PDA

Просмотр полной версии : В единении сердец - сила и победа Света


Страницы : [1] 2 3

Нина
01.04.2012, 13:33
Только в единении сила. Так знали испокон веков и всегда против
этого закона погрешали. Именно, нужно единение, чтобы творить
трудное действие. Если бы человечество пожелало, оно могло
бы объединенным устремлением совершить чудеса. Но мелкие,
разрозненные усилия для спасения планеты очень слабы. Опять
приходится твердить о необходимости единения.
Мир Огненный ч.3, 426 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.3,_426)


Друзья, предлагаю в работе этой темы, которая, очень хочется надеяться, со временем перерастет в Проект по Единению сердец, поставить Учение Агни Йоги, его качественное применение и Служение Свету превыше всего, в том числе того, что нас пока, возможно, разделяет, будь-то национальная, территориальная, групповая принадлежность или что-либо другое.


Мы все выбрали один Путь – Путь Учения и Служения Свету. Кто-то из нас, возможно, идет в первых рядах, кто-то в последних, кто-то слегка отошел в сторону, но все мы - дети Владыки, находящиеся в Саду роста духа и никто не знает, кроме Него, кто из нас на какой ступени находится на пути к Истине.


Не будем забывать, что все мы находимся на непрерывном испытании. В книгах Учения есть строки, что когда кто-то из братьев проходит испытание, другие наблюдают за ним и посылают ему мысленную поддержку, но никто не толкает друг друга и не осуждает. Если брат не научился сопереживать брату и чувствовать его боль как свою боль, и если успехи брата не радуют его, тогда он не готов к истинному Сотрудничеству. Это Закон Братства, который дан в Учении и по которому каждый из нас должен строить свои взаимоотношения с единомышленниками.


Давайте хотя бы на время оставим обиды, непонимания и осуждения за пределами этого Проекта. Давайте попробуем соединить наши сердца в едином устремлении - Служении Владыке в исполнении Его Зова помочь строить Новый Мир, Новую Страну. Да, каждый из нас трудится, старается применить Учение. Но взаимные «дружеские» уколы отбирают много сил и времени, заставляя растрачивать энергии на отбивание стрел и восстановление сил. И самое главное, мы перестали замечать, что постоянная борьба с внутренними «врагами» уводит нас от истинной цели – от применения Учения и Служения.


За Истину, чистоту Учения и защиту Имен от злопыхателей нужно бороться, это бесспорно. Но наиболее действенная борьба – это каждодневное несение Света и борьба над изживанием самости в наших сердцах. Помните, притчу про Бербалову линию, когда царь начертил на песке линию и сказал мудрецу Бербалу уничтожить эту линию, не прикасаясь к ней. И тогда Бербал не трогая начерченной линии, провел рядом еще одну линию, но более длинную, чем и уничтожил первую линию. Так и мы должны, нести в окружающий мир, в социум больше Света, больше добрых дел, Культуры, Красоты, повышать свою внутреннюю культуру – культуру духа, и тогда попытки очернения Имен и Учения будут выглядеть неубедительно и бледно на фоне социальной активности и полезности Рериховского движения.


Мы все прекрасно понимаем, что сегодня большинство человечество поглощено материальными целями и ценностями. Средства массовой информации, к сожалению, не способствуют духовно-культурному просвещению и расширению сознания людей. Тем временем, потоки огненных энергий насыщают землю, а принять эти новые энергии люди не в состоянии, нет ни готовности, ни знаний. Как следствие увеличивается количество огненных болезней, смертей, депрессий, раздражений. Но кто же, как не мы можем и должны помочь поднять сознание людей, стать для многих из них Оплотом Света и источником знания, вдохновения, изменения жизни к лучшему.


Сегодня рериховское движение может и должно стать Единой мощной Силой Света, той социальной, эволюционной Силой, которую ждут многие сердца; Силой, которая может изменить мир через утверждение в обществе нового мышления, воспитание нового человека, формирование нового мировоззрения. Уже есть многочисленные попытки утверждения новой педагогики, новой науки, новой медицины и т.д. Общие усилия и Единение сердец в этом направлении усилят энергии, насытят пространство соответствующими мыслеформами и дадут намного больший эффект, чем, если этим заниматься разрозненно и «точечно».


А утверждать качественно и мощно в социуме все Новое можно тогда, когда в наших сердцах будет гореть Огонь самоотверженности, любви, ответственности, преданности, неустанного действия, труда на Общее благо. Только Огонь нашего духа может зажечь многие сердца к прозрению, действию и изменению жизни. В свою очередь, чтобы возжечь огни духа, нам нужно освобождаться от пережитков самости, гордыни, лени и утверждать огненные качества духа, применяя основы Учения. Уверена, что многим есть чем поделиться в этом направлении, поэтому и здесь Единение сердец поможет с новой силой направить наше мышление и действия в сторону неотложного, постоянного, сердечного и ритмичного применения Учения в каждом дне.



Понимаю, что на предложение работы Проекта «Единение сердец – сила и победа Света» найдется немало скептиков и пессимистов, но пусть это никого не пугает. Под лежачий камень вода не течет, и если не начать обновления Рериховского движения, само оно не наступит, ибо только «руками и ногами человеческими» возможно оздоровление и создание нового подъема духа. Время покажет, что и где нужно подтянуть, что скорректировать и т.д. в этом Проекте.


Друзья, прошу поддержки, у кого есть предложения по развитию этого проекта, делитесь, пишите, создавайте, предлагайте, только не проявляйте равнодушия.
Давайте дерзать!!!

Пандора
01.04.2012, 14:18
Друзья, прошу поддержки
Давайте дерзать!!!

"Ну какое благословение можно получить от женщины с именем Пандора?"
Вот такое :-)


ВЛАДЫКА ШАМБАЛЫ:
"...ЗАПИШИТЕ МОЛИТВУ БУДУЩЕГО ХРАМА: "ИМЕНЕМ ХРИСТА, ИМЕНЕМ БУДДЫ, ИМЕНЕМ МАЙТРЕЙИ,
ИМЕНЕМ МАГОМЕТА, ИМЕНЕМ СОЛОМОНА, ИМЕНЕМ ВЕЛИКИХ УЧИТЕЛЕЙ И ПРОРОКОВ,
ИМЕНЕМ БРАТСТВА ЗЕМНОГО И НЕБЕСНОГО, ПРИМИТЕ ЖЕЛАЕМОЕ ВАМИ НЕ ВО ВРЕД И
УБИЙСТВО, НО В ПОСТИЖЕНИЕ СВЕТА. ОМЫВАЮ ДУХ МОЙ ЧУДОМ ПОДВИГА И
МОЛЧАНИЕМ.
ПРИМУ СИЯНИЕ ИСТИНЫ".
Служение есть несение света в ауре своей, взаимодействующего с энергиями окружающими, приводящего их в гармоническое и осветленное состояние. Это есть свечение светом своим, своими излучениями для всего и для всех. Надо достичь такого состояния сознания, чтобы свет ваш был воистину светом во тьме окружающей, светом столь сильным, чтобы исчезла тьма.
И ЗАМЕНЯЕТСЯ ТЬМА СВЕТОМ!!
Удачи!

protos
01.04.2012, 15:28
Поддерживаю проект. По организации взаимодействия. Предложение первое - наладить общение не только через сообщения в постах, в ЛС и е-майл, но и в непосредственном общении, например, через Скайп. Это позволит сократить время на все возможные уточнения и понимания, поскольку в живом общении очень быстро всё становится на свои места. Можно организовать запись конференций для последующего прослушивания. Для начала пары часов в неделю будет достаточно. Для более рационального использования времени можно заранее договариваться об обсуждаемой теме. Соответственно, открыть тему на форуме, посвящённую проведению таких конференций. Оптимальное количество участников 10-15 человек (из-за специфики связи). Опыт применения есть.
Предложение второе. Обсудить возможные направления взаимодействия, обсудить основы, на которых такое взаимодействие будет происходить.
Предложение третье - начать действовать.
По сути взаимодействия. Первое предложение - договориться о степени (возможной глубине) взаимодействий. От этого зависит то, насколько серьёзные будут результаты.
Предложение второе - договориться о достигаемых целях. От этого будет зависеть то, насколько долго объединение будет существовать во времени.
Предложение третье - в зависимости от поставленных целей и глубины взаимодействий, договориться о теме, которая станет основной для всех других взаимодействий.
Что предлагаю по сути взаимодействия: по первому пункту -
- сначала попробовать достигнуть взаимопонимания и выработать культуру общения и взаимодейстивия.
- на основе достигнутого взаимопонимания договариваться о всём остальном.
Поясню, почему в третьем предложении по сути взаимодействия такая основа. Любое взаимодействие основывается на мысли-идее. Именно эта основа становится в дальнейшем фундаментом всех остальных видов деятельности, что позволяет иметь чёткие, согласованные и понятные ориентиры и максимально возможно исключить влияние личностного фактора. Как возможный вариант предлагаю в основу заложить :

Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".
Для утверждения первого - призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго - облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего - выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана - и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много
домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвертом - Солнце.

Здесь дано всё, что нам необходимо делать.

Антон
01.04.2012, 17:49
Можно и предложить для этой цели, некоторого рода Служение Миру, на пример, всем нам известна сила мысли. Если мы договоримся в опеределенное время посылать в пространство какую небудь формулу, обращенную в опеределённую цель, но в согласии с Общим Благом, и сделать это как традицию, скажем раз в неделю, то это могло бы стать точкой опоры для ЕДИНЕНИЯ СЕРДЕЦ.

Можно в этом форуме создать платформу, где можно предложить формулу, решение о ней отдать в руки администрации форума, ну и записать себя на эту службу, просто чтоб мы знали, на сколько нас много. Ну и там же можно узнать про опеределенное время, когда собрать чувство и посылать формулу.

Возможно, если у нас было бы такое общее дело, было бы легче приити к согласию в других вопросах.

Как считаете?

леся д.
01.04.2012, 18:02
Антон прав.
Но такая формула и этот метод объединения сознаний существует и успешно применяется в Индии уже более двух тысячелетий:
ЛОКАа САМАСхА СУКхИНО БхАВАнТУ!
или так:
САМАСТА ЛОКАА СУКХИНО БХАВАНТУ !
Перевод:
Да будут счастливы все существа во всех Мирах!
или так (из Живой Этики):
Пусть Миру будет хорошо!

glory
01.04.2012, 22:08
Ну и там же можно узнать про опеределенное время, когда собрать чувство и посылать формулу. На дружественном сайте такая акция началась еще 24 марта 2010г, нас туда тоже приглашали… (раз в 3 часа), недавно было предложено участить посылы до раза в час. Формулы меняются.
http://teros.org.ru/content/section/11/139/

Цементируем пространство мыслями Общего Блага в соответствии с Учением Живой Этики
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
24 марта 2010 года, в день Великого Праздника Иерархии Света, началась бессрочная акция объединенных светлых сил по круглосуточному цементированию пространства мыслями Общего Блага!
Время посылок мысли:
Коллективные посылки мысли осуществляются всеми участниками в начале каждого часа в течение всего времени бодрствования (например: в 06-00, 07.00... и т.д.)
На каждый месяц форум предлагает новую посылку. Темы посылок с января 2012 года:
Январь: «Пусть будет миру хорошо!»
Февраль: «Да будет мир, братство и единство!»
Март: «Да будет воля твоя, Владыка Майтрейя!»
Апрель: «Пусть Свет Владыки Майтрейи наполнит наши сердца!»

Dar
02.04.2012, 01:27
По поводу посылов..
Понятно что важно не количество, а единовременность..

Недавно была такая мысль..
В шапке форума часы отчитывающие определенное время.
Допустим раз в час наступает "время Ч"..
Хоть несколько человек, но одновременно пошлют мысль..
Мысль "Пусть миру будет хорошо" можно оставить постоянной.

Со временем такие же часы можно распространить и на других форумах.
Синхронизировать..

Тогда на всех форумах в шапке будут видны часы отчитывающие время..
Ну допустим если я вижу что осталось 2-3 мин. я могу и подождать.. не уходить с форума или перескакивать на другие сайты...

Часы стилизовать как-то.. что-бы были узнаваемы..
Можно сделать смену цвета.
Допустим о приближении времени посыла можно догадаться по цвету.

Сам момент можно отметить какой-то яркой вспышкой, в течении минуты к примеру и рисунком "знамени мира"..
далее снова появляются часы и начинается новый отчет времени..

Со временем часы "знамя мира" вполне может распространится по множеству сайтов, блогов, форумов, и т.д. просто как дополнительная надстройка, гаджет и т.д. Это будет своего рода "социальная сеть" в духе.
Часы напоминающие нам всем что мы все вместе.
Есть еще значок
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScRuWVIvkQYwoqqWE4rWjtRC9wvT-gOzQ9V8MhMQIIoUU0vsof1A

Musiqum
02.04.2012, 03:59
Спасибо Вам, Нина!
Вы удивительно просто и ясно сформулировали то, что в действительности является нашими насущными и практическими задачами. Стараясь их выполнять, наше единение сердец произойдёт естественно и осознанно. Оно может сплотить всех нас в реальную мощную общественную силу, которая будет нести Свет в социум.
Но для начала, я бы хотел предложить сделать эту тему строгомодерируемой. Как только появятся жалобы, критика, провокации, недовольства, умаления, пустословие, указание на "ошибки", обсуждение обид и т.д., так сразу же их удалять. А автора подобных постов попросить от них воздержаться. В противном случае, пусть отдыхает от этой темы.

Друзья, прошу поддержки, у кого есть предложения по развитию этого проекта, делитесь, пишите, создавайте, предлагайте, только не проявляйте равнодушия.
Давайте дерзать!!!

Пока конкретно предложить нечего, но обязательно будем думать над этим проектом.
Будем дерзать!!!

Musiqum
02.04.2012, 04:03
По поводу посылов..
Понятно что важно не количество, а единовременность..

.. и качественность.

леся д.
02.04.2012, 06:06
Относительно качественности посылов энергии в пространство, необходимо накопление и уравновешение психической энергии. Для этого в сознании должен царить полный штиль. Целесообразно вспомнить, что Агни Йога советует малую пранаяму по утрам.
Малая пранаяма отличается привычной глубиной и ненасильственной частотой дыхания.
Вселенная дышит. Манвантара - Пралайя. Дышит всё живое во всех Мирах. Вдох - принятие Всеначальной энергии из Высшего пространства. Выдох - её распространение в макрокосме и/или в микрокосме.
Вдох - звук *са*, выдох - звук *хам* - так слышит себя человек. Потому йога Дыхания называется Сахаджа йога. А Символ Мироздания - белый Лебедь. Лебедь на санскрите называется *ХамСа*: *ВыдохВдох*.
Дыхание при малой пранаяме должно быть красивым, естественным и ритмичным. И спокойным, как белый лебедь: Са, Хам.
Для накопления энергии позвоночник с теменем должен находиться на единой вертикали.
Накопление энергии происходит легко и естественно с радостью о Высочайшем: вдох, плавная задержка дыхания, как дуга, выдох. Все три отрезка равны по времени. К примеру, каждый по три удара сердца каждый отдел из трёх(начальная длительность).
Место посылки Мысли-Света-Энергии:
на высоте вдоха.

Нина
02.04.2012, 22:37
Предлагаю работу в направлении Единения сердец разбить на 3 основных направления.

Единение сердец по этим трем направлениям происходит, прежде всего, в сознании, в сердце при каждодневной сознательной работе духа. Мы знаем, что если внутренняя работа будет сердечной, огненной, в Единении с Высшим, ритмичной, постоянной, тогда старые мыслеобразы, укоренившиеся кристаллы самости, неизменно, будут расплавляться на огне сердца и заменяться новыми, созидательными, огненными кристаллами духа.
Для многих эта работа не нова, но часто подводит отсутствие постоянства, системности, дисциплины духа, наблюдения и тд. Нередко видишь одну сторону применения, но не замечаешь другую, а в результате «механизм» духовной работы не запускается или барахлит. И только при совместном размышлении, обсуждении понимаешь, в чем был недочет. Можно и самому, конечно, дойти, пусть не сейчас, так через пять лет. Но проблема в том, что время не ждет, «сеятели» и «жнецы» нужны сейчас. Сейчас идет битва Света и тьмы, каждый сознательный воин и строитель на вес золота. Поэтому обучаться можно по «ускоренной» методике - на пределе усилий духа, вкладывая все сердце, делясь опытом, знаниями и вооружившись Радостью духа и устремлением к Цели.
Кроме того, когда ты понимаешь, что ты не один, и не для себя одного работаешь, и что в этом Проекте, направленном на Единение сил РД и Служение Вл., сознательно участвуют десятки сердец, а может, со временем, будут сотни и тысячи, у тебя возрастает ответственность, а заодно и крылья за спиной. Ведь ты сознательно в Единении с другими участвуешь в построении Новой Страны. И осознаешь, что в это время нас Видят и Слышат те, Кто поручился за каждого из нас, когда мы воплощались и перед Кем мы будем держать отчет после возвращения в Отчий дом.

Если выразить схематически три направления по Единению совместной духовной работы, это примерно будет выглядеть так:

Направление 1. Братские взаимоотношения.
Это направление подразумевает, что каждый из нас берет на себя добровольные обязательства стремиться к братским взаимоотношениям по отношению ко всем людям, организациям, избравшим путь духовного развития и служения людям:
Внешний уровень РД:
1.1 Проявление терпимости, любви, Глаза доброго к последователям любых Учений, отвечающих принципу служения общему благу; «Канон Господом твоим».
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.
Внутренний уровень РД:
1.3 Проявление терпимости, неосуждения, неумаления, Глаза доброго по отношению к людям и организациям РД, проявляющим явную недоброжелательность и осуждение «не своих» членов и лидеров РД; принятие добровольного Моратория на публичные и непубличные оскорбления всех последователей Учения, будь-то физические или юридические лица. (Может возникнуть вопрос, вроде того, а как быть, если мы будем придерживаться Моратория и неосуждения, а «они» нет. Во-первых, даже при одностороннем неосуждении и терпимости уже значительно уменьшится поток негативной энергии, стрелы будут отлетать, не раня, а также развяжется старая карма и улучшится здоровье. Не соблюдающий же Этику пожнет весь свой негатив сам).
1.4 Проявление Глаза доброго, неосуждения, неумаления, взаимопомощи, братских отношений по отношению к дружественным последователям Учения, членам РО своего города, а также других городов и стран; (возможно, кому-то этот пункт покажется лишним, ведь это «свои», как к ним можно относиться не по-братски? Но как показывает опыт, каждого из нас связывает прошлая карма, в том числе и негативная, поэтому духовная ревность, обиды, раздражение проявляются по отношению к единомышленникам не так уж и редко; самостные чувства, которые маскируются или же открыто выражаются, в любом случае, наносят вреда не меньше, чем ненависть к «врагам»).
1.5 Проявление любви, терпимости, понимания, внимания к членам своей семьи; (Этот вопрос нередко игнорируется, но незаметно, мыслями подтачивается и разрушается фундамент семьи, и часто за «спасением человечества» мы не замечаем, что раним грубым словом сердца родных и близких. В родственных отношениях нас тоже связывает часто негативная карма, но мы воспринимаем нередко домочадцев как «врагов», непонимающих и мешающих нашему служению. «Люблю неправых в жизни излечить любовью» - Сказал Вл., значит, нужно пробовать этот Совет воплощать в жизни, иначе получается двойная ситуация среди рериховцев, что мир спасаем, а люди, живущие рядом с нами страдают от незамечаемой нами невнимательности, грубости, обид, раздражения, лени и т.д.).

Направление 2. Внутренняя работа духа над очищением сердца, утверждением огненных качеств духа.
2.1 Утверждение качеств духа: а) улучшающих взаимоотношения (перечислить); способствующие повышению качества служения общему благу ………
2.2 Эффективные методы, помогающие утверждению необходимых качеств духа и изживанию самости;
2.3 …

Направление 3. Служение общему благу.
3.1 Мысленные посылки ….
3.2 Сотрудничество с Вузами …
3.3 Сотрудничество с научными организациями ….
3.4 ....

(Два последних направления не успеваю сегодня продумать и разместить полностью. Присоединяйтесь к размышлению над всеми тремя направлениями! )

glory
02.04.2012, 22:49
По поводу посылов.. Понятно что важно не количество, а единовременность.. (и сила устремления)
Недавно была такая мысль..
В шапке форума часы отчитывающие определенное время. (а если именно знамя мира и сделать циферблатом часов без цифр по кругу, только две тонкие стрелки часов. По ним уже можно будет сориентироваться, когда более длинная будет приближаться к вертикальному состоянию.)
Допустим раз в час наступает "время Ч".. (в Х часов 00 минут знамя мира, растворяясь, превращается в Земной шар, нашу планету!! В течении полуминуты/минуты на нем то там, то тут вспыхивают искры – символизируя посыльных… )
Хоть несколько человек, но одновременно пошлют мысль..
Мысль "Пусть миру будет хорошо" можно оставить постоянной. (секунд за 25, не торопясь и с чувством можно трижды произнести про себя эту бессмертную формулу (!) и 7 раз за минуту, глядя на образ нашей Земли-Матушки! В это время наряду с искрами по планете могут пробегать цветные (розовые, изумрудные, лиловые…) всполохи наподобие северного сияния……… )))
Со временем такие же часы можно распространить и на других форумах.
Синхронизировать..
Тогда на всех форумах в шапке будут видны часы отчитывающие время..
Ну допустим если я вижу что осталось 2-3 мин. я могу и подождать.. не уходить с форума или перескакивать на другие сайты...

Часы стилизовать как-то.. что-бы были узнаваемы.. (Знамя мира = часы)
Можно сделать смену цвета.
Допустим о приближении времени посыла можно догадаться по цвету.

Сам момент можно отметить какой-то яркой вспышкой, в течении минуты к примеру и рисунком "знамени мира"..
далее снова появляются часы и начинается новый отчет времени..

Со временем часы "знамя мира" (именно) вполне может распространится по множеству сайтов, блогов, форумов, и т.д. просто как дополнительная надстройка, гаджет и т.д. Это будет своего рода "социальная сеть" в духе.
Часы напоминающие нам всем, что мы все вместе.
А можно еще при входе на форум и ухода с него, глядя на эти же наши часы, еще раз как бы Здороваясь с нашим пристанищем и его обитателями и прощаясь до следующего захода также произносить приветствие «ПУСТЬ МИРУ БУДЕТ ХОРОШО!» Осилим?
Каюсь… так и не умею выкладывать изображения, но свою аппликацию шлю в электронную почту уважаемого protos-а, будьте добры разместите её тут, пожалуйста…сам не умею.

леся д.
02.04.2012, 22:58
3.4 от Нина:
сотрудничество с последователями других истинных духовных практик. Два отличительных качества истинной духовной практики кратко и точно обозначены в Агни Йоге (это тоже Основы).
Это доступно уже сейчас.

Пандора
03.04.2012, 01:11
(Знамя мира = часы)

Этот вопрос придется решать с МЦР.
Они были вынуждены зарегистрировать символ триединства как товарный знак.

Можно сделать как в скайпе - когда собеседник не подключен к интернету, то его имя обозначено бледно-зеленым, когда в сети - насыщенным.
Так и вместо циферблата - взять земной шар, пока время делать земные дела, он слабо "освещен", а в минуту общих мыслей, цветовая насыщенность усиливается и искрит разными искрами. Это же так красиво будет, особенно детям понравится: Земля светится:-)
И продумать, чтобы можно было это использовать как гаджет на любом компьютере, не зависимо от форума, как часы или календарь.
Мы же не постоянно на форуме. А так, если комп включен, то видно, когда другие сосредотачиваю свою психическую энергию.:"Пусть Миру будет хорошо", а со временем, наработается тот вид единства, что этот гаджет будет уже не нужен - сердце само засинхронизируется с другими и пошлет такую мысль в пространство, независимо от того включен компьютер или нет.

AnnaDV
03.04.2012, 11:28
<удалены ссылка и ответ на удаленный пост> (студент)
А насчет устава, неплохая идея.
Община, 8 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_8) Сотрудничество должно полагаться на крепкий устав. Такое положение приучает к порядку, то есть, помогает войти в ритм. Так даже в повседневной работе выражаются великие законы Вселенной. Особенно нужно с малых лет привыкать к постоянному труду. Пусть лучшая эволюция построится на труде, как на мере ценной.
Озарение, 3-V-20 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_3-V-20) Из Нашей Общины сеем Мы зерна Общего Блага по всем частям Света. Спросите - как сохранить Устав Общины? - Вы уже слышали многие признаки Нашей Работы, теперь запомните не к сведению, но к немедленному применению. Если
отказ от личного приближает, то отказ от действия Общего Блага удаляет безмерно - это правило Общины.
При подвижности ума очень легко сохранить личное при устремлении к Общему Благу.
Спросите - почему нужно столько испытаний? - В Общине все достигается опытом, потому правильно считать испытания ростом. Испытания лежат, как пороги врат прекрасных.
Уберите воздыхание и плаксивые лица, когда говорят об испытаниях.
Но отказ от Общего Блага свалит в яму даже великана.

Добавлено через 3 минуты
Но для начала, я бы хотел предложить сделать эту тему строгомодерируемой. Как только появятся жалобы, критика, провокации, недовольства, умаления, пустословие, указание на "ошибки", обсуждение обид и т.д., так сразу же их удалять. А автора подобных постов попросить от них воздержаться. В противном случае, пусть отдыхает от этой темы.

+100

AnnaDV
03.04.2012, 12:17
Община, 4 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_4) Единение указано во всех верованиях, как единственный оплот преуспеяния. Можно утвердить лучшее достижение, если есть уверенность в единении сотрудников. Можно перечислить множество примеров, когда вера в сотрудников помогала высоким решениям. Пусть люди от очага до пространственных предопределений помнят о ценности сотрудничества. Зерно труда сохнет без влаги взаимности. Не будем слишком оглядываться назад. Мы — спешащие спутники устанем, если будем толкать друг друга. Осознаем прекрасное значение, если можем произнести великое понятие — друг. Община может состоять из друзей.
Сердце, 368 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_368) Единение есть первый признак, что Учение не просто пустой звук. Учение есть Свет на пути темном. Нужно понять насколько часто нужно быть осторожным, ибо мегафон пространства увеличивает каждый звук. Малое раздражение превращается в вихрь и на радость врагам. У врага новая радость записать — несмотря на Учение, они поступают, как обычные люди.
Сердце, 373 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_373) Не правда ли трудно единение, даже если оно предписано, как исключительное средство, нужное каждому? Трудно вместить единение даже временно. Не правда ли легко оторваться в раздражении? Не трудно забыть о времени Армагеддона (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Армагеддон) и обо всем сущем, лишь бы потешить желчь. Так не близко бывает от раздражения до астрохимии.
Стрелы, пронзающие сердце, не от простого сокращения нервов; явление гораздо глубже, ибо более духовного происхождения. Сколько болей человечества зависит от недостаточного сотрудничества! Понятие сотрудничества легко приводит к сотрудничеству с силами природы. Где оно деление сил природы и одухотворенности? Служитель Духа должен познать духовное вездесущее.
Сердце, 401 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_401) Призовем находчивость для утверждения сопротивляемости. Нужно эту мысль положить на сердце, иначе она не приложится к исполнению. Главное, чтобы Указания не оставались без приложения: благословенны опасности они научают единению и сопротивляемости. Когда же усилить эти состояния утверждением сердца, то и доспех готов. Доспех для Марса готовили и ковали Вулкан и Венера, так символ мифа мудрого сочетает понятие жизни.
Как нужно бывает объединение молчанием! Ничто так не влияет на сердце, как напряженное молчание.
Сердце, 344 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_344) Так можно постепенно умножать тонкие явления. Утверждаю насколько легко работать, когда есть единение. Учение часто тщетно призывает к единению сознания, но люди думают это идеальный призыв, не имеющий применения. Между тем, это сильное действие равно многим мощным энергиям. Потому к чему утруждать тончайшие энергии, когда человек вооружен таким мощным доспехом!
Иерархия, 180 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Иерархия,_180) Разобщение с Руководителем останавливает явление эволюции духа, ибо разобщение цепи ведет к обособлению и преграждает творчество духа. Только единение с Источником Света двигает духом, истинно! Так устремление к Высшей Иерархии даст все возможности и насыщает дух мощью Служения. Орбиты Света слагаются соответствием и мощью исполнения Воли Высшей. Путь к Беспредельности так слагается.
Сердце, 229 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_229) Кто же и что же заменит единение сердец, которое, как костер пылающий, несет зовы к дальним мирам? Кто же может устрашиться, кто хотя бы однажды коснулся Беспредельности?

студент
03.04.2012, 16:28
Но для начала, я бы хотел предложить сделать эту тему строгомодерируемой. Как только появятся жалобы, критика, провокации, недовольства, умаления, пустословие, указание на "ошибки", обсуждение обид и т.д., так сразу же их удалять. А автора подобных постов попросить от них воздержаться. В противном случае, пусть отдыхает от этой темы.


Полностью согласен и поддерживаю. Прошу воздерживаться от критики и всего остального. Посты будут удаляться.

студент
03.04.2012, 18:05
Напоминаю, тема строгомодерируемая. Поэтому посты удаляю. Без обид. Если у авторов удаленных постов настойчивое желание поговорить о невозможности... неправильности... ошибочности... и т.д., то создавайте отдельные темы.

Selen
03.04.2012, 18:30
вместо циферблата - взять земной шархорошая мысль... самое то что надо

НКл
03.04.2012, 18:31
Единение сердец по этим трем направлениям происходит, прежде всего, в сознании, в сердце при каждодневной сознательной работе духа. Мы знаем, что если внутренняя работа будет сердечной, огненной, в Единении с Высшим, ритмичной, постоянной, тогда старые мыслеобразы, укоренившиеся кристаллы самости, неизменно, будут расплавляться на огне сердца и заменяться новыми, созидательными, огненными кристаллами духа. Для многих эта работа не нова, но часто подводит отсутствие постоянства, системности, дисциплины духа, наблюдения и тд. Нередко видишь одну сторону применения, но не замечаешь другую, а в результате «механизм» духовной работы не запускается или барахлит. И только при совместном размышлении, обсуждении понимаешь, в чем был недочет. Можно и самому, конечно, дойти, пусть не сейчас, так через пять лет.

Совместное обсуждение и размышление. Думаю, это одна из самых полезных сторон общения, дающая возможность посмотреть на себя под непривычным углом, свежим взглядом. Ускорение осознания имеющихся качеств своего характера. Разумеется чтобы появилась такая возможность, нужно умение и самому раскрыться в некоторой степени конечно, и умение выслушать, и умение тактично высказать мнение, и умение пережить острые моменты, которые неизбежны. Совершенных среди нас, думаю, пока нет.

Поддерживаю проект. По организации взаимодействия. Предложение первое - наладить общение не только через сообщения в постах, в ЛС и е-майл, но и в непосредственном общении, например, через Скайп. Это позволит сократить время на все возможные уточнения и понимания, поскольку в живом общении очень быстро всё становится на свои места.

Согласна. Это гораздо быстрее и объемней, чем при общении в режиме переписки.
Поясню, почему в третьем предложении по сути взаимодействия такая основа. Любое взаимодействие основывается на мысли-идее. Именно эта основа становится в дальнейшем фундаментом всех остальных видов деятельности, что позволяет иметь чёткие, согласованные и понятные ориентиры и максимально возможно исключить влияние личностного фактора.

Поэтому тому, кто решится на общение, нужно будет заранее обдумать чего именно он хочет достичь. Для меня, выше озвученная возможность, уже представляется очень существенной. Остальное будет зависеть от того насколько сработаемся.

<удалена ссылка на удаленный пост> (студент)
Если убрать элемент принуждения ( устав, принуждающий к самодисциплине ) то желающие общения должны во- первых сами притянуться друг к другу, во- вторых иметь очень высокий процент гармоничности уже на старте, в третьих уже уметь определять когда в них звучит голос сердца, а когда голос "сбоку".
В остальных случаях, остается метод проб и ошибок, с коррекцией нежелательных моментов и развитием того, что оказалось полезным, с каждой следующей попыткой. Ну а что пытаться все же надо, об этом говорит Агни Йога.

Selen
03.04.2012, 18:40
По поводу посылов..
Понятно что важно не количество, а единовременность..именно так - важна единовременность

читаю вот книгу Сердце параграф 300 и там буквально следующее - "Когда человечество сговорится послать добрую мысль одновременно, то и зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится. Так нужно заботиться хотя бы несколько раз посылать каждый день мысль не о себе, но о мире"........... ... ... разве сообщество форумское не есть часть человечества?.. и к тому же ведь не самая худшая часть?

по-моему в реале нет никаких особых проблем к реальной посылке мысли... и даже несколько раз... это вообще может явно ввести как ритм благотворный в любую личную жизнь... все детали в самом параграфе

8.300. Сегодня добрый срок для хорошего думания.
Если мысль заключает в себе творческую энергию, то как полезно устремить в пространство добрую мысль.
Когда человечество сговорится послать добрую мысль одновременно, то и зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится.
Так нужно заботиться хотя бы несколько раз посылать каждый день мысль не о себе, но о мире. Так мышление будет привыкать к несвоекорыстным устремлениям.
Как Спаситель человечества мыслит лишь о всем мире, так, следуя Ему, мы можем приложить свои мысли для создания творческой энергии.
Не нужно смотреть на посылки мысли как на какое-то сверхъестественное действо.
Пусть это будет пищею духа, как топливо костра во нощи!
Также нужно просто следовать за высшим примером.
Сердце будет часами верными, когда призовет к мысли обо всех.
Не нужно утомительных медитаций: мысль о мире кратка, и отрешение от себя в ней так просто отражается.
Пусть будет миру хорошо!

8.301. Скажите друзьям о мысли о мире, о мысли о всех мирах!
Пусть не придет к ним вредная мысль ханжи: «Что значит для мира моя мысль?»
Кто так подумал, тот не отрешился от себя.
Конечно, каждый воин пустит лишь одну стрелу, но если каждый пожалеет о своей стреле, то все войско останется незащищенным.
К чему тогда крест мира?
Кто же может забыть о дозоре от тигра?
Пусть мысль о мире не вытеснит память о тигре и об Армагеддоне.


PS
послать мысль ПУСТЬ БУДЕТ МИРУ ХОРОШО - это тот самый малый общий знаменатель который может объединить всех независимо от предпочтений и разногласий - главное породить энергию блага а Там найдут ей приложение

paritratar
03.04.2012, 19:48
«…Мы настаиваем на единении. Люди полагают, что это наставление имеет нравственное значение, но они не понимают, что единение есть умножение энергии. Можно представить, насколько Нам легче помогать, когда имеется дружное единение, ведь происходит сбережение энергии. Она направляется в одно место, и такая концентрация дает яркое усиление энергии.

Пусть люди приучаются понимать, что каждое нравственное указание есть и научный совет. Повторяю эту истину, ибо вижу, что даже читающие Учение не применяют это к жизни.

Но кроме умножения Нашей помощи, единение есть как бы насос пространственной энергии. Люди забывают, что их энергия при сотрудничестве увеличивается в несколько раз…

…Сила человека не может быть исчерпана, если он помыслит о Высших Источниках» (Агни Йога "Надземное", 385).

paritratar
03.04.2012, 20:06
1. Большое человеческое терпение - признак большой человеческой любви. Берегите терпящих ваши причуды людей. На каждое проявление их чувств отвечайте им вдвойне, и получите ответ утроенной силы.

2. Если вы знаете хотя бы одну точку полного совпадения интересов с вашим близким человеком, то от неё можно выстроить путь к его согласию с вашим очередным желанием.

3. Работайте над ликвидацией перекосов жизненной табуретки и помогите сделать это же своей половине. Если у двух табуреток восемь одинаковых ножек, то созданная на их основе скамья семейного счастья будет крепко стоять на земле.

glory
03.04.2012, 20:50
"Аум, 433 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%83%D0%BC,_433) Можно сказать всем насколько единение необходимо. Уже указано, что единение есть реальный двигатель. Сказано, что единение есть магнит. Оно есть целитель, здоровье, оно есть спешное достижение. Что же еще добавить? Если сказанное не действует, то будет бесполезно сказать, что единение есть гармония с Иерархией".

"Братство, 486 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_486) Для наглядности понятий представим их начертательно. Вообразимединение в виде купола прекрасного и прочного. Пусть нити возвышения протянутся и соединятся, как грани купола".

Нина
03.04.2012, 23:06
Попробую продолжить далее развертывание трех основных направлений Единения:

Направление 2. Внутренняя работа духа над очищением сердца, утверждением огненных качеств духа.
2.1 Утверждение качеств духа (набор качеств индивидуальный): а) улучшающие взаимоотношения (любовь, терпимость, сострадание, смирение, взаимопомощь, сдержанность, неосуждение, неумаление, искренность, честность и др.; б)способствующие повышению качества служения общему благу (самоотверженность, ответственность, дисциплина духа, бескорыстие, готовность к действию и др.); в) усиливающие качество внутренней работы (любовь к Уч., преданность, доверие, устремление, постоянство, ритм, решимость, сила воли, твердость и др.)
2.2 Эффективные методы, помогающие утверждению необходимых качеств духа и изживанию самости – …. (заполняем по мере накопления «методик», для этого делимся опытом, Знаниями из А.Й., Уч.Храма и др. Источников);
2.3 Размышляем вместе о работе над качествами, особо «трудными» для изживания и утверждения, например, гордыня и смирение, возложение и самодействие, саможаление и самоотречение и т.д.

Направление 3. Служение общему благу.
3.1 Мысленные посылки – «Пусть будет миру хорошо.
Содержание посылок можно установить для начала общего направления: «Пусть будет миру хорошо», а по мере ощущения, что гармонизация сознаний участников растет, добавить мыслеформы, особо актуальные для построения Новой Страны:
- Пусть расширяется сознание людей до вмещения и осознания космических законов;
- Пусть утверждаются в сердцах людей Свет, Истина и справедливость;
- Пусть утверждаются основы Культуры в жизни и сознании людей;
- Пусть пробуждаются сердца людей к Красоте и Знанию;
- Пусть утверждается и крепнет новая наука (новая педагогика, новая медицина) и тд.
3.2 Сотрудничество с Вузами.
-Выступления-беседы со студентами в формате классных часов, круглых столов:
Темы для педагогических университетов: «Идеи культуры в педагогике», «Педагогические взгляды Н.К. Рериха», «Роль учителя в социуме», «Героика духа» и др.
Темы для технических университетов: «Кирлиандиагностика», «Новые научные открытия и будущее человечества», «Научный взгляд на проблему изменения климата Земли» и др.
Темы для медицинских университетов: «Связь духовного и физического здоровья человека», «Философия сердца» и др.
Если мы сами меняемся под влиянием применения Учения, если зажигается огонь духа, глаза горят энтузиазмом, тогда это отражается на всех делах, что мы делаем. Если отбываем повинность, это также заметно. Студенты – народ тонко чувствующий, если нет настоящей готовности к ним идти, лучше переждать, подготовиться как следует. Иначе вместо пользы может быть вред. Если же они почувствуют что-то новое и высокое в наших словах, глазах, чувствах, они сами потом будут искать, где и когда еще что-то можно узнать о новом.
3.3 Сотрудничество с научными организациями ….
3.4 Сотрудничество с библиотеками.
- работа философских кружков «Познаем законы бытия»;
- работа с родителями «Искусство творить взаимоотношения»;
- работа с женскими организациями «Роль Женщины в социуме» и др.
3.5 Работа с СМИ.
- Размещение актуальных материалов, поднимающих дух и сознание людей и направляющих их к Культуре, красоте, совершенствованию;
- Работа на дружественных интернет-форумах и сайтах;
- Круглые столы на актуальные темы;
- Радиопередачи на актуальные темы. К примеру, такие:
1. Героика духа в воспитании молодых поколений.
2. О роли женского начала в эволюции человечества (к 8 марта).
3. Идеи культуры в формировании будущего (к межд. дню Культуры 15 апреля).
4. Красота спасет мир.
5. Любовь – ключ к воспитанию сердца.
6. Сотрудничество сердец как путь построения нового общества.
7. Воспитание сердца.
8. Связь духовного и физического здоровья человека.
9. Искусство творить взаимоотношения.
10. Изменение климата Земли: научные и философские взгляды.
11. Через духовное здоровье – к здоровью нации.


Продолжаю делать наброски. Присоединяйтесь, добавляйте, корректируйте!

студент
03.04.2012, 23:17
Продолжаю делать наброски. Присоединяйтесь, добавляйте, корректируйте!

Спасибо, Нина. В ваших размышлениях заложено хорошее семя. Я тоже давно думаю об этих вещах. Только несколько с иного бока. Но не хочу выкладывать их в виде еще несформированных мыслей.

Нина
03.04.2012, 23:38
Хочу подчеркнуть, что этот проект, направленный на Единение последователей Учения это, конечно же, дело добровольное. Нельзя приказать мыслить во благо, как и проявлять любовь к ближнему или трудиться не жалея сил для общего Дела.
Можно принять призыв к Единению, и с готовностью, радостью закачать рукава в общем труде, а можно наблюдать со стороны, чем все это закончится. Не подозревая, что в это же время Наблюдают за всеми нами.

Дела эволюции вершатся добровольцами и энтузиастами. Возможно, именно сейчас настал час "пик" для выявления всех тех качеств и сил, что мы накапливали годами. От нас зависит, проявим ли мы все силы сердца и духа, когда они так нужны для решающего скачка эволюции, или остановимся в двух шагах у Порога.

glory
03.04.2012, 23:55
Мы все, изучающие Учение, готовим себя к Служению, из следующих строк отчасти ясно, к чему мы должны быть готовы…

"1955г. 58. (Янв. 31). Могут спросить, как определить степень готовности духа к Служению. Ответьте: по огням сердца. На Служении может быть лишь сердце горящее. Служение означает даяние, а давать может только тот, чьи огни зажжены. Служением называется светоносное состояние сердца, постоянно излучающего свет свой в пространство вокруг себя. Служитель Света уподобляется светильнику, всегда горящему. Спит ли он или бодрствует, говорит или молчалив, работает или в глубоком размышлении, сердце постоянно излучает свои дары в пространство. Эти излучения являются благословением для всех и всего, кто и что с ними соприкасается. … Все дело в состоянии ауры, насыщающей сферы тонкими энергиями духа. Надо быть носителем Света, чтобы излучать свет и находиться на Служении. Служению всегда сопутствует сознательная связь с Иерархией Света. Связь иерархическая, всегда предполагающая Руководителя, будет неизменным и непременным условием Служения. Не потухнет светильник духа и не иссякнет в нем масло, если питается он Лучами Иерархии. Невозможно устоять против жизни, если за спиною нет поддержки иерархической. … Ценность сущности человека определяется его светимостью. Ауры людей тусклы. Служители Света составляют одну семью иерархическую и подлежат Нашей Заботе и вниманию. Все имена их у Нас, и записаны не одна, но многие жизни. Судьба их особая, отличная от судьбы обычных людей. Их воплощения Определяются Нами, и они находятся под Лучами Иерархии. Приходят и уходят из жизни по Лучу. И под охраной особой. И там, в Мире Незримом, связь не прерывается, а, наоборот, усиливается многократно. Как общее правило, их жизнь земная нелегка. Но зато Близость Учителей, состояние ауры обусловливают пригодность к Служению. Должное ее состояние можно поддерживать сознательно и волею. О качествах уже говорилось. Но качества напрягаются и усиливаются устремлением к Учителю. Так Учитель Является порогом к Свету, путем к Свету и целью конечной слияния сознаний".

Вот эту аппликацию (которой пользуюсь сам) я хотел предложить всем желающим для настроя на единый (или индивидуальный) посыл… Спасибо, protos-у. Правда, все равно вставил как-то не так... Сори.

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i609/1204/eb/59880ad4d95c.jpg.html]http://s019.radikal.ru/i609/1204/eb/59880ad4d95ct.jpg[/URL (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%26%2391%3BURL%3D% 26quot%3Bhttp%3A%2F%2Fmail.rambler.ru%2Fm%2Fredire ct%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Fradikal.ru%252FF%252 Fs019.radikal.ru%252Fi609%252F1204%252Feb%252F5988 0ad4d95c.jpg.html%255D%255BIMG%255Dhttp%253A%252F% 252Fs019.radikal.ru%252Fi609%252F1204%252Feb%252F5 9880ad4d95ct.jpg%255B%252FIMG%255D%255B%252FURL%3B href%3D1%26quot%3B)]

AnnaDV
04.04.2012, 16:04
Мир Огненный ч.1, 234 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_234) Если перечтем все Светила небесные, если измерим всю Глубину непроявленную, то все же мы не улучшим час текущий. Нужно осознать сердцем мужественным мучительную тьму, которая приближается, когда гаснут огни. Единение, по мнению многих, ненужный пережиток. Они полагают, что индивидуальность ограждена разъединением — такова логика тьмы. Но среди опасных эпидемий иногда, вспомнив о простых средствах, находят спасение. Так просто средство единения. Явно поражает оно тьму. Так пусть копье не дремлет над драконом.
Мир Огненный ч.2, 286 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_286) Добрый человек тот, кто творит добро. Сотворение добра есть улучшение будущего. Можно благотворить ближнему, чтобы улучшить его бытие. Можно поднимать целые народы героическим подвигом. Можно вносить в жизнь самые полезные открытия, которые должны преобразить будущее. Наконец, можно улучшить мышление народа, и в этом будет заключаться синтез добра. Как прекрасно мысленное творчество, не направленное ко злу. Когда народ поймет все зло осуждения, он откроет новые врата к будущему. Сколько времени освободится для познавания, для искусства мышления, для творения истинного добра, при этом зажгутся лучшие огни сердца. Во зле такие огни не зажигаются. Такое добро спасет здоровье и очистит на большое пространство атмосферу. Нелепо думать, что добро отвлеченность или заслуга. Оно есть спасение будущего, ибо без него нет утверждения восхождения. Так каждая мысль добра есть уже стрела Света. Она уже где-то искоренила разъединение, ибо каждое разъединение во злобе есть низвержение в хаос. Потому учите мыслить о добре.
Аум, 52 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_52) Единение и победа — лучший мантрам. Сила темных разбивается о такую скалу. Также нужно помнить, чтобы не утруждать напрасно Учителя. Пусть любовь и преданность тоже живут в сердце.
Аум, 276 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_276) Люди обычно избегают слова единение, они боятся его. В то же время, они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны, — одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.
Аум, 443 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_443) Кто же они, которые не ценят и не любят единения? Они никогда не испытали чувства непоколебимости, всегда соединенного с единением. Они не знают мужества, неразрывного с единением. Они отвергли продвижение, которое сильно единением. Они не приобщились к радости, существующей в единении. Они презрели твердыню единения. Что же им осталось? Или гнуться под вихрем, или сохнуть под солнцем, или гнить в плесени предрассудков.
Кто же они, презревшие единение?

студент
04.04.2012, 22:44
По просьбе автора тема модерируется в обычном режиме.

beam
04.04.2012, 23:17
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.

Необходима иная редакция этого пункта, т.к. в нынешней формулировке он выглядит крайне безответственно.

леся д.
04.04.2012, 23:43
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.

Необходима иная редакция этого пункта, т.к. в нынешней формулировке он выглядит крайне безответственно.

А какое отношение имеет политика к Единению в Духе?
Партия - это часть от целого, в словаре написано. В словаре Сердца - тем более.
Владыка Сказал: *слово *Отчаяние* отсутствует в словаре сензара.*
Кто знает, есть ли слово *политика* в словаре сензара? В санскрите, если не ошибаюсь, нет.
Ведь тема о Единении... с ВЛАДЫКОЙ.

Нина
05.04.2012, 00:29
Мы все разные и это замечательно. Единение даже двух-трех человек непросто достигается, это понятно. Тем более трудно достигнуть согласия и Единения десятков или сотен людей. Главный враг Единения – самость. Пока не изжита самость, препятствовать Единению будет все, что она порождает – и гордыня, и зависть, духовное соперничество, и самомнение и многое другое. Значит, основной удар должен быть нанесен по самости. А что по самости бьет больше всего ? Самоотверженность, т.е. отверженность от себя, от своей самости.

Когда-то меня поразили до глубины души такие строки из Учения Храма:
«Стремящиеся обрести духовную силу для благих целей ученики Братьев Света жертвуют самым дорогим для них намного меньше, чем слуги тьмы и их ученики, домогающиеся этой силы в личных интересах. Во многих случаях именно это объясняет удачу одних и поражение других. Ибо любая сила рождается жертвой. Пока ученик не будет готов пожертвовать своим временем, физическими силами, имуществом, даже добрым именем и семьей (если потребуется), слуги тьмы будут иметь силу и власть на физическом плане, где такая жертва необходима».

Это то, о чем Е.И.Р. не раз вопрошала американских сотрудников: чем вы пожертвовали ради Учения, чем поступились ради него, от чего отказались? Получается, пока мы не дорастем до готовности к добровольной жертве, самоотверженности ради Дела Вл., все наши правильные слова останутся только словами.
Но опять же, жертва, как и Единение, рождается только добровольно, по велению сердца.

Нина
05.04.2012, 00:34
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.

Необходима иная редакция этого пункта, т.к. в нынешней формулировке он выглядит крайне безответственно.

Согласна, тем более, что вышеизложенный материал это всего лишь наброски, для законченности нам всем нужно еще немало потрудиться. Присоединяйтесь!

Пандора
05.04.2012, 00:36
Главный враг Единения – самость.

Вот с этой фразы чуть-чуть подробнее:
1) О каком Единении идет речь в данном случае?
Если о Единении с Владыкой Шамбалы, то да, самость =Враг №1
2) Если речь идет единении
Единение даже двух-трех человек
То вопрос№2) С какой целью объединяются люди.
======================
Ваши посты воспринимаются двояко - нет четких образных формулировок.

Я допускаю, что это следствие астрального вихря материнской темы, если так, то этой теме недельку нужно отдохнуть от нашего внимания.:-)

Нина
05.04.2012, 00:42
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.

Необходима иная редакция этого пункта, т.к. в нынешней формулировке он выглядит крайне безответственно.

А какое отношение имеет политика к Единению в Духе?
Партия - это часть от целого, в словаре написано. В словаре Сердца - тем более.
Владыка Сказал: *слово *Отчаяние* отсутствует в словаре сензара.*
Кто знает, есть ли слово *политика* в словаре сензара? В санскрите, если не ошибаюсь, нет.
Ведь тема о Единении... с ВЛАДЫКОЙ.

Этот пункт подразумевался как некое напоминание о невмешательстве в политику (как принцип Учения) в связи с тем, что уже были неоднократные попытки создать из последователей Учения партию и т.п. Этот пункт можно поставить, скажем в пункт "исключения".

Пандора
05.04.2012, 00:52
некое напоминание о невмешательстве в политику

Политика это всегда интересы только одной страны, взятые отдельно от других.(Это моё домохозяичное мнение) А Агни Йога предусматривает объем вмещения стрАны и народы.
Значит, последователи АЙ должны(вынуждены) будут подниматься над политикой , причем всех стран и народов и любой вопрос рассматривать не сточки зрения одной страны, а сточки зрения планеты в целом и землян в целом.
Значит, на разделы с политикой в Вашей теме про единение придется поставить запрет с предложением говорить о политике в соответствующих темах раздела "Свободный разговор"

Нина
05.04.2012, 01:00
Главный враг Единения – самость.

Вот с этой фразы чуть-чуть подробнее:
1) О каком Единении идет речь в данном случае?
Если о Единении с Владыкой Шамбалы, то да, самость =Враг №1
2) Если речь идет единении
Единение даже двух-трех человек
То вопрос№2) С какой целью объединяются люди.
======================
Ваши посты воспринимаются двояко - нет четких образных формулировок.

Я допускаю, что это следствие астрального вихря материнской темы, если так, то этой теме недельку нужно отдохнуть от нашего внимания.:-)

Мое мнение, что самость является врагом №1 в любом единении (с большой или с маленькой буквы). Везде, где мы даем волю самости, погашаются светлые огни, без которых не создать Единения.
Спасибо за совет, отдохнем, когда построим Новую Страну.:).

Yula
05.04.2012, 10:40
Да, самый страшный для нас враг - это наша же собственная самость.

Есть самость - нет Единения с Владыкой.
Есть самость - нет дружелюбия с людьми, невозможно настоящее единение с людьми.
Вот и весь сказ.
А теперь бы хорошо провести упражнение: на минуту оторваться от компа и дел и глубоко взглянуть в себя и проверить - что в себе есть ржавого? именно в себе, а не в сотоварище. Только честно.

Это будет наша первая коллективная очищающая медитация. :D

irene
05.04.2012, 10:48
В целом я положительно отнеслась к постам Нины и тех, кто поддержал тему цитатами. Они должны быть собраны в одном месте, чтобы напоминать взгляд Учения и сопоставлять с личным взглядом.

Однако очень хорошо понимаю (мне кажется, во всяком случае) и Пандору, и beam'а. Потому требуется пояснение во многих случаях.

Например, безусловно надо единяться с Владыкой, но надо ли объединяться с любым двумя-тремя? Даже если они рериховцы и хотят объединяться? Это вопрос целесообразности, т.е. сообразности с целью жизни, и соизмеримости, опять же с этой целью, с тем, какие энергии заложены и т.д.

На всём этом надо останавливаться поподробнее подборкой цитат для размышления.

крайний
05.04.2012, 15:40
Понравилась идея Дара. Учитывая современные средства коммуникации, в этом направлении можно придумать много чего интересного. Работу над этой идеей можно выделить даже в отдельную тему (под его личную ответственность 8) )

irene
05.04.2012, 16:21
Ещё Иисус Христос сказал: "Я есть Путь и Истина, и Жизнь!" Современными словами эту же идею Учение нам повторяет так: в зерне духа человека заложен его Путь, через него он получает Лучи Владыки, через него идут влияния Космического Магнита. Оно - связь между сферами, потому устремитесь к его познанию, старайтесь очувствовать его. Выйдя на свой Путь, можно объединяться по духовному соответствию, имея в качестве аппарата настройки и связи как с Иерархией, так и с Братьями очищенное сердце.

Разговор о единении я бы начала отсюда. Если этого не сказать, то можно соскользнуть на путь административного коллективизма. Но это ещё не будет Новый Мир...

protos
05.04.2012, 16:37
Сердце, 150 Если скажу — «Я всегда с вами» — многие ли поверят? Даже побоятся поверить в объединенное сознание. Для них каждое такое объединение есть нарушение самости и, как таковое, не может быть вообще допустимо. Они никогда не оценят десятеричное усиление энергии, которое рождается из сотрудничества сознаний. Но без этого сотрудничества невозможно было бы все Учение Сердца. К чему все подробности, если нельзя усилить взаимно! Но если этот принцип доступен, то и доступно протяжение его до полного объединения сознаний, что называется Палориа. Но зато те, кто допускают и дошли до объединения сознаний, насколько они могут расширять работу свою для Общего Блага! Конечно, говорю о внутренней, духовной работе, которую слепыши не могут углядеть и оценить.
Призывы к объединению сознаний необходимы повсюду, ибо они простейшим способом вводят в жизнь сердца. Не колдовство, но закон физический может соткать спасительную сеть вокруг планеты. Так каждый, следуя закону Бытия, может справедливо сознавать себя гражданином Мира.

Стремление индивидуального сознания к объединению с сознанием Учителя - основа, без которой все остальные планы и проекты по объединению решающего значения иметь не будут. Связь с Учителем - любой ценой.

Dar
05.04.2012, 18:58
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.

Необходима иная редакция этого пункта, т.к. в нынешней формулировке он выглядит крайне безответственно.

А какое отношение имеет политика к Единению в Духе?
Партия - это часть от целого, в словаре написано. В словаре Сердца - тем более.
Владыка Сказал: *слово *Отчаяние* отсутствует в словаре сензара.*
Кто знает, есть ли слово *политика* в словаре сензара? В санскрите, если не ошибаюсь, нет.
Ведь тема о Единении... с ВЛАДЫКОЙ.

Этот пункт подразумевался как некое напоминание о невмешательстве в политику (как принцип Учения) в связи с тем, что уже были неоднократные попытки создать из последователей Учения партию и т.п. Этот пункт можно поставить, скажем в пункт "исключения".
А я наоборот, еще пару месяцев назад, задумался о создании партии.
Ведь по идее на сегодняшний достаточно 500 человек набрать.
Создать партию без привязки к Учению и Рерихам... в смысле без упоминания.
Просто изначально заложить нравственные и духовные принципы.
Цель - изменение сознания людей.
Войти в партию могут все люди которые заинтересованы в духовном и культурном развитии страны. И не надо им цитат из Учения или ссылки на Рерихов и т.д.
Если будет что-то типа устава, то в основе там должны быть идеи из Учения. Простые и понятные слова, без пафоса и лозунгов.
Без пустых призывов.
Идея объединения людей для поднятия уровня культуры в России должна привлечь многих. И это на мой взгляд наиболее реальное движение к Единению.
Просто призывы "давайте поднимать культуру в стране!" ни на кого не подействуют, если не оттолкнут.
Другая крайность это бесконечные жалобы на плохую жизнь... зарплата, грязные подъезды и пр.
Должны быть заложены конкретные шаги, понятые и близкие любому человеку и которые он может делать каждый день.
Вот это будет (имхо) наиболее трудная и нужная задача. Иначе, дальше составления документов по единению (которыми переполнены рериховски ресурсы) мы не двинемся.

К примеру "посылать мысли на общее благо" будет ли понятно продавщице, грузчику или менеджеру?

Как девиз, национальную идею.. "не для человека, а человек лучше"
т.е. приоритетным должна быть задача как сделать человека лучше, а не о том как сделать его жизнь более комфортнее. Когда люди станут лучше, тогда они сами и смогут изменить свою жизнь... именно так как нужно. Потому что будут знать как лучше.
Другими словами все это будет на самом деле строительством будущего.
Потому что люди которые изменятся сегодня, завтра придут в правительство, бизнес, СМИ и т.д.
Одно дело когда один человек или группа людей пишут в правительство, в СМИ, выступают по ТВ. Другое дело когда это будет мнение партии.
Человек читающий газету будет по разному воспринимать к примеру идею о запрещении порнографии.. если это будет статья ну скажем академика или это будет мнение партии..

glory
06.04.2012, 00:42
Со многими пунктами вашего проекта, уважаемая Нина, можно было бы согласиться и принять в реализацию. Часть плана – замечательная разработка для самостоятельного и системного продвижения по Учению АЙ. А часть для работы сплоченного коллектива активных единомышленников.
Кое-что, в развитии ваших предложений, обнаружил в письмах ЕИР.
Учение не настаивает на обязательных тесных контактах объединенных Им (похоже на наш интернет вариант).
Само Братство работает группами в трех направлениях.
Интересную структуру Всемирной Лиги Культуры (в свете Живой Этики) предлагала Елена Ивановна с направлениями различных отделов. Нести Свет АЙ через Культуру.
«17.01.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=17.01.36_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.2) … Конечно, никогда и нигде не настаивается, чтобы все жили в тесном общежитии. Можно понимать это шире. Ведь не все трудовые общины живут вместе. Они собираются для совместного труда, но личная жизнь и обиход протекают особо. Понятие общего труда не требует, непременно, и физического объединения. Именно, не следует толкаться физически. Каждый век предъявляет свои требования и условия, и невозможно возвращаться в полной мере к старым формам. Так и Владыка Будда в своих общинах запрещал толкание физическое, следил за тем, чтобы каждый общинник имел свою особую келью. Даже не было в Его общинах общей трапезы. Все бикшу принимали пищу наедине. Собирались они лишь для совместного труда и духовных бесед. Ведь общежитие возможно лишь при полном сгармонизировании аур его членов, но это так редко достигается. Потому, если Вам хочется провести опыт общежития, то проводите его как можно проще, не связывая себя обязательствами, и, главное, установите напряженнейший труд и вооружитесь беспредельным терпением и терпимостью. Ведь во многом можно проводить кооперативное начало, не настаивая на общежитии. Опыт общежития можно было бы проводить летом на краткий срок в несколько недель.
Вам хотелось бы скопировать весь обиход, принятый в Твердыне Белого Братства, но это невозможно, ибо обиход этот так разнится от наших условий. Братство работает группами, и нарастание задач гармонично соединяет Совет для новых комбинаций. На три отдела разделяется работа. Первый – изыскания улучшения земного плана. Второй – изыскания передачи людям этих результатов. Третий – изыскания способов сообщения с дальними мирами. Первый – требует трудолюбия и терпения, третий – требует находчивости и бесстрашия, второй требует такого самоотвержения, что самый трудный полет является отдыхом».
«24.11.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=24.11.32_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1)… Лига Культуры – как бы обширнейший храм, в котором каждый, стремящийся к усовершенствованию и общему благу, находит себе место. Каждый, при наличии стремления к совершенствованию, будь то в знании, в искусстве и прочих областях, уже принесет камень на постройку великого будущего Лиги Культуры. … Весьма желательно присоединение самых разнообразных групп и обществ, посвятивших себя культурным задачам, причем ценно, если будут включены различные народности. Все общества, вступившие под свод храма Культуры, могут сохранять свое индивидуальное название, лишь присоединив титул Лиги Культуры, или, даже если это кому-то не улыбнется, просто печатать в сотрудничестве с Лигою Культуры.
Все члены различных обществ, которые будут собираться у вас, таким образом, станут членами Всемирной Лиги Культуры. Теперь перечислю вам, какие отделы могут войти в Лигу Культуры:
Первый – отдел мира; второй – духовного совершенствования, вмещающий в себя религии и философию; третий – науки; четвертый – искусства; пятый – материнство и воспитание; шестой – ремесла и труд; седьмой – кооперация и промышленность; восьмой – охрана безопасности; девятый – землеустройства и строительства; десятый – здравие и охранение. … пользуясь широтой программы, действуйте по возможности и не смущайтесь малыми расхождениями во взглядах! Уступки, особенно на первых шагах, неизбежны, потому нужно найти в себе терпимость и терпение. При терпимости, при слове сердца и терпении всегда и во всем, можно переродить самого упорного противника».
«16.01.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=16.01.35_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1) Теперь о Вашей группе. Конечно, я видела эту группу из людей стремящихся и действительно молодых. Конечно, молодость духа самое главное условие – молодость в смысле подвижности и устремления сознания... Простые душевные беседы на тему Учения гораздо полезнее всяких лекций и ритуалов. Собирайте кружок горящих сердцем, которым нужна не оболочка, не шелуха, но живоносное зерно. Часто трехминутная беседа даст больше, нежели двухчасовая лекция. Но очень разбирайтесь в подходящих. И действуйте своим именем, своей инициативой».
«02.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=02.07.38_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1932-1955) … Р. Як. пишет также, то Вы думаете о духовной общине. Но я не настаивала бы на проведении совместного жития. Именно духовная община не нуждается в телесном толкании. … Прекрасно сходиться на некоторое время (скажем, на несколько недель), чтобы потом разойтись и снова радостно думать о следующем новом обновлении. На нашем личном опыте должна сказать, что тесные общежития не приводили к благим результатам. Встречаясь ежедневно, люди утрачивают всякую соизмеримость. А Вы знаете, что от несоизмеримости происходят все разрушения».

Нина
06.04.2012, 02:58
Любовь. Движение. Единение. Без любви и движения сложно состояться Единению.

Надземное, 81 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_81) Урусвати права, утверждая любовь к движению. Нельзя без любви понять необходимость движения. Можно слушать поучения о законе мирового движения; можно понимать, что малейшая приостановка движения нарушила бы все Мироздание, но невозможно применить к жизни своей начало движения без любви. Не сутолока базара такое движение; не суета на площади, но нерв творческой жизни, который движет сознание к совершенствованию.
Ленивец не поймет о каком движении Мы говорим, он прилежит к бездействию и предпочитает, чтобы космическое движение катило его, как мертвенную песчинку. Правда, мы все меньше песчинок в Беспредельности, но каждое движение нашего сознания уже будет великим сотрудничеством. Не легко внушить людям любовь к движению, но пусть помнят, что Мы работаем, проявляя движение Мироздания.
Урусвати права, настаивая на единении. Мы называем единение целительным настоем, оно является гармонией движения, но нельзя приказать единение. Никаким насилием нельзя создать творческого единения. Люди смотрят на совет о единении, как на оковы. Люди предпочитают вызывать разрушительные силы стихий, предпочитают быть раздавленными лишь бы не сделать усилия к сотрудничеству. Мы не устанем говорить о единении и не устанем сострадать с неразумными, готовящимися к собственному разрушению. Но неужели не ясно сказанное? Неужели только на горьких последствиях учится человечество?
От Нас пусть идет совет о Движении и Единении.
Наша Обитель держится на этих началах.

Musiqum
06.04.2012, 09:22
..еще пару месяцев назад, задумался о создании партии.
Ведь по идее на сегодняшний достаточно 500 человек набрать.
Создать партию без привязки к Учению и Рерихам... в смысле без упоминания.
Просто изначально заложить нравственные и духовные принципы.
Цель - изменение сознания людей.
Войти в партию могут все люди которые заинтересованы в духовном и культурном развитии страны. И не надо им цитат из Учения или ссылки на Рерихов и т.д.
Если будет что-то типа устава, то в основе там должны быть идеи из Учения. Простые и понятные слова, без пафоса и лозунгов.
Без пустых призывов.
Идея объединения людей для поднятия уровня культуры в России должна привлечь многих. И это на мой взгляд наиболее реальное движение к Единению.
Просто призывы "давайте поднимать культуру в стране!" ни на кого не подействуют, если не оттолкнут.
Другая крайность это бесконечные жалобы на плохую жизнь... зарплата, грязные подъезды и пр.
Должны быть заложены конкретные шаги, понятые и близкие любому человеку и которые он может делать каждый день.
Вот это будет (имхо) наиболее трудная и нужная задача. Иначе, дальше составления документов по единению (которыми переполнены рериховски ресурсы) мы не двинемся.

К примеру "посылать мысли на общее благо" будет ли понятно продавщице, грузчику или менеджеру?

Как девиз, национальную идею.. "не для человека, а человек лучше"
т.е. приоритетным должна быть задача как сделать человека лучше, а не о том как сделать его жизнь более комфортнее. Когда люди станут лучше, тогда они сами и смогут изменить свою жизнь... именно так как нужно. Потому что будут знать как лучше.
Другими словами все это будет на самом деле строительством будущего.
Потому что люди которые изменятся сегодня, завтра придут в правительство, бизнес, СМИ и т.д.
Одно дело когда один человек или группа людей пишут в правительство, в СМИ, выступают по ТВ. Другое дело когда это будет мнение партии.
Человек читающий газету будет по разному воспринимать к примеру идею о запрещении порнографии.. если это будет статья ну скажем академика или это будет мнение партии..

В-принципе, идея не плохая. Думаю, что в такую партию может набраться намного больше, чем 500 человек. Но работа такой партии это для "внешней" деятельности. Духовная работа внутри себя будет всё-таки более приоритетной. Впрочем, одно другому не мешает. Но проблема может возникнуть в финансировании партии и в её управлении. Для успешного функционирования такой партии необходим высокопросвещённый культурный лидер, обладающий качествами руководителя, готовый повести это дело. Это самое главное... Членов может набраться хоть тысячи, но организовать, возглавить и повести может сейчас оказаться некому.

Dar
06.04.2012, 09:40
но организовать, возглавить и повести может сейчас оказаться некому.
а "совет мудрецов"? )

Andualex
06.04.2012, 10:03
а "совет мудрецов"? )

Коллеги ,давайте почитаем , что по рассматриваемому вопросу писал Д.Андреев.

"Какова будет структура этой организации, каково ее наименование - предугадывать это мне представляется преждевременным и ненужным. Назовем ее пока условно, чтобы не повторять каждый раз многословных описаний, Лигой преобразования сущности государства. Что же до ее структуры, то те, кто станут ее организаторами, будут и опытнее, и практичнее меня: это будут общественные деятели, а не поэты. Могу только сказать, что лично мне рисуется так, что Лига должна располагать своими филиалами во всех странах, причем каждый филиал обладает несколькими аспектами: культурным, филантропическим, воспитательным, политическим. Такой политический аспект каждого филиала превратится, структурно и организационно, в национальную партию Всемирной религиозной и культурной реформы. В Лиге и Лигой все эти партии будут связаны и объединены.
Как именно, где и среди кого произойдет формирование Лиги, я, конечно, не знаю и знать не могу. Но ясно, что период от ее возникновения до создания Федерации государств и этической инстанции над ними должен рассматриваться как период подготовительный, период, когда Лига будет отдавать все силы распространению своих идей, формированию своих рядов, расширению организации, воспитанию подрастающих поколений и созданию внутри себя той будущей инстанции, которой со временем может быть доверена всемирная руководящая роль.
Устав Лиги не может препятствовать пребыванию в ее рядах людей различных философских и религиозных убеждений. Требуется лишь готовность деятельно участвовать в осуществлении ее программы и решимость не нарушать ее моральных установлений, принятых как краеугольная плита.
Во всех превратностях общественной жизни и политической борьбы успехи Лиги должны достигаться не ценой отступления от ее нравственного кодекса, а именно вследствие верности ему. Ее репутация должна быть незапятнанной, бескорыстие - не подлежащим сомнению), авторитет - возрастающим: ибо в нее будут стекать и ее непрерывно укреплять лучшие силы человечества.
Ясно из всего этого, что деятели Лиги и ее национальных партий смогут бороться только словом и собственным примером и только с теми идеологиями и доктринами, которые стремятся расчистить путь для каких бы то ни было диктатур или поддержать эти диктатуры у кормила власти. Своих исторических предшественников, хотя и действовавших в узконациональных масштабах. Лига увидит в великом Махатме Ганди и в партии, вдохновлявшейся им. Первый в новой истории государственный деятель-праведник, он утвердил чисто политическое движение на основе высокой этики и опроверг ходячее мнение, будто политика и мораль несовместимы. "


"В числе ее членов могут оказаться даже атеисты. Но основной тезис Лиги - необходимость превыше государств всемирной этической инстанции; именно он сплотит наиболее одушевленных, творческих, деятельных и одаренных членов ее в ядро. Ядро, для которого характерна атмосфера неустанного духовного созидания, деятельной любви и чистоты. Ядро, состоящее из людей, достаточно просвещенных, чтобы понимать не только опасность, грозящую каждому из них вследствие разнуздания импульсов самости, но и опасность того слишком внешнего понимания религиозно-нравственных ценностей, которое приводит к этическому формализму, лицемерию, душевной черствости и ханжеству.
времена изменились, материальные средства появились, и заслуга всего исторического процесса, а не самой Розы Мира в том, что она сможет теперь смотреть на социальные преобразования не как на внешнее, обреченное на неудачу и не заслуживающее усилий, но ставить их в неразрывную связь с совершенствованием внутреннего мира человека: теперь это два параллельных процесса, которые должны друг друга восполнять. "


"Бескровность ее дорог, безболезненность ее реформ, доброта и ласка в отношении к людям, волны душевного тепла, распространяемые вокруг, - вот черты, отличающие ее от всех политико-социальных движений прошлого и настоящего."

"Опыт последних веков и рост личности привели к тому, что создание человека ощущает условность и тесноту любой догматики. Следовательно, сколь адогматичными ни были бы тезисы Розы Мира, сколь бы ни были они проникнуты духом религиозной динамики, но весьма многие затруднятся принять даже их. Зато множества и множества откликнутся на ее зов, коль скоро он будет обращен не столько к интеллекту, сколько к сердцу, звуча в гениальных творениях слова, музыки, театра, архитектуры. Образы искусства емче и многоаспектнее, чем афоризмы теософем или философские рассуждения. Они оставляют больше свободы воображению, они предоставляют каждому толковать учение так, как это органичнее и понятнее именно для его индивидуальности. Откровение льется по многим руслам, и искусство - если и не самое чистое, то самое широкое из них. Поэтому все виды искусства и прекрасный культ оденут Розу Мира звучащими и сияющими покровами. И поэтому же во главе Розы Мира естественнее всего стоять тому, кто совместил в себе три величайших дара: дар религиозного вестничества, дар праведности и дар художественной гениальности.
Может быть, такой человек не придет или придет не скоро. Возможно, что Розу Мира будет возглавлять не он, а коллектив достойнейших. Но если бы Провидение направило такую великую душу в наш век - а Оно ее уже направило - и демонические силы не сумели бы устранить ее, - это было бы для всей земли величайшим счастьем. Потому что более могучего и светлого воздействия на человечество, чем воздействие гениального художника слова, ставшего духовидцем и праведником и возведенного на высоту всемирного руководства общественными и культурными преобразованиями, не может оказать никто. Именно такому человеку и только такому может быть вверен необычайный и небывалый в истории труд: этический контроль над всеми государствами Федерации и водительство народами на пути преобразования этих государств во всечеловеческое братство."

Musiqum
06.04.2012, 10:06
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.

Необходима иная редакция этого пункта, т.к. в нынешней формулировке он выглядит крайне безответственно.

А какое отношение имеет политика к Единению в Духе?
Партия - это часть от целого, в словаре написано. В словаре Сердца - тем более.
Владыка Сказал: *слово *Отчаяние* отсутствует в словаре сензара.*
Кто знает, есть ли слово *политика* в словаре сензара? В санскрите, если не ошибаюсь, нет.
Ведь тема о Единении... с ВЛАДЫКОЙ.

Этот пункт подразумевался как некое напоминание о невмешательстве в политику (как принцип Учения) в связи с тем, что уже были неоднократные попытки создать из последователей Учения партию и т.п. Этот пункт можно поставить, скажем в пункт "исключения".

Я с Вами полностью согласен, Нина. Рериховской политической партии быть не должно! Это было бы абсурдом и профанацией идей Рерихов. Рериховцы должны быть над всеми политическими течениями, так как все члены различных партий со всеми их разногласиями, противоречиями, преференциями и специфическими взглядами, являются одним народом, сознание которого должно подняться на новую ступень. Новый Мир будет установлен не партиями.
Но и в размышлениях Дара, на мой взгляд, можно найти рациональное зерно. :-k

Musiqum
06.04.2012, 10:15
Ребята! Мне кажется мы сейчас своими разговорами уходим от темы, предложенной Ниной. Всё это тоже можно обсудить, но давайте сначала с одним проектом разберёмся, а потом возьмёмся за другой. А иначе мы сейчас расплескаем все наши силы по разным направлениям, вместо того, чтобы с концентрироваться на одном. :)

крайний
06.04.2012, 11:09
Но и в размышлениях Дара, на мой взгляд, можно найти рациональное зерно.Стандартная проверка. Изначально отделить всех склонных и неустойчивых к политике, с тем чтобы посадив их на один пароход отправить в известном направлении :)
Оставшиеся переходят к стресс тестам на выявление неспособных к контролю над своим собственным хвостом. И т.д и т.п. пока не останется самая соль, не нуждающаяся ни в каких лекциях по единению. :)

Dar
06.04.2012, 11:12
1.2 Проявление невмешательства и нейтралитета по отношению к политическим партиям, организациям.

Необходима иная редакция этого пункта, т.к. в нынешней формулировке он выглядит крайне безответственно.

А какое отношение имеет политика к Единению в Духе?
Партия - это часть от целого, в словаре написано. В словаре Сердца - тем более.
Владыка Сказал: *слово *Отчаяние* отсутствует в словаре сензара.*
Кто знает, есть ли слово *политика* в словаре сензара? В санскрите, если не ошибаюсь, нет.
Ведь тема о Единении... с ВЛАДЫКОЙ.

Этот пункт подразумевался как некое напоминание о невмешательстве в политику (как принцип Учения) в связи с тем, что уже были неоднократные попытки создать из последователей Учения партию и т.п. Этот пункт можно поставить, скажем в пункт "исключения".
Я с Вами полностью согласен, Нина. Рериховской политической партии быть не должно! Это было бы абсурдом и профанацией идей Рерихов. поддерживаю..

irene
06.04.2012, 12:03
Справедливости ради надо показать не только отношение Д. Андреева с его Розой Мира к Ганди и к "добрым и ласковым" методам, но и Учения.

Е.И. очень уважительно в целом говорила о Ганди, однако о недостаточности его методов она также говорила. Учителя видят РЕАЛЬНЫЙ мир и обладают Мудростью сверх нашей и Андреева, потому считают:

18.04.49. Вы спрашиваете – что значит истинная гибель Ганди? Ганди пережил себя. Святые с полумерами отжили свой век. Призывы к пассивной жертвенности не могут никого зажечь, никого воодушевить к действенному подвигу. Нужны вожди, не боящиеся встать на защиту добра и справедливости.

12.11.46. ...разве проповедь любви и угрозы постом не звучат анахронизмом среди озверелых сознаний? Давно Сказано, что Мир гибнет от полумер и задыхается от попустительства, а сейчас применяются не полумеры, а четверть меры. И, конечно, можно ожидать лишь новых приступов безумия. Сейчас время сильных, настоящих вождей, но некоторые современные вожди забыли, что духовность не только в пальмовой или оливковой ветке, но, может быть, еще больше в пламенном мече. Космос полон великой Целесообразности, но люди не могут этого понять. Меры вчерашнего дня не пригодны уже сегодня.

12.06.47. Ганди давно уже изжил себя, и Конгресс утратил доверие народа полумерами, рожденными убийственной формой непротивления.

10.06.39. Ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию.
Так и Ганди в своем последовании за Толстым впал в то же заблуждение, и уже не раз суровая действительность принуждала его отойти от этой нежизненной формулы и действовать обратно (во время великой Европейской войны). Но сейчас в одном из своих последних интервью в местных газетах в связи с агрессией против Чехословакии Ганди дошел до такой степени абсурда, что советовал всем чехам бросить оружие и просто устлать своими телами всю границу своей земли, ибо он уверен, что ни один солдат неприятельской армии не переступил бы через такую живую преграду!! Но не думаете ли Вы, что, хотя и понадобилось бы немало времени и большое количество перевозочных средств, чтобы обобрать эту живую добычу, германцы прекрасно справились бы с этою задачею? Между прочим, прочтите в § 57 из «Общины» последнюю фразу, она относится к Ганди. (Община 57. Лучше, если нарыв прорвется и можно засыпать дыру. Но гной нужно вызвать наружу, потому Мы не принимаем полумер. Мы ожидаем широких действий, и во время набата нельзя думать о куске пряжи.)
Увы, даже большие люди в применениях ими известных формул забывают о великой ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, царствующей в Космосе. Одна и та же формула, примененная к разным случаям и в разных обстоятельствах, может быть строительной и разрушительной соответственно.

Ах, как хочется последнюю фразу прям из камня высечь! Как страдаем мы абсолютизацией какой-нибудь формулы, даже не понимая, что она на самом деле означат!.. Как с этой более длинной линией Бирбала...

НКл
06.04.2012, 13:32
3.4 от Нина:
сотрудничество с последователями других истинных духовных практик. Два отличительных качества истинной духовной практики кратко и точно обозначены в Агни Йоге (это тоже Основы).
Это доступно уже сейчас.
Есть какие-то примеры , как это можно осуществлять по ходу жизни?

леся д.
06.04.2012, 16:06
3.4 от Нина:
сотрудничество с последователями других истинных духовных практик. Два отличительных качества истинной духовной практики кратко и точно обозначены в Агни Йоге (это тоже Основы).
Это доступно уже сейчас.
Есть какие-то примеры , как это можно осуществлять по ходу жизни?

И просто, и сложно.
Пример.
С 1990 в одном и том же Обществе им. Рерихов занимались с иконописцем, а в 2002г. *сработались*: на его картины пишу стих, потом было даже наоборот. И ничего личностного, абсолютно. Просто начали со временем [думать в одном направлении, что ли?]. То же было на семинарах: что он говорит или читает краткий реферат, что я - о том же самом. Хоть согласно крещения, если придираться, мы вроде бы разного вероисповедания, и виделись только в Обществе им.Рерихов, не сговариваясь совершенно. Он вообще мог сутки проводить в мужском монастыре в молитвах.

Нина
06.04.2012, 23:14
Попробуем свести в единое все предложения в теме по Единению сердец (поправьте, если что-то пропустила; специально не писала авторов конкретных предложений, думаю, что в общей работе важно не кто является автором чего-либо, а что он предлагает, т.е. главное суть, полезность предложенного для достижения единой Цели; на мой взгляд, таким образом, вырабатывается непредубежденность, бескорыстие, большая объективность).

Участниками темы было предложено следующее:

1. Договориться о достигаемых целях.
2. Обсудить возможные направления взаимодействия, обсудить основы, на которых такое взаимодействие будет происходить.
3. Предложены три основных направления Единения.
4. В зависимости от поставленных целей и глубины взаимодействий, договориться о теме, которая станет основной для всех других взаимодействий.
5. Договориться о степени (возможной глубине) взаимодействий. От этого зависит то, насколько серьёзные будут результаты. Начать действовать.
6. Попробовать достигнуть взаимопонимания и выработать культуру общения и взаимодейстивия. На основе достигнутого взаимопонимания договариваться обо всём остальном.
7. Наладить общение не только через сообщения в постах, в ЛС и е-майл, но и в непосредственном общении, например, через Скайп
8.Договорится в определенное время посылать в пространство какую-нибудь формулу, обращенную в определённую цель, но в согласии с Общим Благом, и сделать это как традицию, скажем раз в неделю, то это могло бы стать точкой опоры для Единения сердец.
9.Коллективные посылки мысли осуществляются всеми участниками в начале каждого часа в течение всего времени бодрствования (например: в 06-00, 07.00... и т.д.)
10.В шапке форума (разместить) часы отчитывающие определенное время.
11. Со временем такие же часы можно распространить и на других форумах. Синхронизировать.
Тогда на всех форумах в шапке будут видны часы отчитывающие время.. Часы напоминающие нам всем, что мы все вместе.
12. Сотрудничество с последователями других истинных духовных практик.
13. Необходимо скорректировать формулировку пункта о политике.
14 ... Выйдя на свой Путь, можно объединяться по духовному соответствию, имея в качестве аппарата настройки и связи как с Иерархией, так и с Братьями очищенное сердце.
15. Стремление индивидуального сознания к объединению с сознанием Учителя - основа, без которой все остальные планы и проекты по объединению решающего значения иметь не будут. Связь с Учителем - любой ценой.
16. Создать партию без упоминания об Учении и Рерихов... Просто изначально заложить нравственные и духовные принципы.
17.Предложение о создании партии предлагается пока отложить или открыть отдельную тему.

Нина
06.04.2012, 23:25
Предлагаю поразмыслить над уже имеющимися 17 предложениями, высказывать свое мнение. И предлагать новые.

Нина
06.04.2012, 23:48
безусловно надо единяться с Владыкой, но надо ли объединяться с любым двумя-тремя? Даже если они рериховцы и хотят объединяться? Это вопрос целесообразности, т.е. сообразности с целью жизни, и соизмеримости, опять же с этой целью, с тем, какие энергии заложены и т.д.

На всём этом надо останавливаться поподробнее подборкой цитат для размышления.

О единении двух-трех человек упомянула в контексте сравнения, что даже единение двух-трех осуществляется непросто, что уже говорить о десятках и сотнях. Другими словами, хотела подчеркнуть, что нужно набраться терпения, упорства и не надеяться на очень легкий и скорый результат.
С другой стороны, Е.И. писала, что нуклеус из двух-трех человек может двигать горами, если есть настоящее единение. Так и получается, если в организации есть 2-3 активных сотрудника – ядро так называемое, тогда они «двигают» вперед все дела, организовывая и зажигая остальных. Так что настоящее сердечное, искреннее, бескорыстное, самоотверженное, единение даже двух-трех людей в каждой организации – это ценное сокровище.

protos
06.04.2012, 23:49
Немного на пост Dara: если посмотреть на величину и качество влияния общественной деятельности на умы и сердца человечества, то можно увидеть, что наибольшее действие имели только те индивидуумы, которые являлись сотрудниками В.Б.Братства. Никакие другие организации открытого плана, кроме тех, которые были основаны такими сотрудниками, не имели и не могут иметь такого воздействия. Нам надо идти прямо к цели - соединению сознаний в духе. А это - только через связь индивидуального сознания с сознанием Учителя. Если в духе нет Света - его никто слушать не будет (это о влиянии). Но моё мнение, не влияние нам нужно, а Единение. Сможем его достичь - и влиять не надо будет. Идея партии, как средства достижения целей совместного труда, несомненно имеет право на жизнь и в некоторых случаях может быть предпочтительной.

НКл
06.04.2012, 23:49
С 1го по 6й пункты , думаю, имеет смысл рассматривать если подразумевается более активное общение чем на форуме, в нашем варианте (интернет) это скайп. Как уже упоминалось, хоть это и не полное знакомство, но для прояснения совместимости и интересов вполне подойдет.
с 8го по 12й ,на мой взгляд, полезны при любом раскладе ( постараюсь ввести в ритм п.9 среди себя :))
15й - Основа всего.
16й пункт хоть и считаю хорошим начинанием, но в этих делах пока ничего не смыслю, не доводилось прикасаться.

Кому еще , кроме меня, интересны пункты с 1го по 7й включительно?

protos
06.04.2012, 23:58
....О единении двух-трех человек упомянула в контексте сравнения, что даже единение двух-трех осуществляется непросто, что уже говорить о десятках и сотнях. Другими словами, хотела подчеркнуть, что нужно набраться терпения, упорства и не надеяться на очень легкий и скорый результат.
С другой стороны, Е.И. писала, что нуклеус из двух-трех человек может двигать горами, если есть настоящее единение. Так и получается, если в организации есть 2-3 активных сотрудника – ядро так называемое, тогда они «двигают» вперед все дела, организовывая и зажигая остальных. Так что настоящее сердечное, искреннее, бескорыстное, самоотверженное, единение даже двух-трех людей в каждой организации – это ценное сокровище.
Практика подтверждает, что единение начинается именно с малых групп, и такое единение может в последствии перерасти в единение этих малых групп друг с другом. Но такое единение намного более сложное, чем единение нескольких человек. Поэтому, стадия единения двух-трёх человек не только не избежна, но и просто наиболее целесообразна. Конечно, это не означает изолированность такой группы от единомышленников, напротив, процессы единения ускоряются прирастанием.

P.S. Исходя из практических результатов, прямое общение через интернет (скайп и т.п.) очень хорошо способствует развитию взаимного понимания. Не играет особой роли расстояние и отсутствие личного знакомства. Будет сердечность и искренность- будет очень хорошая возможность наладить настоящее сотрудничество. Это по п.п 1-7.

Нина
07.04.2012, 00:22
Дом начинают строить с основы, фундамента. Поэтому, думаю, строительство Единения сердец нужно начать с согласия об Основах:

Надземное, 289 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_289) Урусвати знает, что главное преуспеяние заключается в согласии об основах. Что может быть хуже сборища людей, знающих ритмы слова и числа, но несогласных об основах!.. Мы достаточно говорили о единении, под ним Мы прежде всего разумели согласие об основах.

На мой взгляд, эти основы включают в себя:
1. Единение в сердце с Владыкой, Урусвати, принятие Иерархии Света сознанием и сердцем.
Надземное, 337 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_337) Урусвати любит общение с Нами. Его нельзя приказать, его нельзя вызвать рассудком, только мощь любви может ввести его в жизнь.
Отметьте, что скажу. Нередко собираются люди, чтобы совместно сосредоточить мысль, и такое упражнение хорошо. Также сходяться люди и посылают мысли во спасение мира, и такое стремление похвально. Также посылают люди мысли о чьем-то исцелении, и такие посылки одобряются. Теперь много собраний, где люди пытаются послать мысли с добрыми целями. Но общение с Нами упускается из виду. Между тем, оно поможет и в других добрых намерениях.
Мы не осуждаем группу людей, которая по-своему старается объединить и усилить свое мышление. Они по-своему поступают достойно. Но насколько они могли бы усилить свои посылки, если каждый из них полюбил бы общение с Нами! Каждый может уделить хотя бы малое время на мысленное единение с Нами, но только любовь может служить таким мостом.
Не нужно механически напрягаться. Не нужно высчитываний и повторений сотен имен. Нужно лишь полюбить такое мгновенное обращение, и почувствовать какие прекрасные крылья вырастают! У Нас ценят каждый такой мост любви. Он строится на любви к труду. Так общение с Нами будет основано на любви к труду.

2. Применение Учения в каждодневной жизни.
Братство, 222 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_222) Единение нужно и там, где Учение читается. Одно чтение не есть щит. Должна быть особая радость претворения прочитанного. Каждый человек в течение дня может претворить что-либо из Учения — тогда придет радость единения.

3. Служение Общему благу.
Братство, 297 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_297) Возможно ли, чтобы после величия Беспредельности следовало говорить о простом земном единении? Если даже не спросят, то многие так подумают. Но кто же сказал, что земное единение нечто простое? Для понимания его, прежде всего, нужно познание синтеза. Но такое обобщение может быть лишь при осознании Беспредельности. Не просто земное единение!
Часто произносится это слово, но редко оно прилагается к действию. Много ли людей может сойтись в объединении? Только начало труда приблизится, как найдутся многие поводы к разногласию. Невозможно разъяснить, что есть единение, если нет в сердце понятия Великого Служения.

Dar
07.04.2012, 00:57
Немного на пост Dara: если посмотреть на величину и качество влияния общественной деятельности на умы и сердца человечества, то можно увидеть, что наибольшее действие имели только те индивидуумы, которые являлись сотрудниками В.Б.Братства. Никакие другие организации открытого плана, кроме тех, которые были основаны такими сотрудниками, не имели и не могут иметь такого воздействия. Нам надо идти прямо к цели - соединению сознаний в духе. А это - только через связь индивидуального сознания с сознанием Учителя. Если в духе нет Света - его никто слушать не будет (это о влиянии). Но моё мнение, не влияние нам нужно, а Единение. Сможем его достичь - и влиять не надо будет. Идея партии, как средства достижения целей совместного труда, несомненно имеет право на жизнь и в некоторых случаях может быть предпочтительной.
ну да в этом что-то есть, согласен.
по поводу "не влияние нам нужно, а Единение. Сможем его достичь - и влиять не надо будет" спорно..
Разве Единение не есть способ влияния?
Единение (правильное) уже намагничивает пространство и начинает влиять на окружающих.

леся д.
07.04.2012, 08:56
Единение (правильное) уже намагничивает пространство и начинает влиять на окружающих.

Прошу уважаемых последователей Живой Этики обратить внимание на эти слова, потому что они очень важны.
Единение - в духе с Представителем Иерархии Света, и этот представитель Иерархии Света - Учитель.
Цель Единения только одна: это предоставление престола средоточия своего сознания Учителю. У большинства людей там, на этом престоле, восседает эго.
Теперь о духовном отношении к брату (иначе не назовёшь), с которым совершается Единение в духе. Отношение простое, как говорится в Индии:
*я - ничто, Ты - Всё*. Это по-русски можно назвать *видеть Бога в человеке*. А кто никогда не чувствовал, ЧТО есть Предстояние [перед Владыкой], этого почувствовать сердцем не сможет.
Не советую играться в эти Игры через скайп по той простой причине, что Вы не миллионеры, и компьютер сгорит, как сгорает неготовое сознание: разве соизмеримо приглашать в своё сознание, где ухожена только одна грядка, Огненную Сущность? Опять вопрос соизмеримости. По скайпу хорошо НАКОНЕЦ начать сотрудничество, а это уже верный шаг к Единению.

protos
07.04.2012, 12:17
Единение (правильное) уже намагничивает пространство и начинает влиять на окружающих.

Прошу уважаемых последователей Живой Этики обратить внимание на эти слова, потому что они очень важны.
Единение - в духе с Представителем Иерархии Света, и этот представитель Иерархии Света - Учитель.
Цель Единения только одна: это предоставление престола средоточия своего сознания Учителю. У большинства людей там, на этом престоле, восседает эго.
Теперь о духовном отношении к брату (иначе не назовёшь), с которым совершается Единение в духе. Отношение простое, как говорится в Индии:
*я - ничто, Ты - Всё*. Это по-русски можно назвать *видеть Бога в человеке*. А кто никогда не чувствовал, ЧТО есть Предстояние [перед Владыкой], этого почувствовать сердцем не сможет.
Не советую играться в эти Игры через скайп по той простой причине, что Вы не миллионеры, и компьютер сгорит, как сгорает неготовое сознание: разве соизмеримо приглашать в своё сознание, где ухожена только одна грядка, Огненную Сущность? Опять вопрос соизмеримости. По скайпу хорошо НАКОНЕЦ начать сотрудничество, а это уже верный шаг к Единению.
Речь об Играх с Огнем не идёт. Есть стремление выработать для начала понимание того, к чему должны прийти. Каким образом это можно будет осуществлять - это вопрос не одной жизни, тем более, что опасность непосредственного контакта с Огненной Сущностью очень хорошо объяснена в Учении. Согласен, что такие вопросы лучше решать в непосредственном общении, письменное общение слишком узко передаёт смысл сказанного. Ну так что? Есть желание организовать конференцию? Можно сегодня, можно завтра, только надо назначить время. Мне удобно в оба дня ориентировочно с 6-и вечера по моск. времени, но можно и в любое другое время, хоть сейчас.

НКл
07.04.2012, 13:02
Думаю, нет смысла откладывать. Есть возможность и сегодня и завтра. Время желательно после 5ти.
Не рассматриваю это как игры, тем более с Огнем. Это попытка научиться находить взаимопонимание и попытка понять, что такое взаимодействие.

леся д.
07.04.2012, 15:48
Думаю, нет смысла откладывать. Есть возможность и сегодня и завтра. Время желательно после 5ти.
Не рассматриваю это как игры, тем более с Огнем. Это попытка научиться находить взаимопонимание и попытка понять, что такое взаимодействие.

Спасибо. Всем Удачи, кто общается непосредственно.
У меня компьютера вообще нет, только телефон. Но есть, конечно, Портрет Владыки.
Можно просто посмотреть в Портрет, или в небо, если у Вас чёткое мыслетворчество, и подумать нечто очень красивое - от сердца к Сердцу. Хотя бы так:
**Архат видит глазами Сердца.
Архат видит глазами сердца Красоту Сущности.
Архат видит глазами сердца, и сущность Будущего зовёт нас.
(Верно и Утверждено то начинание)**
И в полном молчании эмоций и думанья Вас/нас посетит Радость Сердца и торжественное чувство, что одиночества не существует.
И Вам искренне захочется поделиться этой преисполняющей радостью, поэтому самопроизвольно и логично сердце само излучит:
*Лока Самаста Сукхино Бхаванту!*
=Пусть будут счастливы все существа во всех Мирах!=
=Да будет Миру хорошо!**
Когда мы с Братом (иначе не назовёшь) в разных концах города так встречали рассвет Воскресенья - не сговариваясь - было чувство, что стоим плечо-к-плечу. И эта радость сияла торжеством долго.
Воскресенье - день Солнца.

protos
07.04.2012, 16:28
....
Спасибо. Всем Удачи, кто общается непосредственно.
У меня компьютера вообще нет, только телефон. Но есть, конечно, Портрет Владыки.
Можно просто посмотреть в Портрет, или в небо, если у Вас чёткое мыслетворчество, и подумать нечто очень красивое - от сердца к Сердцу........
Когда мы с Братом (иначе не назовёшь) в разных концах города так встречали рассвет Воскресенья - не сговариваясь - было чувство, что стоим плечо-к-плечу. И эта радость сияла торжеством долго.
Воскресенье - день Солнца.
Спасибо за пожелание Удачи, она нам всем пригодится. Со своей стороны могу сказать, что эти опыты дадут возможность настроя и чувства единения, вне зависимости от того, насколько часто и непосредственно мы будем в них участвовать. Сердцу не нужен скайп. С согласия участников конференции можно будет записывать, чтобы в них принять участие могли те, кто по каким-либо причинам не может непосредственно участвовать. Вопрос решаемый.

Нина
08.04.2012, 00:54
Мир Огненный ч.1, 231 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.1,_231) Действительно Огонь есть соединитель. При отходе Огня немедленно начинается разложение. Правда, разложение в брожении своем аккумулирует новый Огонь, но это будет уже особое сочетание частей. Так же следует мыслить о каждом действии. Не будет неправильным сказать, что изгнание Огня из мысли уже породит разложение. Когда говорю об единении, также предполагаю огненную спайку. Как плавильщик знает достаточное количество металла для групп фигур, так Огонь действует на людское единение. Можно представить соединение, как создание одной гигантской фигуры, со всею мощью исполина. И мы должны стремиться к образованию этих коллективов духа. Не будем рассматривать их, как искусственных големов. Чудовище Голем остался без Огня духа и потому саморазрушился. Дух огненосный магнит, и можно приложить к нему часть высших энергий.

Огонь духа – соединитель сердец. Чем больше каждый из нас зажжет огни своего духа, тем крепче будет единение сердец. Потому так мало единения в рядах РД, что мало Огня в наших сердцах.
Почему мало Огня? Потому что хромает приложение Учения в каждодневной жизни, недостаточно внутренней работы духа по изживанию самости и утверждению огненных качеств.Важно знать и помнить, что возжигает огни духа и что их тушит, чтобы сознательно устремляться к их воззжению и поддержаниюх в горящем состоянии, а не тлеющем. Ценно постоянное горение огней духа, а не их мигание.
Даже если удается порывом любви, радости, творческого труда зажечь огонек духа, все же нелегко его удерживать от тушения и тем более наращивать. Тушителей огня, внутренних и внешних, очень много – обыденность, лень, уныние, раздражение, привычки самости, темные шептуны.
Отсюда сознательный контроль духа, сдерживание эмоций, дисциплина, равновесие становятся жизненно важной необходимостью, без которой овладение огнями духа невозможно. Когда-то прочитала в работах Н. Уранова об индивидуальном ритме – спаде и подъеме сознания, насколько важно наблюдение над ними. Во время подъема духа стараешься как можно больше реализовать задуманное, запланированное ранее, а во время спада – внутренне накапливать энергию для следующего подъема. На подъеме духа душа поет, сердце наполнено радостью, все делается легко и свободно. На спаде «фитиль» энергии уменьшается, но нельзя позволять ему угасать, потому что для повторного зажжения понадобиться намного больше сил, чем раньше.
Тушение огня происходит очень незаметно, первые признаки – все больше и больше хочется покоя, чтоб никто не трогал, причем не только тело, но и сознание начинает обволакивать некая паутина полусонливости и инерции. Хотя начиналось, вроде с банального – устал, надо отдохнуть, но отдых почему-то затягивается, переходя в безделие, лень и выходить из него не очень хочется. Все эти уловки самости, усиленные темными шептунами с накоплением опыта начинаешь учиться обходить. Потому что себе дороже погрязать в трясину инертности, из которой нелегко потом выбраться. Каждый следующий спад должен быть, конечно же, не ниже предыдущего по энергетическому состоянию. Лучший выход – постоянный контроль, дозор духа. Важно ощущать себя воином в большом Воинстве Света, воином, который не имеет право на дезертирство, а именно так называется бездействие, пассивность, инертность, лень духа. Во время битвы Света и тьмы спать опасно и недостойно.

glory
08.04.2012, 01:29
Попробуем свести в единое все предложения К 17ти пунктам замечаний нет, правда, среди них много предложений о том, чтобы договориться… но это тоже важно. Некоторые сомнения по поводу партии… остаточная, личная аллергия на членство в КПСС. Не так много собственно конкретных дел, пока. Очень важной показалась фраза из цитаты Нины:

"Надземное, 337 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_337) … Нередко собираются люди, …Но общение с Нами упускается из виду. Между тем, оно поможет и в других добрых намерениях. Мы не осуждаем группу людей, которая по-своему старается объединить и усилить свое мышление. Они по-своему поступают достойно. Но насколько они могли бы усилить свои посылки, если каждый из них полюбил бы общение с Нами! Каждый может уделить хотя бы малое время на мысленное единение с Нами, но только любовь может служить таким мостом…"

Друзья, не секрет, что одним из важнейших Дел, которым занимаются Владыки – это работа по предотвращению катастрофы на Земле, можем ли мы как-то оказать помощь любимым Учителям?

«10.07.1955 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=10.07.1955_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%E2%80%93_%D0%97.%D0%93.%D0% A4%D0%BE%D1%81%D0%B4%D0%B8%D0%BA_%D0%B8_%D0%94.%D0 %A4%D0%BE%D1%81%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%83) … Люди не могут представить себе, какая страшно напряженная, грандиозная работа происходит в космических областях, затрагивающих всю нашу планету и даже Солнечную систему и, конечно, все человечество. Ярое человечество не только не понимает, но своими безумными действиями страстно затрудняет благую Помощь Сил Света. Больше половины Сил уходит на устранение и пресечение зла, творимого земными обитателями.»
«06.12.1934 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=06.12.1934_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83) … планета наша переживает страшно опасный момент, именно критический момент, и если человечество не воскреснет духом при подходе космических огненных энергий, то катаклизмы, всегда сопровождающие смену расы, могут окончиться взрывом Земли…»

Еще один очень важный вопрос встанет перед несущими АЙ в массы...

«20.12.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=20.12.34_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1) … Высший Завет всегда был и будет – не количество, но качество. Сокровенное доверяется лишь вернейшим, испытанным на протяжении тысячелетий… Как-то давно было сказано, что истинно знающих духов не более сотни на всем протяжении нашей планеты. Это при нашем-то двухбиллионном человечестве!»
«24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=24.06.35_1_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B 8%D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0 %BC%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1) Конечно, нельзя неподготовленным сознаниям сразу открывать всю Истину. Во все века давалась лишь та часть, которая могла быть воспринята человечеством. Потому Величайшим Обликам приходилось и приходится прикрываться серым плащом, чтобы блеск Их не ослепил смутное сознание. Пусть сознание Вашего друга постепенно раскрывается навстречу Истине. Думаю, что он – чистая душа. Потому сердце его должно само решить и озариться внутренним светом, содержащимся в его «чаше» накоплений. Не насилуйте его ничем, предоставьте ему самому избрать путь. В этой духовной борьбе он должен сам явиться победителем. Приведу Вам страничку из Учения: «Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтобы и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров, и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с уступкою. Умейте понять, что сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре».
Помните, как у Вас являлось желание объединить все существующие духовные ячейки. Но теперь на личном опыте Вы можете убедиться, как это невозможно при существующем состоянии человечества; природа человеческая не доросла еще до понимания самого примитивного сотрудничества! У нас есть уже некоторый опыт. Потому мы никогда никого не зазываем, никому ничего не навязываем. Но, конечно, если кто присоединился к нашему Знаку, мы должны следить за тем, чтобы под этим знаком не преподносилось бы нечто, совершенно противоположное основным идеям и правилам общества.»

Еще один важный вопрос – Взаимоотношения с Православной Религией. Найдутся ли среди нас готовые вступить в полемику по этому вопросу с Патриархатом, за круглым столом, в письмах к Президенту... Меня, например, не устраивает, что нас сравнивают с (…) сектой. С 2012 года в школах России вводится предмет Религиоведение, уверен, что в нем мы не найдем упоминания о Живой Этике.

glory
08.04.2012, 10:34
«1955г. 338. (Июнь 25). Друзья, если для вас слова Владыки не стали огненным скалам подобны, прочным и нерушимым в пространстве, строить Новое Небо и Новую Землю нельзя. … Учение, данное Нами, можно положить Краеугольным Камнем в основание дел человеческих, дабы стали они деяниями Света, но не тьмы. Учения и теории людские могут быть правильны или ложны, но печать Истины лежит на Учении Жизни. К нему можно спокойно приближаться и спокойно черпать его мудрость, зная, что нет в нем измышлений невежества. Сколько различных научных теорий появлялось в мире за последние сто лет и снова уходили в забвение. Род приходит, и род уходит, но Слово Мое пребывает вовеки. Среди неустойчивости быстротекущей жизни должны люди иметь нечто, на что могли бы опереться прочно. Учение не отрицает жизни, но утверждает ее во всех ее поступательных, строительных и эволюционных формах. В основе Учения Жизни лежат идеи Общего Блага. Потому Учение – для всех, кто Общее Благо человечества ставит выше блага личного. Придет время, и люди в массе своей обратятся к Учению Жизни. И станет оно основою жизни народов. … Мы Имеем заботу как возможно скорее подготовить сознание народов к принятию Учения Света. Задача нелегка, ибо надо примирить непримиримое и поднять сознание масс. Думают, к чему сложности и трудности жизни народов в масштабе общепланетном? Но сложный и путаный узел мировых событий будет так крепко завязан, что разрубит его лишь меч Духа Владыки, Идущего в мир. Так разрешатся мировые проблемы и сложности жизни, и Новая Эпоха Майтрейи настанет. Близится, близится время урочное огненных сдвигов Земли. Все лучшее придет к одному – к признанию Владыки Майтрейи. Он Объединит всех, кто ныне разно смотрит на жизнь. Не в разъединении, но в объединении и согласованности лежит решение жизни. Можно без конца спорить о пунктах расхождения, а можно, отбросив их, объединиться на явлениях согласных. Второй путь есть путь в будущее. И явлений согласных будет становиться все больше и больше, пока они не победят мир. По этому признаку и отмечайте пути Света, ибо Свет победит.»

Друзья, вот лежит большой ПЛАСТ нашей потенциальной работы - примирить непримиримое, находя в разъединяющих явлениях объединяющие согласованности…
Примеров для работы можно набрать много:
В «войне» Христианства с Исламом, в противостоянии Православия и Живой Этики, в различии Учения Вознесенных Владык и Агни Йоги, в современной медицине и советах АЙ по сохранению здоровья (с учетом Астрологии и Астрофизики) в эпоху Огня и проч., надо найти и сформулировать (не пункты расхождения, они конечно есть, мы все их видим невооруженным глазом) объединяющие согласованности… Показать людям, что у них больше объединяющего, чем разъединяющего.
И, вообще то, люди, вместо огорчения, должны были бы радоваться, тому что они такие разные… ))

Но, точно знаю, что со мной согласятся редкие единицы…
Все же, победят не отрицатели и разъединители, а соединители и синтетики (синтезаторы, как хотите)…

Selen
08.04.2012, 16:08
8.019. ... Нужно пытаться соединить сердца в хоровод согласия, даже не очень испытанное сердце прибавит в общую чашу свою ценную энергию...


чтобы не очень испытанное сердце могло прибавить в общую чашу свою ценную энергию нужно чтобы имело место быть эта общая чаша, т.е. вывод видится такой - если кто-то чувствует что он готов к объединению сердец то делайте это... делайте... пусть будет вас двое, трое... неважно... важно лишь чтобы объединение УЖЕ состоялось и чтобы можно было к этому ядру приобщаться... не надо ждать согласия многих, ибо многие и есть эти самые еще не очень испытанные сердца но тем не менее уже жаждущие послужить

пункты 8 - 11 в этом плане представляются наиболее продуктивными

irene
08.04.2012, 16:33
Посылка мысли не всех удовлетворит. Пусть одни посылают, а другие молятся, третьи, напр., цементируют (по-моему, есть разница с посылками), четвёртые делают подборки, пятые организуют выставки, шестые создают новую науку, седьмые вносят Свет в политику, восьмые пытаются осознать уроки прошедщей эпохи, девятые заглядывают в Будущее, десятые налаживают связь с ДМ и т.д. И пусть происходит взаимообмен, пусть каждая группа понимает, что и работа другой нужна и не пытается дискредитировать её. Пусть все понимают, что связаны в один организм, выполняющий разные функции... Вот, по-моему и всё Единение на данный момент. Всем даны таланты, дело за тем, чтобы найти своё место и свою группу...

irene
08.04.2012, 16:41
20.11.1946. "Великое Провозвестие" всегда приходит на Заре Нового Мира. Тяжко среди сумрака ужасного разложения, но, как Луч Света, светит знание, что прояснение сознания может произойти и тогда спасение мира совершится, истинно, в мгновение ока. Соборная великая молитва исстрадавшегося человечества может создать такой мощный поток, очищающий все скверны, что Благодать Надземная вольется в него и оздоровит и одухотворит нашу больную, но все же прекрасную Землю.

Мне, напр., интересно, почему не принимают слова Е.И. за руководство к действию? Кажеся, в наших руках такой сильный инструмент, но кто им пользуется?

irene
08.04.2012, 17:17
Напрямую примирять непримиримое далеко не всегда возможно. Напр., АЙ и христианство. Последние закроют уши и не будут слушать в подавляющем большинстве.

Поддерживаю отношения со некоторыми христианами из разных церквей: православной, протестантского направления, харизматиками и свидетелями Иеговы. Молчу о своём Учении, но некоторые сложные вопросы показываю с "нашей" точки зрения. Особенно спорное избегаю.

Вот на днях беседовали с одним монахом в монастыре 2 часа и темы не истощались, хоть до этого были незнакомы, но мне надо было бежать на автобус и так расстались.

Сказал мне что-то, что не знала: в Сибири есть несколько тысяч аскетов-отшельников, молящихся за мир (а может и принимающих Свет, который передают на следующие ступени "понижающих трансформаторов"?). Он видел одного усопшего, тело которого не разлагалось.

irene
08.04.2012, 17:32
Каждое направление из возможных пусть будет хорошо проработано теоретически, т.е. собрано всё, что возможно, в 1-ую очередь из наших источников, потом и науки, и осознано, чтобы было Служение, а не своеволие. Очень довольна осталась хорошо проработанной на этом форуме темой о молитве.

Относительно посылок мысли: надо, по-моему, понимать, механизм действия таких посылок, стараться, чтобы формулы были осознаны посылающими, чтобы, если говорится о справедливости, любви и т.д. так с позиций АЙ, а не обывателя, ведь вибрации будут отличаться драматически.

glory
08.04.2012, 17:46
Напрямую примирять непримиримое далеко не всегда возможно. Напр., АЙ и христианство. Согласен. Это нелегко. Хотел предложить – Найти общее и соединяющее! Не кидаться на амбразуры, а выработать направление в поиске общего и единого. Можно проанализировать Учения и Религии, выбрать из Корана, помнится там упомянут Исса, Из Евангелия - Иисус Христос, из Живой Этики – Великий Путник… Сравнить Заповеди и Указы… Найти, то что Соединяет, а не разъединяет (отлично помню, что АЙ не принимает в церкви… и с чем соглашается с ранними христианскими отцами). Живая Этика ведет речь об очищении Учения Христа, но не отметает его вовсе.
Если мои предложения мешают обсуждать дальнейшие попытки Единения или вносят разлад, не принимайте их близко к сердцу…

Selen
08.04.2012, 18:49
Посылка мысли не всех удовлетворит.если кроме посылки мысли на ОБ предполагается плюс еще и другая деятельность перечисленная, то да... можно согласиться
но если предполагается ВМЕСТО посылок другая деятельность, то увы... ибо посылка мысли это минимальная ОБЯЗАННОСТЬ которую обязаны блюсти духовнозрелые люди

Selen
08.04.2012, 18:55
Мне, напр., интересно, почему не принимают слова Е.И. за руководство к действию? Кажеся, в наших руках такой сильный инструмент, но кто им пользуется?наверное потому что все-таки реально имеем то что многие и есть те еще не очень испытанные сердца но тем не менее уже жаждущие послужить

Selen
08.04.2012, 19:00
Относительно посылок мысли: надо, по-моему, понимать, механизм действия таких посылок, стараться, чтобы формулы были осознаны посылающими, чтобы, если говорится о справедливости, любви и т.д. так с позиций АЙ, а не обывателя, ведь вибрации будут отличаться драматически.
Пусть будет миру хорошо

ПУСТЬ БУДЕТ – есть сила утверждения… о мощи силы утверждения много сказано в Учении

ХОРОШО – есть особое сочетание событий, свойств, состояний ведущих к особой цели… какой цели? – об этом также много сказано в Учении (цели и смыслы бытия человека)… если коротко, то - хорошо есть всё то что способствует эволюции

МИР – ну здесь как минимум надо иметь в виду мир человеков как воплощенных так и развоплощенных… а как максимум – как сознание позволяет мыслить

И вот в этой связи смотрим

8.300. … Если мысль заключает в себе творческую энергию, то как полезно устремить в пространство добрую мысль. Когда человечество сговорится послать добрую мысль одновременно, то и зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится…

«зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится»

Движение электрического тока=энергии=Огня=Благодати зависит от двух вещей - СОПРОТИВЛЕНИЯ и ПРОВОДИМОСТИ

Проводимость – способность веществ проводить электрический ток, обусловленная наличием в них подвижных заряженныхчастиц (носителей заряда) - электроионов, ионов и др.,

Сопротивление - величина, характеризующая сопротивление электрической цепи (или ее участка) электрическому току, обусловленное необратимыми превращениями электрической энергии в др. формы



Сопротивление пространства планеты нынешнее обусловлено несовершенными хаотическими слоями образованными несовершенным мышлением

Проводимость обусловливается созвучными мыслями ОБ

2.2.5.7. В случае недоумения молча посидите вместе и думайте одну мысль. Скоро поймете, насколько такой молчаливый совет практичен. Ринем силу духа по одному руслу. Получается необычайный разряд, усиленный магнитом и согласованный ритмом. Закон, что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.

Пусть будет миру хорошо!

protos
08.04.2012, 23:44
Напрямую примирять непримиримое далеко не всегда возможно. Напр., АЙ и христианство. Согласен. Это нелегко. Хотел предложить – Найти общее и соединяющее! Не кидаться на амбразуры, а выработать направление в поиске общего и единого. Можно проанализировать Учения и Религии, выбрать из Корана, помнится там упомянут Исса, Из Евангелия - Иисус Христос, из Живой Этики – Великий Путник… Сравнить Заповеди и Указы… Найти, то что Соединяет, а не разъединяет (отлично помню, что АЙ не принимает в церкви… и с чем соглашается с ранними христианскими отцами). Живая Этика ведет речь об очищении Учения Христа, но не отметает его вовсе.
Если мои предложения мешают обсуждать дальнейшие попытки Единения или вносят разлад, не принимайте их близко к сердцу… Тоже считаю, что целесообразно искать общее, не акцентируя внимания на разногласиях, особенно в официальных взглядах. В каждой конфессии есть люди, имеющие широкие взгляды и признающие единое основание всех Учений. Встречи с такими людьми, налаживание взаимопонимания и сердечное общение помогут делу Общего Блага. Да и самим нужно расширять свои познания в понимании сути разных направлений религиозных течений. Единение - поиск общности идей, взглядов, мыслей и дел, к которым мы всё-равно рано или поздно придём. Очень согласен с таким подходом.

protos
08.04.2012, 23:51
Посылка мысли не всех удовлетворит. Пусть одни посылают, а другие молятся, третьи, напр., цементируют (по-моему, есть разница с посылками), четвёртые делают подборки, пятые организуют выставки, шестые создают новую науку, седьмые вносят Свет в политику, восьмые пытаются осознать уроки прошедщей эпохи, девятые заглядывают в Будущее, десятые налаживают связь с ДМ и т.д. И пусть происходит взаимообмен, пусть каждая группа понимает, что и работа другой нужна и не пытается дискредитировать её. Пусть все понимают, что связаны в один организм, выполняющий разные функции... Вот, по-моему и всё Единение на данный момент. Всем даны таланты, дело за тем, чтобы найти своё место и свою группу...
Поддерживаю идею работы в разных направлениях и возможности налаживания работы по обмену результатами опытов с целью поиска общих закономерностей и связей. Такая работа позволит всему объединению иметь возможность расширять индивидуальные возможности каждого из нас именно в силу обмена опытом.
P.S. Нужно, всё-таки постараться найти одно или несколько основных направлений, которое могли бы собирать всех вместе и задавать ритм общей и индивидуальной работе. Как предложение - совместная работа над текстами ЖЭ по выбранным и согласованным темам. Что это даёт? Прямое касание к Источнику и насыщение ритмом Учения. Развивается взаимное понимание. Появляется настрой на Дух Учения, чувствование этого настроя.

Нина
09.04.2012, 00:05
20.11.1946. "Великое Провозвестие" всегда приходит на Заре Нового Мира. Тяжко среди сумрака ужасного разложения, но, как Луч Света, светит знание, что прояснение сознания может произойти и тогда спасение мира совершится, истинно, в мгновение ока. Соборная великая молитва исстрадавшегося человечества может создать такой мощный поток, очищающий все скверны, что Благодать Надземная вольется в него и оздоровит и одухотворит нашу больную, но все же прекрасную Землю.

Мне, напр., интересно, почему не принимают слова Е.И. за руководство к действию? Кажеся, в наших руках такой сильный инструмент, но кто им пользуется?

Для того, чтобы этот "инструмент" работал как мощный поток, как раз и необходимо Единение в духе - соборность. Все в наших руках.

Нина
09.04.2012, 00:36
Совершенно верно, мы все разные, нужно учитывать особенности индивидуальности – кому-то ближе молитва, кому-то работа по организации выставки, кому-то участие в создании новой науки, кто-то хочет делать подборки по темам Учения. Каждый выбирает творческий труд по способностям и возможностям.

С другой стороны, какое-либо занятие из вышеперечисленных не может быть препятствием к Единению в духе - в единой молитве, посылках мысли о мире всему миру и т.д. Одно другому не мешает. Для того и говорится о Единении в духе, чтобы мы не обособленно каждый сам по себе занимались, пусть и чем-то полезным, а чтобы ощущали себя Единым организмом, сознательной Силой добра, способной изменить мир. В сознательном Единении наших сердец - сила Света, дающая многократное умножение созидательных энергий, нейтрализующих ядовитые химизмы пространства. Разрозненные усилия не успешны в борьбе со злом.

И еще один важный момент, к которому, на мой взгляд, нас должно подтолкнуть стремление к Единению - это более усиленная индивидуальная работа по применению Учения, по очищению сердца. Чем больше каждая минута нашей жизни будет насыщена энергиями Учения, тем скорее будем меняться мы, а с нами и весь мир. Одно дело, когда внутренняя работа духа сегодня делается-неделается, качественно-некачественно для себя одного, а другое дело, когда ты ясно осознаешь, что от твоей внутренней работы духа над очищением сердца, умением и желанием сотрудничать зависит будущее РД, а также твоего города, страны и всего человечества.

Другими словами, одна из основных задач устремления к Единению сердец состоит в том, чтобы подвести значительную часть последователей Учения к усилению своей личной ответственности за Будущее через более серьезное применение Учения и служение общему благу – более серьезное, напряженное и самоотверженное, чем это было вчера. Безусловно, насилия здесь, как и во всем другом, не может быть. Только добровольное участие, добровольный отклик и отдача.

Luchador
09.04.2012, 00:46
Не легко преобороть и окружающие противодействия. Наша Обитель тем и сильна, что в ней нет разложения. Воля Всех сливается в один мощный поток. Динамо единения умножает все энергии. Не магия, но воля, очищенная, посылает в мир приказ — да будет Свет!
Нужно рассматривать Нашу Обитель, как триумф Единения.14.30 С самого начала акции на сайте «Терос» практикую посыл благой мысли во «вздохе едином». Получается один раз в день, иногда больше, формулу избрал - «Да будет Свет». По необходимости добавляю: Свет Истины, Свет Мужества, Свет Терпимости и т.д. Иногда представляю других, как бы объединяюсь с ними в духе, представляя, как волна Света проходит по всей планете, сметая темные построения.
Да будет Свет Единения!

irene
09.04.2012, 11:13
Думаю, очень хорошо, что вопрос о посылках и едином организме затронут сейчас, когда можно прояснить позицию, пока она не «закостенела».

Единым организмом становится что-то, когда его объединяет единый дух. Например, дух строит себе тела для проявления и он живёт в них, направляя и пронизывая каждое. Органы же, составляющие тело, объединяют ткани и клетки, которые выполняют одну и ту же или однородную функции. Затем органы, выполняющие связанные функции, объединяются в системы, напр., пищеварительную или имунную. При этом они относительно свободны во «внутренних» делах.


Если применить это понимание к отозвавшимся на Зов Христа (или нашего Владыки), как к Его телу (о чём и говорится в Библии), то становится понятным, как должны быть организованы взаимоотношения.

Духом всего организма является Владыка, а мы должны этот дух чуять или устремляться к этому. Объединяться можно по функциям. При этом кто-то, кто эту функцию или качество развил в наибольшей степени, становится естественным лидером, который получает энергию свыше и от которого она поступает остальным. Так говорится и в Учении Храма, так и в ЖЭ. При этом сотрудничество пространственное и не всегда осознаваемое.

На этом примере, мне кажется, видно, насколько несостоятельны притязания кого-то на руководство всем движением (МЦР или др.). Руководит всем Братство и одним каналом оно себя не ограничивает. Оно побуждает к действию по всем ему нужным направлениям ВСЕХ слышаших его людей.

Вспомните, как высоко оценивались в Гранях и те, кто стоит на стороне сил Света (коммунисты), зная не так уж много, как, напр. сейчас рериховцы. Ленин разве имел всё то, что в нашем распоряжении? Потому я, напр., с интересом присматриваюсь к Кургиняну, т.к. его искания могут его связать (да, наверное, и связывают) с каналом Братства

Когда я пару лет назад пыталась примкнуть к посылкам мысли, то меня всё не удовлетворяло и чувствовала внутреннее сопротивление. Потом поняла, что один рот на теле никому не нужен. Пусть будут и глаза, и уши, и всё остальное. Успокоилась и занялась своим, тем, чем всегда ощущала потребность заниматься. Когда прочла высказывание Селена, поняла, что придётся или решать это вопрос, или отдаляться, если будет давление: нет, это все должны. При этом никогда не буду считать вас врагами, Единение останется, т.к. в масштабах всего тела оно в духе, а не в определённом действии.

ДинаРУ
09.04.2012, 20:45
irene писала:

Мне, напр., интересно, почему не принимают слова Е.И. за руководство к действию? Кажеся, в наших руках такой сильный инструмент, но кто им пользуется?


А чем, по Вашему, отличается соборная молитва от коллективной посылки мысли? И о чем молить собираетесь? Как правило молитва содержит просьбу, мольбу. Зачем просить Учителей о чем-то, если Они и сами знают, что нам, человечеству нужно сейчас больше всего? И не будет ли верхом самости просить Их о чем-то? Не лучше ли помогать Им утверждать Их-же формулы, данные в Учении, насыщая ими пространство?

irene
09.04.2012, 21:33
Дина, я из своего короткого христианского прошлого привыкла молиться, но никогда не применяла заученные слова. Особенно просила о руководстве и помощи в изучении Библии, затем АЙ. Вообще, молитва для меня - живая связь с Высшим. Посылки этого не дают (мне). Это (для меня) - пожелание, направленное людям. В молитве ищешь Высшую волю этого момента для себя или всех.

Владыка говорил Е.И., что не только просить в молитве, но и требовать надо, когда касается дела. И Е.И. написала в письме о соборной молитве как об очень действенном инструменте, конечно не самости.

Посмотрите тему: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10166&highlight=%F6%E5%EC%E5%ED%F2%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8% E5

Применяю также настрои, как я их называю. Это те же молитвы, но созданные другими. В теме Глория приводит много таких молитв-настроев из Учения и Граней.

Использую и утреннее (до рассвета) обращение к Владыке. В это время можно сознательно принимать Его Лучи, как и Матери Мира и пр. Также перед сном вспоминание. В т.ч. о Дальних Мирах.

Радость общения не заменят посылки, которые направлены иначе.

леся д.
09.04.2012, 21:40
irene писала:

Мне, напр., интересно, почему не принимают слова Е.И. за руководство к действию? Кажеся, в наших руках такой сильный инструмент, но кто им пользуется?


А чем, по Вашему, отличается соборная молитва от коллективной посылки мысли? И о чем молить собираетесь? Как правило молитва содержит просьбу, мольбу. Зачем просить Учителей о чем-то, если Они и сами знают, что нам, человечеству нужно сейчас больше всего? И не будет ли верхом самости просить Их о чем-то? Не лучше ли помогать Им утверждать Их-же формулы, данные в Учении, насыщая ими пространство?

Смотря кто как молится. На Востоке вообще не принято просить что-то, потому как Владыке виднее, что кому когда и в какой форме дать.
Нет просьбы ни в кратком Христианском славословии, ни в АУМ, ни в Аллах Акбар, ни в Ведических Гимнах, ни в Гаятри-Мантре, ни в *Намо намасТэ*, ни в АУМ Тат Сат, ни в ОМ Падмэ Хум, ни в АУМ Шанти Шанти ШантиХи...

protos
09.04.2012, 22:37
irene писала:

Мне, напр., интересно, почему не принимают слова Е.И. за руководство к действию? Кажеся, в наших руках такой сильный инструмент, но кто им пользуется?


...... Зачем просить Учителей о чем-то, если Они и сами знают, что нам, человечеству нужно сейчас больше всего? И не будет ли верхом самости просить Их о чем-то? ........... Конечно же не просьба о себе:

Надземное, 34 ....... Вместе с тем каждая просьба к Нам не будет отринута. Ведь в минуту прошения человек уже выражает свое признание и такая реальность уже живет в пространстве. Не пройдем мимо голоса просящего. Не отвергнем каждое моление, но соберем все целебные вещества, чтобы помочь целесообразно. ......

В жизни существует много ситуаций, когда ни собственных сил, ни собственных знаний не хватает для действия, которое направлено на Общее Благо. К кому, как не к Ним обратиться за помощью? Просьба научить действовать как Они разве будет от самости? Разве в Их действиях есть самость? Нам часто не хватает терпения и чуткости понять друг друга, мы очень разные и, если мы не будем стремиться к взаимопониманию, взаимному уважению, терпению, терпимости, любви, радости, красоте, торжественности, то тогда не будут ли наши просьбы о себе? Соборная молитва поможет тем, кто осознаёт её пользу и силу. Такая молитва может быть направлена на самые трудные, нуждающиеся в помощи процессы эволюции человеческого сознания. А много ли у нас знания об этом? Как помочь людям понимать друг друга, любить, радоваться, устремляться к жизни, презрев смерть? Стучащему откроют дверь. Не о себе такая молитва.

Пандора
09.04.2012, 22:50
Как помочь людям понимать друг друга, любить, радоваться, устремляться к жизни, презрев смерть? Стучащему откроют дверь. Не о себе такая молитва.
Да всего семь слов подумать раз в сутки: "Помоги мне Владыка остаться в Труде Твоём"
Мы же часто еще слабенькие, малознающие, бывает, что еще шатаемся, тогда и срабатывает наслоенное моление.

protos
09.04.2012, 23:08
Как помочь людям понимать друг друга, любить, радоваться, устремляться к жизни, презрев смерть? Стучащему откроют дверь. Не о себе такая молитва.
Да всего семь слов подумать раз в сутки: "Помоги мне Владыка остаться в Труде Твоём"
Мы же часто еще слабенькие, малознающие, бывает, что еще шатаемся, тогда и срабатывает наслоенное моление.
Спасибо! Более краткая молитва: "Люблю тебя Владыка!". Когда любовь овладеет сердцем, то молитва вовсе становится без слов, на едином вздохе-призыве сердца.

ДинаРУ
10.04.2012, 00:05
Пандора писала:

Да всего семь слов подумать раз в сутки: "Помоги мне Владыка остаться в Труде Твоём"



Ну вот опять - "Помоги мне!":???: А помощи ждут от нас!

"Да будет Воля Твоя, Владыка Майтрейя!"
Мощное, действенное утверждение - включение в поток творящей Воли, соучастие, сотворчество, а не прошение..

ДинаРУ
10.04.2012, 00:19
protos писал:
Просьба научить действовать как Они разве будет от самости? Учебник уже дан - Учение Агни Йоги - учитесь!

protos писал:
Как помочь людям понимать друг друга, любить, радоваться, устремляться к жизни, презрев смерть? И об этом тоже досконально в том же учебнике - учитесь! Но, видимо, проще и привычнее просить, чем трудиться самим.

ДинаРУ
10.04.2012, 00:29
irene писала:
Владыка говорил Е.И., что не только просить в молитве, но и требовать надо Это было сказано Елене Ивановне - Великой Владычице Света планетарного уровня, Представительнице Матери Мира на нашей планете! Да, Она могла и требовать, потому как Знала и имела Космическое Право на это.
Что можем потребовать мы, люди нашего уровня? Даже страшно представить, ведь каждый себя мнит знающим, при этом даже не обладая тонким зрением..

Пандора
10.04.2012, 00:41
Что можем потребовать мы, люди нашего уровня? Даже страшно представить, ведь каждый себя мнит знающим, при этом даже не обладая тонким зрением..
Есть заповедь:"НЕ СУДИ"
Иногда именно призыв-требование поднимает выше того уровня, в котором обычно обитаешь

Пандора писала:
.
Да всего семь слов подумать раз в сутки: "Помоги мне Владыка остаться в Труде Твоём".

Ну вот опять - "Помоги мне!" А помощи ждут от нас!

"Да будет Воля Твоя, Владыка Майтрейя!"
Мощное, действенное утверждение - включение в поток творящей Воли, соучастие, сотворчество, а не прошение..

Вот так и формируется разъединение там, где целая толпа призывает объединяться.
Понимаете, бывают моменты, когда настолько жестко пресекают любую мысль, что помочь может заранее наслоенная просьба-призыв. И тогда удается послать мысль "На всё Воля Божья" и остаться в живых.

Нина
10.04.2012, 00:57
Друзья! Давайте предоставим каждому участнику темы право иметь свое мнение. Будем искать то, что нас объединяет, что ведет к Единению. Пусть это будет правилом общения в этой теме.

леся д.
10.04.2012, 01:14
Быть может, пригодится.
Индуисты знают, что руки Даны человеку, чтобы служить человеку как воплощению Единосущного, уши - чтобы слышать Веды, глаза - чтобы видеть Свет, ну а ноги - чтобы ходить в Храм.
Однажды в Праздник друг шерп из Непала с друзьями пошёл в Храм. Но поскольку в городе (и в стране !!!) не было Мандира, пошли они в Христианский храм.
На следующий день рассказывает впечатления (перевожу с экспрессивного на спокойный язык)
-- Стою, а со всех сторон слышится: *дай...дай...дай*. Разве так молятся? неужели не понимают, что Богу виднее, кому когда что дать?.. Потом, когда [священник] закончил говорить, БЫЛО [God's Blessing, Благодать]. Такая радость! Я, все мы чувствовали: Снизошла Благодать... Смотрю по сторонам - странно: одни мы радуемся. А все стоят такие грустные, такие... ТАМ же БЛАГОДАТЬ!
. . . . . Это называется и на Востоке, и в Живой Этике -
радость молитвы.
Это прямой путь Единения от сердца к Сердцу.

Нина
10.04.2012, 01:15
Давайте подумаем вместе, что из всего предложенного в этой теме можно применять для укрепления Единения уже сегодня, а что в ближайшем будущем, и что в более дальние сроки.
На мой взгляд, закладывать основы Единения сердец нужно сегодня, не откладывая в долгий ящик. Пусть мы начнем с небольшой группы, которая, уверена, будет постепенно разрастаться, зажигая огонь Единения от сердца к сердцу. Другого Пути у нас нет, это многие осознают, но кто-то медлит, кто-то сомневается, а нужно просто начать ДЕЙСТВОВАТЬ с того, что доступно уже сегодня и к чему лежит сердце. Забудем про то, что нас, возможно, что-то разъединяет, будем усиливать то, что объединяет – Учение Ж.Э. и Призыв Владыки «Помогите строить Мою Страну!»
Для начала определимся с целями и задачами. Предлагайте. Можно сформулировать так:

Цель Единения сердец: Единение последователей Учения Ж.Э. во имя построения Новой Страны (как отклик на Зов - «Помогите строить Мою Страну»).
Задачи Единения: на уровне социума – повышение качества всей жизни через поднятие и расширение сознания людей, развитие и укрепление духовного здоровья человека и общества, утверждение основ Культуры в общественно-государственной жизни, развитие новой науки, новой педагогики, новой медицины; на уровне жизнедеятельности последователей Учения Ж.Э. – повышение качества применения Учения и служения общему благу, а именно развитие внутреннего человека, культуры духа, культуры мысли, культуры взаимоотношений, культуры труда, культуры досуга, культуры управления, культуры семейных взаимоотношений.

С чего можно начать создание Единения уже сегодня и двигаться дальше? Возможно, с этого (корректируйте, предлагайте):
1.Направления, доступные для Единения сердец сегодня:
-Развитие, усиление огненности устремления в направлении Единения с Вл., Урусвати, Иерархией Света;
-Совместный поиск путей повышения качества применения Учения и труда на общее благо;
- Повышение качества индивидуального применения Учения в каждодневной жизни, особенно в части очищения своего сердца от самости; обмен в этом плане опытом и размышлениями;
-Совместное и индивидуальное размышление о развитии и укреплении духовного Единения последователей Учения, пути, методы и т.д.;
-Посылка мысли, молитвы сердца (кому что ближе) «Пусть будет миру хорошо» по договоренности в определенное время;
-Ходатайство к администрации форума о закреплении на главной странице знака (часы, земной шар или др.), сигнализирующего о начале Единой посылки мысли, краткой молитвы.
-Общение, знакомство по скайпу.
- …….
2.Направления, которые могут стать доступными через неделю, месяц, полгода:
-Установка знака-сигнала Единой посылки мысли добра миру на форуме.
-Стремление и утверждение Радости служения в Единении (с Вл. и единомышленниками), гармонии, качества совместных посылок мысли (молитвы сердца);
-Создание добровольного Интернет -Содружества «Единение сердец» (с представителями от регионов, РО, форумов и тд);
-Составление и распространение призыва ко всем последователям Учения о всеобщем Единении в духе и посильном участии в построении Новой Страны.
-Расширение, углубление разъяснительной работы на местах - в кругу единомышленников, рериховских организаций о необходимости и целесообразности Единения сердец в направлении повышения качества применения Учения и служения общему благу;
-Обмен материалами, опытом культурно-просветительской деятельности, направленной на поднятие сознания людей;
-Интернет тематические конференции, круглые столы и т.д.;
- …….
3.Направления Единения в Будущем, через один год, три года, пять лет:
- Подведение предварительных итогов, анализ ошибок;
- Планирование направлений работы на год, три и т.д.;
-Расширение культурно-просветительской работы на местах, в том числе работы с Вузами, СМИ, научными сообществами и т.д.
-Публичные конференции, круглые столы и т.д.
- …..

Напомню, что все это предложения, которые требуют совместной проработки, дополнения, совершенствования и т.д. Дерзаем вместе!!!

Пандора
10.04.2012, 01:41
Напомню, что все это предложения, которые требуют совместной проработки, дополнения, совершенствования и т.д. Дерзаем вместе!!!
Вы что, всё это на полном серьезе?
Это же протокол партсобрания.
Вы хоть представляете себе ЧТО получите такими методами через три, пять, дксять лет?
Ау, лю-ю-ю-ди, ГДЕ ВЫ?!!
И план по огненному объединению сердец, да еще между людьми - это же откровенное насилие, слов нет - только вдох и выдох.
Я - пас от приказного огненного объединения, да еще сердец.
И грубого вмешательства в сердечную чакру.

Для меня эти вещи сугубо индивидуальны и очень сокровенны.
Чего и Вам всем партийно-огненно сердца объединяющим желаю

Нина
10.04.2012, 08:52
Напомню, что все это предложения, которые требуют совместной проработки, дополнения, совершенствования и т.д. Дерзаем вместе!!!
Вы что, всё это на полном серьезе?
Это же протокол партсобрания.
Вы хоть представляете себе ЧТО получите такими методами через три, пять, дксять лет?
Ау, лю-ю-ю-ди, ГДЕ ВЫ?!!
И план по огненному объединению сердец, да еще между людьми - это же откровенное насилие, слов нет - только вдох и выдох.
Я - пас от приказного огненного объединения, да еще сердец.
И грубого вмешательства в сердечную чакру.

Для меня эти вещи сугубо индивидуальны и очень сокровенны.
Чего и Вам всем партийно-огненно сердца объединяющим желаю


Приказ и призыв – не одно и тоже, не путайте. Никто никого не принуждает огненно устремляться, только сам человек добровольно принимает призыв и через очищение сердца от самости, через любовь к Иерархии, через стремление к Служению развивает в себе сам огненные качества духа, огненно-сердечное устремление к Вл, Ур., Иерархии Света. А как же без развития огня сердца создавать Единение с Вл. и сердцами единомышленников, если именно Огонь духа есть соединитель?

Мир Огненный ч.1, 231 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_231) Действительно Огонь есть соединитель. При отходе Огня немедленно начинается разложение. Правда, разложение в брожении своем аккумулирует новый Огонь, но это будет уже особое сочетание частей. Так же следует мыслить о каждом действии. Не будет неправильным сказать, что изгнание Огня из мысли уже породит разложение. Когда говорю об единении, также предполагаю огненную спайку. Как плавильщик знает достаточное количество металла для групп фигур, так Огонь действует на людское единение. Можно представить соединение, как создание одной гигантской фигуры, со всею мощью исполина. И мы должны стремиться к образованию этих коллективов духа. Не будем рассматривать их, как искусственных големов. Чудовище Голем остался без Огня духа и потому саморазрушился. Дух огненосный магнит, и можно приложить к нему часть высших энергий.



Не нужно путать организованность, согласованонность действий с партийной протокольностью. Без организации и порядка трудно прийти к Единению, поддерживать же разрозненность и хаос, прикрываясь свободой легче всего. Почему так пугает совместно планированное направление действий? А как же можно что-то создавать, тем более сотрудничество и единение, если не представлять перспективу его развития в ближайшем и далеком будущем, если не планировать? Предложите свое видение Единения последователей Учения в духе, которое не требовало бы организованности и согласованности действий.Никто никого не принуждает. Осознание необходимости приведет сердце к добровольному принятию Единения. Осознанная необходимость – это важный элемент дисциплины духа. Можно ли без дисциплины и порядка продвигаться к Единению сердец?

Беспредельность ч.2, 834 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Беспредельность_ч.2,_834) .. Правильно сказали, что беда в том, что нет синтеза достижений и много теряется энергии и много ценных наблюдений. Потому организация истинного сотрудничества на земле так необходима.

Сердце, 571 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_571) Полезно наблюдать всюду следы дисциплины. Среди коллективной, сознательной дисциплины нужно обратить внимание на японские монастыри Дзен. Редко, где сохраняются без принуждения Иерархия и сотрудничество. Нужно понимать дисциплину, как организованное, свободное сотрудничество. Среди приемов воспитания сердца свободная организация сотрудничества имеет значение. Но пока притаится где-то принуждение не может быть разумного сотрудничества и желательного следствия. Но поспешим с пониманием сотрудничества. Невозможно надеяться на расцвет и победу, где разъединение. Примем эту истину, как Указ.

Братство, 297 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_297) Возможно ли, чтобы после величия Беспредельности следовало говорить о простом земном единении? Если даже не спросят, то многие так подумают. Но кто же сказал, что земное единение нечто простое? Для понимания его, прежде всего, нужно познание синтеза. Но такое обобщение может быть лишь при осознании Беспредельности. Не просто земное единение!
Часто произносится это слово, но редко оно прилагается к действию. Много ли людей может сойтись в объединении? Только начало труда приблизится, как найдутся многие поводы к разногласию. Невозможно разъяснить, что есть единение, если нет в сердце понятия Великого Служения.

irene
10.04.2012, 09:21
В своём недавнем разговоре с монахом мы коснулись и темы изучения Библии. Он чувствовал протест, когда говорила о самостоятельном изучении, а я не могла понять, что ему не нравится. Наконец он сформулировал:
- Есть нелогичность, есть логика, есть сверхлогика (перевела примерно). Ты пытаешься только логически постигнуть Библию?
- Нет, конечно, я прошу откровения.
- Ааа... ну тогда всё верно!

Молитва - это настрой сердца на связь, без которой не будет постижения священных писаний, кроме как мозгом.

Дина написала: Учебник уже дан - Учение Агни Йоги - учитесь!
Но, видимо, проще и привычнее просить, чем трудиться самим.

А вдруг и упорно трудимся? Только несколько иначе, чем только мозгом?

protos
10.04.2012, 10:30
protos писал:
Просьба научить действовать как Они разве будет от самости? Учебник уже дан - Учение Агни Йоги - учитесь!

protos писал:
Как помочь людям понимать друг друга, любить, радоваться, устремляться к жизни, презрев смерть? И об этом тоже досконально в том же учебнике - учитесь! Но, видимо, проще и привычнее просить, чем трудиться самим. Извините, не могу почесть Учение учебником. Как Вы думаете, чем теория отличатся от практики? И, если позволите, ещё вопрос: у Вас наверняка есть продуманный план действий по изучению и практическому применению Учения в жизнь, может попробуем обсудить именно это?

irene
10.04.2012, 10:33
Учение говорит, да и мы сами видим, что Библия одна, а её толкований множество, множество и разделений внутри церкви и бесконечных распрей. То же с другими Учениями. И всё это от поверхностности понимания логикой "духовных младенцев".

Единственный выход - соединение сердца и ума при изучении.

Даже формулы Учения нуждаются в ассимиляции, в осознании, прежде, чем они будут запущены в пространство. Также нуждаемся в руководстве, что считать первостепенным, что потом идёт и т.д. Неужели уверены, что всё знаем? Вобщем, без живой связи никак.

irene
10.04.2012, 10:50
Сердце, 21 ...избегайте споров о бесспорном. Удивлялся недавно спору между последователями Жанны д'Арк, Сергия и Моисея. Каждый уверял, что его Предстатель не согласуется с другим. Между тем, зная Истину, прискорбно было слышать эти выдумки, сочиненные для разъединения. Пусть не вместе, но хотя бы не бились лбами, ведь рога вырастут!
Теперь вообразите, что знающие Истину побудут дружно и объединят мысли. Какая мощь получится здесь на Земле, несмотря на все давление атмосферы! Кто торжествует духом, тот уже Наш.

Вот и мы, давайте видеть разные проявления одного и того же духа... На данный момент, как выяснилось, нет понимания, что дух проявляется по-разному... Откуда же уверенность, что надо только вот это, а другое истребить? Ведь это азы Учения...

Пусть не вместе, но хотя бы не бились лбами, ведь рога вырастут!

Пандора
10.04.2012, 11:19
Неужели уверены, что всё знаем? Вобщем, без живой связи никак.
На данный момент, как выяснилось, нет понимания, что дух проявляется по-разному... Откуда же уверенность, что надо только вот это, а другое истребить? Ведь это азы Учения...
Пусть не вместе, но хотя бы не бились лбами, ведь рога вырастут!

Есть понятие - созвучие, есть понятие - хор, есть понятие земной пастырь, ("Землюки")
Есть понятие Космическая Беспредельность, есть понятие Иерархия.
ТО, что приводится в этой теме есть построение партии, завуалированное под Единение сердец -
четко просматриваемый "горизонт" и слегка просматриваемый пастырь-"Землюк", маскирующийся под
Или хорошо для бывших партийцев, которые привыкли жить с порабощенным духом.
Единение в духе оно иначе .
Единение сердец - тоже иначе.
Здесь пока что указаны пути земной обычности, нужно продумывать космичность данной темы.

А вдруг и упорно трудимся? Только несколько иначе, чем только мозгом?
Вот и сумейте разглядеть .

irene
10.04.2012, 11:29
Остановлюсь ещё на словах:

Зачем просить Учителей о чем-то, если Они и сами знают, что нам, человечеству нужно сейчас больше всего? И не будет ли верхом самости просить Их о чем-то?

Мы же знаем о законе свободной воли. Учителя его строго соблюдают. Даже мы, земные родители, при всей готовности часто ничем не можем помочь свом детям, если они не берут эту помощь. Можно, конечно, насильно... Да кто хочет ТАК решать вопросы? Каждое такое действие повлечёт обратный удар рано или поздно.

Когда мы осознаём потребность, тогда и формируется устремление, выраженное в просьбе к Высшим силам, тогда и можем получить необходимое. Неужели раньше?

Уверена, если бы от нас исходила просьба увидеть всё в том свете, в каком видят Учителя, то и увидели бы. Пока думаем, что всё знаем, читая учебник, то что можем увидеть? Понимаем-то своей логикой...

Подумала о таком сравнении: те, кто читают и думают, что это достаточно, и те, кто кроме этого имеют связь, отличаются как Моцарт и Сальери.

protos
10.04.2012, 12:02
Напомню, что все это предложения, которые требуют совместной проработки, дополнения, совершенствования и т.д. Дерзаем вместе!!!
Вы что, всё это на полном серьезе?
Это же протокол партсобрания.
Вы хоть представляете себе ЧТО получите такими методами через три, пять, дксять лет?
Ау, лю-ю-ю-ди, ГДЕ ВЫ?!!
И план по огненному объединению сердец, да еще между людьми - это же откровенное насилие, слов нет - только вдох и выдох.
Я - пас от приказного огненного объединения, да еще сердец.
И грубого вмешательства в сердечную чакру.

Для меня эти вещи сугубо индивидуальны и очень сокровенны.
Чего и Вам всем партийно-огненно сердца объединяющим желаю


Ну, срок задан не слишком большой. Получилось так, что этими проблемами занимаюсь уже более 15 лет. Конечно, сначала (лет 10) опыт был более ограничен в пространстве. То есть работа шла в основном в маленьком населённом пункте. С появлением возможности выхода в интернет расширился круг взаимодействий. Самое интересное наблюдение - основные закономерности создания объединений такого направления сохраняются и этом пространстве. Очень понятны позиции всех, кто отзывается на самые разные аспекты таких взаимодействий, ибо они себя проявляют практически везде и всегда. Я поддерживаю устремление Нины потому, что по моему внутреннему чувствованию, кое-какому опыту, интуиции и доверию к её побуждению, выбрано верное направление развития взаимодействия. План и дисциплина жизненно необходимы, так преуспеть можно гораздо больше. Это по опыту. Что касается очень непростого вопроса воли и подчинения, это решается просто. Не желаешь - не участвуй. У нас нет таких участников, которые не имеют своего мнения и возможности прямо сказать и сделать то, что считают необходимым. Что нас объединяет? - Многолетнее знание друг друга, помощь в трудные минуты, постоянная связь и работа над Учением. Именно, планомерное продвижение по изучению ЖЭ, применение в жизни, совместное обсуждение и анализ происходящего позволяют прогнозировать течение многих процессов, в том числе взаимодействий друг с другом. И опять: что нас удерживает друг около друга? Только сердечность общения, знание того, что любой из нас не задумываясь придёт на помощь другу к другу, окажет помощь и словом и делом, найдёт и время и способ для минуты общения ибо мы этим живём.
Если говорить о негативных возможностях в развитии общения, то и на это у нас есть хороший опыт. Этой стороне общения уделяется самое серьёзное внимание и делается всё для не допущения тёмных проникновений.
Мне очень понятны опасения по созданию очередной «нараямы», куда заведут и погубят очередную партию доверчивых душ. Этот вопрос будет решён возможностью открыто видеть то, что мы будем создавать. Именно по результатам, по делам. Только так.
С уважением.

irene
10.04.2012, 12:26
Пандора написала: Вот и сумейте разглядеть.

Мне кажется, форумы не самое подходящее место, чтобы сильно раскрываться. Но и слишком закрывшись не можешь привлечь другого по созвучию. Пока напрямую не чуем псих. энергию, судим больше по словам. Заметив родственное, можно осторожно приблизиться с целью более тесного сотрудничества.

protos
10.04.2012, 13:51
О сердечности и сотрудничестве.



Сердце, 559 ….Основа сотрудничества, прежде всего, во взаимной ответственности.

Сердце, 560 Эта взаимность особенно проявляется в час напряжений. Нужно утончать каждое касание. Нужно показать самую нежную заботливость. Нужно принять сердечно каждую тягость близкого — так образуется твердыня непобедимая. Так идите!

Мир Огненный ч.1, 632 В приобретении качеств нельзя придерживаться одной системы и последовательности. Кто сердечно почувствует влечение к восполнению терпения, пусть и выполняет эту задачу. Кто устремляется к развитию мужества, пусть наслаивает этот опыт. Нельзя запретить желающему думать о сострадании или самовыражаться в сотрудничестве. Хуже всего условные, насильственные методы, когда ученика заставляют устремляться к наиболее дальнему качеству, которое сейчас не будет воспринято. При всей дисциплине греческих философских школ запрещалось насиловать волю ученика. Например, явление всяких поносительных слов запрещалось, но как обоюдное соглашение, без насилия, иначе человек может мысленно посылать еще горшую брань. Нужно определенно указать начинающим о необходимости восполнения качеств, но в последовательности влечения. Огни сердца зажигают центры по индивидуальности, так нужно ценить эти огненные вехи. Нужно понять, почему мы так настаиваем на естественном преображении жизни. Иначе последствие уклонения от существа устремления даст нарушение всех основ.

Мир Огненный ч.2, 213 Нужно всеми мерами усвоить основной закон, что Учитель дает направление, но не настаивает на подробностях. Каждый должен искать и найти в труде. Особенно смутно понимается насколько велик закон, устремляющий к нахождению. Не только теперь, но и в лучшие годы люди требовали уже конченных, хотя бы и не продуманных ими формул.
Как поучительны испытания, когда по одной начальной букве ученик должен был найти все требуемое слово, но не многие будут искать такое объединенное сознание. Нужно указать насколько поиски усиляют и руководительство. Не на готовое кушанье зовет Учитель, но Он знает места в лесу, где можно собрать спелые ягоды. К этому месту счастливого сбора призывает Руководитель и жалеет, если ученик предпочитает купить грязные ягоды на базаре. Так сердечно протекает Руководительство, когда заботливая Рука незаметно направляет к лучшему пути.

Мир Огненный ч.2, 230 Устремление считается за настоящую ценность. Никто из сердечно устремленных не будет забыт. Самое главное собственное сознание о чистоте устремления, но не много таких, кто может подтвердить очищенное устремление. Так можно отбирать людей по устремлению. Энергия чистого устремления очень однородна, и носители этой энергии, действительно, составляют вселенское тело. Они могут трудиться в самых различных областях и, тем не менее, сущность зажженной энергии будет одна. Потому люди делятся не по физическим специальностям, но по напряжению устремления. Считайте, что разные народности не имеют значения, у вещества огненного ни род, ни возраст не могут значить. Там, где горит сердце, люди ищут общения и обмена, но не знают, чем соприкоснуться; иногда они боятся обжечься друг о друга, забывая, что одна энергия не опасна для подобной же.

AnnaDV
10.04.2012, 14:47
План и дисциплина жизненно необходимы, так преуспеть можно гораздо больше. Это по опыту. Что касается очень непростого вопроса воли и подчинения, это решается просто. Не желаешь - не участвуй. У нас нет таких участников, которые не имеют своего мнения и возможности прямо сказать и сделать то, что считают необходимым.

Полностью поддерживаю. Не желаешь, не участвуй, какие проблемы? Но не тут то было, чего и следовало ожидать будут попытки и не раз типа сам не хочу, не предлагаю ничего конструктивного и другим не дам, покритикую, разведу демагогию, так же интереснее, чем напрягаться…

irene
10.04.2012, 15:21
Вот направление, в котором, думаю, надо много работать:

ГАЙ.1960.8.16. Понимание законов развития человеческого общества позволяет осознать требования эволюции, и, следуя им, стать выполнителем Воли Космической путем применения этих законов в жизни.

Мы разве так уж хорошо знаем Космические Законы в преломлении к человеческому обществу? Тогда как можем надеяться осознать требования эволюции? Как можем без этого стать выполнителями Воли Космической?

Да, Маркс, Энгельс, Ленин о многих законах верно говорили. Но поменялись времена и пришло глумление над ними. Кто восстанавливает растоптанное? Кто очищает знания и развивает их дальше?

protos
10.04.2012, 15:25
План и дисциплина жизненно необходимы, так преуспеть можно гораздо больше. Это по опыту. Что касается очень непростого вопроса воли и подчинения, это решается просто. Не желаешь - не участвуй. У нас нет таких участников, которые не имеют своего мнения и возможности прямо сказать и сделать то, что считают необходимым.

Полностью поддерживаю. Не желаешь, не участвуй, какие проблемы? Но не тут то было, чего и следовало ожидать будут попытки и не раз типа сам не хочу, не предлагаю ничего конструктивного и другим не дам, покритикую, разведу демагогию, так же интереснее, чем напрягаться…
Я очень уважаю Пандору и не принимаю многое во внимание потому, что она может быть сердечной. Этим качеством она обладает. Ещё я понимаю её настороженность в таких темах. Угодить под тёмное воздействие при развитой чувствительности поверьте, страшное испытание. Случаи гибели от таких воздействий к сожалению тоже известны не понаслышке. Поэтому. я её буду поддерживать до тех пор, пока она меня сама не "пошлёт в сад".( А я всё-равно буду её поддерживать)

irene
10.04.2012, 15:44
Мы мечтаем о строительстве Новой Страны, но мало разбираемся в законах такого строительства. Не замечаем, как разные тёмненькие и темноватые подменяют Учение.

Мне кажется, мы ещё мало ЗНАЕМ, чтоб даже узнать Вождя и не распять его. Потому - учиться, учиться и учиться! Что другое можно пожелать? И для этого объединять усилия неплохо бы научиться. По разным отраслям знания. Кому что ближе.

Вот один отрывочек знаменательный. Пусть не полная аналогия, но всё же:

Однажды, - пишет в своих воспоминаниях о В.И.Ленине американский публицист Альберт Рис Вильямс, - его посетила делегация рабочих в связи с возникшим у них вопросом: не может ли он декретировать национализацию их предприятия.
- Конечно, - сказал Ленин и взял со стола чистый бланк, - если бы все зависело от меня, то все решалось бы очень просто. Достаточно было бы мне взять эти бланки и вот тут проставить название вашего предприятия, здесь подписаться, а в этом месте указать фамилию соответствующего комиссара.
Рабочие очень обрадовались и сказали:
- Ну, вот и хорошо.
- Но прежде чем подписать этот бланк, - продолжал Ленин, - я должен задать вам несколько вопросов. Прежде всего, знаете ли вы, где можно получить для вашего предприятия сырьё?
Делегаты неохотно согласились, что не знают.
- Умеете ли вы вести бухгалтерию? – продолжал Ленин. – Разработали ли вы способы увеличения выпуска продукции?
Рабочие ответили отрицательно и признали, что они, считая это второстепенным делом, не придавали ему серьезного значения.
- Наконец, товарищи, позвольте узнать у вас, нашли ли вы рынок для сбыта своей продукции?
Опять они ответили «нет».
- Так вот, товарищи, - сказал Председатель Совнаркома, - не кажется ли вам, что вы не готовы ещё взять сейчас завод в свои руки? Возвращайтесь домой, и начинайте над всем этим работать. Это будет нелегко, вы будете иногда ошибаться, но приобретете знания и опыт. Через несколько месяцев приходите опять, и тогда сможем вернуться к вопросу о национализации вашего завода...

Я поддерживаю инициатаву Нины, т.к. вижу в ней возможность хотя бы сформулировать задачи, стоящие перед всеми, кто хочет Служения. А задач этих так много! Конечно же, это не только книги и выставки... Надо обозначать эти задачи, подбирать материал для тех, кто хочет ликвидировать безграмотность в каких-то областях. А то ведь начитаешься иногда форумов и стыдно становится...

Пандора
10.04.2012, 18:32
Угодить под тёмное воздействие при развитой чувствительности поверьте, страшное испытание.

Слышать все человеческие мысли испытание не легче.
Но раз оно дано, значит должно чему-то научить.

Случаи гибели от таких воздействий к сожалению тоже известны не понаслышке.
Да и сегодня хоронят одну женщину. В одной стране хоронят, в другой - злорадствуют.
Пока еще на Земле такова жизнь.

Поэтому. я её буду поддерживать до тех пор, пока она меня сама не "пошлёт в сад".( А я всё-равно буду её поддерживать)

За поддержку спасибо, причем всем и каждому, кто удосужился хоть немного посветлее мыслить.
И за синтез противоположного тоже.
Посылать никого никуда не буду - я на этом форуме научилась более важному - подниматься выше личных чувств, национальностей, стран и религий. А это намного важнее.
Я поддерживаю инициатаву Нины, т.к. вижу в ней возможность хотя бы сформулировать задачи, стоящие перед всеми, кто хочет Служения.

Мы с Вами очень по разному понимаем это Служение. Не обессудьте.

Не желаешь, не участвуй, какие проблемы? Но не тут то было, чего и следовало ожидать будут попытки и не раз типа сам не хочу, не предлагаю ничего конструктивного и другим не дам, покритикую, разведу демагогию, так же интереснее, чем напрягаться…
У меня проблем нет. Я не хочу участвовать в том, что делается в этой ветке.
Протос прав насчет "нараям" - на форуме Кайвасату я еще могла закатать истерику с требованиями :"Если Молодой Лев и нараяма одно и тоже лицо, то вычеркните меня оттуда!", здесь этот номер не пройдет. Поэтому и не хочу - я Вам не верю.
Демагогию разводить не буду - нецелесообразно, т.к. считаю что у каждого своё служение, протос писал, что многие здесь знакомы много лет между собой. Я знакома только с текстами, выложенными в паблик и оставшимися после модерации. Поэтому и откланиваюсь.
Не обессудьте, все равно любое мое предложение Вы пропустите мимо внимания, потому что все они будут показывать на нехватку космичности в данном действии. А это в ближайшие цели не входит, потому что то, что входит, называется - контроль.

irene
10.04.2012, 18:59
Я ни в чём Вас не упрекну, Пандора! Единение строится не на каких-то действиях, оно в сознании: вот человек делает что-то со всем старанием, пусть мне и не близкое, но для той же цели, что и я.

Я сама такая, что, как колобок, буду уходить ото всюду, где не чувствую уютно. Где меня давят, или я давлю. Вот сразу сказала, что посылка мыслей - не моя область. Отчалю, если к ней всё сведётся.

Просто, думаю, может быть полезен хотя бы перечень работ для Нового Мира. Может, кого-то воодушевит. Может, расширит понимание стоящих проблем. Кто-то и реально объединится. Так из небольших ячеек что-то и получится. Только, конечно, не под психологическим пистолетом ко лбу.

qwert
10.04.2012, 21:23
Все говорят об объединении, но всех воротит в стороны почему? Каждый сам себе на уме или сам - ть мешает. Есть последователи старшие но почему они молчат? Почему не объединиться вокруг Шапошниковой, убрав все свое. Кто прав, тот кто считает, что больше знает?

protos
10.04.2012, 22:06
....
Слышать все человеческие мысли испытание не легче.
Но раз оно дано, значит должно чему-то научить.
Более чем согласен.
......Посылать никого никуда не буду - я на этом форуме научилась более важному - подниматься выше личных чувств, национальностей, стран и религий. А это намного важнее..
Согласен, что форум многому может научить.Спасибо! Так же понимаю причину нежелания участия, и ещё понимаю, что мы всё-равно связаны незримыми нитями друг с другом. Общение бывает безмолвным.

protos
10.04.2012, 22:28
Все говорят об объединении, но всех воротит в стороны почему? Каждый сам себе на уме или сам - ть мешает. Есть последователи старшие но почему они молчат? Почему не объединиться вокруг Шапошниковой, убрав все свое. Кто прав, тот кто считает, что больше знает?
Говорят далеко не все, да и тех кого воротит тоже невидно. Речь идёт об очень сокровенной связи - о духовной, а не только о формальном объединении ради какой-то непонятной и недостижимой цели. Здесь люди говорят правду. На такое может решиться далеко не каждый, да и не требуется это. Сотрудничество незримое давно здесь присутствует, только несколько "безумцев" оглашают намерения. Суть наших действий не в словах, но в том незримом и не сказуемом, что может слышать сердце. Это можно услышать, только нужно немного терпения и доверия прежде всего к самому себе.
Истинное объединение возможно лишь на основе искренности и честности, опять же прежде всего перед самим собой. Для того, чтобы встать в строй и не нарушить его, надо многому научиться самостоятельно, для этого нам дано Учение. Когда мы будем готовы идти со всеми в ногу, тогда мы будем готовы сотрудничать. Пока мы только собираемся этому учиться. Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?
С уважением.

леся д.
10.04.2012, 23:13
Единение не знаю как объяснить.
Лучше так: средоточие сознания, как Престол сердца, раз и на всегда предложен Владыке. Но у большинства людей там, на этом престоле, восседает эго, осознают они это или нет. Престол сердца только один. Владыке лучше знать, в каком состоянии сознание человека и сможет ли он выдержать это Предстояние. Не сожжёт Садовник любимый цветок [цветок - символ преданного Владыке сердца].
Далее.
Необходимо осознание, что такой же Престол - в сердце брата, причём необходимо подойти к этому осознанию без умаления.
А далее - Владыка выбирает Свои инструменты для сотрудничества Сам.
Далее тем более не знаю как объяснить, но это творчество в спокойствии постоянного напряжения так прекрасно, чудотворно и удивительно, что даже касание наблюдением со стороны - зрелище незабываемой красоты. Или внезапной деятельной помощи. Или чуда предупреждения травмы, болезни, преступления.
Поэтому стремиться к Единению можно и нужно уже сейчас, и в первую очередь - очищая сознание повседневным кропотливым трудом. Проще это делать, приобщаясь к пространственной мысли Общего Блага.
Не отвлечённо говорю. Понимаю всю ответственность опасности всех опытов с психической энергии. То что пока здесь предлагали, опасности не содержит, кроме того момента, о котором намекала ранее: об осторожности общения через скайп с незнакомыми (вроде бы) людьми. Причина: при попадании в созвучание может отказать техника.

paritratar
10.04.2012, 23:15
Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

Так вот невозможно даже себе представить, что люди в каком-то объединении будут мыслить совершенно единообразно и также действовать. Это будет застойная организация, которая ничего не привнесет в эту вселенную. Смысл же заключается в том, что объединение осуществляется на основе МНОГООБАЗИЯ. А умеем ли мы уважать это многообразие? А понимаем ли мы сущность контрастов, которые заключает это многообразие? Чувствуем ли мы пользу от него и смысл?

Радослав
11.04.2012, 00:26
Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство.

А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва? Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"? Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

студент
11.04.2012, 00:55
А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва? Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"? Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

Сострадание не испытывают, а проявляют. И это - одно из качеств, которые необходимы на пути к Высшему Я. Этот путь не зависит от того, что люди могут дать нам. Его смысл в том - что мы можем дать людям. Там, где Высшее Я - там Единство.

"Я - вы, вы - Я, частицы Божественного Я." (ЗОВ).

леся д.
11.04.2012, 01:10
Сострадание не испытывают, а проявляют. И это - одно из качеств, которые необходимы на пути к Высшему Я. Этот путь не зависит от того, что люди могут дать нам. Его смысл в том - что мы можем дать людям. Там, где Высшее Я - там Единство.

"Я - вы, вы - Я, чистицы Божественного Я." (ЗОВ).

И Любовь, и преданность, и мужество, и доверие, и признательность, и благодарность, и радость тоже. Только проявленные, эти качества сияют в человеке.
Мы все далеки от совершенства, и наработка качеств - только в труде, и некогда думать об ожидаемом результате.
Мужество открытия сейчас этой темы в форуме тоже вызывает радость за Нину, форум и каждого участника.

ЛЕОНИД2012
11.04.2012, 03:13
Только в единении сила. Так знали испокон веков и всегда против
этого закона погрешали. Именно, нужно единение, чтобы творить
трудное действие. Если бы человечество пожелало, оно могло
бы объединенным устремлением совершить чудеса. Но мелкие,
разрозненные усилия для спасения планеты очень слабы. Опять
приходится твердить о необходимости единения.
Мир Огненный ч.3, 426 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.3,_426)


Друзья, прошу поддержки, у кого есть предложения по развитию этого проекта, делитесь, пишите, создавайте, предлагайте, только не проявляйте равнодушия.
Давайте дерзать!!!

Друзья, я говорю вам, что идея Проекта прекрасна.
Я вношу следующее предложение.
Давайте не ограничиваться в наших сердцах одним Учением Нашего Владыки.

Ибо людей Доброй Воли подчас разделяет то, что разделять не должно!

Разные Религии, Учения, Верования и неверования.
А ведь главное не в этом. А в Любви, преданности идеалам Добра и Спараведливости. Служение ближним и дальним, врагам и друзьям.
Так Учил Христос, Кришна, Магомет, Будда, и Владыка Наших Сердец Мориа.
Потому предлагаю объединить (пока в рамках России) всех людей, кто служит Добру.
Кто трудиться во имя людей!
Кто любит!
Кто сострадает!
Таких людей не мало. Понятие, что Бог един, уже прочно вошло в умы и сердца многих, многих людей.
Нужно создать Движение Людей Мира, которое объединило бы всех россиян под Флагом Победы Любви!
Аминь.

Нина
11.04.2012, 06:33
Спасибо всем, кто поддерживает тему Единения сердец, спасибо и тем, кто ее критикует. Без критики, думаю, не рождалось еще ничего стоящего. Увидела, что некоторых смущает попытка выложить для начала видение построения Единения в некие направления, схемы и планы, некоторым же эти наброски, наоборот, понятны и близки. На мой взгляд, в схематических набросках удобнее видеть более целостную картину того, что мы хотим построить, создать. Можно ли вообще что-то строить, если не планировать ? Двенадцатилетний опыт культурно-просветительской работы РО, охватывающий многие из тех направлений, которые изложены на первой странице темы, подсказывает, что организация любого серьезного проекта требует тщательного продумывания, планирования, подготовки. Считаю, что если за что-то взялись, нужно вкладывать в это дело все сердце, иначе зачем тогда начинать.
Конечно, тема Единения, тем более Единения в духе последователей Учения, это не конференцию организовать, встречу со студентами или философский вечер. Здесь другие подходы, другие масштабы. Но как в малом, так и в большом, нужно сначала продумывать то, что собираешься делать. Возможно, кто-то думал, что вот откроем тему, как обычно, поговорим о единении, и на этом все. Но ведь пора от слов переходить к делу, мир рушится на наших глазах, и мы не имеем права быть в стороне, когда у нас есть и Знание Учения, и возможность применить его во спасение мира. Это не красивые слова, а напоминание о нашей ответственности.

Нина
11.04.2012, 06:48
Одной из самых больших проблем для многих последователей Учения, является, на мой взгляд, недостаточное осознание своей ответственности за применение Учения в каждодневной жизни. Знать Учение и не применять его – это предательство, так написано в нем. Многие же из нас, возможно, решили, что для Служения достаточно читать Учение, восхищаться им, соглашаться с его положениями, кое-что применять из него, то, что нравится, а что-то не применять. Этого явно не достаточно, потому что механизм развития внутреннего человека не заведется от чтения и частичного применения. А ведь именно развитие внутреннего человека является главной целью всех Учений. Для реализации этого нужно полное, а не частичное или половинчатое устремление и применение основ Учения. Без развития внутреннего человека все наши слова о применении Учения остаются всего лишь словами, не более.


В этом основная наша боль и проблема, что мы частично применяем Учение, в результате самость с ее огромным хвостом эгоизма никуда не девается, а мы удивляемся, почему так мало продвигаемся и почему так много раздоров и непонимания в рядах РД? Как же им не взяться, этим раздорам, если самость все перекручивает в свою сторону – где-то обиды внесли раздор в общее Дело, где-то зависть помешала, где-то лень или равнодушие. Стыдно и больно, что, не применяя Учение или частично применяя, мы позволяем самости удалять нас друг от друга, от Учения, от выполнения эволюционной задачи.


Проблема Единения РД меня волнует давно, как и многих других, участвующих в этой теме. Больно видеть, как мы сами рубим сук, на котором сидим, поддаваясь уловкам темных, отлично знающих, кого из нас за какой крючок зацепить, чтоб разжечь костер осуждения, непонимания, раздоров и увести от главного. Единение в духе может помочь каждому из нас и всем вместе воздержаться от того, что нас разъединяет и сосредоточить все усилия на Учении. По мере применения Учение, более целостно, ответственно, качественно, самоотверженно, мы будем становиться чище сердцем, а значит, всего того, что нас разъединяет, т.е. самости, амбиций, взаимной зависти будет становиться все меньше. Чем чище наши сердца, тем ближе мы будем друг к другу и к Вл. Только в духовном Единении можно строить Будущее, мы это знаем, но пора переходить от слов к делу.

Нина
11.04.2012, 06:54
Когда мы шаг за шагом придем к Единению, тогда своими более очищенными сердцами будем излучать светлые, созидательные энергии, дающие всем окружающим импульс к сотрудничеству, красоте, культурному строительству. Эти светлые энергии будут гасить окружающие энергии агрессии, злобы, ненависти и т.д. Своим примером труда на общее благо, применением Знаний Учения, мы зажжем многие молодые сердца к подвигу, красоте, построению нового общества. Для выполнения этой задачи мы должны стать другими, более дружелюбными, самоотверженными, творческими, чтобы в нас поверили, чтобы нам поверили и пошли за нами, как носителями нового Знания. А для осуществления этого нужно Единение усилий наших сердец в применении Учения.

Верю, что это возможно, потому что мы действительно не чужие друг другу, каждый из нас выстрадал свой путь, мы из одной «плоти и крови» - плоти Учения. В Учении есть выражение, что есть мужество решимости, и есть мужество отчаяния. Пока в нас не родится мужество решимости защитить Учение и Дело Вл. от темных попыток затушить Свет, пусть хотя бы мужество отчаяния заставит нас не молчать, не ждать, не сидеть сложа руки, а делать попытки к Единению во имя Служения.

ЛЕОНИД2012
11.04.2012, 08:51
В единении сердец истинно Сила И Победа Света.
Но Единение именно Сердец.
Если мое сердце наполнено Гаутамой Буддой, а сердце миоего брата Владыкой Морией, то мы можем объединиться только в том, что выявим то общее что есть в Учениях Буддизма и Агни йоги. А сейчас получаеться зачастую не объединение а принуждение перестать быть собой, то есть давай я тебя сделаю Агни Йогом и мы будем объединены. Это есмь насилие. Оно недопустимо. Так в основновном и есть. Каждое Учение проводит захватническую политику по расширению круга приверженцев засчет интервенции вовне его. И христиане говорят, что будет хорошо на Земле, если все станут христианами, и православные уверены, что именно православие наиболее лучшее из всего христианства и т. д. Точно так-же индуизм разделен на различные направления Шиваизм, Вишнуизм, и т. д.
И так, я зрю разделенность сердец. Это власть Эго. Сердцу то плохо. Оно страдает.
Владыка Мориа поставил Задачу: Строительстуво Новой России - страны Духа. Новую Россию можно построить только ОДНИМ единственным путем.
Мы должны выявить то Единое, на базе которого сердца русских людей могут быть Едины.
Это Добро, Служениие, Любовь, Красота, Знание и т. д.
Более того, не следует настаивать на духовности. Ибо есть атеисты, но они также служат Общему благу.
Вот собственно я пока сказал что хотел. Поэтому я вновь возвращаюсь к моему предыдущему сообщению. Давайте выявим то общее, вокруг чего должно обединить сердца россиян во Благо Построения Новой России.
Аминь.

irene
11.04.2012, 09:40
Служение Общему Благу есть такая позиция (не отдельные дела!) в жизни человека, когда все его мысли, чувства, побуждения, действия источником своим имеют Высшее Я и направлены на Благо Единого. С этой точки зрения атеист Ленин был духовней любого христанина, т.к. духовность и есть проявление Духа, триады высших принципов. Люди, незнающие такого настроя в жизни, приписали духовности иной смысл.

Сотрудничать надо, конечно, со всеми, в ком живёт забота об Общем Благе. Но, думаю, ситуация не та, чтобы, напр., в какой-то христианской общине пытаться проводить параллели между Учениями. Слишком многие не готовы. Индивидуально можно говорить по сознанию.

Среди так называемых атеистов я встретила намного больше незашоренных сознаний. Им легче воспринять идею существования Высшего Мира, как мира идей, а не дедушки, насылающего кары или ангелочков, которые по требованию защитят меня, даже если я нарушаю все Законы Вселенной, и т.д.

Потому уважаю новые коммунистические течения, пытающиеся осознать опыт 70 лет СССР и идти дальше. Даже уважение к ним НЕИЗМЕРИМО выше, чем к тем, кто на форумах АЙ пишет такое, что и рядом с ней не лежало.

И всё же самую первую задачу вижу не столько в сотрудничестве, его ставлю как приложение Учения, но в ОСОЗНАНИИ того, что даётся в Учении на темы НМ, в том числе нового сотрудничества. Мне кажется, эта область очень хромает.

Попытка сформулировать задачи, стоящие перед нами, - это уже начало прогноза, который, как мы знаем психологирует пространство и привлекает возможности. Поддерживаю.

крайний
11.04.2012, 11:59
Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.
Ритм это не рабство. Очень многие не видят значимости этого важнейшего понятия, противопоставляя его тем вещам, которым он только способствует. Вне ритма находится хаос.

Мир Огненный ч.1, 448 Не следует понимать, что действия, как таковые, ниже чувства любви. Нужно сурово разделять действия ритмические от действий самости, которые не могут отвечать ритму Космоса. Самость — отделение или восстание против сотрудничества. Даже умы большие часто не различали, где самость плоти и где действие великого сотрудничества. При самости плоти, как могут сиять чакры?

Yula
11.04.2012, 12:51
В Учении сказано, что от настроения зависят точки зрения людей.

Если быстро пробеждаться вглубь по этой формуле воображением и воспоминанием своего жизненного опыта, то это действительно так.

Наверное именно поэтому Советовали Владыки нам удерживать торжественное настроение и благодушие, потому что при этом в нашем сознании действительность отражается адекватно, без самости.
А значит - готовность к единению между собой.

Я делаю упор именно на единении между людьми, а не с Владыкой, потому что в данное время легче прилепиться всем сердцем к Владыке, нежели прожить хотя бы час в душевном единении с окружающими людьми.

Yula
11.04.2012, 13:41
Спасибо всем, кто поддерживает тему Единения сердец, спасибо и тем, кто ее критикует. Без критики, думаю, не рождалось еще ничего стоящего. Увидела, что некоторых смущает попытка выложить для начала видение построения Единения в некие направления, схемы и планы, некоторым же эти наброски, наоборот, понятны и близки. На мой взгляд, в схематических набросках удобнее видеть более целостную картину того, что мы хотим построить, создать. Можно ли вообще что-то строить, если не планировать ? .

Без набросок, без плана, без ориентиров ничего невозможно построить. Ведь всё видимое на земле имеет в себе невидимые силовые каркасы астрального, астральное - имеет в себе точки-центры Огненного.

Адамант имеет кристаллическую строго математическую/геометрическую структуру. Пирамида так же.
Любая идея тогда сильна и живуча, когда отструктурирована.

Поэтому, думаю, очень правильны работы наших основных участников этой темы:Нины, Ирины, Протоса. Если кто умеет организовать материал, почему же не воспользоваться этим? так сэкономим просто бесконечное количество времени и сил. Основа будет готова, подробности - в применении на местах. :)

Да и есть Совет ЕИР заниматься своим мыслетворчеством, беря темы из Учения.
Построение Нового Мира - вот главная тема Учения. Будем строить.
Начав с Единения: единство групп по созвучию.

paritratar
11.04.2012, 14:28
А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва?
для эволюции Всего Сущего
Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"?
почитайте, что написано о Майе в Учении. О специфическом отношении к ней. Возможно, что-то прояснится в этом вопросе.
Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?
Будды, потому и названы Владыками Сострадания, потому что отказались СОЗНАТЕЛЬНО от Нирваны для помощи человечеству.

paritratar
11.04.2012, 14:59
Ритм это не рабство. Очень многие не видят значимости этого важнейшего понятия, противопоставляя его тем вещам, которым он только способствует. Вне ритма находится хаос.
вы совершенно пропустили мимо внимания суть того, о чем было сказано. Выделив только формальные значения выбранных вами слов, вы приводите вполне замечательную шлоку из Живой Этики. НО этим только еще больше вносите путаницу в понятия.
Мною было сказано о выработке в человеке своей собственной связи с Высшим Я вне зависимости от каких-то внешних обстоятельств. Противоположностью этой связи является не хаос, как вы решили, а положение человека-флюгера, который тут же поддается всем внешним настроениям, будь то власть толпы, мания моды и т.д. и т.п.

крайний
11.04.2012, 15:45
manihara, вот скажите, к чему в этой теме (единения сотрудников) вы написали:
Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.
???

protos
11.04.2012, 16:31
Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Иными словами, ученику не нужен Учитель.

Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека. Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.


Так вот невозможно даже себе представить, что люди в каком-то объединении будут мыслить совершенно единообразно и также действовать. Это будет застойная организация, которая ничего не привнесет в эту вселенную. Смысл же заключается в том, что объединение осуществляется на основе МНОГООБАЗИЯ. А умеем ли мы уважать это многообразие? А понимаем ли мы сущность контрастов, которые заключает это многообразие? Чувствуем ли мы пользу от него и смысл?
По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.

леся д.
11.04.2012, 17:05
Не представляя, что есть Единение в интернете, тем не менее осознаю, что общение (смотря с кем и как именно) вполне реально может развить устремление к единению при осознавании его необходимости, а также подготовить сознание к признанию единения как объективной реальности, там где оно уже состоялось.
Это необходимо, иначе мы скатимся до критики Единения:
- Апостолов Петра и Павла,
- Кришны и Арджуны,
- Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов.
В Учении всё объяснено, о доверии, сотрудничестве, братстве и Единении. Но понимание и применение происходят исключительно по сознанию, от малого к большему, от большего к высшему, и так выше...
Самое доверие - Учителю. В начале изучения Живой Этики исходила из этого соображения, и чем дальше, тем больше и разноплановей это стремление укрепляется, иначе зачем вообще начинать было? Давайте наконец вспомним, что Агни йога - это Йога, однако!

protos
11.04.2012, 17:30
В единении сердец истинно Сила И Победа Света.
Но Единение именно Сердец.
Если мое сердце наполнено Гаутамой Буддой, а сердце миоего брата Владыкой Морией, то мы можем объединиться только в том, что выявим то общее что есть в Учениях Буддизма и Агни йоги. ......
Более того, не следует настаивать на духовности. Ибо есть атеисты, но они также служат Общему благу.
Вот собственно я пока сказал что хотел. Поэтому я вновь возвращаюсь к моему предыдущему сообщению. Давайте выявим то общее, вокруг чего должно обединить сердца россиян во Благо Построения Новой России.
Аминь.
Хорошо, давайте попробуем. Мне видится, что Единение тех кто верит в Будду или Вл. М. или они атеисты, не зависит от места жительства и национальности. Если имеется ввиду что русский - это состояние души, тогда русскими могут быть все, независимо от того, где они проживают и какой они национальности, поэтому строительство Новой Страны может идти по всей Земле. Сердце дано всему человечеству и души, родственные нам, живут во всех странах и континентах. Поэтому предлагаю расширить понятие Новой Страны до размеров Земли. Так умножатся наши силы.
Настаивать о духовности конечно не нужно, нужно её проявлять так, чтобы и атеистам было понятно.
Итак, вокруг чего можно объединить "сердца россиян во Благо Построения Новой России"? Ваше вИдение?

paritratar
11.04.2012, 19:34
manihara, вот скажите, к чему в этой теме (единения сотрудников) вы написали:
единение несчастных и безрадостных поистине есть тюрьма.

paritratar
11.04.2012, 19:42
Иными словами, ученику не нужен Учитель.
вы подменили тезис. Для ученика естественен Учитель.
ВЫ должны понять, что внутрення связь со своим Высшим Я для любого человека естественна и вечна. Она была изначально у каждого, но со временем жизни в этой физической реальности, эта связь становилось все более слабой и слабой. Появилось сопротивление, безрадостность и страдание. А также появились мысли о внешних средствах помощи в лице других людей и обстоятельств, которые также безрадостны и несчастны, а, возможно, иногда и наоборот...
Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.
вы говорите о социализации человека. Это указывает на то, что вам наплевать, что имел другой человек в виду. Вы поняли свое и все тут. А выяснить и задать уточняющие вопросы лень. О чем это говорит?
По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.
и по чему это видно? Какой именно план вам нужен? Вы считаете, что есть рецепт на все времена? Ну так получайте: хочешь быть счастливым - будь им...

qwert
11.04.2012, 22:06
Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?
Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело.

protos
11.04.2012, 22:12
Иными словами, ученику не нужен Учитель.
вы подменили тезис. К счастью, мир устроен так, что в одном и том же явлении каждый может увидеть разное. Вот я и решил уточнить, что же Вы имели ввиду.
Для ученика естественен Учитель.
ВЫ должны понять, что внутрення связь со своим Высшим Я для любого человека естественна и вечна. Она была изначально у каждого, но со временем жизни в этой физической реальности, эта связь становилось все более слабой и слабой. Появилось сопротивление, безрадостность и страдание. А также появились мысли о внешних средствах помощи в лице других людей и обстоятельств, которые также безрадостны и несчастны, а, возможно, иногда и наоборот... Не, не убедили. Вы описали только внешнюю, видимую сторону, а вот почему и по какой причине это произошло - ?
Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.
вы говорите о социализации человека. Это указывает на то, что вам наплевать, что имел другой человек в виду. Вы поняли свое и все тут. А выяснить и задать уточняющие вопросы лень. О чем это говорит?
Вы угадали, я понял именно по-своему, и что здесь преступного? Вы ведь тоже выражаете собственную точку зрения ( заметим, отличную от моей, но я Вас не упрекаю)? ( Это уточняющий вопрос - я не ленюсь, если это интересно).
По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.
и по чему это видно? Какой именно план вам нужен?Ну, тема этой ветки есть, народ ( в лице нескольких человек) её обсуждает, Почти все что-то предлагают, вот я и спрашиваю, а Ваши предложения какие? По-моему приглашение совершенно очевидное и справедливое.
Вы считаете, что есть рецепт на все времена? Ну так получайте: хочешь быть счастливым - будь им... Гммм... " В единении сердец - сила и победа Света" - и каким образом Ваш план можно применить к теме? Там, по крайней мере, речь идёт о нескольких человеках, но никак не об одном.
P.S. Нет, такой план принимать нельзя. Он очень эгоистичен.

protos
11.04.2012, 22:20
Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?
Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело. Можно написать, а можно сначала попробовать самим понять друг друга. Какова гарантия того, что поймёте что Вам ответит Л.В.Ш? Просто поверите и всё? А кто сможет поверить Вам? Тоже Шапошниковой Л.В писать? Давайте всё-таки скажем открыто, что Вас волнует, что непонятно, почему Вы считаете, что человеческое непонимание может исправить кто-то, а не Вы сами? Почему не я - это понятно, нет доверия и Вы не знаете меня вообще. Это справедливо.

protos
11.04.2012, 22:30
.....
Поэтому, думаю, очень правильны работы наших основных участников этой темы:Нины, Ирины, . ..... Хотел бы добавить, что в основных участниках есть ещё несколько человек, ибо они оказывают очень существенную помощь в выработке идей и предложений, за что им огромное спасибо. Так же хочу сказать и многих других людях, кто тоже работает в этом направлении, создавая пространство общей Единой мысли. И им тоже великое спасибо!

qwert
11.04.2012, 22:44
Можно написать, а можно сначала попробовать самим понять друг друга. Какова гарантия того, что поймёте что Вам ответит Л.В.Ш? Просто поверите и всё? А кто сможет поверить Вам? Тоже Шапошниковой Л.В писать? Давайте всё-таки скажем открыто, что Вас волнует, что непонятно, почему Вы считаете, что человеческое непонимание может исправить кто-то, а не Вы сами? Почему не я - это понятно, нет доверия и Вы не знаете меня вообще. Это справедливо.
Не кто не может исправить человека как он сам. Но вы правы, что никто слушать не будет и это беда нас всех. Вам я доверяю....но в чем наша беда?

paritratar
11.04.2012, 22:54
P.S. Нет, такой план принимать нельзя. Он очень эгоистичен.
Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны. Ваш план никого не привлечет и не вдохновит. Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять, ведь вы их воплотили на собственном личном примере.
Мне грустно читать все эти фантазии о внешнем единении несчастных людей, которые даже взять ваш пример, все понимают по-своему и мало обращают внимания на то, что ИМЕННО было сказано другим. Ведь многообразие других точек зрения людей это нормально для планеты Земля. Люди, возможно, специально и пришли сюда, чтобы постигать это Единство через это многообразие. Но вот кому-то невдомек и очень хочется втемяшить в головы какое-то кислое однообразие на основе, как им кажется, одного истинно правильного Учения или религии. Вам никогда не приходило в голову, что все такие группки и секточки мыслят одинаково, а именно, как они мыслят, у них есть право на Истину и они знают как правильно жить, а те, другие, живут во тьме, их надо спасти. ....
Так вот это и есть заблуждение. Все люди потому и живут на планете Земля, потому что на ней возможны различные и многообразные способы понимания смысла жизни. И также есть многочисленные пути к Истине и правильной жизни. И если другие не могут понять сто психологий, сто наций и т.д. и т.п., то пусть хотя бы не судят и не оценивают то, что не понимают...

крайний
11.04.2012, 23:24
единение несчастных и безрадостных поистине есть тюрьма.Давайте обсудим этот момент в теме "проблемы единения". Вы не против?

glory
11.04.2012, 23:44
Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны. Ваш план никого не привлечет и не вдохновит. Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять, ведь вы их воплотили на собственном личном примере. Кажется, это никак не относится к Живой Этике… при всём моем уважении.) На ум приходят мысли Учения: об отречении от мира, отказ от личного счастья, успех в миру не является достижением ученика АЙ, болезнь не считалась тормозом в росте духа...

Радослав
11.04.2012, 23:52
Единение было бы не полным без общения с флорой, фауной и природными стихиями. Предлагаю включить направление по расширению сознательных контактов с Природой.

Добавлено через 4 минуты
Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны

Умение благодарно брать так же немаловажно. А потом больные да несчастные возможно скорее осознают пользу кооперации.

Нина
12.04.2012, 09:14
manihara, вот скажите, к чему в этой теме (единения сотрудников) вы написали:
единение несчастных и безрадостных поистине есть тюрьма.

Манихара, мы говорим в этой теме о Единении последователей Учения. Суть Учения - устремление к Высшему, преображение сознания и служение Общему благу. Это поистине огромная Радость и счастье, когда сердце наполнено любовью к Вл., когда в лаборатории своего духа ты можешь освобождаться от ветхих привычек и когда имеешь возможность служить людям. Мне не приходилось видеть среди тех, кто всем сердцем отдает себя Учению несчастных и безрадостных.

Улыбнитесь, Манихара, откуда такой пессимизм! Попытаюсь найти цитату из Учения, где гооврится о том, что единение людей во имя Служения возжигает общую Радость и уменьшает боль каждого в отдельности. Найду ее, приведу обязательно.

Нина
12.04.2012, 09:41
P.S. Нет, такой план принимать нельзя. Он очень эгоистичен.
Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны. Ваш план никого не привлечет и не вдохновит. Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять, ведь вы их воплотили на собственном личном примере.
Мне грустно читать все эти фантазии о внешнем единении несчастных людей, которые даже взять ваш пример, все понимают по-своему и мало обращают внимания на то, что ИМЕННО было сказано другим. Ведь многообразие других точек зрения людей это нормально для планеты Земля. Люди, возможно, специально и пришли сюда, чтобы постигать это Единство через это многообразие. Но вот кому-то невдомек и очень хочется втемяшить в головы какое-то кислое однообразие на основе, как им кажется, одного истинно правильного Учения или религии. Вам никогда не приходило в голову, что все такие группки и секточки мыслят одинаково, а именно, как они мыслят, у них есть право на Истину и они знают как правильно жить, а те, другие, живут во тьме, их надо спасти. ....
Так вот это и есть заблуждение. Все люди потому и живут на планете Земля, потому что на ней возможны различные и многообразные способы понимания смысла жизни. И также есть многочисленные пути к Истине и правильной жизни. И если другие не могут понять сто психологий, сто наций и т.д. и т.п., то пусть хотя бы не судят и не оценивают то, что не понимают...

Повторюсь, простите, что мы не несчастны и больны, а счастливы и устремляем свои силы на построение Новой Страны.
Да, наш план не привлечет тех, кто ищет материального обогащения, и тех, кто думает, что без служения общему благу можно быть счастливым, тех, кто думает, что счастье в покое, бездействии и созерцании во имя свое, во имя личного счастья и личного процветания.
.

Понимаю, что Вы говорите сейчас о единении всего человечества, единении всех религий, Учений и т.д. И это придет. Но для начала нам нужно создать нужное Единение среди единомышленников, последователей Учения. Если внутри РД не сможем это сделать, как тогда сможем нести Свет и Знание последователям других Учений, всему человечеству? Мы должны сами утвердиться в очищении сердца, в любви к ближнему, служении общему благу и помочь понять другим, что только в любви к ближнему, воспитании в себе нового человека, построении нового общества, нового мира есть истинное счастье людей.
Если зажжемся духом, любовью к Вл., дерзанием в Единеии, то привлечем всех Радостью, огнем сердца, стремлением к Служению.

Yula
12.04.2012, 09:59
Знаете, ведь на самом деле Единение - это так просто!

Сказано давно, что не надо тесное толкание и то, что собираемся по созвучию. Всё. И никаких насильственных притягиваний.

Да, будут малые группки особенно думающих созвучно. Это будет пример какого-то одного луча, который есть единство в многообразии: существует много оттенков одного цвета.

Главное для единения всех лучей - это дружелюбие к другому лучу, терпимость и ненавязывание своего. Грамотное отношение к многообразию мнений, а значит и направлений работы. Не считать своё направление единственно правильным и значимым в общем построении.

Единственно Значимое и Главное для нас всех одновременно - это наша Иерархия Шамбалы, материализованная Учением и открытием Ликов.

В остальном - все мы нужны как группы, так и индивиды. И очень много есть направлений куда можно и нужно обратить все наши способности и вековые наработки.

Если создавать виртуальное Единство, то думаю, всё-таки целесообразно взять за основу 10 положений Лиги культуры из писем ЕИР. И раздел форума, посвященный формированию виртуальной общины всех последователей АЙ отформатировать в ключе этих пунктов. И тогда потихоньку будем структурироваться по интересам (по лучам, оттенкам)

Начнем с самого простого. А там - видно будет. :)

irene
12.04.2012, 10:51
13.297. Невозможно разъяснить, что есть единение, если нет в сердце понятия Великого Служения.

Мне хочется рассказать, как я шла к пониманию Великого Служения.

Когда я твёрдо осознала, что существуют Силы, которые над нами, то 1-ой мыслью было: «тогда мы имеем определённую обязанность перед ними! Какую именно?»

Потом из Библии усвоила, что только живя по духу, человек перестаёт грешить (т.е. совершать неугодное Богу). А что же такое жить по духу? Ап. Павел говорит, что закон (не делай то, не делай это) только путеводитель к жизни по духу. Значит, закон говорит, что не делать, а дух - что делать. А как его можно услышать? От кого?

Постепенно поняла, что внутри себя ощущаем импульсы от духа или слышим его как мысль. Но второе – скорее от руководителя.

Картину дополнило понимание строения Вселенной: Абсолют – Центральное Духовное Солнце – Солнце – Планеты – Человечество. Каждый уровень имеет свою функцию. А какова наша обязанность? - Воплощать Волю Высшую. А как этого достичь? - Для начала установить связь с этим Высшим, используя уже записанное в Писаниях, как опору связи.

А какая цель ставится перед человечеством на грядущую эпоху? – Есть Иерархия целей. Как самую высокую я выделила вот эту: стать выразителем Высших принципов Земли (что за нас до этого делало Братство), стать сотворцами Пламенных Логосов.

Ну вот, цель понятна. Как её достичь? - Жизнью по духу. Потому в Учении и говорится, что идёт Великая духовная революция. Что это означает? – Сознание человека находится между двумя полюсами: Индивидуальностью и самостью. Духовная революция как раз и означает решительный поворот к Индивидуальности, потому что на них строится НМ.

Единения не может быть, если человек находится далеко от полюса Индивидуальности. Не единение стада, которое направляют хлыстом и в котором нужно подавлять отдельные слишком распоясавшиеся самости, но Единение свободных Индивидуальностей, которые осознали если не Себя, то хотя бы энергии, данные для использования в этом воплощении, осознали, чем могут служить и потому начинают понимать, что другой имеет набор других энергий, другой господствующий элемент и потому проявляется по-другому.

Итак, Великое Служение начинается с понимания Себя.

qwert
12.04.2012, 11:22
Сколько людей столько и мнений. Нужно действительно дорости до высоты общего блага, тогда и религии не нужны будут. Кто дорос в своем сознании ответь. Мы действительно учимся и какого бы мы небыли вероисповедания, терпимость взаимоуважение прежде всего, если я выскакивает посмотри на себя, чего ты хочешь. Жизнь на столько проста, что делить то и нечего, лидер всегда был и это естественный ход и лидер в нас Владыка. Христос. Будда. Магомет. Кришна. и.т.д Идя к сути единения цель должна быть, самая высшая это общее благо, об этом говорят наши Владыки. Нужно понять боль чужая это общая боль, все едино и мы связаны со всеми. В начале мысли на общее благо, потом сотрудничество, потом единение. Нужно генерировать идеи, которые поведут всех к единству.

protos
12.04.2012, 12:55
...............
Не кто не может исправить человека как он сам. Но вы правы, что никто слушать не будет и это беда нас всех. Вам я доверяю....но в чем наша беда? Спасибо за искренний ответ!
Давайте попробуем посмотреть с ещё одной стороны: у каждого явления есть два полюса, две крайности: одна плюс, другая минус. Есть проблема непонимания, недоверия. Минус - непонятно почему происходит такое, плюс - это можно поправить, а именно, начать изучать всё, что известно о возможных причинах таких явлений. Второе - начать искать информацию о том, кто пытался и пытается эту проблему решить. Возможно, при поиске найдутся те, кто смог решить эти вопросы. Остаётся изучить их опыт и применить к нашей ситуации, то есть я предлагаю начать совместную работу по изучению этой проблемы с активным взаимодействием друг с другом по всем возникающим вопросам. Во время обсуждений мы наверняка сможем найти много полезной и понятной информации, обсудить её, понять отношение друг друга к тому, что знаем, найти то общее, что можно будет использовать совместно для понимания сути проблемы и возможных вариантов её решения. Всё это нам по силам.
Чтобы не тянуть "кота за хвост", предлагаю свою версию ответа на Ваш вопрос "в чём наша беда?" Основная причина в том, что мы крайне мало знаем об устройстве мира и самих себя. Из-за этого, мы, не учитывая действия общих законов, которые управляют миром, выбираем неправильные действия, что и приводит к проблемам. Любое действие – это результат мысли, которую мы в своём сознании принимаем. Значит, нам надо научиться мыслить так, чтобы не создавать проблем, а имеющиеся проблемы решить точно таким же путём – принятием знания, которое поможет решить накопленные проблемы. Эта тема как раз и создана для этой цели – научиться мыслить так, чтобы не порождать проблемы и научиться это делать не только самому, но и вместе с теми, кто стремится к этому же.. Далее мы сможем научиться настолько понимать друг друга, что сможем не только не создавать проблемы, но и помогать их решать другим людям совместными усилиями.
Есть ещё одно важное обстоятельство: решимость это проблему решить раз и навсегда.
Какие трудности могут возникнуть? Прежде всего, это долгая, временами трудная и очень неблагодарная работа, поскольку придёт столкнуться не только со стремлением к пониманию, но и с противоположным полюсом – стремлением к разъединению, обособлению, прямым противодействием любым попыткам и формам взаимной работы. Вторая основная трудность – положительный результат во взаимодействии не всегда возможен, хотя придётся много труда положить. Третья трудность – уверенность в том, что результат будет достигнут.
Можно спросить, а что будет, когда понимание будет достигнуто? Впереди откроется Путь, конца которому нет. Что там будет? – ВСЁ, радость и печаль, жизнь и смерть, Свет и тьма. Вот тогда любое Ваше слово будет услышано и понято настолько, насколько сможет понять готовое сознание. Ибо за Вашими словами будет прожитая жизнь, страдания и счастье, радость и любовь.
А Вы хотели бы дойти до этой черты и шагнуть дальше?

AnnaDV
12.04.2012, 13:54
Да, наш план не привлечет тех, .... во имя личного счастья и личного процветания.

А надо ли отбрасывать личное счастье. мы еще очень земные, чтоб не думать о личном. Может, надо совмещать личное и общее?

Selen
12.04.2012, 22:51
Пусть будет миру хорошо

ПУСТЬ БУДЕТ – есть сила утверждения… о мощи силы утверждения много сказано в Учении

ХОРОШО – есть особое сочетание событий, свойств, состояний ведущих к особой цели… какой цели? – об этом также много сказано в Учении (цели и смыслы бытия человека)… если коротко, то - хорошо есть всё то что способствует эволюции

МИР – ну здесь как минимум надо иметь в виду мир человеков как воплощенных так и развоплощенных… а как максимум – как сознание позволяет мыслить

И вот в этой связи смотрим

8.300. … Если мысль заключает в себе творческую энергию, то как полезно устремить в пространство добрую мысль. Когда человечество сговорится послать добрую мысль одновременно, то и зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится…

«зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится»

Движение электрического тока=энергии=Огня=Благодати зависит от двух вещей - СОПРОТИВЛЕНИЯ и ПРОВОДИМОСТИ

Проводимость – способность веществ проводить электрический ток, обусловленная наличием в них подвижных заряженныхчастиц (носителей заряда) - электроионов, ионов и др.,

Сопротивление - величина, характеризующая сопротивление электрической цепи (или ее участка) электрическому току, обусловленное необратимыми превращениями электрической энергии в др. формы



Сопротивление пространства планеты нынешнее обусловлено несовершенными хаотическими слоями образованными несовершенным мышлением

Проводимость обусловливается созвучными мыслями ОБ

2.2.5.7. В случае недоумения молча посидите вместе и думайте одну мысль. Скоро поймете, насколько такой молчаливый совет практичен. Ринем силу духа по одному руслу. Получается необычайный разряд, усиленный магнитом и согласованный ритмом. Закон, что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.

Пусть будет миру хорошо!

ПУСТЬ БУДЕТ – есть сила утверждения… о мощи силы утверждения много сказано в Учении
есть другая версия...

вспомнились слова известной песни - "пусть всегда будет Солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет мама..................... так вот вывод следует такой - ПУСТЬ БУДЕТ есть ПОЖЕЛАНИЕ=ЖЕЛАНИЕ..., т.е. здесь такая же разница между "пусть будет" и "да будет" какая имеет место быть между желанием и волей... и это стыкуется с истиной что желания рождают мысли...

8.198. Желать – значит найти врата Тонкого Мира. Но именно трудно людям научиться желать. Они не могут привести чувства в равновесие и тем самым не могут породить неуклонное, непоколебимое желание. Действительно, в Тонком Мире желание есть рычаг творческий.

От Высшего Мира пришла эта мощь, но требует она и ясности Высшего Мира. Когда направляем по линии Иерархии, Мы готовим вас к этой царственности, ясности желаний. Среди перекрещивания токов низшей сферы не так легко найти очищенное, стреле подобное, желание. Можно преодолеть давление атмосферы земной стремлением к самому Высшему, потому Иерархия есть единый исход. К ней же поведет и пламенное сердце, могущее испепелить ненужную ветошь. Можно на опыте замечать, как внешнее становится внутренним, неотъемлемым. Сперва йог слышит музыку сфер, но после, путем сердца, начинает сам звучать этой гармонией Высшего Мира. Но для этого нужно пламенное сердце.



Пусть будет миру хорошо!

Радослав
13.04.2012, 00:56
Отличнейший проект, дающий широкое поле деятельности, но то ли его широта угнетает обленившееся сознание или что-то еще не так, но лично для себя не могу словить практического воплощения кроме как делиться опытом и синхронизировать мыслепосылы, ну и конечно же строить из себя если не адепта, то почетного йога, что б заниматься выплетением интелектуального макраме :D


Но тема заставила серьезно задуматься о целях и планах, до временной разбивки не доскакал...
Удивлен, что зубры форума вообще не имеют планов или хотя бы одного пункта, понимаю нужно много дать советов ;)

Нина
13.04.2012, 02:56
Да, наш план не привлечет тех, .... во имя личного счастья и личного процветания.

А надо ли отбрасывать личное счастье. мы еще очень земные, чтоб не думать о личном. Может, надо совмещать личное и общее?


Приведенные слова были ответом на предположение Манихары о том, что если бы мы достигли личного счастья и процветания, тогда у нас была бы возможность на своем примере вдохновить людей, а иначе у нас мало шансов привлечь людей к нашему проекту. Попробую немного шире изложить свои представления о личном счастье и личном процветании и просто о счастье без прилагательного «личное».
Личное, личность в Учении часто отождествляется с низшим «я». Может низшее само по себе быть фундаментом счастья? Иллюзорного, эгоистического, возможно. Для многих людей, к сожалению, личное счастье заключается в наличии богатого, или, как минимум, здорового физически супруга (ги), квартиры, денег, автомобиля, а личное процветание - в престижной должности, успешном бизнесе и карьере, дорогом автомобиле, брендовых вещах и т.д. Должны ли мы стремиться к такому счастью, чтобы быть примером в этом другим? Не думаю. Наверное, и смысла в этом нет, потому что материальные блага никого еще не делали по-настоящему счастливыми, да и не о таком счастье говорит Учение. К тому же и здоровья такое « счастье» не прибавит, и не уменьшит количества несчастья.


А что, все-таки, мы, люди, которые избрали путь Учения своим жизненным путем и которые стремятся в духовном Единении изменить мир, что мы можем предложить людям, какое счастье? Что для нас самих является счастьем и что мы можем дать из этого счастья другим? Изложу свое понимание.


1. То, что наша жизнь благодаря Учению наполнилась смыслом и Радостью, это счастье? Да. Можем дать людям это счастье? Мы не можем никому навязывать Учение, потому что оно не терпит насилия над сознанием. Но можем нести крупицы Знания, которое дает Учение, расширять сознание людей, пробуждать их сердца к Красоте, Знанию, Любви через просветительские мероприятия – выставки, философские вечера, концерты, встречи, круглые столы, форумы и т.д. и т.д., вкладывая в эти мероприятия огонь своего духа. Если кто-то из присутствующих на просветительском мероприятии почувствует притяжение к Знанию, готовность его принять, он сам найдет единомышленников, Учение и начнет его познавать, изучать, применять. Это будет его добровольный выбор и его путь к счастью.


Мы можем дать людям возможность обретения этого счастья в том случае, если будем практиковать Учение, жить им, гореть сердцами, проявлять самоотверженность в служении Общему благу, осознавать наше духовное Единение и проявлять ответственность за Будущее.


2. Каждый или многие из нас через какое-либо творчество или свою профессию по мере сил и возможностей также могут реализовать Знание Учения. К примеру, если это профессия врача, он имеет возможность объяснить больному взаимосвязь духовного и физического здоровья, подсказать доступные советы из Учения по сохранению здоровья, вкладывать все сердце в свою работу и т.д.. Если это учитель в школе, он может воспитывать в учениках стремление к чести, достоинству, справедливости, говорить с ними о примерах служения людям героев, духовных подвижников и т.д.. Художник, писатель, журналист могут нести в своих произведениях Красоту и Гармонию, пробуждая в людях лучшие чувства, стремления к справедливости и творчеству на общее благо.


Для последователя Учения быть полезным людям в своей профессии и творчестве является счастьем? Да. Можем мы помочь другим в осознании этого счастья? В том случае, если творчество или профессия стали мастерством, примером высокого качества и самоотверженности, тогда вполне возможно, что кто-то захочет подражать такому последователю Учения и в этом найдет свое счастье служения людям . Это еще один путь к счастью, который мы можем показать своим примером.


3. Если благодаря Учению поведение, общение последователя с другими людьми становится намного доброжелательнее, сострадательнее, терпимее, бескорыстнее, чем раньше, а в семью Учение помогает нам внести любовь, тепло и взаимопонимание, может такое преображение нашего сознания сделать кого-то более счастливым? Безусловно. Любовь делает людей более счастливыми. Захочется кому-то ответить взаимностью? Возможно, кого-то любовь вдохновит на изменение своей жизни, мировоззрения, отношение к окружающим .


Это счастье можно дать другим, если учиться любить, освобождаться от самости эгоизма, воспитывать свое сердце, свою психическую энергию, если применяя Учение, развивать своего внутреннего человека, Высшее Я, огненные качества духа.


4. Когда устремление и любовь к Вл., Иерархии Света достаточно сильны и постоянны, это рождает желание облегчить Их Ношу, выполнить их Волю, стать такими, какими Они Хотели бы Видеть нас, последователей Их Учения, потенциальных воинов Света. Осуществить это желание сердца можно опять же, только применяя Основы Учения, преображая свое сознание и служа Общему благу. Практическое применение Учения зажигает и усиливает огни духа. Молитва сердца, все мысли и чувства по мере овладения человека своими огнями становятся более светлыми, сильными и созидательными. Соединяясь в духовном Единении с мыслями и молитвами других последователей, мысли, высокие чувства усиливаются, становятся пространственными очистителями и цементируют Будущее. Объединенные мысли чистых сердец наполняют пространство Светом и человечество, улавливая энергии этих мыслей, мыслеобразы,получает импульс к поиску Истины, обновлению жизни, утверждению новых ценностей жизни.


Делает пространственная работа объединенных в духе сердец кого-то счастливым? Работа в Единении духа несет Радость Служению и счастье, прежде всего, самим участникам Единения. Также такое мыслетворчество сердец очищает пространство и дает человечеству импульс к обновлению жизни и тысячи людей могут в будущем стать более счастливыми, осознавая космически законы, применяя их и принимая участие в строительстве нового мира.


Будет ли человек здоров физически, зависит от чистоты его сердца и кармы, а более здоровым духовно он будет наверняка, если будет применять основы Учения в полной мере. Как было уже сказано в этой теме, слабое физическое здоровье не является препятствием для Служения.

Владимир Чернявский
13.04.2012, 07:21
... Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять...

Стремление к "личному счастью" - есть величайшее заблуждение.
К тому же, личное счастье не достигается в вакууме. Оно достигается, как правило, за счет счастья других людей. К чему может вдохновить человек. который всю жизнь стремился к личному счастью? Именно - к тому же и таких же эгоистов как и он сам.

Владимир Чернявский
13.04.2012, 07:24
... Может, надо совмещать личное и общее?

Нельзя усидеть на двух стульях. Можно быть слугой либо личности, либо индивидуальности.

Добавлено через 8 минут
Кстати, обсуждения на этот счет:

Агни Йога,14. Счастье в духе (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13486&highlight=%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5)
"Человеческое счастье" и оккультизм (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11551&highlight=%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5)
СЧАСТЬЕ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4772&highlight=%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5)

vedy
13.04.2012, 09:00
... Может, надо совмещать личное и общее?

Нельзя усидеть на двух стульях. Можно быть слугой либо личности, либо индивидуальности.

Добавлено через 8 минут

Кстати, обсуждения на этот счет:
Агни Йога,14. Счастье в духе (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13486&highlight=%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5)
"Человеческое счастье" и оккультизм (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11551&highlight=%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5)
СЧАСТЬЕ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4772&highlight=%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5)


А это потому что единения нет. Когда оно есть, тогда личное и общее не различаются.

qwert
13.04.2012, 10:15
Основная причина в том, что мы крайне мало знаем об устройстве мира и самих себя. Из-за этого, мы, не учитывая действия общих законов, которые управляют миром, выбираем неправильные действия, что и приводит к проблемам.
Действительно мы мало знаем об устройстве мира, лишь наши покравители дают эти понимания, которые мы пытаемся решить. Вроди бы беда в том, что дают, но вести не хотят, значит мы должны это сделать сами. Не даром говориться о мазаике миропонимания которую мы должны создать сами. В этом и суть она должна быть многообразна. И ошибки сделаю на пользу говорит Владыка так в чем суть, в самостоятельности.


предлагаю начать совместную работу по изучению этой проблемы с активным взаимодействием друг с другом по всем возникающим вопросам. Во время обсуждений мы наверняка сможем найти много полезной и понятной информации, обсудить её, понять отношение друг друга к тому, что знаем, найти то общее, что можно будет использовать совместно для понимания сути проблемы и возможных вариантов её решения. Всё это нам по силам.
Это все под силу но нужно доверие. Внутрений опыт у каждого свой и не каждый будет делиться им, ибо нужно высокое понимание, что бы действительно понять другого. Все мы разные, сейчас порыв, а что потом? нужен труд действия общины такой мощи единения и понимания друг друга что бы было не разорвать, но мы порой рвем его сами своим недопониманием. Единение это семья, где прежде всего любовь и уважение, тем более к младщему. А ведь есть и оступившиеся и им нужно подать руку помощи. Как ты помеж, что сним все решено. Тяжела суть единения ой как тяжела до боли в сердце ибо всех нужно принять и понять.

irene
13.04.2012, 10:38
Хочу ответить Радославу, который написал:
лично для себя не могу словить практического воплощения кроме как делиться опытом и синхронизировать мыслепосылы.

Поначалу мне очень хотелось жить в общине единомышленников. Я даже предприняла поездку на Алтай (впервые за 20 лет я побывала в России ради этого), чтобы понять, что к чему. Там совершенно чётко увидела, что мне не по силам ни переезд, ни жизнь там. Кроме того, осознала, что самую большую помощь в строительстве ячеек НМ можно оказать мыслью. И тут я не имею ввиду посылки, хотя не против этого направления. Имею ввиду тщательнейшую проработку всех наших источников с целью сформирования того образа Общины и шире - НМ, который как можно точнее отражает планы Иерархии.

Я думаю, нынешний этап нуждается именно в этом! Ведь наши образы обязательно будут влиять на сознания всех тех, кто ищет, но не имеет доступа к нашим источникам, а также бороться в пространстве со всеми теми образами будущего, которые искажают намеченное Иерархией!

Как много можно сделать в этой области! Ведь спорить бесполезно, если человек не хочет читать знакомые слова, но подбирая и работая над собранным, так цементируется пространство, что и без споров всякий ищущий находит и сама духовная атмосфера меняется! Именно так входит всё новое в жизнь.

Вот я пошла по тому пути и увидела, как поверхностно знание "последователей", так, что и не узнают идеи Вождя, приди он.

Ещё одной темой, которую надо бы проработать, вижу усвоение уроков прошедшей эпохи. Мы переходим из класса в класс, когда усвоено то, что дано. Невозможно громоздить новое, если нет фундамента и этажей предыдущих.

Вот одним таким "неусвоением" считаю мечты о личном благополучии. С ними не войти в НМ. Те, кто знает Веды говорят, что на этой планете родились именно те, у которых были сильны именно личные мотив деятельности. Но теперь планета меняется и с такими мотивами уже на ней нельзя будет пребывать.

крайний
13.04.2012, 12:20
manihara не сказал ничего из того что "с его слов" сейчас обсуждается. Прочтите внимательно его первый пост:
Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека. Он целиком и полностью правилен. Где тут говорится о личном эгоистическом благе?
Насколько эгоистично:
"спасись сам - и тысячи спасутся вокруг тебя"
"не ищите опоры ни в чем, кроме как в самих себе: сами светите себе, не опираясь ни на что, кроме как на самих себя"
?

Вопрос maniharе в другом. Почему авторы этих общеизвестных заветов, одновременно утверждали и необходимость общин?

Аgape
13.04.2012, 18:54
9 страниц, насколько я понимаю, это не предел - позвольте "ляпнуть" новичку? - Можно ли, не прерывая этой серьёзнейшей и глубочайшей дискуссии, определить точное время и начать с совместного "Пусть Миру будет хорошо"? Учитывая, сколько в этой теме неактивных, но читающих (как я, например) "не испытанных, но стремящихся действовать душ", это было бы началом. Если время и фраза уже были заявлены в обсуждении - можно ли как-то вывесить их в начале темы?

студент
13.04.2012, 19:12
Зачем ждать, если можно действовать уже сейчас.
Я могу предложить более свободный вариант. Каждый может желать счастья (или блага, любви) всем окружающим постоянно, не дожидаясь времени акции. Просто желать. Всем подряд. Без времени, без команд, без фильтра "заслуживает/не заслуживает".
Думаю, если мы научимся делать это постоянно, каждую минуту, каждую секунду - не только в мыслях, но и на подсознательном уровне, даже в тот момент, когда занимаемся своими делами - то от этого будет гораздо больше пользы, чем от кратковременных акций.
Давайте сремиться к единству не в кратковременных посылах, а в постоянном, каждодневном, даже в каждомоментом действии.

леся д.
13.04.2012, 19:26
9 страниц, насколько я понимаю, это не предел - позвольте "ляпнуть" новичку? - Можно ли, не прерывая этой серьёзнейшей и глубочайшей дискуссии, определить точное время и начать с совместного "Пусть Миру будет хорошо"? Учитывая, сколько в этой теме неактивных, но читающих (как я, например) "не испытанных, но стремящихся действовать душ", это было бы началом. Если время и фраза уже были заявлены в обсуждении - можно ли как-то вывесить их в начале темы?

В той группе, где мы сообща занимались с 1989, по примеру МЦР с примерно 1995 года до сих пор мы независимо друг от друга ровно в стоко-то-там-часов мысленно соединяемся с Миром Высшим именно в этой мгновенной посылке. Так что это не нововведение, но прекрасное продолжение.

Selen
13.04.2012, 20:27
Зачем ждать, если можно действовать уже сейчас.
Я могу предложить более свободный вариант. Каждый может желать счастья (или блага, любви) всем окружающим постоянно, не дожидаясь времени акции. Просто желать. Всем подряд. Без времени, без команд, без фильтра "заслуживает/не заслуживает".
Думаю, если мы научимся делать это постоянно, каждую минуту, каждую секунду - не только в мыслях, но и на подсознательном уровне, даже в тот момент, когда занимаемся своими делами - то от этого будет гораздо больше пользы, чем от кратковременных акций.
Давайте сремиться к единству не в кратковременных посылах, а в постоянном, каждодневном, даже в каждомоментом действии.
то что Вы предлагаете это не служение но нормальное бытие нормального человека

смысл единовременной посылки именно в синхронности... как таран в ритме пробивает стену, как бурлаки в ритме тянут баржу, как с раскачкой вытаскивают застрявшие машины...
удивительно что так туго доходит до понимания суть объединенного усилия рождающего мощь... ладно бы женщины... им вряд ли приходилось в жизни проявлять такие совместные усилия... но мужчины вроде служили в армии и наверняка имели подобный опыт

от себя добавлю - посылки мысли шлем в начале каждого часа (такова установка, ну а там по мере возможности... в смысле по мере вспоминания)

студент
13.04.2012, 21:14
смысл единовременной посылки именно в синхронности... как таран в ритме пробивает стену, как бурлаки в ритме тянут баржу, как с раскачкой вытаскивают застрявшие машины...


Мое предложени не отменяет Вашего. Можно делать и то, и то. Вы предлагаете силу напора, я - силу постоянства.

glory
13.04.2012, 22:50
Коллеги, мне кажется, вы оба правы, АЙ предлагает нам испытать себя в различных видах … Пространственного служения. И коллективного и индивидуального, что даже сложнее…

1955г. 173. … Пространственное служение ныне особенное значение имеет. … Мир разделился на берущих и дающих. Могущих давать так мало. Но как почетно и красиво быть среди тех, кто может и кому есть, что дать. Без Помощи не Оставим. Но силу Учителя надо раздавать мудро. … Соизмеримость во всем.

1955г. 624. (Дек. 24). Пространственное служение внешне может никак не проявляться и может быть совершенно незаметным. Оно происходит на плане, невидимом физическому глазу. Никто не знает, как на Великом Служении Пребывает Владыка, как целые эоны времени Он Стоит на Великом Дозоре. … Пространственное служение, незаметное внешне, может происходить и в бодрствующем состоянии, когда прочная связь с Учителем позволяет сознанию аккумулировать напряженную силу ассимилированного Луча и, в свою очередь, излучать его в пространство, насыщая сферы высшими вибрациями. Эта часть происходит бессознательно, без всяких особых и нарочных усилий – просто мысль высшая, рожденная Близостью Учителя, сходит с конвейера сознания и цементирует сферы вокруг, окрашивая их более утонченными тонами, разряжая плотность слоев. … велика заслуга тех, кто мыслит ясносияюще. … Так соберем мысли и силы вокруг Учителя, ибо, кроме сердца, нет ничего.


338. (М.А.Й.). Гр.1958г. …Пространственное служение заключается в принесении на Землю элементов пространственного огня, прометеевого огня, с Неба. Добыть этот огонь с Неба и удержать его, будучи привязанным к Земле, – задача трудности необычной.

1960 г. Нояб. 17. … Мысли радости, горя, страха, бесстрашия, мысли порочные, мысли светлые, облеченные в формы мыслеобразов, словно с конвейера текут непрерывно в пространство от человека. … Один излучает дыханием благо, другой – зло. Так же окрашены мысли и насыщены светом или тьмою. Не имеет значения, что входит в человека, но то, что выходит, является благословением или проклятием для всего окружающего, ибо выходит в пространство и наполняет его, кроме того, как бы след остается в пространстве от проходящего через него человека. … Все лучшие и светлые чувства и мысли человека безусловно полезны пространственно. Аура носителя Света – благословение для окружающих: для людей, для животных, для природы, для самого пространства, ибо насыщает светом и радостью все, с чем она соприкасается. Вопрос светоносности излучений чрезвычайно важен, ибо течение эволюции зависит от них. … Много пользы можно принести окружающему и людям, если повышать сознательно и упорно качество своих эманаций. Общественная полезность определяется степенью светоносности ауры. От тьмы рождается только зло, но благо от ауры светлой.


1962 г. 125. (Март 4). … Правильность формулы древней, что хотя бы без одного праведника нет граду стояния, основана на том, что так называемый праведник, или служитель Света, является фокусом, принимающим энергии, идущие от Иерархии Света. Их принимая, изливает он вибрации эти на всю окружающую его сферу Невидимого и видимого мира, устанавливая тем равновесие тонких энергий и воздействуя на напряжение подземного огня. Истинно благословением всей округи являются эти служители Света. Радиус воздействия зависит от силы и напряжения приемника, то есть от ступени духа, несущего Свет в своем микрокосме. Пространственное Служение трудно необычайно. Легче раздавать лично. Но и здесь нужна суровая соизмеримость, ибо много желающих брать … Насытить Энергией Агни недоброе сердце, чтобы излилась она на деяние тьмы, – ошибка настолько ответственная и серьезная, что может лишить неудачливого раздатчика Пространственных Сокровищ их дальнейшего поступления.

1962 г. 255. (Май 9). … Подвиг бывает открытый, видимый многим. Но много труднее подвиг другой, молчаливый, невидимый людям и совершаемый в одиночестве отрешения от всем видимых действий. Он много труднее хотя бы тем, что даже некому передать знание, которое напитывает пространство и служит без исключения всем, кто может его воспринять. Молчаливое пространственное служение, творимое в полной безвестности и отрешении от внешней активности, совершается молча, без слов. … Мир и пространство мыслью питать, насыщая их Светом, – задача не каждому духу по силам, даже из близко стоящих ко Мне. Потому молчаливое пространственное Служение ставится Нами высоко. И помощи ждать неоткуда. Один в поле воин – таково условие Служения Свету. … Молчаливой Жертвой Называем подвиг пространственного Служения.

1962 г. 335. Пространственное служение идет во внутреннем мире человека. Оно не видимо внешне. Его знали отшельники и пустынники древности. Творится оно наедине. Оно светоносно.

1962 г. 487. (Окт. 27). Мы Полагаем, что пространственное Служение выше обычного, ибо надо, чтобы сознание соответствовало. Пространственное служение отличается от обычного тем, что не требует для своего выполнения никаких внешних условий. Каковы бы они ни были, мысль и устремление свободны всегда, если сознание в достаточной мере очистилось от связанности внешним плотным окружением. Даже очень высокие духи уединялись в леса и пустыни и далекие горы, чтобы внешняя суета не мешала. Но ныне от Служителя Общего Блага требуется нечто большее: он ставится в самую середину мирского потока, в самую гущу жизни, чтобы тем более полно и самоотрешенно мог он отдать силы свои на служение миру. Подвиг нелегок, и напряжение сосредоточения превышает все меры земные. Но зато и результаты такой самоотверженности огромны. Судить не ему, но Нам. Мы Видим, как Наши Лучи, прободая пространство и ассимилируясь с энергиями его микрокосма, становятся лучами самоисходящими и, распространяясь вокруг в сферы его непосредственного окружения, творят незримое благо на расстояниях, которых касается его светоносная мысль. Мыслью творите с Нами совместно проекцию эволюции планеты <...> будущего. … задачи цементирования его мыслями, созвучными с требованиями эволюции, являются делом чрезвычайной и неотложнейшей необходимости.

1963 г. 384. (М. А. Й.). … Пространственное служение предполагает безличную раздачу. … Фокус сознания солнцу подобен, и сердце, как солнце, разбрасывает вокруг себя лучи самоисходящего света. Уподобимся солнцу в безличном распространении Света вокруг сферы, в которой живем.

1963 г. 392. Рассмотрим чтение Наших книг с точки зрения мыслей. Чтение вдумчивое есть действие пространственное, ибо при этом мысль, возникающая в сознании, оформляясь, уходит в пространство и насыщает его. Не пропадает ни одна мысль, но каждая усиливает предшествовавшую и цементирует сферы вокруг. … Ничего о себе, ничего для себя и все для пространства. Личное даяние заменяется пространственным. … Если силы свои кажутся недостаточными, их можно умножить, объединившись с Иерархией Блага. Мощи сознательной мысли нет предела. Мыслью можно творить. Ею творят отшельники-йоги.
1964 г. 175. (М. А. Й.). Пространственное служение осложняется и усугубляется тем, что для темных оно нетерпимо. И потому они применяют все уловки, ухищрения и старания, чтобы его прекратить. С одной стороны, битва с хаосом и поддержание равновесия, с другой, борьба с темными злоделателями. Отсюда и ощущение тягости непомерной. Время сейчас очень сложное. Требуется неотрывное осознание Близости и связи своей с Иерархией. Поддаться нельзя ни хаосу, ни темным. Ведь речь идет не только о собственном спасении. На карту поставлено будущее. Очень темно. Каждая даже искорка Света нужна, а тем более сильный и ровно горящий духа светильник.

1964 г. 221. (Апр. 30). Если спросят, в чем состоит пространственное Служение, ответьте: в погашении окружающего несовершенства излучениями своей ауры. Когда аура осветлилась и сердце горит, эманации эти концентрически расходятся в сферу вокруг человека, подобно тому, как вибрации, исходящие от источника света, внесенного во тьму, ее разгоняют. Но надо, чтобы аура была светлой и сердце горело. … Это будет подвигом пространственного Служения. Не видим он глазу земному и молчалив. Он требует великого мужества и огромной стойкости, ибо динамо сердца, дающего Свет, должно действовать постоянно и беспрерывно. Отдача своих излучений на погашение тьмы нелегка и порою болезненна очень. … Светить Светом, неугашаемым противодействующими энергиями тьмы, нелегко и непросто. Закон сообщающихся сосудов требует постоянного поступления излучений горящего сердца. Нести Ношу Мира может лишь стойкое сердце. Да, да, это и есть Ноша Мира, когда <...> пылающего сердца сияет во тьме. Говорили, что вера без дел мертва. Но Великое Делание отличается от дел, видимых глазу, тем, что совершается в тишине и молчании и внешне его усмотреть невозможно. Подвиг Великой Жертвы заключался в том, что был Свет, и «тьма Его не объяша». Противостояние тьме всеми огнями сердца есть огненный Путь Пламенной Йоги.

1964 г. 266. (Июнь 1). Пространственное Служение возможно всегда. Оно безлично.

1966 г. 668. (Гуру). Самое ценное пространственное приношение – мыслью и чувством, окрашивающим и оживляющим ее. Пространственное Служение – самое трудное, ибо нет ни людей, ни видимых свидетелей, ни одобрения, ни порицания. И только собственное сердце, стоящее на дозоре, быть может судьею того, что приносит оно в свете своем пространственно миру. Не для себя, но для служения миру нужны чистое сердце и чистые мысли, ибо они являются передатчиками тонких энергий по звеньям иерархической цепи сверху вниз.

1970 г. 770. (Дек. 1). … Никто и ничто не может препятствовать такому пространственному служению или его остановить, ибо оно в духе. … Теперь, когда разделение человечества по полюсам на стан Света и тьмы становится особенно резким, явным и окончательным, пространственное Служение Свету приобретает исключительно важное значение и помогает множествам, еще не сделавшим окончательный выбор, сделать его.

1970 г. 772. (М. А. Й.). … ничто внешнее не может остановить пространственное Служение, кроме воли самого служителя Света. … Над духом власти темные не имели и не будут иметь, если дух достаточно сильный.

1970 г. 777. (Дек. 3). … Со Мной быть можно духом и в духе. … «Во Мне имеете мир», но в мире – скорбь. Но «Я Победил мир», мир скорби, поднявшись над ним. В мире скорби Страдал, как страдаете вы. Чаши яда испитие – удел Сынов Света, посылаемых в мир людям Свет принести. Вы Свет Учения Жизни людям несете, им насыщая сферы земные. Это и есть пространственное Служение. Пространству приносите Свет, чтобы светить он мог людям. «Проповедь отошла, осталась жизнь». Это труднейший вид Служения, когда совершается оно, не выходя из жизни.

1970 г. 785. (М. А. Й.). … Молчаливое пространственное Служение Свету много труднее, чем прочие виды его.

1972 г. 344. (Гуру). … пространственное служение начинается с решения что-то принести и дать и тем самым усилить круг и его магнитные свойства, при самоотверженном объединении участников. Без самоотверженности и желания дать все попытки пространственного объединения в духе будут напрасны. В ветхих одеждах самости пространственное служение невозможно.

НКл
13.04.2012, 22:59
У каждого собственное понимание личного счастья. Должно ли ощущение личного счастья зависеть от того, насколько счастливы те кто рядом? Есть в этом эгоизм? Или не должно оно зависеть ни от чего внешнего? только сам создаешь желаемое внутри? Если оно есть внутри, можно ли считать, что уже приносишь пользу миру?
Как это связано с темой Единения? думаю, напрямую. А разделять личное и общее, на мой взгляд, создавать в себе конфликт. Хотя это сложный вопрос, как и вся область взаимодействия части и целого.

леся д.
13.04.2012, 23:35
У каждого собственное понимание личного счастья. Должно ли ощущение личного счастья зависеть от того, насколько счастливы те кто рядом? Есть в этом эгоизм? Или не должно оно зависеть ни от чего внешнего? только сам создаешь желаемое внутри? Если оно есть внутри, можно ли считать, что уже приносишь пользу миру?
Как это связано с темой Единения? думаю, напрямую. А разделять личное и общее, на мой взгляд, создавать в себе конфликт. Хотя это сложный вопрос, как и вся область взаимодействия части и целого.

Одно лишь устремление к Единению - уже счастье.
И если рядом с нами, счастливыми сквозь все тучи препятствий, кто-то рядом станет радостней и счастливее, это втройне Счастье.
**Бог танцует в таком сердце и приносит Радость** (ДхармаПитаДжи, т.е. крёстный)

Нина
14.04.2012, 00:28
9 страниц, насколько я понимаю, это не предел - позвольте "ляпнуть" новичку? - Можно ли, не прерывая этой серьёзнейшей и глубочайшей дискуссии, определить точное время и начать с совместного "Пусть Миру будет хорошо"? Учитывая, сколько в этой теме неактивных, но читающих (как я, например) "не испытанных, но стремящихся действовать душ", это было бы началом. Если время и фраза уже были заявлены в обсуждении - можно ли как-то вывесить их в начале темы?

Спасибо.
Друзья, давайте, действительно, начнем посыл мысли "Пусть будет миру хорошо" в Единении уже сейчас.
Если большинство "за", тогда, как было предложено в этой теме, посылаем эту мысль (молитву сердца) в начале каждого часа, ежедневно. (Если будут какие-либо изменения, будем сообщать в этой теме).
Присоединяйтесь!!!

Радослав
14.04.2012, 00:34
Имею ввиду тщательнейшую проработку всех наших источников с целью сформирования того образа Общины и шире - НМ, который как можно точнее отражает планы Иерархии.

Достойное дело, но на каком то уровне количество должно перейти в качество, то есть в деятельность на физическом плане. Но мысль конечно предшествует всему, потому сначала в голове и сердце.

1972 г. 344. (Гуру). … пространственное служение начинается с решения что-то принести и дать и тем самым усилить круг и его магнитные свойства, при самоотверженном объединении участников. Без самоотверженности и желания дать все попытки пространственного объединения в духе будут напрасны. В ветхих одеждах самости пространственное служение невозможно. __________________

Данная цитата пожалуй лучше всего подтверждает актуальность Проекта. Синхронизация круга пожалуй самое сложное, перед этим нужно каждому участнику выработать свой постоянный ритм, а это дело иногда не одной жизни. Но в тоже время искреннее желание единения уже обьединяет светлой сетью с видимыми и невидимыми сотрудниками, ты можешь быть включен сетью с совершенно незнакомыми людьми на другом конце планеты решая общую задачу порой на подсознательном уровне. Поэтому так важно постоянство, что б не порвать светлую сеть противостоящую черным щупальцам, кому-то всегда поможет наша постоянная готовность.

Нина
14.04.2012, 00:43
9 Если время и фраза уже были заявлены в обсуждении - можно ли как-то вывесить их в начале темы?

Просьба к администрации, модераторам форума вывесить вначале каждой страницы этой темы текст посылки мысли "Пусть будет миру хорошо" и время посыла. К примеру, так:

"Пусть будет миру хорошо!"
(данный посыл мысли сердца осуществляется всеми желающими в начале каждого часа, ежедневно)

Нина
14.04.2012, 10:24
Зачем ждать, если можно действовать уже сейчас.
Я могу предложить более свободный вариант. Каждый может желать счастья (или блага, любви) всем окружающим постоянно, не дожидаясь времени акции. Просто желать. Всем подряд. Без времени, без команд, без фильтра "заслуживает/не заслуживает".
Думаю, если мы научимся делать это постоянно, каждую минуту, каждую секунду - не только в мыслях, но и на подсознательном уровне, даже в тот момент, когда занимаемся своими делами - то от этого будет гораздо больше пользы, чем от кратковременных акций.
Давайте сремиться к единству не в кратковременных посылах, а в постоянном, каждодневном, даже в каждомоментом действии.

Поддерживаю. Именно в этом состоит важный элемент создания крепкого Единения - каждую минуту, каждое мгновение стремиться к Единению в духе и на подсознательном уровне ощущать Единение с Вл., Единство наших сердец постоянно, каждомоментно, в каждом действии, мышлении. Это вроде само собой разумеещееся, но мы об этой важной составляющей единения часто забываем. Да, также мыслить о мире, любви, общем благе можно и нужно всегда, когда сознание не требует сосредоточения мысли на другой важной работе, задании. Будем стараться мыслить качественно, во благо мира непрерывно, постоянно.

Недавно прочла в Озарении, что неплохо было бы хотя бы полчаса в день уделять мыслям о Будущем.

Еще вспомнила слова, не помню точно откуда, из Учения или Писем Е.И., которые могут также стать стимулом к Единению и постоянным напоминанием о нем. Их можно (по желанию) повторять про себя, это такие слова: "Будем Едины, не отяготим Владыку!".

glory
14.04.2012, 10:25
А надо ли отбрасывать личное счастье. мы еще очень земные, чтоб не думать о личном. Может, надо совмещать личное и общее? Мы все очень разные и на разных ступенях… Когда человек становится ближе к Богу, происходит переоценка приоритетов и критериев счастья… Уже радуешься не новой квартире, машине, яхте… а случайной улыбке страдающего ребенка и счастливым слезам в глазах его матери… Счастье становится не материальным и не личным…

irene
14.04.2012, 11:15
[quote='irene;398332']Имею ввиду тщательнейшую проработку всех наших источников с целью сформирования того образа Общины и шире - НМ, который как можно точнее отражает планы Иерархии. Достойное дело, но на каком то уровне количество должно перейти в качество, то есть в деятельность на физическом плане. Но мысль конечно предшествует всему, потому сначала в голове и сердце.
quote]

Ребята, а можно вопросик ко всем?
Если цементирование - достойное дело, то кто к нему здесь, на форуме, имеет склонность? кто готов заняться?

Когда упомянутое количество перейдёт в качество? Целые миры создаются мыслью Высших, а мы, как говорит Учение, пока только научились портить их планы. Не разобравшись стараемся перейти к деятельности по своему пониманию.


«Кто берется за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя "натыкаться" на эти общие вопросы» (В.И.Ленин. ПСС, 15,368.).

Исключительно мудрые слова. Может, на этом форуме вот этим "общим вопросам" строительства Новой Страны уделено где-то внимание? Прошу дать ссылочки.

Я сделала себе множество выписок из наших источников, касающихся того или иного вопроса НМ, но когда пыталась говорить (не здесь), то не видела желания дополнить, обсудить... Но попадались зато очень странные утверждения, на мой взгляд, полностью противоречащие Учению. Для примера вот такие отрывки процитированы изучающими АЙ:

"Я алкал - и вы дали мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне". Так в Евангелии от Матфея сформулированы простые правила жизни, отличающие праведника от неправедника. А вот о необходимости борьбы за человечество на уровне государственных структур или с государственными структурами в Евангелии нет ни слова.

Не понимаю! Такое писать, когда в Учении говорится о переустройстве всей жизни?! Оставим организацию жизни тьме, а сами будем только "откачивать" пострадавших в мясорубке старого мира? Не понимаю!

или:
Когда-то Карл Маркс создал формулу, которая в марксистских странах не вызывала сомнения на протяжении почти целого века. «Бытие определяет сознание». В принципе, эта формула абсолютно верна, но… для парнокопытных и насекомых.

Но ведь Учение не показывает Маркса недоумком. Оно подтверждает, что

1971 г. 256. Окружение человека в каждый момент в значительной степени определяет состояние его сознания. Только очень сильные и богатые накоплениями духи могут подниматься над ним.

Далее в статье говорится, что развитые страны вырабатывают антикризисные программы, цель которых – духовно поддержать материально растерянного человека. И тут имеется ввиду поддержка музыкантов и т.п. Но разве кризис не системный? Разве он - не следствие глубоких противоречий, копившихся годами и веками? Разве музыкой он будет решён? И всё это на полном серьёзе...

Ребята, ну как может придти Вождь, когда мы думаем таким и подобным образом? Мы ж его повесим!

У прихода Вождя есть свои закономерности:

ЕИР.14.06.35. Ничто не может преуспеть, если оно проявляется или прилагается впервые. Даже каждый Великий Учитель или вождь должен иметь своего предшественника. Ибо только когда пространство пропитано нужными энергиями – мыслями и они проникли в сознание большинства, проявляется предуказанный мощный фокус, который и собирает в себе все нити, все энергии и дает нужную им форму.

Про большинство. Думаю, согласитесь, что здесь не имеется ввиду те, что составят так наз. космический сор, а те, что хотят новой жизни. Но они готовы? Ведь приход только от их готовности зависит.

НКл
14.04.2012, 11:24
Мы все очень разные и на разных ступенях… Когда человек становится ближе к Богу, происходит переоценка приоритетов и критериев счастья… Уже радуешься не новой квартире, машине, яхте… а случайной улыбке страдающего ребенка и счастливым слезам в глазах его матери… Счастье становится не материальным и не личным…
Один из примеров разности понимания личного счастья. На мой взгляд, оно и в этом случае личное, только рождается уже в совершенно других условиях, из жизненных явлений совсем другого уровня ,чем пресловутые яхта машина и прочее, но личным быть не перестает. Возвращаюсь к этому, п. ч. отсутствие знания о том, что вкладывает в данное понятие собеседник, часто создает проблемы в объединении буквально на ровном месте. Поэтому попробовать выяснить это, бывает небезболезненно, но полезно. Да и приводя цитаты, тоже объясниться частенько сложно, я вижу в этой цитате одно, собеседник другое. Это просто одна из сложностей общения и объединения и в интернет пространстве, и вживую она отнюдь не исчезает

Посылать сообща мысль в пространство, в определенное время полезно, стараюсь делать. То о чем писал студент, тоже просто обязано быть, иначе к моменту посылки не будет того, что хотелось бы посылать миру:). Одно без другого сильно ослабляет результат.

Получается можно объединяться без слов в устремлении и посылке лучшего ,что есть в тебе на данный момент. И есть объединение в общении связанное с необходимостью объясняться, а с употреблением речи возникают и проблемы взаимопонимания :rolleyes:

Нина
14.04.2012, 11:38
Irene, совершенно с Вами согласна, мы должны тщательно проработать наши источники, чтобы создать тот образ Общины, Новой Страны, который задуман Вл., а не тот, что надуман нами в незнании. Для этого и изучаем Учение, ищем, стремимся, но пока каждый в отдельности, а нужно - в единении усилий, в Единении сердец. Уверена, что у нас все получится, если будем отдавать Делу Вл. все свое сердце, все наши стремления и усилия.

Как Вы видите построение Новой Страны в духовном Единении? Согласна, что, прежде всего, для этого нужно знать Законы построения. Все они есть в Учении, их нужно формулировать, изучать, размышлять, как их применить в каждодневности. Дерзаем!

irene
14.04.2012, 11:40
Да и приводя цитаты, тоже объясниться частенько сложно, я вижу в этой цитате одно, собеседник другое. Это просто одна из сложностей общения и объединения и в интернет пространстве, и вживую она отнюдь не исчезает.

Значит, объединение не получится, раз есть такая разница в сознании. Реально объединяться можно там, где есть хотя бы общее понимание вопроса.

Радослав
14.04.2012, 11:54
Я сделала себе множество выписок из наших источников, касающихся того или иного вопроса НМ, но когда пыталась говорить (не здесь), то не видела желания дополнить, обсудить...

Irene наверное всем известно чувство какой то обиды из-за невостребованности проделаного кропотливого труда, но всему время! Возможно свыше было Вам внушено проделать этот труд, что б сейчас быть незаменимым помощником в выборе средств и целей. Наши усилия никуда не пропадают, а накапливаются в пространстве.

irene
14.04.2012, 12:00
Как Вы видите построение Новой Страны в духовном Единении?

Видение у меня такое же осталось с тех пор, как вышла впервые на форум.

Я думала тогда, что каждый (теперь понимаю, что это сделают очень немногие) возьмёт какой-то раздел знания для проработки, одновременно собирая и то, что может понадобиться другому в его работе.

Затем делиться, обмениваться. Не только источниками, но и их пониманием. Здесь конечно, живой разговор очень нужен. Кроме того, молчаливое собрание на определённую тему (настройка на Высших для прояснения).

Мне очень по душе предрассветный час, когда Вл. советует получать Его Луч.

irene
14.04.2012, 12:02
Радослав, я помню, что в пространстве это остаётся, потому не сильно расстраиваюсь, просто всегда хочется большего.

Luchador
14.04.2012, 12:18
9 Если время и фраза уже были заявлены в обсуждении - можно ли как-то вывесить их в начале темы?

Просьба к администрации, модераторам форума вывесить вначале каждой страницы этой темы текст посылки мысли "Пусть будет миру хорошо" и время посыла. К примеру, так:

"Пусть будет миру хорошо!"
(данный посыл мысли сердца осуществляется всеми желающими в начале каждого часа, ежедневно)

Попытаюсь кристаллизировать отдельные моменты. Формула “Пусть будет миру хорошо!» соответсвует больше чувству. Ведь можно посылать чувство, а можно и мысль, хотя в действительности одно от другого неотделимо, можно лишь сказать о пребладании мысли или чувства. На мой взгляд, такая формула будет больше подходить женщинам, поскольку чувства в них все таки преобладают. Тепло чувства поддерживает мир, но завоевание, защита более подходит мужчинам. Какая же формула ближе мужчинам? «Да будет Свет!» - здесь и утверждение и защита, конечно присутствует и любовь к Свету Единому, объединяющему всех нас. Мысль рождает свет, воину ближе меч и стрелы.
Надземное, 30 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_30) Урусвати знакома с многими световыми явлениями. Такие зарницы называются духовною зоркостью. Сами по себе света не значат нечто особенное, но они, как знамена на пути к Нам. Северное сияние в слабой степени не замечается людьми, также и первые вспышки духа не очевидны для многих.
Можно проследить как от малых светящихся точек загораются светлые пламена и доходят до радужного озарения. Так и около людей загорается прекрасная аура (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%83%D1%80%D0%B0). Особенно значительно отметить эти света в Нашей Обители. Со времен древних накопляется этот свет и по желанию может сиять ярко. В сказаниях упоминается о людях, которые могут вызывать около себя ослепительный свет. Так можно по желанию окружаться силою огненною.
Люди должны привыкать к возможностям таких явлений. Уже теперь некоторые различают ауры (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%83%D1%80%D0%B0), но другие протирают глаза, думая, что нечто случилось с их зрением. Нередко свечение посреди дня кажется туманностью, так разнообразны восприятия свечения. У Нас это качество настолько усилено, что можно читать при своем свете.
Нужно представить как постепенно исчезает понятие тьмы, ибо все окружающее наполнено огнями, лучами и светлыми столбами, и мириадами сверкающих точек. Такое окружение одинаково при открытых и закрытых глазах. Именно тьма исчезает. Только в низших слоях Тонкого Мира (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0% B9_%D0%9C%D0%B8%D1%80) царят сумерки, ибо жители не умеют думать о Свете. Даже такое проявление зависит от мысли. Она рождает Свет. Именно мыслитель посылает приказ — да будет Свет! Так преподаются истины, но люди считают их сказками.
Только в духе и опыте можно воспринять самые естественные законы. Не легко преобороть и окружающие противодействия. Наша Обитель тем и сильна, что в ней нет разложения. Воля Всех сливается в один мощный поток. Динамо единения умножает все энергии. Не магия, но воля, очищенная, посылает в мир приказ — да будет Свет!
Нужно рассматривать Нашу Обитель, как триумф Единения.
Какие слова ближе всего к текущему моменту? Да будет Свет-Сила, сжигающая тьму...
Община, 58 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_58) Уже знаете полезность препятствий, уже знаете полезность неприятностей. Может быть даже полезность ужасов. Конечно, для Нас и для вас нет ужасов в обыкновенном смысле. Наоборот, ужас без страха обращается в действо космической красоты.
Можно ли думать о красоте без аккорда восхищения? Теперь Мы кричим, Мы посылаем знаки боя, но поверх всего восхищение перед великими решениями. Мужество открывает все двери. Нельзя — мы произносим сами, между тем, все сущее кричит — можно!
Каждая эпоха имеет свое слово. Это слово, как ключ к запорам. Древние Учения постоянно говорили о могущественном слове, которое заключается в точной и краткой формуле. Неизменно, как кристалл известного состава, нельзя переставить слова этих формул; нельзя удлинить или укоротить. Ручательство Космоса в отливке этих знаков. Сама абсолютная тьма колеблется перед клинком Мирового Приказа, и лучам и газам легче поражать тьму там, где ударил Меч мира.
Не согбенно принимаем приказ Космоса, но буйно! Потому настает время, когда Свет-сила сжигает тьму. Неминуемо пришло время, и час не может вернуться обратно.
Можно проследить за тайными словами всех эпох, и можно видеть спираль прободающего света. Легион червей не изменяет острия спирали, и преграды лишь напрягают луч света. Закон отражения создает новые силы. И, где говорящий промолчит, там немой скажет.

glory
14.04.2012, 12:25
Ребята, а можно вопросик ко всем? Если цементирование - достойное дело, то кто к нему здесь, на форуме, имеет склонность? Думаю, кто-то давно этим уже занимается.
Лично мне подошла трижды произносимая в мыслях следующая известная формула:
Да будет Мир и Свет всем Мирам!
Да будет Мир и Свет Небесам!
Да будет Мир Огню!
Да будет Мир Воде!
Да будет Мир Земле!
Да Будет Мир всем существам!
Да будет Счастье всем существам!
Да будет Радость всем существам!
Да будет Благость всем существам!

После этого чувствую, как начинает происходить что-то… с окружающим пространством… Ищу кварцевые часы с ежечасных сигналом (как у друга).
Уверен, что кто-то найдет для себя и это неподходящим… Но я уже не перестану.
И очень правильно подметил «Студент», надо от ежедневного и ежечастного… стремиться к постоянному Предстоянию…
Если на нашем форуме будет принята иная форма – приму еще и нашу.)
Кое-что уже один из знакомых прислал для вероятной установки в заставку форума, пока не знаю куда эти анимации (gif) выложить для обозрения… Не ясно, готовы ли нас поддержать сами создатели сайта по монтажу «шапки» форума с часами и визуализациями к посылам?

Для информации
Сайты, участвующие в акции (http://teros.org.ru/content/section/11/139/), где созданы постоянные страницы:
«Адамант»: http://www.lomonosov.org/movement/movement622.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Fmovement%2Fmovement622.html)
"АВАКАРА" ОБЩИНА АГНИ-ЙОГИ (http://forum.roerich.info/%22%D0%90%D0%92%D0%90%D0%9A%D0%90%D0%A0%D0%90%22%2 0%D0%9E%D0%91%D0%A9%D0%98%D0%9D%D0%90%20%D0%90%D0% 93%D0%9D%D0%98-%D0%99%D0%9E%D0%93%D0%98): http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?f=49&t=1745 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2FphpBB%2Fviewtopic.php%3Ff%3D49%26t%3D17 45)
Интернет-журнал «Грани Эпохи»: http://grani.agni-age.net/articles10/4130.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgrani.agni-age.net%2Farticles10%2F4130.htm)
«Агнивести»: http://agnivesti.ru/news8595 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagnivesti.ru%2Fnew s8595)
«International Day of Peace»: http://internationaldayofpeace.org/participate/find_an_event.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finternationaldayof peace.org%2Fparticipate%2Ffind_an_event.html) (нажать на кружок "Asia")
«Практическая педагогика»: http://www.pedagogika.wallst.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pedagogika.wal lst.ru%2F)

irene
14.04.2012, 13:01
Под цементированием я понимаю не посылки мысли, а иной вид работы. Частично в посылках присутствует цементирование. Но я о другом.

Дам свою подборку:

Цементирование пространства

"Ничто не может преуспеть, если оно проявляется или прилагается впервые"
(ЕИР.14.06.35)

Книги АЙ о цементировании пространства

Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом, - говорит Учение тем, кто хочет приложить технику в жизнь (см.АЙ.3.123).
Состоянию идеальных слюней, не очень определённых представлений, в котором пребывает духовный младенец и которому пока достаточно проглатывания духовного молока, противостоит состояние твердого разума, состояние осознания, достигающееся только устремлением к ассимиляции понятий Учения, пропусканию их через свою призму или, говоря словами из Нового Завета, пережевыванием «твёрдой пищи» Учения.
Многое нужно вместить тем, кто хочет приложить технику посылок мысли через пространство, цементирования пространства (см.АЙ.3.123).

Чтобы приблизиться к теме, начнём с известного: Эволюция Земли вступила в стадию переустройства Мира. Эта стадия давно готовилась Высшими Духами, знавшими направление течения Эволюции и принявшими решение помочь жителям Земли ("Мы Знаем течение светил и их будущее сочетание и Координируем Нашу творческую работу с энергиями Космического Магнита" (ГАЙ.10.333)).
«Мало иметь решение, нужно около него создать атмосферу, и такая пряжа требует долгого труда» (АЙ. 14.374). Что это за пряжа? Вот что сказал об этом процессе Мыслитель: "Намерение – как меч без ножен, каждый может зазубрить клинок, но, облеченный покровом, он сохранит свою остроту" (АЙ.14.374).

Мощное устремление к Эволюции, проявленное Высшими Духами - Руководителями Земли в их земных воплощениях, положило начало сеянию эволюционных идей и цементированию пространства вокруг них.
«Закон наполнения пространства подобен цементу. Явление легенд, пророчеств, всяких знамен имеет значение не для отдельных лиц, но для цементирования пространства» (АЙ. 2.2.2.5). Таким образом, все идущие из глубин древности легенды и пророчества пряли эту пряжу энергий, готовили сознание человечества к переменам, к тому, какой должна быть жизнь на Земле. По сравнению с реалиями современной им жизни эти древние свидетельства прозрений в будущую жизнь воспринимались чудесной, но несбыточной сказкой, согревавшей сердца людей пока ещё смутной надеждой.
«Начертания Космических Циклов утверждаются целыми тысячелетиями» (АЙ. 11.215). После легенд и пророчеств множество сотрудников Эволюции продолжало создавать в своих мыслях (иногда записанных ими, иногда передававшихся ими в беседах, но чаще - остававшихся только в их сознании и оттуда яро звучащих) атмосферу необходимости перемен, время которых, наконец, наступило.Теперь уже не отдельные доверенные сотрудники, а «каждый [из тех, кто намерен продолжать эволюцию на Земле] должен мыслить о переустройстве Мира» (АЙ.11.169).

Естественно, в этом процессе мы никак не можем оставаться зрителями. И если раньше, возможно, достаточно было поддержать переустройство просто надеждой на лучшее будущее, выражаемой пожеланиями, то сейчас, на пороге событий, надо стараться как можно точнее усвоить все понятия Учения о НМ и Переходном периоде, чтобы этими энергиями питать реальный Переход, вернее, лучший вариант этого Перехода, и не допустить иное, худшее разворачивание событий. «Многое может облегчиться, если направить к этому постоянную спокойную и утвердительную мысль» (АЙ. 14.374).


Е.И. Рерих о цементировании пространства

Приведу отрывки из письма от 14.06.35 (выделено мной):

"Родные мои, спешно утверждайте свое сознание по главной линии. Как нужно гореть любовью к построению Новой Страны, Нового Мира!

Истинно, нужно преисполниться сознанием, что совершается не только человеческое построение, но великое Космическое Предназначение, в котором примут участие огненные космические энергии. Следовательно, все противящиеся или задерживающиеся будут сметены несущимся гигантским Потоком Кармических Событий. ...

Нужно понять закон цементирования пространства. Ничто не может преуспеть, если оно проявляется или прилагается впервые. Даже каждый Великий Учитель или вождь должен иметь своего предшественника. Ибо только когда пространство пропитано нужными энергиями – мыслями и они проникли в сознание большинства, проявляется предуказанный мощный фокус, который и собирает в себе все нити, все энергии и дает нужную им форму Так поймем действие цементирования пространства. Постоянные утверждения и повторения есть именно цементирование пространства, так же как и сознания сотрудников. Все творчество заложено в этом цементировании пространства, ибо так слагается резервуар мыслей и энергий, из которого черпаются великие идеи."

Уже из этого отрывка видно, что осознание какой-либо темы сотрудником и цементирование пространства ею - 2 стороны одного процесса. Думаю, теперь понятно почему сказано: «Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом» (АЙ. 3.123). И в пространстве, и в сознаниях!
Посмотрите, как строятся Грани: на постоянном повторении, усложнении на новом витке. Мы, осознавая даваемое нам и спуская с конвейра нашего сознания проработанные нами мыслеформы, этим цементируем пространство.
Несколько другими словами можно сказать так: Встречаясь с какой-либо эволюционной идеей, её вибрациями в пространстве сознания планеты, человек начинает взаимодействие с нею на ментальном плане, мышление. Направляя свои энергии на познание её, он обогащает своё земное (через мозг) сознание возникающими мыслеформами. Так он утверждает своё сознание по этой теме и одновременно цементирует пространство.
В самих Гранях об этом говорится очень много.


Грани АЙ о цементировани пространства

Для того, чтобы все могли сами поразмышлять над темой, как она дана в Гранях АЙ, привожу отрывки:

1960 г. Дек. 12. Если нет возможности принести свой труд обычного порядка во имя Общего Блага, то всегда имеется высшая возможность внести вклад свой мыслью. И многим ли это под силу? Но если отточена мысль и известны основы, то можно немало помочь.
Утверждая основания в мыслях, цементируем ими пространство.

1961 г. 002. Чем больше сознания вложено в мысль и чем она определеннее, четче и устремленнее, тем она более действенна.

1961 г. 190. Прообразы будущих достижений надо утверждать в настоящем ... как психической энергии ведущие магниты.Мыслью можно преодолеть любое препятствие, но в жизни мыслью творящей преодолевается оно только тогда, когда созданная ею мыслеформа достигла достаточной степени силы и напряжения, то есть огненности. Творит огненная мысль, огненность мысли. Но много инертных, недейственных мыслей, слизи подобных, засоряющих пространство вокруг и отравляющих ауру планеты. Мыслить твердо и четко, мыслить ясносияюще могут немногие люди.

1961 г. 366. Эволюция осуществляется при помощи мысли. Идеи в виде мысленных форм закладываются в пространстве, как движущая сила энергий сознания.

1961 г. 425. (М. А. Й.). Прозрения в будущие судьбы человеческого духа не нужно от себя отгонять. Они творят ускоренную карму осознавшего их человека, они создают для него ступени лестницы восхождения, они насыщают и цементируют пространство и оплодотворяют мысли людей, устремляя их в эволюционный поток жизни.

1962 г. 110. Свет познается Светом. Свет Фокуса Иерархии - Светом, который внутри. Пространственная Сокровищница Мысли истощиться не может, ибо питается отовсюду: мыслями Иерархии Света, мыслями обитателей Дальних Миров и мыслями из Рекордов Пространства. Высшая Мысль постоянно несется над миром. И тот, кто к ней доступ имеет, не возжаждет вовек. Далека эта Мысль от сутолоки жизни обычной. На базаре ее не найти. Толпы прямого доступа к ней не имеют и питаются ею лишь через тех, кто имеет. Но те, кто ее получает, получают не для себя, но - людей; не для толп, но народов. Получение (ее) и передача есть Служение Свету. Пространственным Называем его не только потому, что мысли идут из Пространства, но и потому, что, преломляясь через призму сознания и в нем получая свою грануляцию, пространственная мысль приобретает форму, доступную людям, и цементирует уже пространство земное, насыщая собою ауру Земли. Носитель Света, таким образом, становится трансмутатором и трансформатором Пространственной Мысли и служит человечеству в целом на планете своей. Платон прав - идеи управляют миром, но лишь идеи, воспринятые сознаниями приемников, преломленные через них и оформленные ими. Мы эти мысли-идеи Приносим людям, а также приносят их те, кто связан с Нами и Нами поставлен на перекресток дорог. Планетная сеть Света и узлы передачи уподобляются радио-башням, принимающим и передающим волны энергий мысли. Лучи мыслей льются из Башен Твердыни, и сознание, к ним обращенное, их может принять. Луч мысли не есть достояние каждого человека, но образуется только тогда, когда возгораются центры, насыщая и окрашивая ее своим цветом и энергиями эманации этих центров. Мыслить четко и ясносияюще может лишь сознание, дающее Свет самоисходящий и ставшее само уже фокусом Света. Фокус, Свет посылающий, и фокус, Свет принимающий, становятся единой силой в пространстве. Действует формула Света "Я в вас, вы во Мне, и Мы - едино". (Этот) светообмен - явление космическое. Узлы Света регулируют распределение высших Энергий по лику планеты.

1962 г. 125. (Март 4). Есть три рода людей: получающие и развевающие полученное по ветру; получающие и удерживающие для себя, как свое собственное достояние, принадлежащее только им, и получающие и раздающие сознательно, щедро, но соизмеримо. Первые подобны дырявым сосудам - сколько ни дай, выльется все понапрасну. Вторые скряге подобны, сидящему на сундуке с золотом. Третьи - служители Света. Они раздают. Раздача трудна, ибо немудро раздать хуже, чем не дать ничего. Главный канал их деятельности - насыщение и цементирование пространства мыслями и образами, текущими с конвейера их сознания. ...Радиус воздействия зависит от силы и напряжения приемника, то есть от ступени духа, несущего Свет в своем микрокосме.

1962 г. 235. Много различных течений в ментальном потоке планеты проносится мимо сознания. Всего не объять. Но с одним из проносящихся мимо можно войти в соприкосновение. И тогда мысль потечет по каналу этого потока. Надо лишь успевать фиксировать поступления, не отвлекаясь от избранного направления. Общий характер избранного потока определяется связью с Иерархом. ...
Ходил Авраам перед Господом - это тоже символ канала Высших Энергий, в который вошло сознание устремленного духа. ...
Сознание тоже никогда не стоит на месте: оно или устремлено вперед в нарастании, либо пятится назад и начинает разлагаться. Психические продукты сознания относятся к разряду неустойчивых соединений, и лишь цемент устремления скрепляет их в монолитное целое. Устремление нужно, чтобы сознание не распалось.
Так же и в жизни обычной земной часто можно отметить разложение неустремленных сознаний. ...
...сколько разлагающихся и тонущих сознаний находится в мире. Маяками спасения Называем Мы тех, кто стоит на дозоре и порою неведомо для себя служит ориентиром для ищущих духов. Мысли ищущих тянутся к Свету и магнитно примыкают к нему через тех, кто, стражам подобно или башням духа, стоит на развилке путей. Этот процесс указания путей тем, кто их ищет, часто происходит без ведома как указующих эти пути, так и получающих указания. Действует магнетизм мысли дозорного сознания на сознание, хотящее Света. Помощь оказывается в духе. Не знает маяк, посылая луч света во тьму, сколько спасет кораблей и скольким укажет пути. Не ради себя надо стоять на дозоре, но ради миллионов несчастных, не знающих Света, но ждущих его и жадно хотящих его получить и даже искоркой Света, которая в них еще тлеет, к себе привлекающих Свет из пространства от тех, кто может светить.

1962 г. 320. Даю ключ - это ритм каждодневный и неуклонный. Ритмом можно достичь, Утверждаю. Отныне этой мысли, полезной и нужной, отводится время для ритмического внедрения ее в сознание, пока не вырастет она и не приобретет силы настолько, что тупое и инертное противодействие оболочек будет побеждено.

1962 г. 487. Мы Полагаем, что пространственное Служение выше обычного, ибо надо, чтобы сознание соответствовало. ...
Подвиг нелегок, и напряжение сосредоточения превышает все меры земные. Но зато и результаты такой самоотверженности огромны. Судить не ему, но Нам. Мы Видим, как Наши Лучи, прободая пространство и ассимилируясь с энергиями его микрокосма, становятся лучами самоисходящими и, распространяясь вокруг в сферы его непосредственного окружения, творят незримое благо на расстояниях, которых касается его светоносная мысль. Мыслью творите с Нами совместно проекцию эволюции планеты будущего. Конвейер сознания его постоянно насыщает пространство образами и формами ментальных построений, с Нами созвучных и помогающих людям находить правильное направление в их устремлениях в будущее. ...
Люди гораздо чаше, чем они думают, черпают новые мысли из пространства. Поэтому задачи цементирования его мыслями, созвучными с требованиями эволюции, являются делом чрезвычайной и неотложнейшей необходимости. Кому же Можем поручить эту ответственную задачу, как не ближайшим. Кто же, как не они, не исказят Начертания Наши. Кто же, как не они, выполнят эту работу в полном созвучии с Желанием Нашим. Фокус сознания их - приемник Наших Лучей, один на широком пространстве, питающий мыслью своею сознание всех, кто готов воспринять эти Зовы. Аура планеты насыщена ими. Запечатлеваются они явно уже на сознании множеств. И в этой великой работе тяжкое бремя Пространственного Служения несут на себе те, кто поставлен Нами на развилках планетных путей.

1963 г. 246. Мы придаем очень большое значение цементированию пространства. Ведущие в эволюцию идеи века создаются Нами и пускаются в пространство для реализации их человечеством. Казалось бы, незримая и неслышная мысль, но воздействие ее на жизнь народов - огромно. Чтобы действовать мыслью, надо осознать ее мощь и освоить психотехнику самого процесса. Думают все, но мыслить умеют лишь единицы.

1963 г. 337. Будем считать процесс записи цементированием пространства. Фактически так и есть, ибо оформленная мысль не остается в сознании, но уходит в сферы вокруг, создавая наслоения мысленных образований. ...
В нашем веке мысль, насыщая пространство, не остается около человека, так как космопространственные условия ауры планеты, пронизанные новыми лучами, сильно изменились.
Испитие пространственного яда идет наряду с насыщением пространства, ибо активное и пассивное состояния сознания чередуются.

1963 г. 377. Под Дальними Мирами Подразумеваем Высшие планеты, высших ступеней эволюции. Формы жизни, осуществленные там, когда-то осуществятся и на Земле, но ментально их можно внедрить и сейчас в атмосферу земную, насыщая ими ауру планеты. Конвейер сознания дозволяет цементирование пространства мыслью. И когда это делается сознательно, упорно и планомерно...

1963 г. 392. Рассмотрим чтение Наших книг с точки зрения мыслей. Чтение вдумчивое есть действие пространственное, ибо при этом мысль, возникающая в сознании, оформляясь, уходит в пространство и насыщает его. Не пропадает ни одна мысль, но каждая усиливает предшествовавшую и цементирует сферы вокруг.
...мысли свои и мысли пространственные, порождаемые множеством сознаний, можно устремлять в нужное русло, заранее его подготовляя и выбирая направление.

1963 г. 463. Сказал: Поставлю вас на развилке путей. Поставлю немыми и молчащими, но яро звучащими, колоколу подобно, огненными вибрациями духа. Кому Поручу огненную работу цементирования пространства? Кому Доверю ее? Кто осознает всю важность творимого делания, когда общая мысль так скудеет? Где они, трансмутаторы планетного мрака? Кто придет им на помощь в одиночестве их среди сотен миллионов живущих? Где силы они почерпнут и кто их поддержит в минуту великой нужды? Но, воины Света, Я с вами.

1964 г. 316. (М. А. Й.). Полет в будущее дает духу крылья. Мысль становится светоносно-крылатой. В будущем все достижимо и все возможно. Устремляя сознание в будущее и создавая четкие формы будущих выявлений жизни, человек тем самым их оформляет в определенные образы, которые хотя и относятся к будущему, но тем не менее живут в настоящем, живут и пульсируют в пространстве, вдохновляя людей на новые достижения и победы. Вот почему Мы устремляем мысль человечества в будущее, и вот почему Мы придаем такое огромное значение процессу цементирования пространства. Наши ученики не знают безделья. Наши ученики не знают бездумья. Когда пространство готово и ждет, чтобы принять в свое лоно образы оформленной, строительно-эволюционной и светоносной мысли, долг сотрудников Наших во всех уголках планеты творить эти мысли, их укреплять, насыщая их огнем своего сердца. Куда направится человечество, если не будет иметь пространственного хранилища образов мыслей, ведущих его к светлому будущему, когда не будет ни войн, ни планетарного грабежа, ни всех видов угнетения или насилия человека над человеком. Каждая эволюционно-строительная мысль, сознательно брошенная в пространство, и даже бессознательно, есть благо.

1968 г. 065. (М. А. Й.). Атмосфера вокруг Земли постоянно насыщается мыслями ее обитателей. Каждый город, каждая местность имеют свою мысленную атмосферу. Характер ее нетрудно представить, зная уровень мышления там живущих людей. Учитель часто Посылает учеников туда, где требуется насытить пространство совершенными мыслями и внести новую струю в течение жизни. Не удивляйтесь, что те, кто знает Учение, разбросаны далеко друг от друга. Мысли Учения - как вклад ценный в пространство - цементируют его и способствуют строительству Нового Мира. Значение Маяков Света велико, и особенно при сознательной связи с Иерархией.

1969 г. 333. Идеи управляют миром. Но эти идеи Посылаем в мир Мы. На стыке двух эпох новые идеи пронизывают толщу пространства и толщу невежества человечества. И эти идеи входят в сознания множеств, несмотря на сильное противодействие с их стороны. Идеи эти разделяют человечество на два лагеря - идущих за ними и противодействующих им. Дары эволюции - кооперация, движение женщин и психическая энергия - впервые упомянуты и провозглашены Нами. Те, кто следует за эволюцией, развивают эти идеи под разными углами зрения. Но назовут ли кооперацию мирным сосуществованием или сотрудничеством между народами, значения уже не имеет, если эта идея принята в той или иной форме. Образы этих идей борются в пространстве со своими антиподами и подавляют их силой пространственного огня, вложенного в них мощью творческого воображения Держателей Планеты. Великая битва идей происходит в пространстве, даже Светила принимают участие в ней, творя новое, великое будущее человечества. И Мы Принимаем прямое участие в этой работе, и Наши ученики и сотрудники принимают участие в ней, Нам помогая. Каждая мысль не о себе, но касающаяся эволюции и Общего Блага, служит огненным вкладом в пространство и обогащает ауру планеты.

1969 г. 478. Опубликованное Учение Живой Этики представляет собою мысли, заключенные в словах, и запечатленные на бумаге, и собранные в изданных книгах. Многие разделы Сокровенного Учения не опубликованы вовсе и содержатся в хранимых Нами манускриптах. Но самая большая часть запечатлена в Архивах Пространства и не доступна для обычных людей. Но путем цементирования пространства Мы Насыщаем его мыслями, созвучными эволюционной ступени, достигнутой человечеством, и таким образом Выдаем миру то, что каждый более или менее чуткий дух может воспринимать из сфер, окружающих Землю. Идеи Учения наполняют пространство и как бы носятся в воздухе. Зовы пространства достигают многих сердец, и в разных уголках земного шара люди начинают говорить и выражать одинаковые мысли, они служат объединению человечества в одну семью и подготовляют почву для грядущих перемен в мире. Пространство, зацементированное Нами, насыщено идеями сужденного планете преображения жизни и преображения сознания человеческого. Мысли Учения широко разлиты в атмосфере Земли для восприятия их каждым могущим воспринимать человеком. Пространство звучит, пространство зовет, пространство ждет пробуждения сердец человеческих, ибо конечные сроки приходят.

1969 г. 491. (Гуру). Хорошо найти время для сознательного цементирования пространства. Светлые мысли цементируют его Светом. Мысли Света сталкиваются в пространстве с порождениями мрака и уничтожают их, если потенциал светлой мысли достаточно силен. Идеи тоже борются в пространстве за преобладание и господство. Наступление Нового Мира неотвратимо потому, что идеи его и проникновение их в сердца человеческие нельзя остановить никакими внешними мерами. Они разлиты в атмосфере Земли. И дело лишь в том, чтобы как можно больше людей откликнулось на эти идеи и приняло их.

1969 г. 651. (М. А. Й.). Эти записи имеют большое значение для пространственного насыщения окружающих сфер четкими и определенными формами мыслей, оформляемых сознанием. Сколько сходит их ежедневно и ритмично с конвейера устремленного к Владыке сознания и сколько сошло! Пространство цементируется ими. Они заполняют его, они вибрируют и живут своей жизнью, насыщенные огнем. Аура планеты обогащается этими формами. Будучи созданы в вибрационном ключе, отличном от обычного мышления, они активно вступают в борьбу с нечеткими, сумбурными и темными продуктами психической деятельности людей. Образы истины борются в пространстве - в этом их особое значение. Чем сильнее, огненнее и ярче оформленная сознанием мысль, тем мощнее и длительнее ее действие. Правильно вспомнили об отшельниках-йогах. Творческая сила их мыслей особенно плодоносна, и особенно питает ауру планеты, и напитывает пространство. Велико значение пространственной мысли.

1971 г. 569. Тот, кто общается с Иерархией Света, творит психическую продукцию совершено иного порядка - он как маяк Света среди тьмы обывательского мышления. Он насыщает и цементирует пространство образами эволюции, создавая очаг, или оплот, Света в данной точке планеты. На этих башнях духа держится планетная сеть Света. Пространственное значение таких светочей велико. Маяками спасения называем таких людей. Миссия их трудна необычайно, ибо сопротивление среды, ее инертность и косность невероятны. Доброжелательно относящихся так мало, но противодействующих, и вредящих, и находящихся под воздействием темных шептунов огромное большинство. Жизнь такого носителя Света Считаем подвигом. Один, среди непонимания несет на своих плечах тягости окружающего несовершенства.

1972 г. 202. (М. А. Й.). Цементирование пространства имеет большое значение в нашей работе. Новые идеи должны проникать в сознание человеческое. Среди масс обычных людей вкраплены Наши сотрудники. Они наполняют окружающую их сферу Учением Жизни. Они думают иначе, чем все. Их мысли совершенно необычны, и, насыщая окружающую среду, они становятся доступными людям. Для мыслей барьеров не существует. Потому остановить их распространение невозможно. Напитывая сознание человеческое, они побуждают его к действиям, но уже в созвучии с Планом Великим. Преображение мира становится возможным именно благодаря сознательному процессу цементирования пространства. Основные энергии изливаются из Твердыни.

1972 г. 475. (Гуру). Безответственность людей за планету, за дом свой земной, есть результат невежества и незнания. Но как же дать знание, если глухи и слепы земляне ко всем грозным знакам и предупреждениям, которые щедро посылаются им. Дано Великое Учение Жизни, и мощно насыщается им пространство. В этой нужной, важной и срочной работе по цементированию пространства может помогать Нам каждый, кто знает Учение Жизни. Подобно лучам во тьму, вонзаются мысли Света во мрак, окутавший Землю, и рассеивают его. Не пропадают бесследно ни одно усилие, ни одна попытка, ни одно устремление, ни одна искорка Света, но все вносит свою долю в великое строительство Нового Мира.

1972 г. 482. Если обстоятельства складываются так, что вести записи не представляется возможным, то все же четко продумать до конца какую-либо мысль или положение можно всегда. Эти законченные и выкристаллизованные формы остаются надолго в пространстве и цементируют его. Отшельники-йоги в далеких уединенных горных пещерах не записывают ничего, но мыслями своими насыщают ауру Земли, способствуя делу Общего Блага. Так же помогают они и людям отдельным, заслуживающим особого внимания. Помните, как один йог помогал строительству храма за двадцать переходов от того места, где он находился. Конечно, и йоги ведут записи и пишут трактаты, но уже в условиях других. Работе на мысленном плане не может ничто помешать, если сознание позволяет.

1972 г. 519. (Гуру). Для пробуждения спящих сознаний, для того чтобы слепые прозрели и глухие начали слышать, многое Делается сейчас Владыками Света. Напряженно и насыщенно цементируется пространство идеями ускоренной эволюции. Мысли, посылаемые Ими, настолько наполнили ауру земную, что в разных частях Света люди, не знающие друг друга, уже признают одинаковые формулы. Распространение мыслей не остановить никакими мерами. Новые мысли проникают повсюду, сметая преграды. И, когда идеи кооперации, сотрудничества и мирного сосуществования войдут и утвердятся в сознании большинства, невозможное ныне вдруг станет возможным и человечество вступит в Новую Эпоху, освобожденное от цепей старого мира. Многое делается сейчас и помимо цементирования пространства, и многое выдается, находившееся раньше под строгим запретом. Двери понимания широко открыты перед каждым устремившимся к Свету духом.

irene
14.04.2012, 13:31
Из подборки Глории я выделила вот это:

1955г. 624. ...мысль высшая, рожденная Близостью Учителя, сходит с конвейера сознания и цементирует сферы вокруг...

Об этом цементировании я говорю, не о посылке. Но кто хочет, кому это ближе - пусть шлют.

крайний
14.04.2012, 16:38
Кое-что уже один из знакомых прислал для вероятной установки в заставку форума, пока не знаю куда эти анимации (gif) выложить для обозрения… Не ясно, готовы ли нас поддержать сами создатели сайта по монтажу «шапки» форума с часами и визуализациями к посылам?До размещения в шапке форума можно обкатать в первом сообщении темы, или еще где. Гиф можно разместить и на радикале, а потом прицепить к сообщению в теме.

крайний
14.04.2012, 16:52
Да и приводя цитаты, тоже объясниться частенько сложно, я вижу в этой цитате одно, собеседник другое. Это просто одна из сложностей общения и объединения и в интернет пространстве, и вживую она отнюдь не исчезает.

Значит, объединение не получится, раз есть такая разница в сознании. Реально объединяться можно там, где есть хотя бы общее понимание вопроса.
Для единения достаточно принятия основ, общего направления. Проблема не в том что мы разные, а в том чтобы сложить гармоничный аккорд. Различия могут как диссонировать так и обогащать.
имхо )

Пандора
14.04.2012, 16:52
Для информации
Сайты, участвующие в акции
...........................
"АВАКАРА" ОБЩИНА АГНИ-ЙОГИ

У них есть прекраснейшая песня:"Пусть будет Миру хорошо!" :-)

glory
14.04.2012, 17:54
Кое-что уже один из знакомых прислал для вероятной установки в заставку форума. Не ясно, готовы ли нас поддержать сами создатели сайта по монтажу «шапки» форума с часами и визуализациями к посылам? Вот пару вариантов... на ваш суд)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120414/faytL231.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fu ploads%2F20120414%2FfaytL231.gif)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120414/Hzicq0KS.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fu ploads%2F20120414%2FHzicq0KS.gif)

леся д.
14.04.2012, 18:03
Как Вы видите построение Новой Страны в духовном Единении?

Видение у меня такое же осталось с тех пор, как вышла впервые на форум.

Я думала тогда, что каждый (теперь понимаю, что это сделают очень немногие) возьмёт какой-то раздел знания для проработки, одновременно собирая и то, что может понадобиться другому в его работе.

Затем делиться, обмениваться. Не только источниками, но и их пониманием. Здесь конечно, живой разговор очень нужен. Кроме того, молчаливое собрание на определённую тему (настройка на Высших для прояснения).

Мне очень по душе предрассветный час, когда Вл. советует получать Его Луч.

Вот и предлагаю завтра встретить рассвет в малой пранаяме в устремлении к Владыке. Или в Молитве от сердца своими мыслями, или в Славословии - кто как умеет.
Всего минут 15 уделить Торжеству Света, встречая сердцем Восход Сатья Юги. Ведь Воскресенье - День Солнца.
Присоединяйтесь, ведь это же так красиво!

Редна Ли
14.04.2012, 18:05
Я думаю, что прежде чем решить начать цементировать пространство, нужно хорошо осознать вот этот и другие параграфы из подборки:

1971 г. 569. Тот, кто общается с Иерархией Света, творит психическую продукцию совершено иного порядка - он как маяк Света среди тьмы обывательского мышления. Он насыщает и цементирует пространство образами эволюции, создавая очаг, или оплот, Света в данной точке планеты. На этих башнях духа держится планетная сеть Света. Пространственное значение таких светочей велико. Маяками спасения называем таких людей. Миссия их трудна необычайно, ибо сопротивление среды, ее инертность и косность невероятны. Доброжелательно относящихся так мало, но противодействующих, и вредящих, и находящихся под воздействием темных шептунов огромное большинство. Жизнь такого носителя Света Считаем подвигом. Один, среди непонимания несет на своих плечах тягости окружающего несовершенства.

Людей, способных на это всегда очень мало и они должны обладать очень сильным потенциалом. Это не значит, что вот я захотел и сцементировал, достаточно твердить одну заученную фразу. Приди такой человек сюда на форум и его точно так же наградят непониманием, как и везде. Понять и принять "психическую продукцию совершено иного порядка" могут так же очень не многие...

Etsi
14.04.2012, 18:55
Это не значит, что вот я захотел и сцементировал, достаточно твердить одну заученную фразу. ...
Спасибо за глубокое понимание!

леся д.
14.04.2012, 19:35
Это не значит, что вот я захотел и сцементировал, достаточно твердить одну заученную фразу. ...
Спасибо за глубокое понимание!

Прошу прощения, это действительно очень глубокое понимание. И целесообразно именно то, что человек здесь и сейчас в состоянии применить.
**Надо знать прежде чем мочь;
Надо мочь, прежде чем являть;
Являть можно то, что оправдано духом.**
Первое: знать.
Единение с Кем? с Учителем, который есть воплощение всей Иерархии Света.
Сотрудничество кого с кем в каждом индивидуальном случае, при первейшем условии: доверие?
Давайте практически попробуем *перестройку начать с себя*.
Предлагать цементирование пространства может избавившийся от тьмы привязок и пороков просветлённый дух, со всей ответственностью осознающий, что в силу своего преодоления он повредить не может,- такому же духу, преисполненному Света, при явлении доверия и БЕЗ личностного плана, руководствуясь исключительно Планом Владык, что знать без [единения в духе] невозможно.
Что делать, если не готов цементировать пространство, что успешно тысячи лет непрерывно кто-то производит?
**Жизни счастье найди в творчестве
и око обрати в пустыню.**
Главное - развивать Любовь к Единому Богу.
(см. *Зов*, 1 января 1921 года, ЮгаАстхи, НовыйГод по-русски).

irene
14.04.2012, 20:28
Да и приводя цитаты, тоже объясниться частенько сложно, я вижу в этой цитате одно, собеседник другое. Это просто одна из сложностей общения и объединения и в интернет пространстве, и вживую она отнюдь не исчезает.
Значит, объединение не получится, раз есть такая разница в сознании. Реально объединяться можно там, где есть хотя бы общее понимание вопроса.

Для единения достаточно принятия основ, общего направления. Проблема не в том что мы разные, а в том чтобы сложить гармоничный аккорд. Различия могут как диссонировать так и обогащать.
имхо )

Думаю, что надо различать: единение, которое на данный момент заключается в осознании многообразия и принятия его, и объединение, которое существует только в обмене энергий

paritratar
14.04.2012, 20:39
На ум приходят мысли Учения: об отречении от мира, отказ от личного счастья, успех в миру не является достижением ученика АЙ, болезнь не считалась тормозом в росте духа...
в росте духа, конечно, не считалась. Иногда даже наоборот. Но болезнь в росте спортивных показателей - была и есть большой тормоз. Мы с вами должны разделять дух, душу и тело и понимать, где какие области находятся. И поэтому, когда вы мне говорите, что об успехе в Учении Живой Этики не упомянуто, то можно, например, вспомнить жизнь Рерихов. Да, внешне им сопутствовал успех и это естественно. Это есть общественный успех. А вот внутренняя духовная жизнь Рерихов была скрыта от многих посторонних глаз. Это сейчас мы можем судить о ее успешности по архивным материалам. НО даже и без этих архивов мы можем судить по Делам.

paritratar
14.04.2012, 20:41
А потом больные да несчастные возможно скорее осознают пользу кооперации.
Больным и несчастным нужен врач...

крайний
14.04.2012, 20:47
Да и приводя цитаты, тоже объясниться частенько сложно, я вижу в этой цитате одно, собеседник другое. Это просто одна из сложностей общения и объединения и в интернет пространстве, и вживую она отнюдь не исчезает.
Значит, объединение не получится, раз есть такая разница в сознании. Реально объединяться можно там, где есть хотя бы общее понимание вопроса.
Для единения достаточно принятия основ, общего направления. Проблема не в том что мы разные, а в том чтобы сложить гармоничный аккорд. Различия могут как диссонировать так и обогащать.
имхо )
Думаю, что надо различать: единение, которое на данный момент заключается в осознании многообразия и принятия его, и объединение, которое существует только в обмене энергий
Возможно, но значает ли это различение единений невозможность их сочетания?
Как по мне так лучше молча постоять рядом с друзьями, представляя как они самотверженно шлют миру свои мысли о благе, чем отойти с мыслью о своей неготовности.

НКл
14.04.2012, 20:49
...единение, которое на данный момент заключается в осознании многообразия и принятия его, и объединение, которое существует только в обмене энергий
Можно уточнить? В первом варианте, как-то более развернуто понятие "осознания многообразия и принятия его" можно пояснить?
"только обмен энергий" :shock: сильно сказано, без этого вообще возможно обойтись как-то?

paritratar
14.04.2012, 20:52
Мне не приходилось видеть среди тех, кто всем сердцем отдает себя Учению несчастных и безрадостных.
мне совсем не хочется направлять ваше внимание на негативные моменты. Но приходится делать это с одной единственной целью - прояснить цели и задачи Единения.
Понимаю, что Вы говорите сейчас о единении всего человечества, единении всех религий, Учений и т.д.
что вы подразумеваете под таким единением?
Мы должны сами утвердиться в очищении сердца, в любви к ближнему, служении общему благу и помочь понять другим, что только в любви к ближнему, воспитании в себе нового человека, построении нового общества, нового мира есть истинное счастье людей.
вы должны, т.е. вы хотите себя заставить сделать это? Не кажется ли вам, что такая насильственная духовная практика и приводит к фанатизму?
Если зажжемся духом, любовью к Вл., дерзанием в Единеии, то привлечем всех Радостью, огнем сердца, стремлением к Служению.
а если нет?

Вы поймите то, о чем я хочу сказать. Единение в Живой Этике - это единение прежде всего со своим Высшим Я, с Буддхи, с Учителем, с Ангелом Хранителем, Богом (у всех по-разному). Только наладив отношения со своим Высшим Я, вы сможете понимать других собратьев и адекватно поступать согласно канону Господом Твоим.

irene
14.04.2012, 20:52
На всякий случай напишу Редне Ли и Этси, т.к. не понятно, на что направлены их посты о том, что цементировать - не значит твердить одну заученную фразу.
Лично я такое не думала НИКОГДА.

irene
14.04.2012, 21:07
НКл.
Исхожу из того, что объединение, сотрудничество, кооперирование - явление одного порядка и имеют свои законы:

АЙ.4.612. Цветы выбирают себе подходящую почву. Даже камни слагаются родственно. Также и в областях Тероса будут сочетания родственных элементов при всем различии поверхностей. Утонченное сознание на огне распознает, где родственное основание, и не будет отвергать ценности, судя по поверхности.

1967 г. 54. Насильно мил не будешь, всякое искусственное вызывание тонких чувств дружбы, и любви, и признательности в содружниках обязательно потерпит крушение. Лучше все предоставить собственному течению, зная, что давний друг таковым и останется, а случайные встречи и случайные чувства вспыхнут и погаснут.

1964 г. 475. Практическая, прямая, неотрицаемая выгода и преимущество кооперирования, или согласованного сотрудничества, к сожалению, не осознаются. А ведь давно Сказано было: где двое или трое соберутся во Имя Мое, там Я между ними. Присутствие Владыки в объединившейся группе людей, как бы мала она ни была, дает им прилив сил необычайный, если объединились или собрались они во Имя Его.

1962 г. 610. Когда приходящий приносит свои дары и взамен получает, закон соблюден, и получение идет в соответствии с приношением.

1969 г. 194. (Гуру). ...когда к вам приходящий с собою не приносит ничего, у вас тоже не произойдет полезного взаимообмена энергий, то есть сотрудничества.

ЕИР.08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию. ...зачем же всех непременно сажать за один стол? Люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение Жизни во всем ее многообразии, ибо, истинно, в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень.

ЕИР.19.08.37. Мы можем и должны терпимо, а где возможно и доброжелательно относиться ко всем существующим так называемым оккультным группировкам, но нам незачем непременно садиться с ними за один стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы? Мудрость водительства и должна заключаться именно в умении ограждать доверившихся ему от неподходящего элемента, проявляя в то же время терпимость к прочим течениям и учениям, конечно, если только они не направлены на разрушение, но Александр Михайлович хочет, очевидно, всех собрать в одну кучу, но неужели бесформенная куча – цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. Есть растения, которые никогда не будут расти вместе, и в то же время каждое из них полезно на своем месте. Но, будучи насильственно посажены в тесном соседстве, они утрачивают свою полезность и вырождаются.

НКл
14.04.2012, 21:07
Больным и несчастным нужен врач...
Болезнь забирает немало сил, пока не разберешься со своими проблемами, помогать где-то еще возможности будут ограничены. Хотя, конечно, всё зависит от конкретной ситуации, болезни предоставляют очень хорошую возможность сделать переоценку ценностей, осознать ошибочность многого, и т. д. Но пока не справишься, энергия уходит в основном на собственные дела, общему остается мало.

paritratar
14.04.2012, 21:10
Стремление к "личному счастью" - есть величайшее заблуждение.
это формулировка автора темы в ответ на мой пост. Я предпочитаю счастье безотносительно личное ли оно или общее...
К тому же, личное счастье не достигается в вакууме. Оно достигается, как правило, за счет счастья других людей.
Это одно из самых распространенных заблуждений, имеющих также корни в отношении ко всем богатым, успешным, облеченным властью, знаменитым и т.д. людям. Вы полагаете, что все такие люди обкрадывают тех, кто не пошевелил пальцем, чтобы достичь тех целей, которые перед собой ставили удачники? В этом мире все для всех достаточно. Тот, кто говорит, что ресурсов не хватит на всех, хочет оправдать свое бездействие, лень и нелюбопытство. Люди могут и изобретут новые источники энергии и появятся новые возобновляемые ресурсы. Но и те, что есть вполне всем достаточны.

Так что счастье и успех - это всегда привлекательно. И общественное дело или Общее Благо всегда начинается с личного дела и линого Блага. Это азы духовности. Об этом я и говорю. Не достигнув успешного дебюта в первой партии, нечего лезть во вторую. И Учение Живой Этики говорит не об откаже от самости и эгоизма и о переходе на новую ступень. Т.е. достигнув личного Блага можно и нужно идти дальше - к Благу Общему. Другими словами постепенно занимаясь Общественным Служением люди могут получить намного большее счастье и удовлетворение, чем от себеслужения. Что и наблюдается повсеместно. И волонтеры делают свое дело бескорыстно. Не насильно, а бескорыстно.
К чему может вдохновить человек. который всю жизнь стремился к личному счастью? Именно - к тому же и таких же эгоистов как и он сам.
да. НО кто вас зовет в Общину? К какому Общиннику вы пойдете - к Сергею Строителю или Ивану Грозному? Я о том говорю, что и Сергий Радонежский и Иван Грозный пеклись об общем благе народа своего, но каждый по-своему это благо понимал. Так и в этой теме нужно понять, что каждый понимает под единением, служением Общему Благу и т.д.

paritratar
14.04.2012, 21:16
Нельзя усидеть на двух стульях. Можно быть слугой либо личности, либо индивидуальности.
Индивидуальность - есть вечная, более древняя часть нашей личности. Ее накопления намного больше, чем накопления личности. Любой человек поймет, что все дело в фокусе внимания. Большинство людей сосредоточено на личности и ее интересах. И не потому, что они плохие. А потому, что они не сосредотачиваются на Индивидуальности.

леся д.
14.04.2012, 21:18
Да и приводя цитаты, тоже объясниться частенько сложно, я вижу в этой цитате одно, собеседник другое. Это просто одна из сложностей общения и объединения и в интернет пространстве, и вживую она отнюдь не исчезает.
Значит, объединение не получится, раз есть такая разница в сознании. Реально объединяться можно там, где есть хотя бы общее понимание вопроса.
Для единения достаточно принятия основ, общего направления. Проблема не в том что мы разные, а в том чтобы сложить гармоничный аккорд. Различия могут как диссонировать так и обогащать.
имхо )
Думаю, что надо различать: единение, которое на данный момент заключается в осознании многообразия и принятия его, и объединение, которое существует только в обмене энергий
Возможно, но значает ли это различение единений невозможность их сочетания?
Как по мне так лучше молча постоять рядом с друзьями, представляя как они самотверженно шлют миру свои мысли о благе, чем отойти с мыслью о своей неготовности.

Добавлено через 8 минут
Мы так и поступали, когда во время встреч и семинаров одновременно посылали мысль.
Одни люди посылают мысль Блага на высоте вдоха, другие сосредоточиваются в устремлении Света, третьи думают о прекрасном, четвёртые приобщаются в молчании. Всем без исключения эта практика посылок мысли Блага приносит пользу.

Радослав
14.04.2012, 21:28
А потом больные да несчастные возможно скорее осознают пользу кооперации.
Больным и несчастным нужен врач...


Ну слава Богу хоть в принятии врачебной помощи нету рабства или лечиться тоже нужно только самому?

paritratar
14.04.2012, 21:29
Он целиком и полностью правилен. Где тут говорится о личном эгоистическом благе? Насколько эгоистично: "спасись сам - и тысячи спасутся вокруг тебя" "не ищите опоры ни в чем, кроме как в самих себе: сами светите себе, не опираясь ни на что, кроме как на самих себя" ? Вопрос maniharе в другом. Почему авторы этих общеизвестных заветов, одновременно утверждали и необходимость общин?
спасибо за поддержку и понимание. Вижу, что вы больше хотите понять другого, а не домысливать что-то свое.

Отвечая на ваш вопрос, хочу вернуть вас выше, где я уже упомянал о начале второй партии, т.е. о Служении Общему Благу. По ведическим традициям, например, такое служение может начаться в основном тогда, когда человек отдал долг себе (обучение), семье (семейная жизнь). Только после этого можно что-то (а именно определенного рода энергию) принести миру.

Люди в себеслужении ограничили себя до малого курятника, как это ясно сказано в Учении Живой Этики. Община дает возможность пойти дальше, а именно за пределы планеты. Ведь в Агни Йоге о единении сказано прежде всего как о физическом законе.

В Общине, где будет только один успешный общинник (имею в виду удачный в обучении и в личном счастье), а все остальные нет, будет маленькое развитие, потому что по закону сообщающихся сосудов психическая энергия успешного общинника будет поглощена неуспешными. Все просто. А если представить себе хотя бы двух успешных общинников, то психическая энергия не просто удвоится, она удесятерится, как талант, пущенный в дело (в притче из Евангелия). Но неуспешные опять смогут поглотить эту энергию.

Так что я говорю о том, что Живая Этика, являясь Основой энергетического мировоззрения, ясно сообщает нам о Единении, как об умножении энергии. И эта энергия должна быть у всех, чтобы было чему удваиваться. А показателем наличия энергии есть настроение любви, радости, счастья и благодарности.

Радослав
14.04.2012, 21:32
Кое-что уже один из знакомых прислал для вероятной установки в заставку форума. Не ясно, готовы ли нас поддержать сами создатели сайта по монтажу «шапки» форума с часами и визуализациями к посылам? Вот пару вариантов... на ваш суд)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120414/faytL231.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fu ploads%2F20120414%2FfaytL231.gif)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120414/Hzicq0KS.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fu ploads%2F20120414%2FHzicq0KS.gif)

Отлично, но первый (231) по субьективному моему восприятию лучше.

paritratar
14.04.2012, 21:36
Ну слава Богу хоть в принятии врачебной помощи нету рабства или лечиться тоже нужно только самому?
можно дойти до того, что врач будет вынужден уговаривать больного выпить лекарство или пройти лечение. Если кто-то хочет быть больным, несчастным и бедным - это его ЛИЧНОЕ дело. Вы смотрели на это с такой стороны? А именно с той, что многие бедные хотят жить в бедности, потому что так им спокойнее, такова их личная жизнь. Многие больные хотят болеть, потому что так им удобнее. Их все могут жалеть, помогать, освобождать от дел и т.д. Многие несчастные хотят быть несчастными, потому что это их личное дело. Я, возможно, слегка утрирую, но все эти явления вполне распространены в нашем обществе.

Добавлено через 2 минуты
смысл единовременной посылки именно в синхронности...
добавлю, здесь работают определенные законы психической энергии, о которых говорит Живая Этика.

qwert
14.04.2012, 21:39
Пусть миру будет хорошо. И есть кто за двадцать шагов строит храм. Йоги веками сотрудничают с теми кто помогает и ведет человечество. Но человек не лишен разума что бы начать цементировать пространство. Создавая красоту внутри своего сознания сеешь благо в округе. Есть те кто уже давно создал и создает фильтры отчищая отмосферу городов и всего мира, воображению нет предела, нужно творчество. Создайте совместно сферы отчищающие отмосферу от человеческого несовершенства. Кто то создает молнии поражая гадов ползущих по планете, кто то генераторы от отчистки серой и коричневой слизи извергающих людьми. Кто то держиться за руки создавая круг огня и.т.д. Все нам подвласно и сношение в духе с Иерархией Света нужно поверить и устремиться создавая путь отчищения.

irene
14.04.2012, 21:41
Да, и на счёт замечания о цементировании:

Людей, способных на это всегда очень мало и они должны обладать очень сильным потенциалом.

Полностью согласна. Но идти в этом направлении, начиная с более простого, о котором тоже есть в подборке, надо.

paritratar
14.04.2012, 21:45
Для единения достаточно принятия основ, общего направления. Проблема не в том что мы разные, а в том чтобы сложить гармоничный аккорд. Различия могут как диссонировать так и обогащать.
а ведь через это многообразие Вселенная и развивается, т.е. через наши успешные преодоления проблем различия, Высшие Силы (к которым мы также принадлежим напрямую как неотъемлемые частички Индивидуальности) осваивают новые рубежи этой чудесной (в Учении названа она сказкой) физической реальности. Все зависит от фокуса внимания.

Добавлено через 6 минут
Людей, способных на это всегда очень мало и они должны обладать очень сильным потенциалом. Это не значит, что вот я захотел и сцементировал, достаточно твердить одну заученную фразу. Приди такой человек сюда на форум и его точно так же наградят непониманием, как и везде. Понять и принять "психическую продукцию совершено иного порядка" могут так же очень не многие...
Полагаю, что Маяков Света сейчас становится все больше. И это видно по тем процессам, которые происходят по всему миру. Если здесь на форуме только собираются или, в который раз вспоминают, что можно работать мыслью и посылать Благо миру, то другие люди из смежных организаций давно собираются в Местах Силы (Аркаим, Египет, Мексика, Гавайи и т.д.) в памятные или в астрологические дни; или же пишут вдохновляющие книги и мотивируют многих изменить свои жизни в направлении к Свету; или же ведут великолепные кружки, семинары, передачи на радио и телевидении, которые служат людям действительными путеуказателями в этом мире.

Добавлено через 11 минут
Болезнь забирает немало сил, пока не разберешься со своими проблемами, помогать где-то еще возможности будут ограничены. Хотя, конечно, всё зависит от конкретной ситуации, болезни предоставляют очень хорошую возможность сделать переоценку ценностей, осознать ошибочность многого, и т. д. Но пока не справишься, энергия уходит в основном на собственные дела, общему остается мало.
я говорил не столько о физической болезни, сколько о духовной. Некоторые святые подвижники в православии болели плотью, например, Амвросий Оптинский, но был он истинно святым старцем и помогал духовно многим своим прихожанам.

Радослав
14.04.2012, 22:19
Многие несчастные хотят быть несчастными, потому что это их личное дело.

Осознание нашей взаимозависимости и неразрывности цепи как раз должно толкнуть к излечению, и правильно сказано, что психические болезни более влияют на общее состояние круга.

paritratar
14.04.2012, 22:25
Осознание нашей взаимозависимости и неразрывности цепи как раз должно толкнуть к излечению, и правильно сказано, что психические болезни более влияют на общее состояние круга.
я должен признать, что люди настолько привыкли быть больными, настолько привыкли скакать на одной ноге слюнявого материалистического взгляда на мир, что им мало осознать свою взаимозависимость. Ну что они осознают, что их много таких убогих и калечны и от этого станет еще темнее. Но вот ОДИН лишь пример здорового и счастливого человека как Гром и Молния среди ясного неба действуют отрезвляюще на всех. Люди видят своим глазами, что можно ЖИТЬ иначе. Христос явил им этот пример. С наступающей Пасхой всех...

glory
14.04.2012, 22:32
Отлично, но первый (231) по субьективному моему восприятию лучше. Он и мне больше понравился. Причем, на каждую волну просится послать ... одно слово - "Пусть!" - волна-"Миру!" - волна- "Будет!" -волна- "Хорошо!!!" ))
Но, ожидаю еще несколько вариантов... Спасибо, что вы заметили, многим спорящим не до этого вижу...

protos
14.04.2012, 23:21
Нельзя усидеть на двух стульях. Можно быть слугой либо личности, либо индивидуальности.
Индивидуальность - есть вечная, более древняя часть нашей личности. Ее накопления намного больше, чем накопления личности......
"Если тебя спросят, что полезней на небе луна или солнце, ответствуй - луна, ибо солнце светит когда и без того светло". Козьма Прутков "Афоризмы". Ваш рецепт счастья (для меня лично) позаимствован из этой самой книги. Занятное чтиво, но какое отношение оно имеет к Учению? Однако, хочу сказать Вам спасибо, за открыто высказанные взгляды, теперь можно понять Вашу точку зрения на возможные взаимоотношения.

protos
14.04.2012, 23:40
Кое-что уже один из знакомых прислал для вероятной установки в заставку форума. Не ясно, готовы ли нас поддержать сами создатели сайта по монтажу «шапки» форума с часами и визуализациями к посылам? Вот пару вариантов... на ваш суд)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120414/faytL231.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fu ploads%2F20120414%2FfaytL231.gif)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120414/Hzicq0KS.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fu ploads%2F20120414%2FHzicq0KS.gif)
Мне тоже более симпатичен первый вариант, хорошо получилось! Спасибо!

НКл
15.04.2012, 00:10
я должен признать, что люди настолько привыкли быть больными, настолько привыкли скакать на одной ноге слюнявого материалистического взгляда на мир, что им мало осознать свою взаимозависимость. Ну что они осознают, что их много таких убогих и калечны и от этого станет еще темнее. Но вот ОДИН лишь пример здорового и счастливого человека как Гром и Молния среди ясного неба действуют отрезвляюще на всех. Люди видят своим глазами, что можно ЖИТЬ иначе.
Здравый смысл, лучше один раз увидеть своими глазами такого человека, чем многомного раз слышать что это здорово таким быть:D, есть такое. Одно дело - мы, когда пытаемся представить себе каким был Иисус Христос, читая писания, и другое - ученики, бывшие рядом. Личный пример и взаимообмен ничем не заменишь.

Взгляд manihara заинтересовал, в связи с этим параграфом:
Община, 188 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_188) Жертва несчастья — так называли вступившего в общину по безысходности. Потерпев полную неудачу, человек жертвовал несчастье свое, и цена неудачи была несчастна. Но, именно, принесший несчастье считал наибольшим вкладчиком себя: он и пожертвовал, он и отказался, он и предпочел, он ждущий и предъявляющий счет.
Мы предпочитаем жертву счастья. Кому есть от чего отказаться, тот менее ждет платы.
Так стройте общину по вехам пожертвований.

gloria_m
Про изображения, первая картинка лучше, дает ощущение совместного действия.

Пандора
15.04.2012, 00:14
Отлично, но первый (231) по субьективному моему восприятию лучше.
Ага, в нем блесток больше:-)
И все снизу вверх :-)
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120414/Hzicq0KS.gif

Оба варианта неплохи, просто этот ближе к действительности.
==========================
Ну что? Сознания отформатировали?
Теперь круги синхронизируете?
Всё равно не хочу -мне это секту напоминает- не верю я Вам, не верю: сегодня большая подборка цитат про Единение, а дальше - сильнейшее вмешательство в энергетику. Не хочу.

С Праздником Пасхи Вас, с празднованием победы Вечного Духа над временной плотью.

крайний
15.04.2012, 00:18
Оба варианта неплохи, просто этот ближе к действительности.
Это действительность в промежутках между )) Сделать еще разноцветными и немножко постреливающими в хвосты друг друга )))

Радослав
15.04.2012, 00:40
Друзья, пока что не вижу посягательств на Вашу энергетику, - в Ваших сообщениях сплошные смайлики :confused:

Добавлено через 8 минут
А с чем Пандора поздравляет не понятно, какая победа Духа над плотью, помоему это было убийство, а Вл. Христос не воскресал как подается церковью. Давайте будем выбирать самых достойных и распинать их, а потом праздновать, ведь можно дальше грешить, а потом глядишь еще кого-то разопнешь и грехи еще спишутся, главное в это верить.

Нина
15.04.2012, 01:41
Сегодня (вернее, уже вчера) около одиннадцати-двенадцати часов дня ехала с другими людьми в автомобиле, разговаривали, вдруг неожиданно в сознании вспыхнула мысль - "Единение!" Посмотрела на часы - 12.00. Вспомнила, что на форуме договорились в начале каждого часа посылать мысль в Единении "Пусть будет хорошо". Поняла, что в этот момент многие из нас шлют миру мысли Света и добра. Присоединилась сердцем к единой посылке мысли и ощутила огромную радость духа, что мы Едины в желании сделать этот мир лучше и прекраснее.


С Праздником!!!


Сердце, 300 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_300) Сегодня добрый срок для хорошего думания. Если мысль заключает в себе творческую энергию, то как полезно устремить в пространство добрую мысль. Когда человечество сговорится послать добрую мысль одновременно, то и зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится. Так нужно заботиться, хотя бы несколько раз посылать каждый день мысль не о себе, но о мире. Так мышление будет привыкать к несвоекорыстным устремлениям. Как Спаситель человечества мыслит лишь о всем мире, так, следуя Ему, мы можем приложить свои мысли для создания творческой энергии. Не нужно смотреть на посылки мысли, как на какое-то сверхъестественное действо. Пусть это будет пищею духа; как топливо костра во нощи! Также нужно просто следовать за высшим примером. Сердце будет часами верными, когда призовет к мысли о всех. Не нужно утомительных медитаций, мысль о мире кратка, и отрешение от себя в ней так просто отражается. Пусть будет миру хорошо!

Владимир Чернявский
15.04.2012, 10:33
К тому же, личное счастье не достигается в вакууме. Оно достигается, как правило, за счет счастья других людей.
Это одно из самых распространенных заблуждений, имеющих также корни в отношении ко всем богатым, успешным, облеченным властью, знаменитым и т.д. людям. Вы полагаете, что все такие люди обкрадывают тех, кто не пошевелил пальцем, чтобы достичь тех целей, которые перед собой ставили удачники?...

Все дело в мотивации, в побуждениях. Одни ставят своей целью счастье и благо окружающих и достигают удачи, а другие ставят своей целью личное счастье - и идут по головам (именно в силу того, что в определении их счастья нет других людей).

protos
15.04.2012, 10:45
.....
Ну что? Сознания отформатировали?
Теперь круги синхронизируете?
Всё равно не хочу -мне это секту напоминает- не верю я Вам, не верю: сегодня большая подборка цитат про Единение, а дальше - сильнейшее вмешательство в энергетику. Не хочу....

Процесс объединения сознаний длится многие тысячелетия. Мы пока лишь в самом начале пути, и путь этот очень нелёгкий. Всегда такому процессу препятствует сопротивение тьмы и давление энергий бывает просто невыносимым. Даже те скромные результаты, которых уже удалось достичь в других опытах, показывают огромный потенциал совместного труда сознаний, трудящихся вопреки всем очевидным и неявным препятствиям. Особенно это касается области тонких восприятий. Там ВСЁ непросто. Нужно уметь не только различать и противостоять, но и защищать, помогать, лечить. Что, мы всё это умеем и знаем? Конечно нет. Дорогу осилит идущий. Мы дойдём не смотря ни на что и ни на кого, дойдём вопреки очевидности, с помощью или без, но дойдём. Так будет.

Нина
15.04.2012, 11:34
Мне не приходилось видеть среди тех, кто всем сердцем отдает себя Учению несчастных и безрадостных.
мне совсем не хочется направлять ваше внимание на негативные моменты. Но приходится делать это с одной единственной целью - прояснить цели и задачи Единения.
Понимаю, что Вы говорите сейчас о единении всего человечества, единении всех религий, Учений и т.д.
что вы подразумеваете под таким единением?
Мы должны сами утвердиться в очищении сердца, в любви к ближнему, служении общему благу и помочь понять другим, что только в любви к ближнему, воспитании в себе нового человека, построении нового общества, нового мира есть истинное счастье людей.
вы должны, т.е. вы хотите себя заставить сделать это? Не кажется ли вам, что такая насильственная духовная практика и приводит к фанатизму?
Если зажжемся духом, любовью к Вл., дерзанием в Единеии, то привлечем всех Радостью, огнем сердца, стремлением к Служению.
а если нет?

Вы поймите то, о чем я хочу сказать. Единение в Живой Этике - это единение прежде всего со своим Высшим Я, с Буддхи, с Учителем, с Ангелом Хранителем, Богом (у всех по-разному). Только наладив отношения со своим Высшим Я, вы сможете понимать других собратьев и адекватно поступать согласно канону Господом Твоим.

Мы прекрасно понимаем, что создание Единения сопровождается огромной внутренней работой над развитием Высшего Я, очищением сердца сердца от самости, трудом на общее благо. И никто из нас не питает иллюзий, что Единение достигается легко, без внутренней подготовки и готовности духа.

Под единением всего человечества понимаю стремление к братским взаимоотношениям между всеми людьми, независимо от национальностей, релиозной принадлежности, расовой и т.д. Это то, о чем говорится, к примеру, в Учении Храма:


"Сила разъединения, возросшая в ХХ столетии, разрывает на части народы, государства, общества и семьи. Везде, где добру и счастью человечества угрожает опасность, необходимо немедленно проявить и применить противоположный полюс этой силы - силу единения, иначе последствия дадут себя знать уже в близжайшем будущем... Пришло время трудиться с полной отдачей сил во имя согласия, во имя единства, ибо разъединение возрастает, отравляя простанство... Различным общественным движениям необходимо приложить все усилия, чтобы лучше понять цели и стремления друг друга, найти общую основу и, объединившись, принести наибольшее благо человечеству, оставить распри и способствовать всеобщему объединению на вселенских принципах... Иными словами, узы дружбы и сотрудничества должны объединить всех, кто верит в Братство человечества и трудится для его воплощения на земле.
Достичь полного взаимопонимания по всем вопросам невозможно, поскольку нет двух одинаковых людей, но если все искренние передовые люди перестанут ссориться друг с другом и придут к согласию по общим вопросам, на земле воцарится истинное Единство и Братство человечества. Как ни прискорбно, но мы забываем о главном и бзрассудно позволяем наемным агентам сеять раздор между нами...
Если бы мы мудро поняли заповедь Величайшего Учителя, которого когда-либо знал мир: "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними", то среди нас воцарился бы дух истины и все разногласия исчезли, как роса под лучами солнца...
Самоотречение, пламенное желание служить всему миру преобразят Распятие, к которому мы пригвождены себялюбием и страстями, в Крест совершенного Равновесия - в Любовь ко всем существам, в Прекрасное Братство Душ на земле - Венец нового человечества".


Никто никого не собирается заставлять любить или служить общему благу, это невозможно и самое главное, это противоречит принципам Учения А.Й. На каждой странице этой темы мы говорим, о том, чтобы зажечь людей своим примером, своей любовью, огнем наших сердец, поэтому пора прекращать спекулировать на том, что кто-то хочет насильно кого-то заставлять что-то делать или посягает на чью-то энергетику. Наш мотив - отдавать во имя Служения, а не брать.

Будьте уверены, что тех, кто искренне предан Учению и кто хочет все свои силы отдать на служение Высшей Воле, служению людям, не так уж и мало. Мы выстоим, верим, что духовное Единение последователей Учения состоится, потому что оно необходимо эволюции, потому что искреннее Единение всегда будет поддержано Вл, Иерархией Света.

Selen
15.04.2012, 11:51
сегодня попробовал за праздничным столом продвинуть идею ежечастных посылок мысли "Пусть будет миру хорошо!"........... к моему удивлению сия идея была воспринята очень положительно и это считая крайние положения между бабушками православных христиан и ярыми молодыми феминистками... хм... похоже лёд тронулся

Selen
15.04.2012, 11:54
Отлично, но первый (231) по субьективному моему восприятию лучше. Он и мне больше понравился. Причем, на каждую волну просится послать ... одно слово - "Пусть!" - волна-"Миру!" - волна- "Будет!" -волна- "Хорошо!!!" ))
... согласен... и картинка хороша и ритм хорошо укладывается... спасибо

adonis
15.04.2012, 11:56
Людей, способных на это всегда очень мало и они должны обладать очень сильным потенциалом. Это не значит, что вот я захотел и сцементировал, достаточно твердить одну заученную фразу. Приди такой человек сюда на форум и его точно так же наградят непониманием, как и везде. Понять и принять "психическую продукцию совершено иного порядка" могут так же очень не многие...
Полагаю, что Маяков Света сейчас становится все больше. И это видно по тем процессам, которые происходят по всему миру. Если здесь на форуме только собираются или, в который раз вспоминают, что можно работать мыслью и посылать Благо миру, то другие люди из смежных организаций давно собираются в Местах Силы (Аркаим, Египет, Мексика, Гавайи и т.д.) в памятные или в астрологические дни; или же пишут вдохновляющие книги и мотивируют многих изменить свои жизни в направлении к Свету; или же ведут великолепные кружки, семинары, передачи на радио и телевидении, которые служат людям действительными путеуказателями в этом мире.


Правы оба. Придётся сделать исключение и написать длинный пост.
Будучи в подростковом возрасте я перечитал всю фантастику, которую можно было достать в библиотеках. Помнится один рассказ про то, как земные учёные высчитали время взрыва одной бурлящей Звезды и послали к ней космический корабль, что бы спасти тамошних обитателей на её спутнике - планете. На планете стояли некие трубы направленные на своё Солнце, предназначение которых земляне не понимали. Суть точно не помню, но эвакуировать никого не удалось. И когда наступил рассчитанный момент. то взрыва не произошло, ибо все тамошние жители одновременно смотрели на Солнце в эти трубы. Земляне поняли, что местные уже давно таким образом регулируют процессы на Солнце.
Это я к чему написал? О том, что сила одномоментного посыла велика. Но это не имеет никакого отношения к цементированию пространства о котором говорится в Учении. Поэтому правы и Редна и Манихара, но пишут о разном. Создание в пространстве стойкого мыслеобраза это работа высокого уровня, возможно уровня Архата Пример, Анастасия создала мыслеобраз и сотни тысяч его укрепили, без всяких усилий и напряжений. Им не было нужды каждый час специально об этом думать, ибо они об этом думали круглыми сутками, рисовали проекты, календарики. Есть сегодня поселения, нет поселений, но Мыслеобраз живёт и он проявится на физическом плане. Это больше подходит под наше определение «цементирования». Как и коммунизм, его нет, а мыслеобраз «бродит по Европе».
Посылы доброй мысли возможны даже без особых знаний, умения, там нужна просто массовость. Это другое. Пример, когда в Америке после урагана Катрина надвигался следующий (имя не помню), предупреждённые американцы покидая дома на дверях написали «убирайся вон» и смерч свернул в пустыню.
Оба варианта, посыл и цементирование, при этом не имеют отношения к «Единению Сердец»(название темы), ибо это уже третье. Единение это не договорная система по часам. Вы же не договариваетесь со своими детьми любить друг друга каждое начало каждого часа? Я, например, чувствую единение с некоторыми форумчанами без всяких договорённостей с ними. Они об этом возможно и не знают. Некоторые отпадают, приходят новые. Но собирается несколько человек с которыми это будет продолжено и в следующих воплощениях. Я так думаю

Нина
15.04.2012, 12:42
Людей, способных на это всегда очень мало и они должны обладать очень сильным потенциалом. Это не значит, что вот я захотел и сцементировал, достаточно твердить одну заученную фразу. Приди такой человек сюда на форум и его точно так же наградят непониманием, как и везде. Понять и принять "психическую продукцию совершено иного порядка" могут так же очень не многие...
Полагаю, что Маяков Света сейчас становится все больше. И это видно по тем процессам, которые происходят по всему миру. Если здесь на форуме только собираются или, в который раз вспоминают, что можно работать мыслью и посылать Благо миру, то другие люди из смежных организаций давно собираются в Местах Силы (Аркаим, Египет, Мексика, Гавайи и т.д.) в памятные или в астрологические дни; или же пишут вдохновляющие книги и мотивируют многих изменить свои жизни в направлении к Свету; или же ведут великолепные кружки, семинары, передачи на радио и телевидении, которые служат людям действительными путеуказателями в этом мире.



Оба варианта, посыл и цементирование, при этом не имеют отношения к «Единению Сердец»(название темы), ибо это уже третье. Единение это не договорная система по часам. Вы же не договариваетесь со своими детьми любить друг друга каждое начало каждого часа? Я, например, чувствую единение с некоторыми форумчанами без всяких договорённостей с ними. Они об этом возможно и не знают. Некоторые отпадают, приходят новые. Но собирается несколько человек с которыми это будет продолжено и в следующих воплощениях. Я так думаю

Безусловно, Единение сердец включает в себя более широкую работу духа, чем единовременный посыл мысли, о чем и было оговорено на первой странице этой темы. Создание и гармонизация Единение в духе включает в себя как минимум три больших направления работы: стремление к Единению в духе с Вл. в очищении сердца и развитии огненных качеств духа, духовное Единение с единомышленниками путем стремления к гармонизации взаимоотношений и Единение в духе в служении Общему благу.
Когда это делается порознь, это одно. Нередко сопровождающиеся при этом разногласия, непонимания, ужимки поглощают энергию каждого последователя Учения и в результате РД вместо того, чтобы быть мощной эволюционной Силой, становится полем внутриусобных разборок и инерности духа. От этого теряют все, теряет и все человечество.
Попытка к Единению дает возможность сконцентрировать наши силы на главном - отвтетственном практическом применении Учения, осознанном духовном Единении сторонников Учения во имя Служения эволюции, людям, Иерархии Света. Можно ждать, что Единение придет само, а можно стремиться, учиться, обмениваться мнениями и размышлениями, искать пути, ставить цель и достигать ее.

NVL
15.04.2012, 14:41
Всё равно не хочу -мне это секту напоминает- не верю я Вам, не верю: сегодня большая подборка цитат про Единение, а дальше - сильнейшее вмешательство в энергетику. Не хочу.

Дорогая Пандора, ведь Учение нас устремляет в будущее. Сейчас кто-то из нас делает первые шаги.
О Венере: (1959. Март, 18 ). (М.М.)... "Резервуар неисчерпаемой Космической Энергии в распоряжении человека. Планета является живым организмом, остро и послушно реагирующим на воздействие мыслей коллективного человечества. Вместо ваших прежних общенародных молебствий коллектив общепланетный, или огромные группы людей, или малые группы объединяются для создания общей пространственной мысли, имеющей определенную цель и задание. Собранная энергия действует и выполняет поручение."
(1956.) …"Развито коллективное применение энергии человеческого организма, и в очень широком масштабе. Молитва имеет скорее техническое, или психо-механическое, чем клерикальное значение, и является способом применения могучих психических сил человека."
Думаю, Вы и сами всё это читали. Но когда-то и Венерианцы только начинали.

protos
15.04.2012, 15:05
Хочется, чтобы прочувствовалась такая мысль: наше единение - НАВСЕГДА. Это путь без конца. Кто думает, что это возможно за пару-другую тройку лет - может не ждать, этого не будет. Кто имеет смелость мыслить сотнями и тысячами лет, тот может представить всю сложность и красоту этого пути. Никогда ещё нам, сейчас живущим не предлагалась такая возможность НАЧАТЬ. Такой возможности больше никогда не будет. Будут другие возможности, но и мы будем другие и мир будет другой. Это труд на сотни, тысячи лет, и кто не убоится, тот дойдёт. Легко войти в мощный поток, но не легко откопать родничок, из которого родится могучий поток. Будут первые - будут остальные.

paritratar
15.04.2012, 19:21
Мы предпочитаем жертву счастья
спасибо НКл, вам хотя бы не надо приводить цитаты из источников, чтобы что-то доказать. Если люди хотят жить по-своему, то это их ЛИЧНОЕ дело.

paritratar
15.04.2012, 19:23
Одни ставят своей целью счастье и благо окружающих и достигают удачи, а другие ставят своей целью личное счастье - и идут по головам (именно в силу того, что в определении их счастья нет других людей).
а третьего не дано?
мир намного многообразнее вашего двоичного примера...

paritratar
15.04.2012, 19:27
Будьте уверены, что тех, кто искренне предан Учению и кто хочет все свои силы отдать на служение Высшей Воле, служению людям, не так уж и мало. Мы выстоим, верим, что духовное Единение последователей Учения состоится, потому что оно необходимо эволюции, потому что искреннее Единение всегда будет поддержано Вл, Иерархией Света.
моя уверенность в этом основана на законе Высшего Блага для всей Вселенной.
Впрочем, я говорил вам совершенно о другом. Вы это пропустили. Ну может когда-нибудь обернетесь...

Пандора
15.04.2012, 20:49
Хочется, чтобы прочувствовалась такая мысль: наше единение - НАВСЕГДА
Никогда ещё нам, сейчас живущим не предлагалась такая возможность НАЧАТЬ. Такой возможности больше никогда не будет.

Обычная сектантская лапша на уши непосвященным :-)
А в своем противодействии моим постам у Вас неплохое единение получается.:-)
Но, как правильно написал Адонис - сердце само решает что , чего и на как долго.
Нет, ребятки, Вы тут единитесь, как Вам нравится, моё сердце в Ваше единение не хочет( я имею ввиду всё то междустрочное в этих двух единенческих темах, , а не Учение Агни Йоги) , моё сердце эту "пяторочку" базовых засновников этой темы не воспринимает так, как им того хочется.
Это абрикос "навеки Ваша", а я - не абрикос - это для "посвященных" :-)

glory
15.04.2012, 21:11
Пример, когда в Америке после урагана Катрина надвигался следующий (имя не помню), предупреждённые американцы покидая дома на дверях написали «убирайся вон» и смерч свернул в пустыню. Выражу некоторое сомнение, что после организации разновесия стихий, притянув к себе ураган Катрину, еще большим «гневом» к следующему урагану… удалось стихии уравновесить и отклонить (и напугать) очередной смерч, скорее случайность…

Небезызвестна другая история…

«1:1 И было слово Господне к Ионе, сыну Амафиину:
1:2 встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в нем, ибо злодеяния его дошли до Меня.
…..
3:2 встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в ней, что Я повелел тебе.
3:3 И встал Иона и пошел в Ниневию, по слову Господню; Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы.
3:4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!
3:5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
3:6 Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле,
3:7 и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: "чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили,
3:8 и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих.
3:9 Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем".
3:10 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел.
4:1 Иона сильно огорчился этим и был раздражен.
(Книга пророка Ионы (http://ecclesiopedia.com/index.php?title=%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0 %BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D0% BE%D0%BD%D1%8B&action=edit&redlink=1))

Иона огорчился тем, что Божественный суд не совершился над городом и скорбел о том пред Господом, а вероятно, ненивитяне просто проявили Единение, «крепко вопияли к Богу», и отвратили гибель… Правда, пророк Иона этого и не понял.

Вероятно, есть свои «серьезные» аргументы и у «противников» темы…
Но, лучше пытаться объединиться в каком-либо (уже) общем деле, пусть это будут хотя бы общие посылы блага… лучше делать хоть что-нибудь и, даже, может быть, в чем то ошибаться…
Многие ошибки прощает Владыка, лишь бы не угасало устремление… сказано в Учении.

Добавлено через 11 минут
Обычная сектантская лапша на уши непосвященным
Уверен, уважаемая Пандора, что, не входя ни в какую конкретную секту )), вы давно уже участвуете в пожелании блага (помню ваши посты в "Цементации"), манихара пишет о том, что все уже толпами посещают места силы и т. д. (мы почти последние в списке желающих)) так почему столько противоречия против подобной попытки единения на этом форуме?

protos
15.04.2012, 22:26
Хочется, чтобы прочувствовалась такая мысль: наше единение - НАВСЕГДА
Никогда ещё нам, сейчас живущим не предлагалась такая возможность НАЧАТЬ. Такой возможности больше никогда не будет.

Обычная сектантская лапша на уши непосвященным :-)
А в своем противодействии моим постам у Вас неплохое единение получается.:-)
....
Как скажете, я с Адонисом согласен, сердце пусть выбирает.

Нина
15.04.2012, 23:30
Хочется, чтобы прочувствовалась такая мысль: наше единение - НАВСЕГДА
Никогда ещё нам, сейчас живущим не предлагалась такая возможность НАЧАТЬ. Такой возможности больше никогда не будет.

Обычная сектантская лапша на уши непосвященным :-)
А в своем противодействии моим постам у Вас неплохое единение получается.:-)
Но, как правильно написал Адонис - сердце само решает что , чего и на как долго.
Нет, ребятки, Вы тут единитесь, как Вам нравится, моё сердце в Ваше единение не хочет( я имею ввиду всё то междустрочное в этих двух единенческих темах, , а не Учение Агни Йоги) , моё сердце эту "пяторочку" базовых засновников этой темы не воспринимает так, как им того хочется.
Это абрикос "навеки Ваша", а я - не абрикос - это для "посвященных" :-)

Простите, Пандора, но Вы странно себя ведете. Вас ведь никто не заставляет участвовать в этой теме, а Вы уже третий раз возвращаетесь сюда с громкими заявлениями, что не хотите в этой теме участвовать, обвиняете в секстанстве. По какому праву Вы позволяете себе навешивать подобные ярлыки? Какую базовую пятерочку основателей Вы имеете ввиду? Тему открыла я сама, без "пятерочек", "троечек" и т.д., причем это вышло спонтанно, по Вашему же совету. Ни с кем из тех, кто сейчас более-менее активно участвует в теме, я не была знакома раньше, ни по переписке, ни лично.
Сначала не обращала внимания на Ваш сарказм, странные намеки, где-то из уважения, что именно Вы подтолкнули меня к открытию этой темы.
Но Ваши обвинения в секстанстве - это уже переходит всякие границы. Простите, если Вы будете продолжать в том же духе, буду вынуждена просить администрацию форума применить к Вам бан за оскорбление. Выслушивать оскорбления я не намерена, оправдываться мне не в чем.
Тему Единения буду продолжать, возможно, это кому-то и не нравится. Душа давно болит за рериховское движение, загрузка служебная, семейная, и особенно общественно-культурная не давали времени для какого-то начала. Теперь буду искать резервы времени и продолжать тему.

Пандора
16.04.2012, 01:11
манихара пишет о том, что все уже толпами посещают места силы и т. д. (мы почти последние в списке желающих))

Места силы - для людей с низкой дисциплиной духа опасны - одна неуравновешенная или злая мысль и много лет негармоничных следствий для всей планеты. Поэтому мы и последние в списках на их посещение в плотных телах, потому что хоть немного стали понимать ответственность за последствия своих мыслей. А в тонких телах половина там бывает хотя бы раз в сутки :-)

наше единение - НАВСЕГДА

Вот об этом-то и речь - единение навсегда с кем, с чем и зачем? Именно так и выглядят энергетические ловушки - одни и теже слова, но при этом каждый их произносящий думает о чём-то своём. И при написании слова Учитель каждый, как ни странно имеет в виду не один и тот же Лик.

так почему столько противоречия против подобной попытки единения на этом форуме?

1) При формировании темы был использован астральный вихрь материнской темы, базовое намерение не трансмутировалось в более высокое . Пока не трансмутировалось. Со временем, может быть, станет Жар-Цветом, а может стать просто партконтролем.
2) Слишком горький опыт от подобных оъединений незнамо с кем за семь предыдущих лет.
Слишком горький опыт от групповых посылов мыслей в конкретный час.
В духе нет времени, поэтому для посыла красивой мысли достаточно просто качественно её сформулировать.
В Луче Владыки М. мы все в духе уже едины, а стороннее энергетическое вмешательство в привязке к этой теме есть и оно сильное. Со временем, его начнут многие замечать и вовсе не потому, что я об этом написала в этой теме, а потому что изначальная цель материнской темы была использование людей с этого форума как лохов, не видящих более глобальные , боле низменные цели.
Но Ваши обвинения в секстанстве - это уже переходит всякие границы. Простите, если Вы будете продолжать в том же духе, буду вынуждена просить администрацию форума применить к Вам бан за оскорбление. Выслушивать оскорбления я не намерена, оправдываться мне не в чем.
Учитесь опираться на энергию противодействия, это третий Закон Ньютона и его пока еще для Вас никто не отменял и отменять не станет - без противодействия даже такая тема станет жутко скучной.
Да, я предложила Вам создать эту тему, чтобы заглохла материнская, чтобы мягко
трансмутировать направление базового вектора к более высоким и чистым целям, а в итоге получила сектанское подавление :"Навсегда" - поэтому и пишу :" Ребятки, я уже сыта подобными шутками, я ими уже объелась" .
===================
Нина, насколько Вы можете, Вы ведете тему правильно, все бывшие партийцы ей будут созвучны.
Я не партиец - мне в Вашей теме удушающе тоскливо стало. Жутко удушает.

Вас ведь никто не заставляет участвовать в этой теме, а Вы уже третий раз возвращаетесь сюда с громкими заявлениями, что не хотите в этой теме участвовать, обвиняете в секстанстве. По какому праву Вы позволяете себе навешивать подобные ярлыки?

Вы правы в том, что любопытство к тому кто что тут написал еще не изжито, поэтому и заглядываю:-) А ярлыки - полезно задуматься иногда во что вырастает "детище", потому что пока растишь, отклонения в сторону не замечаешь. А так - легкий безпристрастный анализ поможет не совершать никому не нужных ошибок.
Я же не уговариваю Вас закрыть тему, я всего лишь говорю, что она видоизменяется и чтобы каждый любитель "Навсегдашек" успел хоть немного задуматься до того, как защелкнется его кармический замок единения незнамо с кем и незнамо зачем. Пусть каждый, даже Вам отспасибившый ещё раз задумается о целях этого единения.

NVL
16.04.2012, 07:45
Слишком горький опыт от групповых посылов мыслей в конкретный час.
Пандора, если считаете возможным, - напишите подробнее.

Радослав
16.04.2012, 10:45
Ограничивают "свободных художников" не уставы, а хаос в голове. Нужно начинать тогда с ежедневного планирования даже обычных бытовых дел, как на неделю, так и долгосрочного. План это 80% исполненого желания \\:D/

irene
16.04.2012, 11:58
А можно отчитаться перед партсобранием? :) (Лично я ни минуты не была ни в какой партии)

Много лет уже применяю один образ идущих по Пути (и выходящих на него тоже) - тела Вл., через которое Он действует. Там много разных органов и клетки все различны. Потому не чувствую потребности в едином действии, как его нет в теле. Единство даёт осознание, даже не обязательно общение. Но вот искать кого-то для объединения по сознанию (т.е. по уже достигнутому), для усиления возможностей - это мне кажется естественным и желаемым делом.

На счёт хаоса в голове также согласна. Потому для меня интересным будет иметь перечень всех возможных работ для мира.

Со своей стороны пишу ещё одну - связь с ДМ и жду гнилых помидоров в мой адрес.:p А я верю, что как бы ни несовершенны мы не были, надо смореть вперёд и готовиться к большему. Внутри себя если чувствуете интерес, то и надо готовиться к тому, что полноценно разовьётся, может, через несколько жизней. Только не быть легкомысленным. Под этим понимаю не безмозглую самодеятельность, а большую подготовительную работу строго по Учению. Там уйма всего на эту тему, особенно в Гранях.

Кстати, Леся, уже 2 утра я в своих предрассветных обращениях, вспоминаю, что и Вы рядом.:)

Dar
16.04.2012, 12:49
уже 2 утра я в своих предрассветных обращенияху вас утро начинается в 2?

Selen
16.04.2012, 13:02
смысл единовременной посылки именно в синхронности... как таран в ритме пробивает стену, как бурлаки в ритме тянут баржу, как с раскачкой вытаскивают застрявшие машины...


Мое предложени не отменяет Вашего. Можно делать и то, и то. Вы предлагаете силу напора, я - силу постоянства.т.е. Вы имеете в виду что каждый должен делать то что ему более всего нравится?... к примеру Вы обеспечивать постоянное свечение (посылы это не ваше) а некто постоянные посылы?