Просмотр полной версии : Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги
Владимир Чернявский
19.11.2012, 09:37
...С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация :-)
Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.
Т.е. смысл в ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ?
Человек усиливает то, на что обращено его внимание. Если оно обращено на нечто возможное в будущем то такое будущее становится более вероятным. Это утверждение будущего. Чем больше сознаний обращено к этому нечто, тем неотвратимей оно становится. Проблема в том, что называя явление одним словом люди видят его по-разному и вместо утверждения получается размывание образа. Наметить контуры будущего - в этом и состоит цель утверждающих пророчеств.
С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация :-)
Из подвалов бытового обсуждения явления мы поднимаемся в пентхаус метафизики, о чем и раздел. Но я предпочту застрять на средних этажах. :-)
Допустим у тебя есть духовный Учитель. Ты начинаешь совершать ошибки. У него есть два пути:
1. Дождаться результата, начала твоего осознания совершенной ошибки и раскрыть причины, объяснить весь механизм и помочь обернуть все тебе на пользу.
2. Предупредить заранее.
Второй вариант с точки зрения процесса обучения выглядит не столь эффективным. Ибо осознание становится условным и опирается на не пережитый опыт. Но если ошибка чревата необратимыми последствиями, которые нельзя обернуть на пользу, то вариант предупреждения - единственный. Здесь все зависит от доверия (твоего). Но такой вариант отношений уже сам по себе очень продвинутый.
В случае с человечеством все сложнее. Потому что всегда есть некое число людей, которые внимут предупреждению. Равно как всегда есть другая часть людей, которая любое предупреждение извратит.
Ловушка ИМХО в том, что Учителя человечества не могут оставаться в стороне от процесса, если основной вектор развития человечества направлен в сторону погибели. И здесь спаси часть вполне может быть целью предупреждения.
Я согласен с ВЧ - всегда есть внимательные люди и готовые воспринять любое предупреждение, если оно исходит из источника, заслуживающего доверия.
Но вот вопрос.... Эффективно ли пророчество как предупреждение? ИМХО оно должно исходить из надежного источника. Значит должна быть система, допускающая такие пророчества. В основном это религии. И пророкам из религиозных традиций люди верующие обычно доверяют.
Пророчества могут быть адресованы лишь элите. Это предупреждение в классическом понимании. Таковы библейские пророки. Такие пророчества часто не оглашаются, а прячутся в архивах правительственных служб. Таково было предупреждение Рерихов Советскому правительству.
Но не только правительства совершают ошибки. Они могут укорениться и в основной массе населения. Для того чтобы воздействовать на массы, создаются религиозные системы. Они всегда основаны на идеях нравственности. И поскольку религия является связью с Высшими Мирами, то пророчества в такой системе становится частью ОБРАТНОЙ СВЯЗИ.
Я не вижу опасности и провокации в пророчествах, которые адресованы религиозным системам.
Но если мы возьмем атеистическое общество, то любые пророчества сами по себе, либо отрицаются, либо становятся вредными эгрегорами. И здесь ты прав. В современном Безбожном мире они чаще нарушают равновесие и создают амтосферу страха.
...С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация :-)
Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.
Я думаю так же и потому вижу в этом причину появления некоторых пророчеств.
1. Дождаться результата, начала твоего осознания совершенной ошибки и раскрыть причины, объяснить весь механизм и помочь обернуть все тебе на пользу.
2. Предупредить заранее.
Если человеку грозит падение в большую яму можно вырыть у него на пути яму поменьше. Т.е. провокация дает шанс получить опыт прежде, чем он потребуется. Так действует карма. Думаю, большая часть получаемых человеком предупреждений исходят либо от его духа, либо от кармы, если только это не одно и то же :-)
...С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация :-)
Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.
В письмах Е. Рерих можно найти прямые слова о причине выдачи предупреждений.
Вот пример, с небольшой предысторией, касающейся лиц и событий с ними связанных..
"..Какие перемены ожидают Мир года через два! Никто не может представить себе! Исчезнет Гордыня, исчезнет ненависть, ужас поселится в сердцах, не сумевших остановить поток безумия!..
Уиду можно повторить, что все прежние Указания остаются в силе. Ярый срок уже нельзя отложить. Первая веха - наводнение в Англии; хорошо бы продать все виллы, именно все; также и Ларчмонт под угрозою. Настаивать не будем, но напомнить ещё раз можно. Хотелось бы спасти больше из его достояния, но трудно из за недостатка недоверия в нём….
…Также хотелось бы пояснить друзьям, почему Предупреждения приходят несколько заранее катастрофы. Но предупреждения, уявленные накануне, только усиляют панику. Сознание наше должно привыкнуть к вибрации настороженности и начать собирать все Указания, которые помогут им встретить идущее несчастье уже не врасплох, но с некоторым пониманием положения и усилий....
Прошу Друзей отнестись со всем вниманием, и не разглашать Сказанного , - «ибо, Хочу, чтобы вы могли подойти ко Мне радостными и светлыми в День Великого Мрака – перед Восходом»
Письма в Америку. 1952г.
Electric
20.11.2012, 03:21
...С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация :-)
Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.
Но продолжающих курить до конца, даже в этом случае... очень много...
Не останавливаются, не внимают...
1. Дождаться результата, начала твоего осознания совершенной ошибки и раскрыть причины, объяснить весь механизм и помочь обернуть все тебе на пользу.
2. Предупредить заранее.
Если человеку грозит падение в большую яму можно вырыть у него на пути яму поменьше. Т.е. провокация дает шанс получить опыт прежде, чем он потребуется. Так действует карма. Думаю, большая часть получаемых человеком предупреждений исходят либо от его духа, либо от кармы, если только это не одно и то же :-)
То что ты назвал малой ямой, в АЙ называется "под знаком". Но умозрительные картины, созданные Учителем, не отменяют большой ямы. Ибо она вещь объективная.
Ты лишь подготовился.
ИМХО пророчества могут создавать условия для испытания "под знаком".
Я вспомнил случай на Украине в начале 90-х. В одном городе местный пророк предсказал наводнение. Народ и власти не обратили внимания. В указанный срок наводнение состоялось в указанных границах. Когда через пару лет пророк предсказал землетрясение, власти и народ подготовились. Но оно не состоялось и пророк опят выпал из доверия.
В комментприи к этому сообщению какой-то ученый из центра прогнозирования катастроф писал, что практика показывает - если люди дружно чего-то не хотят, объединяют свои усилия, то событие не происходит. Но тут как в притче про волка- если часто предупреждать, а оно не случается, перестают верить.
Теперь в тему.
Нашел новый термин. У нас есть уже прогнозы, предсказания, пророчества и провозвестие. Теперь появилось ПРЕДВОСХИЩЕНИЕ.
Есть такой интернет проект - Центр Предвосхищения. Там тусуется народ, склонный предвосхищать события будущего. Поощряется использование математических методов. Есть какой-то американский математик с итальянской фамилией, который научился будущее предсказывать. Он работает над такой программой для компа. Опирается он на теорию игр Нэша.
Таким образом, мы видим:
1. Ментальное предвидение.
2. Духовное ясновидение
3. И видимо есть астральное.
Три основных вида пока выделяются.
Не знаю куда отнести точную астрологию
Таким образом, мы видим:
Для чего классификация? Непонятно.
куда отнести точную астрологию
Что значит "точная", где она?
Хороший астролог всегда духовидец - это несомненно. То, что он чувствует и знает и излагает, оформляя в мысли и слова - это может быть отнесено в к ментальному предвидению - именно оно позволяет определить, какие события произойдут с большей степенью вероятности, а какие - с меньшей. Ну а поскольку движения планетных тел отражаются на всех планах, а астрал колышут сильнее, чем даже физ. план - тут и место астральному предвидению, или предсказанию, или еще какому-то "пред".
Когда читаешь много пророчеств об одном, классификация напрашивается.
Кстати, смеси ментала с астралом и духовидением обычно нет. Это видно из образов передачи информации. Даты точные в астральных сообщениях, ментальные дают периоды. Огненные - дают наиболее сложные картины без сроков, но в последовательности
3. И видимо есть астральное.
Это которое - когда из астрала сказали-показали на этом плане, или когда сам туда вышел и узнал? или оба?
Когда читаешь много ...
Кстати, ...
Спорно, но понятно. Что там с точной астрологией?
Огненные - дают наиболее сложные картины без сроков, но в последовательности
Без сроков, - естественно. Тогда о какой "последовательности" картинок Вы говорите? Последовательность событий - " творчество ума" по картинке увиденной. "Вложенность" событий, одно в другом, - ещё куда ни шло.
Вы представляете, о чём говорите?
Таким образом, мы видим:
Для чего классификация? Непонятно.
.
Наверное, для того, чтобы больше соответствия стало с названием темы:
"Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги".
Что там с точной астрологией?
2.ч.3.V.4. Неужели вам трудно понять смысл астрологии? Если не хватает знания, Предлагаю сделать опыт. Нужно взять четыре организма: растение, ... ...Если нужны точные знания, то астрология ими поражает.
9.258. Много внимания уделяется теперь астрологии. Наконец и со стороны науки усматривают Законы Космические. Но можно заметить, что даже при точных вычислениях получается часто неточность. Нужно знать, откуда это дрожание может происходить. Не забудем, что именно теперь планета окутана слоями тяжкими; о такую насыщенную атмосферу могут преломляться химические лучи. Из такого небывалого положения истекает относительность заключений. То же самое замечается и в других областях.
10.115. Если бы люди отдавали себе отчет в качестве дня, они избегли бы многих затруднений. Конечно, астрология очень точная наука, но она требует к себе крайне точного отношения. Можно видеть, что данные астрологии ограничиваются местом и временем. Это вполне понятно, когда представим себе чертеж пересекающихся токов. Так поверх могущих оказываться неточностей нашего астрологического толкования, находится великий указатель – наше сердце. Два источника должны быть объединены. Пусть самые четкие вычисления астрологии будут соединены с сердцем. Оно скажет своим безмолвным языком, где тягость, которую нужно переждать, или радость, которую нужно использовать. Но пусть мудрость сердца не превратится в суеверие и пусть таблица астролога не станет сухим скелетом. Множество малых обстоятельств вибрируют в пространстве, и только огненное сердце может понимать незримую сеть причин. Лучи Светил пересекают нации, роды, личности. Можно узнавать непреложность химизма Светил, но расчленение такого разнообразного стечения нужно толковать очень осторожно. Сердце помогает, но и оно в чувствознании руководится Иерархией. Справедливо люди возвращаются к знанию астрологии, но без огненного сердца они могут оказаться в непроходимой чаще. Так вспомним о сердце, иначе говоря, об Иерархии.
10.330. Сказано – наука Светил точна, пока Светила существуют. Но и здесь не забудем относительность. Можно представить, что кроме химизма лучей самого Светила нужно понять насколько атмосфера вибрирует на прохождение небесных тел и волн космической пыли. Потому астролог должен быть и астрофизиком, и астрономом. Кроме того, он должен чувствовать земные условия, противодействующие лучам Светил. Только при соблюдении этих условий выводы его освободятся от ошибок.
Таким образом, любители прихвастнуть здесь знанием компьютерных программ по астрологии и заучившие астрологические термины...
и рядом не стояли с настоящей астрологией.
3. И видимо есть астральное.
Это которое - когда из астрала сказали-показали на этом плане, или когда сам туда вышел и узнал? или оба?
Тонкий мир стал ближе, особенно астрал. Поэтому чуткие люди, медиумы в снах и видениях, в голосах получают картины будущего.
Ментальные пророчества и предсказания основаны на точных научных методах, но здесь уже нужна заточенная психическая энергия.
Редчайшие, конечно, огненые явления. Тут ПИ особенно важна и на первом месте будет связь. Высшим миром.
Последнее свойственно главным образом религиозным системам.
Когда читаешь много ...
Кстати, ...
Спорно, но понятно. Что там с точной астрологией?
Это бесспорно, потому что любое многоплановое явление требует классификации, единственно возможный подход. Причем классификации эти будут разнообразными, чем дальше в лес...
Точная астрология существует. Пусть не в Европе и не в Америках, а например в Бутане. Т.е. там, где планетный химизм не так мешает и есть древние надежные традиции школы.
Но вы правильно подметили, что чувствознание и духоразумение, т.е. очищенная и заточенная ПИ участвует. А такая практика стирает грань между ролью ментала и духа, но особенно важно, что точная астрология невозможна без Учителя и духовной традиции, т.е. связь с Высшим миром налицо
Огненные - дают наиболее сложные картины без сроков, но в последовательности
Без сроков, - естественно. Тогда о какой "последовательности" картинок Вы говорите? Последовательность событий - " творчество ума" по картинке увиденной. "Вложенность" событий, одно в другом, - ещё куда ни шло.
Вы представляете, о чём говорите?
Представляю. Но вы видимо нет, судя по тексту.
Надо их просто почитать. Например, прежде чем три проклятия исполнятся, мощи Сергия будут уничтожены. За последнее слово не ручаюсь.
Обратил внимание, что пророчества подобного плана дают некую последовательность сроков. И иначе не бывает. ИМХО в некоторых таких пророчествах последовательность сознательно скрывается, ибо она - ключ к срокам.
Редчайшие, конечно, огненые явления. Тут ПИ особенно важна и на первом месте будет связь. Высшим миром.
Последнее свойственно главным образом религиозным системам.
Нинику,вы можете представить ,чтобы религии на Земле нашли компромисс между собой и начали внимать одну Истину? Никогда.Так же в своих пророчествах они несут предвзятые толкования,выгодные их религиозным центрам ,как вы выразились в высших мирах,в свою очередь которые не имеют отношения к Истинному Высшему Миру весьма далёкое отношение.
Редчайшие, конечно, огненые явления. Тут ПИ особенно важна и на первом месте будет связь. Высшим миром.
Последнее свойственно главным образом религиозным системам.
Нинику,вы можете представить ,чтобы религии на Земле нашли компромисс между собой и начали внимать одну Истину? Никогда.Так же в своих пророчествах они несут предвзятые толкования,выгодные их религиозным центрам ,как вы выразились в высших мирах,в свою очередь которые не имеют отношения к Истинному Высшему Миру весьма далёкое отношение.
Что-то сложное для моего понимания вы написали.
Все религии, по крайней мере мировые, происходят из одного источника. Если не верите, почитайте ТД.
Каждая имела за тысячи лет своих святых и пророков. Каждая имеет свои проверенные тысячелетиями практикти мистицизма и связи с Высшим миром, прежде всего огненным. В каждой появляются чистые души, способные за годы монашества, очищения и восхищения духа дойти до стадии огненого сослужения.
Никакая другая система такой школы пророчеств не имеет. У АЙ это еще в будущем, хотя и сейчас вероятно есть отдельные духи, но нет учительской традиции и нет школ.
Редна Ли
21.11.2012, 22:03
Никакая другая система такой школы пророчеств не имеет.
Вообще то если брать наиболее состоявшихся пророков, таких как Кейси, Ванга или Нострадамус, то они как я понимаю были вне религий и вне систем.
Редна Ли
21.11.2012, 22:05
Вы тут пытаетесь обсуждать некую начальную практику установления стабильного и многоканального Провода С БРАТСТВОМ, а не механизмы получения пророчеств.
С подсознанием. Выход на информационные уровни проходит через посознание.
Что-то сложное для моего понимания вы написали.
Все религии, по крайней мере мировые, происходят из одного источника. Если не верите, почитайте ТД.
Каждая имела за тысячи лет своих святых и пророков. Каждая имеет свои проверенные тысячелетиями практикти мистицизма и связи с Высшим миром, прежде всего огненным. В каждой появляются чистые души, способные за годы монашества, очищения и восхищения духа дойти до стадии огненого сослужения.
Никакая другая система такой школы пророчеств не имеет. У АЙ это еще в будущем, хотя и сейчас вероятно есть отдельные духи, но нет учительской традиции и нет школ.
Не забывайте что один Источник никогда не создавал религии.А давал Учения. По вам выходит,что религии только на Земле воюют,а "там"тишь да благодать и полное согласие. Так не бывает. Так и пророчествовать они Истину не могут.Каждая религия свою истину да,но до ИСТИНЫ у них руки коротки.
Никакая другая система такой школы пророчеств не имеет.
Вообще то если брать наиболее состоявшихся пророков, таких как Кейси, Ванга или Нострадамус, то они как я понимаю были вне религий и вне систем.
Нострадамус, Кейси - ясновидящие. Первый не понятен никому и что он сделал и для чего никому толком не понятно. Второй - миссионер. Высокий дух из древних посвященных. Он, видимо, представитель более высокой расы.
Про Вангу говорить не хочу. Столько ей приписывают, что стал сильно сомневаться, что там было что-то от высших сил. Возможно медиумизм.
А в противовес этим скромным 3 фамилиям, привести перечень русских православных чудотворцев? Думаю, если захотите, сами найдете.
Прибавьте к ним местночтимых блаженных и святых, в том числе последних времен. У католиков свои списки, у мусульман и буддистов свои.
Что-то сложное для моего понимания вы написали.
Все религии, по крайней мере мировые, происходят из одного источника. Если не верите, почитайте ТД.
Каждая имела за тысячи лет своих святых и пророков. Каждая имеет свои проверенные тысячелетиями практикти мистицизма и связи с Высшим миром, прежде всего огненным. В каждой появляются чистые души, способные за годы монашества, очищения и восхищения духа дойти до стадии огненого сослужения.
Никакая другая система такой школы пророчеств не имеет. У АЙ это еще в будущем, хотя и сейчас вероятно есть отдельные духи, но нет учительской традиции и нет школ.
Не забывайте что один Источник никогда не создавал религии.А давал Учения. По вам выходит,что религии только на Земле воюют,а "там"тишь да благодать и полное согласие. Так не бывает. Так и пророчествовать они Истину не могут.Каждая религия свою истину да,но до ИСТИНЫ у них руки коротки.
Даже возражать не хочется.
Вы тут пытаетесь обсуждать некую начальную практику установления стабильного и многоканального Провода С БРАТСТВОМ, а не механизмы получения пророчеств.
С подсознанием. Выход на информационные уровни проходит через посознание.
Это из другой оперы, не из АЙ. Если это ты имеешь ввиду, говоря о Рерихах, то извращаешь все. Почитай Огненый опыт. Знаешь, просто слов нет! Столько лет читать АЙ и так опуститься до "информационных уровней"...:(
Огненные - дают наиболее сложные картины без сроков, но в последовательности
Без сроков, - естественно. Тогда о какой "последовательности" картинок Вы говорите? Последовательность событий - " творчество ума" по картинке увиденной. "Вложенность" событий, одно в другом, - ещё куда ни шло.
Вы представляете, о чём говорите?
Представляю. Но вы видимо нет, судя по тексту.
Надо их просто почитать. Например, прежде чем три проклятия исполнятся, мощи Сергия будут уничтожены. За последнее слово не ручаюсь.
Обратил внимание, что пророчества подобного плана дают некую последовательность сроков. И иначе не бывает. ИМХО в некоторых таких пророчествах последовательность сознательно скрывается, ибо она - ключ к срокам.
Представление имею.
"Пророчества подобного плана" не дают "некую последовательность сроков". Ибо единый образ событий, "подобного плана", расчленяется сознанием на уровне ума, и, выстраивает в цепочку событий и сроков - ум..
"Ключом к срокам" является сознание ясновидца, его способность манипулировать огнём - в свете которого события предстают. Представьте пламя свечи, или сферу огня, в котором Вам предстоит нечто "разглядеть", и "разделить" язычки огня.
Именно так рождаются события. Как и Вселенная - сразу. Аналогия полная.
Кем "сознательно скрывается", Вы можете объяснить? Кто стоит за всем этим? ))
Не Сам ли ясновидец.
А в противовес этим скромным 3 фамилиям, привести перечень русских православных чудотворцев? Думаю, если захотите, сами найдете.
Прибавьте к ним местночтимых блаженных и святых, в том числе последних времен. У католиков свои списки, у мусульман и буддистов свои.
Справедливости ради надо отметить, что святыми и чудотворцами становились не благодаря церкви, а вопреки ей. После конфликтов с прямым начальством уходили в затвор и обретали. Блаженные стоят особняком, ибо к религии никакого прямого отношения не имеют. Аналогично и у мусульман. Я не помню случая, что бы некто достиг своим рвение в религии высоких постов и в итоге прозрел. Другое дело, что все религии неизвестно откуда появляющихся ясновидцев: пастухов, девушек. бабушек и т.д. приписывали в своё лоно, как правило посмертно, как достижение собственных успехов.
Это бесспорно, потому что любое многоплановое явление требует классификации, единственно возможный подход.
Для меня - спорно (имхо), так как чего требует любое многоплановое явление - зависит от целей подхода.
Редчайшие, конечно, огненые явления. Тут ПЭ особенно важна и на первом месте будет связь. Высшим миром. Последнее свойственно главным образом религиозным системам.
Странно. А об агни-йогах почему Вы умалчиваете? (Относите Вы АЙ к религизоным системам или нет - не имеет значения).
Огненные - дают наиболее сложные картины без сроков, но в последовательности
Без сроков, - естественно. Тогда о какой "последовательности" картинок Вы говорите? Последовательность событий - " творчество ума" по картинке увиденной. "Вложенность" событий, одно в другом, - ещё куда ни шло.
Вы представляете, о чём говорите?
Представляю. Но вы видимо нет, судя по тексту.
Надо их просто почитать. Например, прежде чем три проклятия исполнятся, мощи Сергия будут уничтожены. За последнее слово не ручаюсь.
Обратил внимание, что пророчества подобного плана дают некую последовательность сроков. И иначе не бывает. ИМХО в некоторых таких пророчествах последовательность сознательно скрывается, ибо она - ключ к срокам.
Представление имею.
"Пророчества подобного плана" не дают "некую последовательность сроков". Ибо единый образ событий, "подобного плана", расчленяется сознанием на уровне ума, и, выстраивает в цепочку событий и сроков - ум..
"Ключом к срокам" является сознание ясновидца, его способность манипулировать огнём - в свете которого события предстают. Представьте пламя свечи, или сферу огня, в котором Вам предстоит нечто "разглядеть", и "разделить" язычки огня.
Именно так рождаются события. Как и Вселенная - сразу. Аналогия полная.
Кем "сознательно скрывается", Вы можете объяснить? Кто стоит за всем этим? ))
Не Сам ли ясновидец.
Я привел пример. Последовательность есть, она должна быть. В этом отличие. Я исхожу не из опыта, у меня его нет, а из тех пророчеств, которым доверяю.
Даже возражать не хочется.
Спасибо на том,что хоть чуть возразили
Для меня - спорно
Странно. А об агни-йогах почему Вы умалчиваете? (Относите Вы АЙ к религизоным системам или нет - не имеет значения).
И не спорьте. Вся наука есть не более чем классификация.
Я не знаю агни-йогов. И не знаю их пророчеств. Прежде должны появиться познавшие весь путь роста духа, вокруг них должны появиться ученики, потом общины, должна появиться прочная традиция, по которой ученики пройдут путем учителей. Так что это через века
Что-то сложное для моего понимания вы написали.
Все религии, по крайней мере мировые, происходят из одного источника. Если не верите, почитайте ТД.
Каждая имела за тысячи лет своих святых и пророков. Каждая имеет свои проверенные тысячелетиями практикти мистицизма и связи с Высшим миром, прежде всего огненным. В каждой появляются чистые души, способные за годы монашества, очищения и восхищения духа дойти до стадии огненого сослужения.
Никакая другая система такой школы пророчеств не имеет. У АЙ это еще в будущем, хотя и сейчас вероятно есть отдельные духи, но нет учительской традиции и нет школ.
Не забывайте что один Источник никогда не создавал религии.А давал Учения. По вам выходит,что религии только на Земле воюют,а "там"тишь да благодать и полное согласие. Так не бывает. Так и пророчествовать они Истину не могут.Каждая религия свою истину да,но до ИСТИНЫ у них руки коротки.
то же вопрос многократно(!!!) обсуждавшийся на форуме в течении многих лет.
Религия - религаре.. означающий связь с Высшим.
И церковь занявший место посредника и собирающий деньги за посредничество, и искупление от грехов..
Вот потому понятие религия на сегодняшний день потеряло свой первоначальный смысл.
Масса тем с обсуждением этого вопроса.
За 5 лет вам хоть иногда стоило бы заглядывать и в другие темы кроме тем связанных с астрономией.
За 5 лет вам хоть иногда стоило бы заглядывать и в другие темы кроме тем связанных с астрономией.
Ага,и начну мыслить как вам заблагорассудится . Откуда вам знать,куда захожу и куда нет. Что вы,что я и тысячный раз будем твердить своё. О таком положении вы прекрасно знаете . И на счёт астрономии что за намёк ,не понял.
За 5 лет вам хоть иногда стоило бы заглядывать и в другие темы кроме тем связанных с астрономией.
Ага,и начну мыслить как вам заблагорассудится . Откуда вам знать,куда захожу и куда нет. Что вы,что я и тысячный раз будем твердить своё. О таком положении вы прекрасно знаете .
Ок. т.е. вы в курсе того что сказано по поводу религии в АЙ, едином источнике всех учений и осознанно высказываете свое несогласие. Ничего не имею против. Это ваше мнение, твердите вторую тысячу раз. Спорить не буду.
И на счёт астрономии что за намёк ,не понял.
Исходил из того что вы возможно не читали темы посвященные разбору понятия "религия". Ошибся. Извиняюсь.
Тема с астрономией, солнцем и пр. мне нравится. Регулярно захожу смотрю, впечатляюсь сильно. Специально искать нечто подобное в сети не стал бы. А тут все под руками и самое свежее.
За что вам больше спасибо.
Ок. т.е. вы в курсе того что сказано по поводу религии в АЙ, едином источнике всех учений и осознанно высказываете свое несогласие. Ничего не имею против. Это ваше мнение, твердите вторую тысячу раз. Спорить не буду.
.
Правильно делаете что не спорите. Я двумя руками согласен,что все религии трансформированы из Учений от единого источника. И в настоящее время не несут ту Истину времён тех Учений.Для меня достаточно того факта,что носители религиозных сознаний не могут признать друг друга в своём единстве устремлений. Современная их деятельность не отвечает на требование времени.
Буду твердить вторую тысячу раз от того что одна и ту же тема поднимается двухтысячный раз одними и теми же людьми. И не более
Для меня достаточно того факта,что носители религиозных сознаний не могут признать друг друга в своём единстве устремлений. Современная их деятельность не отвечает на требование времени.
Не факт и не все.
Даже торговцы на рынке (сам слышал) с жаром утверждают о единстве религий и устремлений.
Знатоки корана и библии (из тех кого знаю лично) так же спокойно относятся к этому.
Что уж говорить о публичных представителях..
Шевкунов кстати (о.Тихон) издал недавно очень замечательную книгу.
Даже казалось-бы "отьявленный рокер", Охлобыстин ("шут от православия")и тот возмущен грязью в СМИ в том числе и от религиозных представителей. И говорит очень даже толковые вещи.
http://www.snob.ru/selected/entry/10762
Для меня достаточно того факта,что носители религиозных сознаний не могут признать друг друга в своём единстве устремлений. Современная их деятельность не отвечает на требование времени.
Не факт и не все.
Даже торговцы на рынке (сам слышал) с жаром утверждают о единстве религий и устремлений.
Знатоки корана и библии (из тех кого знаю лично) так же спокойно относятся к этому.
Что уж говорить о публичных представителях..
Шевкунов кстати (о.Тихон) издал недавно очень замечательную книгу.
Даже казалось-бы "отьявленный рокер", Охлобыстин ("шут от православия")и тот возмущен грязью в СМИ в том числе и от религиозных представителей. И говорит очень даже толковые вещи.
http://www.snob.ru/selected/entry/10762
Под "носители религиозных сознаний" имел ввиду пастырей этих религий ,а не простой народ. А то что в народе идёт осознание иной Истины ,то это есть в Библии. Это предсказание во время Апокалипсиса"закат солнца и луны"-символы православия и мусульманства.
Теперь представим,что вот это осознание говорили бы открытым текстом. Эту информацию зарыли бы в землю сразу же в те времена или исказили бы до неузнаваемости.
Пожалуй, я пока выйду из дискуссии. Подожду, когда она заглохнет. Меня никогда не интересовало, каким способом была дана и получена АЙ. Я прочитал в письмах ЕИР о беседах с Владыкой и этого достаточно. А Огненный опыт расставил все на свои места.
Меня интересует пророчества, провозвестия, их цель. Особенно в части явления Антихриста.
Но я подожду, когда очередной виток сомнений в АЙ выдохнется.
Теперь в тему.
Нашел новый термин. У нас есть уже прогнозы, предсказания, пророчества и провозвестие. Теперь появилось ПРЕДВОСХИЩЕНИЕ.
Есть такой интернет проект - Центр Предвосхищения. Там тусуется народ, склонный предвосхищать события будущего. Поощряется использование математических методов. Есть какой-то американский математик с итальянской фамилией, который научился будущее предсказывать. Он работает над такой программой для компа. Опирается он на теорию игр Нэша.
Таким образом, мы видим:
1. Ментальное предвидение.
2. Духовное ясновидение
3. И видимо есть астральное.
Три основных вида пока выделяются.
Не знаю куда отнести точную астрологию
Я бы добавил еще "прозрение". Почему-то редко упоминается.
Зов 1921 Январь 1
..умейте развить великий дар прозрения в будущее Единство человечества.
8.514. ..Явление знания сокровенного не имеет ничего общего с сомнамбулизмом и спиритизмом; состояние прозрения совершенно естественно. Нужно лишь отмечать эти огни прошлого и будущего.
11.149. ..часто назвать чувствознание духовным прозрением. Запомним это мощное качество.
(где-то попадалось еще что прозрение сильнее и мощнее чувствознания)
и "предчувствие" и "предвидение"
14.684. ..Явление предчувствия есть ступень к чувствознанию
13.091...Не будем ждать предвидения, но предчувствие вполне естественно. Но люди гонят эти предчувствия, ибо никто не сказал им о всеначальной энергии.
8.194. .. Предчувствие не суеверие, не воображение, но физический факт.
и даже психическую энергию.
13.091. .. Не будем ждать предвидения, но предчувствие вполне естественно.
13.448. Обычные человеческие ощущения часто называются чем-то сверхъестественным. Предчувствие очень натурально, но вследствие суеверия оно относится в разряд необычных накоплений. Чувство не обманет, но ощутить его будет известным достижением.
14.442. ... Только в таком осознании истоков придет и естественное предвидение.
Такие звенья уже скованной цепи нужно научиться предвидеть. Не говорю о ясновидении, которое доступно лишь немногим, но имею в виду естественное предвидение, основанное на причинах как близких, так и дальних. Пусть не думают, что естественное предвидение легко достигается, но светоч позволяет смотреть как назад, так и в перед.
9.503. Предвидение событий представляет очень значительную схему наших огненных познаваний.
и даже психическая энергия
12.574. Такое же доброжелательное отношение нужно и в опытах с психической энергией. Не следует вопрошать ее о будущем, но можно запечатлеть, как психическая энергия сама предчувствует ближайшие пути. Ее называли Глазом Души, так сравнивали с физическим зрением. Если глаз естественно видит находящийся впереди предмет, то и глаз души предвидит будущее.
Меня интересует пророчества, провозвестия, их цель. Особенно в части явления Антихриста.
Страшилки для впечатлительных?
Владимир Чернявский
22.11.2012, 20:59
Перенес часть сообщений в темы: Как записывалась Агни Йога, (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6703) ДЕНЬ СЕРГИЯ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4459)
Меня интересует пророчества, провозвестия, их цель. Особенно в части явления Антихриста.
Страшилки для впечатлительных?
Нет, скорее закон какой-то. В православной пророческой традиции явление Антихриста занимает очень важное место. Не только в русском православии, но и в греческом. Афонские старцы делали пророчества. Мне трудно дать ссылки, на планшетнике пишу.
Владимир Соловьев, известный всем философ, дерзнул написать провидческое произведение Краткая повесть об Антихриста.
Читая АЙ, и особенно последние письма ЕИР, я знал, что враг человечества извергнут из солнечной системы и по наивности, я полагал, что тема закрыта. Но христиане столь упорно ждут Антихриста, пророчества появляются по-прежнему, что стало понятно - не может быть дыма без огня. В АЙ есть намеки, что безумие человечества еще впереди. Особенно в ГАЙ. Точно не помню цитат, но в памяти что-то осело.
И тут пришла в голову мысль. Если смотреть на явление Христа как на Магнит, то очевидно, что в этом случае проявляется закон Притяжения/Отталкивания. Некоторая часть элементарных частиц - человеков к Магниту притянулась. Другая оттолкнулась. Вот ей тоже куда-то окончательно притянуться надо. Остальные не холодны и не горячи. Вопрос в направлении притяжения. Есть эволюционный поток, есть инволюционный. Но фокус должен быть обозначен.
В чем парадокс? В том, что на смене рас, когда Ману рассы приходит, чтобы собрать свой урожай, должен быть и Антипод Ману, т. е. Антиману, чтобы собрать свой. Т.е. явление Антихриста обоснуется природными законами. Значит пророчества не миф, не страшилки?
В АЙ есть намеки, что безумие человечества еще впереди. Особенно в ГАЙ.
Дословно было так: "наибольшая бойня впереди". В том контексте речь шла о войнах.
что враг человечества извергнут из солнечной системы
Сатана = Антихрист ?
Редна Ли
23.11.2012, 12:19
Насколько я понимаю, тема взаимоотношения Христа и Антихриста, это тема взаимоотношений архетипов. Следовательно эта тема не может быть снята за один раз. У Юнга архетип Христа соотносится с архетипом Самости:
Са́мость (нем. Selbst — «я», собственная личность) — в аналитической психологии Карла Густава Юнга, архетип порядка, являющийся центром целостности сознательного и бессознательного душевного бытия человека и принципом их объединения.
Самость является нашей жизненной целью, так как она есть завершенное выражение этой роковой комбинации, которую мы называем индивидуальностью...
Юнг К.Г. Два эссе по аналитической психологии // CW. Vol. 7. Р. 238
Символами самости выступают окружность, другие фигуры и образы (напр. буддийская мандала), а также Христос.
Христос репрезентует архетип самости. Как мы должны помнить богов античности, чтобы оценить психологическую значимость архетипа анимы/анимуса, так и Христос для нас - ближайшая аналогия самости и ее значения. Естественно, речь идет не об искусственно созданной или произвольно полагаемой коллективной ценности, но о чем-то действенном и присутствующем per se, заставляющем ощутить свою действенность, независимо от осознания ее субъектом.
Проведенную мной параллель между Христом и самостью надо воспринимать только как психологическую - так же как параллель с рыбой является мифологической. О вторжении в сферу компетенции метафизики, то есть веры, здесь нет и речи.
Так, современная психология оказывается перед лицом вопроса, весьма напоминающего тот, что некогда стоял перед алхимиками: является ли самость символом Христа или Христос - символом самости? Данная моя работа подтверждает вторую из альтернатив. Я попытался показать, как традиционный образ Христа концентрирует в себе характеристики архетипа -а именно, архетипа самости.
Юнг К. Г. AION // гл.5 Христос, символ самости.
Только с пришествием Христа дьявол вступил в мир в своем качестве реального противовеса Богу: - и, как уже упоминалось, в ранних иудео-христианских кругах Сатана считался старшим братом Христа
Исследование феноменологии самости - Юнг Карл Гюстав
Скорее всего этот архетип вступил в активную фазу исторически не очень давно и ознаменовал собой осознание человеком самого себя как отдельной индивидуальности, а не как части племени. Соответственно вместе с ним появился и Антихрист, как его антипод.
Вопрос этих взаимодействий сложный и неоднозначно решен в настоящее время. Но лежит он в сфере психологии и философии. Я думаю, что Юнг зацепил некоторые основные моменты этой сложной темы, но более адекватное ее раскрытие скорее всего дело будущего...
что враг человечества извергнут из солнечной системы
Сатана = Антихрист ?
В теории, нет. Насколько я помню, в православии Антихрист есть орудие Сатаны. В некоторых новодельных оккультных течениях (типа Климова) антихрист есть некая часть человечества с испорченной кровью, и она не есть дьявол (который представляет из себя другую часть человечества), но даже борется с ним.
Меня смущают настойчивые пророчества об этом, но я отношу их к православной традиции. Они просто следуют ей. Принцип Магнита я применил к этому недавно.
Редна Ли, ХРИСТОС прежде всего Сын человеческий. Он живой, разумный, страдающий и побеждающий. Он субъект, если тебе так проще. Архетип он лишь в мозгах группки психоаналитиков, материалистов. И конечно в пророчествах речь идет о субъекте.
Мы где-то уже касались этого. Там, как помню, речь шла о том, что каждый Великий дух имеет свою тень. Пока он человек, эта тень в нем, на стадии Христа он изгоняет ее из своего микрокосмоса, Очищенный. Но с этого момента Тень обретает объективную форму и ищет и находит себе человекоорудие, продолжая преследовать своего Отца.
Редна Ли
23.11.2012, 13:07
Редна Ли, ХРИСТОС прежде всего Сын человеческий.
Конечно, а чей же еще? В мифах реальность так или иначе проглядывает...
Редна Ли, ХРИСТОС прежде всего Сын человеческий.
Конечно, а чей же еще? В мифах реальность так или иначе проглядывает...
Не знаю, что ты имеешь ввиду. Я имел виду то, что этот "архетип" был человеком, и таковым воспринимается до сих пор - ЛИЧНОСТЬЮ. И Богом, но Богом в личной форме.
Я еще вчера хотел тебе сказать, ты же Художник и если ты оживишь свои уровни и архетипы, то получишь картину гораздо более красивую и ИМХО более пригодную и цельную.
Редна Ли
23.11.2012, 13:47
Я еще вчера хотел тебе сказать, ты же Художник и если ты оживишь свои уровни и архетипы, то получишь картину гораздо более красивую и ИМХО более пригодную и цельную.
Проблемма видимо в том, что за художественную деятельность отвечает одно полушарие головного мозга, а за рациональную другое полушарие. А у меня по ходу работают оба. Видимо поэтому я умею писать и рисовать обеими руками одновременно. Вот по той ссылке, которую я привел для Абрикоски в другой теме, я работаю художественным полушарием, а тут рациональным. Таким образом получается две точки зрения на одного и того же слона. Истина будет где то посередине...
Редна Ли, а какой орган у тебя отвечает за синтез?
Редна Ли
23.11.2012, 14:08
Редна Ли, а какой орган у тебя отвечает за синтез?
Вот с этим еще предстоит разобраться ;) Хотя в контексте этого форума ответ очевиден и этот орган называется тут постоянно... :)
«Xpиcтoc, пpoпoвeдyя и в жизни cвoeй пpoявляя нpaвcтвeннoe дoбpo, был*ucnpaвumeлeм*чeлoвeчecтвa, я жe пpизвaн быть*блaгoдemeлeм*этоro oтчacти иcпpaвлeннoгo, oтчacти нeиcпpaвимoгo человечества. Я дaм вceм людям вce, что нyжнo. Xpиcтоc, кaк мopaлиcт, paздeлял людeй дoбpoм и злoм, я coeдиню иx блaraми, кoтopыe oдинaкoвo нyжны и дoбpым, и злым. Я бyдy нacтoящим пpeдcтaвитeлeм тoro Бoгa, кoтopый вoзвoдит coлнцe cвoe нaд дoбpыми и злыми, дoждит нa пpaвeдныx и нeпpaвeдныx. Xpиcтoc пpинec мeч, я пpинecy миp. Oн гpoзил зeмлe cтpaшным пocлeдним cyдoм. Ho вeдь пocлeдним cyдьeю бyдy я, и cyд мoй бyдёт нe cyдoм пpaвды толькo, a cyдoм милocти. Бyдeт и пpaвдa в мoeм cyдe, нo нe пpaвдa вoздaятeльнaя, a пpaвдa pacпpeдeлитeльнaя. Я вcex paзличy и кaждoмy дaм тo, чтo eмy нyжнo».
Манифест Антихриста от Владимира Соловьева
что враг человечества извергнут из солнечной системы
Сатана = Антихрист ?
В теории, нет. Насколько я помню, в православии Антихрист есть орудие Сатаны. В некоторых новодельных оккультных течениях (типа Климова) антихрист есть некая часть человечества с испорченной кровью, и она не есть дьявол (который представляет из себя другую часть человечества), но даже борется с ним.
Обрати внимание на сам принцип борьбы..
1958 г. 266. .. Ошибочно думать, что надо кого-то и как-то вовне побеждать. Но в себе победивший другого, его побеждает и вне. И нечего пенять на людей, против идущих, лучше пенять на себя, что сил не хватило возрасти духом на них и преодолеть их в себе. Разве Спаситель боролся с сатаною? Нет. Но в Себе Он Преодолел все и, когда тот проходил, Спаситель Сказал: «Вот идет Князь Мира сего, но не имеет во Мне ничего». В себе Победил Владыка идущее зло на Него...
Если граница Хаоса, граница между добрм и злом проходит через каждого человека, ("часть человечества с испорченной кровью") и нужно побеждать в себе, то вполне логично можно предположить что того кто разовьет в себе противоположность, можно назвать Антихристом. Как проявление более высоких сил...
Дословно не помню, но в АЙ было упоминание про таких личностей от которых нужно держаться подальше. Потому что таким противостоять практически невозможно, задействованы энергии на уровне космических.. и т.д.
(кстати и Горбачева в одно время называли Антихристом... с отметиной)
В Советское время, по технике безопасности часто писалось про промасленные тряпки в углу гаража.. Много "грязи" вызывает нагрев и воспламенение..
В принципе и у человечества в пространстве накопилось достаточно грязи, которая может воспламениться.. "молния от края до края"..
и как раз связано с концом света
"1958 г. 266. Великое время суда, когда каждый – судья себе сам, делающий свой выбор последний и совершающий суд над собой. И никто никому не поможет и не в силах будет помочь, кто окажется по ту сторону Меча, в области тени. Молния Духа Светом блеснет, как в грозу, и, промчавшись, оставит людей совершенно другими. Преобразится аура планеты, и тьме в ней места не будет. И силу утратит она влиять на сознания множеств."
Подробнее здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7000
Меня смущают настойчивые пророчества об этом, но я отношу их к православной традиции. Они просто следуют ей. Принцип Магнита я применил к этому недавно.
Ну по крайней мере и в АЙ есть про это. Что к сильному магниту притягиваются и темные.
Почему "настойчивые пророчества"?..
Может пророчество было одно, а далее просто "ожидание в разговорах"..
Дальнейшие пророчества являются просто повторением "под знаком" первого пророчества..
И ждут потому что не знают про изгнание, и потому что не произошло ожидаемых конкретных точно описанных событий.
Допустим в крепость поступило сообщение о приближении врага, который хочет разрушить крепость. Пророчество "разрушение крепости".
Враг, где-то по дороге пал в бою..
Но в крепости об этом не знают и продолжают ждать. Ведь напророченное еще не сбылось. Значит это еще впереди.
Dar, есть целая многовековая традиция пророчеств об Антихристе. И основана она на Откровении Иоанна.
Я тоже думаю иногда, когда мне не хочется испытаний в будущем, что это не более чем традиция. Тем более, что источник ее понятен.
Но если Свет имеет право отбирать своих, а такая формула есть в АЙ, то разве Тьма не обязана поступить так же? И что должно предшествовать чему?
Сначала Свет проявится и произведет отбор, а отвергнутых им заберет Тьма?
Или сначала Тьма соберет свою жатву, а немногих устоявших притянет Свет?
Мы знаем, что в АЙ намеков и указаний больше на второй вариант.
Значит пророчества не лгут?
Сначала Свет проявится и произведет отбор, а отвергнутых им заберет Тьма? Или сначала Тьма соберет свою жатву, а немногих устоявших притянет Свет? Мы знаем, что в АЙ намеков и указаний больше на второй вариант.в Евангелиях тоже второй вариант
Владимир Чернявский
23.11.2012, 16:05
Dar, есть целая многовековая традиция пророчеств об Антихристе. И основана она на Откровении Иоанна.
Я тоже думаю иногда, когда мне не хочется испытаний в будущем, что это не более чем традиция...
Проблема в том, что философия традиционализма и философия Агни Йоги - не совместимы. Поэтому тот же Генон воевал с Теософией.
Видимо, главное противостояние, которое предстоит внутри сознания многих и во внешнем мире - это противостояние между традиционализмом (будь-то православным или исламским, или еще каким) и Космизмом Агни Йоги.
Проблема в том, что философия традиционализма и философия Агни Йоги - не совместимы.
Традиционализм - очень широкое понятие... почти вся духовная культура человечества относится к традиционализму. Тут, наверное, вы имеете в виду консервативные тенденции в традиционализме, набирающие силу особенно сейчас в виде ультраортодоксии практически во всех религиях?
Dar, есть целая многовековая традиция пророчеств об Антихристе. И основана она на Откровении Иоанна.
Вот и я о том же... об изначальном..
Я тоже думаю иногда, когда мне не хочется испытаний в будущем, что это не более чем традиция. Тем более, что источник ее понятен.
Но если Свет имеет право отбирать своих, а такая формула есть в АЙ, то разве Тьма не обязана поступить так же? И что должно предшествовать чему?
Сначала Свет проявится и произведет отбор, а отвергнутых им заберет Тьма?
Или сначала Тьма соберет свою жатву, а немногих устоявших притянет Свет?
Мы знаем, что в АЙ намеков и указаний больше на второй вариант.
Значит пророчества не лгут?
думаю ты просто забыл или упустил из внимания некоторые детали..
Тьма и Свет не могут появляться по очереди.
Чем сильнее свет тем сильнее контраст..
И нет никого отбора, есть выбор.
И выбор этот предоставлен.. или туда или сюда..
И делает этот выбор сам человек.
Подождать нельзя... )) эволюцию не остановить.
Даже на сегодняшний день заметно как растет контраст.
Значит пророчества не лгут?
О чем?
О том что появится Антихрист (который был изгнан)
Или про "отбор"?..
Ведь изгнание еще не означает окончание "отбора"..
Тьма и Свет не могут появляться по очереди. Чем сильнее свет тем сильнее контраст..а как же очередность Юг?
Dar, есть целая многовековая традиция пророчеств об Антихристе. И основана она на Откровении Иоанна.
Я тоже думаю иногда, когда мне не хочется испытаний в будущем, что это не более чем традиция...
Проблема в том, что философия традиционализма и философия Агни Йоги - не совместимы. Поэтому тот же Генон воевал с Теософией.
Видимо, главное противостояние, которое предстоит внутри сознания многих и во внешнем мире - это противостояние между традиционализмом (будь-то православным или исламским, или еще каким) и Космизмом Агни Йоги.
Я бы сказал, что совместимы. Если традиционализм не выхолащивать. Традиция православия включает в себя: духовную брань, служение, нестяжательство, дисциплину духовную и внешнюю, учительскую традицию, молитвенную практику как общение с Иерархией, и саму Иерархию.
Лучшее все совпадает.
А вот мировоззренческие позиции, наслаивавшиеся тысячелетия, не совмещаются. Требуют очишения. А может быть и обновления равного ликвидации.
Так пророчества православных о конце света все обусловлены угрозой обновленческих тенденций. Попытки обновления называются предвестием явления Антихриста и гибели истинного христианства. Что пугает, пророчества из разных стран совпадают в главном. Украинская блаженная 60-х годов говорит о том же, о чем афонский старец.
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Кроме того, ты постулируешь вещи, противоречащие объективным законам природы. Где есть Свет там не может быть тьмы. Но тьма темнее всего перед рассветом. Они приходят друг за другом, но не сосуществуют одновременно
и гибели истинного христианства.
Не означает ли это всего лишь слияния всех религий?
Ведь для этого и должно произойти нечто грандиозное..
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Кроме того, ты постулируешь вещи, противоречащие объективным законам природы. Где есть Свет там не может быть тьмы. Но тьма темнее всего перед рассветом. Они приходят друг за другом, но не сосуществуют одновременноВ чем отличие Тьмы от темных?
ты забыл, что изгнан не Антихрист.
ты по поводу различия сатаны и антихриста?
Ок. Говорим про Антихриста.
Так ведь его еще и нету, верно? Он должен только прийти..
Так может Антхрист = Сатана? И он должен прийти (вернуться) после изгнания? ))
ГАЙ, 13, 93, март 23....Последнее столкновение с уходящей расой будет ужасным.
и гибели истинного христианства.
Не означает ли это всего лишь слияния всех религий?
Ведь для этого и должно произойти нечто грандиозное..
В пророчествах христиан объединение всех религий осуществит Антихрист. По этой попытке он и будет опознан.
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Кроме того, ты постулируешь вещи, противоречащие объективным законам природы. Где есть Свет там не может быть тьмы. Но тьма темнее всего перед рассветом. Они приходят друг за другом, но не сосуществуют одновременноВ чем отличие Тьмы от темных?
ты забыл, что изгнан не Антихрист.
ты по поводу различия сатаны и антихриста?
Ок. Говорим про Антихриста.
Так ведь его еще и нету, верно? Он должен только прийти..
Так может Антхрист = Сатана? И он должен прийти (вернуться) после изгнания? ))
1. Вторые - слуги первой. Точнее Хаоса
2. Сатана не закон, это зигзаг. Антихрист похоже АнтиМану. Неизбежный спутник Демиурга расы...хотя это полное Имхо.
В пророчествах христиан объединение всех религий осуществит Антихрист. По этой попытке он и будет опознан.
От кого конкретно пророчество?
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Сатана и Антихрист - это отступивший от пути Братства поздний Люцифер... А что с ним стало уже вроде бы известно...
В пророчествах христиан объединение всех религий осуществит Антихрист. По этой попытке он и будет опознан.
От кого конкретно пророчество?
Сделайте запрос в поисковике. Найдете целые подборки. А также Владимир Соловьев, Даниил Андреев.
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Сатана и Антихрист - это отступивший от пути Братства поздний Люцифер... А что с ним стало уже вроде бы известно...
В православной эсхатологии это разные сущности. Разными их видели Владимир Соловьев и Даниил Андреев
А в АЙ об этом нет ничего.
И этoт roлoc гoвopит eмy: «Cын мoй вoзлюблeнный, в тeбe вce мoe блaгoвoлeниe. Зaчeм ты нe взыcкaл мeня? Зaчeм пoчитaл тoro, дypнoгo и oтцa eгo? Я бoг и oтeц твoй. A тoт нищий, pacпятый — мнe и тeбe чyжoй. У мeня нeт дpyroгo cынa, кpoмe тeбя. Tы eдинcтвeнный, eдинopoдный, paвный co мнoй. Я люблю тeбя и ничeгo oт тeбя нe тpeбyю. Tы и тaк пpeкpaceн, вeлик, мoгyч. Дeлaй твoe дeлo вo имя*mвoe,*нe мoe. У мeня нeт зaвиcти к тeбe. Я люблю тeбя. Mнe ничero нe нyжнo oт тeбя. Toт, кoгo ты cчитaл бoгoм, тpeбoвaл oт cвoeгo cынa пocлyшaния, и пocлyшaния бecпpeдeльнoгo — дo кpecтнoй cмepти, и oн нe пoмoг eмy нa кpecтe. Я ничeгo oт тeбя нe тpeбyю, и я пoмoгy тeбe. Paди тeбя caмoro, paди твoeгo coбcтвeннoгo дocтoинcтвa и пpeвocxoдcтвa и paди мoeй чиcтoй, бecкopыcтнoй любви к тeбe — я пoмoгy тeбe. Пpими дyx мoй. Kaк пpeждe мoй дyx poдил тeбя в*кpacome,*тaк тeпepь oн poждaeт тeбя в*cилe».*И c этими cлoвaми нeвeдoмoгo ycтa cвepxчeлoвeкa нeвoльнo paзoмкнyлиcь, двa пpoнзитeльныe глaзa coвceм пpиблизилиcь к лицy eгo, и oн пoчyвcтвoвaл, кaк ocтpaя лeдянaя cтpyя вoшлa в нeгo и нaпoлнилa вce cyщecтвo eгo. И c тeм вмecтe oн пoчyвcтвoвaл нeбывaлyю cилy, бoдpocть, лeгкocть и восторг. B тoт жe миг cвeтящийcя oблик и двa глaзa вдpyг иcчeзли, чтo-тo пoднялo cвepxчeлoвeкa нaд зeмлeю и paзoм oпycтилo в eгo caдy, y двepeй дoмa.
В. Соловьев. Сцена преображения Антихриста
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Сатана и Антихрист - это отступивший от пути Братства поздний Люцифер... А что с ним стало уже вроде бы известно...
В православной эсхатологии это разные сущности. Разными их видели Владимир Соловьев и Даниил Андреев
А в АЙ об этом нет ничего.
Разве этот топик о правильности взглядов Соловьева и Андреева на предсказания Елены Рерих? Или в сравнении с "православной эсхатологиией"?
В АЙ точно об этом ничего нет.
Лакшми, в таком случае вы выразили свое мнение как аксиому. Но не сказали с чего вы решили, что это тпк и есть.
Я высказываю другую точку зрения, но пишу откуда ее почерпнул. Если быть точным, я не знаю. Но исхожу из того, что на этом основаны пророчества православных.
И потом, вы не читали тему. С ЕИР мы разобрались. Она не делала предсказаний
В пророчествах христиан объединение всех религий осуществит Антихрист. По этой попытке он и будет опознан.
От кого конкретно пророчество?
Сделайте запрос в поисковике. Найдете целые подборки. А также Владимир Соловьев, Даниил Андреев.
Нет там конкретного пророчества. Ну примерно такое:
Особенно яркое пророчество о характере антихристовой власти видят у пророка Даниила, которому Господь дал пророческое видение о последних днях человечества.
Делая краткую сводку этих пророчеств, протоиерей Н. Малиновский пишет в своей «Догматике»: «Пророк Даниил, описывая свое видение о четырех монархиях под видом четырех зверей в главе седьмой, говорит, что на четвертом звере, более прочих ужасном и страшном, он видел 10 рогов, и что среди этих рогов вышел между ними еще небольшой рог, и в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно (Дан. 7, 7-8).
В другом видении (гл. 8) пророку открыто было архангелом Гавриилом, что этот малый рог означает царя, который будет царь наглый и искусный в коварстве, и укрепится сила его... сердцем своим он превознесется и среди мира погубит многих (Дан. 8, 24—25). Этот царь превзойдет злобою всех прочих царей и на Бога Богов возглаголет тяжкая, т. е. хульное, будет великим завоевателем, откроет брань против святых и превозможет их (Дан. 7, 21), и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых (Дан. 8, 24). и эти толкования по теме объединение религий. И конечно же Коммунизм и Интернационал главные враги
В пророчествах христиан объединение всех религий осуществит Антихрист. По этой попытке он и будет опознан.
Меморандум об участии Православной Церкви во Всемирном Совете Церквей
http://www.bogoslov.ru/text/355452.html
VI. Предложения
1. Участие православных в ВЦС неполезно ни Православной Церкви, ни инославным. Возможно, пришло время православным прервать отношения с ВСЦ?
2. Если же в высоких интересах некоторых Православных Церквей будет решено, что необходимо какое-то сотрудничество с ВСЦ, то нужно потребовать переименование ВСЦ во Всемирный Христианский Совет.
3. В этом случае не будет совместных молитв и богослужебных собраний. Участие православных будет проходить только на академическом уровне, а позиции православных будут излагаться только в виде отдельных заявлений, как это было до Генеральной Ассамблеи в Нью-Дели (1961).
Если единство станет когда-то возможным, то оно будет результатом не слияния, но плодом молитвы, верности нашему православному самосознанию и, главным образом, даром Всеблагого Бога.
Святая Гора Афон, 18 февраля 2007 года.
Материала достаточно. Могу назвать хотя бы оптинских старцев. Сейчас уже поздно у нас, выкладывать не буду. Если есть потребность - подберу материал.
На самом деле экуменизм набирает обороты. И в самой среде РПЦ к нему неоднозначное отношение это очень культурно сказано. Тоже материал могу подобрать. Но это отдельная тема. Вот хотя бы меморандум приняли афонские старцы. И кстати вывод которые они делают (выделено мною) просто потрясающ по своей простоте, ясности.
Dar, есть целая многовековая традиция пророчеств об Антихристе. И основана она на Откровении Иоанна.
Я тоже думаю иногда, когда мне не хочется испытаний в будущем, что это не более чем традиция. Тем более, что источник ее понятен.
Но если Свет имеет право отбирать своих, а такая формула есть в АЙ, то разве Тьма не обязана поступить так же? И что должно предшествовать чему?
Сначала Свет проявится и произведет отбор, а отвергнутых им заберет Тьма?
Или сначала Тьма соберет свою жатву, а немногих устоявших притянет Свет?
Мы знаем, что в АЙ намеков и указаний больше на второй вариант.
Значит пророчества не лгут?
Источник -
вне времени и пространства.
Поэтому пророчества не лгут.
Это люди ошибаются, трактуя пророчества в меру своего восприятия и понимания, ассоциируя ко времени и к месту, им известному.
Не вмещающееся в сознание человек воспринимать не в состоянии.
В пророчествах христиан объединение всех религий осуществит Антихрист. По этой попытке он и будет опознан.
Остается только пожелать ему удачи - Бог в помощь!:twisted:
У кого-то из авторов "серебряного века" даже есть ироничная худ. повесть об этом, не помню у кого - Бердяев? Соловьев? - там, где он иерархов всех религий и церквей объединит с помощью денег и обещаний, а потом его уйдет маленький метеорит, насквозь в голову - очень забавная литература.
Кто знает, какие тела и образы используют Высшие?
Читал подборки, давно, православных провидцев, об этом событии. Да, действительно, с небольшими вариациями все говорят об одном. Возникло странное ощущение - что это ерунда полная, что-то типа "страхований", которые весьма похожи у многих, и источники те же, просто другого уровня и порядка.
Вот хотя бы меморандум приняли афонские старцы.
Это в тему "Перлы".:)
Вот хотя бы меморандум приняли афонские старцы.
Это в тему "Перлы".:)
У них есть пророчество что уйдет икона Богоматери с Горы. Это будет для них знаком и монахи должны покинуть Гору. Ибо наступят последние времена.
Лакшми, в таком случае вы выразили свое мнение как аксиому. Но не сказали с чего вы решили, что это тпк и есть.
Я высказываю другую точку зрения, но пишу откуда ее почерпнул. Если быть точным, я не знаю. Но исхожу из того, что на этом основаны пророчества православных.
И потом, вы не читали тему. С ЕИР мы разобрались. Она не делала предсказаний
Во-первых, я взяла это слово из темы топика, а не от себя лично. Прочтите ее еще раз.
А во-вторых, вы написали, что в АЙ нет ничего о том, что Сатана и Антихрист - одно и тоже.Но если быть внимательнее к работам сотавляющим (и написанным Е.И.Р.) ОДНО понятие - Агни Йога, то можно прочесть в Криптограммах Востока:
"Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать - идеализмом и материализмом.
В чём было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах планеты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развёртывать перед ними возможности Земли, подражая - иногда довольно искусно - противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!"
и гибели истинного христианства.
Не означает ли это всего лишь слияния всех религий?
Ведь для этого и должно произойти нечто грандиозное..
В пророчествах христиан объединение всех религий осуществит Антихрист. По этой попытке он и будет опознан.
Желанием объеденить все и вся горят многие и давно.
Но ведь единение все равно нужно.
По АЙ единение должно начинаться с единения с Высшим.
Тогда слияние между собой будет естественным и без указаний.
Не по АЙ начинают между собой ("давайте соберемся, а там и посмотрим..")
Думаю это решающий и важный признак.
Когда в религиях собираются "по интересам".. по национальному признаку или "мне нравится".. это одно..
Но когда в каждой религии, скажем так.. большинство, достигнет просветления (единения с Высшим), тогда они и поймут что разница между религиями чисто формальная и названия в общем-то не имеют значения.
Вот тогда и будет (имхо) истиное слияние религий.. можно сказать исчезновение религий..
А так.. искусственное соединение религий.. это ближе к насилию..
И как это возможно, непонятно..
Незнаю источника кто, где и когда говорил что именно антихрист будет объединять религии, но как вариант(!) можно предположить и вброс дезинформации в канал общения "пророка"..
Для того что-бы при каждой попытке к единению, всех тормозила мысль "раз хочет единения, значит это антихрист"..
Например такой вариант
13.074. Город был вполне укреплен; стены и башни прочны; при каждых вратах стояла стража – неприятель не мог проникнуть в твердыню. "Но, стражи, будьте осмотрительны, не смущайтесь стрелами врага. Придуманы стрелы с особыми надписями, чтобы привлечь внимание дозора. Увлекут надписи стражников, смутится ум и останутся врата без защиты".
Ну вот хотя бы одно.
Пророчество старца Варсонофия (Оптина)
"...на святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явиться антихрис"! Весь мир увидит его сразу.
На вопрос"Где на святом месте, в церкви?
"- не в церкви, а у нас дома! Раньше в углу стоял стол со святыми иконами, а тогда будет стоять обольстительные прилады для прельщения людей.Многие отступившие от истины скажут нам нужно смотреть новости..."
Телевизоры он имел ввиду.:-|
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Кроме того, ты постулируешь вещи, противоречащие объективным законам природы. Где есть Свет там не может быть тьмы. Но тьма темнее всего перед рассветом. Они приходят друг за другом, но не сосуществуют одновременноВ чем отличие Тьмы от темных?
ты забыл, что изгнан не Антихрист.
ты по поводу различия сатаны и антихриста?
Ок. Говорим про Антихриста.
Так ведь его еще и нету, верно? Он должен только прийти..
Так может Антхрист = Сатана? И он должен прийти (вернуться) после изгнания? ))
1. Вторые - слуги первой. Точнее Хаоса
2. Сатана не закон, это зигзаг. Антихрист похоже АнтиМану. Неизбежный спутник Демиурга расы...хотя это полное Имхо.
(приведу цитаты, потому что своими словами я могу и неправильно выразиться)
по поводу "постулируешь вещи, противоречащие объективным законам природы. Где есть Свет там не может быть тьмы."
Зов 1922 Июль 22
Без тьмы не было бы сияния света,
Ибо только во тьме свет виден.
Где находится Он, Владыка, нет ни света, ни тьмы – все Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остается ясным.
Вспомни..
7.168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. ...
Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания.
Соответственно о границе..
4.371. ..Между двумя Началами Света и Тьмы заградительная сеть сияет, как кольчуга. Поистине, эта черта есть граница Света и Тьмы! С другой стороны подойдем к Золотой Середине Завета Будды.
Черта разделяет Начала, как молния она исходит из единого принципа Первоначала. Как защита и как мост, огонь соединяет противоположное. Как должны люди ценить мощь соединения! Кто ею владеет, тот есть победитель Тьмы.
Обрати внимание
"Черта разделяет Начала, как молния она исходит из единого принципа"
и соотнеси с "От края до края сверкнет молния духа."
соответственно и пророчество(!)
14.366. ..Можно записать пророчество, что если люди минуют катастрофу, то они обратятся к утончению жизни. Тогда наступит время сближения двух миров. Уже теперь уплотнение тонких существ не является чем-то феноменальным. Уже плотные люди выделяют тонкое тело. С обеих сторон протягиваются части моста. Молния может скрепить эти части.
Соответственно и роль Учения..
2.ч.3.II.10. ..и свитки Мои молниями преобразят свод Вселенной.
И после них явиться антихрис"! Весь мир увидит его сразу.
Может, это инопланетяне? Очень серьезный повод понять несущественность разногласий и по-быстрому объединиться.
14.366. ..Можно записать пророчество, что если люди минуют катастрофу, то они обратятся к утончению жизни. Тогда наступит время сближения двух миров. Уже теперь уплотнение тонких существ не является чем-то феноменальным. Уже плотные люди выделяют тонкое тело. С обеих сторон протягиваются части моста. Молния может скрепить эти части.
Оч. полезная цитата, спаcибо.
Кому-то поможет - менее критично относится к напрасной откровенности участников, рассказывающих о подобных событиях.
Пророчество старца Варсонофия (Оптина)
"...на святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явиться антихрис"! Весь мир увидит его сразу.
А сразу его увидят, потому что:
Телевизоры он имел ввиду.
Т.е. его покажут по телевизору.
Кто у нас самый телегеничный? Кажется, я знаю Антихриста...))
http://cdn.uproxx.com/wp-content/uploads/2009/07/obama-tv.jpg
Владимир Чернявский
23.11.2012, 19:56
...Так пророчества православных о конце света все обусловлены угрозой обновленческих тенденций. Попытки обновления называются предвестием явления Антихриста...
Так это и есть традиционализм в основной его ипостаси.
Пророчество старца Варсонофия (Оптина)
"...на святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явиться антихрис"! Весь мир увидит его сразу.
А сразу его увидят, потому что:
Телевизоры он имел ввиду.
Т.е. его покажут по телевизору.
Кто у нас самый телегеничный? Кажется, я знаю Антихриста...))
http://cdn.uproxx.com/wp-content/uploads/2009/07/obama-tv.jpg
Нет,телевизор больше половины форумчан точно не смотрят:). А по интернету наверняка..........
Кто у нас самый телегеничный? Кажется, я знаю Антихриста...)) __________________О некоторых характеристиках слуг антихриста можно почитать в книге "Две жизни".
Electric
24.11.2012, 03:12
Кто у нас самый телегеничный? Кажется, я знаю Антихриста...)) __________________О некоторых характеристиках слуг антихриста можно почитать в книге "Две жизни".
А потом вернуться к Учению и прочестьто, что писала Елена Ивановна Рерих:
"Дух инквизиции ещё очень силён, и не думаете ли Вы, что если бы Христос появился сейчас на земле, то Ему не миновать было бы если и не распятия, то суда Линча, в лучшем же случае - пожизненного сурового заточения с клеймом Антихриста. Перечтите [Великого] Инквизитора Достоевского."
Или посмотрите здесь, в исполнении замечательного актёра М.Ульянова:
http://www.youtube.com/watch?v=ADwTXfR6Yvc (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DADwTXfR6Yvc)
Пророчество старца Варсонофия (Оптина)
"...на святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явиться антихрис"! Весь мир увидит его сразу.
А сразу его увидят, потому что:
Телевизоры он имел ввиду.
Т.е. его покажут по телевизору.
Кто у нас самый телегеничный? Кажется, я знаю Антихриста...))
http://cdn.uproxx.com/wp-content/uploads/2009/07/obama-tv.jpg
Ну что ж так, Путин у нас видный мужик.)))
Но это уж слишком если это произойдет при нас....Сомнительно.
Перед Приходом будет колоссальное напряжение сил Света. А значит и тьмы.(Позже приведу цитаты из Граней) Смеяться для поддержания боевого духа даже очень позволительно.:)
Вобще к слову сказать, могу найти апокалептический материал не потому что так уж интересовалась этим вопросом. Как раз наоборот. Но пришлось к этому прикоснуться косвенно. Начала искать материал на закулису мировой политики. Вышла на книгу Т.В. Грачевой (Татьяна Васильевна Грачёва - политолог, кандидат педагогических наук, доцент, заведущая кафедрой Военной Академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. В течении ряда лет была ведущим научным сотрудником Центра военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ.). Книга называется "Память русской души". Очень познавательно.:D У меня например сразу снялся вопрос с повески дня "почему не работает Трудовой кодекс". Да не будет он работать. Забудьте о социальной справедливости. По крайней мере не сегодня и не завтра она воссияет. ))) Вот такой личный парадоксальный вывод. Я просто забыла об этом, да и черт с ним. Потому что если даже часть всего что она описала правда (по принципу все делим на половину) в мире творятся ужасные дела.:)
Все эти Рокфеллеры, Клубы для избранных, линия политики в мире, куда это видет и почему. Интересная реформа которую провел Ватикан. Это касалось вопросов веры, основных канонов. Кстати именно теперь мне понятно пророчество что в церкви нельзя будет ходить. Сближение РПЦ с Ватиканом. И в чем оно действительно состоит.
Но дело в том что джины как всегда строят все своими руками. При сегодняшнем состоянии сознания общества и власти я не верю в экуменизм. Но я верю что когда нибудь это разделение между людьми исчезнет. И конечно это произойдет не просто и не по мановению волшебной палочки.
Выскажу свое мнение. Все-таки более склоняюсь к мысли что антихрист - собирательное имя. Части человечества. Конечно будет среди них и главые и начальники и изберут они кого-нибудь своего.
...Так пророчества православных о конце света все обусловлены угрозой обновленческих тенденций. Попытки обновления называются предвестием явления Антихриста...
Так это и есть традиционализм в основной его ипостаси.
Именно так. И у меня рождается убеждение, что вся традиция христианских пророчеств никогда не выйдет за пределы первоначально созданной картины Апокалипсиса и Евангелий. Все, что выйдет за эти границы перестанет считаться христианским.
Другое дело, имеет ли это под собой некую реальность. В конце концов каждая цивилизация имеет право избрать собственный конец. И как они себе и миру напророчили, так оно и будет. А буддисты могут этого и не заметить или заметить, но не вовлечься.
Впрочем обезумевшие христиане и их достанут.
В связи с изложенным выше, у меня просьба ко всем читающии:
Камчатский интернет не позволяет погрузиться в эту работу, нужны ресурсы получше. Нужно провести аналитический поиск восточных пророческих традиций. Нужно поискать как буддисты, индуисты, синтоисты, и другие несемитические религии видят картины будущего. Если их картины будут совпадать, то это и будет зерном правды.
Интересны были бы и шаманистские традиции.
ИМХО, но апокалиптические картины традиции АЙ в целом то совпадают с православными. Только Антихриста в них нет.
Лакшми, в таком случае вы выразили свое мнение как аксиому. Но не сказали с чего вы решили, что это тпк и есть.
Я высказываю другую точку зрения, но пишу откуда ее почерпнул. Если быть точным, я не знаю. Но исхожу из того, что на этом основаны пророчества православных.
И потом, вы не читали тему. С ЕИР мы разобрались. Она не делала предсказаний
Во-первых, я взяла это слово из темы топика, а не от себя лично. Прочтите ее еще раз.
А во-вторых, вы написали, что в АЙ нет ничего о том, что Сатана и Антихрист - одно и тоже.Но если быть внимательнее к работам сотавляющим (и написанным Е.И.Р.) ОДНО понятие - Агни Йога, то можно прочесть в Криптограммах Востока:
"Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать - идеализмом и материализмом.
В чём было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах планеты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развёртывать перед ними возможности Земли, подражая - иногда довольно искусно - противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!"
Ну, название темы изменилось и стало шире.
А вот в отношении Антихриста, можно заключить некое тождество с Люцифером. Точнее его новое имя или суть. Но ничего не сказано о персонификации. Христианство же создает картину, аналогичную явлению Христа. Люцифер у них не столько Антихрист, сколько АнтиБог, а антихрист его сын или творение.
Картина достаточно завершенная и логичная. Бог послал Сына единородного, а Дьявол-обезьяна Бога, послал своего и кто сильнее...
Dar, ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Кроме того, ты постулируешь вещи, противоречащие объективным законам природы. Где есть Свет там не может быть тьмы. Но тьма темнее всего перед рассветом. Они приходят друг за другом, но не сосуществуют одновременноВ чем отличие Тьмы от темных?
ты забыл, что изгнан не Антихрист.
ты по поводу различия сатаны и антихриста?
Ок. Говорим про Антихриста.
Так ведь его еще и нету, верно? Он должен только прийти..
Так может Антхрист = Сатана? И он должен прийти (вернуться) после изгнания? ))
1. Вторые - слуги первой. Точнее Хаоса
2. Сатана не закон, это зигзаг. Антихрист похоже АнтиМану. Неизбежный спутник Демиурга расы...хотя это полное Имхо.
(приведу цитаты, потому что своими словами я могу и неправильно выразиться)
по поводу "постулируешь вещи, противоречащие объективным законам природы. Где есть Свет там не может быть тьмы."
Зов 1922 Июль 22
Без тьмы не было бы сияния света,
Ибо только во тьме свет виден.
Где находится Он, Владыка, нет ни света, ни тьмы – все Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остается ясным.
Вспомни..
7.168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. ...
Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания.
Соответственно о границе..
4.371. ..Между двумя Началами Света и Тьмы заградительная сеть сияет, как кольчуга. Поистине, эта черта есть граница Света и Тьмы! С другой стороны подойдем к Золотой Середине Завета Будды.
Черта разделяет Начала, как молния она исходит из единого принципа Первоначала. Как защита и как мост, огонь соединяет противоположное. Как должны люди ценить мощь соединения! Кто ею владеет, тот есть победитель Тьмы.
Обрати внимание
"Черта разделяет Начала, как молния она исходит из единого принципа"
и соотнеси с "От края до края сверкнет молния духа."
соответственно и пророчество(!)
14.366. ..Можно записать пророчество, что если люди минуют катастрофу, то они обратятся к утончению жизни. Тогда наступит время сближения двух миров. Уже теперь уплотнение тонких существ не является чем-то феноменальным. Уже плотные люди выделяют тонкое тело. С обеих сторон протягиваются части моста. Молния может скрепить эти части.
Соответственно и роль Учения..
2.ч.3.II.10. ..и свитки Мои молниями преобразят свод Вселенной.
Дорогой ДАР, замечательные цитаты:D
И мне очень близка идея, что вселенское зло всего лишь свойство иннерции материи, а Хаос есть потенциал непроявленного пока Бытия.
Но для объективности...давай уж сам. Сделай еще поиск и сам найди шлоки, где Хаос предстает активным и супротивным действующим началом, где он злобно хохочет, надеясь, что его слуги не отступят
И ты увидишь и иной образ Хаоса. Так что, мои слова вполне отвечают образам АЙ:D
Поискал сколько терпения хватил.
Вот сайт так и называется: Буддийские пророчества об Антихристе.
http://www.bpplanete.ru/e/2910800-buddiyskie-prorochestva-o-antihriste
У меня не грузится. Жду уже 10 минут, а он все в процессе. Еслу у кого получится, опубликуйте здесь материалы.
Вот тоже интересный сайт, но мало материалов. Православные вообще отсутствуют.
http://www.prophecy.ru/buddism.htm
Это пророчество о Майтрее из буддизма.
Это тибетское пророчество о Спасителе
http://www.prophecy.ru/padmasambhava.htm
Обращает на себя внимание почти совпадающее число чистых сотрудников Спасителя здесь и спасенных 144 тыс в Апокалипсисе.
Пророчество о Махди - http://www.prophecy.ru/mehdi.htm
Если почитать внимательно, то увидите, что авторы сайта обращают внимание: Мир спасет женщина, ибо и Майтрейя и Махди имеют женские имена.
Свежее буддийское пророчество о конце света :-)
http://news.nikcity.com/public/28534
Редна Ли
24.11.2012, 10:14
Интересны были бы и шаманистские традиции.
Не верит в декабрьский апокалипсис сибирский шаман Валентин Хагдаев. Он недавно побывал на всемирном шаманском съезде в Мексике, где пообщался с коллегами из Аргентины, Чили, Перу. По его словам, "все они смеются над европейцами, мол, белому человеку свойственно все преувеличивать".
"Конец света – это все придумывают для отвлечения людей, чтобы легче было перекачивать деньги", — считает В.Хагдаев. По его словам, шаманы верят, что конец света настанет тогда, когда кончики ушей у зайца побелеют, а бегущая косуля будет высекать копытами огонь. Пока таких признаков апокалипсиса шаманы в Сибири не наблюдают.
http://www.benatar.ru/shamany-i-astrologi-o-konce-sveta-21-12-2012-2079.html
Поискал сколько терпения хватил.
Вот сайт так и называется: Буддийские пророчества об Антихристе.
http://www.bpplanete.ru/e/2910800-bu...a-o-antihriste
У меня не грузится. Жду уже 10 минут, а он все в процессе. Еслу у кого получится, опубликуйте здесь материалы.
Печать антихриста состоит из четырех элементов: 1 - договор на обслуживание, 2 - карточка-паспорт, 3 - имплантируемый биочип, влияющий на умственную деятельность, 4 - начертание на кожу (в разных странах может различаться). Технология была разработана более 30 лет назад, которые понадобились для того, что бы создать обслуживающую инфраструктуру (спутники, вышки сотовой связи и т.п.) ...подробнее.
БУДДИЙСКИЕ ПРОРОЧЕСТВА О АНТИХРИСТЕ
В буддизме также имеются пророчества о приходе Утешителя (БП: антихриста) - предсказания о Матрейе. Майтрейя - будущий великий пророк, будда грядущего нового мирового порядка, которого признают все направления буддизма, его пришествие предсказывалось в "Висуддхимагге" Буддагхоши, "Трипитаке" Шакьямуни, в ранних произведениях махаяны, в "Майтрея-вьякаране". В Китае Его называют Милэ, в Японии - Мироку, в ламаисткой мифологии - Майдар, Майдари и Джампа... Так говорят змеепоклонники (буддисты) о пришествиии самого главного змея. Они воспринимают пришествие антихриста как благо. (см. статью о Будде. Его происхождение, внешность и лягушачьи лапки).
Св. Паисий Афонский: "Сионисты представят своего царя, а иеговисты его примут. Все они признают его царем, скажут: "Да, это он". Произойдет великая смута. В этой смуте все захотят царя, который мог бы их спасти. И тогда они выдвинут человека, который скажет: "Я - имам, я - пятый Будда, я - Христос, Которого ожидают христиане, я тот, кого ждут иеговисты, я - мессия евреев". У него будет пять "я".
Сутра о Великом Достижении Майтреи: "Человек, душа которого ярко сияет, человек, разум которого превосходит всех остальных, - такой человек непременно появится в этом мире. Когда он будет проповедывать драгоценные истины, все люди испытают чувство удовольствия, как если бы, томимые жаждой, они ловили ртом живительные капли дождя, льющегося с небес. И каждый человек достигнет пути освобождения от борьбы."
Сутра буддистов: В те дни, собратья, на землю явится Всевышний, именуемый Майтрея. Он будет преисполнен мудрости и великодушия, радости, знания о всём на свете и станет непревзойдённым советчиком, учителем для богов и людей, Всеславным богом, буддой, таким, как я теперь. Он познает и досконально изучит, будучи с ней лицом к лицу, всю вселенную с её мирами, её богами и злыми духами, и этот мир отшельников и браминов, правителей и народов, равно как я теперь всё это вижу и знаю. Закон, прекрасный в своём замысле, прекрасный в своём развитии, прекрасный в своём осуществлении, он провозгласит как в душе, так и в послании; он узнает высшую жизнь во всей её полноте и чистоте, равно как я теперь. Его будут сопровождать тысячи молящихся, как меня сопровождают сейчас сотни молящихся.
(Дигха Никайа. Чаккаватти-Сидханада суттанта)
Св. Ефрем: "Придет же всескверный, как тать, в таком образе, чтобы прельстить всех, придет смиренный, кроткий, предпочитающий благочестие, добрый, нищелюбивый, в высокой степени благообразный и примет хитрые меры всем угодить, чтобы в скором времени полюбил его народ. И скоро утвердится царство его, и в гневе поразит он трех великих царей. Потом вознесется сердцем и изрыгнет горечь свою этот змий, смятет вселенную, подвигнет концы ее, всех притеснит и станет осквернять души, не благоговение уже в себе показывая, но при всяком случае поступая, как человек суровый, жестокий, гневливый, раздражительный, стремительный, беспорядочный, страшный, отвратительный, ненавистный, мерзкий, лютый, губительный, бесстыдный."
"Чаккаватти-сиханада-сутты", "Сутра о львином рыке царя-чакравартина": ...появится в мире Блаженный по имени Майтрея – святой, истинно всепросветленный, совершенный в ведении и поведении, пришедший во благе, знаток людей, непревосходимый, укротитель буйных мужей, учитель богов и людей. Просветленный, Блаженный – так же как я ныне в мире появился, – святой, истинно всепросветленный, совершенный в ведении и поведении, пришедший во благе, знаток людей, непревосходимый, укротитель буйных мужей, учитель богов и людей, Просветленный, Блаженный. ...
Он преподаст дхарму прекрасную в начале, прекрасную в середине, прекрасную в конце, благую по смыслу и выражению, полную и законченную, совершенно чистую, (ведущую) к брахманскому житию, – так же как я теперь преподаю дхарму прекрасную в начале, прекрасную в середине, прекрасную в конце, благую по смыслу и выражению, полную и законченную, совершенно чистую, (ведущую) к брахманскому житию. Он поведет за собою многотысячную общину монахов, так же как я теперь веду за собою многосотенную общину монахов."
Св. Иоанн Златоуст: "Ибо ради антихриста они оставят свою веру и в Будду, и в Магомета, и в Конфуция, и даже в самих себя. Ради Христа, Бога истинного, ныне они не хотят оставить этой своей веры, имея в душе своей различные предлоги к оправданию себя, а вот ради антихриста, его ложного благочестия и чудес — оставят.... "
Вообще я думаю, что эти вопросы надо изучать не по материалам статей из Нью-Эйдж, а по серьезным исследованиям в области антропологии.
Редна Ли
24.11.2012, 10:46
Вот тут большая статья о шаманизме, в т.ч. есть и об апокалиптических мотивах:
http://aria-yoga.blog.tut.by/kosmogoniya/kosmogoniya-v-shamanizme/
Ну, в принципе у меня такая мысль и была. Что грядущий Спаситель из буддизма и индуизма христианством вполне может быть отнесен к Антихристу. Ибо в буддизме и индуизме я не встречал именно некоего Предтечи Спасителя, но с отрицательным знаком. Он есть только в христанстве.
Я согласен, что нужны не медийные источники, а научные. Но с ними труднее. Если бы можно было пригласить и пообщаться с авторитетным буддистом или индуистом или хотя бы с буддологом и индологом...
Редна Ли
24.11.2012, 11:02
Интересная выдержка от туда по теме Антихриста:
Владыкой верхнего мира является творец вселенной Ульгень (иногда его считают сыном высшего небесного духа Кок-Монке адазы). Владыка нижнего мира и его творец – антипод Ульгеня, Эрлик (его описывают как завистливого брата Ульгеня, его первое творение, помощника и т.д.). Хотя Эрлик и является властелином мира мертвых, постоянным соперником Ульгеня, его ни в коем случае не стоит олицетворять с дьяволом христианской традиции. Он скорее напоминает Прометея: Эрлик помог вдохнуть душу в человека после его сотворения Ульгенем, открыл искусство ковки железа и дал его людям, изобрел первые музыкальные инструменты, обучил людей искусству проникновения в другие пространства (шаманизму). Поэтому пара друзей-врагов Ульгеня и Эрлика скорее похожа на Тантрический или Даосский архетип двух полярных начал, одинаково необходимых для функционирования вселенной.
Ну вот хотя бы одно.
Пророчество старца Варсонофия (Оптина)
"...на святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явиться антихрис"! Весь мир увидит его сразу.
На вопрос"Где на святом месте, в церкви?
"- не в церкви, а у нас дома! Раньше в углу стоял стол со святыми иконами, а тогда будет стоять обольстительные прилады для прельщения людей.Многие отступившие от истины скажут нам нужно смотреть новости..."
Телевизоры он имел ввиду.:-|
А это пророчество приписываемое преподобному Лаврентию Черниговскому:
О лице антихриста на святом месте
- Блажен и треблажен человек, который не пожелает и посему не будет видеть богомерзкого лица антихриста. Кто его будет видеть и слышать богохульную его речь с обещанием всех земных благ, те прельстятся и пойдут ему навстречу с поклонением. И вместе с ним они погибнут для вечной жизни, будут гореть в вечном огне!
Мы спросили преподобного: "Как сие будет?" И он ответил нам со слезами:
- На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явится антихрист! Весь мир его увидит одноразово.
На вопрос: "Где на святом месте, в церкви?" преподобный Лаврентий сказал:
- Не в церкви, а у нас дома! Раньше в углу стоял стол со святыми иконами, а тогда будут стоять обольстительные прилады* для прельщения людей. Многие отступившие от Истины скажут: нам нужно смотреть и слушать новости. Вот в новостях и явится антихрист, и они примут его.
Выдержки из статьи "Преподобный старец" (Газета "Жизнь вечная" май 1996г.)
http://www.zaistinu.ru/proroch/antichrist/lavrent1.shtml
Вот то же самое слово в слово, но уже приписывается Варсонофию Оптинскому:
И еще одно пророчество старца Варсонофия:
— Блажен и треблажен человек, который не пожелает и посему не будет видеть богомерзкого лица Антихриста. Кто будет видеть его и слышать богохульную речь его с обещанием всех земных благ, те прельстятся и пойдут ему навстречу с поклонением. И вместе с ним они погибнут для вечной жизни, будут гореть в вечном огне!
На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явится Антихрист! Весь мир его увидит одноразово.
На вопрос «Где на святом месте, в церкви?» преподобный Варсонофий сказал:
— Не в церкви, а у нас дома! Раньше в углу стоял стол со святыми иконами, а тогда будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие отступившие от Истины скажут: нам нужно смотреть и слушать новости. Вот в новостях и явится Антихрист, и они примут его.
http://www.edgarcaysi.narod.ru/optina_4.html
Если это пророчество Варсонофия, то тогда оно пророческое, ибо жил он до революции. А если Лаврентия, то он уже в эпоху телевидения, в 50-е годы. В первом случае пророчество, во втором - предвидение, основанное способности увидеть развитие того, что зародилось. Как бы дар прогноза.
Редна Ли
24.11.2012, 11:26
Вот еще достаточно интересное мнение об Антихристе:
Но вернемся к Антихристу. Антихрист - глубокий и могучий архетип коллективного бессознательного, имеющий инстинктивную природу (он изображен в виде Зверя). Интересно было бы докопаться и разгадать символические ребусы в Откровении, чтобы понять, кто же такой Антихрист. Но для этого необходимо проделать очень большую работу. Как Идея, как архетип, Антихрист проявляется в нашем мире. Вот почему периодически приходят люди, которых мы принимаем за Антихристов. Мы ждем и боимся прихода Антихриста - личности, а, между тем он давно пришел и живет в нашей коллективной психической реальности, и убить его может только Христос - свет сознания.
http://chaosandcorrelation.org/thewar/No57/EAP57.htm
Интересная выдержка от туда по теме Антихриста:
Владыкой верхнего мира является творец вселенной Ульгень (иногда его считают сыном высшего небесного духа Кок-Монке адазы). Владыка нижнего мира и его творец – антипод Ульгеня, Эрлик (его описывают как завистливого брата Ульгеня, его первое творение, помощника и т.д.). Хотя Эрлик и является властелином мира мертвых, постоянным соперником Ульгеня, его ни в коем случае не стоит олицетворять с дьяволом христианской традиции. Он скорее напоминает Прометея: Эрлик помог вдохнуть душу в человека после его сотворения Ульгенем, открыл искусство ковки железа и дал его людям, изобрел первые музыкальные инструменты, обучил людей искусству проникновения в другие пространства (шаманизму). Поэтому пара друзей-врагов Ульгеня и Эрлика скорее похожа на Тантрический или Даосский архетип двух полярных начал, одинаково необходимых для функционирования вселенной.
Ну и я про то же. Если есть Ману расы, должен быть и Антиману. А как же иначе :-) Иначе не будет напряжения и пахтания :-), не будет и роста, развития...
Редна Ли
24.11.2012, 11:31
Выдержки из статьи "Преподобный старец" (Газета "Жизнь вечная" май 1996г.)
http://www.zaistinu.ru/proroch/antic...lavrent1.shtml
Подобные манифестации надо обязательно исследовать на предмет датировки этих пророчеств. Сейчас много кому чего приписывают, поэтому нужны обязательно документальные свидетельства того, что это было сказано еще в эпоху до изобретения телевидения.
Вот еще достаточно интересное мнение об Антихристе:
Но вернемся к Антихристу. Антихрист - глубокий и могучий архетип коллективного бессознательного, имеющий инстинктивную природу (он изображен в виде Зверя). Интересно было бы докопаться и разгадать символические ребусы в Откровении, чтобы понять, кто же такой Антихрист. Но для этого необходимо проделать очень большую работу. Как Идея, как архетип, Антихрист проявляется в нашем мире. Вот почему периодически приходят люди, которых мы принимаем за Антихристов. Мы ждем и боимся прихода Антихриста - личности, а, между тем он давно пришел и живет в нашей коллективной психической реальности, и убить его может только Христос - свет сознания.
http://chaosandcorrelation.org/thewar/No57/EAP57.htm
Интересная статья. Особенно вот это:
"В брахманизме считают, что сейчас идет кали-юга или железный век. В золотой век к Богу могут прийти лишь представители касты брахманов (т.е. духовенства). Мир духовен, но не так просто заслужить посвящение в тайные знания. В серебреный век освобождения могут достигнуть уже и представители касты кшатриев (воины). В медный век - вайшьи (купцы). В период кали-юги освобождение могут получить шудры (простой люд: крестьяне, ремесленники). Таким образом, в эпоху кали-юги должно было возникнуть учение, способное вывести необразованных тружеников из тьмы бессознательного. Во времена золотого века необходимы были знания. Именно Учение Христа, делающее акцент на простодушной Любви, смирении, прощении и т.д. очевидно будет поднимать человечество в данную эпоху к своему Высшему Началу. Обратите внимание, что Иисус въехал в Иерусалим на осле - символе наивности и простой веры. Если бы он въехал на верблюде, это могло бы означать аскезу, а на быке - тяжелый труд."
И угораздило же нас родиться в век освобождения шудр. Может мы просто сами из их числа?:-)
Лакшми, в таком случае вы выразили свое мнение как аксиому. Но не сказали с чего вы решили, что это тпк и есть.
Я высказываю другую точку зрения, но пишу откуда ее почерпнул. Если быть точным, я не знаю. Но исхожу из того, что на этом основаны пророчества православных.
И потом, вы не читали тему. С ЕИР мы разобрались. Она не делала предсказаний
Во-первых, я взяла это слово из темы топика, а не от себя лично. Прочтите ее еще раз.
А во-вторых, вы написали, что в АЙ нет ничего о том, что Сатана и Антихрист - одно и тоже.Но если быть внимательнее к работам сотавляющим (и написанным Е.И.Р.) ОДНО понятие - Агни Йога, то можно прочесть в Криптограммах Востока:
"Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать - идеализмом и материализмом.
В чём было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах планеты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развёртывать перед ними возможности Земли, подражая - иногда довольно искусно - противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!"
Ну, название темы изменилось и стало шире.
А вот в отношении Антихриста, можно заключить некое тождество с Люцифером.
"Тождество" было полным, так как это было одно и тоже. Вы не смогли и не сможете привести контрдоводов потому что их нет.
Лакшми, в таком случае вы выразили свое мнение как аксиому. Но не сказали с чего вы решили, что это тпк и есть.
Я высказываю другую точку зрения, но пишу откуда ее почерпнул. Если быть точным, я не знаю. Но исхожу из того, что на этом основаны пророчества православных.
И потом, вы не читали тему. С ЕИР мы разобрались. Она не делала предсказаний
Во-первых, я взяла это слово из темы топика, а не от себя лично. Прочтите ее еще раз.
А во-вторых, вы написали, что в АЙ нет ничего о том, что Сатана и Антихрист - одно и тоже.Но если быть внимательнее к работам сотавляющим (и написанным Е.И.Р.) ОДНО понятие - Агни Йога, то можно прочесть в Криптограммах Востока:
"Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать - идеализмом и материализмом.
В чём было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах планеты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развёртывать перед ними возможности Земли, подражая - иногда довольно искусно - противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!"
Ну, название темы изменилось и стало шире.
А вот в отношении Антихриста, можно заключить некое тождество с Люцифером.
"Тождество" было полным, так как это было одно и тоже. Вы не смогли и не сможете привести контрдоводов потому что их нет.
Как это нет? Ну ни фига себе!\\:D/ возьмите Ницше, Соловьева, некоторых христианских богословов, Андреева. Их книги все состоят сплошь из таких "контрдоводов". И в приведенной вами цитате о Люцифере речь идет как о реальной сущности, а об Антихристе как об идее зла, несовершенства, материализма.
Но в христианстве это - личность. Причем она не смешивается с дьяволом и сатаной. Впрочем я не прав, в бытовом христианстве они как раз смешиваются.
Лакшми, в таком случае вы выразили свое мнение как аксиому. Но не сказали с чего вы решили, что это тпк и есть.
Я высказываю другую точку зрения, но пишу откуда ее почерпнул. Если быть точным, я не знаю. Но исхожу из того, что на этом основаны пророчества православных.
И потом, вы не читали тему. С ЕИР мы разобрались. Она не делала предсказаний
Во-первых, я взяла это слово из темы топика, а не от себя лично. Прочтите ее еще раз.
А во-вторых, вы написали, что в АЙ нет ничего о том, что Сатана и Антихрист - одно и тоже.Но если быть внимательнее к работам сотавляющим (и написанным Е.И.Р.) ОДНО понятие - Агни Йога, то можно прочесть в Криптограммах Востока:
"Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать - идеализмом и материализмом.
В чём было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах планеты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развёртывать перед ними возможности Земли, подражая - иногда довольно искусно - противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!"
Ну, название темы изменилось и стало шире.
А вот в отношении Антихриста, можно заключить некое тождество с Люцифером.
"Тождество" было полным, так как это было одно и тоже. Вы не смогли и не сможете привести контрдоводов потому что их нет.
Как это нет? возьмите Ницше, Соловьева, некоторых христианских богословов, Андреева. Их книги все состоят сплошь из таких "контрдоводов". И в приведенной вами цитате о Люцифере речь идет как о реальной сущности, а об Антихристе как об идее зла, несовершенства, материализма.
Не противоречьте сами себе...Это ваша была мысль.
А то что Люцифер и Антихрист не конкретная личность это основное положение АЙ
И причём здесь "некоторые христианские, богослововы", когда речь шла (как вы утверждали) о том, что в АЙ нет ничего о том, Люцифер и Антихрист не одно и то же.
То что Антихрист и Сатана не одно и то же - не моя мысль.
Действительно, Антихрист в христианской мифологии - НЕ Сатана. Достаточно почитать хотя бы статью в вики "Антихрист" об эволюции представлений об этом персонаже. Но в России среди рядовых христиан, похоже, произошло какое-то смешение понятий. Сам сталкивался с этим. Похоже, что в этом ключе синонимов употребляла эти имена и Е.И.
Не противоречьте сами себе...Это ваша была мысль.
А то что Люцифер и Антихрист не конкретная личность это основное положение АЙ
То что Антихрист и Сатана не одно и то же - не моя мысль..
Лакшми, это возможно я ввел вас в заблуждение..
выше было..
и так
что враг человечества извергнут из солнечной системы
Сатана = Антихрист ?
и сяк..
ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Ок. Говорим про Антихриста.
Так ведь его еще и нету, верно? Он должен только прийти..
Так может Антихрист = Сатана? И он должен прийти (вернуться) после изгнания? ))
В продолжение темы - итальянская фреска "Антихрист и Дьявол" (Лука Синьорелли, 1501 год):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/Signorelli-Antichrist_and_the_devil.jpg/432px-Signorelli-Antichrist_and_the_devil.jpg
Electric
24.11.2012, 21:59
Не противоречьте сами себе...Это ваша была мысль.
А то что Люцифер и Антихрист не конкретная личность это основное положение АЙ
То что Антихрист и Сатана не одно и то же - не моя мысль..
Лакшми, это возможно я ввел вас в заблуждение..
выше было..
и так
что враг человечества извергнут из солнечной системы
Сатана = Антихрист ?
и сяк..
ты забыл, что изгнан не Антихрист.
Ок. Говорим про Антихриста.
Так ведь его еще и нету, верно? Он должен только прийти..
Так может Антихрист = Сатана? И он должен прийти (вернуться) после изгнания? ))
В таком случае, позвольте переспросить... :D Что означает по вашему вот эта его фраза:ты забыл, что изгнан не Антихрист. ...??? ;)
А вы тоже полагаете, что нигде в АЙ не пишется что Сатана = Антихрист...?
Electric
24.11.2012, 22:11
В продолжение темы - итальянская фреска "Антихрист и Дьявол" (Лука Синьорелли, 1501 год)
"Время остановить нельзя, и нельзя современное сознание вернуть в тиски сознания тех священнослужителей, утвердителей христианских догм, которые на Соборах своих серьёзно обсуждали, сколько духов может поместиться на конце иглы или имеется ли душа у женщины и тому подобные перлы глубокомыслия и духовного откровения! При этом ещё таскали друг друга за бороды и волосья и исправно заушали друг друга! Не забудем, что и закон о перевоплощении был отменён этими мудрецами лишь в шестом столетии на Константинопольском Соборе. Нет, пришло время просмотреть все Учения и, отбросив все позднейшие наслоения, пойти к истокам, к чистым основам заветов." Е.И. Рерих
"Время остановить нельзя, и нельзя современное сознание вернуть в тиски сознания тех священнослужителей, утвердителей христианских догм, которые на Соборах своих серьёзно обсуждали, сколько духов может поместиться на конце иглы или имеется ли душа у женщины и тому подобные перлы глубокомыслия и духовного откровения! При этом ещё таскали друг друга за бороды и волосья и исправно заушали друг друга! Не забудем, что и закон о перевоплощении был отменён этими мудрецами лишь в шестом столетии на Константинопольском Соборе. Нет, пришло время просмотреть все Учения и, отбросив все позднейшие наслоения, пойти к истокам, к чистым основам заветов." Е.И. РерихЯ тоже выражу свои претензии к православной церкви: До сих пор в церкви иерархами являются только мужчины,хотя известно,что существует женская Иерархия наряду с мужской.
Electric
25.11.2012, 03:31
"Время остановить нельзя, и нельзя современное сознание вернуть в тиски сознания тех священнослужителей, утвердителей христианских догм, которые на Соборах своих серьёзно обсуждали, сколько духов может поместиться на конце иглы или имеется ли душа у женщины и тому подобные перлы глубокомыслия и духовного откровения! При этом ещё таскали друг друга за бороды и волосья и исправно заушали друг друга! Не забудем, что и закон о перевоплощении был отменён этими мудрецами лишь в шестом столетии на Константинопольском Соборе. Нет, пришло время просмотреть все Учения и, отбросив все позднейшие наслоения, пойти к истокам, к чистым основам заветов." Е.И. РерихЯ тоже выражу свои претензии к православной церкви: До сих пор в церкви иерархами являются только мужчины,хотя известно,что существует женская Иерархия наряду с мужской.
А что... в других конфессиях женщины уже давно имеют чины и регалии...?
А что... не в других конфессиях женщины уже давно имеют чины и регалии...?Не совсем вкурсе.
Electric
25.11.2012, 03:39
Кто у нас самый телегеничный? Кажется, я знаю Антихриста...)) __________________О некоторых характеристиках слуг антихриста можно почитать в книге "Две жизни".
А потом вернуться к Учению и прочестьто, что писала Елена Ивановна Рерих:
"Дух инквизиции ещё очень силён, и не думаете ли Вы, что если бы Христос появился сейчас на земле, то Ему не миновать было бы если и не распятия, то суда Линча, в лучшем же случае - пожизненного сурового заточения с клеймом Антихриста. Перечтите [Великого] Инквизитора Достоевского."
Или посмотрите здесь, в исполнении замечательного актёра М.Ульянова:
http://youtu.be/ADwTXfR6Yvc
Ульянов - Супер! Спасибо, Электрик!
А Достоевский..? Гигант!!!!.... "Есть три силы, единственные три силы на земле, могущие навеки победить и пленить совесть людей, этих слабосильных бунтовщиков, для их счастья, — эти силы: чудо, тайна и авторитет.
Ты отверг и то, и другое, и третье и сам подал пример тому.
Или Ты забыл, что спокойствие и даже смерть человеку дороже свободного выбора в познании добра и зла? ..."
Книгу "Две жизни" выгодно отличает то,что там показана не только европейская,но и описывается исламская(азиатская) инквизиция.
Разумеется.Только что означает "выгодно" в вашем понимании, не поняла. Для меня, например, вопрос не стоял в таком ключе - какой она национальности? Для меня это понятие интернационального масштаба. "Выгодно" означает то,что Антарова на конкретных примерах освещает эти и другие моменты из Агни-Йоги,используя литературное искусство,в том числе,и международную инквизицию,описывая злоключения дамы с двумя детьми.
Electric
25.11.2012, 04:16
Кто у нас самый телегеничный? Кажется, я знаю Антихриста...)) __________________О некоторых характеристиках слуг антихриста можно почитать в книге "Две жизни".
А потом вернуться к Учению и прочестьто, что писала Елена Ивановна Рерих:
"Дух инквизиции ещё очень силён, и не думаете ли Вы, что если бы Христос появился сейчас на земле, то Ему не миновать было бы если и не распятия, то суда Линча, в лучшем же случае - пожизненного сурового заточения с клеймом Антихриста. Перечтите [Великого] Инквизитора Достоевского."
Или посмотрите здесь, в исполнении замечательного актёра М.Ульянова:
http://youtu.be/ADwTXfR6Yvc
Ульянов - Супер! Спасибо, Электрик!
А Достоевский..? Гигант!!!!.... "Есть три силы, единственные три силы на земле, могущие навеки победить и пленить совесть людей, этих слабосильных бунтовщиков, для их счастья, — эти силы: чудо, тайна и авторитет.
Ты отверг и то, и другое, и третье и сам подал пример тому.
Или Ты забыл, что спокойствие и даже смерть человеку дороже свободного выбора в познании добра и зла? ..."
P.S.
Хотя, ни богословом, ни авторитетным духовным наставником не был... Именно "рукой и ногй" человеческой в жизни поднял своё сознание до больших высот...
Давайте эту тему об Антихристе по логике пройдём.
Есть Христос - "Христо́с (от др.-греч. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2594%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B2%2 5D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B5%2 5D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%2 5D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) Χριστός) — букв. «помазанник». Это перевод еврейского слова מָשִׁיחַ (Машиах (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2588%25D0%25B8%2 5D0%25B0%25D1%2585)). В современном использовании термин обычно относится к Иисусу Христу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2598%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2583%2 5D1%2581_%25D0%25A5%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581% 25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2581). «Иисус Христос» означает «помазанник Иисус»"...
С другой стороны:
Анти́христ (Антихристос) (др.-греч. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2594%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B2%2 5D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B5%2 5D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%2 5D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) Αντίχριστος, «против (вместо) Христа») — персонаж христианской эсхатологии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A5%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581%2 5D1%2582%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%2 5D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F_%25D1%258D%25D1%2581% 25D1%2585%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB% 25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%258F), исполнитель Библейского пророчества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25B8%25D0%25B1%25D0%25BB%2 5D0%25B5%25D0%25B9%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%2 5D0%25B5_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2580% 25D0%25BE%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582% 25D0%25B2%25D0%25B0) о противнике Иисуса Христа (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2598%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2583%2 5D1%2581_%25D0%25A5%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581% 25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2581), выдающий себя за Мессию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2581%2 5D0%25B8%25D1%258F), но имеющий злую сущность. В широком смысле термин относится ко всем, кто противится Христу или лживо утверждает, что является самим Христом или его представителем. Иисус Христос сказал: «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.» (Лк. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2595%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B5_% 25D0%25BE%25D1%2582_%25D0%259B%25D1%2583%25D0%25BA %25D0%25B8)11:23 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikisource.org% 2Fwiki%2F%25D0%259E%25D1%2582_%25D0%259B%25D1%2583 %25D0%25BA%25D0%25B8_%25D1%2581%25D0%25B2%25D1%258 F%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B5_%25D0%25B1%25D0%25 BB%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25 B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25 B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2311%3A 23))".
(Материалы взяты из Википедии)
Какие будут возражения?
Давайте эту тему об Антихристе по логике пройдём.
Какие будут возражения?
Логику я в нескольких постах выше привел. И не раз. Здесь не наша логика важна, а логика христианской философии. А вот она, на мой взгляд безупречна.
Но если сравнить пророчество Падмасамбхавы о конце времен с христианскими, то видно совпадение в первой части - войны, голод, мор.
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель. Так что кто бы ни пришел за чередой войн и катаклизмов, полмира его не примет. Т.к. эта часть человечества знает, что грядущий миротворец, строитель храма, объединитель религий .... будет антиподом Христа и придет он во имя свое.
Это неприятие и выявит его истинное лицо.
Т.е. для этих людей не важно является ли Антихрист и Сатана одним лицом.
Встряну в разговор. Когда изучала Библию, то запомнила, что среди характерных черт Антихриста указано использование чудес, которыми он убедит толпы, и отсутствие интереса к женскому полу. В связи со сказанным мысль пошла на одну личность. Но лучше перечитать, чтобы всё вспомнить, и тогда судить.
2. Фесс2.1-3
Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели...
Библия указывает на много его характерных качеств – чрезвычайный ум, коварство, успешность, обольщающую силу…
. В связи со сказанным мысль пошла на одну личность. Неужели он?
Если вы будете писать подобными недосказанными фразами, то зная наш форум могу предположить, что вам ответят несколько человек, что это не они.
зная наш форум могу предположить, что вам ответят несколько человек, что это не они.
Нет уж, форум мелковат для антихриста! Даже в голову не пришло. А называть конкретную личность, что вдруг пришла на ум, нельзя, пока не проверено по всем показателям.
1972 г. 093. (Март 23). Новые Лучи сделают невозможным существование на Земле иерархии темных и сознательных служителей тьмы. В этом значение наступления Сатиа Юги. Много уже признаков воздействия века Водолея на сознание масс. Последнее столкновение с уходящей расой будет ужасным. И так уже пространственное нагнетение возрастает. И столько неблагополучия вокруг. Конечная уплата по прошлым счетам не может быть мягкой.
1972 г. 097. (Гуру). Великий Приход означает кульминацию напряжения всех Сил Света, когда Энергии Иерархии выражаются в действии.
1972 г. 113. Мобилизация человечества под Знамена Света идет полным ходом. Пригодность призываемых определяется по светотени. Происходит отделение овец от козлищ. Последнее разделение человечества
1972 г. 235. (Май 16). Перед приближением Сужденного сгущение тьмы станет необычайным. И много потребуется сил, чтобы выдержать натиск последний. И так нагнетение уже велико. Ощущение беспросветности – от состояния пространства. Все потонуло в сумерках. Завершение космических счетов усугубляет положение. Только мыслью о будущем и верой в него можно перейти через. Это тяжело знающим, а каково же тем, кто ничего не знает? В знании силу найдем претерпеть до конца. Претерпевшие спасены будут.
1972 г. 264. (Гуру). Сказано: «Рукой и ногой человеческой». Великий переход от века мрака к веку Света будет отмечен разделением человечества на сторонников мира, сотрудничества и Света и сторонников войны, разрушения и насилия. Первым суждена полная победа, вторым – поражение и уход с исторической сцены, а сознательным служителям тьмы и делателям зла – Сатурн. Необходимо пробуждение всех участников и строителей Нового Мира к пониманию значения происходящей борьбы между силами строительства и силами разрушения. Понявшие примкнут к Стану Света и будут иметь победу.
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом,..........................
Интересно,кто из них врёт?
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом,..........................
Интересно,кто из них врёт?
Допускаю, что никто. У христиан своя карма, у буддистов своя. Христиане и иудеи и мусульмане родят себе антихриста-мессию, поскольку вышли из одной колыбели, а буддисты этого и не заметят. Особенно у себя в Тибете.
Если расположить в другом порядке ссылки которые я дала в посте #437
1.Великий Приход означает кульминацию напряжения всех Сил Света
2. Перед приближением Сужденного сгущение тьмы станет необычайным.
3.Последнее столкновение с уходящей расой будет ужасным.
А у каждой стороны должен быть свой фокус.
1965 г. 548. (М. А. Й.). Два фокуса притяжения – Фокус Света и фокус тьмы
И если у сил Света есть Фокус то извините но как же быть с тем что антихриста не будет? Должны же эти упыри выдвинуть того кто обеспечит им власть и деньги и защиту?
Luchador, хорошая подборка. Действительно, получается, что торжество Розы Мира и ничто иной прокладывает путь Антихристу.
В этом понимании легко смотреть на труд Д. Андреева как на чисто художественное произведение, подчиненное законам жанра. Сам писал и знаю, что невозможно одолеть внутреннюю логику повествования, если не сочиняешь, а следуешь внутренней картине произведения.
Вот воцарилась Роза мира и на 1000 лет на земле утвердилось процветание, мир, благодать. А как же человек? Его атавизм, страсти, бури душевные, стремление к запретному? И эта простая мысль толкает автора к трагедийной развязке. А когда она встала живой картиной вылилась в строки, душа возопила в поиске спасения, книга завершилась совсем уж чем-то не согласующимся с законами природы-мгновенным преображением человечества.
Это все логика художника. Но она не могла бы явиться у индуса, или тибетца. Она пришла к православному и поклоннику В. Соловьева.
Кстати, он пишет о 8 вселенском соборе. Если сделать запрос в поисковике, то можно увидеть какой ужас обуял православный мир по этому поводу. Есть сайты против собора, подготовка к которому идет несколько лет. Причина страха в т.ч. и пророчества авторитетных монахов, они на многих сайтах публикуются.
Подобное объединение церквей, которое ожидается на соборе, видится многим как путь Антихриста.
В свете труда Д.Андреева не так уж они и не правы
Если расположить в другом порядке ссылки которые я дала в посте #437
1.Великий Приход означает кульминацию напряжения всех Сил Света
2. Перед приближением Сужденного сгущение тьмы станет необычайным.
3.Последнее столкновение с уходящей расой будет ужасным.
А у каждой стороны должен быть свой фокус.
1965 г. 548. (М. А. Й.). Два фокуса притяжения – Фокус Света и фокус тьмы
И если у сил Света есть Фокус то извините но как же быть с тем что антихриста не будет? Должны же эти упыри выдвинуть того кто обеспечит им власть и деньги и защиту?
Но из ГАЙ мы знаем, что темные обезглавлены. А это значит, что будет просто человеком, без инфернальной силы. Т.е. план темных остается прежним, но элемент космичности из него исчез?
Анализируя пророчества оптинских старцев обращу внимание на два момента:
1. Есть тот кто будет избран во власть в Иерусалиме над государствами (не упоминается какими, я считаю что наверное это будет большинство входящих в ООН)(они называют его антихрист)
2. Тот кто будет избран русским царем и кого будет бояться тот кого назвали антихристом.
Должны произойти некоторые события чтобы внести такие кардинальные изменения в Конституции стран и иерархию гос.власти (в России точно)...Пока есть например вот это
2009
Канцелярия великой княгини Марии Владимировны Романовой, обратилась к российским властям с просьбой дать ей официальный статус в России, аналогичный статусу русской православной церкви. Иными словами, признать её “российской царицей”.
Я не знаю если честно какой у нас статус в стране у РПЦ. Но не это суть ...
В принципе нет ничего невозможного. Тем более если не дай бог разразится некая война, после которой опять соберуться в какой нибудь НЕО-Ялте и будут решать судьбы мира...
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом,..........................
Интересно,кто из них врёт?
Допускаю, что никто. ............
Верно,я тоже так считаю. Каждая религия свою правду высказывает и её защищает. Мнимая истина. Но,какая бы то ни была эта правдой для каждого ихние пророчества,есть ещё Правда от Истины. Думаю никто не станет отрицать ,что Истина одна.И не может быть противоречащие от религий пророчества правдой от Истины. Так же не от Истины их противоречащие догмы
Прошу прощения, у меня телефон цитаты не присоединяет, если больше десятка строчек
На вопрос Dar,42250: Кто сказал, что антихрист будет объединять религии:
Конкретно было сказано Патриархом Алексием в 1994м, если не ошибаюсь, летом. Результатом было публичное сожжение эзотерической и другой неортодоксальнохристианской литературы, устроенное во дворе РПЦ - тогда - во Львове по ул.Русской. Там были и Агни Йога, и Бхагавад Гита, и книги Блаватской, и Основы Буддизма... Второй том Тайной Доктрины подруга Тамара украла из этого кострища ещё до того как его подожгли, и мы с ней читали его по очереди (другие книги Т.Д. она купила тут же с рук, умоляя не бросать в огонь человеческий труд). Это она пришла как обычно молиться в эту церковь на Службу Божью... Кришнаиты, рассказывала, голыми руками из огня спасали Гиту...
На ответ Luchador,422968:
Нет данных, учился ли Ширди Саи Баба в школе вообще. Он пришёл в Ширди, штат Махараштра (тогда) в 16-летнем возрасте и жил под деревом. Потом поселился в заброшенном людьми Храме, постепенно ремонтируя его, чтобы людям было куда прийти помолиться.
Сатья Саи Баба оставил школу на 14-м году жизни и сразу ушёл в бедное сельское святилище читать неграмотным односельцам Веды, Коран, Библию. Институтов не заканчивал, конечно. Поэтому ассоциирование Его со *светилом СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ* абсолютно голословное. Об оскорблении ЛИЧНОСТИ в Живой Этике сказано достаточно, о ложном обвинении тоже.
Но из ГАЙ мы знаем, что темные обезглавлены. А это значит, что будет просто человеком, без инфернальной силы. Т.е. план темных остается прежним, но элемент космичности из него исчез?
Оставшаяся иерархия тьмы без руководителя еще сильна. Посмотри что в мире творится.
Если нет силы то нет и смысла писать о последнем ужасном столкновении с уходящей расой и огромным напряжением Сил Света. Против кого напряжение? Против пустышки?
Не вижу логики.
Единственно что я не пойму зачем он будет чудеса творить? Хотя наверное именно потому что сдвинут будет на теме что он бог...И первыми в его рядах окажутся все эти самозванные нараямы....)))
Но из ГАЙ мы знаем, что темные обезглавлены.
Там в принципе не так много об возможных ужасах. Да собственно то и пророчеств православных кот наплакал, просто об этом очень много говорят.
Luchador
25.11.2012, 17:10
Нет данных, учился ли Ширди Саи Баба в школе вообще. Он пришёл в Ширди, штат Махараштра (тогда) в 16-летнем возрасте и жил под деревом. Потом поселился в заброшенном людьми Храме, постепенно ремонтируя его, чтобы людям было куда прийти помолиться.
Сатья Саи Баба оставил школу на 14-м году жизни и сразу ушёл в бедное сельское святилище читать неграмотным односельцам Веды, Коран, Библию. Институтов не заканчивал, конечно. Поэтому ассоциирование Его со *светилом СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ* абсолютно голословное. Об оскорблении ЛИЧНОСТИ в Живой Этике сказано достаточно, о ложном обвинении тоже.
Поклоняйтесь своим кумирам на здоровье, защищайте их, только не нужно пытаться опять втянуть меня в перепалку. Я с Вами не хочу обсуждать данную тему не из страха быть забаненым в очередной раз, а просто потому, что сказано уже достаточно.
Вы прекрасно знаете о каком Бабе идет речь. Первый в отличие от второго не провозглашал себя Аватаром. Дочитали бы хоть, что писалось после приведеных пророчеств от Сатья Саи Бабы (пост 533 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1745&page=27 )Лелуш в той ветке, чуть ниже, все прекрано разъяснил, кто такой Саи Баба, так что мне незачем повторять изложенное. Ознакомьтесь и обратитесь с претензией в оскорблении ко всем участникам того разговора.
Luchador
25.11.2012, 17:27
Luchador, хорошая подборка. Действительно, получается, что торжество Розы Мира и ничто иной прокладывает путь Антихристу.
В этом понимании легко смотреть на труд Д. Андреева как на чисто художественное произведение, подчиненное законам жанра. Сам писал и знаю, что невозможно одолеть внутреннюю логику повествования, если не сочиняешь, а следуешь внутренней картине произведения.
Вот воцарилась Роза мира и на 1000 лет на земле утвердилось процветание, мир, благодать. А как же человек? Его атавизм, страсти, бури душевные, стремление к запретному? И эта простая мысль толкает автора к трагедийной развязке. А когда она встала живой картиной вылилась в строки, душа возопила в поиске спасения, книга завершилась совсем уж чем-то не согласующимся с законами природы-мгновенным преображением человечества.
Это все логика художника. Но она не могла бы явиться у индуса, или тибетца. Она пришла к православному и поклоннику В. Соловьева.
Кстати, он пишет о 8 вселенском соборе. Если сделать запрос в поисковике, то можно увидеть какой ужас обуял православный мир по этому поводу. Есть сайты против собора, подготовка к которому идет несколько лет. Причина страха в т.ч. и пророчества авторитетных монахов, они на многих сайтах публикуются.
Подобное объединение церквей, которое ожидается на соборе, видится многим как путь Антихриста.
В свете труда Д.Андреева не так уж они и не правы
Спасибо за оценку. Статья очень хорошая, чувствуется многолетний труд осмысления автором РМ.
А про 8 собор действительно столько страстей в интернете понаписано, что невольно думаешь, что кризис наступил во всех сферах. Интересено одно письмо Е.И.Р:
Не помню, писала ли я Вам об обществе «Чрезвычайный Момент». Может быть, упоминание о нём пригодится для Вашей книги, ведь это общество основано тоже понаслышке о Шамбале. Члены его составляют священное воинство, которое готовится к «Чрезвычайному Моменту», понимая этот момент в самом широком и, главное, в духовном значении. По их учению, мир стоит перед кризисом, после которого произойдёт его духовное перерождение и светлое воцарение Божественного Императора. Перечисляются шесть стадий, которые ведут к этому моменту, – первая, конец великой войны и реформы, но мы находимся уже во второй стадии политических и экономических крахов интернациональной психологии. Третий период должен ознаменоваться небывалыми потрясениями во всём мире и четвёртый – выступлением на арену Небесных Сил, а пятый принесёт светлое воцарение Божественного Императора над миром, государственный строй, отмеченный монизмом религиозного культа и государственных дел. И, наконец, шестой период – появление Боговдохновенных правителей, представителей наук, техники и т. д. Новый мир представляется как царство Духа, при непосредственном общении людей с богами. Это будет жизнь, направляемая Божественным Императором на началах справедливости и осиянная светом истины, добра, красоты, радости и любви. Конечно, в японских мозгах Божественный Император принимает Облик, Покровительствующий японской гегемонии во всей Азии. В основе, несомненно, лежат пророчества о Владыке Шамбалы и Новой Эпохе, ибо там же говорится, что Великий План этот был удуман много тысячелетий тому назад, в срединной Ставке Мира, Великими Богами на священной Горе, где собираются Боги и земной проекцией которой является священная гора в области Японии... Интересно отметить, как каждый народ преломляет пророчество по-своему и неизменно приурочивает главную роль своей стране.
вы тоже полагаете, что нигде в АЙ не пишется что Сатана = Антихрист...?
Специально не изучал этот вопрос. АЙ мне интересна другим..
Полагаю Сатана (Люцифер) стоит во главе. Он против Света.
Антихрист это что-то типа образа.. личность которая против Христа.
Через которого действует Сатана..
Так что в каких-то моментах их можно и приравнять..
Но в масштабах Учения "Живой Этики", антихрист настолько мелкая личность что не стоило вводить такое понятие в Учение. Ведь Учение посвящено другому. Более грандиозным событиям чем "конец света" и т.д. И будет нужна и после того как не будет уже никаких антихристов..
Потому там упоминается сатана, а не антихрист.
В принципе даже называть кого-то антихристом слишком большая честь..
Это же подразумевается что кто-то стоит на уровне Христа. Личность которая может противостоять Христу.
(имхо конечно, не спец в областях конца света, дьявола, сатаны и пр.)
Кстати
ТД1
"Для римско-католиков Сатана находится в основании Космоса, Христос в его центре и Антихрист на его вершине. "
ТД2
Искаженные толкования некоторых библейских намеков на то, что Енох, «лета которого будуть летами мира» (солнечного года в 365 дней), разделит с Христом и пророком Ильей славу и блаженство последнего Пришествия и уничтоженияАнтихриста, – Эзотерически означает, что некоторые Великие Адепты вернутся в Седьмой Расе, когда все заблуждения будут рассеяны и Пришествие Истины будет возвещено этими Шишта, Священными «Сынами Света».
Владимир Чернявский
25.11.2012, 19:54
Отделил часть сообщений в тему: Мифы об Агни Йоге и агни-йогах (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14317)
paritratar
25.11.2012, 19:57
217....Для Нас будущее – как открытая книга. И в прошлом Мы Можем читать в рекордах Акаши все то, что происходило на Земле. Прошлое это безусловно, то есть его нельзя изменить, но условно будущее. Будущее существует в потенциале во всех своих возможностях, и фактором, обуславливающим течение этого будущего, является воля человека. Потому и Хотим направить ее, как мельник воду на мельницу, в русло эволюции, дабы вошла она гармонически и свободно в общее течение Космического Эволюционного потока. Человечество вашей планеты и человечество других планет нашей солнечной системы – единая, великая сила вселенского человечества. Все его части должны развиваться последовательно и гармонично в своем великом шествии, или продвижении по звездам. Нельзя задержаться, нельзя нарушить последовательности ступеней и прохождения данной планеты. Потому Озабочены Мы возвести к срокам сознание человеческое на новую ступень. Нельзя, чтобы Земля отставала. Все есть единое. Движение закономерно. Продвигаем эволюцию Земли в полном соответствии с общим течением ее во всей нашей солнечной системе. Все светила принимают ярое участие в этой гигантской борьбе за утверждение новой Огненной Эпохи (на Земле), неотделимой части одного великого целого. Может спокойно, уверенно и радостно устремиться человек в свое сияющее будущее, предначертанное для него велением Космической Воли.
Грани Агни Йоги
1957 год
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель...
Ты так написал, словно тот кто у буддистов Спаситель у христиан Антихрист..
Не знаток будизма, первый раз слышу такое что у будддистов нет антихриста.. В смысле нет зла?.. Нет злодеев и главного среди них?
К примеру Девадатта.. ну может не антихрист, но наверняка как олицетворение всего зла, которое против Света..
Electric
25.11.2012, 21:24
вы тоже полагаете, что нигде в АЙ не пишется что Сатана = Антихрист...?
Специально не изучал этот вопрос. АЙ мне интересна другим..
Полагаю Сатана (Люцифер) стоит во главе. Он против Света.
Антихрист это что-то типа образа.. личность которая против Христа.
Через которого действует Сатана..
Так что в каких-то моментах их можно и приравнять..
Однако Елена Ивановна их не в каких-то моментах приравнивала, а конкретно и полностью не делала между ними различий в Криптограммах Востока...Я уже упоминал об этом в сообщении #334 ... И уж точно ни какая он (антихрист) не "личность"... Удивительно как вы это не усмотрели... в материалах учения... С удовольствием читал ваши большинство сообщений как содержащие чёткое понимание многих ... нюансов Учения, а тут вот... что-то не пошло... Ну, да как говорится, приходим сюда учится друг у друга и плодотворно обмениваться накопленным...
вы тоже полагаете, что нигде в АЙ не пишется что Сатана = Антихрист...?
Специально не изучал этот вопрос. АЙ мне интересна другим..
.. Удивительно как вы это не усмотрели... в материалах учения...
Просто не интересовался этим.
Luchador
25.11.2012, 23:17
Прочитал сегодня интересную шлоку наводящую на размышления как раз по теме: Иерархия, 374 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Иерархия,_374) Когда планета теряет свое равновесие из-за потери духовного понимания, то неминуемо то, что ждет планету, ибо нет кармического (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) следствия без причины и нет причины без следствия. Проявление, которое вызвано утерею духовных устремлений, конечно, даст те импульсы, которые принесут планете возрождение. Явление физических перемен даст планете понимание Агни Йоги. Упадок финансов даст переоценку ценностей. Искажение религий даст искание нового духовного подвига, потому, истинно, крушение старого мира есть новое утверждение, ибо на явлении новых ценностей Мы даем миру спасение духа. Говорят, что нет худа без добра. Даже "упадок финансов даст переоценку ценностей". Это действительно так, если наблюдать что сейчас происходит на западе. Люди больше ценят работу, меняется отношение к труду. Люди относятся к своим обязанностям более добросовестно. Понимают, что если потеряешь работу, то можно потерять все. Квартиру, за которую нужно платить ипотеку. Машину, купленную в кредит и т.д. Конечно много всяческих страхов и в основном себялюбивых, но необходимость меняет привычки.
Luchador
25.11.2012, 23:31
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель...
Ты так написал, словно тот кто у буддистов Спаситель у христиан Антихрист..
Не знаток будизма, первый раз слышу такое что у будддистов нет антихриста.. В смысле нет зла?.. Нет злодеев и главного среди них?
К примеру Девадатта.. ну может не антихрист, но наверняка как олицетворение всего зла, которое против Света..
У буддистов есть Мара
Ма́ра (санскр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%2 5D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582) मार, māra IAST (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D0%25B6%25D0%25B4%2 5D1%2583%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%2 5D0%25B4%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25B0% 25D0%25BB%25D1%2584%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8% 25D1%2582_%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD %25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5 %25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8 _%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25B A%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0), «смерть, разрушение», кит. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0%2 5D0%25B9%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_% 25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) упр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A3%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%2 5D1%2589%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5_% 25D0%25B8%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3% 25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25B2) 魔罗, палл. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D1%2581%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BF%2 5D1%2586%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BD%2 5D0%25B0%25D1%258F_%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%2581% 25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0_%25D0%259F %25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4 %25D0%25B8%25D1%258F): Моло) — в буддизме (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B4%2 5D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC) — демон (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2594%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25BE%2 5D0%25BD)-искуситель, возглавляющий царство богов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8_% 2528%25D0%25B1%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B4%25D0% 25B8%25D0%25B7%25D0%25BC%2529) (параниммитавасаватти)[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B0%2 3cite_note-.D0.96.D1.83.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.B0.D 1.8F.E2.80.941992.E2.80.94.C2.AB.D0.9A.D0.BE.D1.81 .D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B1. D1.83.D0.B4.D0.B4.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0.C2.BB.E2 .80.94-1) и соблазнявший Будду Гаутаму (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B4%2 5D0%25B0_%25D0%2593%25D0%25B0%25D1%2583%25D1%2582% 25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0) видениями красивых женщин (возможно, своих дочерей). В буддийской космологии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BC%2 5D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%2 5D1%258F) Мара персонифицируется как воплощение безыскусности, гибели духовной жизни. Мара — искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель...
Ты так написал, словно тот кто у буддистов Спаситель у христиан Антихрист..
Не знаток будизма, первый раз слышу такое что у будддистов нет антихриста.. В смысле нет зла?.. Нет злодеев и главного среди них?
К примеру Девадатта.. ну может не антихрист, но наверняка как олицетворение всего зла, которое против Света..
Получается, что Спаситель буддистов может быть воспринят христианами Антихристом. Но это в том случае, если Спаситель придет один для всех, а не для каждой конфессии свой. А такое нельзя исключать ибо сам знаешь -руками и ногами человеческими. Т.е при всей мистичности пророчеств, к уцелевшим после войн и катастроф людям Человек должен придти. Вот и получается, в разных местах свой. Аватар, возможно.
Но у буддистов нет Антихриста, или кого-то похожего. Правда я не знаю буддизма, а вывод основываю на единственном обнаруженном мною пророчестве о конце времен Падмасамбхавы. Кстати, никто и не откликнулся на просьбу поискать буддистские пророчества. А я нашел только это.
Зло у них есть, но Девадатта не демонизирован, насколько я знаю и нет антропоморфного злого начала.
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель...
Ты так написал, словно тот кто у буддистов Спаситель у христиан Антихрист..
Не знаток будизма, первый раз слышу такое что у будддистов нет антихриста.. В смысле нет зла?.. Нет злодеев и главного среди них?
К примеру Девадатта.. ну может не антихрист, но наверняка как олицетворение всего зла, которое против Света..
У буддистов есть Мара
Ма́ра (санскр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%2 5D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582) मार, māra IAST (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D0%25B6%25D0%25B4%2 5D1%2583%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%2 5D0%25B4%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25B0% 25D0%25BB%25D1%2584%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8% 25D1%2582_%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD %25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5 %25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8 _%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25B A%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0), «смерть, разрушение», кит. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0%2 5D0%25B9%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_% 25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) упр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A3%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%2 5D1%2589%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5_% 25D0%25B8%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3% 25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25B2) 魔罗, палл. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D1%2581%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BF%2 5D1%2586%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BD%2 5D0%25B0%25D1%258F_%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%2581% 25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0_%25D0%259F %25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4 %25D0%25B8%25D1%258F): Моло) — в буддизме (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B4%2 5D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC) — демон (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2594%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25BE%2 5D0%25BD)-искуситель, возглавляющий царство богов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8_% 2528%25D0%25B1%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B4%25D0% 25B8%25D0%25B7%25D0%25BC%2529) (параниммитавасаватти)[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B0%2 3cite_note-.D0.96.D1.83.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.B0.D 1.8F.E2.80.941992.E2.80.94.C2.AB.D0.9A.D0.BE.D1.81 .D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B1. D1.83.D0.B4.D0.B4.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0.C2.BB.E2 .80.94-1) и соблазнявший Будду Гаутаму (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B4%2 5D0%25B0_%25D0%2593%25D0%25B0%25D1%2583%25D1%2582% 25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0) видениями красивых женщин (возможно, своих дочерей). В буддийской космологии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BC%2 5D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%2 5D1%258F) Мара персонифицируется как воплощение безыскусности, гибели духовной жизни. Мара — искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Насколько я знаю, Мара скорее принцип, а не персонификация. Во всяком случае они не ожидают его прихода и не заточают в бездну на 1000 лет;)
вы тоже полагаете, что нигде в АЙ не пишется что Сатана = Антихрист...?
Специально не изучал этот вопрос. АЙ мне интересна другим..
Полагаю Сатана (Люцифер) стоит во главе. Он против Света.
Антихрист это что-то типа образа.. личность которая против Христа.
Через которого действует Сатана..
Так что в каких-то моментах их можно и приравнять..
Однако Елена Ивановна их не в каких-то моментах приравнивала, а конкретно и полностью не делала между ними различий в Криптограммах Востока...Я уже упоминал об этом в сообщении #334 ... И уж точно ни какая он (антихрист) не "личность"... Удивительно как вы это не усмотрели... в материалах учения... С удовольствием читал ваши большинство сообщений как содержащие чёткое понимание многих ... нюансов Учения, а тут вот... что-то не пошло... Ну, да как говорится, приходим сюда учится друг у друга и плодотворно обмениваться накопленным...
В АЙ об Антихристе нет ни слова. В письмах ЕИР тоже. Упомянут в Криптограммах, но тоже скорее как образ, как идея и я не считаю это упоминание тождеством. В этой фразе и Сатана то упомянут как идея несовершенства, материальности.
Но вот как раз это игнорирование такого знакового явления как Антихрист, знакового для верующих христиан, наталкивает на мысль, что это явление Планом Владык не предусматривается. Или неважно. Или ..., как ни странно, сокровенно.
Сам я склоняюсь к первому.
Но могут быть и иные, неизвестные нам законы. Тут уже много говорилось о явлении Фокуса зла для напряжения Фокуса Света.
Но это могуть быть просто наши домыслы.
Но из ГАЙ мы знаем, что темные обезглавлены. А это значит, что будет просто человеком, без инфернальной силы. Т.е. план темных остается прежним, но элемент космичности из него исчез?
Оставшаяся иерархия тьмы без руководителя еще сильна. Посмотри что в мире творится.
Если нет силы то нет и смысла писать о последнем ужасном столкновении с уходящей расой и огромным напряжением Сил Света. Против кого напряжение? Против пустышки?
Не вижу логики.
Единственно что я не пойму зачем он будет чудеса творить? Хотя наверное именно потому что сдвинут будет на теме что он бог...И первыми в его рядах окажутся все эти самозванные нараямы....)))
Напряжение сил Света, причем предельные, потребуется чтобы уберечь планету от гибели и часть человечества. Думаю, главным противным фокусом напряжения будут силы Хаоса.
Они будут покруче антихриста.
После изгнания Сатаны нет на земле существа, которое могло бы спорить в силе с Христом и Братством. Может только человеческая масса.
Но вопрос с фокусом притяжения остается. Если Свет заберет своих через фокус, то кто заберет остальных?
Но из ГАЙ мы знаем, что темные обезглавлены. А это значит, что будет просто человеком, без инфернальной силы. Т.е. план темных остается прежним, но элемент космичности из него исчез?
Оставшаяся иерархия тьмы без руководителя еще сильна. Посмотри что в мире творится.
Если нет силы то нет и смысла писать о последнем ужасном столкновении с уходящей расой и огромным напряжением Сил Света. Против кого напряжение? Против пустышки?
Не вижу логики.
Единственно что я не пойму зачем он будет чудеса творить? Хотя наверное именно потому что сдвинут будет на теме что он бог...И первыми в его рядах окажутся все эти самозванные нараямы....)))
Напряжение сил Света, причем предельные, потребуется чтобы уберечь планету от гибели и часть человечества. Думаю, главным противным фокусом напряжения будут силы Хаоса.
Они будут покруче антихриста.
После изгнания Сатаны нет на земле существа, которое могло бы спорить в силе с Христом и Братством. Может только человеческая масса.
Но вопрос с фокусом притяжения остается. Если Свет заберет своих через фокус, то кто заберет остальных?
На философском уровне я с этим полностью согласна. Но только и только с Хаосом мы будем иметь дело когда тьма потеряет права на Земле
1965 г. 257. (Июль 2). Друг Мой, как бы ни старались невежды отгораживаться от действительности, нельзя снять со счетов то, что есть и что существует. Поэтому крупицы истины можно усмотреть в самых искаженных толкованиях и верованиях прошлого. Темные существуют, и есть иерархия тьмы, и был их глава, падший ангел, когда-то Светоноситель. Знаете, как темные стремятся погасить каждую искорку Света и разрушить каждое доброе начинание. Как вредили они вам и продолжают вредить. И как много их, сознательных и бессознательных пособников зла. Не черти это, но люди, идущие против Света. Нет чертей, но есть колдуны, знающие то, чего не знают обычные люди, и пользующиеся знаниями своими во вред другим. Знаете, что есть черные ложи. И знаете, что нехорошие люди имеются всюду. Они на стороне тьмы и пополняют собою ряды воинствующего зла. Надо только снять с явлений невежественный налет прошлого, чтобы увидеть действительность под искаженной формой или устаревшими словами. Зло существует, темные существуют.
1969 г. 441. (Сент. 2). Борьба с хаосом носит уже космический характер и является известной борьбой, которая началась задолго до того, как темные появились на вашей планете. Темные, явление местное, планетное, имеющее место на Земле, так же представляют собою Великую Тьму и противопоставляют себя проявленному Мирозданию. Особая опасность от действий темных заключается в том, что они вызывают хаос, но сами управить им уже не могут. Они задерживают нормальное течение эволюции. Нарушение планетного равновесия, расстройство климата и природы вызываются именно вторжением хаоса. Вред, приносимый ими, очень велик. Он очень осложняет Нашу работу. Множество людей сотрудничают не с Нами, но с темными, тем увеличивая опасность вторжения хаоса.
1965 г. 451. (Окт. 13). Темные вызывают к проявлению силы хаоса, но управить ими не могут. Разрушители вызывают к действию космические силы разрушения, или разновесие стихий. Стихии, выведенные из равновесия темными деяниями иерархии тьмы и ее приспешников, разрушили Атлантиду. И ныне положение планеты угрожающе. Снова приводятся в действие мощные энергии разрушения. Огненная гибель угрожает Земле. Нарушенное равновесие стихий может вызвать космическую катастрофу. В погоне за рынками, прибылями, жизненным пространством и мировым господством, ослепленные темными, люди могут приблизить конец.
1965 г. 094. (Гуру). Надо хотя бы немного от себя отойти, чтобы тем яснее увидеть происходящее в мире. Несущая поражение тьма начинает прибегать к самым удушающим мерам, идущим явно против здравого смысла и логики нормальных людей. Одержимые и безумцы направляют ее действия и руководят ею. А одержатели этих безумцев, темные иерофанты, идут на все, лишь бы удержаться хотя бы на время. Но осуждены и сосчитаны дни их призрачной власти. Шатается почва под ними и колеблется твердь. Момент уничтожения тьмы будет ужасен для всех, кто идет с нею. Темные полчища как на Земле, так и в Невидимом Мире многочисленны и еще очень сильны. Без ярой борьбы не сдадутся. Потому и удар, им наносимый, будет страшен по своей мощи. Владыка Майтрейя, тьмы Победитель, Идет.
Редна Ли
26.11.2012, 08:26
Но вот как раз это игнорирование такого знакового явления как Антихрист, знакового для верующих христиан, наталкивает на мысль, что это явление Планом Владык не предусматривается. Или неважно.
Или же он назван там Майтрейей, точно так же, как в приведенных мной цитатах с паралелями из буддизма и христианства...
Но вот как раз это игнорирование такого знакового явления как Антихрист, знакового для верующих христиан, наталкивает на мысль, что это явление Планом Владык не предусматривается. Или неважно.
Или же он назван там Майтрейей, точно так же, как в приведенных мной цитатах с паралелями из буддизма и христианства...
Уж не для этой ли фразы строился весь этот длинный дискурс, чтобы сказать, а потом развить вот эти слова:
Напряжение сил Света, причем предельные, потребуется чтобы уберечь планету от гибели и часть человечества. Думаю, главным противным фокусом напряжения будут силы Хаоса.
Чтобы найти и ткнуть пальцем: вот Антихрист! А мы-то бедолаги его искали, а они шифруется под ликом... Впрочем, навряд ли, Ниннику всё же поумнее, или...
Во Втором послании к фессалоникийцам есть такое место:
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6И ныне вы знаете, что' не допускает открыться ему в свое время.
7Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 9того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, 10и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасени
Подчеркнутая фраза мне никак не понятна.
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель...
Ты так написал, словно тот кто у буддистов Спаситель у христиан Антихрист..
Не знаток будизма, первый раз слышу такое что у будддистов нет антихриста.. В смысле нет зла?.. Нет злодеев и главного среди них?
К примеру Девадатта.. ну может не антихрист, но наверняка как олицетворение всего зла, которое против Света..
Получается, что Спаситель буддистов может быть воспринят христианами Антихристом.зря ты так написал.. знаешь же какое сейчас начнется оживление среди любителей поплевать на Спасителя, насмешки, "остроты".. начнется очередное захламление темы..
Но это в том случае, если Спаситель придет один для всех, а не для каждой конфессии свой. А такое нельзя исключать ибо сам знаешь -руками и ногами человеческими.
спаситель будет один на всех... исходя из простой логики, спасение для всех одно..
Ты всеж наберись терпения и проштудируй внимательно тему "Очищение (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6529)". И все станет на свои места.
Т.е при всей мистичности пророчеств, к уцелевшим после войн и катастроф людям Человек должен придти. Вот и получается, в разных местах свой. Аватар, возможно.
Лично я сомневаюсь что именно виде Человека.
Соответственно и антихрист вряд ли будет в виде человека.
Но у буддистов нет Антихриста, или кого-то похожего. Правда я не знаю буддизма, а вывод основываю на единственном обнаруженном мною пророчестве о конце времен Падмасамбхавы. Кстати, никто и не откликнулся на просьбу поискать буддистские пророчества. А я нашел только это.
Зло у них есть, но Девадатта не демонизирован, насколько я знаю и нет антропоморфного злого начала.
Мара по всем параметрам подходит. Потому что самость, иллюзии и пр. были всегда. А разница в концовке (т.е. то чего не было еще) дана по уровню сознания. Ведь разница по времени приличная.. порядка в пару тысячелетий.. согласись это немало.
Если Свет заберет своих через фокус, то кто заберет остальных?Да всех заберет. Просто некоторых попозже..
Это как на выходе из музея после экскурсии. Последними выходят те кто сильнее всех отвлекся на рассматривание сверкающих и блестящих деталей..
спаситель будет один на всех... исходя из простой логики, спасение для всех одно..
Я тоже так считаю.
ANASTASIY
26.11.2012, 09:26
Несколько глупых вопросов:
Если все будущее заранее видно, не занчит ли это, что оно предопределено?
Существует ли в таком случае свобода выбора и воли?
Имеет ли смысл тогда, напр, испытывать людей на предмет их человечности, если заранее известно: кто и что выберет?
Не существуют ли войны не только о пророчествах, но и в понимании социалогии или искусства?
Л.Толстой говорил, что-то типа: если выслушать все мнения (и лекции) по поводу искусства сразу, можно подумать, что находишься среди идиотов.
:(
Даже в Агни Йоги написано, что не все пророчества сбываться!!! Но то, что нас ждет еще 2 ледниковых периода это определенно точно!!
goshka
Если все будущее заранее видно, не занчит ли это, что оно предопределено? Существует ли в таком случае свобода выбора и воли?
Не все видно, а только то что уже сформировано. Сформировано свободой воли и выбора человечества.
Имеет ли смысл тогда, напр, испытывать людей на предмет их человечности, если заранее известно: кто и что выберет?
Надо, потому что проследить будущее малой величины (человека) сложно. Так как выбор зависит от личной воли которая свободна.Поэтому судьба человечества определена, а конкретного человека нет.Конец этого мира (цивилизации) будет, но человек ( конкретный) может спастись. Где-то у ЕИР вписьмах сказано что пока живешь на земле не поздно перейти на сторону Света
Не существуют ли войны не только о пророчествах, но и в понимании социалогии или искусства?
Думаю скорее не существуют.:)
А Толстой прав.)))
1970 г. 028. (Янв. 12). Конечные сроки указывают также и на то, что это будет временем конечного и неистового напряжения тьмы. Натиск последний будет очень силен. Выдержать его будет очень трудно. Тяжкое время для всех, а для знающих – особенно. Облегчения ждать не приходится, ибо отягчения во всех видах неизбежны. Многие не выдержат физически. Много будет преждевременных смертей. Раковые заболевания и туберкулез возрастут. Ожесточение и человеконенавистничество дойдут до предела. Будет очень темно. Даже лучшие начинания темные постараются обратить во зло. И даже знание будущего не облегчит тягости текущего времени.
1966 г. 174. (Март 16). Астрохимический момент планеты необычен. Новые энергии уже достигли Земли. .. Темные с планеты уйдут. Те самые энергии, которые усиливают и укрепляют стан светлых сил, обернутся энергиями разрушения, будучи преломлены через сердца, идущие против Света. Этот процесс саморазрушения невозможно остановить никакими мерами. Саморазложение тьмы – процесс, кармически неизбежный. Сейчас, когда разделение человечества идет по линии сердца, воздействие пространственных энергий особенно мощно по своим следствиям. Безумствует тьма, прибегая к самым удушающим методам. Неистовство тьмы – явление весьма характерное перед ее концом. Конец Кали Юги и утверждение Сатиа Юги знаменуют собою Новую Эру, когда очищенная от темных планета вступит в период мощного подъема эволюционных течений.
1970 г. 729. (Нояб. 8 ). Когда люди увидят Новое Небо и Новую Землю, совершенными они не станут. Но темные с планеты уйдут, и уничтожены будут все очаги зла. Сейчас каждое доброе начинание оборачивается своей отрицательной стороной. Делается это темными сознательно, упорно и продуманно. В будущем этого не будет, некому будет раздувать злые мысли и извращать все, что делается во благо. Несовершенства останутся, но улучшению жизни и эволюции человечества темная иерархия и слуги ее мешать уже больше не будут. И преобразится жизнь на Земле: войны прекратятся, разъединение и вражда преобразятся в кооперацию и в сотрудничество всех и во всем и будут основою взаимоотношений между людьми. И век крови, насилия и тьмы не придет уже больше на сердце и вспоминаться не будет.
Лично я сомневаюсь что именно виде Человека. Соответственно и антихрист вряд ли будет в виде человека.
Наверно будет на земле какая-то огненная энергия, которая снимет все маски с людей. В человеке будет удесятеряться, а может и больше, все то, что он в себе накопил. Если это энергии злости, ненависти, страха……….один результат для человека. Энергии добра, милосердия, сострадания………другой результат. Мне нравиться фильм Фон Триера «Меланхолия», в котором неплохо показаны данные проявления.
Редна Ли
26.11.2012, 10:24
Я думаю, что имеет смысл подумать, для какой цели в сознание христиан был введен такой устойчивый архетип, как Антихрист. (если слово "архетип" раздражает, то можно использовать слово "клише").
Вполне можно предположить, что это было сделано для сохранения самоидентичности христианской религии. При наличии в сознании такого стойкого стереотипа любые яркие реформаторские проявления чужих религий или внутри своей собственной конфессии будут восприниматься как Антихрист и отвергаться. Что собственно мы сейчас и наблюдаем в христианской среде...
Если вспомнить, в какой среде формировалось христианство, то это вполне реально, так как оно формировалось в очень пестрой среде и боролось за выживание. К тому же оно во многом формировалось в среде иудейской, а для иудеев проблемма сохранения самоидентичности всегда стояла на очень важном месте.
Для таких религий как индуизм и буддизм этот вопрос не стоял столь критично, я не припоминаю исторических предпосылок для такой борьбы за самосохранение.
Владимир Чернявский
26.11.2012, 10:31
Но вот как раз это игнорирование такого знакового явления как Антихрист, знакового для верующих христиан, наталкивает на мысль, что это явление Планом Владык не предусматривается. Или неважно.
Или же он назван там Майтрейей, точно так же, как в приведенных мной цитатах с паралелями из буддизма и христианства...
Образ Майтрейи (Спасителя) так же есть в Христианстве. Но, конечно, не Антихрист, а сам Христос, который должен явиться миру в своем Втоом Пришествии.
Редна Ли
26.11.2012, 11:02
Образ Майтрейи (Спасителя) так же есть в Христианстве. Но, конечно, не Антихрист, а сам Христос, который должен явиться миру в своем Втоом Пришествии.
Скорее всего, что так оно и есть, а образ Антихриста мог быть введен в Христианство позднее.
В буддистской философии есть понятие «кальпа». ...В третьей кальпе происходит увядание, кризис и распад человечества, а затем гибель мироздания. Нижний мир начинает сворачиваться подобно листу бумаги, захватывая и другие миры. Когда же мироздание развернется вновь, там уже не будет ничего живого. Выживут только Брахма и подчиненные ему боги.
Я не могу найти источник откуда это цитируется, но вот что интересно
" 6.14 и небо скрылось, свившись как свиток;и всякая гора и остров двинулись с мест своих"(Откровение Святого Иоанна)
Согласно ЕПБ (ТД) от Библии осталась одна обложка. Ее переписывали и друзья и враги*
Христианская эсхатология вещь сама по себе уникальная. Считается что направление этому придал уже сам факт учения Христа о Спасении и о наступлении царства божия на земле.
Ислам
Су’ур. Страшный звук трубы умертвит все живые существа, и на земле произойдёт страшная буря, сильное землетрясение. Рухнут не только постройки людей, но и разрушатся до основания все горы. Конец Света коснётся не только Земли. Нарушится гармония всего мироздания и в результате катаклизма произойдёт переустройство всей Вселенной. По прошествии определённого времени, отпущенного на такое переустройство архангел Исрафил вторично дунет в трубу Су’ур. После второго гласа Су’ур, воскреснут все мёртвые и будут призваны на поле Махшар, где Всевышний Аллах будет вершить Свой Справедливый Суд. Каждому воскресшему будет вручена книга с его деяниями, которые записывались при их жизни ангелами — «Кирамен Катибин». Воскресшие ознакомятся со своими делами и будут по ним судимы.
Буддизм
Первая антаракальпа
Наше время сравнивают с концом первой антаракальпы[источник не указан 927 дней], продолжительность жизни стала меньше 100 лет (Будда Шакьямуни жил 80 лет).
Остаток антаракальпы должен быть печальным — продолжительность жизни будет уменьшаться, мораль падать и все несчастью происходить и иметь деструктивные последствия. . Правителями будут наиболее злобные и властные. Люди озвереют, будут нападать даже на членов семьи и охотиться друг на друга, Возникнет большая война, наиболее агрессивные убьют друг друга. Менее агрессивные разбегутся и будут прятаться в лесах и пещерах. Война ознаменует конец первой антаракальпы.
Вторая антаракальпа
По окончании войны те, кто выжил, будут выходит из своих укрытий и становиться менее агрессивными, привыкая к добрым делам. По мере привыкания к добродетельной жизни и отказу от пороков будет увеличиваться продолжительность жизни, улучшаться здоровье и благосостояние, и возрастать количество людей. За долгое время продолжительность жизни постепенно повысится с десяти до 80 000 лет, и тогда появится снова царь-чакравартин Санкха Saṅkha IAST. Во время его правления Бодхисаттва того времени спустится с неба Тушита и родится под именем Аджита, станет шраманом и достигнет полного просветления как Будда, это будет Будда Майтрея(Pāli: Metteyya).
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель.
Будет забавно если окажется, что Спаситель и Антихрист это одна сущность. :-) Всё зависит от точки зрения...
Будет забавно если окажется, что Спаситель и Антихрист это одна сущность.
С точки зрения современных православных ортодоксов так оно и есть. Они давно и прочно окрестили Учения Махатм "Сатанизмом для интеллигенции".
Но вот потом у буддистов в мир приходит Спаситель, а у христиан он будет Антихристом, и лишь за ним придет Спаситель.
Будет забавно если окажется, что Спаситель и Антихрист это одна сущность. :-) Всё зависит от точки зрения...
Это разные точки зрения находятся по разные стороны фронта.
И не у буддистов и христиан, а у светлых и темных.
Юрий Болотов
26.11.2012, 22:51
Я думаю, что имеет смысл подумать, для какой цели в сознание христиан был введен такой устойчивый архетип, как Антихрист. (если слово "архетип" раздражает, то можно использовать слово "клише").
Вполне можно предположить, что это было сделано для сохранения самоидентичности христианской религии. При наличии в сознании такого стойкого стереотипа любые яркие реформаторские проявления чужих религий или внутри своей собственной конфессии будут восприниматься как Антихрист и отвергаться. Что собственно мы сейчас и наблюдаем в христианской среде...
Если вспомнить, в какой среде формировалось христианство, то это вполне реально, так как оно формировалось в очень пестрой среде и боролось за выживание. К тому же оно во многом формировалось в среде иудейской, а для иудеев проблемма сохранения самоидентичности всегда стояла на очень важном месте.
Для таких религий как индуизм и буддизм этот вопрос не стоял столь критично, я не припоминаю исторических предпосылок для такой борьбы за самосохранение.
Само понятие "антихрист" впервые ввел в употребление апостол Иоанн Богослов (автор Апокалипсиса):
В первом послании он писал:
"18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."
Как мы видим - "антихристы" - это "наши", т.е. бывшие христиане, ушедшие из христианской общины. Т.е. отступники, изменники, ренегаты. Наглядный пример - апостол Иуда Искариот.
Так что тот Антихрист, о котором говорят пророчества, должен быть тоже "крещенным".
Поэтому ни иудеи, ни мусульмане, ни буддисты под данное определение не подходят.
Христиане должны искать Антихриста среди своих рядов, а не кивать на другие конфессии ;)
Само понятие "антихрист" впервые ввел в употребление апостол Иоанн Богослов (автор Апокалипсиса):
Ну, мы то знаем, что ни послания, ни тем более Апокалипсис реальный ученик Иисуса, Иоанн, не писал и не мог написать. Да и вообще не факт, что такая личность, как Иоанн, был у исторического Иисуса.
По этому поводу вспомнилось из классики:
"Ихарев. Что ты за чепуху несешь? У тебя, видно, до сих пор в голове хмель распоряжается.
Глов. Ну, видно, хмель у обоих нас. Да проснись ты! Думаешь, я Глов? Я такой же Глов, как ты китайский император.
Ихарев (беспокойно). Что ты, помилуй, что за вздор? И отец твой… и…
Глов. Старик-то? Во-первых, он и не отец, да и чорт ли и будут от него дети! А во-вторых, тоже не Глов, а Крыницын, да и не Михал Александрович, а Иван Климыч, из их же компании.
Ихарев (подходя к нему, запальчиво). Эй, не шути, говорю тебе! Думаешь, я уж дурак такой… И доверенность… и приказ… и чиновник сейчас был из приказа, Псой Стахич Замухрышкин. Ты думаешь, я не могу за ним сейчас послать?
Глов. Во-первых, он и не чиновник из приказа, а отставной штабс-капитан из их же компании, да и не Замухрышкин, а Мурзафейкин, да и не Псой Стахич, а Флор Семенович!"
:)
Юрий Болотов
26.11.2012, 23:54
"Ну, мы то знаем, что ни послания, ни тем более Апокалипсис реальный ученик Иисуса, Иоанн, не писал и не мог написать. Да и вообще не факт, что такая личность, как Иоанн, был у исторического Иисуса."
Ну это смелое утверждение. Аналогично, можно заявить, что ни Иисуса Христа, ни Будды ни Магомета, ни даже Рерихов в природе не существовало. И вообще вся история человечества - это сплошной конспирологический заговор :)
Ну это смелое утверждение. Аналогично, можно заявить, что ни Иисуса Христа, ни Будды ни Магомета, ни даже Рерихов в природе не существовало.
Вовсе нет. Это вытекает из сведений о жизни исторического Иисуса и о написании евангелий, которые нам предоставили ЕПБ, ЕИР и Анни Безант.
Впрочем, это оффтоп, не будем на этом останавливаться. Если нужны доказательства - в отдельной теме...
Electric
27.11.2012, 00:05
Само понятие "антихрист" впервые ввел в употребление апостол Иоанн Богослов (автор Апокалипсиса):
Ну, мы то знаем, что ни послания, ни тем более Апокалипсис реальный ученик Иисуса, Иоанн, не писал и не мог написать. Да и вообще не факт, что такая личность, как Иоанн, был у исторического Иисуса.
А откуда вы это знаете...?
Елена Ивановна, например, писала так по этому поводу:
"Теперь вернёмся к первой фразе этого философского изложения; конечно, Вы знаете, что она взята из Евангелия, именно - это подлинные слова апостола Иоанна, которого ещё никто не отважился и не надоумился назвать еретиком или атеистом. Так, мы читаем (Иоанн, гл. 1, ст. 18 ) - "Бога не видел никто никогда", и те же слова в Послании его (гл. 4, ст. 12). Именно этими словами Иоанн даёт понять, что, по самой природе своей, Бог не может быть видим. Далее тот же Иоанн говорит: "Бог есть Дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (гл. 4, ст. 24). И ещё (гл. 1, ст. 5): "Бог Свет есть, и тьмы в Нём несть ни единыя". (Но мы знаем, что Свет есть материя плюс движение)."
Елена Ивановна, например, писала так по этому поводу:
При этом другому респонденту она же писала, что "Евангелие от Иоанна" было написано Марией Магдалиной))) не читали?
Пора понять, что вырванная из контекста письма (кому, когда, по какому поводу написано) цитата РОВНО НИЧЕГО не значит...
Все, больше здесь на эту тему ни слова не скажу, даже не провоцируйте)))
Electric
27.11.2012, 00:11
Елена Ивановна, например, писала так по этому поводу:
При этом другому респонденту она же писала, что "Евангелие от Иоанна" было написано Марией Магдалиной))) не читали?
Пора понять, что вырванная из контекста письма (кому, когда, по какому поводу написано) цитата РОВНО НИЧЕГО не значит...
Все, больше здесь на эту тему ни слова не скажу, даже не провоцируйте)))
Нет не читали... Ссылку пожалуста...или более конкретно когда и кому она писала...иначе - сплетня...
Electric
27.11.2012, 01:39
Елена Ивановна, например, писала так по этому поводу:
При этом другому респонденту она же писала, что "Евангелие от Иоанна" было написано Марией Магдалиной))) не читали?
Пора понять, что вырванная из контекста письма (кому, когда, по какому поводу написано) цитата РОВНО НИЧЕГО не значит...
Все, больше здесь на эту тему ни слова не скажу, даже не провоцируйте)))
Нет не читали... Ссылку пожалуста...или более конкретно когда и кому она писала...иначе - сплетня...
P.S.
И какой "вырванный контекст" может быть у этих слов написанных Еленой Ивановной:
"Теперь вернёмся к первой фразе этого философского изложения; конечно, Вы знаете, что она взята из Евангелия, именно - это подлинные слова апостола Иоанна, которого ещё никто не отважился и не надоумился назвать еретиком или атеистом..." ...?
По-моему всё даже очень конкретно и понятно...
paritratar
27.11.2012, 18:58
Но для объективности...давай уж сам. Сделай еще поиск и сам найди шлоки, где Хаос предстает активным и супротивным действующим началом, где он злобно хохочет, надеясь, что его слуги не отступят И ты увидишь и иной образ Хаоса. Так что, мои слова вполне отвечают образам АЙ
Грани Агни Йоги. 1957 г. 229. (Июнь 4). .. Так противоположным началом Света будет Хаос, но не тьма в вашем планетном масштабе. Свет и Хаос – космичны. Иерархия темных – удел одной лишь Земли. В явлениях жизни надо уметь усматривать линию родственных противоположностей, дабы, стоя в центральной точке и будучи в состоянии управлять полюсами явлений, не допустить ошибки, приняв орла за сороку.
В АЙ об Антихристе нет ни слова. В письмах ЕИР тоже. Упомянут в Криптограммах,
В Гранях тоже нет. Там есть о Приходе, и его условиях
1967 г. 597. (Гуру). Готовьтесь, готовьтесь, готовьтесь к наступлению Великого Часа. Его надо встретить в полном сознательном бодрствовании. Сколько мыслей, и чувств, и трудов было предпослано ему в прошлом. И все потому, что Приход, непреложно сужденный, состоится в сужденное время. Владыка Придет. Эту мысль следует крепко внедрить в сознание и всю жизнь свою настроить на этом ключе. И тогда соринка в глазу не затемнит солнца. А без сора грядущее можно встретить только в полной светимости духа.
Но очень много о постоянном помятовании о Владыке.
1969 г. 091. (М. А. Й.). Стойкость духа нужна для противостояния темным воздействиям, и особенно со стороны Тонкого Мира. Люди находятся под постоянным влиянием оттуда, но мало кто знает об этом, и даже из знающих мало кто противится или защищается от темных влияний. От светлых нет нужды оберегаться, но темные могут очень вредить, ибо вторгаются в мышление, нарушают его строй и часто раздувают пожар вожделений. Омрачающий характер темных внушений ощущается явно, когда человек хочет дать себе отчет, откуда ползет это темное, давящее чувство; как будто бы и причин нет никаких, но словно черная туча нависла над сознанием, лишая его радости и Света. Приближение темных сущностей очень характерно. Тревогу, беспокойство, омрачение и много других неприятных ощущений вызывает оно. И вот тут и надо явить стойкость духа и утвердить Владыку в сердце. Он с вами всегда, значит, есть что противопоставить тьме. Сознание, слитое с Владыкой, будет непреодолимой защитой от зла. Нельзя допускать безвольного и бесконтрольного вторжения всех этих воздействий в сознание. Оно нуждается в защите и в постоянном дозоре.
1970 г. 828. «Как меч непобедимый сокрушает все преграды сознание, отождествленное с Владыкой». Залог в этом победы. Еще и еще напрягайте все силы духа для достижения этого слияния, «ибо тьма велика». Против бешенства тьмы – Свет. Биполярное зрение видит Свет, сверху идущий, и тьму окружающую. И дух победивший тьме торжествовать не дает.
Electric
28.11.2012, 02:14
вы тоже полагаете, что нигде в АЙ не пишется что Сатана = Антихрист...?
Специально не изучал этот вопрос. АЙ мне интересна другим..
Полагаю Сатана (Люцифер) стоит во главе. Он против Света.
Антихрист это что-то типа образа.. личность которая против Христа.
Через которого действует Сатана..
Так что в каких-то моментах их можно и приравнять..
Однако Елена Ивановна их не в каких-то моментах приравнивала, а конкретно и полностью не делала между ними различий в Криптограммах Востока...Я уже упоминал об этом в сообщении #334 ... И уж точно ни какая он (антихрист) не "личность"... Удивительно как вы это не усмотрели... в материалах учения... С удовольствием читал ваши большинство сообщений как содержащие чёткое понимание многих ... нюансов Учения, а тут вот... что-то не пошло... Ну, да как говорится, приходим сюда учится друг у друга и плодотворно обмениваться накопленным...
В АЙ об Антихристе нет ни слова. В письмах ЕИР тоже. Упомянут в Криптограммах
В Учение АЙ (или Живой Этики) входит не только книга "Агни Иога"..
Вот перечень:
«Листы сада Мории. Зов». Париж, 1924 г.
«Листы сада Мории. Озарение». /…/, 1925 г.
«Община». Урга (Улан-Батор), 1926 г. (переиздана в новой версии в Риге, 1936 г.
«Агни Йога». Париж, 1929 г.
«Беспредельность, 1 часть». Париж, 1933 г.
«Беспредельность, 2 часть». Париж, 1934 г.
«Иерархия». Париж, 1931 г.
«Сердце». Париж, 1932 г.
«Мир Огненный, 1 часть». Париж, 1933 г.
«Мир Огненный, 2 часть». Рига, 1934 г.
«Мир Огненный, 3 часть». Рига, 1935 г.«Аум». Рига, 1936 г.
«Братство». Рига, 1937 г.
«Надземное». Дата завершения книги — 1938 г.
«Криптограммы Востока» (1929)
«Напутствие Вождю» (1933)
А также - письма, послания и статьи Е. И. и Н. К. Рерих, работы учеников и последователей Рерихов (А. И. Клизовского, Р. Я. Рудзитиса, Б. Н. Абрамова и др.), ряд книг общего теософского содержания («Тайная Доктрина» Е. П. Блаватской (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%2 5D0%25B0%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%2 5D1%258F%2C_%25D0%2595%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25 BD%25D0%25B0_%25D0%259F%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2 580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BD%25D0%25B0), «Письма Махатм (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%258C%2 5D0%25BC%25D0%25B0_%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2585% 25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BC)», «Эзотерический буддизм» А. П. Синнета (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BD%2 5D0%25B5%25D1%2582%25D1%2582%2C_%25D0%2590%25D0%25 BB%25D1%258C%25D1%2584%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25 B4_%25D0%259F%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2581%25D0%2 5B8) и др.).
скорее как образ, как идея и я не считаю это упоминание тождеством. В этой фразе и Сатана то упомянут как идея несовершенства, материальности.
Но вот как раз это игнорирование такого знакового явления как Антихрист, знакового для верующих христиан, наталкивает на мысль, что это явление Планом Владык не предусматривается.
Оно скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении...
В Учение АЙ (или Живой Этики) входит не только книга "Агни Иога"..
Но в АЙ ( я имею ввиду весь приведенный вами перечень книг АЙ :cool: ) действительно нет антихриста. Упомянут сатана всего несколько раз.
В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике.
Ниже цитата кстати подтверждает мои догадки о том что антихрист это собирательное имя уходящей расы.
Много черных лож раскинуто сейчас по всему Миру, и может ли быть иначе, когда мы переживаем, находимся в самом центре Великой Битвы, предуказанной всеми древнейшими пророчествами в Писаниях всех народов, и приближаемся к конечному столкновению Воинств Светлых Сил под Водительством Архангела Михаила с Князем Мира сего, ко дню Великого Суда Божьего, когда вся армия Гога (то есть антихриста, или безбожников) должна быть истреблена. И конечно, все исчадие Ада воплотилось сейчас на поверхности Земли. Но непреложен закон Света, и тьма будет побеждена.т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 280. // №75. А.И.Клизовскому. 11.08.1934
Electric
28.11.2012, 02:53
В Учение АЙ (или Живой Этики) входит не только книга "Агни Иога"..
Но в АЙ ( я имею ввиду весь приведенный вами перечень книг АЙ :cool: ) действительно нет антихриста. Упомянут сатана всего несколько раз..Зато сколько раз упоминается Люцифер и Сатана... Я об этом пояснил в сообщении на которое вы отвечаете, кстати...
В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике.А как оно должно упоминаться...?
В Учение АЙ (или Живой Этики) входит не только книга "Агни Иога"..
Но в АЙ ( я имею ввиду весь приведенный вами перечень книг АЙ :cool: ) действительно нет антихриста. Упомянут сатана всего несколько раз..Зато сколько раз упоминается Люцифер и Сатана... Я об этом пояснил в сообщении на которое вы отвечаете, кстати...
И упоминается что Урусвати сказала о поражении сатаны.Ваше "зато" в каком контексте то?
А как оно должно упоминаться...?
Оно упоминается так как упоминается. Вы о чем?
Electric
28.11.2012, 03:29
В Учение АЙ (или Живой Этики) входит не только книга "Агни Иога"..
Но в АЙ ( я имею ввиду весь приведенный вами перечень книг АЙ :cool: ) действительно нет антихриста. Упомянут сатана всего несколько раз..Зато сколько раз упоминается Люцифер и Сатана... Я об этом пояснил в сообщении на которое вы отвечаете, кстати...И упоминается что Урусвати сказала о поражении сатаны.Ваше "зато" в каком контексте то?
В контексте сообщения #452 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423322&postcount=452), точнее его второго пункта...
А как оно должно упоминаться...?Оно упоминается так как упоминается. Вы о чем?О том... о чём вы писали...
Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Electric А как оно должно упоминаться...? Оно упоминается так как упоминается. Вы о чем? О том... о чём вы писали... __________________
В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике. Ниже цитата кстати подтверждает мои догадки о том что антихрист это собирательное имя уходящей расы. Цитата: Много черных лож раскинуто сейчас по всему Миру, и может ли быть иначе, когда мы переживаем, находимся в самом центре Великой Битвы, предуказанной всеми древнейшими пророчествами в Писаниях всех народов, и приближаемся к конечному столкновению Воинств Светлых Сил под Водительством Архангела Михаила с Князем Мира сего, ко дню Великого Суда Божьего, когда вся армия Гога (то есть антихриста, или безбожников) должна быть истреблена. И конечно, все исчадие Ада воплотилось сейчас на поверхности Земли. Но непреложен закон Света, и тьма будет побеждена.т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 280. // №75. А.И.Клизовскому. 11.08.1934
Чувствую себя так как будто я за вами ухаживаю...Если кому это надо...Извините ошиблась дверью
Не знаю выкладывали это или нет.
По древнейшим Заветам Владыка Шамбалы сражается с самим Сатаною, но битва эта, прежде всего, происходит в Тонких Сферах, здесь же Владыка Шамбалы действует через своих земных Доверенных и воинов, но Сам доступен лицезрению лишь в редчайших случаях... Появление же Его в Его Огненном Облике для многих и многого было бы разрушительно, ибо Аура Его напряжена энергиями необычайной силы. В Евангелии от Матфея, гл. 24, ст. 27–39, довольно точно описано Пришествие при Дне Судном, ожидающем нашу планету, но до этого дня Вы успеете состариться, хотя частичные катастрофы будут раньше...»
Учение, даваемое сейчас Великим Владыкой М., и есть уже Знамение Его Прихода. План, связанный с Пришествием, уже проводится. И мы являемся свидетелями великого переустройства Мира. Так карта Мира меняется, горе отвергнувшим дух!..
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 578. // №198. Е.А.Зильберсдорфу. 11.10.1935
ЕИР считает что это это довольно точное описание
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, — так будет и пришествие Сына Человеческого;
Я уже писала в теме посвященной апокалипсису, что вполне возможно это сверкание может быть связано со сменой полюсов. И исчезновение магнитного поля создаст условия для такого явления как северное сияние по всей Земле. Может быть будет и смена наклона земной оси. Соответственно и катаклизмы могут быть. Можем только гадать.
Ясно, что у всех свое мнении по поводу Христа и Люцифера. Но для особо дотошных упомяну, что в АЙ, (для склонных ерничать специально уточню под АЙ понимаю, все книги Учения и все вышедшее из под пера ЕИР) Сатана упомнается и с большой буквы и с маленькой. Можете поспорить почему.
Правильное сказать полярные сияния.
Результат трения солнечного ветра об атмосферу земли. Ученые установили, что большую роль в таких высыпаниях играет ориентация межпланетного магнитного поля и величина давления плазмы солнечного ветра.
Удар самой мощной солнечной бури 1859 г. был не столь заметен только благодаря тому, что наша цивилизация к тому времени еще не достигла технологических высот. Если бы подобная вспышка произошла сегодня, то разрушений было бы гораздо больше: выведенные из строя космические спутники, сбой радиосвязи, отключение электричества на целых континентах, для восстановления которого потребовались бы недели. Хотя буря такой мощности, к счастью, происходит редко (раз в 500 лет), подобное явление половинной мощности происходит примерно раз в 50 лет.
Последняя, случившаяся 13 ноября 1960 г., привела к возмущению геомагнитного фона нашей планеты и остановкам в работе радиостанций. Согласно прямым и косвенным подсчетам ущерба от подобной солнечной бури, без необходимой подготовки к ней она может оказаться подобной урагану или землетрясению небывалой мощи.
Северное сияние вызванное магнитной бурей 1859 г. было настолько мощным, что наблюдалось не только на северном и южном полюсах а по всему земному шару. Свечение было настолько сильным, что спящие шахтёры подумали что наступило утро.
Оказывается и даже без смены полюсов это возможно. Одновременно по всей Земле. А чтоже будет если это совпадет со сменой магнит. полюсов? Защита естеств. образом исчезнет на какое то время?
И потом я конечно могу ошибаться, но Сроки на Земле должны быть взаимосвязаны со Сроками на Солнце. Да и почему только Солнце. Наверняка речь идет о механизме Сроков во Вселенной. Все увязано. И нас ждать никто не будет.Готовы, не готовы. Вас же предупреждали.)))
Владимир Чернявский
28.11.2012, 07:45
Dar, есть целая многовековая традиция пророчеств об Антихристе. И основана она на Откровении Иоанна.
Я тоже думаю иногда, когда мне не хочется испытаний в будущем, что это не более чем традиция. Тем более, что источник ее понятен...
Есть на мой взгляд, заслуживающая внимания теория по поводу возникновения значимой фигуры "антихриста" в христианской традиции. "Антихрист" - это необходимый механизм защиты цельности самого христианства, осязаемый внешний враг, который позволяет сплотиться вокруг определенных идеологических консервативных оснований.
Исторически первым "антихристом" был Нерон и многое указывает на то, что именно о нем идет речь в первых Писаниях. Далее в ранг анихриста возводился каждый и каждое явление, которое грозило деформации церковной структуры.
Тот же экуменизм и глобализация считаются признаками антихриста в силу того, что они разрушают многовековую православную традицию изоляции церкви.
Различные радикальные христианские секты идут дальше и видят "антихриста" во всем новом, что может изменить традиционный жизненный уклад.
Редна Ли
28.11.2012, 08:27
Есть на мой взгляд, заслуживающая внимания теория по поводу возникновения значимой фигуры "антихриста" в христианской традиции. "Антихрист" - это необходимый механизм защиты цельности самого христианства
Я об этом и говорил уже.
Dar, есть целая многовековая традиция пророчеств об Антихристе. И основана она на Откровении Иоанна.
Я тоже думаю иногда, когда мне не хочется испытаний в будущем, что это не более чем традиция. Тем более, что источник ее понятен...
Есть на мой взгляд, заслуживающая внимания теория по поводу возникновения значимой фигуры "антихриста" в христианской традиции. "Антихрист" - это необходимый механизм защиты цельности самого христианства, осязаемый внешний враг, который позволяет сплотиться вокруг определенных идеологических консервативных оснований.
Исторически первым "антихристом" был Нерон и многое указывает на то, что именно о нем идет речь в первых Писаниях. Далее в ранг анихриста возводился каждый и каждое явление, которое грозило деформации церковной структуры.
Тот же экуменизм и глобализация считаются признаками антихриста в силу того, что они разрушают многовековую православную традицию изоляции церкви.
Различные радикальные христианские секты идут дальше и видят "антихриста" во всем новом, что может изменить традиционный жизненный уклад.
Если бы было так просто и понятно...
Я согласен, что версия заслуживает внимания.
Но есть другая, и она тоже заслуживает внимания.
1. Христианство выросло из иудейского племени и религия иудеев сильно повлияла на догматы и многие религиозные аспекты хримтианства.
2. Иудаизм отверг Христа, потому что ждал СВОЕГО мессию. Он им был заповедан их богом. И они его ждут и завет должен исполниться в силу кармы. И он должен возвысить иудеев и дать им власть над всеми народами.
3. Маркион на основе анализа ветхого и нового заветов доказывал, что бог ветхого есть дьявол нового.
Забавно. Но если завет иудеев был заключен с сатаной, то все становится на свои места. Есть информация, не помню где читал, что еврейский народ зародился под лучами Сатурна.
Они не ошиблись, когда ним пришел Сын иного Бога. Они его отвергли и ждут СВОЕГО.
Вот он и будет Антихристом. Кураев так всех успокаивает: не волнуйтесь, когда он придет, он придет к иудеям, и они огласят его, а поскольку все сми у них, то вы об этом узнаете по телевизору:-)
А если кроме шуток, кто ответит на вопросы:
1.Сатурн имеет своего планетного духа?
2. Если имеет, то кто под его лучем? И не он ли сатана и покровитель иудеев?
2. Иудаизм отверг Христа, потому что ждал СВОЕГО мессию. Он им был заповедан их богом.
Они не ошиблись, когда ним пришел Сын иного Бога. Они его отвергли и ждут СВОЕГО.а как Вы прокоментируете такие слова из первой главы Евангелия от Иоанна?.........."пришел к СВОИМ и свои Его не приняли"
Редна Ли
28.11.2012, 15:24
сам НКР признает это, т.е. то что "не смог исменить"... читайте ГАЙ...
Я не считаю, что НКР что-то диктовал для ГАЙ... Так что предпочитаю читать труды НКР в подлинниках...
Что бы что нибудь сделать для искууства надо быть во первых профессионалом в этой области. Во вторых даже профессиональный деятель искусства далеко не всегда делает что то действительно настоящее и важное для искусства.во-первых, "каждый меч имеет свою доблесть"... "каждый творец имеет своего поклонника"..........казалось бы всё ясно но тем не менее герои любят пообсуждать кто из них круче, а творцы - кто из них популярнее... мораль - значит герои и творцы еще далеки от совершенства.............во-вторых, творческая способность есть способность обусловленная самой природой творческого духа а это значит нет в том вашей никакой зазлуги если вы что-то творите ибо сей механизм творения от вас творцов никак не зависит... НО... но вот что зависит от вас и от всех, так это те линии связей, которые вы мы протягиваем между собой, ибо именно благодаря этим связям формируются коллективные сообщества = сферы = миры... ибо это и есть тот единственный способ = механиз отодвигающий хаос... механизм НЕ обусловленный
сам НКР признает это, т.е. то что "не смог исменить"... читайте ГАЙ...
Я не считаю, что НКР что-то диктовал для ГАЙ... Так что предпочитаю читать труды НКР в подлинниках...ну и как это выглядит?... вот с одной стороны Вы который уважает НКР и читает=признает лишь труды написанные оным при жизни................ с другой стороны человек который в такой же мере уважает НКР что и Вы... и также читает =признает труды написанные оным при жизни... но он еще и читает=признает ГАЙ где слова НКР явлены под ником Гуру ибо верит=знает что дух и суть НКР это не только то что прошло по земле и испарилось............мда... я бы сказал как Вы выглядите если бы не забор модераторов
Вы считаете, что Антарова К.,написавшая книгу "Две жизни" и указавшая в ней на Культуру,совсем не права?
Не читал. В чем не права?
что для вас "Калачакра собираемая"?
мое понимание по поводу "калачакры собираемой" немного отличается от общепринятой..
обсуждалось здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3200
Я вас спрашиваю из-за того,что глядя на это ваше сообщение,мне хочется застрелиться
честно говоря, не вполне понимаю о чем вы пишите и о чем хотите сказать.
Могу заменить все на цитаты.
Еще лучше если вы укажете конкретный пункт, который вам не нравится или непонятен. Ну или опровергайте. Приведите цитаты. Буду рад.
(Вообще часть постов о культуре лучше бы перенести конечно в тему о культуре. К примеру в тему "Государство и культура (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13152)". Ну или в другую..)
непонятно так же почему для описания концлагеря вы добавили строчку "мой ученик должен иметь глаз добрый". Вообще, если приводите цитату не меняйте ее. Иначе это не цитата, а подлог. Могут подумать что это я советую на крематории концлагерей смотреть добрым глазом.
СКАЗАНИЕ О ЦАРЕ КЭСАРЕ ЛИНГСКОМ
«Тибет и Центральная Азия» - "..... Эпос о Кэсаре сильно отразился на народной поэзии Страны снегов1957 г. 607. ..Куда же уехал носитель меча Гэсер Хана? По Поручению, по Моему Слову. Почему не сказал? Поручение сокровенно, и посланный не станет кричать на перекрестках, ибо слишком много враждебных ушей.
Я вас спрашиваю из-за того,что глядя на это ваше сообщение,мне хочется застрелиться,так как я,понимая,что вы прочли гораздо больше меня и знаете больше,вынужден признать свой путь непротиворечивости в синтезе информации глубоко ошибочным,так как я уверен,что вы не тот человек,у которого в одно ухо влетает,а из другого вылетает.если Вам хочется застрелиться то это потому что в Вас активизируется частица хаотическая ибо суть её есть ЖЕЛАНИЕ САМОРАЗРУШЕНИЯ... спрашивается - отчего хаос активизируется?...
1.Сатурн имеет своего планетного духа?
Ну а как могла собраться в кучу такая масса материи - всего в три раза легче Юпитера. не сама же по себе. Гравитация - это ведь еще и чья-то мысль и воля.
А если кроме шуток, кто ответит на вопросы:
1.Сатурн имеет своего планетного духа?
2. Если имеет, то кто под его лучем? И не он ли сатана и покровитель иудеев?
У Сатурна есть свой Планетарный Дух. Покровитель Иудеев - Иегова.
paritratar
28.11.2012, 20:24
Черно-белая магия
Однако лучшим средством в борьбе с судьбой все-таки считается помощь колдунов. Греха в обращении к ним, в отличие от стран
христианской традиции, в Индии не видят ни самые рафинированные представители индийской элиты, ни ортодоксы-жрецы, ни безграмотные простолюдины. И вот почему.
В противоположность христианскому Западу, Индия не знает такой фигуры, как дьявол. Последовательно проводимый принцип глубинного единства всего живого не дает индуизму прочертить непреодолимую границу между добром и злом. Конечное блаженство не является наградой за нравственную жизнь - оно заключается в познании неразрывного единства всего бытия (хотя, конечно, утверждается, что соблюдение этических норм этому познанию способствует).
Силы, которые колдун вызывает к действию, могут с равным успехом исцелять, одаривать благами или наводить порчу и убивать. Даже тот, кто практикует черную магию, не предается анафеме (хотя его могут бояться и ненавидеть) -индуисты считают, что результат его деяний рассудит всемогущий закон кармы. Проще говоря, если черный колдун напустил на кого-нибудь зло, видимо, этот кто-то в прошлом рождении заслужил подобное наказание, а колдун - всего лишь инструмент в руках богов. Не черный маг, так крокодил, мерзкая болезнь, наконец, кризис... За что же казнить колдуна, раз он всего лишь орудие в руках высших сил?
Примечательно, что даже ритуалы, которые выполняет храмовый жрец - служитель богов - и колдун, практически сходны и основаны на одной и той же древней ведической традиции. Разницу зачастую способны заметить лишь специалисты - практики или ученые. Так, в целях черной магии жертвенный костер должен быть обращен к югу - стороне царства мертвых, а не к востоку или северо-востоку - области богов. Вместо коровьего топленого масла (корова - священное животное) черные маги совершают возлияние маслом растительным. Вместо того чтобы брать все правой рукой, как это делает жрец в религиозном обряде, колдун все берет левой и т.п.
Колдуны - делить которых на "черных" и "белых" бессмысленно -живут, вероятно, в каждой индийской деревне. В принципе колдуном может стать каждый, кто овладеет необходимой квалификацией и приобретет определенную популярность. В Индии самыми сильными магами считаются те, кто добился "дара" сам, ничего не получив в подарок с генами.
Индийский чародей, совершив какое-то магическое действие, никогда не скажет: "Это было сделано мною". Он скажет: "Это было сделано через мою шакти". Шакти - энергия, приобретенная посредством сурового аскетизма, дарованная милостью какого-нибудь божества или гуру либо достигнутая благодаря выполнению специальных обрядов. Короче говоря, шакти не может быть врожденной, ее надо добиваться.
В отличие от ортодоксального индуизма, где почитаются лишь определенные "чистые" божества {Вишну, Шива, Ганеша и др.), для колдовских обрядов привлекается более широкий круг богов. Кроме "чистых", общих для всех индуистов божеств, колдун может обратиться к местным божкам, деревенским богиням-"матерям" и к богам "нечистым" - Мадану, богу кладбищ, Яме, богу смерти, богине Кали. Взывает во время обрядов индийский маг и к демоническим существам - ракшасам (бесам), бхутам (духам умерших), пидари (ведьмам-вампиршам).
В индуизме нет понятия абсолютного зла. Бесы и демоны не являются в принципе злыми существами. Страшен их внешний вид, порочен образ жизни и иногда недобры намерения, что, впрочем, бывает свойственно и человеку, но они никогда не выступают в качестве абсолютной противоположности божествам добрым. Пройдет время, отработает демон свою карму и вполне может обрести новое рождение в образе добродетельного священнослужителя, а то и благого божества...
Владимир Чернявский
28.11.2012, 20:57
Переместил часть сообщений в тему: Государство и культура (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13152)
Спасибо, уважаемый Manihara.
Действительно, Равана был, строго по Рамаяне, брахманом, и поклонялся он Господу Шиве. Поэтому убит Богом и праведным человеком он быть не мог по Закону Причин и следствий (см. в Гаруда Пурана, что полагается за убийство брахмана).
Равана был настолько жаден, что даже на смертном одре на вопрос Рамы о секрете успеха он хитрил и лукавил. Между прочим, даже Равана не прикоснулся к Сите, хотя хотел сделать её своей женой, - потому что у неё не было соответствующего желания, и не было ею высказано добровольного согласия ни в какой форме: ни помыслом, ни словом, ни действием. Такая стойкость и категоричная безусловная преданность - это охрана от любых измышлений любых колдунов.
Как однозначно следует из общения с жителями Индии и Непала, - положение колдунов в Индии больше всего напоминает статус малых народцев в романе Клиффорда Д. Саймака *Заповедник гоблинов*; в буквальном переводе с английского: *Гоблинская резервация*. Все в Индии знают о клановых и природно-дУховых религиях, но ни к ним никто не навязывается, ни их никто не трогает; участие в поддельных ритуалах молча обходят мимо. Но не все, конечно. Многие туристы охотно присоединяются к уличным публичным выступлениям и трапезам, не зная, что на столе некоторые блюда содержат мясо ритуально убитого белого козлёнка или нечто подобное. Друг говорил, в Непале только одна секта практически ограничена законом: это горные матриархатные семьи, и только потому, что 45-летние шурпанатхи (это я образно) воровали не тронутых мальчиков до 17лет себе в гарем - там обычно 4-5 мужчин, больше ей трудно прокормить и удержать, - и только потому, что люди повторно писали заявления в полицию; - решено было бороться оптом.
Electric
28.11.2012, 22:51
Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Electric А как оно должно упоминаться...? Оно упоминается так как упоминается. Вы о чем? О том... о чём вы писали... __________________
В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике. Ниже цитата кстати подтверждает мои догадки о том что антихрист это собирательное имя уходящей расы. Цитата: Много черных лож раскинуто сейчас по всему Миру, и может ли быть иначе, когда мы переживаем, находимся в самом центре Великой Битвы, предуказанной всеми древнейшими пророчествами в Писаниях всех народов, и приближаемся к конечному столкновению Воинств Светлых Сил под Водительством Архангела Михаила с Князем Мира сего, ко дню Великого Суда Божьего, когда вся армия Гога (то есть антихриста, или безбожников) должна быть истреблена. И конечно, все исчадие Ада воплотилось сейчас на поверхности Земли. Но непреложен закон Света, и тьма будет побеждена.т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 280. // №75. А.И.Клизовскому. 11.08.1934
Чувствую себя так как будто я за вами ухаживаю...Если кому это надо...Извините ошиблась дверью
Потому что вы не хотите обращать внимание на основной смысл моего мнения, который я изложил в сообщении #432 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423322&postcount=432) (во втором его пункте)... по-поводу его (Нинику), схожего с вашим мнения, о том что антихрист не упоминается в АЙ и письмах Елены Ивановны, я однозначно пояснил свою точку зрения -
"Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"...
Так что "дверь" была очень чётко помечена... ну, а почему вы считаете это ошибочным вы так и не пояснили, и ваша фраза: "В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике.".. тому подтверждение... так как все труды, в том числе и письма Елены Ивановны давались в "философском" значении... но легко усваеваемым для понимания ....
2. Иудаизм отверг Христа, потому что ждал СВОЕГО мессию. Он им был заповедан их богом.
Они не ошиблись, когда ним пришел Сын иного Бога. Они его отвергли и ждут СВОЕГО.а как Вы прокоментируете такие слова из первой главы Евангелия от Иоанна?.........."пришел к СВОИМ и свои Его не приняли"
Насколько помню из библейской литературы, их мессия должен был происходить из Царского рода Давида. Так и произошло. К своим по крови пришел, но к чужим по духу: Ибо отец ваш Сатана, сказал он элите Израиля.
я однозначно пояснил свою точку зрения -
"Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"...
Так что "дверь" была очень чётко помечена... ну, а почему вы считаете это ошибочным вы так и не пояснили, и ваша фраза: "В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике.".. тому подтверждение... так как все труды, в том числе и письма Елены Ивановны давались в "философском" значении... но легко усваеваемым для понимания ....
Ваша точка зрения понятна, но в контексте темы неинтересна. Посколько это гадание "скорее всего".
Я не вижу никакого смешения понятий зла и Сатаны в Учении. Более того, и слепой обратит внимание, что упоминается Сатана и сатана, причем иногда, насколько помню, рядом.
Кроме того, в Учении есть четкое разделение между злом, как несовершенством материи, и Злом, как результатом выбора свободной воли.
Так что эти явления никак не смешиваются в Учении, так же как не смешиваются Тьма и темные.
Но в сознании читающих АЙ часто смешиваются. Что вы и подтвердили лишний раз.
А если кроме шуток, кто ответит на вопросы:
1.Сатурн имеет своего планетного духа?
2. Если имеет, то кто под его лучем? И не он ли сатана и покровитель иудеев?
У Сатурна есть свой Планетарный Дух. Покровитель Иудеев - Иегова.
Это хуже. Значит за грядущим мессией израиля будет стоять планетный дух...
А если кроме шуток, кто ответит на вопросы:
1.Сатурн имеет своего планетного духа?
2. Если имеет, то кто под его лучем? И не он ли сатана и покровитель иудеев?
У Сатурна есть свой Планетарный Дух. Покровитель Иудеев - Иегова.
Это хуже. Значит за грядущим мессией израиля будет стоять планетный дух...
Нет, это не так. Иегова - это ЕИ.
А если кроме шуток, кто ответит на вопросы:
1.Сатурн имеет своего планетного духа?
2. Если имеет, то кто под его лучем? И не он ли сатана и покровитель иудеев?
У Сатурна есть свой Планетарный Дух. Покровитель Иудеев - Иегова.
Это хуже. Значит за грядущим мессией израиля будет стоять планетный дух...
Нет, это не так. Иегова - это ЕИ.
:confused: :confused: :confused:
Что такое ЕИ?
2. Иудаизм отверг Христа, потому что ждал СВОЕГО мессию. Он им был заповедан их богом.
Они не ошиблись, когда ним пришел Сын иного Бога. Они его отвергли и ждут СВОЕГО.а как Вы прокоментируете такие слова из первой главы Евангелия от Иоанна?.........."пришел к СВОИМ и свои Его не приняли"
Насколько помню из библейской литературы, их мессия должен был происходить из Царского рода Давида. Так и произошло. К своим по крови пришел, но к чужим по духу: Ибо отец ваш Сатана, сказал он элите Израиля.по-моему всё не так просто
если принять во внимание окружение тех слов что приводил, то видно что суть СВОИХ определяется по отношению к Самому Христу
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
т.е. Свет пришел к СВОИМ = светлым (изначально, надо понимать наверное)... т.е. иудеи (или евреи, не суть) которые распяли Христа были светлые изначально
Ох, к чему все эти ваши долгие споры по Антихристу? Всем, более-менее знакомым с открытыми знаниями, известно, что заканчивается эпоха Рыб и начинается Эпоха Водолея, что Армагеддон начался даже ранее намеченного 1936 года, а пик этой битвы выдался на Вторую Мировую войну. И второе пришествие - уже давно произошло - это приход Будды Майтрейи. И теперь приближаются срок окончания века Железного, то есть окончание нынешних культурных и цивилизационных моделей и начнётся освоение новой социальной модели - обновленного социализма.
Крах нынешнего пути развития произойдёт непременно, но будут предприняты все меры, чтобы крах произошёл не резко, а ступенчато. Если рассматривать период ухода Атлантиды под воду, то можно обратить внимание, что материк сначала раскололся на острова, а потом постепенно, с перерывами в сотни лет уходил под воду. Выходит, что та планетарная катастрофа была, но не столь тотальной, как порой подают этот момент прошлого.
И нынешний этап катастроф будет не сладким, но он будет и мы это видим по ураганам, по стихийным бедствиям, которые УЖЕ прокатываются по Америке и Европе. Не проходит эта беда и нас, если вспомнить недавнее жаркое лето с пожарами. Словом, процесс набирает силы, аномалии усиливаются.
Что же касается прихода Антихриста, средоточия зла... А какая разница: будет это персона или это коллективное бессознательное? Или, как говорят порой: "силы зла". Зло есть, силы у них навалом, но они проиграют. Зло не может победить по природе своей, ибо сила зла в разрушении, а сила Света в созидании. И человек будет из последних сил карабкаться и искать выход, обращаюсь к высшим силам. И это спасёт нас, людей. Нас всех спасёт неистребимая сила жизни, воля к жизни и торжество жизни. Ведь что мы утверждаем в минуты роковые? Правильно, Красоту, высшие принципы и чистейшие чувства, любовь.
Лично мне все равно кто будет стараться разрушить мой мир: кто-то персонально или в коллективе с кем-то. Я буду не бороться со злом, а утверждать Добро, утверждать Любовь, утверждать Красоту. И у меня есть на то силы, есть для этого друзья и есть на то связь с Богом, данные всему человечеству.
Почему я не хочу участвовать в этой дискуссии? Просто потому что полагаю, что в мире есть огромное число тех, кто не понимает, что борьба со злом - это две стороны одной медали. От этой борьбы зло только разрастается. А надо не бороться со злом, а надо ему противопоставлять то, с чем оно, зло, борется - это древняя триада "разумное вечное, доброе".
paritratar
29.11.2012, 17:28
Есть пророчества об угрозе Китая:
Предсказания Славика (Вячеслава Крашенинникова), уроженца города Чебаркуль Челябинской области. Родился Славик в семье военного в 1982 году и прожил весьма короткую жизнь, скончавшись в возрасте 11 лет от рака. Пророчества Крашенинникова записаны по воспоминаниям его матери: «Наша страна будет воевать с Китаем. Сначала Россия помирится с Америкой. Много будет стоять американцев на российских границах. Начнут завозить американские продукты и товары в Россию. У нас будет все американское, даже кино. Русским людям потом все это очень надоест, и они будут рады видеть даже маленькую российскую марочку. Когда же американцы с китайцами будут на грани войны, то американцы в последний момент испугаются Китая и натравят его на нас. Война будет такая, что где- то будут идти кровопролитные бои, а где-то и без единого выстрела возьмут: вечером уснем россиянами, а утром проснемся китайцами. Церкви христианские и мечети мусульманские чуть-чуть переделают (крыши сделают по-китайски), положат перед входом дракона, который вместо колокола, будет глухим протяжным звуком собирать на поклонение народ. Сопротивляющиеся будут убиты или повешены.
Славик говорил, что китайцы будут убивать наших мужчин и мальчиков и стерилизовать наше население. Затем американцы впервые в мире применят к китайцам новое психологическое оружие, которое воздействует только на эту расу, и прогонят их восвояси, но действие того оружия будет такое, что даже у себя в Китае они уже никогда не смогут быть нормальными». (http://http://isi-2012w.blogspot.ru/2011/11/blog-post_30.html)
вы меня извините, но одно предсказание дурнее другого, фильмы ужасов
paritratar
29.11.2012, 19:57
вы меня извините, но одно предсказание дурнее другого, фильмы ужасов
даже китайцам не нравится...
Electric
29.11.2012, 22:18
я однозначно пояснил свою точку зрения -
"Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"...
Так что "дверь" была очень чётко помечена... ну, а почему вы считаете это ошибочным вы так и не пояснили, и ваша фраза: "В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике.".. тому подтверждение... так как все труды, в том числе и письма Елены Ивановны давались в "философском" значении... но легко усваеваемым для понимания ....
Ваша точка зрения понятна, но в контексте темы неинтересна. Посколько это гадание "скорее всего".
Я не вижу никакого смешения понятий зла и Сатаны в Учении.
Правильно Сатана в учении имеет двоякое значение... В одном - это "совокупность тех Высших Духов, которые вместе с падшим Ангелом принесли человечеству свет разума и великий дар бессмертия." (Е.И.Р.) Они были противниками аморфного, животного существования человечества на протяжении огромного периода времени и явились ускорителями эволюционного совершенства... А в другом - Люцифер после своего падения, ставший противником своих братьев, то есть, сатаной, а значит и антихристом... Из Учения мы знаем, что Владыка есть Архангел Михаил... Так вот Елена Ивановна пишет об этом так: "Если бесы угрожают людям, то Архангелу - сам Сатана!"
По-моему всё очень ясно и понятно... Кроме того, в учении неоднократно пояснялось, что Люцифер это не личность, а нЕчто гораздо более объемное в своём естестве ....
Поэтому, с учётом упомянутых ... экзерсисов, скажем, я и написал вам вот это:
"Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"...
И был очень удивлём тем, что вы каким-то непонятным образом приплели сюда второе значение "Сатаны"....
Так что, мои понимания не расходятся с Учением... И тем более, с непонятно какими "гаданиями" вами мне приписываемыми, ничего общего не имеют... А всё очень даже обоснованно разъяснено...
уже надоели со своим сатаной, его НЕТ, прямо как маньяки, думайте как ОГОНЬ встречать будет и как помочь остальным
Electric
30.11.2012, 00:20
уже надоели со своим сатаной, его НЕТ
Верно... Но посев его дал обильные всходы... "К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех тёплых, о которых так грозно сказано в Апокалипсисе." (Е.И. Рерих)
"Трудно даже представить себе, насколько изощрены духи, принадлежащие к большим степеням братьев тьмы, среди сознательно работающих на разъединение. Как сказано - они очень любят пользоваться подошедшими к Учению Света и приобщившимися к ячейкам добра, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых неиспытанных душ. Братья тьмы очень любят большие интеллекты, развившиеся за счёт сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями." (Е.И. Рерих)
думайте как ОГОНЬ встречать будет и как помочь остальным
А вы уже знаете как вы его будете встречать...?
вы меня извините, но одно предсказание дурнее другого, фильмы ужасов
даже китайцам не нравится...
http://ringchaos.livejournal.com/94539.html
Почитайте анализ пророчеств про войну с Китаем.
С ДВ все видится иначе. Они не могут и не хотят здесь жить. Население Севера Китая что-то около 3%. И все состоятельные норовят уехать на юг.
уже надоели со своим сатаной, его НЕТ, прямо как маньяки, думайте как ОГОНЬ встречать будет и как помочь остальным
А Сатурн есть?;)
Может вы не знаете, сатана это чтение имени планеты Сатурн. Слегка искаженное.
2. Иудаизм отверг Христа, потому что ждал СВОЕГО мессию. Он им был заповедан их богом.
Они не ошиблись, когда ним пришел Сын иного Бога. Они его отвергли и ждут СВОЕГО.а как Вы прокоментируете такие слова из первой главы Евангелия от Иоанна?.........."пришел к СВОИМ и свои Его не приняли"
Насколько помню из библейской литературы, их мессия должен был происходить из Царского рода Давида. Так и произошло. К своим по крови пришел, но к чужим по духу: Ибо отец ваш Сатана, сказал он элите Израиля.по-моему всё не так просто
если принять во внимание окружение тех слов что приводил, то видно что суть СВОИХ определяется по отношению к Самому Христу
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
т.е. Свет пришел к СВОИМ = светлым (изначально, надо понимать наверное)... т.е. иудеи (или евреи, не суть) которые распяли Христа были светлые изначально
Ев. Иоанна. Гл. 10. 24. Тут Иудеи обступили его...
25. Иисус отвечал им: я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как я сказал вам.
я однозначно пояснил свою точку зрения -
"[I]Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании
...
Я ответил. ваша точка зрения понятна. Но я предпочел бы не ваши мысли по поводу того, что думают и понимают Махатмы "скорее всего", а прямое их указание или мысли по этому поводу.
Но вижу молчание.
Если честно, то до меня начинает смутно доходить, что здесь содержится сокровенная тайна. Это полное ИМХО, но...
Много цитат было, из которых следует, что явление сознательного зла на Земле - не закон, падение одного из элохимов- тоже. Это зигзаги свободной воли.
И из тех же цитат следует, что несовершенство материи-закон, зло как иннерция материи.
Оставим Сатану в покое, как эксклюзив. Это не закон. А вот сатана -закон, в сочетании с законом Свободной воли мы все равно получим персонифицированное разумное зло, которое приобретет по-любому иерархическую структуру.
Ведь Иерархия тоже закон?!
Я очень хотел бы ошибиться.
Но получается, что разделение расы - закономерный процесс конца. И если приходит Спаситель расы, то перед ним приходит его Антипод. И это тоже проявление закона и Кармы и Единства и борьбы противоположности.
Каждый, входящий в состав новой расы, должен
пройти последнее испытание отбора. И без искушения как его пройти? А кто искуситель?
Вот и получается, что картина пророчеств логична и очень тонко описана. Одоление материальности через предельное искушение ею.
Как и описано, Антихрист придет, чтобы дать мир и блага земные людям. Взамен грядущих даров духа. И значит станет последним искушением зла...
Антихрист придет, чтобы дать мир и блага земные людям. Взамен грядущих даров духа. И значит станет последним искушением зла...
Антихрист давно пришел,
так давно, как давно существует душа человеческая...
Защитник и заступник души человечества есть Христос, который на Земле много раньше, нежели случилась земная жизнь Иисуса.
Появление на Земле Христа и Антихриста - архидревняя история...
Ведь Иерархия тоже закон?! Я очень хотел бы ошибиться.
1962 г. 468. (Окт. 12). Ныне энергии Наши сосредоточены на том, как нейтрализовать прежде порожденное зло и остановить его рост. Хозяина тьмы уже нет, но велико зло, порожденное им, и велики нагромождения темных последствий, и велик пространственный яд, и сильна, хотя и безголовая, темная рать и ее иерофанты.
Если кто это отрицает, тот уже безоружен. А Учителю есть время заниматься персонально каждым, его защитой...:D
Равновесие должно быть во всем. Думать о светлом, но и помнить в какое время ты живешь.
Антихрист придет, чтобы дать мир и блага земные людям. Взамен грядущих даров духа. И значит станет последним искушением зла...
Антихрист давно пришел,
так давно, как давно существует душа человеческая...
Защитник и заступник души человечества есть Христос, который на Земле много раньше, нежели случилась земная жизнь Иисуса.
Появление на Земле Христа и Антихриста - архидревняя история...
Совершенно с вами согласен!
И я так считаю, что все это архидревняя история, которая повторяется циклами. И мы мало знаем, как заканчивались прежние расы и на сколько миллионов лет это растянулось. (лишь немного про атлантическую)
Человеческие изделия находят в шахтах, на глубине более 800 м в слоях, соответствующих примерно 50 млн лет. И каждая раса имела свою Кали Югу.
И из ТД мы знаем, что Ману расы приходит в её начале и в её конце.
И Антихрист, в сущности, не зависит от Христа. (я имею ввиду ИМЯ). Может быть правильнее его назвать АнтиМану?
И сколько раз приходил Христос к "своим"? Можно только гадать.
Вот собственно, логическое завершение темы пророчеств, вернее одного из важнейших её эсхатологических аспектов.
Остался нераскрытым аспект Сатурна. Но лично я об этом мало что знаю. Это скорее предположения.
Разве что кто-то внимательно и дотошно прочитал ТД.
Ев. Иоанна. Гл. 10. 24. Тут Иудеи обступили его... 25. Иисус отвечал им: я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне. 26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как я сказал вам.да... знаем... но здесь вот какое дело... оказывается можно быть семенем Авраама и быть детьми Авраама, но можно быть семенем Авраама и не быть детьми Авраама... т.е. статус ДЕТИ весьма относителен и определяется по отношению к статусу ОТЕЦ.... а статус = ОТЕЦ определяется отнюдь не семенем но кое чем иным, а именно - ДЕЛАМИ
вот смотрим
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
"Знаю, что вы семя Авраамово; однако"
"Вы делаете дела отца вашего"
"если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы"
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего"
т.е. здесь как бывает в миру - зачал ребенка один товарищ, а воспитывал его другой = приемный
мораль здесь имхо такова - через дела внешние познается истинная духовная принадлежность = духовное родство
Selen, ну ведь ясно, что сыны Авраама - род по крови, а дети дьявола-род по духу. Точнее не род. Ибо здесь относительно все - не дети, а богоотступники- племя по духу. Но образ овец ИМХО точнее.
Пастух пришел к своему стаду и его овцы узнали его.
Но есть не мои овцы, которых мне надлежит привести...
(гл. 10 от Иоана)
Так что фраза - он пришел к своим и свои не приняли его противоречит Евангелию от Иоанна. Он пришел к своим и свои узнали и приняли Его. Но есть чужие, которых ему надлежит привести. Но они все понимают и ищут убить его.
Selen, ну ведь ясно, что сыны Авраама - род по крови, а дети дьявола-род по духу. Точнее не род. Ибо здесь относительно все - не дети, а богоотступники- племя по духу. Но образ овец ИМХО точнее.
Пастух пришел к своему стаду и его овцы узнали его.
Но есть не мои овцы, которых мне надлежит привести...
(гл. 10 от Иоана)
Так что фраза - он пришел к своим и свои не приняли его противоречит Евангелию от Иоанна. Он пришел к своим и свои узнали и приняли Его. Но есть чужие, которых ему надлежит привести. Но они все понимают и ищут убить его.
Не знаток..первый раз читаю... но мне кажется совершенно ясно написано что речь идет не про род или народ..
я бы сказал речь обращена к невеждам. т.е. людям (группе людей).. которые просто отрицают знание. И выражается по этому поводу сожаление.
Често говоря я в шоке... неужели это общепринятое толкование?
что речь идет об иудеях?..
Разумеется поступок части людей могло повлиять на карму народа.
Но на тот момент он обращался именно к людям с определенными взглядами, но не к народу(нации) в целом. Это ж открытом текстом написано, вполне ясно и четко.
Electric
30.11.2012, 14:18
я однозначно пояснил свою точку зрения -
"Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"...
Так что "дверь" была очень чётко помечена... ну, а почему вы считаете это ошибочным вы так и не пояснили, и ваша фраза: "В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике.".. тому подтверждение... так как все труды, в том числе и письма Елены Ивановны давались в "философском" значении... но легко усваеваемым для понимания ....
Ваша точка зрения понятна, но в контексте темы неинтересна. Посколько это гадание "скорее всего".
Я не вижу никакого смешения понятий зла и Сатаны в Учении.
Правильно Сатана в учении имеет двоякое значение... В одном - это "совокупность тех Высших Духов, которые вместе с падшим Ангелом принесли человечеству свет разума и великий дар бессмертия." (Е.И.Р.) Они были противниками аморфного, животного существования человечества на протяжении огромного периода времени и явились ускорителями эволюционного совершенства... А в другом - Люцифер после своего падения, ставший противником своих братьев, то есть, сатаной, а значит и антихристом... Из Учения мы знаем, что Владыка есть Архангел Михаил... Так вот Елена Ивановна пишет об этом так: "Если бесы угрожают людям, то Архангелу - сам Сатана!"
По-моему всё очень ясно и понятно... Кроме того, в учении неоднократно пояснялось, что Люцифер это не личность, а нЕчто гораздо более объемное в своём естестве ....
Поэтому, с учётом упомянутых ... экзерсисов, скажем, я и написал вам вот это:
"Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"...
И был очень удивлём тем, что вы каким-то непонятным образом приплели сюда второе значение "Сатаны"....
Так что, мои понимания не расходятся с Учением... И тем более, с непонятно какими "гаданиями" вами мне приписываемыми, ничего общего не имеют... А всё очень даже обоснованно разъяснено...
Я ответил. ваша точка зрения понятна. Но я предпочел бы не ваши мысли по поводу того, что думают и понимают Махатмы "скорее всего", а прямое их указание или мысли по этому поводу.
Но вижу молчание.
Пожалуста:
"Истинное зло проистекает от человеческого разума и его происхождение всецело связано с рассудочным человеком, разобщившим себя с Природой. Таким образом, лишь само человечество есть подлинный источник зла. Зло есть чрезмерность добра, порождение человеческого себялюбия и жадности."
("Письма Махатм")
А теперь ещё раз прочтите мою фразу:
"Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"...
Вам по прежнему мешает моя фраза для связки слов - "скорее всего" ...?
И сколько раз приходил Христос к "своим"? Можно только гадать.
т.е. и история с Люцифером и Иудой повторялась не раз? Я уж не говорю про крест...
Не может быть что-бы Христос приходил к "своим"..
Нет для него своих и чужих.. он приходит ко всем..
Даже в низшие слои приходит..
14.150. ..И в Тонком Мире влияние Его велико, и любит Он опускаться в низшие слои, чтобы прана Его ауры очищала темные сферы.
Так что фраза - он пришел к своим и свои не приняли его противоречит Евангелию от Иоанна. вот... это весьма распространенный подход... подгонять текст под свои представления... я предпочитаю иное... во всяком случае при моем подходе я всегда смогу Наверху оправдаться ибо скажу = укажу что вот... я опирался на текст который Вы освятили...................но это так... лирика...
Но есть чужие, которых ему надлежит привести. Но они все понимают и ищут убить его.Но они все понимают и ищут убить его.кого Вы имеете в виду в последней фразе?.. чужих первой?
Electric, мы явно говорим о разном. Точнее вы так настаиваете на том, что по моему есть не более, чем ваше гадание не по теме, к тому же...и цитаты приводите, не отвечающие никак на вопрос. Я вам сам выше написал, что Учение разделяет 2 вида зла -свойство несовершенства материи и выбор свободной воли, основанный на эгоизме или правильнее сказать на дифференциации и отделении.
Вы можете привести массу цитат о первом виде зла. Но эти мысли никак не затрагивают темы Антихриста, который есть зло второго типа. А описывая зло 2 типа, Махатмы, упоминают и Л и С, но не затрагивают Антихриста. Из чего я вывожу 3 предполагаемых причины этого.
О которых писал.
Но сам я склоняюсь к первой-явление Планом не предусматривается.
И все больше и больше мысль обращается к космологическим легендам древних. Думается, что под именем Антихриста может быть изображен некий космический фактор, например, некое планетное или звездное воздействие.
Selen, ну ведь ясно, что сыны Авраама - род по крови, а дети дьявола-род по духу. Точнее не род. Ибо здесь относительно все - не дети, а богоотступники- племя по духу. Но образ овец ИМХО точнее.
Пастух пришел к своему стаду и его овцы узнали его.
Но есть не мои овцы, которых мне надлежит привести...
(гл. 10 от Иоана)
Так что фраза - он пришел к своим и свои не приняли его противоречит Евангелию от Иоанна. Он пришел к своим и свои узнали и приняли Его. Но есть чужие, которых ему надлежит привести. Но они все понимают и ищут убить его.
Не знаток..первый раз читаю... но мне кажется совершенно ясно написано что речь идет не про род или народ..
я бы сказал речь обращена к невеждам. т.е. людям (группе людей).. которые просто отрицают знание. И выражается по этому поводу сожаление.
Често говоря я в шоке... неужели это общепринятое толкование?
что речь идет об иудеях?..
Разумеется поступок части людей могло повлиять на карму народа.
Но на тот момент он обращался именно к людям с определенными взглядами, но не к народу(нации) в целом. Это ж открытом текстом написано, вполне ясно и четко.
Ну ты как-то вообще странно все понял...
Почитай еваншелие от Иоанна главу 10. Она короткая и там есть и про своих и про чужих.
В тексте написано : и окружили его Иудеи. Которым он потом сказал: вы не мои.
Но и свои тоже были из еврейского народа. Просто Селен написал про "светлый еврейский народ", но это не так, по крайней мере Христос так не считал, обращаясь к их элите в Храме.
И сколько раз приходил Христос к "своим"? Можно только гадать.
т.е. и история с Люцифером и Иудой повторялась не раз? Я уж не говорю про крест...
Не может быть что-бы Христос приходил к "своим"..
Нет для него своих и чужих.. он приходит ко всем..
Даже в низшие слои приходит..
14.150. ..И в Тонком Мире влияние Его велико, и любит Он опускаться в низшие слои, чтобы прана Его ауры очищала темные сферы.
Дар не спорь, а просто прочитай слова Христа. Есть и свои и чужие. Это и в АЙ есть: Мои, идемте со мной через волны огня....
А насчет повторений задам тебе вопрос...
Как ты думаешь, почему предательство названо "завершающей ступенью"?
Но есть чужие, которых ему надлежит привести. Но они все понимают и ищут убить его.Но они все понимают и ищут убить его.кого Вы имеете в виду в последней фразе?.. чужих первой?
Просто берем и читаем евангелие от Иоанна главу 10. Я имею ввиду тех, кого имел ввиду Христос, когда спросил их: зачем ищите убить меня. И им же он и сказал кто они.
Так что мне тоже есть чем оправдаться.
Я имею ввиду тех, кого имел ввиду Христос, когда спросил их: зачем ищите убить меня. И им же он и сказал кто они.ну да... но только причем здесь те чужие о которых говорит Христос и которых Он должен привести?... ведь это эти чужие это и есть те миллионы христиан по всему миру которые не имеют никакого родства с иудеями ни в плане крови ни в плане духа
кстати... в 10 главе сказано о наемниках которые не суть пастырь.... вам не кажется что это имеются в виду Махатмы?
Я имею ввиду тех, кого имел ввиду Христос, когда спросил их: зачем ищите убить меня. И им же он и сказал кто они.ну да... но только причем здесь те чужие о которых говорит Христос и которых Он должен привести?... ведь это эти чужие это и есть те миллионы христиан по всему миру которые не имеют никакого родства с иудеями ни в плане крови ни в плане духа
Конечно, Христос мог иметь ввиду кого угодно, но в контексте евангелия от Иоанна речь шла об иудеях, ибо они обратились к нему и им он так ответил. Других там просто не упомянули. Но из притчи о добром саморитянине следует, что Христос искал своих везде. Но пришел то он в племя конкретное и вышел вроде как из него и был царского рода, как и было сказано в пророчестве библии.
Хотя есть и другие теории о происхождении Христа и даже о месте его распятия.
кстати... в 10 главе сказано о наемниках которые не суть пастырь.... вам не кажется что это имеются в виду Махатмы?
Не кажется. Но вы можете развить свои подозрения;)
Electric
30.11.2012, 15:53
Electric, мы явно говорим о разном. Точнее вы так настаиваете на том, что по моему есть не более, чем ваше гадание не по теме, к тому же...и цитаты приводите, не отвечающие никак на вопрос.
Вот именно - по вашему... Вы можете называть неопровержимые факты чем угодно, но они ( #480 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423673&postcount=480)) не станут от этого менее соответствовать Учению....
Я вам сам выше написал, что Учение разделяет 2 вида зла -свойство несовершенства материи и выбор свободной воли, основанный на эгоизме или правильнее сказать на дифференциации и отделении.
Если быть точнее, то вы об этом "выше" писали так - Сатана и сатана не одно и тоже, ничго не поясняя при этом... А после того, как в сообщениях ( #466 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423595&postcount=466)), (#480 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423673&postcount=480)) это было раскрыто и пояснено, вы начинаете писать уже о "дифференциации и отделении" ... (????) Что есть увод или перевод темы в другое направлеие...
Вы можете привести массу цитат о первом виде зла. Но эти мысли никак не затрагивают темы Антихриста, который есть зло второго типа. А описывая зло 2 типа, Махатмы, упоминают и Л и С, но не затрагивают Антихриста.
К сожалению вы так и не поняли, что Люцифер, Антихрист и зло - это суть одно и тоже... о чём вам неоднократно приводились доказательные факты из Учения в моих сообщениях....
Но сам я склоняюсь к первой-явление Планом не предусматривается.
И все больше и больше мысль обращается к космологическим легендам древних. Думается, что под именем Антихриста может быть изображен некий космический фактор, например, некое планетное или звездное воздействие.
В "космологических легендах", точнее в Криптограммах Востока поясняется:
"Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать — идеализмом и материализмом."
А так как зла за пределами планеты нет, о чём и пишут Махатмы в письмах:
"Природа лишена добра или зла: она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или же посылая страдания, смерть и разрушая созданное ею. У природы есть противоядие для каждого яда, а её законы — воздаяние за каждое страдание. Это слепой закон необходимости и вечный порядок вещей, и потому это не может быть названо Злом в Природе."
... то ваша, ninniku, очередная версия об Антихристе как о "неком космическом факторе, например, некое планетное или звездное воздействие" - не состоятельна....
кстати... в 10 главе сказано о наемниках которые не суть пастырь.... вам не кажется что это имеются в виду Махатмы?
Не кажется. Но вы можете развить свои подозрения;)зачем умалять там где можно возвысить... т.е. мне лучше тормозить свои подозрения, а Вам все-таки лучше бы проявить свои убеждения касательно наемников если считаете их статус высоким... ну это если есть таковые конечно
Selen, ну ведь ясно, что сыны Авраама - род по крови, а дети дьявола-род по духу. Точнее не род. Ибо здесь относительно все - не дети, а богоотступники- племя по духу. Но образ овец ИМХО точнее.
Пастух пришел к своему стаду и его овцы узнали его.
Но есть не мои овцы, которых мне надлежит привести...
(гл. 10 от Иоана)
Так что фраза - он пришел к своим и свои не приняли его противоречит Евангелию от Иоанна. Он пришел к своим и свои узнали и приняли Его. Но есть чужие, которых ему надлежит привести. Но они все понимают и ищут убить его.
Не знаток..первый раз читаю... но мне кажется совершенно ясно написано что речь идет не про род или народ..
я бы сказал речь обращена к невеждам. т.е. людям (группе людей).. которые просто отрицают знание. И выражается по этому поводу сожаление.
Често говоря я в шоке... неужели это общепринятое толкование?
что речь идет об иудеях?..
Разумеется поступок части людей могло повлиять на карму народа.
Но на тот момент он обращался именно к людям с определенными взглядами, но не к народу(нации) в целом. Это ж открытом текстом написано, вполне ясно и четко.
Ну ты как-то вообще странно все понял...
Почитай еваншелие от Иоанна главу 10. Она короткая и там есть и про своих и про чужих.
В тексте написано : и окружили его Иудеи. Которым он потом сказал: вы не мои..
Ну с моей точки зрения ты странно понял..
Если утрировать, то это такая же разница как между фашистами и немцами..(имхо)
Для антифашиста, фашисты - "не мои".. они не пойдут за ним.. потому что счастье немецкого народа каждый представляет по своему.
Согласен, по тексту можно понять что сказано про Иудеев, но согласись возможно и другое толкование. В котором меньше "насилия"..
При этом еще надо учесть что все это записывалось со слов.. так сказать на ходу.. возможно и по вечерам, вспоминая прошедший день и что было сказано..
Да еще позднейшие правки библии..
Как ты думаешь, почему предательство названо "завершающей ступенью"?Способ запечатлеть Учение на века..
Если бы не было предательства, креста.. того чего производило на людей тех времен ярчайшее впечатление, заставляя обратить внимание на Учение, то вся информация могла затеряться, заглохнуть и исчезнуть растворившись среди "песков времени"..
Разумеется Христос видел все наперед, и мог бы при желании избежать всего этого. Но выбрал именно тот вариант, который был наиболее эффективен. Для всего человечества. Но для этого нужно было принести в жертву себя.
В гранях попадалось... что следствия этого события до сих пор(!!!) не исчерпаны.
Electric
30.11.2012, 20:59
Разумеется Христос видел все наперед, и мог бы при желании избежать всего этого. Но выбрал именно тот вариант, который был наиболее эффективен. Для всего человечества. Но для этого нужно было принести в жертву себя.
В гранях попадалось... что следствия этого события до сих пор(!!!) не исчерпаны.
Да, я тут недалеко уже писал по этому поводу: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423697&postcount=855
Для одного народа тех событий карма закончилась (разумеется не для всех, так как личная карма у каждого своя), а вот для другого... Ведь в Понтии Пилате и римских солдатах была ... сфокусированна энергия своего народа, спроецированная на землю, которая решала участь Великого Аватара... Но Пилат, олицетворяющий власть Римской Империи свой выбор сделал пойдя на поводу у толпы, прекрасно зная, что Исус ни в чём не виноват... Было ли это слабоволием или хитрым трюком его о снятии с себя ответственности.... для сурового закона причин и следствий значения не имеет...
Насколько помню из библейской литературы, их мессия должен был происходить из Царского рода Давида
Из колена Данова.
В силу геополитических факторов))) того времени они, колено Даново, "эмигрировали" со своей родины, считают что в то место которое потом называлось Хазарией. После им пришлось уйти в Европу, и уже позже ассимилироваться и в Америке. Потом именно они составили костяк того что считается сейчас мировым правительством. Это из исследований Татьяны Васильевны Грачевой ( политолог, кандидат педагогических наук, доцент, заведующая кафедрой Военной Академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. В течение ряда лет была ведущим научным сотрудником центра военно-стратегических исследований Генерального штаба ВС РФ. Окончила Высшие курсы Военной Академии Генштаба по специальности «Национальная безопасность», Автор многочисленных статей и книг по национальной безопасности России) Она считает что по сути они там уже и не евреи по крови. Их объединяет их вера и религия. Мессианство. Глобальная идея власти и денег. И борьба с Россией.
Их объединяет их вера и религия. Мессианство. Глобальная идея власти и денег. И борьба с Россией. __________________
Вот и выдвинут они своего на волне глобализации мира. Насчет чудес якобы им творимых... 1971 г. 244. (М. А. Й.). Ведь и иерофанты зла тоже владеют некоторыми огнями и действуют тоже мыслью
1962 г. 551. (Нояб. 29). Сама по себе психическая, то есть огненная, энергия нейтральна. И светлое и темное сознание пользуется ею, но по степени овладения огнями. Темные иерофанты владеют некоторыми огнями. Духи Планетные – всеми. Итак, огненная энергия не является ни доброй, ни злой, но она может быть направлена как на добро, так и на зло; на созидание и на разрушение
1967 г. 479. (Авг. 24). Ведь и темные иерофанты владеют некоторыми огнями. Огонь – мощь обоюдоострая, и Мы Учим учеников овладевать своими огнями и управлять ими. Путь ученичества труден, и много опасностей на этом пути.
Владимир Чернявский
01.12.2012, 09:59
Перенес чаcть сообщений в тему: Что такое "ЗЛО"? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5449)
Пишу сие я, для того чтоб поделиться тем как велико было мое удивление когда узнала сколь разнообразна литература,богаты исследования, не токмо люди в сем участвовали, но грозные и многочисленные системы стояли за ними (религиозные и государевы, частные и ученые). Нижеприведенный отрывок всего лишь малая частица.
______________________
" а ты сидишь и отпуск планируешь, выйдет не выйдет":D
__________________________________________________ ____
При политическом непостоянстве данитяне (евреи колена Данова) отличались религиозною неустойчивостью: основанный ими Дан (город) сделался местом особого незаконного культа, впоследствии превращенного Иеровоамом в культ золотого тельца. Эта северная колония Данова колена завязала тесные торгово-промышленные отношения со своими соседями, финикиянами, принося в жертву своим коммерческим расчетам интересы отечества и народа.
Пророчество Иеремии о колене Дана гласит, что «от Дана слышен храп коней его, от громкого ржания жеребцов его дрожит вся земля; и придут и истребят землю и всё, что на ней, город и живущих в нем» (Иер 8, 16).
Вышеупомянутые предсказания сопоставляются с перечислением в Откровении Иоанна Богослова ста сорока четырех тысяч человек от всех колен Израилевых, имеющих на челе печать Божию (Откр 7, 4), в котором вместо колена Ефремова упомянуто Иосифово, а колено Даново совершенно исключено.
Исходя из этих предсказаний, ряд Святых Отцов делает заключение что из колена Данова произойдет антихрист. Так святитель Андрей Кесарийский пишет:
Точное обозначение равенства спасаемых каждого колена, думается мне, указывает на многоплодие Апостольского семени, потому что число двенадцать, взятое двенадцать раз и умноженное на полную тысячу, дает указанные тысячи, ибо они были учениками семени, упавшего, по человеколюбию, на землю и произрастившего многоразличный плод всемирного спасения. Да явно будет и то, что колено Даново, так как из него произойдет антихрист, с прочими не упомянуто, вместо его - Левiино, как издревле священническое, в число колен не входящее. [1]
Также и святитель Ириней Лионский, говоря об антихристе, замечает что:
Иеремия же открыл не только его внезапное пришествие, но и колено, из которого придет, говоря: от Дана [...] (Иер 8, 16). И поэтому сие племя не считается в Апокалипсисе в числе спасаемых (Апок 7, 5-7) [2].
Вот именно - по вашему... Вы можете называть неопровержимые факты чем угодно, но они ( #480 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423673&postcount=480)) не станут от этого менее соответствовать Учению....
Подобный стиль дискуссии хорошо знаком. Был тут МЛ со товарищи. Такой же стил.
Ответ на "неопровержимые доказательства" был
Если быть точнее, то вы об этом "выше" писали так - Сатана и сатана не одно и тоже, ничго не поясняя при этом...
Ещё как поясняя.
А после того, как в сообщениях ( #466 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423595&postcount=466)), (#480 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423673&postcount=480)) это было раскрыто и пояснено,
Опять тот же стиль. так хорошо знакомый ;)
вы начинаете писать уже о "дифференциации и отделении" ... (????) Что есть увод или перевод темы в другое направлеие...
Концовка тоже очень знакома ;) А про дифференциацию гораздо раньше писал. Вторая цитата из Соловьева и пояснение к ней потом.
К сожалению вы так и не поняли, что Люцифер, Антихрист и зло - это суть одно и тоже... о чём вам неоднократно приводились доказательные факты из Учения в моих сообщениях...
Да... что ни говори, но стиль выверен :-)
Ваше доказательство из Криптограмм, я ответил на это ещё не вам, а даме, которая их приводила. Аврора, кажется. И к счастью, ума давно хватило понять, что Л. и зло не одно и то же. Очень давно. Впрочем, об этом в ТД подробнее есть.
Что касается Антихриста, то об это я уже много писал. .
В "космологических легендах", точнее в Криптограммах Востока поясняется:
"Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать — идеализмом и материализмом."
Отвечал уже.
А так как зла за пределами планеты нет, о чём и пишут Махатмы в письмах:
Вообще -то в Учении Махатм достаточно сказано о зле, поэтому не стоит выдергивать мысль, забывая ключевое слово "СОЗНАТЕЛЬНОГО". А зло вечно. Зло, как страдания, описаны и объяснены в Учении достаточно. Ниже вы привели цитату, только опять же она не раскрывает всей мысли, а только иллюстрирует вашу.
"Природа лишена добра или зла: она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или же посылая страдания, смерть и разрушая созданное ею. У природы есть противоядие для каждого яда, а её законы — воздаяние за каждое страдание. Это слепой закон необходимости и вечный порядок вещей, и потому это не может быть названо Злом в Природе."
Конечно, не может. Оно субъективно.:-) И оно есть, как переживание смерти близких, голода, болезней, необходимости выживать и т.д. Поэтому оно, конечно, не ЗЛО, а всего навсего зло. Иннерция и несовершенство материи.
... то ваша, ninniku, очередная версия об Антихристе как о "неком космическом факторе, например, некое планетное или звездное воздействие" - не состоятельна....
Кому состоятельна, кому нет. Ибо тема Сатурна, тема Луны и Марса так и не раскрыта. Но это вещи сокровенные и выдаются лишь на высоких ступенях посвящения, как сказано в ПМ (про Луну, кажется) А мне это не грозит.
Тем более, что Космос напрямую связан с возможностью пророчеств.
Знаете, не тратьте на меня больше времени... Просто стилем ведения дискуссии вы мне Маленького Льва напоминаете. Очень сильно.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.