Вход

Просмотр полной версии : Обращение ко всем организациям рериховского движения


Страницы : 1 [2]

irene
01.04.2012, 09:52
Когда я на одном форуме открыла тему "Учение и политика", то туда сразу поставили подборку, в которой говорилось о политике, как о грязной вещи, к которой Н.К. не имел отношения. Правильно, к той политике не имел. Но ведь грядёт переустройство мира и Н.К. предназначен быть его Вождём. И кто-то должен быть рядом, должен понимать законы этого переустройства.

Нам говорится, что фактическое начало Сатья Юги зависит от человечества. Мы должны захотеть другой жизни, должны к ней устремиться всеми силами души. И тут далеко не в одной вежливости дело, хотя и она нужна. Нужно познать и научиться многому. Это время нам дано именно для того.

Уч.Хр.ГАРМОНИЯ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Некоторые из этих так называемых исполнителей божественных велений Законов Истины, Справедливости и Добродетели хотя и допускают неразделимость человечества, тем не менее искажают их, утверждая, что чистота совершенного человека, Учителя, подвергается опасности при соприкосновении или связи с государственными делами. Каким бы грязным и отвратительным ни было ныне содержание бурлящего политического котла, его нельзя очистить, отказавшись от него или проигнорировав. Силы Справедливости и Добродетели должны проливаться на эту скверну, пока присущая им мощь не произведет необходимых алхимических изменений, и связь с политикой страны станет честью, а не позором, как на протяжении последних лет. Если этому суждено случиться, то лишь благодаря усилиям Учителей Белой Ложи, и, конечно же, это не будет доведено до конца, если Они останутся в твердынях Гималаев или других уединенных мест, либо удалятся туда с места действия. Во время мира Воин может хранить меч в ножнах; во время войны он должен сражаться им.
Для человечества Учителя являются тем же, что ступица для колеса, и ожидать, что человечество сможет осуществить божественный идеал в жизни или государстве без практической и духовной помощи Учителей, — это все равно, что надеяться, что колесо может ехать без ступицы.

Migrant
01.04.2012, 10:03
Если у МЦР есть воля к сотрудничеству, желание быть идеологическим и общественным лидерам, то они, имхо, должны бы поменять свою идеологическую политику, они должны стать более открытыми к диалогу и более открытыми для общества.
Оставьте МЦР в покое. Они делают то, что считают нужным. Им не нужет диалог с вами. Он им просто не интересен. Им не нужно сотрудничество с вами - вы ничего не можете им предложить - ну разве что на лодках по Ладоге :mrgreen: Станьте интересными для них - и с вами начнут разговор. Но не наоборот...

Вот-вот. Все эти умалители и критики МЦР, не скупящиеся на ценные (по их мнению) советы считают, что МЦР им что-то обязан. На каждую их пустую нецелесообразную идею МЦР должен бросать все свои дела и помогать им в воплощении этой ненужной идеи. Только в этом они и видят сотрудничество с МЦР. В противном случае, МЦР "не дорос", "не оправдал" и т.п. Но сами помогать рабте МЦР не желают.Боря, успокойся, я не собираюсь собирать полчища против МЦР. Пусть они работают и приносят пользу людям. Вопрос в другом. И, как мне кажется, ты понимаешь этот вопрос, но могу и ошибаться. Дело в том, что позиция МЦР в рериховском сообществе жёсткая и её совершенно правильно критикуют с моей точки зрения. И таких людей становится немало. И если МЦР достаточно организованная структура, то все мы остальные - нет. Мы разбросаны и раскиданы, живём сами по себе, в меру своих талантов. Есть у нас Делфис, есть другие организации, которые опять же раскиданы и разбросаны, почти не имея горизонтальных связей. Но почему не провести какой-то круг? Почему не собрать всех в некое единство?

Мы МЦР не нужны. Ну не нужны - и не нужны. Любовь была без радости - разлука будет без печали. Зачем плеваться на МЦР везде и всюду, жить одними только филиппиками (поношением) по отношению к МЦР, пусть работают и отвечают за свою работу перед Владыкой и обществом. С нас тоже спросится, причём спросится не только за грехи, но и за те добрые дела, которые каждый из нас мог сделать, но не сделал. Спросится строго, как с Понтия Пилата, умывшего при казни Христа свои руки. И мы, российская интеллигенция, если не встали членами МЦР, то просто обязаны создать свою общность. И в чём тут грех? Ирис писала же, что я, к примеру, не интересен МЦР. Что же мне теперь, расстрелять себя самого? Да нет, надо работать и надо вкладывать все свои силы.

Кто-то говорит, что рано, не вовремя. Может быть. Но когда придёт время, те кто продолжит, будут иметь опыт. Наш опыт.

Migrant
01.04.2012, 10:22
...Во-вторых, это заблуждение считать, что МЦР обязан служить последователям Учения. Откуда вообще могут возникать подобные претензии? Только от непонимания, в чём заключается Служение. Боюсь, что мой пример может оказаться не совсем удачным, но всё же его приведу. Одни считают, что им Родина чего-то должна. Другие считают, что это они должны Родине служить. Разное сознание имеет и разную мораль. В-третьих, Вы до сих пор так и не поняли для чего создавался МЦР, но лезете со своими ЦУ, незапрашиваемыми советами и критикой. Если у самого нет ясности в голове, то зачем упрямо стараться корректировать других?
Боря, давай сначала разберёмся с вопросами о Родине. Моя Родина - Россия. Но я она ведёт по отношению ко мне как мачеха. Сам посуди - я по возрасту должен уже выйти на пенсию, мне уже больше 60 лет, но прописки нет - и я сижу без пенсии. Люблю ли я свою Родину меньше? Нет! Но чиновников значительно меньше. Вот и во всех перипетиях в свой жизни, разве я могу обвинять Бога? Нет, конечно же, это моя сутратма, моя линия, мой личный план и мои внутреннии процессы, тесно связанные с более высокими планами.

Точно также обстоит дело и с МЦР. Если брать аналогии, то Родина для меня Учение, а МЦР - всего лишь чиновники. И я к ним не лезу с ЦУ, я их вообще не знаю, не знаком ни с одним человеком из МЦР. Я сужу их по делам, ровно так, как предписано Библией.

Migrant
01.04.2012, 10:51
Мне кажется, что каждый из нас вкладывает в вопросы единения какие-то свои смыслы.
И так и должно быть. Чтобы придти к общему знаменателю, по-моему, нужно проявить всю терпимость и задавать вопросы без предубеждений и каких-либо суждений. Иначе будет не диалог, естественно, а склока.
Согласен с тобой
Я понимаю единение – как общность любого сообщества. В мире множество всяких общественных организаций, которые работают слаженно и чётко, выпускают газеты, пишут работы, организовывают и проводят совместные мероприятия. А мы, выходит, не доросли.
Полагаю, что объединение Рериховских организаций неосуществимая сейчас задача, потому что Главный Фокус в силу Предмета Фокуса (картины и Наследие), а не в силу людей его возглавляющих, находится в состоянии ожидания. Да, люди занимаются орг. вопросами: картины экспонируются, конференции проводятся и т.д. И что дальше? Реальная духовная работа где? Пить чаи и кофеи можно в одиночестве на высотах Гималаев и чувствовать свою общность со Всем Сущем, но разве в этом суть...
Объединение Рериховского сообщества – банальная организационная работа. Банальная! В ней нет никаких подводных камней и нет никаких преград. Для этого нужно всего лишь один крупный сайт, на котором мы могли бы обсуждать коллективные вопросы, да некий Коллективный Совет, который стал бы обсуждать простые организационные вопросы. Для начала от каждой более-менее крупной организации можно было бы делегировать по представителю, а там они уже обсудят и вынесут консолидированное решение, которое будет обсуждаться в первичных организациях и выноситься на Совет. Различные технологии создания какого-то единого центра в мире существуют давно, а опыта – лопатой греби.
Но я понимаю, что ты говоришь о создании какого единого Духовного центра… Но тут я согласен с Адонисом, что посредники между Солнцем и лучиками нам не нужны. И сейчас, с нашей точки зрения, вопрос о создании заменителя Бога на земле не стоит. Мы говорим о консолидации и обычном организационном единстве. О создании Совета Организаций. Его суть и назначение в общем-то предполагается ограничить бюрократической функцией.
Поэтому объединения не будет без МЦР. Потому что мы все люди и нам нужна конкретика, предметность, а не отвлеченные символы и эмблемы. Суть М Ц Р – это его наследие. НО это его пассивная часть. Активная часть – идейные люди съежились по другим рериховским сообществам и пассивную политику МЦР не одобряют. Получается перекос.
Тут я тебя немного не понимаю. Есть МЦР – пусть он и будет. Мы что разрушать пришли? Нет! Пусть работают, от них, кроме вреда, польза тоже есть. Но мы-то, те, кто вне МЦР – уже организоваться не можем? Да и организованность-то тоже нужна не всем. Тот, кто идёт своим путём, ему координатор не нужен. Но тот, кто пишет книги, пишет картины, пишет статьи, собирает научные конференции – им порой нужна согласованность и координированность их работы. Тут и выпуск книг, и выставки картин, и организация собраний… Пока что такой согласованности надо не всем и немногим, но она, согласованность и координация, уже нужна. И потому встал вопрос о формировании общности.

И ещё. мы уже достаточно хорошо друг друга знаем, мы прекрасно видим, к примеру, что везде, на всех форумах формируется некая слоистая среда, где обычно немало хулиганов, которые банально охотятся на позитивные диалоги и троллят, флудят, лишь бы оказаться замеченным и красоваться в своем негативу на виду у всех. И, как правило, всего небольшая группа людей, которая приходит на форумы писать статьи, высказывать свои мнения по важнейшим направлениям. Мне кажется, что тут пора разъединиться по некоторым признакам, а местами их просто изгнать, как мелкотравчатых забияк.
Я против изгнания. Система без вирусов будет слабой. Хулиганы укрепляют систему, если есть определенный иммунитет. Поэтому нужно заниматься не гонением тьмы (хулиганов), а возжиганием иммунитета Света (системы).[/quote]
Против – значит против. Но порой получается, что вирусам у нас везде дорога, а Свет разрешён лишь по углам и в очень ограниченном количестве. Но я бы сейчас не мешал эти темы. Давай об этом потом поговорим.

Migrant
01.04.2012, 10:52
Система без вирусов будет слабой.Ну хоть так. А то ведь можно и имунную систему в виду её активности.... за воспалительный болезнетворный механизм принять))))))
\\:D/\\:D/\\:D/

Migrant
01.04.2012, 11:14
Потому, что: либо делают публичными "внутренние процессы" в РД, дискредитируя его; либо профанируют понятия, которые заслуживают более бережного отношения.
Я не знаю сколько вам лет, но у меня ощущение, что вы из моего советского прошлого. Это тогда всего боялись, от всего шарахались. Но сейчас-то время уже другое! Мне, если честно, тоже было порой страшно, когда я занимался вопросам защиты прав русскоязычного населения в Прибалтике. Мне казалось, что вот сейчас меня арестуют, начнут преследовать… Волков бояться – в лес не ходить! Где-то пересиливая себя, где-то привыкая к свободе высказывать своё мнение открыто и просто, проходило и гнетущее ощущение давления власти на меня. Я постепенно стал ощущать, что власть – не такая уж и монолитная и всесильная. Власть мгновенно теряет силу, когда низы против неё. Власть мгновенно становится разъединённой кучкой персон, преследующих личный интерес.

И сейчас, когда проходили все эти митинги на Болотной, на Поклонной, на Манежной и на Пушкинской, происходил для России очень важный процесс – люди стали так же, как я когда-то, понимать, что власть – это не Небожители, что власть – это приватизированная воля народа. И народ стал чувствовать, что хозяин в стране – он. Естественно, что не все так ощутили, но многие.

Я лично считаю, что все мы ответственны за то время, в котором мы живём. Мы должны не жить во времени, а действовать в эти сложных для нашей страны условиях. И мне, в мои 61 год, уже не страшно. И если я могу высказать свою мысль, могу её обосновать и представить людям, то я скажу всё, что думаю, не стану отмалчиваться и оправдываться несовременностью мысли.

Поэтому. О какой профанации вы говорите? О какой дискредитации? Вы посмотрите что стало со страной! Культура, которая и есть стержень всего, в России подминается и давится, на публичность и открытость вышла мерзость и похабщина. Вы думаете просто так, по своей природе? Да нет, по причине задавленности нравственности и этики. И где же тогда те, кто отозвался на Зов нести в мир Этику и нравственность, Новое Слово и новую жизнь? А живут во внутренних процессах! Боясь дескредитации!

О чём вы, beam?!

irene
01.04.2012, 12:03
Мы все родились в это время не случайно. Не случайно встретились с Учением... Кому, как не нам, имеющим его в руках, можно помочь мировому переустройству?

Перед нами Новая Эпоха... Что мы знаем о ней? Как продвинуть её наступление?

Ситуация мне напоминает ту, что описана в Писаниях Индии.
Известно, что в Индии Брахма почитается как непосредственный творец проявленной Вселенной и всего, что в ней есть. Как же он приступает к творению? Как он учится искусству созидания, ведь он - первое живое существо во Вселенной и рядом никого? - Оказывается, он обретает эту способность ценой суровых аскез. Что понимать под аскезами в данном случае? – Думаю, натолкнуть на ответ нас могут следующие строчки А. Вознесенского:

Когда жизненные соки помышляют о Высоком...

Представим картину: вот человек оказался на необитаемом острове. С чего он обычно начнёт такую страницу существования? – С мысли как выжить, что есть и где жить. А как начал Брахма? – С мысли кто я, зачем я. Вот это, думаю, и была аскеза Брахмы: помышлять о Высоком. Говорится, что он провёл в медитации 1000 лет и Всевышний дал ему необходимое Знание и умения для творения:

Вдохновляемый Им одним, я под наблюдением всепроникающей Сверхдуши лишь проявляю то, что уже создано Им, и сам я тоже создан Им.

Меня очень вдохновляют эти строчки...

Yula
01.04.2012, 12:11
Думаю, что никто не заметил, что произошла масштабная проверка наших Надземных Наблюдателей за нами, за всеми рядами последователей Учения, на понятие "единение", которое должно проходить без оглядки на личности. Это я имею ввиду уже идущих с Учением.

Сколько мольбы было в письмах ЕИР о единении рядов круга. Помните? сколько она указывала о том, что позванные должны, не взирая на личности, стараться вести себя друг с другом доброжелательно, поверх своих видимых и скрытых недостатков, уклеплять и держать единение во имя продвижения идей Учения.

Что нас всех объединяет? Стремление построить светлое будущее. Очень правильны и хороши посты Нины. Так давайте, прежде всего, сами относиться друг к другу ХОРОШО!

Пусть МЦР стоит в стороне и занимается своей работой. Работа там идет так, как они умеют. Но действительно, есть такое - холодное отношение в приходящим. Необходимо сохранить бдительность, но не отпугивать вновь приходящих. И об это говорила ЕИР.

В общем, как всегда у нас - перебдили. Боясь впустить в свои ряды разрушителей, выбрасываем и младенца с водой.

Тест на ЕДИНЕНИЕ мы не прошли. И спасибо Мигранту, что через него был произведен такой тест. Лики выявлены.
Не смогли переступить через свои житейские понимания и через свои представления о людях рядом.

adonis
01.04.2012, 12:34
Пример хороший при одном условии, что каждый лучик(мы) стремится напрямую к Солнцу (Вл). Картина меняется если между лучиком и Солнцем появляется посредник в виде другой земной личности.
Очень уж у вас не сложились отношения с местными рериховцами;)

У меня? У меня как раз всё нормально, я никого предателями не называю. Поэтому открыт для любой стороны. А вот последователи той или иной личности никогда не смогут договорится с другими лучиками. Не имеют права. Ибо собственное мнение им заменяет указ сверху. Скажут "друг", значит будут дружить, через день скажут "предатель", значит горло изорвут в проклятиях. Так что с местными и не местными рериховцами отношения не складываются только у тех, кто имеет земного посредника считая его "фокусом", там будет так, как он скажет. И Солнце уже остаётся сбоку.

adonis
01.04.2012, 13:07
Есть у нас Делфис, есть другие организации, которые опять же раскиданы и разбросаны, почти не имея горизонтальных связей. Но почему не провести какой-то круг? Почему не собрать всех в некое единство?

Мы МЦР не нужны. Ну не нужны - и не нужны.
Объединение Рериховского сообщества – банальная организационная работа.
Пусть МЦР стоит в стороне и занимается своей работой.
1.Единение без участия МЦР будет разделением. Банальное разъединение. Разделением на "красных" и "белых", после чего гражданская война неминуема. Не бывает два различных Единения.
2. При сегодняшнем правлении МЦР единение не возможно. Слишком много все навешали друг другу ярлыков, при этом наработали на себя негативный потенциал неприятия других личностей. Участвовать в Единении могут только личности без наличия отталкивающего потенциала. Потенциал должен разрядится естественным способом - через время, после ухода фактора раздражения и если противостояние не подзаряжать в дальнейшем.
Условно говоря, образно, допустим через ХХ лет. Но темы подобно этой увеличивают разницу потенциалов и теперь уже понадобится ХХ+1 год. Разность потенциалов увеличивают обе стороны в равной мере, что призыв объединится мимо МЦР, что ответ МСРО. Обе стороны отодвигают сам принцип, маятнику без разницы с какого конца его толкают.
3. Единение совместно с МЦР лежит в будущем, после их трансформаци и время приближения зависит только от того, что бы больше не раскачивать маятник.

Migrant
01.04.2012, 13:08
Мы все родились в это время не случайно. Не случайно встретились с Учением... Кому, как не нам, имеющим его в руках, можно помочь мировому переустройству?

Перед нами Новая Эпоха... Что мы знаем о ней? Как продвинуть её наступление?

Ситуация мне напоминает ту, что описана в Писаниях Индии.
Известно, что в Индии Брахма почитается как непосредственный творец проявленной Вселенной и всего, что в ней есть. Как же он приступает к творению? Как он учится искусству созидания, ведь он - первое живое существо во Вселенной и рядом никого? - Оказывается, он обретает эту способность ценой суровых аскез. Что понимать под аскезами в данном случае? – Думаю, натолкнуть на ответ нас могут следующие строчки А. Вознесенского:

Когда жизненные соки помышляют о Высоком...

Представим картину: вот человек оказался на необитаемом острове. С чего он обычно начнёт такую страницу существования? – С мысли как выжить, что есть и где жить. А как начал Брахма? – С мысли кто я, зачем я. Вот это, думаю, и была аскеза Брахмы: помышлять о Высоком. Говорится, что он провёл в медитации 1000 лет и Всевышний дал ему необходимое Знание и умения для творения:

Вдохновляемый Им одним, я под наблюдением всепроникающей Сверхдуши лишь проявляю то, что уже создано Им, и сам я тоже создан Им. Меня очень вдохновляют эти строчки...
Спасибо Вам Ирина! И мой низкий поклон. Помыслим о Высоком!

Migrant
01.04.2012, 13:11
Думаю, что никто не заметил, что произошла масштабная проверка наших Надземных Наблюдателей за нами, за всеми рядами последователей Учения, на понятие "единение", которое должно проходить без оглядки на личности. Это я имею ввиду уже идущих с Учением.

Сколько мольбы было в письмах ЕИР о единении рядов круга. Помните? сколько она указывала о том, что позванные должны, не взирая на личности, стараться вести себя друг с другом доброжелательно, поверх своих видимых и скрытых недостатков, уклеплять и держать единение во имя продвижения идей Учения.

Что нас всех объединяет? Стремление построить светлое будущее. Очень правильны и хороши посты Нины. Так давайте, прежде всего, сами относиться друг к другу ХОРОШО!

Пусть МЦР стоит в стороне и занимается своей работой. Работа там идет так, как они умеют. Но действительно, есть такое - холодное отношение в приходящим. Необходимо сохранить бдительность, но не отпугивать вновь приходящих. И об это говорила ЕИР.

В общем, как всегда у нас - перебдили. Боясь впустить в свои ряды разрушителей, выбрасываем и младенца с водой.

Тест на ЕДИНЕНИЕ мы не прошли. И спасибо Мигранту, что через него был произведен такой тест. Лики выявлены.
Не смогли переступить через свои житейские понимания и через свои представления о людях рядом.
И вам Огромное наше, от общины "Солнечный ветер" Спасибо! Вы наш единомышленник и мы с вами едины в Духе.

Migrant
01.04.2012, 13:26
Есть у нас Делфис, есть другие организации, которые опять же раскиданы и разбросаны, почти не имея горизонтальных связей. Но почему не провести какой-то круг? Почему не собрать всех в некое единство?

Мы МЦР не нужны. Ну не нужны - и не нужны.
Объединение Рериховского сообщества – банальная организационная работа.
Пусть МЦР стоит в стороне и занимается своей работой.
1.Единение без участия МЦР будет разделением. Банальное разъединение. Разделением на "красных" и "белых", после чего гражданская война неминуема. Не бывает два различных Единения.
Ты затронул очень серьёзный момент. Очень. И об этом придётся думать всем нам, чтобы не было, как ты выражаешься, гражданской войны. Я тут вижу только один путь - третий. Если первый путь - это путь МЦР, воторой путь - это путь анти-МЦР, то третий путь - это созидание без конфликта, это та самая линия Бирбала.
2. При сегодняшнем правлении МЦР единение невозможно. Слишком много все навешали друг другу ярлыков, при этом наработали на себя негативный потенциал неприятия других личностей. Участвовать в Единении могут только личности без наличия отталкивающего потенциала. Потенциал должен разрядится естественным способом - через время, после ухода фактора раздражения и если противостояние не подзаряжать в дальнейшем.
Условно говоря, образно, допустим через ХХ лет. Но темы подобно этой увеличивают разницу потенциалов и теперь уже понадобится ХХ+1 год. Разность потенциалов увеличивают обе стороны в равной мере, что призыв объединится мимо МЦР, что ответ МСРО. Обе стороны отодвигают сам принцип, маятнику без разницы с какого конца его толкают.
И тут я понимаю тебя, и тут ты тоже заставляешь меня задумываться - что говорит о твоём умении быть последовательным и взвешенным. Но через 20 или через 20+1 лет будет поздно. Сейчас Нептун в Рыбах, я уже говорил об этом. Сейчас и здесь не хочу говорить об этом астрологическом явлении, но мне, подчёркиваю, что именно мне и моим товарищам, кажется, что время такое пришло. Ты меня извини, но сейчас не стану уходить в эту ветвь твоей мысли, потом готов продолжить её, обсудить не только с тобой, но и в сообществе. Итак, мы вернёмся к вопросу о своевременности Единения, а сейчас таки всё же Единение как крийа шакти.
3. Единение совместно с МЦР лежит в будущем, после их трансформаци и время приближения зависит только от того, что бы больше не раскачивать маятник.
Думаю вопрос о маятнике не стоит вообще. Маятник не то, чтобы качается, он даже не висит, а валяется.

Чантор
01.04.2012, 13:31
Многие подумают, опять он с этой Розой Мира лезет, ухватился за колючий куст и хлещет им всех подряд. Ну во первых не от меня исходит насаждение колючих кустов РМ, я был лишь послушный проМЦРовец. Где то помогал, где то защищал и прислушивался к мнению авторитета. Только в своей простодушной доверчивости не заметил, как произошла два года назад подмена, и поезд пошёл не туда, со всеми пассажирами. Признание "Розы Мира" ЛВШ, как отображение космических положений Живой Этики, считаю, является профанацией Учения...
...Пока же мы ведемся на всевозможные Розы Мира, Деодары Света, Кедры, и прочую растительность, до тех пор никакого единения не будет.
Наоборот считаю: положительный отзыв Л.В.Ш. о “Розе Мира” - в этом ей зачёт за способность вмещать и видеть общность направления.
А от лица “растительности” скажу: от “роз и деодаров” больше пользы, нежели от ваших смешных выпадов.
Мне понравились ваши слова:Оскорблять никого не собираюсь, а наоборот всех люблю, люблю то Божественное, что в них есть, и мне больно смотреть, как они пренебрегают им и ведут себя недостойно.Только это – слова…

Пандора
01.04.2012, 14:06
Тест на ЕДИНЕНИЕ мы не прошли. И спасибо Мигранту, что через него был произведен такой тест. Лики выявлены.

Вообще-то наоборот. Тест на ЕДИНЕНИЕ СИСТЕМЫ ПРОШЛИ, "мелкотравчатых хулиганов" энергетически отделили, внушения на Единение в том виде, в котором представляли, сделали, бла-бла-бла на темы астрологии выставили для размышления.
Так что, благодаря мигранту, задуманное получилось.
Вопрос будет простым:"Дальше что?"

Не смогли переступить через свои житейские понимания и через свои представления о людях рядом.

Вообще- то смогли. И Лики выявились и располюсовка усилилась.
Если яд слить в противоядие , то что получится? Правильно - результат зависит от количественных соотношений.
Так и тут.
Яд лжи и подмены понятий влили в противоядие, следовательно химическая реакция неизбежна.
"Будем живы, будем видеть"

adonis
01.04.2012, 14:41
Но через 20 или через 20+1 лет будет поздно. Сейчас Нептун в Рыбах, я уже говорил об этом. Сейчас и здесь не хочу говорить об этом астрологическом явлении, но мне, подчёркиваю, что именно мне и моим товарищам, кажется, что время такое пришло.
Сроки зависят не только от "Нептун в Рыбах", тем более под вашей трактовкой. С таким же успехом можно сказать, что уже полная луна - пора сеять и начать раскидывать зёрна в декабре. Сроки зависят от определённых действий создавших посыл следствий после тех или иных причин. То, что нескольким вашим товарищам, с благим посылом, но в меру непонимания ситуации, кажется что время пришло, ещё не значит что это так и есть. При сегодняшнем положении любое действие будет только разрушать и отдалять возможность реального объединения, отодвигая сроки. И вы и те кто будет противодействовать вам, совместно создадите деструктивный маятник. Который будет влиять и на последующую трансформацию МЦР, ибо всё может пойти разными путями. Чем сильнее будет раскачена ситуация взаимного противодействия, тем больше возможностей что трансформация пойдёт не лучшим путём.
Повторю ещё раз, для торопливых:
Я Есмь! Можешь ли ты тоже так сказать о себе? Нет, ибо живешь Майей. Они все куда-то спешат. Но не ко Мне торопливость. Кто коснулся Беспредельности, уже не спешит, ибо все время принадлежит ему. Быстрота - не спешка.

Yula
01.04.2012, 14:50
Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой. Если не прорабатывать свои качества в сторону единения, то ничего и не будет.

Учение пришло к сроку, но даже там есть слова о том, что если не поспеем, то...

Так что, опять русская пословица хороша - под лежачий камень вода не течет. Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров, просто за шиворот надо тащить себя к дружелюбию и единению с единомышленниками. Не к телесному толканию, а к духовному Единению.

мы же пока отрабатываем/упражняем (в открытую) свои взгляды и мнения.

adonis
01.04.2012, 14:53
Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой
Над собою - пожалуйста, всё что хотите.
Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров
Смело начинайте.

Yula
01.04.2012, 14:54
Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой
Над собою - пожалуйста, всё что хотите.
Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров
Смело начинайте.

А я и не заканчивала.

Пандора
01.04.2012, 16:07
Повторю ещё раз, для торопливых:.
Я Есмь! Можешь ли ты тоже так сказать о себе? Нет, ибо живешь Майей. Они все куда-то спешат. Но не ко Мне торопливость. Кто коснулся Беспредельности, уже не спешит, ибо все время принадлежит ему. Быстрота - не спешка..
Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой. Если не прорабатывать свои качества в сторону единения, то ничего и не будет.

Я выделила два базовых направления двух разных Учений.
Для всеядных поясняю - созвучие с Владыкой и есть камертон для настройки сердец.
Созвучные с Владыкой сердца УЖЕ ЕДИНЫ , качество единения = качеству созвучия.
А идеи по принципу:"Надо что-то делать, чтобы объединиться" часто использующие техники грубого вмешательства в жизнь других людей к Учению Агни Йоги отношения не имеют, но очень хотят. И огромную кучу цитат приводят. Отсюда и все разногласия и внутреннее сопротивление насилующему волю объединению.

beam
01.04.2012, 18:40
О чём вы, beam?!

Пост не был обращен к Вам, но раз уж Вы ответили, и размером шрифта в очередной раз подтвердили мои худшие предположения, то и я отвечу на Ваши вопрос. Пытаясь разобраться в происходящем, я ознакомился с сайтом господина Августата, с некоторыми Вашими прошлыми постами и заглянул на "Солнечный ветер". С солнечным ветром все ясно - назвав его "астральный шторм", ребята были бы честнее, но с честностью у них давно проблемы, говорить о них ничего не надо, они сами за себя там говорят.
С Вами, после прочтения сперва Вашего обращения, а после, вот этого:
когда проходили все эти митинги на Болотной, на Поклонной, на Манежной и на Пушкинской, происходил для России очень важный процесс
власть – это не Небожители, что власть – это приватизированная воля народа
Вы посмотрите что стало со страной! Культура, которая и есть стержень всего, в России подминается и давится, на публичность и открытость вышла мерзость и похабщина.
Власть мгновенно теряет силу, когда низы против неё. Власть мгновенно становится разъединённой кучкой персон, преследующих личный интерес.
все стало еще понятнее. Вы окончательно подтвердили, что нужно Вам не единение к которому Вы призываете, не культурное строительство, которое есть суть и цель деятельности всего РД и любого РО.
Вы, в силу патологического отсутствия соизмеримости, прикрываясь высокими понятиями, уже готовы провозглашать политические лозунги, и в руках Вы будете нести хоругви с изображениями Учителей. И чьи политические цели Вы будете пропагандировать в вашем единении? И если Вы этого не понимаете, то Вы бессознательный враг Учения, жертва астральной или какой-то еще суггестии, а если понимаете - то проявившийся сознательный враг. Вы используете высокие понятия и пытаетесь манипулировать сознаниями, и я вижу, что Вами так же манипулируют, и от культуры цели Ваших манипуляторов далеки.
Вы способны оценить внутриполитическую и социальную ситуацию не предвзято, не причисляя себя к какому-то лагерю?
Вы считаете, что неспокойные времена - лучшие, чтобы заявить о себе? Вы не понимаете, что помимо некоторого числа рериховцев, в этой стране живут десятки миллионов христиан и мусульман, и мнение о Вас и вам подобных у них уже сложилось? Вы не понимаете, что Вы не раскачиваете лодку, а прорубаете дыры в днище?
Вы можете убедить во всем этом кого угодно, но я не верю Вам, для адекватного человека Вы слишком противоречивы и потому об Учении имеете смутное представление.
Если культура России и нуждается в чем-то, то явно - не в псевдорериховской истерии. Вы знаете, что такое культурное строительство? Услышьте, как я его понимаю: это любые формы одухотворенного творчества - безвозмездная высадка деревьев, уборка берегов рек, кормушки птицам в голодную зиму, благотворительная передача учебных пособий и предметов изобразительного искусства коррекционным и обычным школам, полноценная научная деятельность в любой области науки, создание произведений литературы и изобразительного искусства, проведение просветительских, выставочных и концертных мероприятий, этичная, но не истеричная журналистика, культурно-просветительская деятельность в сми и интернете и т.д.- украшение жизни, короче говоря, и все это - без размахивания флагами с символом триединства, без закатанных в благоговейном экстазе глаз, без шизоидных заявлений и обращений. И Вы знаете, для всего перечисленного совсем необязательно писать воззвания и призывы, достаточно электронной почты и телефона. Вот потому-то Ваши цели и очевидны.
Именно благодаря таким как Вы и Ваши подельники с "астрального шторма" в последние годы возникли проблемы с проведением даже обычных выставок живописи в малых городах - договариваться с новыми администрациями надо, в большинстве случаев не упоминая никаких организаций с фамилиями в названиях. И только в случае полной лояльности и предсказуемости собеседника, нескоро, можно вскользь упомянуть какие-то фамилии - в противном случае можно много интересного о сектах и мнении о РД церкви услышать. И проблемы с присутствием в культурном пространстве РО как полноценных членов этого пространства - результат деятельности подобных Вам "служителей света". Чистый фанатизм еще может быть как-то оправдан - болезнь такая - доминанта астрального эгрегора над высшим менталом, но достижение политических целей под прикрытием Учения - это в моем понимании - предательство, провокация усиления негативного отношения общества к РД - знаете, как у нас народ пустых говорунов называет, неприлично? В рифму слову "балабол". И меня радует, что народ таких быстро распознает, а Учителя говорят: "По делам только судим"
Как журналисту, литератору Вам нужен хороший редактор, а как художнику - нормальный критик. Мятный или валериановый чай Вам так же не повредит. Маловероятно, что Вы прислушаетесь - гордыня помешает.
Резкость мою, надеюсь переживете. Общаться с Вами в этой теме далее не хочу. Желаю Вам Света на пути!

Andualex
01.04.2012, 18:52
Полагаю , что мы (скажем "стремящиеся") и так уже объединены Интернетом. Куда влечет - на тот форум и идешь.
МЦР - это хранители , так или иначе с этой функцией справляются. И в гипотетическом будущем объединении они так и остануться хранителями.
Если планировать объединение рериховских форумов как средство предохранения мальчиков от "пропасти по ржи" , то "ржи" есть и будет неизмеримо больше , чем таковых "радетелей" и неизмеримо меньше , чем Учения.

Dar
01.04.2012, 19:10
Пустозвоны всегда были позорищем и стыдом РД...
Хотя для начинающих эти пустозвоны то же своего рода испытание на распознавание
Надо пройти через эту пену... С этой точки зрения любопытно читать эту тему.
Кому сколько слов, вопросов и ответов нужно для того что-бы расставить точки над i
И чем сильнее человек притянут Учением тем быстрее он все понимает.

Пустозвоны.. Погремушки.. пустое перебирание, пересыпание... громких слов...
Безудержное бахвальство и самовозвеличивание всегда требует к себе
внимания, слушателей, читателей...

Единение было, есть и идет полным ходом! И именно так как нужно и положено!
И тот кто понял как это делается, примкнул, почувствовал это, поймет о чем я говорю.
Слова тут излишне.
И слава богу начинали Единение не пустозвоны и не им продолжать.

paritratar
01.04.2012, 21:08
где Вы здесь увидели хулиганов, что стали так сочувственно объяснять ему об их необходимости? Есть ли здесь на самом деле такие, кого нужно было бы разъединить по призыву нашего глашатая "единения"?
вы с мигрантом о личном, я в общем смысле.
Помню приходили на форум "вирусы". Форум болел. Сейчас остались только воспоминания в виде имен некоторых участников. Многие еще никак забыть не могут этих участников.

Все эти темы о единении, по-моему, милы, но безнадежны. Потому что в Живой Этики Единение, уверен, довольно четкое понятие, проходящее через внетелесную духовную сферу, т.е. совместная работа или сознательное сотрудничество только первые шаги.

Редна Ли
01.04.2012, 21:16
созвучие с Владыкой и есть камертон для настройки сердец.
Созвучные с Владыкой сердца УЖЕ ЕДИНЫ , качество единения = качеству созвучия.

Тут на мой взгляд следует еще добавить, что таких людей единицы, и эти люди вовсе не обязательно все собраны в РД...

paritratar
01.04.2012, 21:17
Для всеядных поясняю - созвучие с Владыкой и есть камертон для настройки сердец.
вы и многие другие должны помнить о том, что понятия Владыка и Учитель настолько многоплановы и масштабны, что каждый вкладывает и понимает под ними что-то свое, не всегда одно и то же, иногда очень даже отичное. Плюс к этому многие в силу воспитания, образования, религии, общества и т.д. и т.п. приобрели очень много неполезных предупреждений и заблуждений, которые закрывают истинный Лик Учителей. Почитайте, что сами Махатмы говорят о своем облике в глазах человечества. Он искажен до неузнаваемости.
И когда мне говорят кто-то из околорериховской среды, что они соединены с Владыкой и т.д. и т.п., или советуют иметь связь, я стараюсь подальше от таких людей держаться. Потому что такие люди не имеют морального права говорить эти слова. Ведь они сами с Владыкой не соединены. Вот Е.И.Рерих да, имела право. А другие должны его еще заслужить.

adonis
01.04.2012, 21:22
созвучие с Владыкой и есть камертон для настройки сердец.
Созвучные с Владыкой сердца УЖЕ ЕДИНЫ , качество единения = качеству созвучия.

Тут на мой взгляд следует еще добавить, что таких людей единицы, и эти люди вовсе не обязательно все собраны в РД...

Тема переходит в другое русло. - внутреннее единение индивидуальностей. Это и не обсуждалось. Посмотрите название темы. Начиналось всё с призыва структурировать рериховские организации на физическом плане, что несколько другое.

Редна Ли
01.04.2012, 21:35
Начиналось всё с призыва структурировать рериховские организации на физическом плане, что несколько другое.

Ну не структуризировали же до сих пор :) Вот и пошли дальше... нельзя же все время блуждать в одних и тех же трех соснах...

Musiqum
01.04.2012, 21:38
Боря, успокойся, я не собираюсь собирать полчища против МЦР. Пусть они работают и приносят пользу людям. Вопрос в другом. И, как мне кажется, ты понимаешь этот вопрос, но могу и ошибаться. Дело в том, что позиция МЦР в рериховском сообществе жёсткая и её совершенно правильно критикуют с моей точки зрения. И таких людей становится немало.

Если в головах ложные установки, которые позже расходятся с реальностью, то и начинается подобная "критика". Эти разочаровавшиеся вдруг стали прозревшими... Много камней преткновения на пути и не каждый может пройти их не спотыкнувшись. Но те, кто споткнулся не имеют право критиковать идущих!

И если МЦР достаточно организованная структура, то все мы остальные - нет. Мы разбросаны и раскиданы, живём сами по себе, в меру своих талантов. Есть у нас Делфис, есть другие организации, которые опять же раскиданы и разбросаны, почти не имея горизонтальных связей. Но почему не провести какой-то круг? Почему не собрать всех в некое единство?

Вы на самом деле такой наивный?
Окей, идите собирайте. Время само Вам покажет все Ваши заблуждения.

Зачем плеваться на МЦР везде и всюду, жить одними только филиппиками (поношением) по отношению к МЦР...

Это Вы у кого спрашиваете?

Боря, давай сначала разберёмся с вопросами о Родине. Моя Родина - Россия. Но я она ведёт по отношению ко мне как мачеха. Сам посуди - я по возрасту должен уже выйти на пенсию, мне уже больше 60 лет, но прописки нет - и я сижу без пенсии. Люблю ли я свою Родину меньше? Нет! Но чиновников значительно меньше. Вот и во всех перипетиях в свой жизни, разве я могу обвинять Бога? Нет, конечно же, это моя сутратма, моя линия, мой личный план и мои внутреннии процессы, тесно связанные с более высокими планами.
Точно также обстоит дело и с МЦР. Если брать аналогии, то Родина для меня Учение, а МЦР - всего лишь чиновники.

Трудно разговаривать с человеком, который слышит только себя и в упор не понимает собеседника...
О чём говорил я и что расписали тут Вы? Какие чиновники? Причём тут Ваше социальное положение?
Попробую с другой стороны Вам объяснить. Есть люди с потребительским отношением к жизни, а есть "доноры". Так вот, Служение заключается в донорстве. А все Ваши жалобы, что МЦР вам должен, МЦР вам не дал, МЦР обязан и т.д. и т.п., говорит о Вашем потребительском отношении к МЦР. Но на самом деле Центр нужно укреплять, а не разбазаривать. Рериховцы должны сплотиться вокруг своего Центра, а не тянуть с него. Единение уже давно было Объявлено, но каждый понял его по-своему.
А если Вы не понимаете, что работники МЦР - это работники Культуры, а не чиновники, то мне Вас искренне жаль. Это ещё раз показывает Ваши заблуждения, которыми, тем не менее, Вы не стесняясь стараетесь манипулировать другими.

И я к ним не лезу с ЦУ, я их вообще не знаю, не знаком ни с одним человеком из МЦР. Я сужу их по делам, ровно так, как предписано Библией.

Как же можно судить по делам, ничего не зная об этих делах?!! Все Ваши знания об МЦР подчерпнуты из инернет-форумов, наполненых передрязгами, ложью и чёрным пиаром. И на таком собранном "материале" Вы ещё берётесь судить о работе МЦР, упоминая Библию!!!

Мы говорим о консолидации и обычном организационном единстве. О создании Совета Организаций...

Уже существует Совет Рериховских организаций, который успешно функционирует уже много лет.
А Ваш совет будет свой, альтернативный, для тех, кто не вошёл в тот, первый. Да?
Мигрант, Вы на самом деле не понимаете, что суть Вашего объединения есть чётко обозначенное разъединение?

Есть МЦР – пусть он и будет. Мы что разрушать пришли? Нет! Пусть работают, от них, кроме вреда, польза тоже есть...

Не Вам судить о вреде и пользе. У Вас недостаточно для этого знаний. Вы лучше бы призадумались, а не вредите ли Вы сами.

Musiqum
01.04.2012, 21:45
Думаю, что никто не заметил, что произошла масштабная проверка наших Надземных Наблюдателей за нами, за всеми рядами последователей Учения, на понятие "единение", которое должно проходить без оглядки на личности. Это я имею ввиду уже идущих с Учением.

Эта проверка началась очень давно. А Вы вдруг сейчас это заметили и стали на неё обращать внимание других...:shock:

Сколько мольбы было в письмах ЕИР о единении рядов круга. Помните?

А где Вы здесь увидели такой круг?

Тест на ЕДИНЕНИЕ мы не прошли. И спасибо Мигранту, что через него был произведен такой тест. Лики выявлены..

Да уж.. Спасибо мигранту, что выявил здесь лики некоторых.

Musiqum
01.04.2012, 22:01
Пустозвоны всегда были позорищем и стыдом РД...
Хотя для начинающих эти пустозвоны то же своего рода испытание на распознавание
Надо пройти через эту пену... С этой точки зрения любопытно читать эту тему.
Кому сколько слов, вопросов и ответов нужно для того что-бы расставить точки над i
И чем сильнее человек притянут Учением тем быстрее он все понимает.

Пустозвоны.. Погремушки.. пустое перебирание, пересыпание... громких слов...
Безудержное бахвальство и самовозвеличивание всегда требует к себе
внимания, слушателей, читателей...

Единение было, есть и идет полным ходом! И именно так как нужно и положено!
И тот кто понял как это делается, примкнул, почувствовал это, поймет о чем я говорю.
Слова тут излишне.
И слава богу начинали Единение не пустозвоны и не им продолжать.

+100.
На этом можно было и тему закрыть, если бы сторонники объединения по
мигрантовской версии пошли бы на его сайт создавать там интернет-площадку для всех объединённых рериховцев "третьего пути".

Musiqum
01.04.2012, 22:14
Пытаясь разобраться в происходящем, я ознакомился с сайтом господина Августата, с некоторыми Вашими прошлыми постами и заглянул на "Солнечный ветер". С солнечным ветром все ясно - назвав его "астральный шторм", ребята были бы честнее, но с честностью у них давно проблемы, говорить о них ничего не надо, они сами за себя там говорят.

А я вообще не понимаю, о каком объединении может идти речь, когда в РД существует такое явление, как тот форум. Мне кажется, что его завсегдатаи настолько сильно пропитались той "средой", которая царит на их форуме, что они уже сами давно не понимают, в чём купаются. И они ещё оттуда пытаются провести свою Бирбалову линию, о которой тут говорил Мигрант. :shock:

Musiqum
01.04.2012, 22:23
Все эти темы о единении, по-моему, милы, но безнадежны. Потому что в Живой Этики Единение, уверен, довольно четкое понятие, проходящее через внетелесную духовную сферу, т.е. совместная работа или сознательное сотрудничество только первые шаги.

Вот эту самую мысль уже многократно здесь высказывали. Но Мигрант в упор её не замечает, но только говорит о каком-то абстрактном единении, "третьим пути", о слабости верхов и силе низов и т.п. и т.д.

Пандора
01.04.2012, 23:12
И когда мне говорят кто-то из околорериховской среды, что они соединены с Владыкой и т.д. и т.п., или советуют иметь связь, я стараюсь подальше от таких людей держаться. Потому что такие люди не имеют морального права говорить эти слова. Ведь они сами с Владыкой не соединены
Много камней преткновения на пути и не каждый может пройти их не спотыкнувшись. Но те, кто споткнулся не имеют право критиковать идущих!

Всегда и только из людей,
Соткав Сиянье в буднях дней,
Споткнувшись обо все Пороги,
Нетленные родятся Боги.
* * *
Каждый из нас был песчинкой,
Каждый станет Звездой.

:-)

Migrant
01.04.2012, 23:37
...Да уж.. Спасибо мигранту, что выявил здесь лики некоторых.
Да уж! Действительно выявились. И лики ли это? Вот я лица не вижу, читаю текст и предо мной образ возникает не очень симпатичный...
Господа! А не кажется ли вам, что в диалоге со мной вы потеряли своё приличие? Где ваша культура, где ваш нравственный уровень, где ваша почтительность и умение разговаривать с другими. Ладно, пусть вы считаете меня очень неугодной для вас личностью, но... кто вам дал право ругаться со мной как в кабаке? Нет, спорит и не соглашаться - пожалуйста! Сколько угодно! Но... вы же культурные люди! Или не так?
И что вы так переживаете? Что вас так взволновало? Я сказал что-то новое, что-то из ряда вон выходящее? Нет, я понимаю, что вы против моей позиции, но... спорить и обсуждать тему надо в рамках приличия.
Господа модераторы! Где ваша совесть?

ЗЫ. Я эту дискуссию запишу и издам отдельной брошюрой. Тиражом этак... 500 штук! И буду дарить людям. Как ваш позор и вашу несдержанность.
А в конце помещу ваши портреты и ваши истинные имена. Чтоб ваши внуки знали о вас! И гордились! В историю легко попасть, но огромный вопрос в каком свете.

Пандора
01.04.2012, 23:50
ЗЫ. Я эту дискуссию запишу и издам отдельной брошюрой. Тиражом этак... 500 штук! И буду дарить людям. Как ваш позор и вашу несдержанность.
А в конце помещу ваши портреты и ваши истинные имена. Чтоб ваши внуки знали о вас! И гордились! В историю легко попасть, но огромный вопрос в каком свете.

Прикольно будет:-) в историю попадем:-) а свет, он всегда светлый:-) темного света не бывает:-)
Только наши внуки будут помнить о нас то же, что и мы о своих дедах-прадедах - любовь и излучения сердец.
К тому же , возможно, эта брошюрка станет хорошей рекламой.
Помните поговорку? "За что боролись, на то и напоролись"? :-)
:-) С первым апреля Вас! :-)

студент
02.04.2012, 00:23
Тему временно прикрываю. В связи с многочисленностью личных выпадов

Всем, кого интересует вопрос единения предлагаю продолжить конструктивное обсуждение в теме В ЕДИНЕНИИ СЕРДЕЦ - СИЛА И ПОБЕДА СВЕТА (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=396823#post396823)

студент
02.04.2012, 11:40
Тема открыта. Напоминаю участникам - избегайте личных выпадов.

Wetlan
02.04.2012, 13:45
Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой
Над собою - пожалуйста, всё что хотите.
Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров
Смело начинайте.

Yula, Адонис подметил очень примечательную многих черту.
И вы и перед вами было сказано о том, что нужно обьединяться для того чтобы работать над собой :D
Практика же всегод покзывет, чтокак раз во врем обьединения люди работают над кем угодно и над аждый но не над собой.
Я бы сказала, что через обьединение можно выявить свои недостатки и начать над ними работать. Но та же практика показывет, что свои недостатки опять таки не хотят быть замеченными и исправляемыми.

Вобщем, призываю к терпеливости.
Помоему, реальней было бы просто обьявить обьединение творческих людей в одно движение или общество с его человеческим высокоморальным уством. Например, художников и т.п.
Но опять же без упоминания и ссылок на любое Учение (например, как был обьединен РНФ на поле разных партий). Неужели так тяжело понять (или признать) многим, что духовные пути у всех очень многобразные и неопределимые со стороны и одно учение не может быть вывешено как флаг?
Может быть в будущем но не сейчас, когда массы к этому не готовы.
Если кто-то считате и ставит перед собой задчу, что пришло время обьединить массу людей, то главное суметь ее обьединить и удержать единым устремлением к совместному труду, а не просто красивым словом или общанием.

абрикос
02.04.2012, 14:24
ЗЫ. Я эту дискуссию запишу и издам отдельной брошюрой. Тиражом этак... 500 штук! И буду дарить людям. Как ваш позор и вашу несдержанность.
А в конце помещу ваши портреты и ваши истинные имена. Чтоб ваши внуки знали о вас! И гордились! В историю легко попасть, но огромный вопрос в каком свете.

А как ответный дружеский жест - выбери только себя и издай отдельной брошурой. А ответные посты будут идти внизу текста, как расшифровка ситуации. Вот тогда будет прозрачная позиция.

абрикос
02.04.2012, 14:31
Дело Единения – процесс общий, но вы знаете, вас не надо убеждать, что помощь придёт.
Горбачев перед началом своих реформ сказал "Главное ввязаться в драку, а там видно будет".
Какое дело будет, такая и помощь.

Опыт показывает что чем больше предложений по поводу обсуждений этих самых предложений тем более похоже что дело швах...

mika_il
02.04.2012, 14:49
Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой. Если не прорабатывать свои качества в сторону единения, то ничего и не будет.

Учение пришло к сроку, но даже там есть слова о том, что если не поспеем, то...

Так что, опять русская пословица хороша - под лежачий камень вода не течет. Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров, просто за шиворот надо тащить себя к дружелюбию и единению с единомышленниками. Не к телесному толканию, а к духовному Единению.

мы же пока отрабатываем/упражняем (в открытую) свои взгляды и мнения.

Проблема несколько "тоньше". Чтобы двигаться к духовному Единению, необходимо преодолеть тенденцию к обособлению. А в данной теме именно она и "рулит". Именно проведение четкого различия между "внутренним единением" и "внешним сотрудничеством" служит сознательному или несознательному утверждению этой тенденции.
Формула "для труда объединяются Братья" доказывает, что элемента внешнего сотрудничества не избежать - это необходимое земное явление. Конечно же, "Братья могут и не иметь общей работы", но это относится не к необязательности сотрудничества, а к тому, что нормальным является процесс "специализации".


Нельзя ограничить такое единение, ибо в основе его будет любовь. Так сотрудничество будет подготовлением к восприятию Братства.
По-моему, так в этих строках вся правда по теме. Единение возможно только на основе доброй воли и без всяких условных ограничений по "внутренним" и "внешним" признакам. Ну, а лица, состязающиеся друг с другом, в "знании" этих признаков попросту еще "не прошли подготовку". Пусть подумают - если нет готовности к сотрудничеству, какое может быть духовное единение? Отвлеченно абстрагированное?

paritratar
02.04.2012, 19:22
Когда в книгах Живой Этики говорится о необходимости единения, то указывается не внешнее единение, но единение мысленное, единение в целях и устремлениях, единение и гармонизация сознаний.

«Великие Учителя совершенно не имеют в виду объединить все имеющиеся группы в одну или в несколько «замкнутых» общин — это было бы смертью. Жизнь и красота лишь в разнообразии, потому пусть ячейки света процветают свободно, как прекрасные цветы на жизненном лугу. Единение должно заключаться не в непременном общежитии или в одном методе приложения и достижения и т. д. Единение, как истинный двигатель, должно сначала зародиться в духе и проявляться в дружелюбии и сотрудничестве в жизни каждого дня, во всех условиях. Кооперация, сотрудничество или содружество предполагают самое широкое допущение. Нет места насилию при объединенном сознании» (Е.И.Рерих, 03.08.36.).

Но такое единение не может совершиться в одночасие. Оно требует высокой нравственности как основы и полного признания Иерархического Начала, следовательно, и совершенную преданность. Единение, любовь и преданность Высокому Началу, служение общим идеалам, целям, мировоззрению помогают человеку сознательно получать психическую энергию из неисчерпаемых Источников.

«И все сильнее и ярче утверждается единственное истинное единение, единение в духе и сознании. Братство может осуществляться лишь при единении сознаний. Над этим объединением сознания с ближайшими учениками и работает Учитель, но телесное единение не принимается во внимание. И даже очень сгармонизированные сознания, находившиеся в сравнительной телесной близости, должны иногда расходиться для обновления сил и новых накоплений. Отсюда и наставления Владыки Будды о необходимости путешествий для общинников.

Итак, следует понимать общину не в узком смысле, но в самом широком. Именно, как сотрудничество со всем человечеством, со всеми мирами, со всем сущим. Люди так страдают от недостатка дружелюбного отношения друг к другу, потому замыкание их в закрытые общины только еще больше укрепит их отчуждение от мировой общины, которая вмещает в себе все человечество, все планы бытия.

Именно создается эпоха общего сотрудничества» (Е.И.Рерих, 10.09.38.).

«Единение и победа — лучший мантрам. Сила темных разбивается о такую скалу» (Агни Йога "Аум", 52).