося, а про 2-х узбеков рассказать, с которыми ехала в новороссийском поезде. Они ездили на заработки. Работу закончили, но им жлоб заплатил половину от обещанного, а жаловаться некуда. Затем в поезде милиционер их "попросил" для досмотра и отобрал всё, что было. Они залегли на верхней полке и проспали несколько часов, потом всё же "раскололись" и все узнали. Им помогали, как могут.
Падение умопомрачительное. Не зависит от того, где живёшь, если "жить хочется".
николаййй
07.01.2013, 18:45
А вот если представить, что он бы перешел эту кризисную пору - то вектор его духовного развития был таков, что его вполне можно представить если не в монастыре, то рядом.А в итоге - он (бренное тело) в монастыре:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/83841515.0/0_96a46_3c7ed9e_L.jpghttp://img-fotki.yandex.ru/get/5633/83841515.0/0_96a45_ce125a2_L.jpg
Юрий Ганков
07.01.2013, 19:12
Выборочное чтение, выделение того, что совпадает с собственными выводами. И нежелание расширять область знания.А вот здесь - и глупость и неправда(мягко говоря)))
Глупость - потому что невыборочная стратегия таки уморила Буриданова осла голодом.
А неправда - в том, что именно все эти всё учитывающие якобы исследователи от "жёлтопрессной", науки падкой на дешёвые слухи - сами не могут видеть главного - а именно масштабов личности Поэта. Не слышат ни Духа в мыслях, ни Ритма силы, мужества и Высокой Чести ни в стихах, ни в поступках.
Всё их подлое суждение основано скорее на проекции собственных проблем и сделано с уровня расхожего, обывательского мировоззрения.
Поддерживаю. Пушкин сакральная душа и одна из целей современного ученого мира это омаловажить, опустить, умалить, отсюда и происки. В стихах Пушкина очень много эзотерического.
Позвольте поинтересоваться, а к чьим конкретным отдельным голосам Николаю Второму следовало бы прислушаться? Кто для Вас те авторитеты?
Не переводите стрелки на мою личность - она здесь ни при чем. Против вступления в войну был, например, Вячеслав Иванов - один из мудрейших людей своего времени. Да и Распутин, как бы к нему ни относиться, утверждал, что в войну вступать не надо, т.к. это принесет ей неисчислимые бедствия. Он оказался прав - способности к ясновидению у него явно были. Но царь явно испугался, что его обвинят в недостаточной солидарности со славянами, хотя в других случаях прислушивался к нему.
В чем конкретно он пренебрёг моралью?
Мораль правителя - принимать решения исходя из блага страны, а не исходя из сиюминутных личных соображений, в том числе и страха. Это высшая мораль, которой правитель должен руководствоваться - настоящий правитель. Пример настоящего правителя уже через несколько лет показал Ленин, не побоявшийся растерять свой авторитет и настоявший на унизительных для России условиях Брестского мира, ибо знал, что для России в тех условиях это было благом.
Падение умопомрачительное. Не зависит от того, где живёшь, если "жить хочется".Согласен. В принципе и я про это же. Просто у нас всё жёстче и потому и к развитию больше шансов. Но и в Америке тоже не всё гладко и просто.
одна из целей современного ученого мира это омаловажить, опустить, умалить, отсюда и происки.Я думаю, что большинство - не показатель науки в целом. Здесь так же идёт невидимая но напряжённая борьба. Науку тоже предстоит отвоёвывать.
Падение умопомрачительное. Не зависит от того, где живёшь, если "жить хочется".Согласен. В принципе и я про это же. Просто у нас всё жёстче и потому и к развитию больше шансов. Но и в Америке тоже не всё гладко и просто.
Можно согласиться. Американцы в достаточной массе живут в каких-то несколько парниковых (или весьма парниковых) условиях + не привыкли и некогда задумываться, а почему всё таки все богатства к ним "приплыли"? Бог так распределил? Или все остальные ну совсем уж дураки? А почему эти дураки успешны в США? и т.д.
Когда задумываться не о чём, то какое движение?
andrush254
07.01.2013, 21:53
Против вступления в войну был, например, Вячеслав Иванов - один из мудрейших людей своего времени.
Это поэт? Допускаю, что был умён, но какое он имел политическое влияние в обществе?
Пример настоящего правителя уже через несколько лет показал Ленин, не побоявшийся растерять свой авторитет и настоявший на унизительных для России условиях Брестского мира, ибо знал, что для России в тех условиях это было благом.
Что было благом для России в то время сих пор спорят. А Брестский мир по Ленину - оплата, прежде всего, по немецким векселям. Но впоследствии оказалось, что это действительно выгодно было для большевиков. Приписывать это исключительно дальновидности Ленина не стоит. Сперва он мчался на телеге, которую мудро ему направляли враги России - переброска его в Россию и договорённая (через англичан) передача власти большевикам Керенским - а потом, когда с телеги спрыгнули и он остался один, его понесло так, что он не знал что будет на ближайшей кочке. И думал ли он о благе России, как Сталин впоследствии, или же готов был сжечь её для возгорания мировой революции, как Троцкий, - можно только гадать.
И думал ли он о благе России, как Сталин впоследствии
Слава Богу, что он действительно думал о благе России, и несчастье России, что впоследствии о ней думал людоед Джугашвили - по-людоедски, соответственно.
А история с немецкими вагонами - так в Учении об этом тоже сказано. Как к чистому устремлению карма прибила лодочки возможностей.
andrush254
07.01.2013, 22:23
людоед Джугашвили
Если прагматизм Сталина - людоедство, то чего вдруг аналогичная парадигма Ленина - благо для России? Или по другому - в чём измена Сталина Ленину?
Если прагматизм Сталина - людоедство, то чего вдруг аналогичная парадигма Ленина - благо для России?
Парадигмы здесь ни при чем. Просто - людоед есть людоед. При любой, самой парадигменной парадигме.
Был искренне рад помочь в понимании...Ясно.
andrush254
07.01.2013, 23:13
Если прагматизм Сталина - людоедство, то чего вдруг аналогичная парадигма Ленина - благо для России?
Парадигмы здесь ни при чем. Просто - людоед есть людоед. При любой, самой парадигменной парадигме.
Вообщем, Ленин - махатма, Сталин - мертвец. Чего тут думать.
Кстати, а кто-нибудь вообще смотрел видеоролики, ссылки на которые я давал ранее в этой теме?
Один начинала смотреть...
Про Рождество тоже начинала...
Не хочу обидеть, но воспринимаю мир через призму Учения...
Нет, что Вы. Я совсем не обижаюсь и понимаю, что Вы воспринимаете мир через призму Учения. А я нет. Я просто так выпендриваюсь тут. Но даже с позиции моего "выпендрона" я вижу, что Ваша навязчивая меланхолия на все явления жизни не имеет ничего общего с Учением. Вы как-то всё воспринимаете в плаксиво-мрачных тонах.
Многие вещи мне кажутся в этих условиях совершенно лишними.
Что лишнее? Празник Рождества? Вы считаете, что в этот день люди не должны радоваться?
Также душа болит знать, что где-то есть Сирия,
Ну давайте объявим бессрочный всепланетный траур, чтобы планета ещё больше погрузилась во мрак. Почему Вы весь форум закидываете своими музыкальными роликами, когда в Сирии творится такое? Какая сейчас нужна музыка, если в мире стреляют танки?
а где-то... маются, чем удивить и переплюнуть мир. Нет, это не для меня, если честно.
Если бы посмотрели бы это видео добрым взглядом, то не увидели бы того, о чём сейчас пишите. Никто не старается переплюнуть мир. Когда в Америке украшают внешнюю сторону своих домов праздничной иллюминацией, то совсем не думают, кому-то утереть нос или переплюнуть соседа. Не для того, чтобы мой сосед лопнул от зависти. Люди искренне создают атмосферу праздника, чтобы каждый прохожий мог бы порадоваться и восхититься красивым новогодним зрелищем. Чтобы весь город был красивым на заглядение всем людям. Здесь это делается именно для людей, а не для своего престижа! Чтобы всем было хорошо! Но Вы, к сожалению, такого увидеть не смогли.
разве хоть как-то стремиться украсить жизнь - это маета?
Украсьте стремлением к Общему Благу. Украсьте Справедливостью, Милосердием, Изменением мира.
Мне всё это кажется как пир во время чумы на всей Земле.
А с чего Вы взяли, что при устремлении к Общему благу не должны быть праздничных салютов, концертов, смеха людей, радости на праздник Рождества и т.д.?
Посмотрела ролик "Все на выборы!" Впечатление самое удручающее.
Грандиозные предвыборные спектакли с актёрами-кандидатами. Дети и дамы в одеждах под цвет партии. Мужчины с такими же галстуками. Участки для голосования в храмах...
Никогда не участвовала в таких играх и они мне кажется дичью.
Вот люди... :)
Я специально давал ссылку на видеоролики, где не было никакой политики, и предложил посмотреть на простую Америку, на жизнь в США, без всяких политических подтекстов и предвзятостей. Вы же сами сказали, что Вас интересует, как живёт народ. Мол, именно это Вам интересно. Но даже не досмотрев предложенный Вам ролик, сами сразу же направились к политическим сюжетам, чтобы потом опять выступить с тоской и критикой. Вы совсем не знаете менталитет этого народа и его традиций, но уже выпускаете свою тучку недовольства. Где на земле происходят правильные выборы, по-вашему? Ну просто всё, что Вам не покажи, всё на Вас действует удручающе. Может вся проблема не во внешнем мире?
Давайте так... Вы у меня больше ничего не спрашивайте, а я Вам ничего не буду рассказывать. Вы сама уже всё знаете и сами всё видите. Вам собеседники уже не нужны.
Может вся проблема не во внешнем мире?
Вот ещё один плакальщик ко всем тем, что жили до него: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=428707#post428707
На счёт Общего Блага всё время думала (и думаю), что это видовое благо человечества, т.е. то (конкретно для нынешних условий), что позволит сохранить Землю и перейти в Новую Эпоху с наименьшими потерями..
В остальном, на самом деле нет смысла продолжать, раз думаем по-разному. С искренним пожеланием успехов.
andrush254
08.01.2013, 12:26
Я специально давал ссылку на видеоролики, где не было никакой политики, и предложил посмотреть на простую Америку
В перестройку насмотрелись по ТВ такого добра. Дубль -2 малоинтересен.
выступить с тоской и критикой
Не понять Вам духа вселенской русской тоски. От того и жить , что в США, в Израйле, ещё где-либо - всё равно.
andrush254
08.01.2013, 14:01
Я специально давал ссылку на видеоролики, где не было никакой политики, и предложил посмотреть на простую Америку, на жизнь в США, без всяких политических подтекстов и предвзятостей.
А в этом ролике есть предвзятость?
http://www.youtube.com/watch?v=9_dJ0fXWKVc&feature=player_embedded
Не хочу обидеть, но воспринимаю мир через призму Учения, говорящего, что приближаемся к переустройству материков. Многие вещи мне кажутся в этих условиях совершенно лишними. Одно необходимым - осознание уроков прошлого и заданий на будущее.
и обрезанное
Не хочу обидеть, но воспринимаю мир через призму Учения
всё таки на удивление по разному звучат.
На счёт "радуйтесь и веселитесь" также было сказано совершенно по-другому поводу и в Библии, и в Учении ЖЭ.
Как-то всё это жонглированием воспринимается:-k не говоря уже о свободном домысливании и потом ударов по созданной картине:-k.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.