Просмотр полной версии : Сумерки это Свет или Тьма?
Радослав
06.09.2011, 22:32
Набрел на сказку или быль кто знает:
-Бабушка, расскажи сказку...
-Хорошо, внучек, слушай... Давным-давно,в незапамятные времена, жил-был Господь Бог. И жили тогда и служили Богу, создавшему этот мир, разные ангелы помощники его. И были они разные: белые, черные, серые. Но поссорился однажды Бог с одним из первых своих помощников-ангелов и ссора эта превратилась
в войну меж ними. И назвал Бог этого ангела Сатаной. И ангелы из-за этой вражды тоже воевать меж
собой стали. И белые стали на сторону Бога, а черные за сатану сражались. И добро бы, внучек, дрались эти паскудники меж собой, да на небесах... А то вздумали сражаться в душах людских...
И возмутились тогда серые ангелы и стали биться они насмерть и с теми и с другими, ибо никому нельзя души людские паскудить, прикрывая корысть свою благими словами... Победил в той войне Господь Бог с белыми
ангелами и остался на небесах, трон себе царский воздвигнув, а Сатана со своими помощниками
был низвергнут в геену огненную да Князем над Землей назначен... Помирились Бог с Сатаною и лишь пакостят друг другу постоянно, да друг дружку по всякому охаивают. А серые ангелы так и бродят по сей день среди людей, сражаясь за их души, ибо не должна душа человеческая ни Богу, ни Сатане в рабстве служить. Свободна она, как птица лесная, а в клетке хиреет да умирает она. И не будет покоя нам, внучек, пока есть на Земле-матушке рабство душ и те, кто других рабами сделать хочет...
(Из сказок симуранов.)
Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?
Набрел на сказку или быль кто знает:
-Бабушка, расскажи сказку...
-Хорошо, внучек, слушай... Давным-давно,в незапамятные времена, жил-был Господь Бог. И жили тогда и служили Богу, создавшему этот мир, разные ангелы помощники его. И были они разные: белые, черные, серые. Но поссорился однажды Бог с одним из первых своих помощников-ангелов и ссора эта превратилась
в войну меж ними. И назвал Бог этого ангела Сатаной. И ангелы из-за этой вражды тоже воевать меж
собой стали. И белые стали на сторону Бога, а черные за сатану сражались. И добро бы, внучек, дрались эти паскудники меж собой, да на небесах... А то вздумали сражаться в душах людских...
И возмутились тогда серые ангелы и стали биться они насмерть и с теми и с другими, ибо никому нельзя души людские паскудить, прикрывая корысть свою благими словами... Победил в той войне Господь Бог с белыми
ангелами и остался на небесах, трон себе царский воздвигнув, а Сатана со своими помощниками
был низвергнут в геену огненную да Князем над Землей назначен... Помирились Бог с Сатаною и лишь пакостят друг другу постоянно, да друг дружку по всякому охаивают. А серые ангелы так и бродят по сей день среди людей, сражаясь за их души, ибо не должна душа человеческая ни Богу, ни Сатане в рабстве служить. Свободна она, как птица лесная, а в клетке хиреет да умирает она. И не будет покоя нам, внучек, пока есть на Земле-матушке рабство душ и те, кто других рабами сделать хочет...
(Из сказок симуранов.)Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?
Мудрая сказка. Верно,Богу не служат и Бог не господин. Те кто служит-служит хозяину.
Радослав
06.09.2011, 22:58
Вот еще вариации на тему Сумерек:
Они появились так давно и осталось так мало, что даже легенды о них не то, что считаются сказками, а совсем забываются. Когда Мир был юн, а Творец еще не покинул его, а работал над ним, с ним работали его помощники - их называют по-разному, но мы сойдемся на том, что - ангелы. Когда Бог создал человека и пестовал его, то ангелы возревновали и возроптали. Они, существа из огня и мысли, должны были преклонить колени перед существом из глины, которого Бог нарек царем Вселенной! Они всячески старались очернить человека перед лицом Бога, и тогда он сказал: "если вы думаете, что на Земле такой уж Рай, сходите туда сами и убедитесь, что жить там не просто, и человеком быть трудно".
Двести ангелов, под предводительством самого светлого и умного, Азазеля, спустились на гору Хермон и начали жить среди людей. Они вступали в браки с земными женщинами и у них рождались дети. Сами ангелы учили людей искусствам и наукам. Азазель научил прорывать шахты, добывать металлы, драгоценные камни, обучил металлургии, показал, как ковать мечи, щиты, доспехи, строить дома... Помощник Азазеля - Шамхазай, научил людей собирать травы и пользоваться их лечебными свойствами. Бракиэль научил людей наблюдать за звездами и строить астрономические таблицы.
Но дети, рожденные от ангелов, не имели той духовной мощи, что была у ангелов, пусть даже отделившихся от Бога. Бог дал ангелам-отступникам время убедиться в своей ошибке, а затем послал на Землю могучее войско под руководством четырех Светлых ангелов: Михаила, Рафаила, Гавриила и Уриила. Отступники были разбиты, часть из них схвачена и отправлена в Ад (впоследствии они стали Темными ангелами). На Земле остался только Азазель, который стал Серым Ангелом, ибо не принимал участия в битве. Он видел, что совершил ошибку, отделившись от Бога, но не мог пойти против тех ангелов, что пошли за ним на Землю.
Таким образом, Азазель стал главой ангелов, которые в той ужасной битве так и не встали ни на сторону Бога, ни на сторону Темных ангелов. Их стали называть Серыми Ангелами. Земля осталась в их ведении, в то время как небо - за Светлыми, а Ад - за Темными. Азазель, впоследствии, был заключен Богом в недра Земли, но однажды ему удалось вернуться...Сумерки... Колыбель Изначального... Во Тьме они кажутся Светом, а в Свете - Тьмой. Поэтому, ни Тьма, ни Свет, не принимают Сумерки. Большой груз ложится на плечи тех, кто встает на этот Путь... Имя Серых Ангелов приняло также тайное общество, боровшееся со зверствами инквизиции в Темные Века, одинаково против зла Черных слуг господа и невмешательства, равнодушия Добрых сил.
Задачей Серых Ангелов является вечное поддержание баланса на земле между Светлыми и Тёмными силами, дабы не допустить Битвы. В случае угрозы балансу Серые Ангелы переходят на противоположную чашу весов для борьбы с силами нарушившими этот баланс, дабы восстановить прежнее равновесие.
Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?
Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны. /Мф.17:25-26/Ум связывает человека, ум же его освобождает. Если я думаю абсолютно свободно, то, живу ли я в мире или в лесу, в чём моя несвобода или мои оковы? Я дитя Бога, сын Царя царей. Кто может связать меня? /Провозвестие Рамакришны/И не будет покоя нам, внучек, пока есть на Земле-матушке рабство душ и те, кто других рабами сделать хочет... (Из сказок симуранов.)
Дзэнская притча
Досин однажды попросил своего учителя, третьего Патриарха дзэн-буддизма Сосана:
— Пожалуйста, укажи мне путь освобождения.
— Кто же и когда тебя поработил?
— Никто.
— Если это так, — сказал учитель, — то зачем же тебе искать освобождения?
Набрел на сказку или быль кто знает:
-Бабушка, расскажи сказку...
-Хорошо, внучек, слушай... Давным-давно,в незапамятные времена, жил-был Господь Бог. И жили тогда и служили Богу, создавшему этот мир, разные ангелы помощники его. И были они разные: белые, черные, серые. Но поссорился однажды Бог с одним из первых своих помощников-ангелов и ссора эта превратилась
в войну меж ними. И назвал Бог этого ангела Сатаной. И ангелы из-за этой вражды тоже воевать меж
собой стали. И белые стали на сторону Бога, а черные за сатану сражались. И добро бы, внучек, дрались эти паскудники меж собой, да на небесах... А то вздумали сражаться в душах людских...
И возмутились тогда серые ангелы и стали биться они насмерть и с теми и с другими, ибо никому нельзя души людские паскудить, прикрывая корысть свою благими словами... Победил в той войне Господь Бог с белыми
ангелами и остался на небесах, трон себе царский воздвигнув, а Сатана со своими помощниками
был низвергнут в геену огненную да Князем над Землей назначен... Помирились Бог с Сатаною и лишь пакостят друг другу постоянно, да друг дружку по всякому охаивают. А серые ангелы так и бродят по сей день среди людей, сражаясь за их души, ибо не должна душа человеческая ни Богу, ни Сатане в рабстве служить. Свободна она, как птица лесная, а в клетке хиреет да умирает она. И не будет покоя нам, внучек, пока есть на Земле-матушке рабство душ и те, кто других рабами сделать хочет...
(Из сказок симуранов.)
Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?
А почему вы этот вопрос решаете на основе этой сказки, а не Агни-йоги?
Сказка где Бог помирился(!!!) с Сатаной, и отказался от человеческих душ.
Только "серые ангелы" сражаются..как-бы они оказались круче и добрее чем Бог.
А Бог поставлен в один ряд с Сатаной(!!!!!). Для чего?
А вот для чего.. "не должна душа человеческая ни Богу, ни Сатане в рабстве служить"
Хитрая подстава..
Сатане служить нельзя. Это как бы ясно. Ну раз они вместе значит и Богу служить нельзя.
Для кого расчитана эта сказка со скрытым кощунством?.. И от кого? От Света? )))))
А по поводу служения загляните сами в Учение.
Радослав
06.09.2011, 23:22
А почему вы этот вопрос решаете на основе этой сказки, а не Агни-йоги?
В сказке скорее вопрос, а решить его нужно на основе опыта, если Ваш опыт ограничивается только АЙ, то тоже приветствуется.
А почему вы этот вопрос решаете на основе этой сказки, а не Агни-йоги?
В сказке скорее вопрос, а решить его нужно на основе опыта, если Ваш опыт ограничивается только АЙ, то тоже приветствуется.
:cool:
Вы стрелки не переводите.
Вопрос был ваш
Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?
В сказке про карму и Архата нет.
Так что сказано по поводу служения в АЙ?
Радослав
06.09.2011, 23:43
А почему вы этот вопрос решаете на основе этой сказки, а не Агни-йоги?
В сказке скорее вопрос, а решить его нужно на основе опыта, если Ваш опыт ограничивается только АЙ, то тоже приветствуется.
:cool:
Вы стрелки не переводите.
Вопрос был ваш
Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?
В сказке про карму и Архата нет.
Так что сказано по поводу служения в АЙ?
Тема звучит: Сумерки это...? Я думаю, что в таком виде вопрос не очень ясен, потому вопрос я шире раскрыл сказками о сумеречном пути между Светом и Тьмой и дополнительно перевел на язык АЙ в вопросе о Архатстве достигнутом этим путем.
Что говорит АЙ о служении дословно не припомню, своими словами скажу, что Человек является слугою, даже больше рабом НЕОБХОДИМОСТИ порожденной своими же действиями, то есть собственным слугой.
Юрий Болотов
06.09.2011, 23:56
Есть 3 основных типа теологий:
1 Монотеизм - есть только один Бог и его подчиненные - ангелы. Сатана - это "ангел для особых поручений", испытывающий крепость веры праведников. Это точка зрения Библии.
2 Дуализм - два Бога, Добрый и Злой. Это подход зороастризма и видимо манихейства. Христианство кстати тоже склоняется к этому варианту - Сатана там вырос до размеров второго Бога.
3 Политеизм - есть множество Богов, и у каждого свой характер - ни добрый ни злой. Это точка зрения язычества.
.. Человек является слугою, даже больше рабом НЕОБХОДИМОСТИ порожденной своими же действиями, то есть собственным слугой.По вашему Слуга и Служение одно и тоже?
Допустим Родине служат, Отчизне.. это слуги?
А служение человечеству? Служение эволюции?
14.267. Урусвати знает, как различно понимается служение. Для одних оно – спасательный круг, для других оно – жернов на шее. Одни понимают всю жизненность служения, для других оно – отвлеченная туманность. Между этими крайностями существует много разных приближений, среди которых люди блуждают и сталкиваются.
Не многие принимают полноту служения в его жизненности и подвиге. Эти немногие знают, как создаются ступени служения. Они готовы нести живое слово туда, где оно служит Общему Благу. Такие подвижники готовы отказаться от удобств жизни, лишь бы дать людям что-то обновляющее. Они знают, что наряду с научными открытиями необходимо соединение с духовными сокровищами. Особенно когда людские множества сдвинулись в спешных поисках, люди не умеют примирить материальные продвижения с духовными высшими основами. Нынешний век напоминает некое время Атлантиды. Тогда не сумели найти равновесия, но если теперь знают о таком же несоответствии, то некоторые наиболее живые народы могут найти нужное соответствие.
Мы видим, где может быть осознано начало синтеза. Будет оно не там, где маятник жизни мертв, но там, где он раскачивается крайне. Там понимают значение Общего Блага; там знают, что оно [начало синтеза] может зародиться лишь от Общего Блага. Эта формула еще не произносится, но больше того, она уже зреет в глубине сознания.
Урусвати права, удивляясь, как люди пользуются удобствами Общего Блага и, в то же время, восстают против пользы его. Ходячие мертвецы, они лишь готовят себе могилу! Где и когда прозреют они на полезность Общего Блага? Служение, прежде всего, открывает путь познания Общего Блага. Не наряды, не обряды, но служение человечеству.
Много веков произносились слова о сотрудничестве. Нередко идеи опережали материальные возможности, но сейчас люди нашли множество полезных приспособлений, и приходит время, когда нужно вспомнить об Общем Благе.
Мыслитель иногда в шутку говорил: "Хотел бы знать, для кого мы сейчас трапезовали, для кого мы возобновили силы? Если только для себя, тогда не стоит принимать пищу".
В АЙ это называется Великое Служение (есть еще понятие "служитель эволюции")
7.042. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения.
14.092. ...сотрудничество с Нами есть великое Служение и почитание Иерархии.
14.066. ... Может быть верным сотрудником лишь тот, кто кармически приведен к Великому Служению. Нельзя заставить полюбить труд. Каждое насилие в этой области породит лишь отвращение. Стучащийся должен быть выслушан, но собрать базарных гуляк не будет мудрым. Каждый мог наблюдать, что приближаются друзья особыми путями. Ни родовое, ни расовое понятие значения не имеют.
14.029. Было время, когда умели относиться лучше к понятию Высшему, но теперь Великое Служение не понято.
14.013. Нельзя притворно участвовать в Великом Служении.
13.396. Йогам знакомы приступы как бы внезапной сонливости и усталости, называемые облаком ведения. Конечно, йог знает, что в это время его энергия истекает, привлеченная мощным потоком пространственного течения. Йог знает, что он принял участие в великом служении на пользу человечества. Можно различать многие виды таких служений.
и обратное..
14.447. ..Слышите ли говорю о сотрудничестве? Каждое нарушение его будет служением тьме. Слышите ли, что каждое сослужение с тьмою будет разрушением? Так помните о Наших Башнях, где светит Очаг Сотрудничества.
В чем разница между служением Тьме и Свету помните?
Служение темным основано на страхе и насилии.
Служение Свету на основе добровольности и ненасилия.
Попробуйте совместить служение и добровольность и все станет на свои места.
Какие такие сумерки.. симураны..серые ангелы..? Это все от желания отсидеться по середине и не быть обязанным что-то делать. Грубо говоря ничего не делать и что-бы за это ничего не было.
Известно же, стоять невозможно. Или верх или вниз. Только движение. Остановился и пошел вниз. Сказки про сумерки это нашептывание "остановись, ты не слуга, не служи.. будь по середине и не будешь никому ничего не должен". Можно обернуть это красивую этикетку "героическая борьба серых ангелов(!) за души". Главное остановить.
Зачем вы принесли эту сказку сюда, да еще "перевели на язык АЙ"?
Радослав
07.09.2011, 01:04
Прекраснейшие цитаты и я сними не спорю и я не отрицал Великое Служение, вопрос стоял о самой возможности достигнуть Архатства не входя ни в какие Братства.
7.042. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения.
Чем выше источник Волеизьявления, тем шире план он охватывает и детализируется на нижних уровнях Иерархии. На каком то уровне может возникнуть разночтения в способе исполнения довереной части Плана. Противостоящие одинаково могут аппелировать, что именно так нужно исполнять Высшую Волю.
Хотя даже не в этом все таки вопрос, а в том что с Высшая Воля дает возможность или не дает заканчивать земную школу по индивидуальной программе :-k
Это все от желания отсидеться по середине и не быть обязанным что-то делать.Мне думается тут всё сложнее... На порядки.
Иногда появляется такое впечатление - что есть действительно нечто "уравновешивающее" в реальности - даже пока слов не подобрал что это такое. Например любому яркому пятну - кому-нибудь хочется дориосовать усы и бородку с бакенбардами... Холодное притягивается к горячему, У святого тут же начинают методично выискивать пятна в биографии - (и называется это объективным исследованием:D) и наоборот - смотрят на законченного негодяя и придумывают ему что либо душевно сентиментальное. Как бы может взгляд сознания - не выдерживает напряжённости и полноты звучания истины?
И причём в основе этого механизма - вполне возможно - какой нибудь очень нужный естественный механизъм...
Кстати - вариант понимания сказки - ведь вполне возможно, что данная сказка - вещь весьма правдивая нужная для самого автора и отражает не столько архетипический сценарий света и тьмы вообще, а например некии реалии внутри самого автора. Например что есть внутренний " бог" человека - если он в прошлом инквизитором был?
Хотя даже не в этом все таки вопрос, а в том что с Высшая Воля дает возможность или не дает заканчивать земную школу по индивидуальной программе :-k
1. "Высшая Воля дает возможность или не дает".. Другими словами заставляет или не заставляет?
2. Что значит "индивидуальная программа"? В смысле есть у человека свободная воля или нет?
3. "тем шире план он охватывает и детализируется на нижних уровнях Иерархии"
Для чего ему детализация? Подсказывать сороконожке какой ногой и когда ходить?
Генерал должен командовать каждым солдатом отдельно?
Радослав
07.09.2011, 01:26
Другими словами заставляет или не заставляет?
Скорее войдеш в конфликт с Космосом или нет.
2. Что значит "индивидуальная программа"? В смысле есть у человека свободная воля или нет?
Индивидуальная програма для исчерпывания кармических долгов, что б стать для плана земли независимым или свободным.
Для чего ему детализация? Подсказывать сороконожке какой ногой и когда ходить? Генерал должен командовать каждым солдатом отдельно?
Части плана распределяются по направлению способностей исполнителей, которые уточняют конкретные детали воплощения доверенной части Плана.
Другими словами заставляет или не заставляет?
Скорее войдеш в конфликт с Космосом или нет.
Это решает не Высшая Воля, а сам человек.
2. Что значит "индивидуальная программа"? В смысле есть у человека свободная воля или нет?
Индивидуальная програма для исчерпывания кармических долгов, что б стать для плана земли независимым или свободным.
А как еще по другому бывает? Кто-то другой должен карму за человека исчерпать?
Для чего ему детализация? Подсказывать сороконожке какой ногой и когда ходить? Генерал должен командовать каждым солдатом отдельно?
Части плана распределяются по направлению способностей исполнителей, которые уточняют конкретные детали воплощения доверенной части Плана.
думаю даются вехи, задача. А как пройти, как сделать (детализация) это уже человек сам должен решить.
Радослав
07.09.2011, 20:05
А как еще по другому бывает? Кто-то другой должен карму за человека исчерпать?
Вопрос не в том, что кто то должен за кого то, а выбор пути.
Тут наверное з другой стороны нужно думать, какие есть еще конкурирующие или сосуществующие организации с верхушкой уровня Архатов, но не принадлежащие Б.Братству или есть вообще одиночки ни с кем не сотрудничающие из известных братств, но достигнувшие высокого уровня?
Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?
__________________
Думаю можно - Брахманом. Только это тоже будет служением, но пассивным.
Радослав
07.09.2011, 22:58
Думаю можно - Брахманом. Только это тоже будет служением, но пассивным.
До деяния через недеяния тоже пуд соли съесть надоть.
А как еще по другому бывает? Кто-то другой должен карму за человека исчерпать?
Вопрос не в том, что кто то должен за кого то, а выбор пути.
возможно вы просто забыли свой вопрос:
"в том что с Высшая Воля дает возможность или не дает..?"
"выбор пути" это тоже самое как "свобода выбора", "свобода воли".
И если вы спрашиваете "Высшая Воля дает возможность или нет"
значит подразумается что у человека не возможности выбора.
какие есть еще конкурирующие или сосуществующие организации с верхушкой уровня Архатов, но не принадлежащие Б.Братству или есть вообще одиночки ни с кем не сотрудничающие из известных братств, но достигнувшие высокого уровня?
Грубый пример: в каждом городе есть какая-то милицейская структура.
И у всех своя задача, своя территория.. друг другу не подчиняются, но...
но все они "милиция"!.
Т.е. если уж делить, то делить на Свет и тьму..
Еще пример.. допустим слепые поделились на команды, группировки и т.д. по разным критериям. Единственный вид общения у них разговор, потому все правила и законы созданы именно для этого. С кем можно общаться с кем нельзя и т.д.
Допустим в разных командах появились зрячие. Они не разговаривают, но сразу увидят друг друга. И все поймут и без слов. И появится команда "зрячих", участники которого могут находится в любом месте и вид общения у них будет недоступный для других.
Соотвественно любой "новый зрячий" автоматом попадает к ним.
"Братств" всяких может и много... отдельных и индивидуальных..
но на определенном уровне они все становятся одной командой.
И неважно где и на каком месте планеты они находятся.
Каждого "нового" они сразу замечают. Так же как "новый" сразу замечает их.
До деяния через недеяния тоже пуд соли съесть надоть.тоже как-то задумывался... вероятно не съесть а отказаться. И от соли, сладкого и прочих специй.
..я не отрицал Великое Служение, вопрос стоял о самой возможности достигнуть Архатства не входя ни в какие Братства.
Без Иерархии достигнуть Архатства невозможно.
Погружаясь в волны Беспредельности, мы можем уподобиться цветам, сорванным бурею. Как найдем себя преображенными в океане Беспредельности?
Не мудро было бы послать ладью без руля. Но урочен Путеводитель, и созидание сердца не будет ввергнуто в бездну. Как вехи на пути светоносном, недреманно бодрствуют Братья человечества, готовые ввести путника в цепь восхождения.
Иерархия не есть принуждение, она закон мироздания. Не угроза, но сердечный зов и предупреждение, и наставление ко благу.
Так познаем Иерархию Света.
Как претворить горчайшее в сладчайшее? Ничто не преобразит жизнь в надземное сознание, как Иерархия.
Нельзя представить себе явление моста в Беспредельность, ибо мост нуждается в устоях. Но Иерархия, как устои моста, доводит до берега Света. И представьте себе все сверкание, уявленное глазам, и поймите Песнь Света.
Потрудимся для Света и Иерархии!
Уже давно пришло время определиться к какой Иерархии кто относится.
Поистине, кто же вне Иерархии?! Только невежды или сознательные обманщики могут под разными кличками затемнить Иерархию. Они сами будут нести не свободу Иерархии, но клеймо рабства. (Напутствие Вождю)
Радослав
08.09.2011, 13:19
Вспомнил давнее впечатление от прочитаной книги А.Грина "Преступление отпавшего листа", возможно оно навеяло вопросы:
В это время от клена, распустившего над его головой широкие, тенистые ветви, на колени Ранума упал отклеванный птицей зеленый лист, и Ранум машинально поднял предсмертный подарок дерева.
Тогда из глубины дивных пространств Индии, из воздуха и из сердца Великого Посвящения услышал он весть, заставившую его улыбнуться:
"Брат наш, Отпавший Лист, ты совершил великое преступление!
Оно прощено, - ради жертвы, перед которою ты не остановился.
Отныне - оторванный навсегда от святого дерева, - ты, слишком непокорный, чтобы быть с нами, но и не заслуживающий уничтожения, - ибо восстал против смерти духа, - будешь одинок и вечно зелен живой жизнью, подобной тому листу, какой держишь в руке".
Ранум поцеловал душистый кленовый листик и с легким сердцем удалился из сквера. Grinlandia - Александр Грин. Преступление отпавшего листа (http://grinlandia.narod.ru/comp/story/prest_otp_lista.htm)
Вода ключевая, чистая.
Вода грязная, болотная.
Смешав их не получить чистой воды.
Михаил М
13.09.2011, 11:37
Тема звучит: Сумерки это...? Я думаю, что в таком виде вопрос не очень ясен, потому вопрос я шире раскрыл сказками о сумеречном пути между Светом и Тьмой и дополнительно перевел на язык АЙ в вопросе о Архатстве достигнутом этим путем.
Что говорит АЙ о служении дословно не припомню, своими словами скажу, что Человек является слугою, даже больше рабом НЕОБХОДИМОСТИ порожденной своими же действиями, то есть собственным слугой.
Здесь, конечно, подмена. Серый ангел сознательно не стал служить Свету, а что такое служить? Нести Свет, быть встроенным в Иерархию Света. Потому серый ангел синоним невежества, так как вне Иерархий духов не бывает , если не в светлой, то сползание в темную. Служить в АЙ, как и в любом другом великом Учении значит добровольное встраивание в Иерархию, пока чел не сделал этого добровольно и в полном сознании, он не служит. Но если добровольно, в полном сознании и с радостью, какой же он слуга? Вы создали интеллектуальный выверт, основанный на формальном знании закона кармы. Человек, отдающийся служению, меньше всего думает о своей карме, ибо если она - цель, то это не служение, так как служение не бывает корыстным. Карма, конечно, будет иногда всплывать, то есть существовать на переферии сознания, как у художника возникают иногда мысли о материальной ценности делаемой работы, но они не определяют смысл работы.
Вам стоит подумать на досуге, что означает: радость служения?
Andualex
13.09.2011, 17:09
Радослав , не об этом ли вы ...
"Он прочитал сочинение мастера, -- заговорил Левий Матвей, -- и просит тебя, чтобы ты взял с собою мастера и наградил его покоем. Неужели это трудно тебе сделать, дух зла?
-- Мне ничего не трудно сделать, -- ответил Воланд, -- и тебе это хорошо известно. -- Он помолчал и добавил: -- А что же вы не берете его к себе, в свет?
-- Он не заслужил света, он заслужил покой, -- печальным голосом проговорил Левий.
-- Передай, что будет сделано, -- ответил Воланд и прибавил, причем глаз его вспыхнул: -- И покинь меня немедленно.
-- Он просит, чтобы ту, которая любила и страдала из-за него, вы взяли бы тоже, -- в первый раз моляще обратился Левий к Воланду.
-- Без тебя бы мы никак не догадались об этом. Уходи."
paritratar
13.09.2011, 20:01
И возмутились тогда серые ангелы и стали биться они насмерть и с теми и с другими, ибо никому нельзя души людские паскудить, прикрывая корысть свою благими словами... Победил в той войне Господь Бог с белыми ангелами и остался на небесах, трон себе царский воздвигнув, а Сатана со своими помощниками был низвергнут в геену огненную да Князем над Землей назначен...
тут возникает определенная путаница в том, кто такие эти серые ангелы. Давайте определимся: а возможны они? Если не служишь ни Богу ни Сатане, то что...? Я конечно, начитан о разных Иерархиях из разных Звездных Систем. Если плясать от этого, то можно что-то восстановить в смысле. Например, Бог для нашей солнечной системы - это Одна конкретная Инидивидуальность, а Сатана - Другая. И вместе с этим Двумя есть еще Третий, Четвертый и т.д., которые не принадлежать этой системе миров и измерений. Они как бы над схваткой должны быть. А они же не над схваткой. Они дескать борятся! Может они Наблюдатели из других Звездных Систем?
И возмутились тогда серые ангелы и стали биться они насмерть и с теми и с другими, ибо никому нельзя души людские паскудить, прикрывая корысть свою благими словами... Победил в той войне Господь Бог с белыми ангелами и остался на небесах, трон себе царский воздвигнув, а Сатана со своими помощниками был низвергнут в геену огненную да Князем над Землей назначен...
тут возникает определенная путаница в том, кто такие эти серые ангелы.... Они дескать борятся! Может они Наблюдатели из других Звездных Систем?
Скорей всего, раз уж разговор пошёл в таком русле, это - представители человечества предыдущих манвантар. По ряду причин не отрастившие себе крылья и не ставшие ангелоподобными. Неудачи всегда были и есть в процессе эволюции.
Так, например, не имея физического тела ( потенциала ), и не имея в этой связи возможности эволюционировать на четвёртом глобусе цепи, они проходят эволюцию заодно с человеком. Например, ум человека может являться такой сущностью. Бескрылый ангел.
Тема звучит: Сумерки это...? Я думаю, что в таком виде вопрос не очень ясен, потому вопрос я шире раскрыл сказками о сумеречном пути между Светом и Тьмой и дополнительно перевел на язык АЙ в вопросе о Архатстве достигнутом этим путем.
Что говорит АЙ о служении дословно не припомню, своими словами скажу, что Человек является слугою, даже больше рабом НЕОБХОДИМОСТИ порожденной своими же действиями, то есть собственным слугой.
..... Человек, отдающийся служению, меньше всего думает о своей карме, ибо если она - цель, то это не служение, так как служение не бывает корыстным. Карма, конечно, будет иногда всплывать, то есть существовать на переферии сознания, как у художника возникают иногда мысли о материальной ценности делаемой работы, но они не определяют смысл работы.
Вам стоит подумать на досуге, что означает: радость служения?
Карма, конечно никуда не денется. И будет " иногда всплывать", как острова всплывают на поверхности моря, и исчезают за горизонтом, не очень - то беспокоя морехода. Ибо паруса наполнены ветром, и несут его кораблик, отныне, минуя острова. Лишь ощущения и запахи земли могут щекотать его нос, напоминая о былом, и не очень досаждая при этом, или радуя, при виде цветущего острова.
Я это говорю к тому, что художник, служитель, о котором Вы сказали, и его карма земная, отныне, - сущности разных уровней сознания. В этом состоит радость служения такого человека - "ветер" нездешних широт определяет его путь отныне.
Михаил М
13.09.2011, 20:55
Тема звучит: Сумерки это...? Я думаю, что в таком виде вопрос не очень ясен, потому вопрос я шире раскрыл сказками о сумеречном пути между Светом и Тьмой и дополнительно перевел на язык АЙ в вопросе о Архатстве достигнутом этим путем.
Что говорит АЙ о служении дословно не припомню, своими словами скажу, что Человек является слугою, даже больше рабом НЕОБХОДИМОСТИ порожденной своими же действиями, то есть собственным слугой.
..... Человек, отдающийся служению, меньше всего думает о своей карме, ибо если она - цель, то это не служение, так как служение не бывает корыстным. Карма, конечно, будет иногда всплывать, то есть существовать на переферии сознания, как у художника возникают иногда мысли о материальной ценности делаемой работы, но они не определяют смысл работы.
Вам стоит подумать на досуге, что означает: радость служения?
Карма, конечно никуда не денется. И будет " иногда всплывать", как острова всплывают на поверхности моря, и исчезают за горизонтом, не очень - то беспокоя морехода. Ибо паруса наполнены ветром, и несут его кораблик, отныне, минуя острова. Лишь ощущения и запахи земли могут щекотать его нос, напоминая о былом, и не очень досаждая при этом, или радуя, при виде цветущего острова.
Я это говорю к тому, что художник, служитель, о котором Вы сказали, и его карма земная, отныне, - сущности разных уровней сознания. В этом состоит радость служения такого человека - "ветер" нездешних широт определяет его путь отныне.
И верно, и поэтично. Хорошо у Вас получается, внримательно Вас читаю))
Радослав
13.09.2011, 22:07
-- Он не заслужил света, он заслужил покой, -- печальным голосом проговорил Левий.
Любопытная аналогия, мне в голову такая не пришла.
Может они Наблюдатели из других Звездных Систем?
Может, да скорее наблюдатели есть.
Так, например, не имея физического тела ( потенциала ), и не имея в этой связи возможности эволюционировать на четвёртом глобусе цепи, они проходят эволюцию заодно с человеком.
Очень может быть. И все вместе образует сложную систему взаимоотношений или искушений? Сотрудничество возможно?
Добавлено через 22 минуты
Потому серый ангел синоним невежества, так как вне Иерархий духов не бывает
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Вам стоит подумать на досуге, что означает: радость служения?
Да, после серых будней будет актуально подумать о радости служения.
.
Так, например, не имея физического тела ( потенциала ), и не имея в этой связи возможности эволюционировать на четвёртом глобусе цепи, они проходят эволюцию заодно с человеком.
Очень может быть. И все вместе образует сложную систему взаимоотношений или искушений? Сотрудничество возможно?
.
Скорее - симбиоз. Взаимовыгодный. Искушение - с одной стороны ( с тонкой ), и попытка зарыться в землю - с другой.
Но, во всяком случае, - не паразитизм.
И возмутились тогда серые ангелы...
кто такие эти серые ангелы....
это - представители человечества предыдущих манвантар. .. они проходят эволюцию заодно с человеком..
Т.е. на самом деле это не сказка и "серые ангелы", которые против бога и борятся за души людей, существуют?
А до сказки вы знали про них?
Юрий Болотов
14.09.2011, 03:34
Аналог "серых ангелов" в исламе - джинны. Это духи, созданные Аллахом "из чистого огня" и они не являются ни добрыми, ни злыми. Они просто существуют.
Явление полтергейста, с мусульманской точки зрения вызывается джиннами.
:pСерые ангелы? По сказке это беспристрастный закон справедливости. Фемида с завязанными глазами. Космический Закон никому нарушать не позволено,даже с благими намерениями.
:pСерые ангелы? По сказке это беспристрастный закон справедливости. .который против Бога? (а ну да.. по сказке..понял)
Юрий Болотов
14.09.2011, 09:35
А вообще-то Абсолютного Добра и Абсолютного Зла в мире не существует. Поэтому не существует и Белого и Черного - все является "Серым".
Это как население Бразилии - 5% негров, 5% белых, а 90% остальных - мулаты с цветом кожи от шоколадного до слегка смуглого :)
Радослав
14.09.2011, 21:37
А вообще-то Абсолютного Добра и Абсолютного Зла в мире не существует. Поэтому не существует и Белого и Черного - все является "Серым".
Лучше разноцветным.
Серые ангелы? По сказке это беспристрастный закон справедливости. Фемида с завязанными глазами. Космический Закон никому нарушать не позволено,даже с благими намерениями.
Закон Справедливости нарушить наверное невозможно. И закон ли то, что можна нарушить, скорее табу.
А до сказки вы знали про них?
Каждому свой срок.
Скорее - симбиоз.
Весь мир симбиоз, даже в паразитирующей форме.
Серые ангелы? По сказке это беспристрастный закон справедливости. Фемида с завязанными глазами. Космический Закон никому нарушать не позволено,даже с благими намерениями.
Закон Справедливости нарушить наверное невозможно. И закон ли то, что можна нарушить, скорее табу.
Ой,ой.Этот закон нарушается сплошь и рядом и нарушать можно сколько душе угодно,до поры до времени конечно. Потому и следствия.Есть ещё закон свободного воляизьявления ..........Направо поедешь — себя спасать, коня потерять. Налево поедешь — коня спасать, себя потерять. Прямо поедешь — женату быть..........
Космический Закон никому нарушать не позволено,даже с благими намерениями
Хотя,видимо я переборщил не вдаваясь в подробности,если учесть это: Исайя, гл. 1: Омойтесь и очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро; ищите правды; спасайте угнетенного; защищайте сироту; вступитесь за вдову. Тогда придите, и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю... И обращу на тебя руку Мою, и как в щелочи отчищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое..
Радослав
14.09.2011, 22:56
Этот закон нарушается сплошь и рядом и нарушать можно сколько душе угодно,до поры до времени конечно.
Я к тому, что азовые законы нарушить невозможно, так как они сущность, что хорошего, что плохого деяния.
Этот закон нарушается сплошь и рядом и нарушать можно сколько душе угодно,до поры до времени конечно.
Я к тому, что азовые законы нарушить невозможно, так как они сущность, что хорошего, что плохого деяния.
А какие первостепенные и какие второстепенные?
Радослав
14.09.2011, 23:12
Этот закон нарушается сплошь и рядом и нарушать можно сколько душе угодно,до поры до времени конечно.
Я к тому, что азовые законы нарушить невозможно, так как они сущность, что хорошего, что плохого деяния.
А какие первостепенные и какие второстепенные?
Наверное те (второстепенные), которые выходят из комбинации и противодействия Первых и потому могут менять вектор даже на противополжный, про них наверное говорят: Закон ,что дышло, куда повернул туда и вышло.
Наверное те (второстепенные), которые выходят из комбинации и противодействия Первых и потому могут менять вектор даже на противополжный, про них наверное говорят: Закон ,что дышло, куда повернул туда и вышло.
Думаю вы путаете человеческие писанные с неписанными законами Космоса
Радослав
14.09.2011, 23:22
Наверное те (второстепенные), которые выходят из комбинации и противодействия Первых и потому могут менять вектор даже на противополжный, про них наверное говорят: Закон ,что дышло, куда повернул туда и вышло.
Думаю вы путаете человеческие писанные с неписанными законами Космоса
Вот вам пример неписаных... словами ЕПБ
...хотя мы и верим в Духовное Воинство — существа, которым следует поклоняться всем вместе как личному Богу — мы полностью отрицаем их, поскольку они представляют ЕДИНОЕ Неизвестное? и потому что мы утверждаем, что вечный принцип, ВСЕ во ВСЕМ, или Абсолютность Тотальности, не может быть выражена ограниченными словами, или с помощью условных и произвольно выбранных признаков?
А вообще-то Абсолютного Добра и Абсолютного Зла в мире не существует. Поэтому не существует и Белого и Черного - все является "Серым".
Это как население Бразилии - 5% негров, 5% белых, а 90% остальных - мулаты с цветом кожи от шоколадного до слегка смуглого :)
Согласно ваше логике, чистой воды вообще не бывает. Видимо поэтому, с упоением употребляем водопроводную воду.
Михаил М
15.09.2011, 09:22
А вообще-то Абсолютного Добра и Абсолютного Зла в мире не существует. Поэтому не существует и Белого и Черного - все является "Серым".
Это как население Бразилии - 5% негров, 5% белых, а 90% остальных - мулаты с цветом кожи от шоколадного до слегка смуглого :)
Согласно ваше логике, чистой воды вообще не бывает. Видимо поэтому, с упоением употребляем водопроводную воду.
Очевидная подмена. У болотова, естественно. Серость всегда была синонимом убогости, прежде всего убогости духовной. Механистическое понимание утрирует вопрос, ибо в духовном смысле серый, это тепленький, что не означает смесь холодного и горячего, а означает состояние, отличное от горячего и холодного. Черный цвет в духовном смысле, это отсутствие Света, абсолютное Ничто, а белый в земном приложении, это радуга цветов. Земное преломление не добавляет черного цвета, а изменяет существующий на более низкую вибрацию.
… Механистическое понимание утрирует вопрос, ибо в духовном смысле серый, это тепленький, что не означает смесь холодного и горячего, а означает состояние, отличное от горячего и холодного. …
Можно вспомнить остроумный анекдот о скрещивании ужа и ежа: получится три метра колючей проволоки.
Михаил М
15.09.2011, 11:27
… Механистическое понимание утрирует вопрос, ибо в духовном смысле серый, это тепленький, что не означает смесь холодного и горячего, а означает состояние, отличное от горячего и холодного. …
Можно вспомнить остроумный анекдот о скрещивании ужа и ежа: получится три метра колючей проволоки.
Здесь, правда, обратная ситуация: в колючей проволоке пытаются разглядеть ужа и ежа))
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.