Просмотр полной версии : Контактерская информация. Мнения.
paritratar
11.01.2012, 23:47
Вот видите, для вас информация без ссылки на авторитет Учителя не нужна, иначе не ставили бы такой вопрос
вы не правы))) этот вопрос я задал по другой причине...
paritratar
11.01.2012, 23:48
Расскажите о ДЕЛАХ контактеров.
Мне очень нравится то, чем занимается Ли Кэролл, проводник Крайона. О Делах его можете почитать в Инете.
Только я все время говорю не о загрязненных самостью контактах, а о тех же "диктовках", только людям хорошим.
Когда хорошие люди начинают заполнять пространство диктовками от чужого имени, они уже становятся не очень хорошими людьми. Хороших диктовок быть не может, по определению. Это противоречит самому принципу учительства, давать индивидуально по сознанию. Вы постоянно игнорируете момент, что Общее же всё уже дано. Для любого частного тоже всё дано. Изучать ТМ - это совсем не значит лить оттуда послания на уши халявщиков. И то, что миры сближаются, ещё не повод делать из нашего информационного пространства сливную яму для всех желающих "поговорить".
Линия раздела этой ветки проходит между медиумами и психиками, с одной стороны - и последователями УЖЭ с другой __________________
Сейчас принята в мире другая градация.
Каждый человек верящий в существование тонкого мира уже может считать себя медиумом.
Умение резонансно настраиваться и получать информацию из тонкого мира это уже контактеры.
А последователи, это последователи, те кто идут за выбранным ими лидером разделяя его идеалы.
Добавлено через 6 минут
И то, что миры сближаются, ещё не повод делать из нашего информационного пространства сливную яму для всех желающих "поговорить".
У Вас звучит такое неуважение к людям.
И я не верю, что Вы сами все время молчите, охраняя его ( информационного пространства) чистоту.
Добавлено через 17 минут
Правда, Адонис может опять сказать,
Что скажет, Адонис , это совершенно не важно, неужели Вы не видите его ограниченность, не сотворите кумира, говорят учителя делайте, что считаете нужным и полезным и чувствуйте свое сердце, правда всегда в нем.
Добавлено через 26 минут
Наоборот, Вы завязываете новые кармические узелки и не хотите их развязать. А я Вам дал шанс сбросить эту Вашу новую кармическую петлю, а Вы этот момент упустили. Так что Ваши извинения здесь неуместны.
Yula, правильно поступила господин Musiqum
Если идешь к духовнику на исповедь, то знаешь к кому идешь.
А откровеничать с Вами я ей бы не советовала.
И ее сердце дало ей верный совет.
Добавлено через 29 минут
человек просто выполнял то, что ему поручили.
Не так.
То, что считал нужным на этом этапе.
Добавлено через 31 минуту
Когда хорошие люди начинают заполнять пространство диктовками от чужого имени, они уже становятся не очень хорошими людьми.
Это Ваше личное мнение.
Люди остаются людьми, такими какими их сделала Природа и воспитание.
Добавлено через 36 минут
Видите? Нет ни малейшей необходимости в публичных "откровениях" для лодырей и бездарей, не в коня корм. Остальным всё уже дано. Устремлённый добудет всё сам и только сам. Условий для этого сегодня открыто предостаточно. ________
Счастливого плавания, господин устремленный.
Зачем Вы здесь барахтаетесь?
Редна Ли
12.01.2012, 08:54
Хороших диктовок быть не может, по определению. Это противоречит самому принципу учительства
Тексты АЙ и ГАЙ тоже вроде как диктовки, по определению. Значит иногда могут быть...
Владимир Чернявский
12.01.2012, 09:35
Хороших диктовок быть не может, по определению. Это противоречит самому принципу учительства
Тексты АЙ и ГАЙ тоже вроде как диктовки, по определению. Значит иногда могут быть...
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми. Причем текст Агни Йоги - это фактически диалог, записанный в ходе прохождения Е.И. огненного опыта.
Yula, правильно поступила господин Musiqum
Если идешь к духовнику на исповедь, то знаешь к кому идешь.
А откровеничать с Вами я ей бы не советовала.
И ее сердце дало ей верный совет.
Конечно же Вы лучше знаете, кто правильно поступил, а кто нет. Тут с Вами не поспоришь... :)
Но только Вы здесь всё перепутали, в виду отсутствия ясного мышления и трезвой оценки высказываний других, что, собственно, и характерно для контактёров. Мои вопросы к Юле совсем не носили какой-либо интимный характер, связанные с глубинными духовными переживаниями, на которые не нужно было откровенничать с этим ограниченным Музикумом. Они ведь только касались моментов Учения, которые мы здесь на форуме все обсуждаем. Или Вы в таком общении видите вероломное вползание в душу и, поэтому, Вы сторонница говорить только общими фразами и пустыми словами?
Добавлено через 4 минуты
Ой, извиняюсь... Оказывается это Вы Адониса назвали ограниченным, а не меня. Но честно говоря, мне было бы интересней с ним в одной компании, чем с "галактическим разумом" низшего астрала земли. :)
Цитата: Сообщение от Iris Линия раздела этой ветки проходит между медиумами и психиками, с одной стороны - и последователями УЖЭ с другой __________________ Сейчас принята в мире другая градация.
Ну разумеется! То, что говорится в УЖЭ о медиумах и психиках, им очень-очень не нравится, и поэтому Учение устарело. :mrgreen: Все контактеры сначала клянутся в верности Учению, а потом заявляют, что оно устарело, а вот у них, любимых, самая последняя информация
Каждый человек верящий в существование тонкого мира уже может считать себя медиумом.
Полагаю, большинство участников данного форума не захочет считать себя медиумом ни в каком случае.
А последователи, это последователи, те кто идут за выбранным ими лидером разделяя его идеалы.
Последователи - те, кто сделал Учение для себя главным направлением в жизни. А не сомнительные откровения астральных персонификаторов и одержателей.
Ув. модераторы! Может быть хватит?
Тексты АЙ и ГАЙ тоже вроде как диктовки, по определению.
Только в вашем воображении. Любой, кто учился в школе, знает, чем отличается диктатн от изложения и сочинения. И какова доля творческого участия в процессе того, кто пишет. Поэтому УЖЭ и ГАЙ не имеют отношения к диктовкам. Это скорее "сочинения", если принять школьную градацию
Редна Ли
12.01.2012, 10:38
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми.
Ну так и другие контактеры могут сказать то же самое. Если телепатический контакт, то значит через ТМ, а не обычным образом через телефон или почту. Как Вы определите, с кем у кого телепатический контакт? Я это не к тому, что бы оправдать любой телепатический или астральный спам, а к тому, что слова "по определению" тут не совсем подходят. По разному бывает...
Редна Ли
12.01.2012, 10:41
Только в вашем воображении.
В моем воображении то все нормально, поскольку сам проходил через различные способы "контакта" и примерно представляю на собственном опыте, как это бывает и какова этому цена в различных случаях. В отличие от "всезнающих" теоретиков...
Владимир Чернявский
12.01.2012, 10:56
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми.
Ну так и другие контактеры могут сказать то же самое.
Сказать могут. Но не один из них лично не встречался с источником своих записей, ни один из них не проходил огненного опыта. Как правило речь идет именно о "диктовках", когда контактер является пассивным приемником.
Цитата: Сообщение от Iris Линия раздела этой ветки проходит между медиумами и психиками, с одной стороны - и последователями УЖЭ с другой __________________ Сейчас принята в мире другая градация.
Ну разумеется! То, что говорится в УЖЭ о медиумах и психиках, им очень-очень не нравится, и поэтому Учение устарело. :mrgreen: Все контактеры сначала клянутся в верности Учению, а потом заявляют, что оно устарело, а вот у них, любимых, самая последняя информация
А я вообще не понимаю, кем в мире принята другая градация, о которой говорит Миона? Где-то собирался консилиум "астрофизиков" и "астролётчиков" мира, которые учредили новую градацию психиков и медиумов? :)
Редна Ли
12.01.2012, 11:23
Сказать могут. Но не один из них лично не встречался с источником своих записей, ни один из них не проходил огненного опыта. Как правило речь идет именно о "диктовках", когда контактер является пассивным приемником.
Ну а если Вася Пупкин придет и скажет, что он лично встречался и проходил опыт, и вот вам его записи бесед, то к нему будем уже относиться не как к контактеру? Как Вы будете определять степень пассивности и активности приемника?
Владимир Чернявский
12.01.2012, 11:41
Сказать могут. Но не один из них лично не встречался с источником своих записей, ни один из них не проходил огненного опыта. Как правило речь идет именно о "диктовках", когда контактер является пассивным приемником.
Ну а если Вася Пупкин придет и скажет, что он лично встречался и проходил опыт, и вот вам его записи бесед, то к нему будем уже относиться не как к контактеру? Как Вы будете определять степень пассивности и активности приемника?
Если подобный опыт проверяем, то по большему счету это не спиритизм и не контактерство. Пассивность означает полное или частичное отключение сознания. Порой контактер даже не осознает и не понимает, что записывает. Противоположность - осмысленный диалог.
Andualex
12.01.2012, 11:56
Редна Ли , в том и дело , что по условиям , сложившимся на форуме ,к принадлежащим к Учению признаются те тексты или авторы , которые конкретно упомянуты Рерихами или в крайнем случае Л.В.Шапошниковой . Например , после того , как Л.В.Шапошникова в выступлении от 24.03.2009 г. заявила о едином источнике "Агни-Йоги" и "Розы Мира" , и это выступление несколько раз было помещено на форуме , никто из форумчан не написал о книге Д.Андреева что-то вроде "что за астральный бред...".
А вот то , что тексты Аметисты , об которые значительное число форумчан в буквальном смысле вытирало ноги , спокойно продолжаются нею в Дневниках , является следствием доброй воли модераторов и лично В.Чернявского , за что ему отдельная благодарность. Значит чем-то определялась аутентичность источника ?
Владимир Чернявский
12.01.2012, 12:22
Редна Ли , в том и дело , что по условиям , сложившимся на форуме ,к принадлежащим к Учению признаются те тексты или авторы , которые конкретно упомянуты Рерихами ...
Лучше обратиться к правилам форума. Там четко прописано вокруг чего организуется форум и чему он посвящен.
Итог общения:
Вывод для себя: говорить только тогда, когда спрашивают, и то, что хочется людям узнать.
Я здесь теряю время...
Всяческих удач ребята!
Золотые слова!!!
http://jpe.ru/1/max/110309/01rz00u3hx.gif
Редна Ли
12.01.2012, 12:45
Если подобный опыт проверяем, то по большему счету это не спиритизм и не контактерство.
Как проверяем? Вы сможете как либо доказать, что ЕИР проходила огненный опыт?
Линия раздела этой ветки проходит между медиумами и психиками, с одной стороны - и последователями УЖЭ с другой Сейчас принята в мире другая градация. Каждый человек верящий в существование тонкого мира уже может считать себя медиумом. Умение резонансно настраиваться и получать информацию из тонкого мира это уже контактеры. А последователи, это последователи, те кто идут за выбранным ими лидером разделяя его идеалы.
Yula, правильно поступила господин Musiqum
Если идешь к духовнику на исповедь, то знаешь к кому идешь.
А откровеничать с Вами я ей бы не советовала.
И ее сердце дало ей верный совет.
Если бы вы знали к какому духовнику на исповедь врядли вам понадобилось бы к нему ходить.
Люди ходят к духовнику чувствуя необходимость и самостоятельно не имея возможности правильно все разложить по полкам.
А вот про градации вы уж замахнулись.
Это откровения от кого, от галлахического разума? Человек верящий в тонкий мир задумается как считать себя, а знающий о тонком мире никогда не назовет себя медиумом. вы утверждаете, что те кто может резонансно настраиваться на звучание тонкого мира контактеры, а в прошлом веке это были медиумы, что и ставит знак равенства между ники. Но зачем вы всех записываете в свои ряды?
Так скажите какая сейчас в мире градация, или эта градация вами озвучена: все кто верит - контактеры=медиумы?
Владимир Чернявский
12.01.2012, 13:02
Если подобный опыт проверяем, то по большему счету это не спиритизм и не контактерство.
Как проверяем? Вы сможете как либо доказать, что ЕИР проходила огненный опыт?
Не могу. Но доверяю - в силу ее авторитета и авторитета, окружающих ее людей.
В моем воображении то все нормально, поскольку сам проходил через различные способы "контакта" ...
И именно поэтому вы так стремитесь преуспеть в умалении тех, кто несоизмеримо выше вас? Ведь вы умаляете ЕИР, ставя ее опыт Общения с Учителями вровень с получателями диктовок и прочими контактерами. Может быть это льстит вашему самолюбию?
В отличие от "всезнающих" теоретиков...
Увы, такого комплимента ваша покорная слуга еще не заслужила:roll: Буду стараться:mrgreen:
Редна Ли
12.01.2012, 13:05
Ведь вы умаляете ЕИР, ставя ее опыт Общения с Учителями вровень с получателями диктовок и прочими контактерами.
Где Вы видели, что я ставлю их вровень? Мне кажется, что из контекста моих сообщений этого не следовало. Просто внешне это может казаться похожим и нужны критерии для определения их разницы.
после того , как Л.В.Шапошникова в выступлении от 24.03.2009 г. заявила о едином источнике "Агни-Йоги" и "Розы Мира" ,
Цитату в студию, пжс!
Редна Ли
12.01.2012, 13:07
знающий о тонком мире никогда не назовет себя медиумом.
Дело не в названиях, а в способностях. Вчера была передача про Тофика Дадашева, там его назвали очень сильным медиумом. И что, от этого названия что-то изменилось или умалилось?
Где Вы видели, что я ставлю их вровень?
Называя их диктовками, каковыми они не являются по определению. О чем вам здесь говорили многожды. Но вам, вероятно, приятнее не обращать внимания на такие "мелочи"
Просто внешне это может казаться похожим и нужны критерии для определения их разницы.
"Просто внешне" некоторым людям и все китайцы на одно лицо. Что Конфуций, что невежественный хунвейбин - никакой разницы. Только это чести не делает.
Andualex
12.01.2012, 13:13
Цитату в студию, пжс!
Выступление Л.В. Шапошниковой в МЦР на торжественном вечере, посвящённом
Дню Учителя 24 марта 2010 года и 90-летию начала записей Живой Этики
Сегодня у нас круглая дата – 90-летний юбилей начала записей Живой Этики, которую Великий Учитель, космический Иерарх в сотрудничестве с Еленой Ивановной и Николаем Константиновичем Рерихами передал человечеству. Это наследие мы изучаем здесь уже много лет.
Как известно, знания занимают важнейшую часть действий и идей космической эволюции. Есть два направления знаний: знание экспериментальной науки и знание метанауки. Мета – сверх-наука, это то, что идёт из высшей сферы, то, что вдохновляет и скрепляет наше знание. Метанаука связана с каждой областью науки и, в частности, с метаисторией, сверх-историей.
Характерная особенность метаистории заключается в том, что источник метаисторических действий находится в Высшей космической материи. И усилия нашего Великого Учителя были направлены на передачу энергетических основ, энергетического импульса метаистории.
Связанная в первую очередь с Высшим, метаистория действует через внутренний мир человека. И это очень важно. Вся информация метаистории проходит через внутренний, духовный мир.
Метаистория есть духовная часть исторического процесса планеты Земля. Но так сложилось, что наш исторический процесс проходил вне зависимости от метаистории, т. е. от своей духовной составляющей. Что из этого получилось – мы видим. Наша история – это сплошные войны, кровь, обманы, преступления. В своей духовной части исторический процесс на планете не принял метаисторию. И тот источник, который мы называем Живой Этикой, должен был восполнить этот недостаток в космической эволюции человечества. Восполнен ли он сейчас, пока трудно сказать. Но тем не менее процесс начался, и процесс этот должен дать свои результаты.
А началось всё в 1920 году. В России тогда полыхала гражданская война, которая разрушила страну, пролила немало крови и с одной, и с другой стороны. Гражданская война сдвинула миллионы людей с насиженных мест, уничтожила многое из того ценного, что было в стране.
Но в те же 1920-е годы за рубежами России Великий Учитель произнёс слова, записанные Рерихами: «В Новую Россию Моя первая весть». Это были слова, которыми открывалась новая для землян философская система – философия космической реальности, Живая Этика. Ими начинался новый уровень нашего сознания, новая ступень нашего космического мышления, новая теория познания: космическая, – новый этап всей нашей космической эволюции. Следует обратить внимание и на то, что в пространстве Общения Космического Иерарха и Рерихов эти слова прозвучали по-русски. И вся философская система передавалась на русском языке. Лишь позднее она была переведена на многие языки мира.
Пространство нового этапа космической эволюции, которое открывала Живая Этика, включало в себя не только передачу текстов, не только опыт введения космических законов в практику повседневной жизни Рерихов. Никакая передача нового Учения без этого вообще не была бы возможна! Но оказывается… в то же время, когда Рерихи в Лондоне, а затем Нью-Йорке вместе с Великим Учителем работали над новой философской системой, в изуродованной гражданской войной России произошли ещё, по крайней мере, два интересных для нас метасобытия. В них явно прослеживаются отзвуки Живой Этики, в частности, её новой теории метаисторического познания.
Какие же это были события?
Одно связано с именем крупнейшего учёного нашего времени – Владимира Ивановича Вернадского (1863 – 1945). В 1920 году больной сыпным тифом Вернадский почти две недели прожил в Крыму в состоянии уникальных видений. Ему была показана его будущая научная жизнь. Вы знаете, что метаистория связана с такими явлениями, как видения, сновидения, озарения и т. п. Она открывается через эти формы, эти способы выражения духа. Но то, что видел Вернадский, было особенно уникальным.
За две недели Вернадский прожил две жизни: земную – болезнь тела и параллельную, духовную, представленную ему Теми, кто курировал метаисторический процесс в России. А это был Великий Учитель, о котором мы сегодня говорим и юбилей идей которого мы сегодня отмечаем.
Что же в видении Вернадского интересно? Ему была представлена его будущая жизнь. И в ней он занимался важнейшей научной проблемой – проблемой живого вещества. В этой будущей жизни он открыл большой институт живого вещества. И институт этот не только создавал новую науку, но и в значительной мере трансформировал социальное устройство стран нашей планеты. В связи с созданием института живого вещества, центральной научной организации для Земли, в этом видении ему было предложено ехать в Америку. Учитель объяснил, почему это необходимо. В 1920 году разрушенная Россия не могла вытянуть исследовательский институт такого масштаба. Америка же способна была это сделать. И Вернадский в своей параллельной жизни едет в Америку и там создаёт институт.
Интересно то, что в этой параллельной жизни учёный получает также ряд указаний и новых идей для разработки самой теории нового вещества. Интересно и то, что в видении проблема живого вещества красной нитью проходит через всю его жизнь: в Америке он создал институт и разработал систему живого вещества, которая с точки зрения высокой космической материи была очень важным моментом для развития науки Земли. Да и само видение ещё раз доказывало, какую огромную роль в эволюции человечества авторы Живой Этики отводили науке. И именно науке новой. Вернадский умер в этой своей параллельной жизни 83-х лет от роду.
Всю эту «странную» жизнь Вернадский тщательно записал в дневнике за февраль – март 1920 года. Этот дневник и стал важнейшим свидетельством реальности его внутренних духовных событий. Там же, в дневнике, мы находим записи о книгах, которые он читал в то время. Это издания по духовной философии – той самой философии Серебряного века, которая в значительной мере подготовила формирование космических идей в нашей культуре и всего космизма в целом. В дневнике Вернадский также делает записи о системе государственного устройства, предпочтительного в России будущего.
Это – общинное устройство. Мы знаем, что и в Живой Этике община называется в качестве основы, фундамента теории государства.
Читая дневник, понимаешь: всё самое важное, самое существенное в нём сходится с законами и принципами Живой Этики.
И, наконец, главное: в 1920 году Учитель посылает Рерихов в Америку для того, чтобы там ими были созданы культурные организации. Значит, кроме науки, вторая метаисторическая идея, с которой выступает в те годы Учитель, была связана с созданием особой сферы, особого пространства – пространства Культуры. Два человека: Рерих и Вернадский, по метаисторическому замыслу Учителя, должны были встретиться в Америке. Но Рерихи уловили зов Указа Учителя и выполнили его, а Вернадский в Америку не отправился. Хотя «странная» жизнь его духовного пространства во время болезни завязывалась на реальные события. В 1920 году в порт Ялты вошёл английский крейсер, и капитан судна передал Вернадскому приглашение нескольких научных обществ и организаций Англии выехать туда. Вернадский отказывается. Он не может оставить Россию… Так важный метаисторический сюжет его судьбы завершается.
Сделанная Учителем попытка начать конкретную работу по формированию новой науки, где метаисторический, метанаучный духовный момент должен быть утверждён как официальный метод познания, не получила полной реализации.
Третье событие, произошедшее в пространстве России, – событие, в котором также нельзя не заметить отблески Живой Этики, её теории метаисторического познания, связано с именем Даниила Андреева (1906 – 1959) – младшего сына известного писателя Леонида Андреева. В 1921 году, когда ещё не закончилась гражданская война, юный Даниил Андреев, стоя перед Москвой-рекой, имел видение Небесного Кремля. Так началось формирование его метаисторического познания: тех качеств духа, которые воспринимали метаисторический процесс России. Всё это позднее привело к созданию очень интересной книги, которую, может быть, многие из вас читали – «Роза Мира».
В 1947 году, уже будучи взрослым человеком, он был арестован и сидел во Владимирской тюрьме. У нас в России вообще была удивительная привычка – сажать всех духовно развитых людей или в концлагеря, или в тюрьмы. Даниила Андреева не расстреляли. Но в тесной многолюдной камере, где он сидел, с ним случились странные, на взгляд обывателя, духовные действия. Они носили характер видений. Они не были внешними. Они происходили в его внутреннем мире. Они «выходили» из него. Так он чувствовал…
Есть люди, которые тоже как будто слушают Великого Учителя, но слушают его как бы извне. Подлинный же Голос Учителя звучит глубоко внутри человека. Мы уже говорили в начале, что метаистория идёт только через внутреннюю жизнь духовно одарённых людей. Так слышал Вернадский, так слышал и Даниил Андреев.
В книге «Роза Мира» он подробно описывает это. Когда другие спали, он странствовал. Как Данте странствовал по духовным кругам Земли, так Даниил Андреев странствовал по различным сферам космических глубинных структур. И то, что он оттуда вынес, он запечатлел в своей удивительной и уникальной книге. Как и Вернадский, он ощущал совершенно определённо космические положения Живой Этики.
Таким образом, мы рассмотрели три метасобытия, связанные друг с другом. Их участники были вполне земными людьми, наделёнными, однако, определённой миссией. По-разному эта миссия была исполнена ими.
Что касается Живой Этики и той деятельности, которая была связана с Рерихами, то мы знаем – они с честью исполнили своё Служение. Сейчас перед нами стоит задача – продвигать идеи Живой Этики в жизнь. Сказать, что это легко, нельзя. Даже в понимании самой философской системы мы немало ошибаемся, иногда искажаем. Но мы проходим ещё и через многие реальные нападки сил тёмных. На наших глазах и в наших сердцах разворачивается очень острая борьба Света с тьмой. И эта борьба – тоже наш удел. А победа Света в ней – наша метазадача.
Что касается Вернадского, то он был облечен своей миссией – миссией новой науки, той, что курировал в метаисторическом процессе сам Учитель. Он не поехал в Америку, не создал институт живого вещества. Но это не его вина: иногда миссию точно осознают и знают, что делать, а иногда она ведёт человека, но ещё не осознана им. Однако как учёный Владимир Иванович много сделал для нашей науки, в том числе для науки, склонной к метанауке, к восточной философии. Он создал теорию ноосферы, которая является уникальной теорией и в которой, как я отмечала в одной из книг, отзвуки Живой Этики налицо.
Что касается Даниила Андреева, он очень хорошо осознал свою миссию – миссию представить духовный космос Вселенной в той степени, в какой он его видел и слышал. Он сделал немало, но, к сожалению, освободившись через десять лет из тюрьмы, он вскоре умер, не успев многое довести до конца.
Кто-то скажет: сплошные неудачи. Вернадский что-то сделал, но не то, что было намечено. Даниил Андреев не успевает сделать и умирает. Вы в МЦР страдаете: то усадьбу отбирают, то за наследием охотятся.
Что же, всё неудачи? Ничего подобного!
Мы с вами ведём речь о процессах метаисторических, тех процессах, которые могут идти очень долгое время. Где-то, на каких-то ступенях, Света больше, и процессы идут быстрее, где-то меньше – и они тормозятся. Но по законам Жизни всё продвигается вперёд, так, как запрограммировано космической эволюцией и тем Учителем, который ведёт на Земле эту Линию. Кроме того, нужно иметь в виду, что время, из которого идёт информация Высшего мира, не совпадает с временем земным. Если в Высшем мире проходят секунды, то в мире земном они превращаются в годы. Часы в Высшем мире оборачиваются нашими веками.
Почему наш процесс идёт так медленно? Потому что мы живём в мире плотной материи и являемся её носителями. Мы живём в трёхмерном измерении. Не так уж высоко, но тем не менее и этот процесс, в конечном счёте, ведёт в будущее. Не в то «светлое будущее», которое профанировали люди, далёкие от понимания роли духовного начала в эволюции, но в то, которое держится на метадеятельности названных сегодня и ещё не названных, а может быть, пока и не раскрытых имён.
И в XXI веке есть – я не могу сказать много, но – единицы людей, которые облечены миссией продолжать эту традицию и этот процесс. Пожелаем им с честью выполнить свои обязательства, ибо система Живой Этики – это пространство беспредельной деятельности истории и метаистории через духовный мир человека.
Публикация подготовлена
О. Мироновой, О. Уроженко,
Э. Чистяковой
Опубликовано в газете “Содружество”, № 1 (33), с. 2, 2010 г
Вчера была передача про Тофика Дадашева, там его назвали очень сильным медиумом.
А что, невежественный редактор телепередачи для вас большой авторитет? Вы еще газеты почитайте\\:D/
в то же время, когда Рерихи в Лондоне, а затем Нью-Йорке вместе с Великим Учителем работали над новой философской системой, в изуродованной гражданской войной России произошли ещё, по крайней мере, два интересных для нас метасобытия. В них явно прослеживаются отзвуки Живой Этики, в частности, её новой теории метаисторического познания.
Метасобытия и Источник получения УЖЭ - разные понятия. "Отзвуки Живой Этики" не Учение.
Спасибо, конечно, что запостили этот интересный материал:-P
Но просьбу предъявить цитату вы не выполнили.
Редна Ли
12.01.2012, 13:25
Называя их диктовками, каковыми они не являются по определению.
То есть Вы считаете тексты АЙ и ГАЙ не прямой речью Учителя, а личным творчеством ЕИР и Абрамова?
Редна Ли
12.01.2012, 13:29
Не могу. Но доверяю - в силу ее авторитета и авторитета, окружающих ее людей.
Ну Вы же сказали: "Если подобный опыт проверяем", а теперь говорите "доверяю". Проверка и доверие вещи разные... Если у Вас нет никакого другого критерия проверки кроме доверия авторитету, то Вы спокойно можете стать гонителем настоящего. Я недавно в другой теме приводил статью Н.К.Рериха о Чюрленисе, где как раз и было сказано о таком непонимании и гонениях...
В теме явно прослеживается три вида представлений о сверхфизических контактах. Они соответствуют трем уровням, описанным в Агни Йоге: уровню медиумов, уровню медиаторов и уровню Йогов.
Часть дискутирующих предлагает ограничить понятие контактерства только уровнем медиумов. Этот уровень подразумевает восприятие информации в пассивном состоянии сознания при помощи легко выделяемого двойника. Все дискутирующие согласны с тем, что такой вид контактов не желателен, так как опасен возможностью одержания как для самого медиума, так и для лиц, участвующих в сеансах. Именно об информации этого уровня говорится, что она имеет низкое качество (только иногда эта негативная оценка информации ошибочно переносится на людей-медиумов).
Другие участники обсуждения предлагают расширить это определение, включив в него контакты уровня медиаторов. Таким контактам все участники обсуждения дают положительную оценку, хотя и осознают, что медиаторы по строению организма — это те же медиумы, но имеющие бОльшие психические способности. «Медиумы воспринимают именно двойником, окрашенным самостью, и отсюда бывают неточности в передаче, иногда даже у лучших из них. Но при дальнейшем психическом развитии, и при открытии солнечного сплетения, и новой деятельности высших мозговых центров медиумы преображаются в медиаторов, которые могут стать истинными благодетелями человечества» (Е.И. Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 21.12.1952). «Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве» (Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдик. 21.01.1951). В силу особенностей строения своего тела медиаторы доступны посторонним влияниям, как и медиумы («лишь прирожденный йог охранен от насильственного вторжения»), но они могут быть охранены, если находятся под наблюдением Высокого Руководителя и хранят с ним связь. Качество информации, получаемой медиаторами, определяется их накоплениями, то есть способностью резонировать на разные тонкие воздействия.
Третьим уровнем будет уровень Йогов. И часть участников дискуссии и эти достижения включает в понятие контакта. И в этом есть свои резоны, так как «никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических» (Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдик. 21.01.1951).
знающий о тонком мире никогда не назовет себя медиумом.
Дело не в названиях, а в способностях. Вчера была передача про Тофика Дадашева, там его назвали очень сильным медиумом. И что, от этого названия что-то изменилось или умалилось?
Для него наверное нет, особенно когда тебя в передаче называют и тебе нельзя, или нет желания, или еще чего отвечать на эту реплику. Но вопрос. Вот вы представляете это понятие и что с ним связано и я представляю. Про себя думаю оценив себя - нет я не медиум, второй аспект - я не хочу чтобы меня называли медиумом. Скажите а вот вы считаете себя медиумом и хотите ли чтобы вас считали медиумом? и далее, я цитировал Миону. Она сказала, что знающий о тонком мире - медиум. Раз знаешь о тонком мире - медиум?
Огромное спасибо Елена К. за такой нужный для нас синтез нашего обсуждения. Все так. Спасибо еще раз. :)
Надо всегда учитывать не линейную цепочку мышления коллектива, а целый пакет разноуровневых представлений.
В Учении есть слова о том, что существует 4 типа мышления. Сейчас не помню дословно все приведнные примеры, но как найду слова - приведу.
также надо учитывать и наше мышление - внешнее и глубинное.
Это сказано опять не узко отвечая на вопрос, а чуть пошире - иллюстрация многих ветвей мышления, а значит освещение вопросов участников.
Насчет "диктовок". Конечно, к Учителям нежелательно (кощунственно, противопоказано) применять бытовые определительные. Этим мы умаляем их Облики.
"Диктовки" могут быть не только автоматическим/телепатическим письмом у контактеров, но и ответы на их вопросы внешние и глубинные. Беседа.
Но то что, ЕИР записывала беседы с Махатмами - факт. Совместное творчество этих бесед было таким, насколько я поняла, - мысленный вопрос ЕИР - ответ Владыки и еще запись того, что счел необходимым дать для развития сознания человечества Владыка Сам. Уровень культуры и научный и словарный запас - ЕИР.
знающий о тонком мире никогда не назовет себя медиумом.
Дело не в названиях, а в способностях.
Именно так обстоит дело. Что касается способностей к познанию окружающего мира, то человек - представитель нашей подрасы - только этим и занят, если хочет соответствовать названию хомо сапиенса.
Подражание в детские годы и обучение на этой базе - развитое астральное тело ребёнка позволяет это делать. Через подражание он обучается. И обучение в следующие 7 - 14 лет ( используя ментальное тело по полной программе) через контакт с соответствующими ментальными образами, где бы он их не встретил, во сне или наяву - через учебники, или учителей в школе, родителей, сверстников. Изучив, например, теорему Пифагора, он так или иначе вступает в контакт с мыслью, высказанной очень давно, но существующей, тем не менее, вечно. Он - контактёр.
Вот только, если такой человек заявит что он общался при этом лично с Пифагором, - следует задуматься, адекватен ли его ум. Или честен он, или нет, перед собой и другими.
Всё другое - досужие разговоры, и полное непонимание, что такое, как явление, человек нашей ступени эволюции.
Ещё раз повторю, - контактируя, он обучается, другого не дано.
Сохраняет "белое оперение" известно кто. Или очень высокий дух, или не имеющий тела ума в зачатке.
Редна Ли
12.01.2012, 14:13
Скажите а вот вы считаете себя медиумом и хотите ли чтобы вас считали медиумом? и далее, я цитировал Миону. Она сказала, что знающий о тонком мире - медиум. Раз знаешь о тонком мире - медиум?
Мне без разницы, как меня назовут, хоть груздем, главное что бы в короб не клали :)
Если говорить об определениях медиума, данных в Учении, то я туда врядли попадаю по тому признаку, что у меня "контакт" всегда активный и творческий, а не тупое записывание с отключенным сознанием. И голосов я не слышу, я слышу мысли, а оформить могу их хоть в стихотворение, хоть в картину...
Вы постоянно игнорируете момент, что Общее же всё уже дано. Для любого частного тоже всё дано. Изучать ТМ - это совсем не значит лить оттуда послания на уши халявщиков. И то, что миры сближаются, ещё не повод делать из нашего информационного пространства сливную яму для всех желающих "поговорить".
Во-первых, я постоянно не игнорирую, что Общее же все уже дано, а сама все время это как попугай твержу. :)
Во-вторых, даны ОСНОВЫ. Подробности будут приходить и приходят с течением событий на эволюционном поле бое нашей планеты. Нота дана. Основная нота. Но звук в плотной среде имеет свойство затухать. Поэтому, бывает, идут дополнительные удары нужных нот, чтобы общий поток шел в нужном направлении. Это я - про "правильные" диктовки их Тонкого плана. Другие диктовки я не обсуждаю, потому что имею аналогичное Вашему отношение к ним.
На мой взгляд, Вы не допускаете многих промежуточных стадий. А они существуют всегда и везде. Сердце у Вас пламенное, Вы верен Иерархии. Но пока имеете недостаточно широкий взгляд на эту проблему, так мне показалось.
Редна Ли
12.01.2012, 14:39
Нота дана. Основная нота. Но звук в плотной среде имеет свойство затухать. Поэтому, бывает, идут дополнительные удары нужных нот, чтобы общий поток шел в нужном направлении.
Лирическое отступление :)
Какой экстаз!
Какая нота!
Хрусталь застывший поворота мгновенья и...
Восторг!
Здесь неуместен торг.
Бодхи.
Увы, такого комплимента ваша покорная слуга еще не заслужила Буду стараться
Примите и от меня комплимент.
Редна Ли
12.01.2012, 14:51
после того , как Л.В.Шапошникова в выступлении от 24.03.2009 г. заявила о едином источнике "Агни-Йоги" и "Розы Мира" , и это выступление несколько раз было помещено на форуме , никто из форумчан не написал о книге Д.Андреева что-то вроде "что за астральный бред...".
Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах. Если бы кто-то из авторитетов сказал, что "Роза Мира" это плохо, как об Алисе Бейли, то и Д.Андрееву не поздаровилось бы...
Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.
Во-первых, это его проблемы.
Во-вторых, дело не в доверии, а неправильной интерпретации. И к нашей беседа эта тема не относится, полагаю.
Редна Ли
12.01.2012, 15:04
Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.
Во-первых, это его проблемы.
А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.
Во-первых, это его проблемы.
А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
А у вас есть доверие к ЕИР?
Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
А зачем? Скептицизм - определенное умонастроение, при котором доказывать что-либо сложнее теоремы Пифагора бесполезно. У скептика всегда найдутся причины тебе не поверить - он на то и скептик. Именно на такого рода "двуногих" Учитель не рекомендует тратить время.;)
Не могу. Но доверяю - в силу ее авторитета и авторитета, окружающих ее людей.
Ну Вы же сказали: "Если подобный опыт проверяем", а теперь говорите "доверяю". Проверка и доверие вещи разные... Если у Вас нет никакого другого критерия проверки кроме доверия авторитету, то Вы спокойно можете стать гонителем настоящего. Я недавно в другой теме приводил статью Н.К.Рериха о Чюрленисе, где как раз и было сказано о таком непонимании и гонениях...
Я также отношу себя к тем, кто ДОВЕРЯЕТ Посланникам Браства и Их Учителям. Для тех же, кто не обладает подобным доверием, Высшие Силы дают возможность убедиться через Свидетельство и Свидетелей проявлений Высших Сил. В данном случае, в котором Вы затронули «критерии проверки» огненного опыта Е.И. Рерих, таковыми могут являться, во-первых, ее Дневниковые Записи огненного опыта, во-вторых, свидетельство Н.К. Рериха, врача Рябинина и других участников экспедиции, которые подтверждали, что во время Центрально-азиатской экспедиции Елену Ивановну обкладывали мешками со льдом, чтобы снизить невероятно высокую температуру ее тела. Были также свидетели нежгучего пламени, которое возникало вблизи Е.И. Остались фото Е.И., на которых четко видна ее аура – аура Высокого Духа. Кроме того, сотрудники американского круга присутствовали при телепатических Беседах Е.И. с ее Учителем. Остались десятки Тетрадей, Записей, сбывшихся Предсказаний.
Но вопрос не в этом, не в доказательствах. Последователи Учения А.Й. не особо приветствуют контактерство не по той причине, что контактеры плохие или хорошие. Мы знаем прекрасно, что в Учении говорится об устремлении к дальним мирам, к сотрудничеству с Тонким Миром и т.д. Но в Учении говорится и о необходимой к этому ПОДГОТОВКЕ – к очищению сердца от самости, к развитию сердца, к развитию распознавания. Без этого общение с Тонкими мирами превращается в астральные прозябания и иллюзию «спасения человечества» через галактических и прочих «доброжелателей». Потому что подобное притягивает подобное, по соответствию энергий.
Именно ввиду того, что в большинстве своем люди полны самости, самомнения и невежества, Учение призывает к первоочередному шагу сотрудничества с Тонким миром – к очищению сердца. Но. Большинство стремящихся к «внеземному» контакту ИГНОРИРУЮТ этот шаг (необходимый этап развития духа), считая себя и так «чистыми», а тех, кто им напоминает об этом – умалителями их «талантов», гонителями, задерживающими эволюцию и спасение мира. Но эволюция продвинется не астральными разговорами и диктовками, а сознательным стремлением большинства людей к утверждению индивидуального и общечеловеческого ЗДОРОВЬЯ ДУХА и чистоты духа. Реклама же астрального контактерства лишь уводит от этой эволюционной задачи.
Редна Ли
12.01.2012, 16:28
Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.
Во-первых, это его проблемы.
А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
А у вас есть доверие к ЕИР?
Есть.
Редна Ли
12.01.2012, 16:30
Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
А зачем? Скептицизм - определенное умонастроение, при котором доказывать что-либо сложнее теоремы Пифагора бесполезно. У скептика всегда найдутся причины тебе не поверить - он на то и скептик. Именно на такого рода "двуногих" Учитель не рекомендует тратить время.;)
В таком случае это не только проблеммы Владимира, но и Ваши...
Аметиста
12.01.2012, 16:57
Что такое контактерская информация? Из какого источника идет она? Как к ней относится последователям Живой Этики?
Лично мое мнение таково. Контактерская информация - это инфа с Тонкого Плана. И Сведенборг ее получал ее, и Рерихи, и Бейли и многие другие
Но главный момент отношения к этой инфе по-моему состоит в том, чтобы не поддаваться отрицанию возможности такой инфы ..
Скажу свое мнение, возможно оно не совпадает с Вашим, но думаю так:
Начну с медиума. Медиум, при помощи транса, может выходить из тела, предоставив его сущности из Тонкого мира, которая и вещает языком медиума. В остальном это обычный человек, полностью поглощенный заботами о себе любимом.
Контактер в свое тело никого не приглашает, а может слышать сущность из Тонкого мира и общаться с ней и затем своими словами передает инфу, как Вы это называете. В основном эта инфа касается внешней стороны жизни, одним словом сообщает интересные факты. Контактеру тоже до лампочки все, что не касается его лично.
И медиум и контактер, охотно зарабатывают на инфе и претендуют на учительство. Центры у них закрыты и кундалини отдыхает на своем месте. Все в порядке.
Совсем иная картина с учениками Владыки.
Человек любящий людей и желающий блага всему сущему, любовью устремившийся к Учителю этим желанием блага для всех, не только для себя (это главное), уявляет себя в Высшем мире как огонек или входит в сонастрой с Владыкой, который так же, заботой своей имеет общее благо людей.
Первое, ученик слышит Голос Учителя - явно, именно голос, который сообщает миссию ученика. Затем тело подготавливается, то есть все болит, горит. Горения завершаются подъемом кундалини, которая проползая по спине приоткрывает некоторые центры.
После подъема кундалини можно сказать, что процесс воссоединения человеческого сознания с сознанием Учителя завершен и ученик воспринимает мысли Владыки как свои собственные.
Необычные слова и обороты, грамотная речь, образность проявляется в творчестве человека, объединившего свое сознание с Владыкой. При этом никакой инфы, то есть фактов о внешнем мире Учитель не передает, а только знание о внутреннем мире.
Темы всех высоких собеседований касаются этики и только этики и призваны к тому, чтобы научить людей жить в мире друг с другом. Да это и понятно, если человек не преобразит свой внутренний мир в любовь, то люди просто одичают и передерутся.
Жизнь на земле возможна только при наличии мира. Это и есть главная забота Высших Сил, опекающих человечество.
Елена Ивановна Рерих была таким Учеником Владыки. Все вышеописанное происходило с Ее телом.Ни о каком контактерстве не может быть речи. Объединение сознаний ученика и Владыки после необходимой трансмутации под руководством Учителя позволило Е.И. стать проявлением Владыки на земле.
Это еще можно назвать Высшим одержанием.
Ногой человеческой проходит Учитель по нашему миру и сейчас и рукой человеческой пишет миру наставления сегодня.
В таком случае это не только проблеммы Владимира, но и Ваши...
Полагаю, что это проблемы скептика
Владимир Чернявский
12.01.2012, 17:13
Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.
Во-первых, это его проблемы.
А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
А Вы можете доказать святость того или иного святого?
Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.
Во-первых, это его проблемы.
А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
А у вас есть доверие к ЕИР?
О чем спор то?... О том, что у большинства спорящих зачатки огненого тела еще совсем не развиты. Верить, как и доверять всегда правильнее через чувство-знание, а не через ограниченные выводы ума... Многие ли из рассуждающих хоть раз чувствовали на себе болезненое прикосновение высокого напряжения огненных вибраций?...Кто то поседел или был присмерти? Ведь борьба между растущим Огнем и противостоящей ему темной энергетикой происходит не "где-то там", а внутри самой энергетической сути и тела такого человека... Успешно применяемая научная, практическая информация, даваемая через медиаторов или контактеров может помочь эволюции человечества, например в случае с изобретателями... Но к сожалению тяжесть, несомая действительно огненными йогами, безмерна и никак неощутима большинством тех, кто считает себя последователями Учения Агни-Йоги. Давайте пожелаем этим братьям и сестрам Света истинной радости духа и пошлем им часть своей доброты. Пусть укрепится их стойкость и сила!
Редна Ли
12.01.2012, 17:30
А Вы можете доказать святость того или иного святого?
Святость православных Святых доказывается по определенным критериям, они зафиксированы в соответствующей процедуре. Например нетленные мощи, наличие зафиксированных чудес при жизни или от мощей, праведность, доказанная многими свидетельствами, примеры прозорливости, пророчеств и т.д... Наиболее зримым доказательством конечно, являются нетленные мощи, их можно увидеть глазами в любое время. Остальное можно и подтосовать при желании, в результате чего, как я думаю, далеко не все канонизированные Святые соответствуют этому статусу. Насколько я понимаю, для процедуры канонизации одного признака не достаточно, нужна совокупность нескольких.
Или например Хамба-лама Итегилов, чем не сидячее доказательство святости и высокого уровня йогических достижений :)
Или вот недавно Стас выкладывал ролик про своего Учителя, где наглядно был заснят акт пророчества.
То есть по таким простым критериям можно доказать, хотя и не всегда, с этим я согласен...
PS: только не надо мне напоминать об отмене чудес, о Фомах-неверующих... я это уже слышал неоднократно и в курсе этих решений :)
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми.
Ну так и другие контактеры могут сказать то же самое. Если телепатический контакт, то значит через ТМ, а не обычным образом через телефон или почту. Как Вы определите, с кем у кого телепатический контакт? Я это не к тому, что бы оправдать любой телепатический или астральный спам, а к тому, что слова "по определению" тут не совсем подходят. По разному бывает...
Бывает, конечно по-разному….
Только вот относительно Учения Агни Йоги Елена Рерих нам говорит так:
«В наши дни кажется диким, чтобы люди, считающие себя образованными, могли бы не знать разницу между спиритуализмом и передачей мысли на расстояние. Спиритуализм предполагает общение исключительно с духами, перешедшими за черту, наше же Учение исходит от Учителя, пребывающего в физическом теле. И это мы можем утверждать под какой угодно клятвой. Теософы, антропософы, масоны, розенкрейцеры, не говоря уже о народах Востока, — все они знают о существовании Великих Учителей человечества. Можно очень сожалеть, что нам приходится иметь дело с людьми настолько несведущими. Следует им поскорее ознакомиться с историей культуры, — они найдут указания там об этих Учителях и Двигателях эволюции. Так, уже в XIII и XIV веках можно найти указание о Твердыне Великих Ученых в Средней Азии. Один из пап римских получал даже грозные обличительные грамоты от Главы этой Общины» (02.04.1938 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2)
Лично мне для доверия (100%) было достаточно самого текста.
(на тот момент я ничего не знал об авторах и доверенных лицах)
Третьим уровнем будет уровень Йогов. И часть участников дискуссии и эти достижения включает в понятие контакта. Никто не обсуждает различные степени медиумов или медиаторов. Обсуждается "Контактерская информация." Информация. Не люди, не степени, а то, что они делают. Покажите мне хоть оду цитату из любых Писем или Дневников, где говорилось бы о допустимости нести информацию в массы от имени Учителей. Информация может даваться по сознанию. Или анонимно. Но не тиражированием, не под именем Учителей. Только самовлюблённый или желающий получить прибыль контактёр может думать, что несёт таким образом благо .Глупости, Пользы нет и быть не может. Кроме засорения информационного пространства, когда Учение начинает теряться среди десятков подобных посланий, ничего полезного не происходит. Появилась АЙ (продолжение) от Павлюшина и если так пойдет дальше, то через 50 лет у нас будут сотни томов от Имени М. Миры сближаются, контактёров будет всё больше и больше. Цель - закопать Учение так, что бы вскоре никто не смог разобраться в десятках или сотнях "высоких медиаторов".. Все эти "информации" бесполезная чушь и ещё раз чушь. Лена К была самоходом, а теперь сделала глубокий шаг назад, ожидание очередной дозы информации атрофирует стремление самостоятельного поиска.
Агни Йога, 532.. Мы не любим механического письма, ибо оно всегда затрудняет восхождение сознания. Оно не даёт совершенствования тонкой энергии. Отправным обстоятельством всё-таки будет чувствознание. При развитии чувствознания не угрожает опасность, которая связана с механическими видами сообщений.
Получение диктовок обрубает развитие чувствознания как у принимающего, так и всех халявщиков ждущих всё новых и новых книг. ТД и ГАЙ это была вынужденная необходимость. Но это не значит, что теперь каждое десятилетие будут продолжения. Это путь к деградации. Только самостоятельный поиск и пахтание приведут к чувстврознанию, а не получение некой "информации".
Медиатор может получать что ему угодно, но зачем же это тиражировать под видом Учения? Давайте тогда уж "примем от Христа" заодно и дополнение к "Новому Завету", ещё пару сотен Евангелиий от высокого Контактёра. Неужели не понятна глупость происходящего? Дебилизация сродни жёлтой прессы, только в рамках эзотерики. И уже поставлено на поток, некоторые живут в ожидании очередной серии из мыльного сериала. "Записок Света".
Сами работать не пробовали?
adonis, ваши характеристики моей персоны оставлю, как всегда, без комментариев с благодарностью за то, что не даете угаснуть моему чувству юмора.
По поводу серии книг, изданию которой я по-прежнему способствую, раз, как вы утверждаете, их ждут, значит, они кому-то нужны и есть люди, которые, как и я, ощущают их огненную вибрацию.
Пока мы будем внутри своего поля воевать друг с другом, до тех пор будут плодиться контактеры низкого уровня. Объяснять не буду почему.
Контактерская информация без контактеров не бывает. Каков приемник, на какую волну настроен, такая и передача. (обсуждение без упоминания уровня контактера не имеет смысла). А раз так, то имеется в наличии разная информация из Тонкого мира.
Запретите всем прикасаться к тонкому миру, Адонис. Не получится, потому что даже в быту мы имеем касания Тонкого плана, только не замечаем много.
Как воспитать ВСЁ население в русле Учения????????? Чтобы все понимали, что прежде, чем входить в огненный туман нужно очиститься от самости. Никак. Вопрос: мы, занимающиеся АЙ, очистились от самости? Внимательно посмотрим в себя. НЕТ. Идеальных людей нет. Поэтому и эта сфера сближения миров идет на нашей планете УРОДЛИВО. Всё.
А наша задача, понявших вред и пользу и зная ориентиры - не брезгливо отворачиваться от возможной блевотины тонкого плана, а ориентировать незнающих на правильные источники, но для этого нужно и свои крылья иногда подмазать - просмотреть то, что называется контактерская информация. Правда, тому у кого есть к этом интерес. У кого нет интереса - терпеливо жить дальше и всеми силами самому меняться, чтобы не было возможности устраивать резонансные условия для вливания информации с инферномиров.
Владимир Чернявский
13.01.2012, 14:39
.ТД и ГАЙ это была вынужденная необходимость...
Тайная Доктрина во всех смыслах не является контактерской диктовкой.
Мир Огненный ч.1, 449 Утверждаю ненужность явления сообщения со средними сферами Тонкого Мира. Они лишь раздражаются различными напоминаниями, и земные флюиды мешают им. Но и люди ничему от них не научаются. Ритм пространственный выражается в высоких сферах.
По поводу серии книг, изданию которой я по-прежнему способствую, раз, как вы утверждаете, их ждут, значит, они кому-то нужны и есть люди, которые, как и я, ощущают их огненную вибрацию.
Несомненно это так. У вас свой фан клуб, который будет держаться на этом сериале до тех пор, пока автор будет в этом мире. Потом, в лучшем случае, все придёт в забвение и фаны разбредутся искать новый фокус, привычка рождает характер. В худшем случае, лет через -надцать, после ухода автора, кто нибудь попробует эти книги использовать для раскола РД при создании земной церкви. Только вот вопрос, какое это имеет отношение к Учению АЙ?
Йога построена на индивидуальной связи ученик - Учитель, а не на давальческой информации через посредников контактёров. Получать можно только через собственное чувствознание, всё остальное - ложные отвлекающие манёвры в сторону.
Запретите всем прикасаться к тонкому миру, Адонис. Не получится
Да, ради Бога!. Но отделить всё это от Агни йоги мы в состоянии. Особенно отделиться от тех, кто использует Имена наших Учителей
А наша задача,......ориентировать незнающих на правильные источники,
Правильные источники это книги Учения и письма данные Матерью. Всё остальное индивидуально между учеником и Учителем и никаких массовых посланий в Йоге быть не может , ибо это будет противоречить самой концепции Учения. Хороший контектёр - нехороший, высочайший источник - либо средний, это не имеет значения, всё это уводит от нарабатывания собственной серебряной нити и следовательно противоречит основному стержню Учения. Каждый йог может иметь любой индивидуальный контакт, но не может быть массовых посланий для других. Ни сегодня, ни через сто лет. Но фан клубы того или иного контактёра будут появляться всегда. Мы не обсуждаем влияние на средние сознания той груды уже "принятого" мусора, которым забиты все книжные магазины. Мы не обсуждаем изучение явления связи, в любой психиатрической лечебнице 100% пациентов её имеют. Изучай - не хочу. Мы обсуждаем и вырабатывам отношение последователей АЙ к распространителям "информации" от имени Учителей. Это нужно идущему путём Огня? Тогда объясните мне - зачем?
По поводу серии книг, изданию которой я по-прежнему способствую, раз, как вы утверждаете, их ждут, значит, они кому-то нужны
Вот это и удивляет. По молодости сам был таким, но как и всё возрастное быстро проходит. Теперь только один вопрос - Зачем? Не могу понять, что йог, или хотя бы последователь, там желает получить? Что? Может кто то из сторонников попробует объяснить мне свои чаяния?
Об истине, разбросанной "там и сям", как пособие ученикам Огненной науки, говорит Е.Рерих:
Устремление к Общему Благу и бОльшему Знанию - маяк для подходящих…
Много сведений по сокровенному Знанию можно найти в разных манускриптах и книгах во всех крупных городах Европы и Америки и можно черпать оттуда, но и творить зло, не зная ключа и значения многих символов. Тонка граница между белой и черной магией, как сказано – "тоньше паутины" - и много раз эта Истина повторена в книгах Блаватской и Учений, идущих из твердыни Света.
Много там искажений, но и заманчивых сведений. Люди падки до сенсационных сведений, и они думают найти их в этих страницах, опубликованных без разбора.
Но нельзя пресекать многие появления, даже сомнительные, ибо будят сознания, и часто из столкновений Света и Тьмы рождаются искры Света.
В Природе всё живёт, всё развивается и смешивается, и когда подходит срок, всё негодное сметается под натиском Луча высшей Иерархии. Не сказано ли одним философом - писателем: "Des chocs des opinions jalle la verita….."
"Оккультизм и Йога". Письма А.М.Асееву, т. 1
От себя добавлю, что не плохо бы было понять язык, на котором написана эта фраза, не только для адекватного перевода.. Ко многим символам, о которых идёт речь в цитате, нашлись бы ключи.. В том числе и к вопросу, разрешаемому в этой теме. Не говорю про АЙ, это - очевидно из слов Е.Рерих.
Мир Огненный ч.1, 509 Умение распознавать, где великое и где малое куется на том же огне сердца. Не думайте, что писания приносят лишь великое. Необходимо различать откуда идут эти писания? Немало ложных, хотя и прелестных сведений, приписывается на разрушение Мира. Нужно призвать наблюдательность, чтобы видеть, как ползут гады на загрязнение мышления. Не от Света грязь.
И чтобы мы тут не говорили, но если допущено в нашей жизни Иерархией так называемое сейчас "контактёрство",то это значит, что проходим какую-то ступень нашего созревания. Для кого-то это будет наукой, для другого приведет к заблуждению о мире и о себе, для третьих - пробуждение сознания. Каждый берет своё.
Моя позиция такова: Учение. Но и не отвергать "мелкие" каналы нужной научной или просто ознакомительной с Тонким миром информации.
Спасибо Авроре за цитату.
....сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?
Легко, после того, как скептик докажет отсутствие Огненного Опыта у Е.И.Рерих.
И чтобы мы тут не говорили, но если допущено в нашей жизни Иерархией так называемое сейчас "контактёрство",то это значит, что проходим какую-то ступень нашего созревания. Для кого-то это будет наукой, для другого приведет к заблуждению о мире и о себе, для третьих - пробуждение сознания. Каждый берет своё.
Иерархия - одна: Иерархия Света.
Есть еще, правда, ее зеркальное отражение - иерархия тьмы.
ВСЕ.
Иерархия не допускает контактерства.
Но тьма, нарушая Закон, вторгается в несветлые сознания с целью распространения лжи-заразы.
Моя позиция такова: Учение. Но и не отвергать "мелкие" каналы нужной научной или просто ознакомительной с Тонким миром информации.
Нужные научные знания даются Иерархией (Высшим Разумом) человечеству по мере эволюции его духовного сознания.
Даются устремленным исследователям-ученым, но не начитываются тете Груне, которвя особенно по роду своих занятий не имеет отношения ни к физике, ни к химии, ни к прочим наукам.
[
Даются устремленным исследователям-ученым, но не начитываются тете Груне, которвя особенно по роду своих занятий не имеет отношения ни к физике, ни к химии, ни к прочим наукам.
Тете Груне, может быть, и не начитываются. ;) Да я и в своих постах говорила не о тётях Грунях, если кто не понял, не моя вина. ;)
Аесли начитывается "циолковским"? (Циолковский в своё время был рядовым учителем в маленьком городке. А теперь он - кто? ;))
Да я и в своих постах говорила не о тётях Грунях, если кто не понял, не моя вина
Сложность не в самих диктовках, а в том, что те, кто их публикует, не согласны с тем, чтобы их творения считали просто творчеством того или иного человека.
Просто творчество. Ведь и Аметиста и Миона не остались довольны , когда им сказали :" Оставляйте Ваши послания как Ваше ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО"
Личное творчество и продолжение Учения Жизни немного разное, не находите?
=============
Так что Вы сейчас защищаете - чье-то личное творчество, или продолжение Учения Жизни От Мионы, от Аметисты, от Платоновой, от Профетов, От Манихары, от Вас самой?
Искры света есть в каждом послании - и в моих постах тоже, с той только разницей, я считаю свои посты 200% ИМХО и не претендую на то, чтобы их считали продолжением Агни Йоги :-)
Да я и в своих постах говорила не о тётях Грунях, если кто не понял, не моя вина
Сложность не в самих диктовках, а в том, что те, кто их публикует, не согласны с тем, чтобы их творения считали просто творчеством того или иного человека.
Просто творчество. Ведь и Аметиста и Миона не остались довольны , когда им сказали :" Оставляйте Ваши послания как Ваше ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО"
Личное творчество и продолжение Учения Жизни немного разное, не находите?
=============
Так что Вы сейчас защищаете - чье-то личное творчество, или продолжение Учения Жизни От Мионы, от Аметисты, от Платоновой, от Профетов, От Манихары, от Вас самой?
Искры света есть в каждом послании - и в моих постах тоже, с той только разницей, я считаю свои посты 200% ИМХО и не претендую на то, чтобы их считали продолжением Агни Йоги :-)
Я защищаю точку зрения такую - что не всё контактёрство плохо. Вот и всё. Что контактёрство может быть частью работы по сближения миров.
Где-то в наших учебниках прочитала о том, что когда человек,бывает, вещает от имени Христа не всегда это бывает самомнение или гордыня. Это читала давно, может быть, что-то подзабыла. Но осталось в памяти то, что это настолько человек проникается высшей идеей, что начинает себя отождествлять с таким именем. И честно верит в неё. Может быть, кто-то помнит это объяснение Махатм?
Общаясь со своим высшим Я, например, они думают, что общаются с Христом. И верят в это свято, честно нам говорят об этом, без тени сомнения и самомнения. Так возникают заблуждения у них самих, поэтому-то и не соглашаются с тем, что это не их творчество.
В общем, с одной стороны этот вопрос прост, а с другой - сложен.
С одной стороны много корыстных побуждений, с другой - вера в своё правое дело.
Нам же нужно научиться распознавать тексты и людей. Для этого нужен опыт и... приборы.
В общем, еще раз повторю, на мой взгляд эта проблема не стоит таких яростных баталий, страшных определительных в адрес друг друга, она (проблема) проста, но и отмахиваться от неё и всё в корзину из-за ненадобности - также нельзя. Надо изучать это явление. И не унижать людей ярлыками.
Где-то в наших учебниках прочитала о том, что когда человек,бывает, вещает от имени Христа не всегда это бывает самомнение или гордыня. Это читала давно, может быть, что-то подзабыла. Но осталось в памяти то, что это настолько человек проникается высшей идеей, что начинает себя отождествлять с таким именем. И честно верит в неё. Может быть, кто-то помнит это объяснение Махатм?:shock: Юля, точно напутала!!!
Есть право подражания Христу, а не отождествление и писание от его имени!!!!:shock::shock::shock:
___
"Формула "подражание Христу" является подвигом дерзания, свойственным духу сознательному, принимающему всю ответственность созидания. Именно сознательный ученик дерзает подойти к Учителю в подражании. Такой пример внес свет во тьму затхлости и создал за стеною затвора устремление к действенному дерзанию" (4.013)
Где-то в наших учебниках прочитала о том, что когда человек,бывает, вещает от имени Христа не всегда это бывает самомнение или гордыня. Это читала давно, может быть, что-то подзабыла. Но осталось в памяти то, что это настолько человек проникается высшей идеей, что начинает себя отождествлять с таким именем. И честно верит в неё. Может быть, кто-то помнит это объяснение Махатм?:shock: Юля, точно напутала!!!
Есть право подражания Христу, а не отожествление и писание от его имени!!!!:shock::shock::shock:
"Формула "подражание Христу" является подвигом дерзания, свойственным духу сознательному, принимающему всю ответственность созидания. Именно сознательный ученик дерзает подойти к Учителю в подражании. Такой пример внес свет во тьму затхлости и создал за стеною затвора устремление к действенному дерзанию" (4.013)
Нет, что-то было. Но вот забыла где. В каком источнике. Я тогда на это обратила внимание, потому что тогда также думала о самомнении людей. было что-то...
Где-то в наших учебниках прочитала о том, что когда человек,бывает, вещает от имени Христа не всегда это бывает самомнение или гордыня. Это читала давно, может быть, что-то подзабыла. Но осталось в памяти то, что это настолько человек проникается высшей идеей, что начинает себя отождествлять с таким именем. И честно верит в неё. Может быть, кто-то помнит это объяснение Махатм?:shock: Юля, точно напутала!!!
Есть право подражания Христу, а не отожествление и писание от его имени!!!!:shock::shock::shock:
"Формула "подражание Христу" является подвигом дерзания, свойственным духу сознательному, принимающему всю ответственность созидания. Именно сознательный ученик дерзает подойти к Учителю в подражании. Такой пример внес свет во тьму затхлости и создал за стеною затвора устремление к действенному дерзанию" (4.013)
Нет, что-то было. Но вот забыла где. В каком источнике. Я тогда на это обратила внимание, потому что тогда также думала о самомнении людей. было что-то...
Значит источник "левый" :D:D:D
Даже Великий Дух не станет себя отождествлять с другим Великим Духом.
Общаться без помех со своим Высшим Я, так, чтобы излагать многостраничные Истины, может лишь преуспевший в очищении Дух, коих крайне мало...
Но зычные и упорные "голоса" слышат медиумы, одержимые многих форм одержания от маньяков до лжеучителей...:(
Редна Ли
15.01.2012, 21:34
Общаясь со своим высшим Я, например, они думают, что общаются с Христом.
Особенно если принять во внимание, что Христос в определенном смысле и есть высшее "Я". (Не путать с Ииисусом из Назарета)
Yula пишет; «Я защищаю точку зрения такую - что не всё контактёрство плохо. Вот и всё. Что контактёрство может быть частью работы по сближения миров»«В общем, еще раз повторю, на мой взгляд эта проблема не стоит таких яростных баталий, страшных определительных в адрес друг друга, она (проблема) проста, но и отмахиваться от неё и всё в корзину из-за ненадобности - также нельзя. Надо изучать это явление. И не унижать людей ярлыками»Юля, эта проблема стоит именно самых непримиримых баталий, потому что:
«Ибо всегда самое страшное - это искажение Учения. В книгах Учения много дано в намеках и ключ находится у меня, но до известного срока не разрешено выдать полностью» (Е.Рерих,11.VII.34).
Унижать и умалять Великое Учение – куда опаснее по последствиям, чем ярлыки людей.
Контактерство и высшее Общение – явления совершенно различные. Поэтому и утверждается недвусмысленно в Учении, что сердце – Высшее, а астрал – именно низшее. Развитие первого ведет ввысь, но увлечение вторым столкнет вниз.
Контактерство – результат астральных видений и слышаний, есть функции смертного двойника, что есть низшее и преходящее.
Это - майя и более коварная, чем земная.
Высшее же Общение, дает видение, и слышание, но это уже есть работа сердца и его высших центров – что означает довольно развитую духовную ступень человека.
Общаясь со своим высшим Я, например, они думают, что общаются с Христом.
Особенно если принять во внимание, что Христос в определенном смысле и есть высшее "Я". (Не путать с Ииисусом из Назарета)
Об отождествлении, как Высочайшем достижении (из Учения Храма):
Свет и Мудрость
Посредством чувств человек соприкасается с различными степенями мировой субстанции, материальной и духовной.
Материальными чувствами он ощущает материальный мир.
Духовными чувствами он воспринимает мир духовный.
Люди приобретают опыт, сталкиваясь с полярностями, так называемыми "парами противоположностей"; они чувствуют радость и боль, радость завоевания и победы, горечь потери и поражения.
Опыт ведет к знанию, которое помогает распознавать добро и зло. Человека озаряет свет Мудрости.
В начале эволюции странник наделен чистотой неведения.
После завершения Пути, которым является он сам, соприкоснувшись со светом и тьмою, пройдя через Врата Опыта, странник обретает чистоту Мудрости.
Он осознанно отождествил себя с Высшим Благом - с Богом.
Редна Ли
15.01.2012, 22:07
«Ибо всегда самое страшное - это искажение Учения. В книгах Учения много дано в намеках и ключ находится у меня, но до известного срока не разрешено выдать полностью» (Е.Рерих,11.VII.34)..
Раз установлен срок, ранее которого ключи нельзя выдать, значит когда нибудь он придет, или уже пришел. И значит кто-то должен будет после этого срока выдать эти ключи. А как его встретят, сомневаться не приходится, непременно запишут в контактеры :)
Редна Ли
15.01.2012, 22:09
После завершения Пути, которым является он сам, соприкоснувшись со светом и тьмою, пройдя через Врата Опыта, странник обретает чистоту Мудрости.
Он осознанно отождествил себя с Высшим Благом - с Богом.
Поэтому в АЙ Христос и именуется Великим Странником.
Общаясь со своим высшим Я, например, они думают, что общаются с Христом. И верят в это свято, честно нам говорят об этом, без тени сомнения и самомнения. Так возникают заблуждения у них самих, поэтому-то и не соглашаются с тем, что это не их творчество.
В Православии это называют "Прелестью" И, каждый раз, когда к священнослужителю приходит человек и сообщает о раскрывающихся огнях, то священники, видящие, обычно спрашивают:"За какие духовные заслуги тебе этот Дар Дан?" Да, можно много говорить и писАть про Высшее "Я" в человеке, но, есть одно маленькое "НО!" оно называется Скромность.
Те люди которые действительно достигают духовных высот всегда наделены этим качеством и
всегда знают как правильно назвать свой труд, свое творчество. Они ЗНАЮТ КАК они смогли это сделать и помнят все тонкие моменты. И ЗНАЮТ КАК их творчество влияет на других людей. ( Редна, не упрекаю, просто имею такие же следствия, как у Вашего творчества, видимо мы их все имеем.)
Нам же нужно научиться распознавать тексты и людей. Для этого нужен опыт и... приборы.
Вообще-то достаточно иметь нить серебрянную незамаранной. А приборы со временем изготовят.
В общем, еще раз повторю, на мой взгляд эта проблема не стоит таких яростных баталий, страшных определительных в адрес друг друга, она (проблема) проста, но и отмахиваться от неё и всё в корзину из-за ненадобности - также нельзя. Надо изучать это явление. И не унижать людей ярлыками.
Это явление изучается давно, лишь церковь его изучает две тысячи лет.
Вы предлагаете учиться понимать, так попробуйте порасспрашивать священников, они могут многое рассказать и на темы контактерства и на темы как потом помочь людям, обратившимся к целителям и т.д. и т.п.
Как говАривал один начальничек:"Скромнее надо быть"
Добавлено через 7 минут
Раз установлен срок, ранее которого ключи нельзя выдать, значит когда нибудь он придет, или уже пришел. И значит кто-то должен будет после этого срока выдать эти ключи. А как его встретят, сомневаться не приходится, непременно запишут в контактеры
Вовсе необязательно.
Ключи - это энергетическая вибрация, выдать ключи = созвучать.
К тому же выдавать их будет Мать Агни Йоги созвучным сердцам.
«Ибо всегда самое страшное - это искажение Учения. В книгах Учения много дано в намеках и ключ находится у меня, но до известного срока не разрешено выдать полностью» (Е.Рерих,11.VII.34)..
Раз установлен срок, ранее которого ключи нельзя выдать, значит когда нибудь он придет, или уже пришел. И значит кто-то должен будет после этого срока выдать эти ключи. А как его встретят, сомневаться не приходится, непременно запишут в контактеры :)
Конечно именно так!
Но только этот срок – не календарный.
Этот срок наступает, когда сознание человека становится готовым для принятия ключа к истинному пониманию Учения, о чем и говорит Елена Ивановна в данной цитате.
Никто торжественно вручать ключи с бантиком не будет.
Получить ключ означает только то, что расширившееся сознание вступает в совершенно новые области знания, восприятия и понимания.
Этот срок никак подделать нельзя, поэтому ключ получает только готовый.
Истинно готовому и чистому человеку никогда не будут нужны и значимы встречающие, либо провожающие, чье-то признание или неприятие.
Его помощь людям творится в духе - невидимо, и никогда не афишируется напоказ.
Контактерство – результат астральных видений и слышаний, есть функции смертного двойника, что есть низшее и преходящее.
Это - майя и более коварная, чем земная.
контактер это медиум или медиатор?
Контактерство – результат астральных видений и слышаний, есть функции смертного двойника, что есть низшее и преходящее.
Это - майя и более коварная, чем земная.
контактер это медиум или медиатор?
В АЙ слово «контактер» не употреблялось, но если изучить описанные в Учении определения и признаки медиумов и медиаторов, и сравнить их с современными проявлениями и признаками контактерства, то, по аналогии можно получить ответ на Ваш вопрос.
Я сделал вывод, что современное контактерство идентично понятию медиумизма.
«К вам будут приходить с вопросами и указаниями на различные психические и медиумистические проявления, относя их к явлениям Агни Йоги. Потому постараюсь осветить эту разницу выдержками из бесед и книг Учения.
Явление Агни Йога так высоко, что приравнять всякое медиумистическое проявление будет равно капле мутной воды в огненной чаше. Потому скажу – выявление понимания высоких огней приведет на высоту чистого огня.
«В сознании людей должно утвердиться точное различие человеческого инструмента, явленного для различных целей и утвержденного двигателем эволюции.
…Тот инструмент, который употребляется для простого снимка (видения), невозможно уподобить явлению, отражающему каждое дыхание Космоса. Потому пусть устремленные к Агни Йоге найдут самое высокое понимание открытых центров».
«Медиум, истинно, не имеет открытых центров, и психоглаз ему также недоступен в соприкосновении с высшими мирами. Человечество ложно понимает силу медиума…»
Так у медиумов обычно действуют низшие центры в их примитивном, если так можно выразиться, напряжении. Часто это есть насильственное явление и не ведущее к раскрытию центров, но лишь к их временному раздражению. Огни же Агни Йога есть воспламенение высших центров и их действительное открытие.
Итак, вы имеете главный признак, по которому отличать явления возгорания центров от низших психических проявлений, «Агни Йог – носитель синтеза «чаши», по этому признаку судите».
Потому наполняйте ваши «чаши» осознанием красоты, истинным знанием мудрости Учения Жизни и претворением его в сердце, помня, что сердце есть величайший магнит, притягивающий все знание, все возможности и все достижения..
Конечно, вы будете осторожны в ответах и особенно в определениях, даваемых вопрошающим,
ибо всегда нужно помнить принцип, указанный Учителем, «ответ должен быть не гробовым гвоздем, но лучом врача».
Следует «не мешать людям», принимая во внимание уровень их сознания. Осторожно расширяя его, можно привести к истинному пониманию…
..Кроме того, иногда дух с большими накоплениями может получить медиумистическое строение организма, для определенных целей, и тогда, через развитие сильной воли с помощью Вел. Учителя, он может преобороть бессознательные проявления и подчинить их своей воле. Но это нелегко» (11.09.29 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)
В АЙ слово «контактер» не употреблялось,
В книге "Иерархия" дано понятие "Лимфатические люди"
просто пока не получается быстро цитату найти.
В АЙ слово «контактер» не употреблялось,
В книге "Иерархия" дано понятие "Лимфатические люди"
просто пока не получается быстро цитату найти.
Более подробное описание лимфатических людей в конце книги в пояснениях, если кого-то сильно заинтересует, то перепишу.
.
Иерархия п 264
Лимфатичность медиумов имеет то же свойство. Так в древности жрецы очень избегали лимфатических слуг и учеников. Для изоляции секреций употреблялись пластинки из С.
То же изолирующее качество имеет данная эмульсия, но она не только предохраняет, но и усиливает циркуляцию психической энергии. Можно заметить насколько эмульсия безвредно выщелачивает кожу от наслоений. Так эмульсия снаружи и порошок внутрь будут лучшим панцирем. Лимфа приобретает, как бы оболочку, и даже становится благодетельной. Так простыми средствами можно значительно предохраниться от неприятного соседства..
Значит источник "левый" :D:D:D
Даже Великий Дух не станет себя отождествлять с другим Великим Духом.
Общаться без помех со своим Высшим Я, так, чтобы излагать многостраничные Истины, может лишь преуспевший в очищении Дух, коих крайне мало...
Но зычные и упорные "голоса" слышат медиумы, одержимые многих форм одержания от маньяков до лжеучителей...:(
Думаю, что это (вышеизложенное) пока еще одна из ступеней понимания этого явления.
Все предупреждения у нас есть. Мы их очень хорошо все усвоили и демонстрируем друг другу. Это понятно.
Но, боюсь, это еще наше детство в таких вопросах.
Другая ступень усвоения будет и в том, что не везде черти там, где кажутся. ;)
Про зычные голоса я не говорю. Я говорю про другое контактерство. А объяснение Махатмы давали, по-моему, или о проповедниках прошлого или о пророках.Было что-то. Может быть, в письмах Махатм, не помню. Тогда это меня очень отрезвило в понимании этого вопроса.
Редна Ли
16.01.2012, 09:20
Но только этот срок – не календарный.
Этот срок наступает, когда сознание человека становится готовым для принятия ключа к истинному пониманию Учения, о чем и говорит Елена Ивановна в данной цитате.
Это просто один из вариантов трактовки сказанного, Ваш вариант. А могут быть и другие, отличные от моего и Вашего. Насколько я понимаю, ЕИР сама оставила эти ключи и они хранятся в нужном месте у нужных людей. Когда придет время, их выдадут...
Редна Ли
16.01.2012, 10:52
Ключи - это энергетическая вибрация, выдать ключи = созвучать.
К тому же выдавать их будет Мать Агни Йоги созвучным сердцам.
Я думаю, Вы в чем-то правы, а в чем-то нет. Ключи действительно выдала ЕИР, и она их уже выдала в записанном виде. Но они не опубликованы. Насколько я понимаю, их публикация планировалась на некоторое определенное время, но перед этим сначала производилась проверка возможности людей созвучать этим ключам. Проверка оказалась неудачной, и срок отодвинулся на достаточно длительное время. Мы до него уже не доживем...
и сравнить их с современными проявлениями и признаками контактерства
а где они эти признаки? Кто описывал?
Есть ли в АЙ какое-нибудь действие, которое рекомендуется делать вне связи с надземным?
Ключи действительно выдала ЕИР, и она их уже выдала в записанном виде. Но они не опубликованы. Насколько я понимаю, их публикация планировалась на некоторое определенное время, но перед этим сначала производилась проверка возможности людей созвучать этим ключам. Проверка оказалась неудачной, и срок отодвинулся на достаточно длительное время. Мы до него уже не доживем...
Действительность не так сурова, как Вам кажется. И вопрос и ответ не лежат в плоскости "мы уже не доживём" ....до ответа.:)
Если возник вопрос, ну например к Учению, но не обязательно, то существует уже и ответ. Одно без другого не существует. Это как два Януса. Ответ надо искать в себе. А мы идём к другому человеку, или ищем вообще неизвестно где. Тот человек может уже перерос данный вопрос, или не созрел вовсе.
Проще надо быть, и искать ближе, ключ заложен изначально в нас. Как и все вопросы.
Проще означает - не громоздить, что в голову придёт. А наоборот очищать ...И проявится изначальное..
Изначальное - это образы и символы. Там поискать нелишне будет. В том "веке".
Редна Ли
16.01.2012, 14:04
Действительность не так сурова, как Вам кажется. И вопрос и ответ не лежат в плоскости "мы уже не доживём" ....до ответа.:)
Если возник вопрос, ну например к Учению, но не обязательно, то существует уже и ответ. Одно без другого не существует. Это как два Януса. Ответ надо искать в себе. А мы идём к другому человеку, или ищем вообще неизвестно где. Тот человек может уже перерос данный вопрос, или не созрел вовсе.
Проще надо быть, и искать ближе, ключ заложен изначально в нас. Как и все вопросы.
Проще означает - не громоздить, что в голову придёт. А наоборот очищать ...И проявится изначальное..
Изначальное - это образы и символы. Там поискать нелишне будет. В том "веке".
В данном случае сама ЕИР сказала о ключах и их недоступности до определенного срока, это не я придумал :) Конечно, можно поискать ответ и в себе, но не факт, что найдется правильный ответ, зависит от развитости сознания.
Образы и символы могут приходить, но истолковать их тоже надо уметь... Вот например недавний случай моего "контактерства" со Стасом тут на форуме. Вы наверное обратили на этот случай внимание. Мое подсознание выдало на его появление стихотворение с образом бомжей. Для меня это было странно, так как Стас для меня всегда ассоциировался с образом человека вполне успешного и обеспеченого. А тут бомжи, при чем очень настойчиво требовали своего присутсвия в стихотворении. Если бы он потом не выложил ролик про своего Учителя, то я бы так и не понял, в чем был смысл этого образа. То есть для понимания приходящих символов нужна еще и дополнительная информация из реальности. Ну или очень хорошее понимание своего подсознания и понимание того, почему оно выдало такое, а не эдакое...
Мое подсознание выдало на его появление стихотворение с образом бомжей. Для меня это было странно, так как Стас для меня всегда ассоциировался с образом человека вполне успешного и обеспеченого. А тут бомжи, при чем очень настойчиво требовали своего присутсвия в стихотворении. Если бы он потом не выложил ролик про своего Учителя
Вы только подтвердили моё предпложение, скажем так, о том, что вопрос и ответ в одной "упаковке" существует. Причём, ответ, не заставил себя долго ждать.
Про символы...Очень полезно идти навстречу , и не отвергать "вековые" данности. Всему надо учиться, и захотеть найти. Но, рекомендация не относится именно к Вам, а звучит как ответ на Ваш пост, о том, что надо дорасти, и суметь....
Добавлено через 14 минут
В данном случае сама ЕИР сказала о ключах и их недоступности до определенного срока, это не я придумал
Недоступность до определённого срока может означать неготовность сознания.
Где то читала, что "Ключи к Тайной Доктрине лежат в 21 веке". Когда многое откроется.
Но при таком состоянии сознания, нынешнем, и вопросы отсутствуют часто.И непонимание налицо.
Насколько я понимаю, ЕИР сама оставила эти ключи и они хранятся в нужном месте у нужных людей. Когда придет время, их выдадут...
Никогда никакие ключи не выдавались массово и не будут выдаваться. Царство Божие берётся силою и только так. Индивидуально.
Насколько я понимаю, ЕИР сама оставила эти ключи и они хранятся в нужном месте у нужных людей. Когда придет время, их выдадут...
Никогда никакие ключи не выдавались массово и не будут выдаваться. Царство Божие берётся силою и только так. Индивидуально.
Эти ключи "выдадут" новые космические условия, которые приведут к изменению сознания человечества, к расширению его. То, что раньше достигалось йогой, "Царство Божие бралось силой", станет доступно по естественным причинам.
Хотя, я не думаю, что эта формула будет отменена так скоро, в полноте своей.
и сравнить их с современными проявлениями и признаками контактерства
а где они эти признаки? Кто описывал?
Данные признаки я нашел сам для себя по спонтанному методу, который написал выше: «если изучить описанные в Учении определения и признаки медиумов и медиаторов, и сравнить их с современными проявлениями и признаками контактерства, то, по аналогии можно получить ответ на Ваш вопрос».
Так же, насколько я помню, понятие «контактерства» берет свое начало из увлечения уфологией, НЛО, установления контактов с внеземными цивилизациями, был бум примерно в 90 годы.
Само слово и означает – установить контакт.
Я не имею сомнений в реальности контактерства, в том, что на такой контакт обязательно приходят. Именно те, от кого и предостерегают нас и АЙ и Блаватская и христианские подвижники.
Я просто верю этим источникам.
АЙ дана нам не для установления контактов с другими цивилизациями, а, в первую очередь, - для очищения и освобождения от грязи, накопленной человечеством и получения возможности дальнейшего Пути в эволюции Космоса. При этом, каждый человек начинает с себя.
Есть ли в АЙ какое-нибудь действие, которое рекомендуется делать вне связи с надземным?Вообще, связь с тонким миром (надземным) есть всегда, хотя бы потому, что человек имеет тонкие тела, и его любое действие автоматически отражается на разных планах.
paritratar
16.01.2012, 22:53
Данные признаки я нашел сам для себя по спонтанному методу
вот и весь тон темы - каждый на свой лад поет...
Как хотелось бы придти к единому объективному методу... И как много сил и терпения это требует... Как много действительного изучения вопроса с научной т.зр. Как много чувства собственного достоинства, которое очень отличается от такого же хорошего чувства скромности... Как много нужно всего... а есть ли в этом спрос? Ведь если что-то дано в теории, но не прилагается на практике, то почему? Новый Мир приближается каждый день... Что-то Новое дается каждый день... и что-то Новое делается... Разве это Новое делается Само Собой... без усилий человеческих? А кто работники этого Нового? Единое Учение на мой взгляд настолько необъятно в своем размахе, что ограничивать его сроками, людьми Его давшими и потом дающими, обстоятельствами и условиями и т.д. и т.п., - есть искусственные умственные подпорки, которые идут от самости и ее понимания от сегодня.... Очень удобно все уложить на полки и на все навесить свою классификацию, но Жизнь все расставляет на свои места в свое время... И самсостные взгляды интеллектуалов терпят крах, потому что встают перед глазами ФАКТЫ НОВОГО МИРА И НОВОГО СОЗНАНИЯ В РЕАЛЬНОМ ВИДЕ, против которых уже не пойдешь...
Владимир Чернявский
17.01.2012, 05:47
Данные признаки я нашел сам для себя по спонтанному методу
вот и весь тон темы - каждый на свой лад поет...
Как хотелось бы придти к единому объективному методу... И как много сил и терпения это требует...
Так почему бы Вам не пойти тем путем, которым шел Павел - вместо чтения контактерских текстов терпеливо изучить наставления Агни Йоги?
...потому что встают перед глазами ФАКТЫ НОВОГО МИРА И НОВОГО СОЗНАНИЯ В РЕАЛЬНОМ ВИДЕ, против которых уже не пойдешь...
Проблема в понимании этих фактов. Для одних "факт нового мира" - слышание человеком различных голосов или всевозможные сидхи, а для других - новый моральный и духовный облик человека.
manihara пишет: «вот и весь тон темы - каждый на свой лад поет...» Дорогой Манихара, я слышу в этой теме звучат только два лада:
- предупреждение об опасности контактов с низшими слоями с позиции АЙ;
- реклама этих контактов теми, кто обольщен или порабощен «астрочудесами».
Прежде всего, целью нужно иметь очищение сознания и сердца, что естественно поведет далее в правильном направлении. Именно на этом направлении получим светлые Помощь и Руководство и тогда вот только – сможем безопасно исследовать все остальное.
«Мы оберегаем лишь на правильном пути» (Иерархия, 413)
Редна Ли
17.01.2012, 08:55
Проблема в понимании этих фактов. Для одних "факт нового мира" - слышание человеком различных голосов или всевозможные сидхи, а для других - новый моральный и духовный облик человека.
Я думаю, что нельзя сужать идеи АЙ только до морального облика. Важное место занимает в ее идеях и творчество основанное на сближении миров. Мне кажется, что в это ветке речь как раз уже идет в основном об этом.
Понятно, что творчество творчеству рознь. Мы в этом смысле уже имеем хорошие примеры такого творчества, например живопись Черноволенко. Если посмотреть на его картины и знать, как он их создавал, то они вполне попадают под понятие контактерских. Но при этом вряд ли у кого то сейчас возникнет сомнение в их художественных достоинствах и они уже дефакто вошли в золотой фонд творчества, развивающего идеи космизма.
Поэтому выплескивая воду, надо постараться не выплеснуть и ребенка...
Редна Ли
17.01.2012, 08:58
Так почему бы Вам не пойти тем путем, которым шел Павел - вместо чтения контактерских текстов терпеливо изучить наставления Агни Йоги?
Если их только изучать, но творчески не применять, то будет застой, что и имеем в основном...
Владимир Чернявский
17.01.2012, 09:15
Проблема в понимании этих фактов. Для одних "факт нового мира" - слышание человеком различных голосов или всевозможные сидхи, а для других - новый моральный и духовный облик человека.
Я думаю, что нельзя сужать идеи АЙ только до морального облика. Важное место занимает в ее идеях и творчество основанное на сближении миров. Мне кажется, что в это ветке речь как раз уже идет в основном об этом.
В теме идет речь о том - можно ли доверять контактерским текстам и учениям.
Понятно, что творчество творчеству рознь. Мы в этом смысле уже имеем хорошие примеры такого творчества, например живопись Черноволенко.
В творчестве всегда есть работа сознания автора. Феномен контактерства заключается в приеме "диктовок" из тонкого мира. Не надо путать два разных явления.
Я думаю, что нельзя сужать идеи АЙ только до морального облика. Моральный облик - это и есть степень нравственности или духовности.
Я не о маске воспитанности и приятности во всех отношениях, я - об истинной духовности или Моральности, или Этичности.
Важное место занимает в ее идеях и творчество основанное на сближении миров. Будет высокая духовность - будут и связи с Высшими мирами - естественным образом.
Сейчас, здесь нам предлагают суррогат - связи с инфернальными мирами, выдаваемыми за высшие откровения.
Творчество - всегда отражение степени духовности автора.
Сейчас много пошлости в творчестве из-за низкой духовности творцов...
Редна Ли
17.01.2012, 10:21
В творчестве всегда есть работа сознания автора. Феномен контактерства заключается в приеме "диктовок" из тонкого мира. Не надо путать два разных явления.
Супруга В.Т.Черноволенко мне лично рассказывала, как он работал. Он клал перед собой чистый лист бумаги и видел на нем уже готовую картину. Ему оставалось только прорисовать ее. Но в этом случае не стоит считать, что его сознание при этом не работало. Не надо путать сознание с рассудком. Сознание может представить готовое решение одномоментно, нужно просто понимать динамику работы сознания и подсознания в этих случаях. Поэтому и прием "диктовок", то есть готовых текстов, может происходить таким же способом из глубин синтезирующего сознания.
Где-то в наших учебниках прочитала о том, что когда человек,бывает, вещает от имени Христа не всегда это бывает самомнение или гордыня. Это читала давно, может быть, что-то подзабыла. Но осталось в памяти то, что это настолько человек проникается высшей идеей, что начинает себя отождествлять с таким именем. И честно верит в неё. Может быть, кто-то помнит это объяснение Махатм?:shock: Юля, точно напутала!!!
Есть право подражания Христу, а не отожествление и писание от его имени!!!!:shock::shock::shock:
"Формула "подражание Христу" является подвигом дерзания, свойственным духу сознательному, принимающему всю ответственность созидания. Именно сознательный ученик дерзает подойти к Учителю в подражании. Такой пример внес свет во тьму затхлости и создал за стеною затвора устремление к действенному дерзанию" (4.013)
Нет, что-то было. Но вот забыла где. В каком источнике. Я тогда на это обратила внимание, потому что тогда также думала о самомнении людей. было что-то...
Нет, Юла.. Вы действительно перепутали. ;)
Всё, о чём Вы пишете касалось совсем другого явления, которое связано только с воображением человека. Почти все частые фантазии и воображения человека по какому-то одному и тому же предмету закрепляются в его ауре, и одновременно с этим происходит процесс формирования его сканд будущего воплощения. Поэтому в своём новом воплощении человек начинает смутно ощущать себя тем, о ком он часто фантазировал в своём прошлом воплощении. Он без всякого самомнения искренне полагает, что все эти глубинные подспудные переживания есть воспоминания его реальной жизни в прошлом воплощении. Но такое явление ничего не имеет общего с бесприкословной верой контактёра в величие источника, диктующего ему очередную "внешнегалактическую лапшу" из астральных слоёв, близких к земле. :)
Аум, 491.
Нередко слышите нелепые рассказы, как одновременно появляются воплощения одних и тех же лиц; получается нечто невежественное и вредное. Отрицатели воплощения пользуются такими выдумками, чтобы опрокинуть возможность перевоплощений. При этом забывают причину, несколько ослабляющую преступность измышления. Некоторые люди припоминают подробности из определенной эпохи, когда они мечтали быть известной личностью, такое воспоминание мечты и складывает воображение воплощения; получается ошибка в лице, но не в эпохе. Ребенок воображает себя полководцем, и такое представление уже упадает в его чашу. Многие помнят свои прошлые жизни, но по затемнению сознания вызывают их же прошлые воображения. Нужно осторожно и не слишком осуждать чужие заблуждения. Кроме самомнения и невежества могут быть лишь частичные ошибки без позорных побуждений. Конечно, могут быть и разные одержания и нашептывания со злыми умыслами, но об одержании говорилось достаточно.
Владимир Чернявский
17.01.2012, 11:25
В творчестве всегда есть работа сознания автора. Феномен контактерства заключается в приеме "диктовок" из тонкого мира. Не надо путать два разных явления.
... прием "диктовок", то есть готовых текстов, может происходить таким же способом из глубин синтезирующего сознания.
Вы путаете разные явления. Контактерство - это не работа Высшего "Я". Контактерские тексты возникают путем контакта с обитателями тонкого мира. Поэтому феномен и носит подобное название и сами контактеры настаивают на наличии подобного контакта.
Редна Ли
17.01.2012, 12:36
Вы путаете разные явления. Контактерство - это не работа Высшего "Я". Контактерские тексты возникают путем контакта с обитателями тонкого мира. Поэтому феномен и носит подобное название и сами контактеры настаивают на наличии подобного контакта.
Я думаю, что на практике эти вещи очень трудно различимы. Оценивать можно только по качеству продукта.
[
Нет, Юла.. Вы действительно перепутали. ;)
Всё, о чём Вы пишете касалось совсем другого явления, которое связано только с воображением человека. Почти все частые фантазии и воображения человека по какому-то одному и тому же предмету закрепляются в его ауре, и одновременно с этим происходит процесс формирования его сканд будущего воплощения. Поэтому в своём новом воплощении человек начинает смутно ощущать себя тем, о ком он часто фантазировал в своём прошлом воплощении. Он без всякого самомнения искренне полагает, что все эти глубинные подспудные переживания есть воспоминания его реальной жизни в прошлом воплощении. Но такое явление ничего не имеет общего с бесприкословной верой контактёра в величие источника, диктующего ему очередную "внешнегалактическую лапшу" из астральных слоёв, близких к земле. :)
Аум, 491.
Нередко слышите нелепые рассказы, как одновременно появляются воплощения одних и тех же лиц; получается нечто невежественное и вредное. Отрицатели воплощения пользуются такими выдумками, чтобы опрокинуть возможность перевоплощений. При этом забывают причину, несколько ослабляющую преступность измышления. Некоторые люди припоминают подробности из определенной эпохи, когда они мечтали быть известной личностью, такое воспоминание мечты и складывает воображение воплощения; получается ошибка в лице, но не в эпохе. Ребенок воображает себя полководцем, и такое представление уже упадает в его чашу. Многие помнят свои прошлые жизни, но по затемнению сознания вызывают их же прошлые воображения. Нужно осторожно и не слишком осуждать чужие заблуждения. Кроме самомнения и невежества могут быть лишь частичные ошибки без позорных побуждений. Конечно, могут быть и разные одержания и нашептывания со злыми умыслами, но об одержании говорилось достаточно.
Вами приведенную цитату помню хорошо. В своем опыте распознавания пользуюсь ею.
Насчет возможного объяснения поведения некоторых "новых мессий" как не только самомнение или одержание, не могу подтвердить цитатою, потому что не помню, в каком нашем источнике видела это. Поэтому, пусть будет, что я напутала. Но если вдруг кто-то при чтении найдет, там всего несколько слов было, пусть поможет мне ссылкой.
Где-то в наших учебниках прочитала о том, что когда человек,бывает, вещает от имени Христа не всегда это бывает самомнение или гордыня. Это читала давно, может быть, что-то подзабыла. Но осталось в памяти то, что это настолько человек проникается высшей идеей, что начинает себя отождествлять с таким именем. И честно верит в неё.
Yula, возможно, вы имели в виду вот эту цитату о людях, которые утверждали, что им было явление Христа, Божьей Матери или других Великих Обликов, и это не было самомнением, или гордыней, или умалением, но необходимостью, отвечающей потребностям времени, в котором они жили.
Озарение. Ч.2. III. 18. Видения реальны так же, как фототелефон. Можно их полагать реальнее, нежели мир физический. Вопрос лишь в том, из какого источника идут, но дух контролирует. К хорошему запросу будет хороший ответ.
Скажу очень важное — люди мало изучают видения. Именно по характеру видений можно писать лучшую историю интеллекта. Изучая даже грубые памятники видений, видим какие-то периоды. Конечно, у духов чувствительных формы характерны. Когда из Христа начинали делать идола, наступал период видений Христа в самых жизненных формах. Он оказывается близким, входящим в жизнь. Короче сказать, на каждое общественное заблуждение является корректура. В дни унижения женщины можно проследить появление Божьей Матери. Теперь, когда надо проявить непрерывность цепи между землею и небесами, — единение проявлений на разных планах.
После Августина церковь начала погружаться в тьму средневековья, и Христос оказался запертым золотой преградой. Чтоб преломить ее, Сам Христос сходил даже среди умаленных Обликов, лишь бы опять явить величие общения единства. Мудрость древности хорошо усваивала волны надобности мира.
Конечно, един путь из Единого Источника. Как самые высокие духи, так и чуткие земные аппараты знают это единение. И мир Высшей Реальности мелькает в окна пучины вихря вращения планет, привлекших части духа.
При равновесии материи в будущем можно получить глаз ясный. Но сейчас лишь осколки видны. Потому так бережно хранили древние этот натуральный телескоп. И самыми сильными телескопами были женщины. И первым условием сохранения их был покой.
Спасибо за помощь, Лена. :)
Но было что-то другое. Именно о том, почему некоторые люди "вещают" от имени Христа или еще кого-то высокого. И говорилось не об одержании, а о высшем устремлении людей к образу Христа, любовь к этому облику и ассимиляция определенных энергий и как следствия - произношение слов от первого лица. Но где прочитала? может быть в Дневниках, может быть в книгах "откровение", так кажется называются книги, выпущенные "сферой" из-за которых был сыр-бор. Может быть, в Тайной Доктрине. Не помню.
Аум, 491.
Нередко слышите нелепые рассказы, как одновременно появляются воплощения одних и тех же лиц; получается нечто невежественное и вредное. Отрицатели воплощения пользуются такими выдумками, чтобы опрокинуть возможность перевоплощений. При этом забывают причину, несколько ослабляющую преступность измышления. Некоторые люди припоминают подробности из определенной эпохи, когда они мечтали быть известной личностью, такое воспоминание мечты и складывает воображение воплощения; получается ошибка в лице, но не в эпохе. Ребенок воображает себя полководцем, и такое представление уже упадает в его чашу. Многие помнят свои прошлые жизни, но по затемнению сознания вызывают их же прошлые воображения. Нужно осторожно и не слишком осуждать чужие заблуждения. Кроме самомнения и невежества могут быть лишь частичные ошибки без позорных побуждений. Конечно, могут быть и разные одержания и нашептывания со злыми умыслами, но об одержании говорилось достаточно.]
Итак, "кроме самомнения и невежества могут быть лишь частичные ошибки без позорных побуждений. Конечно, могут быть и разные одержания и нашептывания со злыми умыслами, но об одержании говорилось достаточно."
Значит, могут быть ошибки без позорных заблуждений. Почему же мы таким людям ставим обязательное клеймо самомнения или одержания?
и почему после слов Владык в АУМе не могла быть дана информация, на которую я не могу дать ссылку из-за забывчивости, а не потому что эта информация - "левая"? ;) , с другого источника
Почему же мы таким людям ставим обязательное клеймо самомнения или одержания?
Почему Вы защищаете контактеров?
Словно это больные дети.
Мне Ваши мотивы понятны, а Вам самой?
Почему же мы таким людям ставим обязательное клеймо самомнения или одержания?
Почему Вы защищаете контактеров?
Славно это больные дети.
Мне Ваши мотивы понятны, а Вам самой?
:confused:
а почему бы и не защитить, незаслуженно обиженных? (опять повторю - не беру низкий вариант)
а почему бы и не защитить, незаслуженно обиженных? (опять повторю - не беру низкий вариант)
Ненизкий вариант это далеко не обиженные, к тому же незаслуженно.
Когда немножечко с ними побьетесь за очищение своего сознания от их воздействий, поймете о чем я сейчас говорю, до того - будете считать их незаслуженно обиженными.
а почему бы и не защитить, незаслуженно обиженных? (опять повторю - не беру низкий вариант)
Ненизкий вариант это далеко не обиженные, к тому же незаслуженно.
Когда немножечко с ними побьетесь за очищение своего сознания от их воздействий, поймете о чем я сейчас говорю, до того - будете считать их незаслуженно обиженными.
Бабушка, я ведь не про низкий вариант говорю. Почти в каждом посте об этом напоминаю, а Вы - опять за низкий вариант контактеров. ;)
(А сама-то Вы, разве не контактёр?... Как тогда быть с Вами? Извините, если прямолинейно).
Простите, не увидела, что Вы написали о ненизком варианте.
Броню растим :) против "их" воздействия. :)
юла ну не верится людям. давно сказано " фарисеи вы и книжники, чашу с наружи моете а изнутри нет" и каждому кажется что нет блаже него.
а почему бы и не защитить, незаслуженно обиженных? (опять повторю - не беру низкий вариант)
Ненизкий вариант это далеко не обиженные, к тому же незаслуженно.
Когда немножечко с ними побьетесь за очищение своего сознания от их воздействий, поймете о чем я сейчас говорю, до того - будете считать их незаслуженно обиженными.
Бабушка, я ведь не про низкий вариант говорю. Почти в каждом посте об этом напоминаю, а Вы - опять за низкий вариант контактеров. ;)
(А сама-то Вы, разве не контактёр?... Как тогда быть с Вами? Извините, если прямолинейно).
Простите, не увидела, что Вы написали о ненизком варианте.
Броню растим :) против "их" воздействия. :)
был анекдот про видного деятеля - когда во время проливного дождя ему предложили зонтик, он отказался, сказав:"Я между струйками пройду" :-) :-) :-)
Как быть со мной? Забыть обо мне.
Или общаясь с "Белым Медведем" невозможно не думать о "Белом Медведе"?;)
paritratar
17.01.2012, 19:39
Так почему бы Вам не пойти тем путем, которым шел Павел - вместо чтения контактерских текстов терпеливо изучить наставления Агни Йоги?
именно изучая наставления Агни Йоги по пути встречаются книги далеко неслучайные.ОБ этом и разговор.
Проблема в понимании этих фактов. Для одних "факт нового мира" - слышание человеком различных голосов или всевозможные сидхи, а для других - новый моральный и духовный облик человека.
Когда вода при замерзании расширяется - это факт... Разное его понимание лишь указывает на многообразие восприятий. Но суть факта - в умении применить знание о нем на практике. Такая же ситуация и с фактом нового мира.
paritratar
17.01.2012, 19:41
Дорогой Манихара, я слышу в этой теме звучат только два лада:
- предупреждение об опасности контактов с низшими слоями с позиции АЙ;
- реклама этих контактов теми, кто обольщен или порабощен «астрочудесами».
ваш слух может быть не восприимчив к еще большей гамме ладов этой темы....
Добавлено через 8 минут
В теме идет речь о том - можно ли доверять контактерским текстам и учениям.
возвращаю к сути темы: в ней идет речь о том по каким объективным критериям можно оценить конт. информацию.
В творчестве всегда есть работа сознания автора. Феномен контактерства заключается в приеме "диктовок" из тонкого мира. Не надо путать два разных явления.
опять же каковы критерии, по которым вы, Владимир, заключили, что феномен конт-ва есть прием "диктовок" из ТМ?
Добавлено через 9 минут
Я думаю, что на практике эти вещи очень трудно различимы. Оценивать можно только по качеству продукта.
именно речь идет о том, чтобы оценить ОБЪЕКТИВНО это качество. Кто может это сделать?
Владимир Чернявский
17.01.2012, 21:12
В творчестве всегда есть работа сознания автора. Феномен контактерства заключается в приеме "диктовок" из тонкого мира. Не надо путать два разных явления.
опять же каковы критерии, по которым вы, Владимир, заключили, что феномен конт-ва есть прием "диктовок" из ТМ?
Потому, что сами люди, причисляющие себя к контактерам именно так себя и идентифицируют. "Диктовка", "небесный диктант", "контакт" - это термины именно этого сообщества.
Большинство текстов, которые Вы рекламировали на форуме являются именно подобными "диктантами".
Редна Ли
17.01.2012, 21:56
именно речь идет о том, чтобы оценить ОБЪЕКТИВНО это качество. Кто может это сделать?
Кто может это?
Древо света,
Тенями на стене,
Во сне...
Индиго цвет,
Перед рассветом,
Поможет поблеском
Заветным...
И на востоке золотистом,
Знамений свернутые списки,
Помогут распознать заветы,
В пропетой кем-то песне ветра.
:)
Аметиста
17.01.2012, 23:01
[quote=manihara;384571]именно речь идет о том, чтобы оценить ОБЪЕКТИВНО это качество. Кто может это сделать?
Индиго цвет,
Перед рассветом,
Поможет проблеском
Заветным...
Для того, чтобы отличить контактерскую информацию от Огненного Сознания Владыки существует несколько критериев:
Но для этого надо иметь самим накопленный огонь и если этого огня достаточно, то прочтение труда контактера вызывает физическую тошноту и головокружение.
Существа из Астрала могут подделать построение предложения под Владыку, но они как правило, или ни о чем, или примитивные лозунги без мысли, но .... важный момент: при этом не возникает радости:
И я так думал! ....... Так я и знал!",
потому что Владыка нас не учит новому, а напоминает знания,с которыми мы пришли на землю, но забыли и вот это напоминание того, что мы знаем и вызывает радость.
Единственная мысль при чтении контактерской книги, зачастую недоумение и . " ........вроде похоже ....".
Контактер слышит и даже может видеть информацию.
Ученик передает мысли Учителя как свои , в силу объединения сознаний.
И наконец ученик Владыки не дает в Учении каких то фактов внешней жизни. Только внутренний мир является заботой Учителей.
Примером объединения сознания с Владыкой является творчество Елены и Николая Рерих. Именно поэтому нас так и привлекает это Учение
"Я так и знал!"
Еще много можно писать по этому поводу, но боюсь наскучить.
paritratar
17.01.2012, 23:52
Потому, что сами люди, причисляющие себя к контактерам именно так себя и идентифицируют. "Диктовка", "небесный диктант", "контакт" - это термины именно этого сообщества.
вы говорите об автоматическом письме?
Большинство текстов, которые Вы рекламировали на форуме являются именно подобными "диктантами".
Возможно, упоминание какой-то конкретной информации Вы посчитали рекламой. Так предмет темы это и предполагает. Однако я тщательно воздерживаюсь заниматься рекламой на форуме... Не потому что это запрещено, а потому что это вообще не мой стиль... Каждый найдет то, что ему нужно сам... Я лично занимаюсь общим подходом по изучению Агни Йоги. На данный момент считаю, что последователи Живой Этики крайне нуждаются в освоении и постижении окружающего разнообразия на Единых Основах.
Некоторые контактерские тексты и есть практический результат этой очень нужной работы. Отмечу слово практический, потому что эти некоторые тексты в первую очередь основаны на жизненном опыте людей, т.е. той реальной пространственной работы, которую они делают. И еще раз обращаю внимание участников этой темы: здесь имеет значение не просто информация-теория, а практические дела тех людей, которую передают эту информацию.
На данный момент полагаю, что одним из самых объективных критериев любой конт. информации - это дела людей, которые передают или принимают эту информацию. Идеи правят миром...
На данный момент полагаю, что одним из самых объективных критериев любой конт. информации - это дела людей, которые передают или принимают эту информацию. Идеи правят миром...
ЁЁЁ
Прикольно. Миром правят Идеи, Махатмы творят Мыслью, чему и нас обучают.
Дела людей - это часто в материальном плане, так называемый физический Мир.
Мне какое-то Чмо в третий раз мысленно зубы мудрости отращивает, а когда по носу получает, то выражает дикое недовольство моим поведением, а как объяснить, нибочки человеку, что вмешательство в чужое физическое тело без разрешения его хозяина черной магией называется?
А то Чмо потом будет считать, что для такой ментальной работы свыше ин-фу получил, хотя она в открытом виде есть на сайтах некоторых , ведущих к состоянию "лимфатические люди"
На данный момент полагаю, что одним из самых объективных критериев любой конт. информации - это дела людей, которые передают или принимают эту информацию. Идеи правят миром...
ЁЁЁ
Прикольно. Миром правят Идеи, Махатмы творят Мыслью, чему и нас обучают.
Дела людей - это часто в материальном плане, так называемый физический Мир.
Мне какое-то Чмо в третий раз мысленно зубы мудрости отращивает, а когда по носу получает, то выражает дикое недовольство моим поведением, а как объяснить, нибочки человеку, что вмешательство в чужое физическое тело без разрешения его хозяина черной магией называется?
А то Чмо потом будет считать, что для такой ментальной работы свыше ин-фу получил, хотя она в открытом виде есть на сайтах некоторых , ведущих к состоянию "лимфатические люди"
Это сказал Платон - Миром правят идеи.
Или общаясь с "Белым Медведем" невозможно не думать о "Белом Медведе"?;)
Это не для моего ума. Ничего не поняла. ;) Извиняйте. ;)
Аметиста:И наконец ученик Владыки не дает в Учении каких то фактов внешней жизни. Только внутренний мир является заботой Учителей.А по моему, заботой Учителей являетяся создание Общины всепланетарного масштаба, Ноосферы Вернадского, Нуса Анаксагора или Космического Разума, под началом и контролем Великого Белого Братства. Цель эволюции вселенной - Синтез, а не дифференциация. Общность, а не эгоизм.Это и есть факты внешней жизни, которые преподаются в ЖЭ.
А ещё факты внешней жизни это Армагеддон, который в полном разгаре, о котором писала Е.И.Рерих. Но вот Безант возрожала против внешних фактов, говоря "учитель (её) ...сулит все блага духовного просветления и опровергает возможность разрушения, «как это указывают трусы» (Е.И.Рерих – Н.К. и Ю.Н. Рерихам 30 августа 1934 г.).
Некоторые контактерские тексты и есть практический результат этой очень нужной работы. Отмечу слово практический, потому что эти некоторые тексты в первую очередь основаны на жизненном опыте людей, т.е. той реальной пространственной работы, которую они делают. И еще раз обращаю внимание участников этой темы: здесь имеет значение не просто информация-теория, а практические дела тех людей, которую передают эту информацию.
На данный момент полагаю, что одним из самых объективных критериев любой конт. информации - это дела людей, которые передают или принимают эту информацию. Идеи правят миром...
имхо - Результат практической работы это внутренние изменения, а тексты в лучшем случае третично и выходит не результат.
Пространственная работа будет вторичным скорее следствием чем результатом этих внутренних преображений и изменений.
И для подавляющего большинства эта пространственная работа как и внутрениие изменения неосязаемы и невоспринимаемы.
Получаемая информация в таком случае будь то внутренние беседы или определенные знания это следствия результатов работы.
Оценка изменений и самой этой работы весьма проблематична. Что говорить о текстах?
имхо - Результат практической работы это внутренние изменения, а тексты в лучшем случае третично и выходит не результат.
Не результат, согласная с вами. Оценить внутренний потенциал другого человека позволяет только собственный внутренний потенциал. Тексты, если таковые имеются, предъявляются этому внутреннему "цензору". Который только и может оценить их достоинство.
Добавлено через 6 минут
А по моему, заботой Учителей являетяся создание Общины всепланетарного масштаба, Ноосферы Вернадского, Нуса Анаксагора или Космического Разума,
Кому как не внутреннему человеку по силам сплести эту сеть Света, о которой вы говорите.Всё так..
Вот только Ноус Анаксагора - здесь немного не " в строку", как мне кажется. По Анаксагору - это третий Логос, Верховное Божество. Всё же стоящее над описываемыми здесь процессами.
aurora: Кому как не внутреннему человеку по силам сплести эту сеть Света, о которой вы говорите.Всё так..
Вот только Ноус Анаксагора - здесь немного не " в строку", как мне кажется. По Анаксагору - это третий Логос, Верховное Божество. Всё же стоящее над описываемыми здесь процессами.А процессы здесь происходят такие - мы хотим определить "диктовки", "послания" от Дьвола или от Бога? Верно?
Так давайте разберём это. Дьявольские послания призывают к эгоизму, самосовершенствованию, обладанию свякими достоинствами и самое главное развитию САМОСТИ в полной мере. А Бог про что говорит- любите друг друга, либите Создателя, готовьтесь войти в будущую Мировую Общину, как в клетка в Организм, как Монада в Космического Человека(ЛОГОСА) (ПУРУШУ). О будущем сознани, уме этого Пуруши и говорил Анаксагор. А это всё подразумевает предварительную подготовку каждой монады для входа в будущий Храм Господень (Тейяра Де Шардена и Сента Экзепюри). И чтобы стать частью этого будущего Храма, Ноосферы или Пуруши, каждый должен,(понятное дело внутри себя) преобразить себя так, чтобы не быть исторгнутым, как раковая клетка из этого храма. А для этого всего то требуется возлюбить ближнего, как себя самого и Бога своего (читай будущего Пурушу, Логоса.) Всем сердцем и всем устремлением. Но мы все можем быть едины толко в ком- то (Сэнт Экзепюри "Ночной полёт"). А этот кто - то - Небесная Иерархия.
Так вот и оценивать "писания" надо по этим основным признакам:
1. Кто указывает направление развития в сторону к внутреннему самосовершенствованию, развитию воли, сидх - это одно направление, к которому как раз и призывал Планетарный дух Сатурна на заре человечества.
Аметиста: И наконец ученик Владыки не дает в Учении каких то фактов внешней жизни. Только внутренний мир является заботой Учителей.2 Призыв к Любви (к людям, всему живому и Богам), Состраданию и Общему Благу- тоесть ко всему внешнему, к чему призывают все Учителя с древнейших времён и в том числе Живая Этика:
Заложим новые основы и уявим радостный путь Служения и труда во имя Общего Блага.
Е.И.Рерих – М.Стуранс
19 января 1951 г.
Радуюсь, родная, Вашему желанию стать учительницей малых и вложить в малое сознание любовь к прекрасному расширению сознания и постепенно вырабатывая в каждом из них ЧЕЛОВЕКА. Это то, что так неотложно нужно сейчас, именно вырабатывая в нем ЧЕЛОВЕКА.
Пусть расширенное сознание приведет к любви к великому Идеалу, к Истинному Герою Общего Блага! Красота и Любовь к нему обогатят жизнь безмерно. Любовь – сама сущность Бытия. Без Любви нет и жизни.
Е.И.Рерих – Е.П.Инге
22 июля 1951 г.
Зина и Дедлей, преданные служители Общего Блага, поистине заслуживают нашего глубокого уважения и помощи в их бескорыстном труде. Благословенны те, кто может работать с такой самоотверженностью. Помогая им, мы помогаем Делам Владыки и себе самим…
Е.И.Рерих – Б.Боллингу
11декабря 1951 г.
Калимпонг,
Западная Бенгалия
Щит Великого Владыки над Вами, родные, когда Вы трудитесь во имя Общего Блага и Любви к Высшему Свету, воплощенному в Любимом всеми нами Облике.
Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
17 сентября 1952 г.
Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество САМОСТИ. Но если он углубит свое размышление добросовестно, то в конечном смысле он найдет в себе искры Общего Блага.
Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
6 мая 1953 г.
Держите перед собою Облик Великого Владыки, это Олицетворение Мужества и терпения, претерпевшего все ужасы и муки земного ада и указавшего путь искупления деяниями самоотвержения и Любви во имя Общего Блага.
Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
26 июня 1953 г.
Хотя бы усвоили сначала, что без утверждения Общего Блага не может быть и личного блага, и начали бы служить и строить во имя Общего Блага.
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
19 апреля 1955 г.
Медиумы воспринимают именно двойником, окрашенным самостью, и отсюда бывают неточности в передаче, иногда даже у лучших из них. Но при дальнейшем психическом развитии, и при открытии солнечного сплетения, и новой деятельности высших мозговых центров медиумы преображаются в медиаторов, которые могут стать истинными благодетелями человечества. Итак, радуйтесь!
Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым
21 декабря 1952 г.
Вот по этим диаметрально противоположным направлениям и следует оценивать писателей. Кто от Бога, а кто от Дьявола. Это очель легко и просто!!!
Редна Ли
18.01.2012, 17:26
Вот по этим диаметрально противоположным направлениям и следует оценивать писателей. Кто от Бога, а кто от Дьявола. Это очель легко и просто!!!
Вообще то большинство этих писаний не от Бога и не от Дьявола, а от собственного подсознания. А оно может и вполне правильные с точки зрения Общего Блага вещи вещать... Но чаще всего это будут повторения уже давно известного, или собственные выдумки.
Это сказал Платон - Миром правят идеи.
Поясню : пост воспринят не как слова Платона:"Идеи правят Миром", а как реклама конкретного поставщика "контактов", но чтобы завуалировать незаказанный пиар , добавлена фраза Платона.
Это и есть методы лжеучителей - часть действительно светлого, часть откровенно темного и закрепляющая мысль в заключении фразы. Тогда складывается впечатление, что контактерство есть правильно.
Архаты нам говорят, что правильно это созвучие, правильно это Принцип Соответствия и Тождественности. Правильно, это устремление к слиянию сознаний с Архатом.
А контактерство - это когда тебе методами ДЭИР в мозги втюхивают все то, что хотят сказать, контактерство - это насилие над сознанием и психикой.
Просто я различаю Архатов от контактеров.
Это не для моего ума. Ничего не поняла. Извиняйте.
Тогда включите сердце, оно понимает :-)
Это сказал Платон - Миром правят идеи.
Поясню : пост воспринят не как слова Платона:"Идеи правят Миром", а как реклама конкретного поставщика "контактов", но чтобы завуалировать незаказанный пиар , добавлена фраза Платона.
Это и есть методы лжеучителей - часть действительно светлого, часть откровенно темного и закрепляющая мысль в заключении фразы. Тогда складывается впечатление, что контактерство есть правильно.
Архаты нам говорят, что правильно это созвучие, правильно это Принцип Соответствия и Тождественности. Правильно, это устремление к слиянию сознаний с Архатом.
А контактерство - это когда тебе методами ДЭИР в мозги втюхивают все то, что хотят сказать, контактерство - это насилие над сознанием и психикой.
Просто я различаю Архатов от контактеров.
Это не для моего ума. Ничего не поняла. Извиняйте.
Тогда включите сердце, оно понимает :-)
Странно...какие разные посты, бывает, Вы пишите...
aurora: Кому как не внутреннему человеку по силам сплести эту сеть Света, о которой вы говорите.Всё так..
Вот только Ноус Анаксагора - здесь немного не " в строку", как мне кажется. По Анаксагору - это третий Логос, Верховное Божество. Всё же стоящее над описываемыми здесь процессами.А процессы здесь происходят такие - мы хотим определить "диктовки", "послания" от Дьвола или от Бога? Верно?
Так давайте разберём это. Дьявольские послания призывают к эгоизму, самосовершенствованию, обладанию свякими достоинствами и самое главное развитию САМОСТИ в полной мере. А Бог про что говорит- любите друг друга, либите Создателя, готовьтесь войти в будущую Мировую Общину, как в клетка в Организм, как Монада в Космического Человека(ЛОГОСА) (ПУРУШУ). О будущем сознани, уме этого Пуруши и говорил Анаксагор. А это всё подразумевает предварительную подготовку каждой монады для входа в будущий Храм Господень (Тейяра Де Шардена и Сента Экзепюри). И чтобы стать частью этого будущего Храма, Ноосферы или Пуруши, каждый должен,(понятное дело внутри себя) преобразить себя так, чтобы не быть исторгнутым, как раковая клетка из этого храма. А для этого всего то требуется возлюбить ближнего, как себя самого и Бога своего (читай будущего Пурушу, Логоса.) Всем сердцем и всем устремлением. Но мы все можем быть едины толко в ком- то (Сэнт Экзепюри "Ночной полёт"). А этот кто - то - Небесная Иерархия.
Так вот и оценивать "писания" надо по этим основным признакам:
1. Кто указывает направление развития в сторону к внутреннему самосовершенствованию, развитию воли, сидх - это одно направление, к которому как раз и призывал Планетарный дух Сатурна на заре человечества.
Аметиста: И наконец ученик Владыки не дает в Учении каких то фактов внешней жизни. Только внутренний мир является заботой Учителей.2 Призыв к Любви (к людям, всему живому и Богам), Состраданию и Общему Благу- тоесть ко всему внешнему, к чему призывают все Учителя с древнейших времён и в том числе Живая Этика:
Заложим новые основы и уявим радостный путь Служения и труда во имя Общего Блага.
Е.И.Рерих – М.Стуранс
19 января 1951 г.
Радуюсь, родная, Вашему желанию стать учительницей малых и вложить в малое сознание любовь к прекрасному расширению сознания и постепенно вырабатывая в каждом из них ЧЕЛОВЕКА. Это то, что так неотложно нужно сейчас, именно вырабатывая в нем ЧЕЛОВЕКА.
Пусть расширенное сознание приведет к любви к великому Идеалу, к Истинному Герою Общего Блага! Красота и Любовь к нему обогатят жизнь безмерно. Любовь – сама сущность Бытия. Без Любви нет и жизни.
Е.И.Рерих – Е.П.Инге
22 июля 1951 г.
Зина и Дедлей, преданные служители Общего Блага, поистине заслуживают нашего глубокого уважения и помощи в их бескорыстном труде. Благословенны те, кто может работать с такой самоотверженностью. Помогая им, мы помогаем Делам Владыки и себе самим…
Е.И.Рерих – Б.Боллингу
11декабря 1951 г.
Калимпонг,
Западная Бенгалия
Щит Великого Владыки над Вами, родные, когда Вы трудитесь во имя Общего Блага и Любви к Высшему Свету, воплощенному в Любимом всеми нами Облике.
Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
17 сентября 1952 г.
Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество САМОСТИ. Но если он углубит свое размышление добросовестно, то в конечном смысле он найдет в себе искры Общего Блага.
Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
6 мая 1953 г.
Держите перед собою Облик Великого Владыки, это Олицетворение Мужества и терпения, претерпевшего все ужасы и муки земного ада и указавшего путь искупления деяниями самоотвержения и Любви во имя Общего Блага.
Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
26 июня 1953 г.
Хотя бы усвоили сначала, что без утверждения Общего Блага не может быть и личного блага, и начали бы служить и строить во имя Общего Блага.
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
19 апреля 1955 г.
Медиумы воспринимают именно двойником, окрашенным самостью, и отсюда бывают неточности в передаче, иногда даже у лучших из них. Но при дальнейшем психическом развитии, и при открытии солнечного сплетения, и новой деятельности высших мозговых центров медиумы преображаются в медиаторов, которые могут стать истинными благодетелями человечества. Итак, радуйтесь!
Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым
21 декабря 1952 г.
Вот по этим диаметрально противоположным направлениям и следует оценивать писателей. Кто от Бога, а кто от Дьявола. Это очель легко и просто!!!
Так вот и оценивать "писания" надо по этим основным признакам: 1. Кто указывает направление развития в сторону к внутреннему самосовершенствованию, развитию воли, сидх - это одно направление, к которому как раз и призывал Планетарный дух Сатурна на заре человечества..... .
2 Призыв к Любви (к людям, всему живому и Богам), Состраданию и Общему Благу- тоесть ко всему внешнему, к чему призывают все Учителя с древнейших времён и в том числе Живая Этика:
Вы определили вектор ментального поиска, верной информации, соответствия тем или иным нравственным канонам, или заповедям, данных ранее. Не потерявших актуальность и до наших дней. Согласна с вами.
Вы описали работу ума.
Но существует нечто, что я определила выше, как внутренний потенциал личности, проблески внутреннего человека, который только и может определить "подлинность" данного учения или записей. Или подлинность человека, стоящего перед вами. Этому потенциалу можно верить.
Если упор делать на работу ума, который живёт прошлыми "находками", - можно не увидеть ничего нового. И затормозить интуицию надолго, если не до конца воплощения.
Добавлено через 4 минуты
Вообще то большинство этих писаний не от Бога и не от Дьявола, а от собственного подсознания. А оно может и вполне правильные с точки зрения Общего Блага вещи вещать... Но чаще всего это будут повторения уже давно известного, или собственные выдумки.
Чаще - повторения того ,что запечатлено на тонких носителях личности человека..
Кто может это?
Кто может это?
Распознать ответы,
узрев в волнистом
зеркале прообразы
Рассветов, - дерев
растущих к Свету.
Пробивших свод Небес,
чтобы пролиться Свету,
и утонувших в Лету….
Задолго до рассветов
в сердце человеков…
Странно...какие разные посты, бывает, Вы пишите...
Н-да "Бабушка надвое сказала"
Это бывает, когда какую-то мысль приходится объяснять сознаниям, которые не хотят думать о будущем. И которые не хотят верить в ответственность за свои мысли.
Мне очень часто приходится говорить, что каждая наша мысль слышна на другом конце Вселенной.
Всего один человек со мной согласился, остальные - не верят.
Аметиста
18.01.2012, 22:32
Аметиста:И наконец ученик Владыки не дает в Учении каких то фактов внешней жизни. Только внутренний мир является заботой Учителей.А по моему, заботой Учителей являетяся создание Общины всепланетарного масштаба, Ноосферы Вернадского, Нуса Анаксагора или Космического Разума, под началом и контролем Великого Белого Братства. Цель эволюции вселенной - Синтез, а не дифференциация. Общность, а не эгоизм.Это и есть факты внешней жизни, которые преподаются в ЖЭ.
А ещё факты внешней жизни это Армагеддон, который в полном разгаре, о котором писала Е.И.Рерих. Но вот Безант возрожала против внешних фактов, говоря "учитель (её) ...сулит все блага духовного просветления и опровергает возможность разрушения, «как это указывают трусы» (Е.И.Рерих – Н.К. и Ю.Н. Рерихам 30 августа 1934 г.).
Совершенно верно.
Заботой Учителей является именно создание Общины.
Но для того, чтобы ее создать людям необходимо преобразиться внутренне. Надо для этого научиться не раздражаться, раздражение это яд, научиться терпеть помните:
" Велик тот кто велик в терпении",
перестать жадничать, об этом тоже много в Учении,
не завидовать,
а сколько шлок о недопустимости клеветы
и в то же время научиться состраданию,
"сострадание - жемчужина знания",
равновесию внутреннему.
Откройте Учение в любом месте и Вы увидите, что речь идет только о внутреннем мире человека.
Если каждый будет тянуть одеяло на себя, то Общину не создашь. Необходимо, чтобы люди смогли вырастить в своем внутреннем мире нити любви, только так они смогут спаяться в Одно Целое.
Это, и только это имела ввиду, а не какие то там сверхспособности для того, чтобы прославить свою самость.
Очищенное от эгоизма сердце может впустить Владыку и только с Владыкой в сердце можно жить в Общине, которая не распадется.
Для этого Вл.. и работает с нашим внутренним миром, чтобы Его Огненное сознание стало нашим.
"Кто ко Мне придет, тот во Мне и пребудет" .....кажется Мир Огненный,
paritratar
18.01.2012, 22:57
Дьявольские послания призывают к эгоизму, самосовершенствованию, обладанию свякими достоинствами и самое главное развитию САМОСТИ в полной мере.
Живая Этика устремляет именно к самосовершенствованию человека, к развитию качеств и способностей. Можно сказать, что это и есть развитие самости... Однако это есть эволюционный процесс развития Человечества как Мировой Общины. Критерий оценки текстов, которые устремляют к развитию Мировой Общины по вашему мнению в чем?
paritratar
18.01.2012, 23:00
ЁЁЁ
Прикольно. Миром правят Идеи, Махатмы творят Мыслью, чему и нас обучают.
Дела людей - это часто в материальном плане, так называемый физический Мир.
Мне какое-то Чмо в третий раз мысленно зубы мудрости отращивает, а когда по носу получает, то выражает дикое недовольство моим поведением, а как объяснить, нибочки человеку, что вмешательство в чужое физическое тело без разрешения его хозяина черной магией называется?
А то Чмо потом будет считать, что для такой ментальной работы свыше ин-фу получил, хотя она в открытом виде есть на сайтах некоторых , ведущих к состоянию "лимфатические люди"
Что посеешь, то и пожнешь... Справедливо отвечать за свои поступки.
Что посеешь, то и пожнешь... Справедливо отвечать за свои поступки.
Давай разбираться, Когда поступки свои, то это один вопрос, когда тебя хотят заставить отвечать за чужие, совсем другой. Что сеет человек, который думает о здоровье своих зубов? И что сеет человек, которому кто-то в своих мечтах ломает и крушит те же самые зубы и зубные протезы?
Это так легко сделать умный вид :"Что посеешь, то и пожнешь", но всегда возникает вопрос:"Покажи мне, что сеяла именно я ".
Теперь, когда я прочитала, что на планете 60% врачей мысленно рушат здоровье людей, я перестала говорить о наших дантистах.
Что мы сеем, особенно в ответ на насилие. Тут ты прав - качественно усваиваем насколько Сверхвысокочастотна молитва, усваиваем, как защищать свое сознание от насилия через сон, как разсозвучиться со всем лже- и учительством, и т.д. и т.п.
Лажь она во всей Вселенной ложь, за красивый текст не спрячешь, и за гадливо-лживую улыбку тоже.
Н-да, посмотрю на тебя, когда свои плоды собирать будешь.
paritratar
18.01.2012, 23:28
Н-да, посмотрю на тебя, когда свои плоды собирать будешь.
плоды уже собираются... Кто-то уже и есть такой плод... НО терновник не приносит роз...
paritratar
18.01.2012, 23:30
Что посеешь, то и пожнешь... Справедливо отвечать за свои поступки.
добавлю и за слова... От слов своих оправдаешься и от слов же своих осудишься... Будем осторожны в том, что говорим.
плоды уже собираются... Кто-то уже и есть такой плод... НО терновник не приносит роз...
Представь себе, растет береза и никому не мешает, походит к ней гуру, обзывает терновником и возмущается, что она розами не цветет. :-)
Два человека идя в разных направлениях, встретились на перекрестке, и пошли каждый своей дорогой. С той только разницей, что один просто пошел, а второй до сих пор уверен, что первый за ним следом идет.
Я понимаю, что мы все встретимся пять тысяч лет спустя. И тогда мы все будем сильно отличаться от того, что мы есть сейчас.
А для некоего "гуру" повторю:"Невозможно научить любви не любя" в русском языке поговорка есть :"Насильно мил не будешь"
Если "самая ближайшая задача человека должна разбудить в сознании смысл кооперации с Космическим Магнитом", а "приближение Тонкого Мира к земному есть одна из великих огненных задач..", вплоть до привлечения посредников и сотрудников:
Агни Йога, 613 Можно получить из мира тонких тел посредников. Конечно, и наше сознание должно привлекать утонченное сознание, и посредники должны быть состоятельными по вмещению задач мира. Недавно говорил, как беспристрастно должно относиться к миру астральному. Нужно чувствознанием понимать сотрудников; ведь это не руководители, но сотрудники, так сказать, столбы телеграфа. Со временем они уменьшатся и даже сделаются ненужными. Так все элементы и все состояния будут приобщены к единой работе.
То как это все должно выглядеть?
Вспомним
Мир Огненный ч.1, 479 ...Наша задача напомнить, что люди, как высшее
проявление Мира Проявленного, могут быть центрами для объединения
миров.
(обратите внимание "миров")
и как понять "сотрудник надземного мира"?
14.717. Урусвати знает, что есть естественное сотрудничество. Уже говорил, что каждый человек в любом состоянии неминуемо является сотрудником Надземного Мира.
Добавлено через 5 минут
и сравнить их с современными проявлениями и признаками контактерства
а где они эти признаки? Кто описывал?
Данные признаки я нашел сам для себя по спонтанному методу, который написал выше: «если изучить описанные в Учении определения и признаки медиумов и медиаторов,..
вы пропустили еще одно определение
12.372. Следует раскрыть истинное значение так называемых медиумов. По значению самого слова они посредники между мирами. Но не забудем, что всем людям дано это общение, все люди медиумы. Конечно, неповторимое разнообразие мироздания дает каждому воплощенному свой удел общения. Но дело в том, что большинство людей не замечает своих способностей...
Dar пишет: «вы пропустили еще одно определение
12.372. Следует раскрыть истинное значение так называемых медиумов. По значению самого слова они посредники между мирами. Но не забудем, что всем людям дано это общение, все люди медиумы. Конечно, неповторимое разнообразие мироздания дает каждому воплощенному свой удел общения. Но дело в том, что большинство людей не замечает своих способностей...»Я думаю, выражение «все люди медиумы» означает тут, что люди – находятся под влиянием и посланной светлой Помощи и под внушением шептунов тьмы. В этом смысле общение с тонким миром непрестанно.
Если рассматривать эту цитату не отдельно, а в контексте вопроса о полезности или вреде явления контактерства, нужно первым делом помнить, что общение с сотрудниками Света возможно только по созвучию имеющегося света в нас, света который нужно перво-наперво заиметь и развить достаточно.
Все другие слушания и видения - есть явления низшие, астральные. Это – есть контактерство и вред его описан в Учении Света.
«Агни Йога, 613 Можно получить из мира тонких тел посредников. Конечно, и наше сознание должно привлекать утонченное сознание, и посредники должны быть состоятельными по вмещению задач мира. Недавно говорил, как беспристрастно должно относиться к миру астральному. Нужно чувствознанием понимать сотрудников; ведь это не руководители, но сотрудники, так сказать, столбы телеграфа. Со временем они уменьшатся и даже сделаются ненужными. Так все элементы и все состояния будут приобщены к единой работе»Опять же, первостепенно и важно: «Нужно чувствознанием понимать сотрудников»
Чувствознание - недоступно каждому подряд вследствии нечистоты и отемненности
Поделюсь с вами цитатами.
"
Отдельная жизнь земная меньше горчичного зерна в Беспредельности, но мы должны обращаться к Надземному, как принимающие в нем участие. Не самомнение считать себя гражданином Вселенной, и только в таком восприятии можно осознать размеры ответственности участия в великом строительстве. Нелегко многим представить себя в качестве сотрудника приобщенного к великому строительству. Люди замкнули полет мысли разными условными ограничениями. Вместо освобождения мысли получилась мрачная темница. К сожалению, миллионы лет земного существования недостаточны, чтобы человек раскрепостил свое мышление. Искусство мышления отринуто, и нигде о нем не указано в школах. Но как же можно осознать Надземное, если везде препоны и запреты? ...
7-е июля, вторник. (§ 714) Урусвати знает, что нетерпимость есть сестра невежества. Широкая терпимость порождает допущение, из него происходит дерзание. Самая ярая устремленность требует кроме чувствознания и разумного допущения. Невозможно принять Надземный мир без особых оснований. Чувствознание может шептать сердцу, но и мозг должен принять возможность Надземного Мира. Не раз было сказано, что человек есть сотрудник создания. Именно оно так и есть. Каждая мысль запечатлевает мысленный образ. Такое творение будет нерушимо, и пора осознать ответственность за такое творение. Много легкомысленных и вредных построений загромождает пространство. Люди обычно не верят, чтоб их слабые мысли могли оставлять след в пространстве. Но нужно напомнить им, что даже мимолетное чувство уже начертывает несмываемый иероглиф. Только полное понимание смысла мышления может дать светлое дерзание. Не думайте, что это слово имеет общее с дерзостью; в ней будет грубость, но высшее дерзание всегда благостно. Оно открывает пути к прекрасному мысленному творчеству. Нужно беречь каждую прекрасную мысль. Пусть она развивается в пространстве. Она будет истинным даром в строение Мироздания. Но пусть люди начнут мыслить естественно о Мире Надземном, и ощутят его касания в жизни каждого дня. Мы говорим о каждодневности, как о связи постоянной, и не пусто место Надземного Мира. Утраченное понимание будет источником огорчения. — Мыслитель говорил: “Не только извне приходит осознание Надземного, оно зарождается внутри нас”. — Пусть знак дерзания горит в сердце."
"11-е августа, вторник. Урусвати знает, что есть истинное сотрудничество. Уже говорил, что каждый человек в любом состоянии неминуемо является сотрудником Надземного Мира, но такое несознательное сотрудничество можно назвать животным. Мы же ожидаем человеческого сознательного сотрудничества. Можно сказать, что такое сотрудничество зарождается естественно при осознании Надземного Мира. Такое осознание происходит постепенно, когда мысль участвует в размышлении о чем-то существующем вне нас. Так начинает пылать огонь познания. — Мыслитель говорил: “Учитель, дозволь Мне стать пособником Твоим”. (Тетрадь 45)
О наблюдательности:
"
22-е сентября, вторник. (Продолжение). Можете услышать лукавые предложения — не лучше ли послать все рассуждения о психической энергии к ученым. Когда наука выскажется об этой энергии, тогда и обыватель может поговорить о ней. Но лукавые вредители отлично знают, что психическая энергия есть достояние общее. Человечество должно отмечать различные проявления психической энергии. Невозможно ограничивать наблюдения лишь небольшою группою ученых. К тому же среди них могут оказаться лица корыстные с предвзятыми суждениями. Само развитие человечества стоит на той ступени, которая должна призвать решительно всех к сотрудничеству, ибо основа Бытия есть разумное сотрудничество и осознание психической энергии, иначе человечество ввергнется в хаос. Все внешние достижения не спасут от взаимного разрушения. Невозможно представить, как может завершиться Армагеддон без понимания основ бытия. Говорю так, чтобы люди знали, насколько Надземное есть решение земных событий. Не думайте, что Надземное может пребывать в покое, когда смятение земное разлагает все. Но Урусвати знает, насколько истинное воспитание может предотвратить опасность одичания. После всех изобретений люди обратятся к одичанию. Не считайте это преувеличением. К сожалению, судороги Армагеддона угрожают неисчислимыми бедствиями. Так Мыслитель говорил: “Наступает час, когда люди должны будут подумать о Беспредельности — во всем”. — Довольно.
24-е сентября, четверг. Урусвати знает, что одно из самых ценных качеств человеческих есть наблюдательность. Мы называем ее зоркостью, ибо каждый зрячий должен обладать ею. Но в действительности оказывается противное. Люди затуманивают себя суеверием и предрассудками. Получается какая-то сверхмая (1885?). Но наблюдательность должна быть воспитана. Не без причины Мы часто настаиваем на необходимости истинного воспитания. Вы можете заметить, что о некоторых качествах Мы говорим повторно, это означает, что именно такие стороны жизни особенно забыты мятущимся человечеством. Невежество царит по-прежнему. Голоса просвещения одиноки и гонимы. Пусть эти гонения несколько отличаются от темных веков, но они существуют во всей бесчеловечности. Не будем хвалиться культурою, ибо она принимает уродливые пределы. Какая же культура может преуспевать, когда само искусство мышления не воспитывается в молодежи! Даже не помогут прочитанные книги, когда содержание их не продумано. Потому так необходимо заострить зоркость, чтобы события мировые получили особый смысл. Люди пытаются оправдаться тем, что Вселенная ввержена в хаос, и мысль человеческая бессильна. Но к мысли неприложимо такое определение. Именно мысль мощна во всем. Самое устремленное сознание уже успевает пространственно, и даже зародыш мысли уже мощен. Наблюдательность поможет усмотреть, как мысль движет не только мускулами, но и самыми сложными воздействиями в жизни. Среди обихода можно наблюдать самые чудесные проявления. Мыслитель говорил: “Хочу наблюдать проявления Беспредельности”.
...Но пусть сообразят, насколько новы пути, предстоящие человечеству. Все пусть сделаются участниками новой эволюции. Именно не только особо избранные, но все, кто называет себя человеком, пусть подойдут к общей работе, открывающей Мир Высший. Не будем произносить напыщенных слов. Пусть труд честного познавания будет повседневным трудом. Так же все должны принять участие в таком труде. Не забудем, что каждый человек есть носитель психической энергии и может наблюдать хотя бы некоторые ее проявления. Так человек приблизится к новому счастью и поймет, что есть общее благо. Мыслитель указывал, что умеющий охранять спокойствие уже заглянул в целебный колодезь. "
(Тетрадь 45)
Владимир Чернявский
19.01.2012, 11:01
Поделюсь с вами цитатами.
Как связаны эти цитаты с феноменом контактерства? Разве речь идет о приеме диктовок от сущностей тонкого мира?
Тетрадь 43:
"
1937 — 1938
8-е декабря, среда. Урусвати в полетах к дальним мирам ощущала особенности всего их бытия. Может казаться странным, что при основе единства представляются столь многие различия, даже при явлениях, которые внешне напоминают земные. Также поражает их внутренняя особенность. Цвета иногда почти напоминают земные краски, но сущность их совершенно иная. Глубина и прозрачность не сравнимы с морями земными. Сама атмосфера как бы радужна. Но такая радужность не походит на радугу земную. Рыбы летают, но их краски неповторяемы среди земных. Оперение птиц не схоже в своих цветах с самыми роскошными птицами земли. Люди напоминают земных, но в то же время поражают тончайшими тканями. Все почти напоминает лучшее пение земное, но смысл голосов иной. Такие различия поражают земное сознание. Нужно привыкать к просторам разнообразия. Благо тем, кто и в плотном теле уже готов воспринять многообразие миров. Не подумайте, что это восприятие легко. Нужно собрать много опыта, чтобы допустить действительность. В слове “допустить” заключается смысл эволюции. Можно встретить людей ученых, казалось бы, просвещенных, которые не вмещают допущение миров разнообразных. Они тем самым не допускают и Мир Тонкий, но все тонкие чувства не допускают насилия. Кто оттолкнет представление о Тонком Мире, тот приготовит себе там убогую лачугу. Нужно в себе воспитывать широкое допущение, без него нельзя летать в тонком теле. Робкое тонкое тело, если и выйдет из плоти, то будет толкаться около и озираться с ужасом. Не легко войти свободно в Мир Тонкий, чтобы без страха наблюдать и поучаться. Толпы Тонкого Мира также полны особенностей, как и жизнь на дальних Мирах. Светящаяся материя не походит на покровы земные. Так, среди неисчислимого разнообразия нужно явить понимание единства. Наша Обитель при единстве может быть примером разнообразия".
"16-е декабря, четверг. Урусвати знает, что немало выдано народам о Братстве и о Тонком Мире. У Нас имеются записи о всех выдачах. Когда сопоставляем все сказанное, является много данных, которые в совокупности представляют показательную картину Тонкого Мира. Намеренно рассыпаны эти сведения. Можно находить их среди памятников разных народов. У Нас никогда не допускались насильственные навязывания и сложные изложения. Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них свое мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование. Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели как слепых, но Наш древний метод говорит — познай самого себя. Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек. Люди жалуются, что не находят сведений о Тонком Мире, но их рассыпано множество, стоит только обратить внимание на полки книг. "
"Мы можем показать многие тома записей явлений, удостоверенных земными людьми. Следует издать разные наблюдения, чтобы самые неожиданные свидетели могли рассказать все необычное испытанное ими. Не могут лгать все люди, различные по своим верованиям. "
Поделюсь с вами цитатами.
Как связаны эти цитаты с феноменом контактерства? Разве речь идет о приеме диктовок от сущностей тонкого мира?
Почему мы говорим только о приеме диктовок низкого уровня? О них мы уже все поняли и постоянно уговариваем друг друга в отношении их как к ним относится ;)
Как можно дать сведения о Надземном мире без "диктовок"?????????
Пожалуйста, объясните мне. Или без фрагментарных "видений" и т .д. Как?
Andualex
19.01.2012, 11:49
Кстати , Д.Андреев в "Розе Мира" описал не только высшие миры , но и насколько смог (причем с сопровождающими) , путешествовал по лестнице нисходящих миров и нарисовал их наглядную картину, вплоть до демонических обиталищ. Изучать это по книге поначалу и жутко и страшно. Но описать ВСЮ метагеографию нашего мира было задачей , поставленной перед ним Учителями.
Кстати , Д.Андреев в "Розе Мира" описал не только высшие миры , но и насколько смог (причем с сопровождающими) , путешествовал по лестнице нисходящих миров и нарисовал их наглядную картину, вплоть до демонических обиталищ. Изучать это по книге поначалу и жутко и страшно. Но описать ВСЮ метагеографию нашего мира было задачей , поставленной перед ним Учителями.
Да. И еще - кто-нибудь когда-нибудь задумывался над тем, почему все другие книги Д.Андреева погибли? А осталась - одна.
Чтобы зафокусировать именно эту книгу. Именно о структуре миров. Так думаю.
Andualex
19.01.2012, 12:07
почему все другие книги Д.Андреева погибли?
Может Вы имели виду , что "Роза Мира" окончательно не завершена ?
Что же касается иных его книг , все они изданы :
Поэтический ансамбль "Русские боги" (1931-1955), , поэма "Немереча" (1937-1950), драматические поэмы: "Утренняя оратория" (1951), "Железная мистерия" (1950-1956), циклы стихотворений: "Лирика" ("Восход души", "Лунные камни", "Предгория") (1923-1950), "Древняя память" (1923-1937), "Афродита всенародная" (1931-1955), "Зеленою поймой" (1932-1950), "Устье жизни" (1933-1950), "Лесная кровь" (1933-1950) и др.; переводы рассказов японской писательницы Хаяси Фумико (1958 г.), рецензия на роман Я.Кавабата "Звучание горы" (1958 г.).
Спасибо большое. Здесь у меня пробел. Вы его восполнили. :)
давно читала "Розу Мира", с предисловием о том, что ранние книги его были утеряны.
Потому, что сами люди, причисляющие себя к контактерам именно так себя и идентифицируют. "Диктовка", "небесный диктант", "контакт" - это термины именно этого сообщества.
Вы говорите об автоматическом письме?
Почему, когда речь заходит об автоматическом письме, мы реагируем на это негативно? Потому что знаем, что эта разновидность медиумизма, как и другие, опасна для человека.
Т. 3 (МЦР). Е.И. Рерих — А.М. Асееву. 15.10.1935
Теперь о механическом письме. Это тоже рассматривается как известная степень одержания, ибо при автоматическом письме обычно производится воздействие извне на физический центр руки и даже мозга, и потому оно очень вредно и при частом прибегании к нему может окончиться параличом.
Сама я никогда автоматически не писала, но имела случай наблюдать этот процесс письма в Америке, где он очень распространен. Процесс этот различен. Одни утверждают, что они не знают, что пишет их рука, другие говорят, что каждое слово четко запечатлевается в их мозгу. Одни пишут с необычайной быстротой, даже бурно, другие спокойно вырисовывают слово за словом. Пишут, неожиданно меняя языки, и те, кто раньше не могли нарисовать самого простого предмета, набрасывали целые картины. Бывали случаи, что люди писали справа налево и на неизвестном языке. Но, конечно, все это случаи не подсознания, но определенного воздействия извне. И степени «ангелов-хранителей», желающих руководить и сообщаться, конечно, очень варьируются в Тонком Мире. От безобидных и симпатизирующих нам мы можем неожиданно привлечь вражескую силу, и немалого калибра. Потому мой совет всем воздерживаться от автоматического писания. Мы никогда не знаем, кто пожелает воспользоваться нами как орудием! И можем допустить такую силу, с которой потом не сможем справиться.
Но, тем не менее, как и всюду в Учении Живой Этики, есть предупреждения, но нет категорических запретов. И есть описания того, что даже такой небезопасный способ взаимодействия может приносить пользу.
Т. 2 (МЦР). Е.И. Рерих — А.М. Асееву. 17.02.1934
Конечно, Великая Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников разных, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней (имеется целый ряд лиц близких, сознательно и бессознательно получающих прекрасные одиночные послания и даже не знающих Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревающих Истинного Источника их), и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию...
Сейчас же Высокое Учение и Директивы даются через нас, но повторяю, что помимо таких главных приемников, находящихся в постоянном сознательном Общении, непрестанно даются Иерархией Света отдельные послания и через другие каналы, и мы знаем такие прекрасные книжечки. Часто они даются ищущим душам, которые ничего или очень смутно слышали о Великом Братстве. Думается мне, если бы они слишком погрузились во всю сложную и путаную атмосферу около оккультных кружков, они не могли бы явиться чистыми приемниками, сознание их было бы отравлено нетерпимостью. Пишутся эти книжечки или автоматически, или — реже — под диктовку (голоса Молчания). Но красота нравственной ценности этих книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения авторитетов.
Т. 2 (МЦР). Е.И. Рерих — Н.К. и Ю.Н. Рерихам. 13.10.1934
Читаю сейчас книгу, написанную автоматически одной писательницей во время последней войны. Много интересного.
Т. 8 (МЦР). Е.И. Рерих — А.М. Асееву. 7.01.1950
Так, недавно я вошла в контакт с малой группой сотрудников замечательного медиатора в Венгрии. Медиатор этот в трансе читает Акашные рекорды, большею частью Атлантических времен, и автоматически записывает их.
Т. 9. (МЦР). Е.И. Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 21.12.1952
Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам.
Кстати, те, кто читал книгу Эльзы Баркер «Письма живого усопшего», знают, что она была принята способом автоматического письма. Думаю, что цитата об «одной писательнице» из писем Е.И.Р. относится как раз к этому случаю. А это слова Эльзы Баркер о причинах публикации ее автоматически записанной книги:
«Тем же, которые склонны порицать меня за обнародование этой книги, я могу сказать только одно: я всегда стремилась отдать миру все, самое лучшее во мне, а эти письма, — думается мне, — может быть самое лучшее из всего, что я могу отдать».
Вот несколько признаков (взятых из приводимых ниже цитат) близости получающего тексты к Высокому Источнику:
1. Получение не отдельных книжечек, а Океана Учения.
2. Получение Указов, знание будущего и сроков (этот признак в обнародованных текстах может быть и непроявленным).
3. Достойный образ жизни получающего.
4. Сохранение индивидуального слога на протяжении всего писания.
5. Определенные качества физического здоровья (злоупотребление механическим письмом ведет к параличу).
Т. 2. (МЦР). Е.И. Рерих — А.И. Клизовскому. 11.08.1934
Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика.
Т. 8 (МЦР). Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдику. 10.08.1948
Губарева справедливо утверждает о своем двойном способе писания. И то обстоятельство, что везде и всегда сохраняется ее индивидуальный слог, подтверждает, что она пишет под Лучом. Луч будит нашу «чашу», и оттуда встают те образы-символы, в которые облекаются посылаемые мысли. Наплыв мыслей, с которым едва можно справиться, тоже характерен для воздействия Луча на «чашу» или на внешние мозговые центры. Простое автоматическое письмо не затрагивает высших центров; при этом чисто физическом процессе воздействие происходит на центр руки при молчании высших центров. Статьи ее прекрасны – и письмо ко мне явило ее облик в очень положительном свете.
Т. 6 (МЦР). Е.И. Рерих — А.И. Клизовскому. 17.05.1939
Тоже какая ложь, что Учение дается автоматическим письмом. Невежда даже не знает, что автоматическое письмо далеко не безопасно и при усиленном упражнении может окончиться параличом руки и даже мозгового центра. Потому неужели такое количество книг (он не знает и половины всего написанного) может даваться автоматическим способом без ущерба для здоровья?!
Из первой цитаты, кстати, видно, что все эти жемчужины в виде отдельных книжечек даются для Общего Блага, а не для личного пользования. Это еще раз к вопросу об обнародовании.
paritratar
19.01.2012, 19:46
Хуже всего, когда человек не пытаясь применять Учение в собственной жизни или применяя лишь то, что ему приятно, считает, что он уже "изучил Агни Йогу" и начинает метаться поисках "более новой и актуальной информации". В итоге- скатывается до уровня контактерских текстов и сомнительных психических практик.
С другой стороны человек может твердо утвердиться на Основах Учения Живой Этики и продолжать постижение разнообразия Жизни путем анализа и СИНТЕЗА. Каждый раз обновляя и перечитывая Основы такой человек получает необходимый исследовательский импульс для изучения современности. Что предполагает своевременное реагирование на веяния мира (Нового Мира). И, конечно, каждый поиск всегда венчает НАХОДКА...
А уж признание людское дело относительное... Много говорят об интуиции. О высшем Я человека. Но ведь контакт со своей интуицией развивается жизненным опытом, который может адекватно оценить только человек (индивидуальность) с соответствующими накоплениями. Все это внутренне выражается и не всегда внешне...
paritratar
19.01.2012, 20:01
Представь себе, растет береза и никому не мешает, походит к ней гуру, обзывает терновником и возмущается, что она розами не цветет.
Два человека идя в разных направлениях, встретились на перекрестке, и пошли каждый своей дорогой. С той только разницей, что один просто пошел, а второй до сих пор уверен, что первый за ним следом идет.
Я понимаю, что мы все встретимся пять тысяч лет спустя. И тогда мы все будем сильно отличаться от того, что мы есть сейчас.
А для некоего "гуру" повторю:"Невозможно научить любви не любя" в русском языке поговорка есть :"Насильно мил не будешь"
есть такой момент, когда говоря в общем смысле и ни о ком вообще кто-то обязательно подумает, что это говорится конкретно о нем... Как говорится на воре и шапка горит... У всех такое бывает. Некоторые не выдают себя. Но вот тот, кто проявляется, вынужден при всех подвергнуться проверке. А вдруг?
paritratar
19.01.2012, 20:14
"16-е декабря, четверг. Урусвати знает, что немало выдано народам о Братстве и о Тонком Мире. У Нас имеются записи о всех выдачах. Когда сопоставляем все сказанное, является много данных, которые в совокупности представляют показательную картину Тонкого Мира. Намеренно рассыпаны эти сведения. Можно находить их среди памятников разных народов. У Нас никогда не допускались насильственные навязывания и сложные изложения. Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них свое мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование. Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели как слепых, но Наш древний метод говорит — познай самого себя. Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек. Люди жалуются, что не находят сведений о Тонком Мире, но их рассыпано множество, стоит только обратить внимание на полки книг. "
"Мы можем показать многие тома записей явлений, удостоверенных земными людьми. Следует издать разные наблюдения, чтобы самые неожиданные свидетели могли рассказать все необычное испытанное ими. Не могут лгать все люди, различные по своим верованиям. "
Очень удачно приведенные строки именно по этой темы. Большой спасибо, Юлия.
Владимир Чернявский
19.01.2012, 21:49
Как можно дать сведения о Надземном мире без "диктовок"?????????
К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.
есть такой момент, когда говоря в общем смысле и ни о ком вообще кто-то обязательно подумает, что это говорится конкретно о нем... Как говорится на воре и шапка горит... У всех такое бывает. Некоторые не выдают себя. Но вот тот, кто проявляется, вынужден при всех подвергнуться проверке. А вдруг?
Самое прикольное в этой ситуации, так это ее двойственность - Вы писали в общем и целом, я писала в общем и целом, а шапки на обоих задымились. Значит и проверочка привсешная = публичная , для обоих будет. "По подвигам награды будут", этого пока еще никто не отменял, ни для кого.
;)
Кстати, те, кто читал книгу Эльзы Баркер «Письма живого усопшего», знают, что она была принята способом автоматического письма.
Не надо путать людей. Тот дух, что диктовал Баркер, диктовал от своего имени, а не давал послания от имени Учителей.
Не надо "косить" под авторитеты и ни у кого не будет претензий.
Каждый может говорить только от своего имени.
К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.
Если можно, дайте пожалуйста ссылку, где можно про это прочитать.
Владимир Чернявский
19.01.2012, 22:01
К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.
Если можно, дайте пожалуйста ссылку, где можно про это прочитать.
Все книги Агни Йоги - суть описание реального опыта Елены Ивановны. В отличии от контактерских текстов.
Dar пишет: «вы пропустили еще одно определение
12.372. Следует раскрыть истинное значение так называемых медиумов. По значению самого слова они посредники между мирами. Но не забудем, что всем людям дано это общение, все люди медиумы. Конечно, неповторимое разнообразие мироздания дает каждому воплощенному свой удел общения. Но дело в том, что большинство людей не замечает своих способностей...»Я думаю, выражение «все люди медиумы» означает тут, что люди – находятся под влиянием и посланной светлой Помощи и под внушением шептунов тьмы. В этом смысле общение с тонким миром непрестанно.там четко написано "посредники между мирами".
общение с сотрудниками Света возможно только по созвучию имеющегося света в нас, света который нужно перво-наперво заиметь и развить достаточно. Все другие слушания и видения - есть явления низшие, астральные. Это – есть контактерство и вред его описан в Учении Света.
читайте "дает каждому воплощенному свой удел общения"
в контексте вопроса о полезности или вреде явления контактерства, нужно первым делом помнить, что
как по вашему, почему 33 страницу пишут о том что "контактерство" может быть вредным или полезным? Потому что кто-то об этом не знает?
Аметиста
19.01.2012, 22:41
Это хорошо видно на примере качества избавления от самости. Многие шлоки Учения об общем благе вообще не могут быть поняты пока человек не достиг определенного уровня очищения от эгоизма.
Хуже всего, когда человек не пытаясь применять Учение в собственной жизни или применяя лишь то, что ему приятно, считает, что он уже "изучил Агни Йогу" и начинает метаться поисках "более новой и актуальной информации". В итоге- скатывается до уровня контактерских текстов и сомнительных психических практик.
Знаете уважаемый Владимир, думала над Вашими словами и вот к какому выводу пришла:
Мы боимся быть обманутыми и потому отвергаем все скопом. Это и понятно.
Но сердце может распознать, где информация от контактера, а где от Духа Святого. Дух Святой проявляется радостью и он нам не сообщает неизвестное, а напоминает известное, но забытое знание, то что накоплено в чаше. Отсюда радость.
Когда в книжном магазине выбираю книгу о духовном, то в книгах, у которых автор не указан не разу не ошиблась. Например "Беседы Учителя", "Сад Учителя", и забыла еще, вот только что помнила, очень поучительные и тоже радостно читать, так как напоминают нам Истину, которая живет в сердце нашем.
Согласитесь, не могут Владыки и Учителя человечества остановиться на конкретном Учении. Каждое Учение дается для подготовки к более сложному Учению, чтобы люди развивались дальше. Если мы не хотим ничего знать и все объявим контактерством, то мы тем самым остановимся в развитии.
Агни Йога Рерихами давалась тоже с учетом того, что мы усвоим призыв к сотрудничеству и пойдем дальше. Елену Ивановну сменят новые Посланники, но при таком подходе мы их обвиним в контактерстве и Владыкам придется опять городить новый огород, то есть создавать Новую организацию.
Новая организация со старой будет в неприязненных отношениях. Ну и т.д.
Вот какие сложности возникают у Учителей человечества с нами.
Это и есть тот Камень, который каждый решает поднять или нет, потому что он не сияет, он обычный, но в своем самомнении мы его можем и пнуть. Тема "Община 64" как раз об этом. И стихи Редны Ли прямо в точку.
Чтобы не было вопросов скажу сразу, что не имею в виду "Записи Аметисты", Просто у такого же как многие, несовершенного человека под ником Аметиста после неоднократного прочтения книг Учения, возникли мысли, которыми она поделилась с единомышленниками. И все.
А Новое идет и если мы не потренируемся в распознавании и отбросим его, как контактерскую информацию,то тем самым мы отбросим Камень, который потом будем долго искать и не найдем, во всяком случае в этом воплощении.
"Лучше ложь принять по неведению, чем отринуть Истину. Куда пойдешь без Света Ее".
А эту мысль хочу предложить всем
не надо на всех пишущих сердиться. Это наши братья и если они заблуждаются, то их стоит пожалеть. Если не нравится, что человек пишет. то можно просто не читать. За то, что он пишет неправду мы отвечать не будем, он сам ответит. А мы ответим если раздражимся, ведь так мы раздираем нежную ткань пространства, любовью сотканную Владыками.
Редна Ли
19.01.2012, 22:47
Все книги Агни Йоги - суть описание реального опыта Елены Ивановны. В отличии от контактерских текстов.
Мне кажется, что те тексты, из которых состоят книги АЙ, в дневниках предваряются фразой "Теперь для книги:..." и далее идет текст, вряд ли являющийся описанием реального опыта. Это текст именно для книг и он имеет чаще всего общий характер. То, что касалось опыта, как раз в книги АЙ в основном и не вошло. Часть этих текстов из терадей впевые была опубликована в МЦР в книге "У порога нового мира". Эти части записей как раз и есть описание опыта и конкретные рекомендации.
Но в любом случае возникает вопрос, являются ли все эти тексты сообщениями Учителя для ЕИР, или чем то другим? Мне все же кажется, что приемлем первый вариант, а значит это диктовки и прямая речь Учителя, его ответы на вопросы. В таком случае не понятно, чем это технически отличается от контактерства? Не по качеству текста, а именно по технике приема и передачи информации?
Я понимаю, что это происходило в процессе опыта и обучения, а не просто в процессе тупого записывания. Но похожие процессы обучения и зписывания могут происходить и у других людей, которых мы относим к контактерам. Мы же не всегда можем быть точно информированы о деталях процесса таких записей.
Но похожие процессы обучения и зписывания могут происходить и у других людей, которых мы относим к контактерам.
Елена Ивановна знала с Кем общалась.
"Контактеры" не всегда знают с кем общаются.
А весь сыр-бор из-за того, что сконтактировав, получив, записав, они называют свои записи "Продолжение Учения Агни Йоги"
И как только их попросят дать другое название, так сразу же начинаются истерики.
Аметиста согласилась, что ее записи признаны как "Творчество Аметисты" , никто ее труда не отрицает.
Людей, получающих идеи для своих рукописей очень много, а претендующих, чтобы их записи называли Учением Живой Этики - единицы, из-за их нежелания признать, что это их личное творчество столько шума.
Вы же свои работы не называете "Картины Учения Жизни", все понимают, что для их создания нужен был большой предварительный духовный труд, и создаете Вы их в соответствующем настрое, но они подписаны Вашим именем.
Лелуш Ламперуж
19.01.2012, 23:39
Почему, когда речь заходит об автоматическом письме, мы реагируем на это негативно?
Учение учит сознательности, бдительности, чувствознанию. А не автоматизму, уводящему в бессознантельное.
Приемники
11.010. Продолжим о посланиях и восприятиях. Дано духу огненному принимать тонкие энергии. Лишь огненное сознание может провести ток тонких энергий. Потому рекорды должны рассматриваться с большим распознаванием. Ведь человечество привыкло являть Высшее на низменном плане, потому Облики Владык приобрели такие формы извращения. Ведь человечество привыкло к мысли, что Высшее должно служить низшему, но не подумают, что только явление понимания Служения дает право на явленное звено Цепи. Так извращение понимания Посланий дает те результаты, которые сорят пространство. Мы знаем случаи, когда Высшие называли ученика Махатмой, но серые приемники извращали до безобразия великое послание. Потому будем предостерегать всех против извращения и фальшивых рекордов. Когда Мы называем ученика Махатмой, Мы знаем утверждение великого потенциала. Но что же являет медиум или приемник, отравленный империлом? Так нужно очищать в будущем нечестивые человеческие действия и уничтожать эти рекорды. Так в Мире Огненном лишь огненное сознание может быть истинным приемником Посланий.
Мы боимся быть обманутыми и потому отвергаем все скопом. Это и понятно.
Вообще-то не так.
Когда человек уже не мечется между разными Учениями, духовными школами, сектами, и его выбор окончательный, то нарабатывается качественная духовная связь с Учителем Света.
У каждого эта связь своя и человек получает тот вид знаний, который ему нужен для выполнения той духовной работы, которую он выполняет.
И тогда, если к нему попали "Записи Контактера", он может посчитать нужным потратить на них свое время и выбрать оттуда те крупицы Света и Мудрости, которые там есть.
Но!! "Записи Контактера" обычно читают те, кто еще не выбрал себе Учения, духовной школы, у кого сердце еще спит. И, не имея собственного распознавания, человек почти всегда, обращается к тем, кого считает более продвинутым.
НУ и писалось ранее, что если человек пришел на этот форум, то на "Записи Контактера" свое время можно и не тратить, а сразу нарабатывать нить серебрянную, созвучие , сочувствие.
И уже потом, потом, когда нарастет распознавание энергетических вибраций, на досуге почитать "Записи Контактера", дабы потренировать качество своего распознавания.
Если мы не хотим ничего знать и все объявим контактерством, то мы тем самым остановимся в развитии.
Не остановимся по той простой причине, что наращивая сочувствие Архатам остановиться в развитии в принципе невозможно.
Здесь Вы запугиваете колеблющихся.
А эту мысль хочу предложить всем
не надо на всех пишущих сердиться. Это наши братья и если они заблуждаются, то их стоит пожалеть. Если не нравится, что человек пишет. то можно просто не читать. За то, что он пишет неправду мы отвечать не будем, он сам ответит. А мы ответим если раздражимся, ведь так мы раздираем нежную ткань пространства, любовью сотканную Владыками.
Красиво написано. Только ложь контактера, умноженная стократным прочитыванием начнет цементировать Пространство ложью.
А в целом правильно - лучше не читать, чем читать и злиться.
Давайте не будем оффтопить. О контактерах и контактерской информации есть отдельная тема Просьба - говорите об этом там, избавьте от необходимости переносить сообщения.
Это тоже один из методов . Им пользуются почти все контактеры - на свою любимую тему во всех темах. В итоге засорение пространства форума. Я тоже думала о переносе обоих постов, но почему-то подумалось, что Аметиста обидится на такой вольный перевод стрелок.
Почему, когда речь заходит об автоматическом письме, мы реагируем на это негативно?
Учение учит сознательности, бдительности, чувствознанию. А не автоматизму, уводящему в бессознантельное.
Автоматические откровения
Если изучающий оккультизм недостаточно хорошо знаком с философией Религии Мудрости, особенно с той ее частью, где говорится о семеричном строении материи, силы и сознания, то он без особого труда может быть введен в заблуждение как широко распространяемой в наше время через газеты и журналы литературой, так и доктринами, пускаемыми в обращение определенными организациями, на тему об автоматических откровениях, которые, как утверждается, исходят от развоплощенных душ недавно умерших людей.
Невежество многих медиумов, выступающих в роли посредников между физическим и астральными планами, в отношении строения материи и природы жизни на этих внутренних планах проглядывает в каждой строке некоторых из этих сообщений, поэтому их ни в коем случае нельзя принимать дословно. Многие психики и медиумы настоящего времени совершают ошибки, подобные тем, которые ранее привели к образованию некоторых современных спиритических организаций.
Такие сообщения, если, конечно, они не являются фальсификацией, берут начало на шестом, считая сверху, плане, точнее, подплане астрального плана, с которым душа соприкасается непосредственно по оставлении ею тела. Это план отражения и непрерывного изменения; план очищения, на котором в конце концов происходит «вторая смерть», то есть освобождение от ограничений плотной материи. Между тем в некоторых распространяемых автоматических откровениях ясно указывается на завершение жизненной линии индивидуальной души. Однако почти ничего из видимого на этом подплане не имеет какого-либо постоянного существования.
Факт случайных сообщений Учителя какому-то ученику, еще не развившему свои высшие центры зрения и слуха, но обладающему достаточно развитыми астральными чувствами, позволяющими ему стать посредником для сообщения между привязанными к земле душами и еще живущими на физическом плане людьми, еще ничего не говорит против истинности Моих утверждений.
Указания и инструкции, даваемые Учителем более высокоразвитому ученику (или доверенному лицу) Белой Ложи, передаются ему посредством силы Крийяшакти – той силы, которой этот Учитель овладевал в течение многих жизней и которая уже не подвержена вмешательству элементарных сил низшего плана.
Сообщения, даваемые на сеансах обычным медиумом, как правило, предназначены для помощи вопрошателю независимо от того, достоин или же не достоин последний получить такую помощь из духовного источника. Но даже если медиум достоин доверия и его психические центры частично развиты, в любом случае описываемые им сцены, как правило, являются отражением объективных форм на физическом плане или же мыслеобразов сильных желаний, запечатленных в ментальной сфере этого медиума или вопрошателя. Такие картины предстанут как полное удовлетворение любого желания и конечно же будут вводить человека в заблуждение относительно своей духовной ценности.
Я не намерен сейчас вдаваться в подробности темы, ошибочно называемой «спиритическими феноменами»; главная Моя цель – обратить внимание продвинувшихся учеников оккультизма на наводнившую сейчас весь мир литературу, основанную на автоматических откровениях. Этим ученикам Я хочу посоветовать все статьи на подобную тему прежде всего отдавать на суд своей собственной души, стараясь понять, насколько они согласуются с учениями Религии Мудрости, особенно с теми, которые касаются семеричного строения материи, силы и сознания, а также отношения воплощающегося эго к этим уровням, или планам, бытия. Поступая так, они очень скоро научатся отделять зерна от плевел. Проверяя подобные сообщения в свете одного только Учения Храма, они уже не собьются с пути истинного, ибо Наставления эти находятся в полном согласии с Религией Мудрости.
Из всего, что встает на вашем пути, принимайте как возможное то, что кажется вам заслуживающим доверия, но прежде всего учитесь отличать истинное от ложного.
Среди наиболее острых испытываемых человеком желаний следует выделить желание убедиться в продолжении жизни после смерти, а также желание пообщаться с друзьями, перешедшими границу между жизнью и смертью. Поэтому не удивительно, что люди не останавливаются ни перед чем в своем стремлении обрести уверенность в посмертном существовании, особенно если они не знают, что могут весьма существенно задержать эволюцию души, с которой они хотят вступить в контакт, притягивая ее назад к физическому плану в то время, когда она уже разрывает связь между астральным и физическим планами.
Помните, что для того, чтобы получить возможность без всякого посредника общаться с этими друзьями на высших планах, когда они уже избавятся от притяжения астрального и физического планов, ваши усилия должны быть направлены на развитие ваших собственных высших центров сознания.
Учение Храма
Редна Ли пишет: «Но в любом случае возникает вопрос, являются ли все эти тексты сообщениями Учителя для ЕИР, или чем то другим? Мне все же кажется, что приемлем первый вариант, а значит это диктовки и прямая речь Учителя, его ответы на вопросы. В таком случае не понятно, чем это технически отличается от контактерства? Не по качеству текста, а именно по технике приема и передачи информации?»О «техническом» отличии в АЙ сказано четко. И много.
Позволю себе выделить этот момент еще раз:
1. Высшее Общение, (по примеру ЕИР и Учителя) – есть функция развитых и открытых, ПОД РУКОВОДСТВОМ ВЫСШЕГО УЧИТЕЛЯ, высших центров сознания.
Это - Путь, указанный ищущим людям Учителем.
2. Прием контактерских диктовок – есть функция астральных органов восприятия, что ради Общения Высшего должно быть преодолено и оставлено.
Это – темные тропки, от которых Учение предостерегает, как от непроходимого препятствия на пути к Высшему.
Служить и богу и мамоне – именно технически не получится.
Просто, контактер, прикоснувшийся к необычному, полагает, что он уже созрел духовно, что открылись центры, и его общение непременно высшее.
Он, не верит в то, что эта подделка ему грамотно внушается (включая разные тонкие симптомы).
Человек очарован сиддхами, его самость удовлетворяется и он…сладко спит….продолжая свое падение.
Если Цель наша действительно высока и светла - тогда и придем к Высшему и Светлому. Этот Путь предложен в Учении Живой Этики.
Владимир Чернявский
20.01.2012, 07:47
Все книги Агни Йоги - суть описание реального опыта Елены Ивановны. В отличии от контактерских текстов.
Мне кажется, что те тексты, из которых состоят книги АЙ, в дневниках предваряются фразой "Теперь для книги:..." и далее идет текст, вряд ли являющийся описанием реального опыта. Это текст именно для книг и он имеет чаще всего общий характер. То, что касалось опыта, как раз в книги АЙ в основном и не вошло.
Обратите внимание на эти утверждения:
08.09.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=08.09.1934_%28%D0%9F%D0%B8%D1%81%D 1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0%B5%D1%80% D0%B8%D1%85_%D0%90.%D0%9C.%D0%90%D1%81%D0%B5%D0%B5 %D0%B2%D1%83_%D1%82.1%29) Кто Матерь Агни-Йоги? Так Великий Владыка называет меня. Ведь все книги написаны при моем участии и на основании моего огненного опыта.
07.12.1935 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=07.12.1935_%28%D0%9F%D0%B8%D1%81%D 1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0%B5%D1%80% D0%B8%D1%85_%D0%90.%D0%9C.%D0%90%D1%81%D0%B5%D0%B5 %D0%B2%D1%83_%D1%82.1%29) Конечно, может быть, я сделала ошибку, что где могла вычеркивала в книгах свое имя, что даже породило некоторые нежелательные заблуждения. Но Вам скажу, что все огненные явления, описанные в книгах Учения, были пережиты мною.
17.09.1935 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=17.09.1935_%28%D0%9F%D0%B8%D1%81%D 1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0%B5%D1%80% D0%B8%D1%85_%D0%B2_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8% D0%BA%D1%83_%D1%82.4%29) Ибо все Учение дано, дается и записывается на основании опыта матери Агни-Йоги. Истинно, все описания огненных явлений, огненных лотосов, колес, видений фохатических искр и проявлений, и Материи Люциды, все доспехи духа, как меч над головой и копье на месте спинного хребта, огненная пентаграмма, колесо Будды и все внутренние свечения и внутренние звучания, все описания раздвоения и растроения духа, погружения в океан и исследование морского дна, подводных городов, прохождение под огромными ледяными полями, созерцание из межпланетного пространства атмосферы, окутывающей нашу планету, видение подробностей на Венере, посещение Твердыни Братства и ее сокровенных помещений и таинств и т.д. - ведь все это испытано и пережито мною. Истинно, нет ни одного указанного огненного проявления, которое не было бы пережито мною.
30.08.1934 Е.И.Рерих Г.Г.Шкляверу (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=30.08.1934_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%93.%D0%93.%D0%A8%D0%BA%D 0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83) Велико было бы его изумление, если бы он узнал, что ни одна книга, которыми он так якобы восхищается, не написана без моего участия, более того, имеются книги, которые написаны и продолжают даваться только при моем участии, но самое главное то, что все эти книги даны на основании моего огненного опыта. Вот почему и пояснение этих книг, и очищение Учения Белого Братства от накопившихся нагромождений доверено Великим Владыкой именно мне. Говорю это не для своего возвеличения, но для утверждения, ибо для пользы дел это необходимо.
17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=17.06.1939_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%95.%D0%A4.%D0%9F%D0%B8%D 1%81%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9) Записываю Беседы в особые тетради, собираю очередные книги для издания, корректирую переводы их на другие языки и пишу длиннейшие письма по вопросам Учения моим многочисленным корреспондентам. Ведь все книги давались на основании моего опыта, и не посвященным в нашу жизнь многие места не ясны. Но главная моя работа – это ведение дневника моего огненного опыта с описанием всех воздействий и реакций на организм, всех ощущений и видений и их разнообразного характера, так же как и записывание слышимых и видимых мною некоторых деталей жизни Великого Белого Братства.
В таком случае не понятно, чем это технически отличается от контактерства? Не по качеству текста, а именно по технике приема и передачи информации?
Странно, уже не первый раз отвечаю на этот вопрос и он возникает вновь и вновь. Каждый контактер начинает с того - "а чем я хуже Рерих или Блаватской, ведь точно так же получаю послания?"
Контактерство - это связь и, как правило односторонняя с сущностью тонкого мира. Контактер часто вообще не осознает сути записываемого. Его сознание подавлено. Медиумизм, автоматическое письмо, шлышание диктующих голосов и т.д.
Тесты Агни Йоги были получены путем телепатического общения с живыми людьми - именно сознательного общения в ходе прохождения Огненного опыта.
Я понимаю, что это происходило в процессе опыта и обучения, а не просто в процессе тупого записывания. Но похожие процессы обучения и зписывания могут происходить и у других людей, которых мы относим к контактерам...
Если они будут проходить опыт, подобный Огненному опыту Елены Ивановны, т.е. смогут дать миру новую йогу. Почитайте пожалуйста:
Агни Йога, Послесловие (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0%2C_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5% D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B5) Я дал огненный Камень той, которая по решению Нашему будет именоваться матерью Агни Йоги, ибо она предоставила себя на испытание пространственному Огню.
Беспредельность ч.1, 76 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1%2C_76) Запишите, как вклад жизни, опыт огней пространства, явленных матерью Агни Йоги. Запишите, как великую школу духа, опыт матери Агни Йоги.
Беспредельность ч.1, 82 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1%2C_82) Достижение внутреннего огня, степени достигнутой матерью Агни Йоги, редчайшее достижение. Степень огня называется степенью уявленного, идущего Архата.
Беспредельность ч.1, 99 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1%2C_99) Огни, возжженные матерью Агни Йоги, не только являют Агни Йогу, но размера космического.
Беспредельность ч.1, 106 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1%2C_106) Опыт матери Агни Йоги отличается не яркостью, но измерением космическим.
Беспредельность ч.1, 176 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1%2C_176) Ставим подвиг матери Агни Йоги, как ведущий сияющий символ!
Беспредельность ч.1, 231 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1%2C_231) Так Матерь Агни Йоги несет человечеству чашу спасения.
Беспредельность ч.2, 537 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.2%2C_537) Так Наша Матерь Агни Йоги дает спасение огненное человечеству.
Беспредельность ч.2, 710 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.2%2C_710) Результат велик. Каждая новая наука должна установить свои принципы, прежде чем утвердить знание для мира. Потому утверждаю огонь центров Матери Агни Йоги, как великое достижение.
Беспредельность ч.2, 743 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.2%2C_743) Потому носитель огней направляет человечество к пониманию творчества духа. Потому опыт матери Агни Йоги дает человечеству новую устремленность.
Беспредельность ч.2, 805 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.2%2C_805) Матерь Агни Йоги, познав высшее измерение и огненное созидание, истинно, приносит сущее жизни.
Беспредельность ч.2, 814 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.2%2C_814) Потому космическое творчество состоит в каждом принципе огненного восприятия — так строится космическая эволюция. Потому так сокровенны качества огня матери Агни Йоги.
Мир Огненный ч.3, 134 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.3%2C_134) Потому так огненно прекрасен труд очищения Учения. Не бывало, чтобы Учение утверждалось без огненного очистителя. Этот труд тоже может назваться жертвенным. Лишь, ближайший сердцу, дух может взять на себя это поручение. Лишь объединенное сознание может знать утверждение Истины. Лишь объединенное сознание может чуять, как давать очищение Учения. Мы все, в свою очередь, утверждаемся, как Законодатели и Очистители — это Закон Высший. Океан Учения дается лишь ближайшему. Человечество так болеет самомнительностью и самостью, что необходимо утвердить Источник ближайший. Потому пусть сердце чует и знает в недрах своих, что через Матерь Агни Йоги Миру дается Мое Огненное Послание. Главное, недра сердца должны чуять эту огненную Истину на всех путях.
Мир Огненный ч.3, 185 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.3%2C_185) Потому утверждаю, как нужно понимать мощь той великой огненной силы, которая воплощена в Матери Агни Йоги.
Аум, 544 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%83%D0%BC%2C_544) Быть матерью Агни Йоги совсем не легко. Только со временем люди оценят всю самоотверженность, которая необходима при провозвестии огненной мощи.
Но в любом случае возникает вопрос, являются ли все эти тексты сообщениями Учителя для ЕИР, или чем то другим? Мне все же кажется, что приемлем первый вариант, а значит это диктовки и прямая речь Учителя, его ответы на вопросы. В таком случае не понятно, чем это технически отличается от контактерства? Не по качеству текста, а именно по технике приема и передачи информации?
на начальных этапах Рерихи проходили разные методы, в том числе и автоматическое письмо - но всё происходило под контролем Учителя. Рерихи были охраняемы от возможных опасностей не только высотой своей духовности, но и Учителем.
Но автом. письмо и др. длились сравнительно недолго. Чисто технические отличия возникли потом, когда для восприятия использовались высшие центры. Почитайте Письма Е.И. Рерих на досуге, особенно про отличия медиумов от йогов. Медиумы тоже возможны, там есть свои достоинства (для жизни в миру) и ограничения.
Контактеры во главу угла ставят сам факт получения диктовок как показатель крутости, далее - получаемую информацию (чем больше возвышенных слов и/или жареных фактов), ну и часто завышают ее источник, причем до предела фантазии. В то же время, важен не декларируемый, а реальный источник, кто стоит за текстами. Для понимания нужно развивать качество распознавания. Учение дано как эталон, с которым можно сравнивать при желании. Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации.
Как можно дать сведения о Надземном мире без "диктовок"?????????
К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.
Вы думаете, что нет сейчас рериховцев, которые "побывали там" ? Спрошу: Учение давалось только для семьи Рерих, для личной инициации Елены Ивановны? -
Сейчас есть достаточно людей, которые "побывали там" и имеют свои личные записи. Но ведь ближний человек - не авторитет, правда ведь? ;) Тогда такие люди прибегают к тому, что записывают это в виде сказок, или "диктовок" и т.д.
так что, Владимир, есть всё - и просто "диктовки" и личные свидетельства.
Спасибо Елене за приведенные цитаты.
А для Вас, Владимир, слова Е.И. авторитет? Слова Владык - авторитет? Или мной приведенный цитаты - это моя выдумка, конструкция слов, собранная из разных предложений? - Нет, это всё Слова наших Учителей.
Просто надо вместить в своем сознании нам всем - что в мире есть все и идет все на пользу. Но и зоркость никто не отменял :) и никто не отменял памятования об одержании и голосов тьмы.
Из приведенных цитат из Дневника ясно становится - почему допущено такое явление "контактёрство" так массово.
Редна Ли
20.01.2012, 10:51
Если они будут проходить опыт, подобный Огненному опыту Елены Ивановны, т.е. смогут дать миру новую йогу.
Спасибо за цитаты, думаю, что в данном случае Вы правы.
Но не могу согласиться, что надо обязательно дать новую йогу. Я же сказал "похожие процессы обучения и зписывания", а не такие же. Похожие в смысле процесса обучения. Цели и достижения при этом могут быть гораздо скромнее, как например записи Абрамова или картины Ченоволенко. Но это не отменяет их ценности.
Редна Ли
20.01.2012, 11:22
И уже потом, потом, когда нарастет распознавание энергетических вибраций, на досуге почитать "Записи Контактера", дабы потренировать качество своего распознавания.
При такой позиции вполне возможно попасть в засаду. Вот например всем известный случай на конференции 1995 года в МЦР. Там в президиум пришло такое послание. Шапошникова его сначала скомкала и бросила в урну, а потом вдруг спохватилась, и достала обратно. А исходя из Вашей позиции могла бы и не спохватиться, и тогда бы никто не узнал об этом послании. Думаю, что такие засады происходят достаточно часто, но мы о них и не знаем по той же самой причине, не кому заметить это послание и оно тонет в мусорной урне...
Владимир Чернявский
20.01.2012, 11:46
Как можно дать сведения о Надземном мире без "диктовок"?????????
К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.
Вы думаете, что нет сейчас рериховцев, которые "побывали там" ? Спрошу: Учение давалось только для семьи Рерих, для личной инициации Елены Ивановны?
Учение давалось на основании Огненного опыта. И фактически является путеводителем по нему. Поэтому то, что дано называется "йогой", а не "диктовками".
Из приведенных цитат из Дневника ясно становится - почему допущено такое явление "контактёрство" так массово.
Эти явления и раньше были массовыми. В 19-м веке, к примеру, они именовались "спиритизмом", с которым боролась всеми силами Блаватская.
Редна Ли
20.01.2012, 12:05
Людей, получающих идеи для своих рукописей очень много, а претендующих, чтобы их записи называли Учением Живой Этики - единицы, из-за их нежелания признать, что это их личное творчество столько шума.
Я думаю, что на самом деле проблемма лежит в несколько иной плоскости. Многие люди наоборот, западают на различные подделки, которые даются под видом авторства Самого-Самого, но при этом не способны увидеть действительно настоящее, которое не подписывается высокими именами. То есть способны реагировать только на штамп, но лишены способностей к распознаванию. Подобная ситуация ведет к естественным перекосам, которые выражаются в отрицании всего нового вообще.
Редна Ли
20.01.2012, 20:38
Учение дано как эталон, с которым можно сравнивать при желании. Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации.
Я думаю, что в этом кроется одна из засад. Контактерскую информацию зачастую сравнивают с Учением по формальному признаку, похоже или нет, противоречит или нет. И чем похожее, тем больше нравится. Поэтому и сами тексты появляются именно в формате АЙ, что бы быть предельно похожими и следовательно, востребованными. Хотя понятно, что ничто настоящее не повторяется и должно быть уникальным и по форме, и по содержанию. Перепевы как раз и есть признак фальшивости.
Поэтому за эталон надо принимать не сам текст АЙ, а стоящую за ним энергетику, ее силу, ноту... Это позволит распознать в чем-то новом настоящем, но совершенно не похожем на педыдущее, ту же самую ноту.
Редна Ли
20.01.2012, 22:39
Хорошее стихотворение, как мне кажется, как раз в тему :)
НОСТАЛЬГИЯ ПО НАСТОЯЩЕМУ
Я не знаю, как остальные,
но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию —
ностальгию по настоящему.
Будто послушник хочет к господу,
ну а доступ лишь к настоятелю —
так и я умоляю доступа
без посредников к настоящему.
Будто сделал я что-то чуждое,
или даже не я — другие.
Упаду на поляну — чувствую
по живой земле ностальгию.
Нас с тобой никто не расколет.
Но когда тебя обнимаю —
обнимаю с такой тоскою,
будто кто-то тебя отнимает.
Одиночества не искупит
в сад распахнутая столярка.
Я тоскую не по искусству,
задыхаюсь по настоящему.
Когда слышу тирады подленькие
оступившегося товарища,
я ищу не подобья — подлинника,
по нему грущу, настоящему.
Все из пластика, даже рубища.
Надоело жить очерково.
Нас с тобою не будет в будущем,
а церковка...
И когда мне хохочет в рожу
идиотствующая мафия,
говорю: «Идиоты — в прошлом.
В настоящем рост понимания».
Хлещет черная вода из крана,
хлещет рыжая, настоявшаяся,
хлещет ржавая вода из крана.
Я дождусь — пойдет настоящая.
Что прошло, то прошло. К лучшему.
Но прикусываю, как тайну,
ностальгию по-настоящему.
Что настанет. Да не застану.
Андрей Вознеснский
Я думаю, что в этом кроется одна из засад. ...
Поэтому за эталон надо принимать не сам текст АЙ, а стоящую за ним энергетику, ее силу, ноту...
Я написал выше. "Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации", т.е. речь шла о вибрациях-энергетике. :)
Вы все правильно поняли, за контактерскими текстами нет Иерархии, а есть лишь внешняя информация + чужие вибрации. Некоторые подобные тексты при интенсивном чтении перепрограммируют сознание, оно блокируется. Поэтому распознавать надо осторожно, читать понемногу и как только понято, что оно "не то" лучше прекращать чтение.
Dar пишет: «вы пропустили еще одно определение
12.372. Следует раскрыть истинное значение так называемых медиумов. По значению самого слова они посредники между мирами. Но не забудем, что всем людям дано это общение, все люди медиумы. Конечно, неповторимое разнообразие мироздания дает каждому воплощенному свой удел общения. Но дело в том, что большинство людей не замечает своих способностей...»Я думаю, выражение «все люди медиумы» означает тут, что люди – находятся под влиянием и посланной светлой Помощи и под внушением шептунов тьмы. В этом смысле общение с тонким миром непрестанно.там четко написано "посредники между мирами".
Конечно посредники. Но только они – не провозвестники света.
Такое посредничество - их беда и кармическое наказание. Медиумы, в силу врожденного нарушения своей ауры, раскрыты для любых вторжений и одержаний со стороны тонкого мира.
О вреде этого и речь.
«Медиум видит низшими центрами, но положение его незавидно, ибо сознание его открыто ко всем явлениям низших слоев. Можно порадоваться, когда сферою восприятий является чистая мысль. Это уже вне области медиумизма, ибо действуют высшие центры» (ГАЙ, 1962 г. 567. дек. 6)
общение с сотрудниками Света возможно только по созвучию имеющегося света в нас, света который нужно перво-наперво заиметь и развить достаточно. Все другие слушания и видения - есть явления низшие, астральные. Это – есть контактерство и вред его описан в Учении Света.
читайте "дает каждому воплощенному свой удел общения" В приведенной цитате, слова «свой удел общения» я и понимаю исключительно как ответ Пространства по созвучию воплощенного.
По преобладанию в себе элементов тьмы или света – каждый получает свой удел общения, своих тонких гостей и собеседников. Этот магнетизм в нас и производит заповеданный великий отбор людей по светотени.
К чему же нужны фокусы медиумов и фантасмагории контактеров?, когда дано истинное Учение, выводящее к Свету:
«Перед нами не задача феномена, но внесение подвига жизни. Призовите осторожность. Ступайте бережно, пользуясь всеми средствами, полученными от Меня.» (ЗАЙ, 96)
«Ищут таинственных сил, стремятся к овладению оккультным могуществом, изучают магию, мантры, заклинания и многое другое, в то время как все сосредоточено в самом человеке и заключается в утверждении тех качеств духа, которые являются аккумуляторами огненной мощи. Искать надо в себе, а не вовне и, найдя, утверждать» (ГАЙ, 1962 г. 571. М. А. Й.)
в контексте вопроса о полезности или вреде явления контактерства, нужно первым делом помнить, что
как по вашему, почему 33 страницу пишут о том что "контактерство" может быть вредным или полезным? Потому что кто-то об этом не знает?Дар пишет: «как по вашему, почему 33 страницу пишут о том что "контактерство" может быть вредным или полезным? Потому что кто-то об этом не знает?»1. Данная полемика – есть прообраз непрекращающейся битвы светлых и темных сил. Победит Свет.
2. У каждого – собственный уровень понимания и терминология. Нередко двое защищают или ругают одно и то же, но просто разными словами.
3. Форум – пространство для бесед; и страниц всегда накапливается много, если есть о чем и с кем говорить. Важно только различать – во имя чего говорим и пишем.
Сегодня встретилось:
Т. 6 (МЦР), Е.И. Рерих — Е.Ф. Писаревой. 22.02.1939
Рады были узнать о дружественном отзыве о творчестве Н.К. со стороны Президента Теософического Общества. За последние годы неоднократно до нас доходили осуждения книгам даваемого нам Учения, якобы исходившие от президентов Русского и Адиарского Теософических Обществ, потому прочесть благие слова, приведенные в Вашем сердечном письме, было для нас приятною неожиданностью. Так хотелось бы, чтобы служители Света, наконец, узнали бы друг друга и прекратили всякие осуждения. Казалось бы, они знают, что нет ничего тайного, что не стало бы тайным/явным/. Тяжко пройти мимо посылаемого Великими Учителями, да еще с осуждением! Наше правило — прислушиваться и зорко вглядываться во все посылаемое, во все встречаемое нами по пути. Потому мы можем сказать, что приходится поражаться количеству знамений, посылаемых сейчас через всевозможные каналы, чтобы пробудить спящий дух человечества.
paritratar
21.01.2012, 21:35
Мы боимся быть обманутыми и потому отвергаем все скопом. Это и понятно.
Но сердце может распознать, где информация от контактера, а где от Духа Святого. Дух Святой проявляется радостью и он нам не сообщает неизвестное, а напоминает известное, но забытое знание, то что накоплено в чаше. Отсюда радость.
придерживаюсь точки зрения о том, что наше распознавание еще довольно слабое. Сердца наши нуждаются в очищении от сора различных привычек и т.п. Поэтому мы все смотрим, как говорил ап. Павел, как через тусклое стекло... И что мы можем увидеть? Все мнения в этой теме субъективны. Никто не прав, и все правы одновременно, поэтому и сформировалась тупиковая ситуация двух крайностей. К Истине так долго идти придется.
Нет Истины в том, чтобы тратить время напрасно на перелопачивание контактерской макулатуры. Несоизмеримо. Нет толку и в том, чтобы вообще все абсолютно отвергать из конт. информации как темный источник. Опять же несоизмеримо. Даны две крайности и решение в том, чтобы найти точку равнодействующую для них.
Согласитесь, не могут Владыки и Учителя человечества остановиться на конкретном Учении. Каждое Учение дается для подготовки к более сложному Учению, чтобы люди развивались дальше. Если мы не хотим ничего знать и все объявим контактерством, то мы тем самым остановимся в развитии.
Агни Йога Рерихами давалась тоже с учетом того, что мы усвоим призыв к сотрудничеству и пойдем дальше. Елену Ивановну сменят новые Посланники, но при таком подходе мы их обвиним в контактерстве и Владыкам придется опять городить новый огород, то есть создавать Новую организацию.
Тут снова приходится встречаться с двумя крайностями. С одной стороны даны Основы на этот Космический период, который многие, возможно, правильно, по гороскопу высчитывают. С другой стороны даются и Детали, которые идут из Источника... Грани Учения бесконечны, но Основы незыблемы и вечны.
А Новое идет и если мы не потренируемся в распознавании и отбросим его, как контактерскую информацию,то тем самым мы отбросим Камень, который потом будем долго искать и не найдем, во всяком случае в этом воплощении.
В первую очередь эта тема о точке восприятия. Все мнения уважаемы и ценны. Но ценны они не своей личностной самостной окраской (этим они все похожи), не своим субъективизмом восприятий, а именно индивидуальным стремлением каждого подняться над ограниченностью чувств эгоизма и посмотреть сверхлично. Хорошо когда затронули тему думания о других, Канона "Господом Твоим". По моему мнению это уже шаг вперед к какой-то объективности.
И что значит новое? Новое уже дано в книгах Живой Этики. Тот, кто изучает эти книги постоянно, тому не нужны контактерские источники (в смысле дополнительного изучения). Потому что, как считаю, у него у самого формируется Связь, Общение и Контакт с Надземным. Что есть конкретная работа. С другой стороны из уважения к Работе другого человека над такими источниками они принимаются и покрываются Куполом Вмещения... Учение беспредельно.
не надо на всех пишущих сердиться. Это наши братья и если они заблуждаются, то их стоит пожалеть. Если не нравится, что человек пишет. то можно просто не читать. За то, что он пишет неправду мы отвечать не будем, он сам ответит. А мы ответим если раздражимся, ведь так мы раздираем нежную ткань пространства, любовью сотканную Владыками.
характер, какой бы он ни был, так или иначе проявляется в таких встречах крайних позиций. Идет определенная работа, обнажаются недостатки и достоинства. И все идет на пользу. Пусть миру будет хорошо.
paritratar
21.01.2012, 21:46
В таком случае не понятно, чем это технически отличается от контактерства? Не по качеству текста, а именно по технике приема и передачи информации?
невозможно ОБЪЕКТИВНО ответить на этот вопрос не зная ничего на практике об этих процессах. Мы судим по следствиям, т.е. по имеющийся у нас информации. Они вторичны. Хотелось бы судить о причинах, т.е. об Источнике. Но здесь встает вопрос о своем личном опыте уже...
paritratar
21.01.2012, 21:53
А весь сыр-бор из-за того, что сконтактировав, получив, записав, они называют свои записи "Продолжение Учения Агни Йоги"
Дело в другом. Некоторые контактерские послания, которые мне Бог дал возможность изучить, очень индивидуальны. Они вообще не ссылаются на Учение Агни Йоги. Как будто бы они и не имеют отношения друг к другу. Но вот удивительная вещь: идеи и мысли в них идентичны. Говорится о постоянной внутренней работе, о переходном периоде, о вниманию к сердцу, о центрировании, т.е. о качестве равновесия. И о многих других вещах. Это что касается слов... Другая сторона - это дела. Многие передатчики этой информации, по-нашему контактеры (навесили ярлык и разве от этого будет ПОНИМАНИЕ) являются мотиваторами для многих людей менять их жизни к лучшему. Кто-то бросает свои пагубные зависимости, находит достойную работу и начинает управлять своей жизнью. И все это благодаря этим людям - Светочам... Вот ОНИ ДЕЛА...
Именно сверхличный критерий - ПО ДЕЛАМ и есть объективный критерий.
paritratar
21.01.2012, 22:04
Когда человек уже не мечется между разными Учениями, духовными школами, сектами, и его выбор окончательный, то нарабатывается качественная духовная связь с Учителем Света.
Есть еще такой момент различного рода сектанты постоянно подходят к такому определившемуся человеку, чтобы его как бы проверить что ли. Сужу по себе. Ко мне постоянно подходят различные свидетели Иеговы, представители секты св. Иоана, кришнаиты и др. Уже выработал с ними определенный стиль разговора. Никогда не спорю, всегда соглашаюсь с Истиной, не даю личной информации, стремлюсь найти общие точки соприкосновения. Почти всегда такие люди уходят довольными. Половина дела сделана, как им кажется. Это как бы своего рода боевые единоборства - напор и энергия противника отводится на что-то в стороне... В случае прямых ударов - держим удар...
paritratar
21.01.2012, 22:14
"Записи Контактера" обычно читают те, кто еще не выбрал себе Учения, духовной школы, у кого сердце еще спит. И, не имея собственного распознавания, человек почти всегда, обращается к тем, кого считает более продвинутым.
В этих словах есть правда, думаю. И она заключается в том, на мой взгляд, что сердце человека спит... Может, Учиние-то он выбрал, духовную школу тоже и т.д. и т.п., но ... не делает ... Поэтому наступает своего рода кризис, разочарование. Из-за этого кризиса, уверен, уходят в религию или в другие учения, или в магию, колдовство и т.д. и т.п. Т.е. люди уходят от конкретной внутренней РАБОТЫ во внешние казалось бы осязаемые ритуалы и практики... Все это как тут уже много раз говорилось и предупреждалось об этом - САМООБОЛЬЩЕНИЕ.
Если человек читая контактерские тексты - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ ПО ВНУТРЕННЕЙ ДУХОВНОЙ РАБОТЕ, - то такой человек сам себя обманывает.
С другой стороны, настаиваю на том, что изучающий Живую Этику, имея свою собственную Связь с Источником будет всячески стараться добрым глазом найти точки соприкосновения с кем бы то ни было... Если конечно, с другой стороны есть такое же желание. Естественно, точки соприкосновения со Светом. Не с тьмою же?
paritratar
21.01.2012, 22:18
И уже потом, потом, когда нарастет распознавание энергетических вибраций, на досуге почитать "Записи Контактера", дабы потренировать качество своего распознавания.
думаю, что когда Елена Ивановна читала записи некоторых упомянутых ею медиаторов в первую очередь делала это:
1. по Указу Вл.
2. по Указу Вл.
Земная оболочка какою бы она ни была затемняет истинное восприятие.
paritratar
21.01.2012, 22:20
ложь контактера, умноженная стократным прочитыванием начнет цементировать Пространство ложью.
это правда. Опять же Учение говорит, что Иерархия может прекратить эту ложь, но не делает этого. Почему?
paritratar
21.01.2012, 22:24
Странно, уже не первый раз отвечаю на этот вопрос и он возникает вновь и вновь. Каждый контактер начинает с того - "а чем я хуже Рерих или Блаватской, ведь точно так же получаю послания?"
это не так. Потому что некоторые контактеры вообще не ссылаются на упомянутых вами фигур. У ни своя песня. А это говорит уже о новом узоре все на те же старые мотивы. Но без упоминания каких-либо авторитетов. Получается все довольно примитивно - чтобы поверили тебе нужно сослаться на авторитет. Сейчас, полагаю, для думающих людей этого недостаточно... Для таковых нужны - реальные дела...
paritratar
21.01.2012, 22:27
Контактерство - это связь и, как правило односторонняя с сущностью тонкого мира. Контактер часто вообще не осознает сути записываемого. Его сознание подавлено. Медиумизм, автоматическое письмо, шлышание диктующих голосов и т.д.
Услышьте нас, Владимир, мы говорим о контактерстве с точки зрения медиаторства. Цитаты об этом из Писем Е.И. Рерих были удачно приведены выше.
paritratar
21.01.2012, 22:33
Тесты Агни Йоги были получены путем телепатического общения с живыми людьми - именно сознательного общения в ходе прохождения Огненного опыта.
Живые люди - довольно общее понятие. Е.И. Рерих по-моему имела пространственный провод с Иерархией. И если с Вел. Вл. она общалась как с еще Имевшем воплощение в плотном теле, то с другими Предствителями - этого не известно. Да и зачем эти условные деления? Только ради того, чтобы доказать разницу? Так эта разница относительная... Потому что, возможно, большинство Представителей Иерархии, с которыми общалась Е.И. Рерих были по вашей терминологии и вообще не "живыми людьми".
Когда человек уже не мечется между разными Учениями, духовными школами, сектами, и его выбор окончательный, то нарабатывается качественная духовная связь с Учителем Света.
Есть еще такой момент различного рода сектанты постоянно подходят к такому определившемуся человеку, чтобы его как бы проверить что ли. Сужу по себе. Ко мне постоянно подходят различные свидетели Иеговы, представители секты св. Иоана, кришнаиты и др. Уже выработал с ними определенный стиль разговора. Никогда не спорю, всегда соглашаюсь с Истиной, не даю личной информации, стремлюсь найти общие точки соприкосновения. Почти всегда такие люди уходят довольными. Половина дела сделана, как им кажется. Это как бы своего рода боевые единоборства - напор и энергия противника отводится на что-то в стороне... В случае прямых ударов - держим удар...
Ко мне уже не подходят. Сразу дистанционный удар, удар, еще удар. Пасти начинают за полчаса до выхода из дома - видимо, скучно людям. Так что все те внутренние единоборства, про которые Стас писал приходится изучать не выходя из продуктового магазина.
:-), Как говорится:"Не отходя от кассы":-)
paritratar
21.01.2012, 22:38
Контактеры во главу угла ставят сам факт получения диктовок как показатель крутости, далее - получаемую информацию (чем больше возвышенных слов и/или жареных фактов), ну и часто завышают ее источник, причем до предела фантазии. В то же время, важен не декларируемый, а реальный источник, кто стоит за текстами. Для понимания нужно развивать качество распознавания. Учение дано как эталон, с которым можно сравнивать при желании. Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации.
Хочется, чтобы разговор приобретал конструктивный характер, чтобы он шел вперед, развивался, а не топтался на месте. Услышьте нас (говорю от лица тех, кто придерживается сходной со мной позиции) и Михаил вы: мы хотим говорить о медиаторах. О контактерах-медиумах разговор короткий - вред и жертвы темных. Спасибо.
Добавлено через 3 минуты
Ко мне уже не подходят. Сразу дистанционный удар, удар, еще удар. Пасти начинают за полчаса до выхода из дома - видимо, скучно людям. Так что все те внутренние единоборства, про которые Стас писал приходится изучать не выходя из продуктового магазина.
, Как говорится:"Не отходя от кассы"
а я вот бледной овечкой питаю их энергией. Потом осознаю, что иногда не стоит... Почему об это вспомнил, потому что сегодня ко мне подошли свидетели Иеговы, заговорили. Дали книги почитать. Из тактичности просто не хотелось спорить...
paritratar
21.01.2012, 22:47
Учение давалось на основании Огненного опыта. И фактически является путеводителем по нему. Поэтому то, что дано называется "йогой", а не "диктовками".
зачем так концентрировать внимание на диктовках? Мы теряем время просто. Предлагаю сконцетрироваться на реальных делах тех людей, которые принимают информацию из Тонкого Мира и тогда все встанет на свои места. Разве это так сложно?
paritratar
21.01.2012, 22:51
Эти явления и раньше были массовыми. В 19-м веке, к примеру, они именовались "спиритизмом", с которым боролась всеми силами Блаватская.
вы опять же спутываете два понятия, которые подарила нам Елена Ивановна в своих Письмах. Одно дело пагуба психизма. Другое дело - подвиг медиаторства и йогизма. Как говорится - две большие разницы.
Юля, на мой взгляд, говорит о массовости сейчас медиумизма. Безотносительно к каким слоям Тонкого Мира он относится. Вы тоже. Мне же хотелось бы обратить ваше внимание на медиаторство, т.е. на Связь с Высшими Слоями Тонкого Мира. О йогизме вообще отдельная тема. С этим бы разобраться.
Добавлено через 1 минуту
способны реагировать только на штамп, но лишены способностей к распознаванию.
очень же просто навесить известный лэйбл "абибас" и будут брать... Сейчас уже и это не работает...
Добавлено через 5 минут
Поэтому за эталон надо принимать не сам текст АЙ, а стоящую за ним энергетику, ее силу, ноту... Это позволит распознать в чем-то новом настоящем, но совершенно не похожем на педыдущее, ту же самую ноту.
В первую очередь можно брать за эталон ИДЕИ. Они есть суть ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Если какие-то одни и те же ИДЕИ так или иначе в той или иной форме появляются в разных произведениях - не говорит ли это о какой-то особой насыщенности пространства одним и тем же мысленным полем?
Добавлено через 9 минут
Я написал выше. "Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации", т.е. речь шла о вибрациях-энергетике.
Вы все правильно поняли, за контактерскими текстами нет Иерархии, а есть лишь внешняя информация + чужие вибрации. Некоторые подобные тексты при интенсивном чтении перепрограммируют сознание, оно блокируется. Поэтому распознавать надо осторожно, читать понемногу и как только понято, что оно "не то" лучше прекращать чтение.
полагаю, что такое распознавание неэффективно.
В первую очередь можно брать за эталон ИДЕИ. Они есть суть ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Если какие-то одни и те же ИДЕИ так или иначе в той или иной форме появляются в разных произведениях - не говорит ли это о какой-то особой насыщенности пространства одним и тем же мысленным полем?
У нас все пространство между горами наполнено одной "большой идеей" :"Удрать отсюда", "Уехать!". Ставится одна большая мыслеформа:"Драпать в горы".
Но в горах еще нужно уметь выжить, особенно зимой.
Знал бы ты каких трудов стоит тормозить распространение этой истерии. И думать о выращивании плодоносящих деревьев и растений и т.д. и т.п.
Все мы тут говорим о распространении мысли, но мало кто задумывается над тем, что потаенная мысль, звучащая в нашей ауре может быть усилена мегафоном Пространства так, что уехать хотят
на самом востоке бывшего союза, а тормозят их на самом западе.
paritratar
21.01.2012, 23:12
У нас все пространство между горами наполнено одной "большой идеей" :"Удрать отсюда", "Уехать!". Ставится одна большая мыслеформа:"Драпать в горы".
Но в горах еще нужно уметь выжить, особенно зимой.
Знал бы ты каких трудов стоит тормозить распространение этой истерии. И думать о выращивании плодоносящих деревьев и растений и т.д. и т.п.
Все мы тут говорим о распространении мысли, но мало кто задумывается над тем, что потаенная мысль, звучащая в нашей ауре может быть усилена мегафоном Пространства так, что уехать хотят
на самом востоке бывшего союза, а тормозят их на самом западе.
делаю вывод: все на своих местах. Как написано в Учении: Маяк стоит в недоступном месте и освещает путь путникам. Но волны не доходят до Маяка, хотя и море бушует сильно.
Владимир Чернявский
22.01.2012, 06:57
Эти явления и раньше были массовыми. В 19-м веке, к примеру, они именовались "спиритизмом", с которым боролась всеми силами Блаватская.
...Мне же хотелось бы обратить ваше внимание на медиаторство, т.е. на Связь с Высшими Слоями Тонкого Мира.
Открывайте отдельную тему. Эта о массовом явлении под названием "контактерство".
Эти явления и раньше были массовыми. В 19-м веке, к примеру, они именовались "спиритизмом", с которым боролась всеми силами Блаватская.
...Мне же хотелось бы обратить ваше внимание на медиаторство, т.е. на Связь с Высшими Слоями Тонкого Мира.
Открывайте отдельную тему. Эта о массовом явлении под названием "контактерство".
Поддерживаю.
Поэтому за эталон надо принимать не сам текст АЙ, а стоящую за ним энергетику, ее силу, ноту... Это позволит распознать в чем-то новом настоящем, но совершенно не похожем на педыдущее, ту же самую ноту.
В первую очередь можно брать за эталон ИДЕИ. Они есть суть ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Если какие-то одни и те же ИДЕИ так или иначе в той или иной форме появляются в разных произведениях - не говорит ли это о какой-то особой насыщенности пространства одним и тем же мысленным полем?
Наверное все таки стоящую за ним энергетику, силу, ноту (качественную составляющую идеи) это нам более доступно, чем идею в целом.
Нам кажется когда о чем-то хорошем думаем, представляем, то мы своими "идеями" цементируем пространство.
Скорее всего действительно так - наполняем (захламляем) живое тонкое пространство мертвыми мыслеформами - цементными истуканами. ИМХО
У нас все пространство между горами наполнено одной "большой идеей" :"Удрать отсюда", "Уехать!". Ставится одна большая мыслеформа:"Драпать в горы".
Но в горах еще нужно уметь выжить, особенно зимой.
Сейчас не подвиг уйти в горы, сейчас подвиг среди людей утверждать свои качества.))) ИМХО
Manihara пишет: «Услышьте нас, Владимир, мы говорим о контактерстве с точки зрения медиаторства»Точка зрения звучит непонятно, извините Манихара….
Впечатление, что Вы хотите продолжать говорить о каких-то «хороших контактерах» - как Вы именуете медиаторов. Но эти два понятия – все же отличны.
Если есть желание говорить о механизме явления медиаторства – давайте говорить именно об этом, но не об «избранности» контактеров и подложной ценности их диктовок – это противоречит, сказанному об этом в Учении, которому посвящен форум. Поэтому у многих и непонимание защитников контактеров и их пропаганде.
«Дар Учения совершенно исключает медиумическую передачу. И наши книги Даны на основании исключительного Опыта Огненной Йоги, но не явлены медиумической передачей. Много степеней йоги и медиаторства при развитии внутреннего человека» (07.12.1951 1 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
«зачем так концентрировать внимание на диктовках? Мы теряем время просто. Предлагаю сконцетрироваться на реальных делах тех людей, которые принимают информацию из Тонкого Мира и тогда все встанет на свои места. Разве это так сложно?Может, Вы говорите о сотрудниках Иерархии, которые под Руководством ведут работу? Но эта работа всегда будет скрыта от праздного любопытства и никто ее не выдаст без особого разрешения. Поэтому достоверных фактов почти не имеем в подтверждение.
Давайте, постараемся понять ценность медиаторства с свете изучения Агни Йоги:
«Высокий медиатор может достичь многих ступеней йоги. Лишь самые высокие ступени ему недоступны - такие, как дальние полеты в Сферы Высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве. В грядущую эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами.
Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать органичения медиаторов и медиумов - наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней, и медиум, при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения.
Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических» (21.01.1951 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
paritratar
22.01.2012, 20:36
Точка зрения звучит непонятно, извините Манихара….
Впечатление, что Вы хотите продолжать говорить о каких-то «хороших контактерах» - как Вы именуете медиаторов. Но эти два понятия – все же отличны.
слово "хорошие" ни о чем конкретном не говорит. Если мы условимся, что контактеры это медиумы, то это плохо. Если мы пойдем дальше и условимся, что медиаторы - это те же медиумы, но с большими внутренними накоплениями и нравственно чистые люди, то это хорошо. В принципе можно думать и так. В Письмах Е.И.Рерих есть именно такая градация. Выдержки этих мест приведены выше.
Вот мне бы и хотелось поговорить о нравственно чистых медиаторах.
Может, Вы говорите о сотрудниках Иерархии, которые под Руководством ведут работу? Но эта работа всегда будет скрыта от праздного любопытства и никто ее не выдаст без особого разрешения. Поэтому достоверных фактов почти не имеем в подтверждение.
Все эволюционное, Доброе и Светлое идет от Иерархии через людей. Люди могут быть по-моему на разных уровнях духовного развития: кто-то знает сознательно о своей работе с Высшими Силами, кто-то бессознательно. Уровни многочисленны. Но результат работы, полагаю, заключается в том, чтобы светить людям, наполнять пространство ясносияющими мыслями, делами утверждать Свет и т.д. Мы не можем ограничивать эту работу нашим с Вами, Павел, пониманием. То, что мы с вами считаем и думаем об этой работе - есть наше ограниченное представление. Можем ли мы ставить эти ограничения? И нужны ли они для Истины?
Редна Ли
23.01.2012, 11:11
В первую очередь можно брать за эталон ИДЕИ. Они есть суть ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Если какие-то одни и те же ИДЕИ так или иначе в той или иной форме появляются в разных произведениях - не говорит ли это о какой-то особой насыщенности пространства одним и тем же мысленным полем?
Для этого надо научиться отделять идеи или мысли от слов, в которых они выражены. А это не так уж просто. То есть надо суметь увидеть одну и ту же мысль или идею в тексте и, например, в музыкальной мелодии, или еще в чем то... А такое умение как раз и приведет к вИдению ноты, а не слов.
Услышьте нас (говорю от лица тех, кто придерживается сходной со мной позиции) и Михаил вы: мы хотим говорить о медиаторах. О контактерах-медиумах разговор короткий - вред и жертвы темных. Спасибо.
опять сошлюсь на название темы. О медиаторах лучше говорить отдельно.
paritratar
23.01.2012, 13:55
В первую очередь можно брать за эталон ИДЕИ. Они есть суть ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Если какие-то одни и те же ИДЕИ так или иначе в той или иной форме появляются в разных произведениях - не говорит ли это о какой-то особой насыщенности пространства одним и тем же мысленным полем?
Для этого надо научиться отделять идеи или мысли от слов, в которых они выражены. А это не так уж просто. То есть надо суметь увидеть одну и ту же мысль или идею в тексте и, например, в музыкальной мелодии, или еще в чем то... А такое умение как раз и приведет к вИдению ноты, а не слов.
по-моему должен быть определенный уровень сознания, который можно назвать - стремление к синтезу. Анализ тоже необходим, как связка для интеллекта. Но синтез есть венец Знания, полагаю. Сейчас у нас в современности много разрозненных сведений, многие науки разрозненны, в школах не учат единству понимания. Из-за чего многие люди имеют так сказать, клиповое, мозаичное сознание, которое не способно в разных явлениях увидеть Единое что-то.
в школах не учат единству понимания.
На мой взгляд, единству понимания не очень то и можно научить. Синтез рождается внутри.
Это - дитя, "мать у которого - Луна, отец - Солнце, а Ветер носит его в чреве своём"
paritratar
23.01.2012, 15:00
На мой взгляд, единству понимания не очень то и можно научить. Синтез рождается внутри.
Это - дитя, "мать у которого - Луна, отец - Солнце, а Ветер носит его в чреве своём"
возможно и так... Думаю, что вообще-то правильное образование и правильная система воспитания могли бы этому способствовать хотя бы.
Сейчас не подвиг уйти в горы, сейчас подвиг среди людей утверждать свои качества
Вот и я об этом же. Правда такими мыслями было заполнено пространство перед аварией на Саяно-Шушенской ГЭС и перед снежными завалами в горах. Вот и приходится отрезвлять - в горах зимой, без спец.подготовки мало кто сумеет выжить.
Для этого надо научиться отделять идеи или мысли от слов, в которых они выражены. А это не так уж просто. То есть надо суметь увидеть одну и ту же мысль или идею в тексте и, например, в музыкальной мелодии, или еще в чем то... А такое умение как раз и приведет к вИдению ноты, а не слов
Красиво сказали. Спасибо.
Я написал выше. "Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации", т.е. речь шла о вибрациях-энергетике.
...
полагаю, что такое распознавание неэффективно.
это ваше право. То, о чем писал, советовала Н.Д. Спирина. Речь о текстах, в которых внешне м.б. "все правильно", насколько я представляю. Случаи же грубых несоответствий можно не рассматривать как очевидные.
paritratar
23.01.2012, 17:29
То, о чем писал, советовала Н.Д. Спирина. Речь о текстах, в которых внешне м.б. "все правильно", насколько я представляю. Случаи же грубых несоответствий можно не рассматривать как очевидные.
понял вас... Как-то попались мне книги Риклы... Красивые фото, много от них идет, но вот содержание информации - не мое... мягко говоря... Все есть в этом мире, каждому свое.
Кто может это?
Кто может это?
Распознать ответы,
узрев в волнистом
зеркале прообразы
Рассветов, - дерев
растущих к Свету.
Пробивших свод Небес,
чтобы пролиться Свету,
и утонувших в Лету….
Задолго до рассветов
в сердце человеков…
Слагающих сказания многомудро из фраз, подобных знанию осколков... Смутивши ум и разум тем кто ищет, поэзией потерянных иллюзий... // В последнее время появилось масса людей злоупотребляющих подобными "творениями" и к тому же пропагандирующих их. Не обижайтесь, Aurоrа, есть мнение, что подобная "поэзия о высшем" имеет те же контактерские корни. Высокие слова, пафос, призывы, а огненной силы в них нет и живое сердце это чувствует.
Так вот и оценивать "писания" надо по этим основным признакам: 1. Кто указывает направление развития в сторону к внутреннему самосовершенствованию, развитию воли, сидх - это одно направление, к которому как раз и призывал Планетарный дух Сатурна на заре человечества..... .
2 Призыв к Любви (к людям, всему живому и Богам), Состраданию и Общему Благу- тоесть ко всему внешнему, к чему призывают все Учителя с древнейших времён и в том числе Живая Этика:
Вы определили вектор ментального поиска, верной информации, соответствия тем или иным нравственным канонам, или заповедям, данных ранее. Не потерявших актуальность и до наших дней. Согласна с вами.
Вы описали работу ума.
Но существует нечто, что я определила выше, как внутренний потенциал личности, проблески внутреннего человека, который только и может определить "подлинность" данного учения или записей. Или подлинность человека, стоящего перед вами. Этому потенциалу можно верить.
Если упор делать на работу ума, который живёт прошлыми "находками", - можно не увидеть ничего нового. И затормозить интуицию надолго, если не до конца воплощения.
Добавлено через 4 минуты
Вообще то большинство этих писаний не от Бога и не от Дьявола, а от собственного подсознания. А оно может и вполне правильные с точки зрения Общего Блага вещи вещать... Но чаще всего это будут повторения уже давно известного, или собственные выдумки.
Чаще - повторения того ,что запечатлено на тонких носителях личности человека..
Внутренний потенциал, который определяет подлинность, а также строение тонких носителей, запечатлевающих суть реальности, принадлежат не личности данного воплощения, а бессмертной индивидуальности человека
Как можно дать сведения о Надземном мире без "диктовок"?????????
К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.
Правильно, Владимир. Именно рост осознанности, расширение сознания и развитие огненных качеств психической энергии помогут прикоснуться к Высшим мирам. А вот спуститься в "подземелье" особого труда и не надо. Нужно лишь страстное желание чего-либо(власти, славы, денег... "диктовок") и сужение сознания невежеством...
Так вот и оценивать "писания" надо по этим основным признакам: 1. Кто указывает направление развития в сторону к внутреннему самосовершенствованию, развитию воли, сидх - это одно направление, к которому как раз и призывал Планетарный дух Сатурна на заре человечества..... .
2 Призыв к Любви (к людям, всему живому и Богам), Состраданию и Общему Благу- тоесть ко всему внешнему, к чему призывают все Учителя с древнейших времён и в том числе Живая Этика:
Вы определили вектор ментального поиска, верной информации, соответствия тем или иным нравственным канонам, или заповедям, данных ранее. Не потерявших актуальность и до наших дней. Согласна с вами.
Вы описали работу ума.
Но существует нечто, что я определила выше, как внутренний потенциал личности, проблески внутреннего человека, который только и может определить "подлинность" данного учения или записей. Или подлинность человека, стоящего перед вами. Этому потенциалу можно верить.
Если упор делать на работу ума, который живёт прошлыми "находками", - можно не увидеть ничего нового. И затормозить интуицию надолго, если не до конца воплощения.
Добавлено через 4 минуты
Вообще то большинство этих писаний не от Бога и не от Дьявола, а от собственного подсознания. А оно может и вполне правильные с точки зрения Общего Блага вещи вещать... Но чаще всего это будут повторения уже давно известного, или собственные выдумки.
Чаще - повторения того ,что запечатлено на тонких носителях личности человека..
Внутренний потенциал, который определяет подлинность, а также строение тонких носителей, запечатлевающих суть реальности, принадлежат не личности данного воплощения, а бессмертной индивидуальности человека
:) Со стишком - понятно. Не въехали.
Но, что здесь не понятно? То,что "тонкие носители" личности - Субстанция высшая?
Та, что, являясь Древом Жизни, - Индивидуальностью, несёт плоды - все личности вместе взятые, как листья?
Прямо скажу, удивительно слышать от того, кто наделён живым сердцем:
живое сердце это чувствует.
Забавно....Не то слово.:)
"Пишутся эти книжечки ... – реже – под диктовку (голоса Молчания). Но красота нравственной ценности этих книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения авторитетов."
Е.И.Рерих – А.М.Асееву 17 февраля 1934 г.
"Пишутся эти книжечки ... – реже – под диктовку (голоса Молчания). Но красота нравственной ценности этих книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения авторитетов."
Е.И.Рерих – А.М.Асееву 17 февраля 1934 г.
И чуть дальше, там же
Относительно распространения Учения тоже не слишком печалуйтесь. Не следует зазывать и навязывать его. Лишь страшный вред получится от подобного навязывания. Припомните, как Учение предупреждает против всего насильственного: «Сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто можно унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание даст лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество. Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шее звонаря. Потому звоните лишь вовремя – так избегнете миссионерства»[1]. Итак, не заботьтесь чрезмерно распространять Учение Света. Учение проталкивается путями неведомыми. Лишь держите сердце на страже и не промолчите на стук страждущего и идущего. .
paritratar
25.01.2012, 16:39
Самообман разносторонен. Иногда из-за своей лени и определенной косности, человек просто не хочет осваивать ничего нового. А что есть это новое? Оно было уже давно известно, но новое оно для этого человека. И прикрывая свою лень какими-то моральными нормами "не делать то или это", такой человек сам себя в очередной раз обманывает.
Или же банальная зависть к чужим достижениям может заставить человека быть ярым отрицателям этих достижений. Не хочется осозновать, что есть люди, кто продвинулся дальше тебя. Самость восстает на такую действитльность и опять же хочет ее нивелировать прикрываясь удобными формулами того или иного учения.
Бывает и такое, что человек вообще не может разобраться где что. Уцепившись за что-то одно, он цепляется за буквенный смысл, за бренд, за ярлык... Он просто собирает количественную информацию этого Одного, потому что оно ему понравилось, оно, возможно, модное, возможно, кто-то из его авторитетных знакомых повлиял на него и т.д. и т.п. И изучая так букву какого-либо учения такой человек все остальные отвергает находя те или иные аргументы и факты для этого.
Как разно может обманывать себя человек. И как много нужно трудиться в исследовании, и сколько труда приложить, чтобы выработать качество вмещения в сознании.
Andualex
25.01.2012, 18:28
Коллеги , попробуйте тест на "распознавание". Зайдите в книжный магазин , остановитесь перед полками с эзотерикой и всем , что еще туда наставлено , и посмотрите ,к чему рука тянется просмотреть , а к чему - непременно приобрести. И для лично для Вас все станет на свои места. На данное время.
Как разно может обманывать себя человек.
И как разно - других.
Убеждаешь, убеждаешь, убеждаешь изучать Свет, который вмещает все.
А что энергетически происходит во время написания твоих постов, знаешь? Только оно словом Свет не называется, и его не куполом вмещения покрывать нужно, а усиливать защитную сеть, дабы не проникало.
Учение дано как эталон, с которым можно сравнивать при желании. Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации.
Я думаю, что в этом кроется одна из засад. Контактерскую информацию зачастую сравнивают с Учением по формальному признаку, похоже или нет, противоречит или нет. И чем похожее, тем больше нравится. Поэтому и сами тексты появляются именно в формате АЙ, что бы быть предельно похожими и следовательно, востребованными. Хотя понятно, что ничто настоящее не повторяется и должно быть уникальным и по форме, и по содержанию. Перепевы как раз и есть признак фальшивости.
Поэтому за эталон надо принимать не сам текст АЙ, а стоящую за ним энергетику, ее силу, ноту... Это позволит распознать в чем-то новом настоящем, но совершенно не похожем на педыдущее, ту же самую ноту.
Браво, Редна Ли, именно распознавание энергетики, ритма, мелодии за имеющейся формой есть суть чувствознания... Увлечение формами: словами, вещами, событиями закрыло у большинства их внутреннее развитие - чуткость живого сердца... Учитесь читать между строк...
Редна Ли
27.01.2012, 13:18
Учитесь читать между строк...
А так же между линий, штрихов, мелодий, образов... :)
Учитесь читать между строк...
А так же между линий, штрихов, мелодий, образов... :)
"...туда тоже можно" (:D) (к/ф"Служебный роман")
10.064. Правильно соображение о медиумах, что лимфа их есть механическая связь с Астральным Миром, но, как всякая механика, не хранит от всех вторжений. Тоже правильно понять, что силы тьмы напрягают все уловки, чтобы остаться в земных сферах.
В первую очередь можно брать за эталон ИДЕИ. Они есть суть ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Если какие-то одни и те же ИДЕИ так или иначе в той или иной форме появляются в разных произведениях - не говорит ли это о какой-то особой насыщенности пространства одним и тем же мысленным полем?
Для этого надо научиться отделять идеи или мысли от слов, в которых они выражены. А это не так уж просто. То есть надо суметь увидеть одну и ту же мысль или идею в тексте и, например, в музыкальной мелодии, или еще в чем то... А такое умение как раз и приведет к вИдению ноты, а не слов.
Говорят когда-то люди не знали слов и общались телепатически - образами... Сужение сознания, обособленность, отождествление себя с ограниченым телом и привели к уменьшению со-чувствия и к почти полному отсутствию восприятия образа... А ведь по сути и мысль, и идея - это энергия, вибрация, волна... Умение создавать и поддерживать высшие вибрации - это и есть светлое творчество или связь с Иерархией Света... Важно не то, что думает о себе контактер или его поклонники, важно как он звучит в пространстве...
Редна Ли
27.01.2012, 15:53
Говорят когда-то люди не знали слов и общались телепатически - образами...
Вот тут есть интересные примеры того, как мы с Бодхи общались образами из различных медиа:
http://www.forum.roerich.info/showpost.php?p=14843&postcount=88
http://www.forum.roerich.info/showpost.php?p=16115&postcount=146
http://www.forum.roerich.info/showpost.php?p=15487&postcount=124
http://www.forum.roerich.info/showpost.php?p=17414&postcount=202
http://www.forum.roerich.info/showpost.php?p=18411&postcount=224
http://www.forum.roerich.info/showpost.php?p=21192&postcount=260
Как раз пример того, как одна и та же мысль может быть варажена и услышана различными способами выражения.
Так вот и оценивать "писания" надо по этим основным признакам: 1. Кто указывает направление развития в сторону к внутреннему самосовершенствованию, развитию воли, сидх - это одно направление, к которому как раз и призывал Планетарный дух Сатурна на заре человечества..... .
2 Призыв к Любви (к людям, всему живому и Богам), Состраданию и Общему Благу- тоесть ко всему внешнему, к чему призывают все Учителя с древнейших времён и в том числе Живая Этика:
Вы определили вектор ментального поиска, верной информации, соответствия тем или иным нравственным канонам, или заповедям, данных ранее. Не потерявших актуальность и до наших дней. Согласна с вами.
Вы описали работу ума.
Но существует нечто, что я определила выше, как внутренний потенциал личности, проблески внутреннего человека, который только и может определить "подлинность" данного учения или записей. Или подлинность человека, стоящего перед вами. Этому потенциалу можно верить.
Если упор делать на работу ума, который живёт прошлыми "находками", - можно не увидеть ничего нового. И затормозить интуицию надолго, если не до конца воплощения.
Добавлено через 4 минуты
Вообще то большинство этих писаний не от Бога и не от Дьявола, а от собственного подсознания. А оно может и вполне правильные с точки зрения Общего Блага вещи вещать... Но чаще всего это будут повторения уже давно известного, или собственные выдумки.
Чаще - повторения того ,что запечатлено на тонких носителях личности человека..
Внутренний потенциал, который определяет подлинность, а также строение тонких носителей, запечатлевающих суть реальности, принадлежат не личности данного воплощения, а бессмертной индивидуальности человека
:) Со стишком - понятно. Не въехали.
Но, что здесь не понятно? То,что "тонкие носители" личности - Субстанция высшая?
Та, что, являясь Древом Жизни, - Индивидуальностью, несёт плоды - все личности вместе взятые, как листья?
Прямо скажу, удивительно слышать от того, кто наделён живым сердцем:
живое сердце это чувствует.
Забавно....Не то слово.:)
[QUOTE=Ardens;385668][QUOTE=aurora;384697][QUOTE='darung;384686']Так вот и оценивать "писания" надо по этим основным признакам: 1. Кто указывает направление развития в сторону к внутреннему самосовершенствованию, развитию воли, сидх - это одно направление, к которому как раз и призывал Планетарный дух Сатурна на заре человечества..... .
2 Призыв к Любви (к людям, всему живому и Богам), Состраданию и Общему Благу- тоесть ко всему внешнему, к чему призывают все Учителя с древнейших времён и в том числе Живая Этика:
Вы определили вектор ментального поиска, верной информации, соответствия тем или иным нравственным канонам, или заповедям, данных ранее. Не потерявших актуальность и до наших дней. Согласна с вами.
Вы описали работу ума.
Но существует нечто, что я определила выше, как внутренний потенциал личности, проблески внутреннего человека, который только и может определить "подлинность" данного учения или записей. Или подлинность человека, стоящего перед вами. Этому потенциалу можно верить.
Если упор делать на работу ума, который живёт прошлыми "находками", - можно не увидеть ничего нового. И затормозить интуицию надолго, если не до конца воплощения.
Добавлено через 4 минуты
Вообще то большинство этих писаний не от Бога и не от Дьявола, а от собственного подсознания. А оно может и вполне правильные с точки зрения Общего Блага вещи вещать... Но чаще всего это будут повторения уже давно известного, или собственные выдумки.
Чаще - повторения того ,что запечатлено на тонких носителях личности человека..
Внутренний потенциал, который определяет подлинность, а также строение тонких носителей, запечатлевающих суть реальности, принадлежат не личности данного воплощения, а бессмертной индивидуальности человека
Добавлено через 8 часов 36 минут
Со стишком - понятно. Не въехали.
Но, что здесь не понятно? То,что "тонкие носители" личности - Субстанция высшая?
Та, что, являясь Древом Жизни, - Индивидуальностью, несёт плоды - все личности вместе взятые, как листья?
Стишок он и есть стишок... написал продолжение в течении одной минуты... Вечная поэзия тем и отличается. что в ней есть сила,которую просто так не изобразить...
О древе ,несущем листья знаем :)
Говорилось о том, что качества распознавания формируются не низшими тонкими носителями личности (эфирным двойником, астралом и низшим умом (кама-манасом), а тонкими носителями индивидуальности - высшей триады. Именно в ней они и отлагаются... Личность и индивидуальность суть разные вещи..Разве это непонятно??? :)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.