Просмотр полной версии : "Огонь поядающий"
мне кажется, что выражение из Библии " БОГ ЕСТЬ ОГОНЬ ПОЯДАЮЩИЙ", то есть, не огонь который все кушает а
Огонь по Я дающий.
По смыслу больше подходит. В Библии немало таких шифровок..
По смыслу, который вы увидели. Ваша расшифровка.
А на самом деле как? В АЙ как объясняется смысл?
Аметиста
02.05.2011, 06:40
Огонь по Я дающий.
По смыслу больше подходит. В Библии немало таких шифровок.
По смыслу, который вы увидели. Ваша расшифровка.
А на самом деле как? В АЙ как объясняется смысл?
Согласно Учению АЙ Бог есть Любовь, Любовь есть Огонь. Поэтому трудно себе представить как Любовь может, поядать, то есть кушать. Но когда эту фразу понимаешь, как указала выше, что Бог, Любовь рассыпался на огненные искры и каждая искра это человеческое "Я", то все становится на свои места.
Хотя, конечно, может чего то не понимаю. Надо бы спросить богословов.
Огонь по Я дающий.
По смыслу больше подходит. В Библии немало таких шифровок.
По смыслу, который вы увидели. Ваша расшифровка.
А на самом деле как? В АЙ как объясняется смысл?
Согласно Учению АЙ Бог есть Любовь, Любовь есть Огонь. Поэтому трудно себе представить как Любовь может, поядать, то есть кушать. Но когда эту фразу понимаешь, как указала выше, что Бог, Любовь рассыпался на огненные искры и каждая искра это человеческое "Я", то все становится на свои места.
Хотя, конечно, может чего то не понимаю. Надо бы спросить богословов.Поядающий – значит вышедший из-под контроля.
Зачем богословы если про это есть в АЙ? К примеру
12.084. ...Ужасно убояться Света, иначе Огонь обратится в пламя поядающее. Страх неуместен, и ужас разрушает сам себя.
11.531. ...Огненном Мире, где сгорают грубые наросты.
8.209. Но понимание благодати напряжения устремляет сердце к Высшим Мирам. Только на этом пути сияет голубой пламень. Могут сгореть части, но сущность лишь засияет.
богословы могли бы сказать и так..
9.638. Сказано: "Не войдите в Огонь в сгораемых одеждах, но вознесите радость огненную". В этом указании все условие для приобщения к Миру Огненному. Действительно, даже одежды Тонкого Мира не всегда пригодны для Мира Огненного. ...Нужно среди земных условий уметь находить уже части, пригодные для всех миров. Не будет времени предаваться рассуждениям в миг перехода в Мир Тонкий, но озарение радостью может и должно быть мгновенно...
(еще подробнее расписано в Гранях..)
Суть простая. В основе лежит понимание того что Огонь сам по себе нейтрален. Светлым или темным делает его сам человек. Соответственно идет или огрубление или утончение..
И при переходе в надземное, грубые частицы сгорают.. чем их больше тем больнее.. ("геена огненная".."чистилище".. и т.д. )
Другой основной момент это понимание того что Огонь всепроникающ..
Т.е. воздействие огня и на Земле.. В один случаях он творящий, в других разрушающий..
11.069. ...Нет более мощного Чистилища, нежели жизнь земная
Легче всего (имхо) понять через воздействие одних вибраций на вибрации человека.
В случае гармонии происходит усиление.. в случае дисгармонии - разрушение..
9.272. Каждое воспринимание есть уже принятие Огня. Напряжение энергии есть уже перенос индифферентной стихии в явление активных вибраций. Истинное восприятие постоянно позитивно, ибо огненная энергия действует при нем непосредственно. Каждое искривление и рушение незаконно возбуждают так называемый черный огонь. ...
По счастью, светлый Огонь не вызывает таких грубых воздействий. Чем естественнее, тем благодетельнее Огонь возжигается. Отсюда заключение, что Огонь Любви самый совершенный.
...Всякий огонь магнетичен, потому нужно так избегать магнетизма черного огня. Он не перерабатывает частицы эманаций плотных, наоборот, и тем загромождает пространство.
Соответствено идет и "градация"..
1. Получение знаний ..
"Дать нечто ранее срока, нарушая вместимость сознания, значит дать незаконно и не во благо. Пламень творящий тогда превращается в огнь поядающий." (пример с дневниками ЕИР)
2. Область "чувств"..
"Отсюда представление об адовом пламени, ибо, необузданное и (неподчиненное) неуправляемое, – жжёт, впрочем, жжёт оно и на Земле. Смотрите на пьяниц, наркоманов, картежников, сексуалистов и всех прочих рабов пламени своих вожделений."
"Следует сурово отличать огненность от нервной возбудимости. Это ложная огненность, например, раздражительность (раздражение). Творящий огонь превращается в поядающий пламень. Поядающий – значит вышедший из-под контроля. ... Сдержанность – сила. Сдерживается и аккумулируется психическая энергия, то есть огонь. Каждая вспышка несдержанности растрачивает его. Каждое сдерживание есть накапливание огненной мощи. Каждое обуздание эмоций – победа. Воздаяние добром за зло есть обуздание в себе черного огня, который обычно возникает в ответ на встречную злобу, и такое воздаяние становится трансмутацией черного огня в Светлый Агни. Каждый человек – это трансмутатор не только своих собственных огней, но и огней окружающих его людей или в огнь творящий, или в огнь поядающий."
3. пространственный огонь..
1963 г. 520. (Нояб. 10). ...Очищение планеты от пространственной заразы не может состояться ранее срока. Но ждущие все же дождутся. Эпоха Огня устремляет из глубин Космоса на Землю Лучи Новых Энергий, и силою этих Лучей атмосфера планеты будет очищена....От готовности сознания будет зависеть приемлемость психопространственных перемен. Неприемлемость выразится во взрывах и катастрофах. Называем идущее время последней порой, ибо далее уклоняться от неизбежности огненной уж будет нельзя. Одна и та же энергия поднимает руку героя и руку убийцы. Трансформация происходит в сознании и сердце. Идущие Энергии можно направить на зло и во благо, на строительство и на разрушение. Дары эволюции могут быть обращены на обновление жизни или же просыпаны в бездну. Огонь творящий и огонь поядающий становится таковым под воздействием человека.
Ну и соответственно о сроках..
1957 г. 037. (Янв. 27). Предельные сроки подходят, но молчит дух человеческий. Вот сроки наступят, что же произойдет при таком сильном несоответствии с космически-планетным моментом Земли? Очевидно, что взрыв станет неизбежностью огненной. Готовое сознание сможет ассимилировать лучи и удержаться на планете, сознания же, лучи не принявшие, не выдержат напряжения огненного. Могли, и не раз, наблюдать, как сильные переживания как бы разрывают людей на части, когда мечется человек, не находя себе места. Нечто подобное, но в мере сильнейшей, произойдет и тогда, и нервная сеть организма сгорит, не выдержав нагнетение энергий. Уже не будет вопроса о том, хочет ли кто принять новые условия жизни или нет, всем придется войти в них и либо уцелеть, либо быть сметенным огненным вихрем. Потому Говорю: "Не бойтесь нагружения, ибо в нем спасение ваше, ибо им подготавливаетесь к огненному напряжению грядущего часа. Предела достигли. Ждите свидетельств сроков, ныне вступающих в силу, и будьте готовы встретить их в понимании полном".
(ну теософы наверное это объяснят через кама-рупу, манасы, принципы и т.д.)
По смыслу, который вы увидели. Ваша расшифровка.
а мне понравился увиденный смысл...
Согласно Учению АЙ Бог есть Любовь, Любовь есть Огонь. Поэтому трудно себе представить как Любовь может, поядать, то есть кушать. Но когда эту фразу понимаешь, как указала выше, что Бог, Любовь рассыпался на огненные искры и каждая искра это человеческое "Я", то все становится на свои места. Хотя, конечно, может чего то не понимаю. Надо бы спросить богословов.
спросите мистиков... они должны сказать, что Огонь соответствует "вечно становящемуся и вечно изменяющемуся" Началу, самим своим явлением утверждающему истину: "И от века Я все тот же"... что это Начало пронизывает собой все Проявленное, и что все Проявление имеет своей причиной Единое Начало...
или спросите у теософов... они скажут, что Махат есть явленный (макро)Космический Огонь, и любое "Я" есть индивидуальное (микрокосмический) выражение этого Вселенского "Я"... поэтому "по "Я" дающий" это очень хорошее прочтение...
весь смысл "огненного крещения" или "огненного очищения" зороастризма, брахманизма, христианства и пр. заключается в восхождении индивидуального Огненного Начала к своему "истинному состоянию"...
[Согласно Учению АЙ Бог есть Любовь, Любовь есть Огонь. Поэтому трудно себе представить как Любовь может, поядать, то есть кушать. Но когда эту фразу понимаешь, как указала выше, что Бог, Любовь рассыпался на огненные искры и каждая искра это человеческое "Я", то все становится на свои места.
Хотя, конечно, может чего то не понимаю. Надо бы спросить богословов. Почему бы и нет, у огня может быть также множество градаций, и если ты не готов к контакту с вибрациями такой интенсивности, то можно и погореть.
заключается в восхождении индивидуального Огненного Начала к своему "истинному состоянию"...
К "восхождению" относится "светлый огонь" - творящий, соединяющий..
хотя бы и соединяющий "рассыпанные искры"..
а "поядающий" - разрушающий..
т.е. смысл с искрами-то красив, согласен, (и думаю правилен относительно "Я")
только этот смысл с одного понятия приписан к другому понятию..(благодаря игре со словами)
Добавлено через 14 минут
Почему бы и нет, у огня может быть также множество градаций, и если ты не готов к контакту с вибрациями такой интенсивности, то можно и погореть.
Относительно "градаций" так и есть..
1969 г. 576. (Нояб. 14). ...Шкала Агни идет сверху донизу, разделяя его на огонь творящий и огонь поядающий. Особенно стойки и упорны низшие огни, зажженные свойствами разных привычек. Они настолько упорны, что даже продолжаются в Мире Надземном, ибо дух их уносит с собою туда. Потому и Говорится об овладении всеми огнями, как высшими, так и низшими, высшими – для утверждения, низшими – для изживания и угашения. ..
а по поводу "погореть" выше уже приводилось "нервная сеть организма сгорит, не выдержав нагнетение энергий" а что-бы этого не произошло (с учетом подступающих высоких энергий) и дана формула спасения.. "красота спасет мир" (красота для утончения, что-бы была возможность принять огонь-любовь)
Более тщательно и подробно (что сгорит и где сгорит, что делать, как делать и кому делать) рассмотрено в теме Очищение (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6529)
только этот смысл с одного понятия приписан к другому понятию..(благодаря игре со словами)
утверждение "ибо Бог твой есть Огнь поядающий", кажется, приписывается Моисею... но Моисей, помнится, зрел "образ Бога" в Огне... вообще, разница между "огнем" и "пламенем" достаточно часто проводилась...
если речь идет о явленном Огне - Пламени - то да, функцией будет разрушать, поядать грубое... и Махат именно явленный Огонь, и сыны Его - Кумары - носят эзотерическое название Пламен...
однако "шкалу градаций" можно понимать и не строго "вертикально"... утверждение "у Агни три сына", скорее, отсылает к "лучевой" шкале... а если читать в ключе утверждения, что одна и та же энергия сочетает в себе функции творения, поддержания и разрушения, градации вообще приобретают характер аспектов Единого Огня...
Аметиста
02.05.2011, 21:59
Да, Дар, Вы правы, действительно Любовь разрушает ненависть и творения ненависти. Если мы кого то терпеть не можем, то постаравшись увидеть в нем Бога, отнесемся к нему с симпатией, то есть проявим любовь, мы убьем нелюбовь к нему. Если мы этого не сделаем и будем упорствовать в своей нелюбви, тогда огонь будет воздействовать как разрушающий наше тонкое, световое тело. И выразится это болезнью физического тела. Потому в наш век, соперничества, войн, зачастую крайнего антагонизма, Любовь действительно Огонь поядающий.
Но в будущем веке, когда люди, принимая Любовь Бога будут отдавать ее окружающим, умножая Ее, придет черед и нового смысла, что " Бог есть Огонь по Я дающий". Так думаю.
однако "шкалу градаций" можно понимать и не строго "вертикально"...ну хоть поперек.. главное от плотного к тонкому..
Сколько тонкого содержится в плотном и сколько плотного в тонком?
Вряд ли равномерно.
В АЙ есть еще такое понятие как "построение огня".. и что "структура огня вертикальна"
(ну как строить, выстраивать огонь это другая тема)
одна и та же энергия сочетает в себе функции творения, поддержания и разрушения, градации вообще приобретают характер аспектов Единого Огня...
Ну к стенке можно прислониться, можно стукнуться головой или потереться.. Можно ли сказать что это все функции стены?
Огонь нейтрален. "Функции" у того кто прикасается к нему..
"лучевой" можно нарисовать и у ножа.. функции: можно бросать, резать, колоть.. но нож один и тот же..
если речь идет о явленном Огне - Пламени - то да, функцией будет разрушать, поядать грубоедругими словами явленный огонь творящим не бывает?
Добавлено через 2 минуты
Но в будущем веке, когда люди, принимая Любовь Бога будут отдавать ее окружающим, умножая Ее, придет черед и нового смысла, что " Бог есть Огонь по Я дающий". Так думаю.
Ну понимание по разному может прийти, в разное время и разным людям..
Но это не означает что огонь станет "поядающим" только в будущем или только тогда когда узнают про это его свойство.
то постаравшись увидеть в нем Бога, отнесемся к нему с симпатией, то есть проявим любовь, мы убьем нелюбовь к немуне будет ли это "непротивлением"?
Сколько тонкого содержится в плотном и сколько плотного в тонком? Вряд ли равномерно.
утверждается, что "плотное" физическое тело человека на 90% состоит из воды... утверждение "неравномерности" или "равномерности" в подобном примере будет зависеть, понимаем ли мы под "грубым" и "тонким" различные состояния или различные принципы... "Бундахишн" говорит о "пяти видах" огня, но даже древний иранец понимает, что это это проявление одного и того же принципа в разных элементах...
В АЙ есть еще такое понятие как "построение огня".. и что "структура огня вертикальна" (ну как строить, выстраивать огонь это другая тема)
если зажечь свечу, то будет видимо, что структура пламени выстраивается видимо вертикально... Иерархия также имеет вертикальную структуру... вряд ли я должен принимать участие в другой теме, понимая это... )
Ну к стенке можно прислониться, можно стукнуться головой или потереться.. Можно ли сказать что это все функции стены?
нет, но можно сказать, что это все функции "твердого элемента земли"... стена всего лишь форма, и все ее свойства зависят от составляющего ее "принципа"... это и есть понимание "функции" (свойств) и "аргумента" (элементарного принципа, или сущности)... наличие "функций" у того, кто прикасается, лишь доказывает присутствие в нем тех же свойств, а значит, и того же "элемента", что и у стены...
другими словами явленный огонь творящим не бывает?
так нечестно... ) я - за то, что у "огненного элемента" есть все присущие ему свойства...
даже простое наблюдение демонстрирует троичное строение пламени... значит, в нем различимы три свойства... называемые "Свет, Влага и Тепло"... из них тепло связано с движением, т.е. изменением; влага - со связыванием, т.е. растворением; свет с мерцанием, т.е. устойчивостью... огонь явленный в равной мере и разрушает, и творит, и поддерживает...
Сколько тонкого содержится в плотном и сколько плотного в тонком? Вряд ли равномерно.
утверждается, что "плотное" физическое тело человека на 90% состоит из воды... утверждение "неравномерности" или "равномерности" в подобном примере будет зависеть, понимаем ли мы под "грубым" и "тонким" различные состояния или различные принципы...
тогда для справедливости (если уж процент воды) надо расматривать ряд от человека до медузы..
"Бундахишн" говорит о "пяти видах" огня, но даже древний иранец понимает, что это это проявление одного и того же принципа в разных элементах...ну раз "пять видов" уже это говорит об отличии, верно?
В АЙ есть еще такое понятие как "построение огня".. и что "структура огня вертикальна" (ну как строить, выстраивать огонь это другая тема)
если зажечь свечу, то будет видимо, что структура пламени выстраивается видимо вертикально... Иерархия также имеет вертикальную структуру... вряд ли я должен принимать участие в другой теме, понимая это... )
вертикально от плотного к тонкому..
но тонкое это область мысли.. идеи..
идея которая "воплощается"..
другими словами "построение пламени" протягивается в будущее..
грубо говоря языки пламени протянутые в будущее..
"горит" между прошлым и будущим.. дрова - плотный мир..
уголь зола - прошлое..
И чем дальше протянуты "языки пламение" в будущее, тем больше костре и тем жарче сегодня..
т.е. "построение пламени" по идее это строительство будущего с учетом свойств огня (например магнетичность)
совместить с вертикалью.. будет наклон.. чем не виток спирали? :cool:
Ну к стенке можно прислониться, можно стукнуться головой или потереться.. Можно ли сказать что это все функции стены?
нет, но можно сказать, что это все функции "твердого элемента земли"...
если речь идет о "реакции" то причем тут "функиции"?
Пусть у огня есть свет, тепло, "влага" и пр. но..
огонь в печке, огонь костра и огонь пожара.. это функции огня или функции дерева, железа и пр. с которым соприкасается огонь?
хотя если вам кажется более удобным для понимания "лучевое" построение, (перехода плотного в тонкое), а не послойное..
переубеждать не буду..
... явленном Огне ..то да, функцией будет разрушать, поядать грубоедругими словами явленный огонь творящим не бывает?
огонь явленный в равной мере... и творит...
тогда какая связь с "явленное- неявленное"?
тогда какая связь с "явленное- неявленное"?
http://img.ereality.ru/smile/147.gif ну, что Вы так разошлись?.. я опять упустил из виду методологию форума... (
тогда какая связь с "явленное- неявленное"?
http://img.ereality.ru/smile/147.gif ну, что Вы так разошлись?.. я опять упустил из виду методологию форума... (
при чем тут "метода"? Мне просто интересно.. я не до конца понимаю разницу и надеялся вы объясните.
Ну если это считается "разошлись" - вопрос снимается.
Ну если это считается "разошлись" - вопрос снимается.
http://img.ereality.ru/smile/147.gif ну, в том смысле, что обоюдное "пофразовое" обсуждение скорее даст разброс мыслей, чем многостороннее понимание исходной мысли...
я не до конца понимаю разницу и надеялся вы объясните.
о какой разнице идет речь?.. между явленным и неявленным?..
ну, в том смысле, что обоюдное "пофразовое" обсуждение скорее даст разброс мыслей, чем многостороннее понимание исходной мысли... Почему?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.