Просмотр полной версии : относительно книг "В мир человеческий"
peaceful
18.03.2011, 10:00
В Книге представлены Письма Великого Учителя Востока, переданные в мир человеческий на исходе второго тысячелетия.
1-й том содержит 49 Писем, которые затрагивают многие актуальные вопросы бытия и процессы, связанные с Эволюционным преобразованием старого мира в Новый, а также переустройством человеческого общества (мира человеческого).
Отличительной чертой русского издания Писем является их перевод с древнейшего Языка Высоких Адептов — сензара. Этот Язык соответствует логике ментального синтеза, и перевод его существенно отличен в некоторых случаях от традиционной фразеологии русских текстов.
Книга несет в себе Духовный Источник для всех тех, кто на пути к Истине, что превыше всего.
2-й том Письма относительно России
Посмотреть можно на сайте Орифламма/элект.библиотека/новые поступления/2010 г.
Хотелось бы услышать мнения относительно вышеуказанного.
О себе.
мое давнее направление, что мне близко и какие идеи разделяю и уважаю ( Елена Рерих,Блаватская,Вивекананда ) Хотелось бы больше узнать о герметической философии
На Орифламме не нашел.
Есть здесь:
В мир человеческий, Часть I (http://occ.pyramidin.com/r/v/v_mir_1.rar)
В мир человеческий, Часть II, Письма о России (http://occ.pyramidin.com/r/v/v_mir_2.rar)
Очень сложно написано, отсутствует простота.
Непонятно, если "В мир человеческий", то почему на сензаре и почему так сложно? Запутано это.
Например:
Действие всегда остается действием, так как оно само по себе не явление, а состояние, в котором все имеет место быть. И, если действие — это утверждение степени значимости Homo sapiens, значит, чем плодотворней действие, тем выше степень значимости.
"Селекционисты", исследуя проблему улучшения породы, применяют селекцию, как способ создания более стойких к любым условиям пород, так и более сформированных в степени значимости, отсюда, и результат такой работы — идентификация высшему образцу. Настоящая Эволюция свершается действием, но не механическим объектом! Прогресс человека определяется наречием, как сподвижником самого человека, и степенью значимости, как сторонником в эволюционном развитии. Прогресс есть суть той загадочной формулы, что изначально присутствует везде.
И как? У меня при чтении мозг сделал несколько невероятных кульбитов, и после этого не мог понять, а зачем все это нужно было?
А вот еще пример непостижимой для простого человека мудрости:
Часто спорят, что первично: яйцо или курица? Отвечу: "Мировое Яйцо всегда первично, от него происходят Новые открытия; курица же не имеет никакой расстановки в исчислении последовательности, ибо она — ноуменальный жизнедатель, что есть Эволюция". Мировое Яйцо — открытие Мира Нового, но если курица — Эволюция, тогда Великие Учителя человечества — Создатели условий для нее. Только в условиях зарождается высоко значимое для Эволюции. Пусть Мир Новый явит условия для развития, только в нем "человеческая порода" станет подобием Высшего!
Сдаюсь, это похоже для сильно продвинутых.
Andualex
18.03.2011, 20:19
peaceful , сообщите пожалуйста , кем и когда произведена запись текста книг "В мир человеческий" ?
Из второго тома.
Так снова говорю о синтезе, ибо в нем происходит умное делание, называемое по иному Духоразумением. В основе всех учений и философских систем лежит умное делание, как способность совершать действия, присущие разумному человеку, не являющемуся полумерой сознательного. Никогда полумера не имела возможности вместить противоположности, а тем более совместить их, проникая в причинность, движущую все в Космосе.
...
Каждому Будде принадлежит тысячная часть Кальпы, в которой Он проявляет Вселенную, тем самым становится Создателем. Напомню, что на пути познавания существует 12 ступеней и "Создатель" — последняя, которой возможно овладеть, будучи занятым умным деланием.
Если серьёзно, то это подделка.
peaceful
19.03.2011, 09:40
Спасибо за реакцию, как для меня, книги интересные, что поразило, так это дата писем, относительно остального , дело отдельного человека определять нужно это ему или нет, стараюсь не осуждать других, у каждого свой путь духовного движения.
Кстати,дополнительно получил информацию относительно вышеуказанного
ПИСЬМА ИЗ ГИМАЛАЕВ
Глава из книги Ключникова Ю.М. «Лики» - Новосибирск, Изд. дом. «Манускрипт», 2005.
Это не осуждение, только мнение.
Хотелось бы услышать мнения относительно вышеуказанного
У каждого свой интерес. Если вы находите в этих письмах, что-то новое, для своего развития, то уже хорошо. Я прочитал незначительную часть писем, может распознавания не хватило, может там и есть что. Пусть каждый сам решает.
Поискал в интернете. Письма принимала и переводила Дарнева (Свинцова) Ирина.
Из второго тома.
Так снова говорю о синтезе, ибо в нем происходит умное делание, называемое по иному Духоразумением. В основе всех учений и философских систем лежит умное делание, как способность совершать действия, присущие разумному человеку, не являющемуся полумерой сознательного. Никогда полумера не имела возможности вместить противоположности, а тем более совместить их, проникая в причинность, движущую все в Космосе.
...
Каждому Будде принадлежит тысячная часть Кальпы, в которой Он проявляет Вселенную, тем самым становится Создателем. Напомню, что на пути познавания существует 12 ступеней и "Создатель" — последняя, которой возможно овладеть, будучи занятым умным деланием.
Если серьёзно, то это подделка.
Не согласна с Вами по поводу приведённой цитаты. И вот почему.
Не увидела каких-либо противоречий в приведённой цитате с тем, что было сказано до сих пор в различных учениях. Но особенно нового не увидела тоже.
Умное делание как бы оно не называлось в разных Традициях - это процесс приведения ментала в состояние прозрачности. Включает в себя такие понятия (в разных традициях), как - творение молитвы, медитация, концентрация и т.д.. Этот процесс многоступенчат. На завершающих стадиях - погружение во внутренние миры, что не возможно , в принципе, без особого состояния ментала. Пребывание в этих Мирах - есть Духоразумение. Не половинчатость сознания, и его раздвоенность, и, как следствие - восприятие мира умом, а цельность. О чём и говорится в этой цитате.
Только в состоянии цельности, "вмещении противоположностей", возможно возвыситься до уровня творца - Создателя. То есть, это есть - "проникнуть в причинность".
Что нового прозвучало, так это - 12 ступеней достижений, не семь. Хотя, новостью это не является тоже. 13 уровень - уровень Создателя. Создателя данного Мира.
Не половинчатость сознания, и его раздвоенность, и, как следствие - восприятие мира умом, а цельность.Спасибо. Может особенности перевода дали трудное восприятие текста.
Насчет нового, думаю материал надо более шире рассматривать. Так как цитата взята из Письма 51.
Известно, что сейчас осуществляем переход человечества в новый энергетический вид и собираем на Магнит действий Шестую Расу. Новая Раса, солнечная или лучистая — как Мы называем ее по названию 6-го энергетического вида. Она представляет собой человечество, способное осуществлять синтез всего, что достигается в Духоразумении. Можно назвать ее Расой, связанной с Истиной. Истина есть Матерь всечеловеческая, что являет в синтезе слияние тысячи Солнц Вселенной и олицетворяет источник Света Сущего. Так снова говорю о синтезе, ибо в нем происходит умное делание, называемое по иному Духоразумением. В основе всех учений и философских систем лежит умное делание, как способность совершать действия, присущие разумному человеку, не являющемуся полумерой сознательного. Никогда полумера не имела возможности вместить противоположности, а тем более совместить их, проникая в причинность, движущую все в Космосе. Сущее или сама причинность всегда оставалась тайной, покров которой снимали немногие, а если случалось, то они становились Буддами действия. На планетном уровне их 9, на солнечном — 432. Эти числа имеют особое значение, так как они управляют саросом планетным и солнечным. Каждому Будде принадлежит тысячная часть Кальпы, в которой Он проявляет Вселенную, тем самым становится Создателем. Напомню, что на пути познавания существует 12 ступеней и "Создатель" — последняя, которой возможно овладеть, будучи занятым умным деланием. Эта ступень, как и все предыдущие, имеет 3 подуровня: Создатель Идей, Создатель Законов, Создатель Миров. Ею определяется Сущее, где каждый атом пространства представляет собой сжатую в точку Вселенную. (...)
Был бы рад, если бы мое первоначальное впечатление оказалось ложным. Второй взгляд на этот текст, говорит о том, что не все так просто как показалось.
Насчет 12, это не стало новостью не так давно.
Письма не все датированы, но как понял написаны до 1999 года. На некоторых стоит дата 1995 г.
А вот еще пример непостижимой для простого человека мудрости:
Часто спорят, что первично: яйцо или курица? Отвечу: "Мировое Яйцо всегда первично, от него происходят Новые открытия; курица же не имеет никакой расстановки в исчислении последовательности, ибо она — ноуменальный жизнедатель, что есть Эволюция". Мировое Яйцо — открытие Мира Нового, но если курица — Эволюция, тогда Великие Учителя человечества — Создатели условий для нее. Только в условиях зарождается высоко значимое для Эволюции. Пусть Мир Новый явит условия для развития, только в нем "человеческая порода" станет подобием Высшего!
Сдаюсь, это похоже для сильно продвинутых.
Схема такова - Курица (Лебедь, Гусь), снёсшая Мировое Яйцо, - Мировое Яйцо - Начало нового Мира, - Курица второго порядка (Эволюция).
Яйцо всегда Ноумен. Курица - Жизнедатель.
Или другая цепочка - Елизавета, Анна, Мария, Ева...
Великие Учителя - Создатели - всегда Жертвователи для нужд эволюции, для созданий новых тел. Которые являются условием для развития и адаптацией к новым энергиям.. Иначе говоря, Эволюции.
Не половинчатость сознания, и его раздвоенность, и, как следствие - восприятие мира умом, а цельность.Спасибо. Может особенности перевода дали трудное восприятие текста.
Насчет нового, думаю материал надо более шире рассматривать. Так как цитата взята из Письма 51.
.... Сущее или сама причинность всегда оставалась тайной, покров которой снимали немногие, а если случалось, то они становились Буддами действия. На планетном уровне их 9, на солнечном — 432. Эти числа имеют особое значение, так как они управляют саросом планетным и солнечным.
Был бы рад, если бы мое первоначальное впечатление оказалось ложным. Второй взгляд на этот текст, говорит о том, что не все так просто как показалось.
Насчет 12, это не стало новостью не так давно.
.
Согласна, что не всё так просто. Хотя бы в отношении числа девять (432=9). Которое является числом человека на нашем Глобусе. Как известно число 666 - число зверя. Преобразив энергии которого , становимся -999= 27 = 9 На языке Мистерий древности это звучало, как "обернуться", и шестёрки перевернуть в девятки.
Число избранных, кто спасётся - 1440=9 - число человека.И т.д.
Насчет 12, это не стало новостью не так давно.
Напечатано не так давно, согласна с Вами. На древних гравюрах часто встречаются семь явных и три неявных глобуса, каждый из которых, стремящийся должен быть "пройти" в своём развитии, чтобы преобразовать себя. Иначе говоря - трансформировать девять тел.
Интересный момент:
Майтрейя мыслящий принцип через сознание соединяет с Божественным, а это значит, Божественное начало и личностное совмещает, дабы устранить двойственное, порождающее растление духа, что ведет к падению человечества. Всегда было трудно победить тень, и сейчас будет не легче, потому что тень человечества после ожидаемого Затмения Солнца94 удвоится, а это значит, силы тьмы полностью покинут Тонкий План и перейдут в план физический, то есть станут частью человечества. Конечно, "покинут и перейдут" слишком просто сказано, и прежде чем все свершится, необходимо провести гигантскую работу, что Мы и претворяем своими действиями, подключая в помощь группы из числа подготовленных Нами в миру сотрудников. Нужно как можно больше приумножить ряды воинов Света. Радуемся, когда примыкают к Нам, пробуждаясь в сознательном Светлые Братья.
94 Полное Солнечное Затмение 26 февраля 1998 г.
ПИСЬМО 36
Ранее:
Двойник или астральное тело, тень человека, эфирный дубликат.
Несколько цитат из "писем о России" (В мир человеческий. Часть II).
О невыдержавшем испытания сумасшедшем идоле неисполнившем свою эволюционную задачу падшем адепте – Ленине:
Идол коммунизма всем известен, скажу, что сыграли слабости, и вместо того, чтобы уничтожить идола в себе, Ленин позволил его воздвигнуть, тем не выдержал испытание Наше и не смог воплотить необходимое. Много адептов не удерживаются на гребне власти и водительства, почти каждый невыдержавший заканчивает сумасшествием. Мы пытались выправить ситуацию, но вмешательство темных было слишком сильно. Падшие адепты не заслуживают Нашего внимания, так и остаются преданными самому себе, покуда не очистятся внутренне. Хранить тела падших адептов - великая опасность для страны и народа. Эти мумифицированные оболочки сохраняют астральную связь с планами темными и потому служат инструментом для внедрения хаоса и неразберихи. Душа сумасшедшего всегда возвращается туда, где сохранились останки мозга. Известно, что флюиды сумасшествия оказывают пагубное влияние на большие расстояния, даже будучи законсервированным, мозг сумасшедшего является генератором безумства и одержания, так как его излучение не прекращается до полного распада и после него продолжает еще некоторое время действовать. Только сжиганием реакция погашается.
Ленин обещал, что "из искры возгорится пламя", но так и не исполнил свою эволюционную задачу.
О тщетности миссии Урусвати:Верой в Будущее Урусвати вдохновляла оставшихся, направляя их мысли к Огню действий. Россия не приняла дочерь свою, потому Огонь действий не возгорелся Живой Мудростью. Все последующее представляло собой тление. Для поднятия патриотизма в России, путь к национальной идее:
Новая Россия …она есть обитель и Отечество для истинно русских!
Истинно русские отличаются высоким патриотизмом, не трудно выделить их из массы, присутствующей в России, именно эти люди выведут страну из тупика жизненного.
Надо отдать должное внимание военному мастерству и научиться вести тактические ходы и мероприятия, но следует заменить слова "противник", "враг", "опасность" на слова "безопасность" и "обезвреживание".
Каждая Военная Доктрина подразумевает соответствие позиции мира по отношению к позиции государства и наоборот, а также является куратором внутреннего устройства страны. Конечно же, именно такая Доктрина будет служить не просто основой, краеугольным камнем, а, без сомнения, станет фундаментом государственности и Мира в целом.
Время пришло показать Новую Военную Доктрину, что гласит о всеобщей безопасности и внутренней концепции защиты Отечества. Надо перестраивать общую тенденцию вооружения на другой лад.
Чтобы позиция государства не была столь шаткой, какой сейчас является, следует укрепить фундамент его Доктриной Военной. Именно Военная Доктрина должна служить опорой государству, ибо порядок в стране ею обеспечивается, как и порядок в Мире ею поддерживаться должен.
Военная Доктрина есть мост, связующий государство и общество в единый механизм действий, нацеленных на благо всеобщее.
Именно Военная Доктрина должна служить опорой государству, ибо порядок в стране ею обеспечивается, как и порядок в Мире ею поддерживаться должен.
Символ Знания в России - Царь Колокол:Почти в каждой стране оставлены Знаки Наши, и как символы Знаний, они являют ключ к Карме народной. Так, в России - Колокол, в Америке - Статуя, в Китае - Стена, в Индии — Столб, во Франции - Башня, в Италии - Колизей, в Египте -Пирамиды, в Германии — Арка, в Англии — Часы...
Ещё заявлено - воплощения Франциска Ассизского и Зороастра принадлежат одному Духу.
Подобные этим "письмам" - откровения от РИКЛА тут (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obretenie.info %2Findex.htm).
P.S. "уицраориальный свист".
Не внушает доверие следующее:
Отличительной чертой русского издания Писем является их перевод с древнейшего Языка Высоких Адептов — сензара.
Сензар "сокровенный язык Вел. Братства", а текст предназначался человечеству, бессмысленно.
Понять их мог только высочайший дух, прошедший соответствующую подготовку, а ему эти письма не нужны. Зачем на языке мистерий и Адептов общаться с человечеством? Зачем Вел. Уч. общаться с человечеством через письма, да еще на неизвестном ему языке?
Зачем Вел. Уч. общаться с человечеством через письма, да еще на неизвестном ему языке?нарушая при этом правило "по сознанию".
Интересный момент:
Майтрейя мыслящий принцип через сознание соединяет с Божественным, а это значит, Божественное начало и личностное совмещает, дабы устранить двойственное, порождающее растление духа, что ведет к падению человечества. Всегда было трудно победить тень, и сейчас будет не легче, потому что тень человечества после ожидаемого Затмения Солнца94 удвоится, а это значит, силы тьмы полностью покинут Тонкий План и перейдут в план физический, то есть станут частью человечества. Конечно, "покинут и перейдут" слишком просто сказано, и прежде чем все свершится, необходимо провести гигантскую работу, что Мы и претворяем своими действиями, подключая в помощь группы из числа подготовленных Нами в миру сотрудников. Нужно как можно больше приумножить ряды воинов Света. Радуемся, когда примыкают к Нам, пробуждаясь в сознательном Светлые Братья.
94 Полное Солнечное Затмение 26 февраля 1998 г.
ПИСЬМО 36
Ранее:
Двойник или астральное тело, тень человека, эфирный дубликат.
Я думаю, что впервой половине письма говорится о вновь достигнутой целостности сознания. В предыдущем посте высказывала точку зрения на этот процесс. При осуществлении которого, в полной мере, исчезает двойственность восприятия мира. Принцип Христа возрождается в таком человеке. Иначе говоря, - побеждается тень. "Тень", о которой идёт здесь речь - оболочки сознания. Которые являются двойником Человека. Надо, мне кажется, посмотреть шире на определение"тень" в этой цитате.
Что значит "тень удвоится"? Если продолжить рассуждать в этом же русле, то можно сказать, о новых оболочках, которые могут быть "наброшены" на Человека. Это - те сущности, которые, пребывают пока ещё на "Тонком плане" Тогда в самом деле будет наблюдаться Солнечное затмение. Затмение Духа человека.
Пример - Ум человека, - сущность, которая проходит свою эволюцию вместе с человеком на нашем глобусе. Об укрощении ума и подчинении его воле человека сказано не мало.
Интересный момент, согласна с Вами. Но насколько он близок истине, - вопрос.
Письма подписаны великим именем. Встает вопрос, подделка это или письма настоящие. Любая подделка будет стремиться копировать оригинал. Значит истина там может быть и при подделке. Метод сравнений обычно себя не оправдывает, имхо.
Нужно учитывать еще, что если ищешь определенные доказательства, то находишь их, поэтому предвзятость также не послужит истине. Самым главным будет развитие собственного чувствознания.
Выявить противоречия, для самостоятельного размышления, наверное, будет также полезным.
. Как известно число 666 - число зверя.
Почему это заблуждение до сих пор существует в рядах изучающих АЙ? Ведь Сказано, что это число - число Владык: Будды, Христа и Майтрейи.
Что оно может означать? На мой взгляд, полное развитие 6-го принципа этих Аватаров Великой Индивидуальности; или принадлежность Единой Индивидуальности к Шестому Кругу эволюционного развития (для сравнения Земля еще не закончила и Четвертый Круг)
[quote=ecolog;350944]Интересный момент:
[quote]Майтрейя мыслящий принцип через сознание соединяет с Божественным, а это значит, Божественное начало и личностное совмещает, дабы устранить двойственное, порождающее растление духа, что ведет к падению человечества. Всегда было трудно победить тень, и сейчас будет не легче, потому что тень человечества после ожидаемого Затмения Солнца94 удвоится, а это значит, силы тьмы полностью покинут Тонкий План и перейдут в план физический, то есть станут частью человечества. Конечно, "покинут и перейдут" слишком просто сказано, и прежде чем все свершится, необходимо провести гигантскую работу, что Мы и претворяем своими действиями, подключая в помощь группы из числа подготовленных Нами в миру сотрудников. Нужно как можно больше приумножить ряды воинов Света. Радуемся, когда примыкают к Нам, пробуждаясь в сознательном Светлые Братья.
Что значит "тень удвоится"? Если продолжить рассуждать в этом же русле, то можно сказать, о новых оболочках, которые могут быть "наброшены" на Человека. Это - те сущности, которые, пребывают пока ещё на "Тонком плане" Тогда в самом деле будет наблюдаться Солнечное затмение. Затмение Духа человека.
Пример - Ум человека, - сущность, которая проходит свою эволюцию вместе с человеком на нашем глобусе. Об укрощении ума и подчинении его воле человека сказано не мало.
Интересный момент, согласна с Вами. Но насколько он близок истине, - вопрос.
Думаю, что это можно понять и следующим образом. Когда происходит затмение Солнца, то в конусе тени от Луны на Землю устремляются демонические сущности, живущие на оборотной стороне Луны ("8-ая сфера"). Проникая в атмосферу нашей планеты, они уплотняют собой наши низшие астральные сферы. У каждого из нас есть свой "шептун"; и пришелец может удвоить тех (удвоение тени), кто рядом с нами толкает нас на дурные дела, помыслы, кто помогает нам проникаться личной значимостью и т.д.
Я солидарна с теми, кто думает, что Письма не от Махатм Шамбалы.
Письма подписаны великим именем. Встает вопрос, подделка это или письма настоящие.... Любая подделка будет стремиться копировать оригинал. Значит истина там может быть и при подделке. Метод сравнений обычно себя не оправдывает, имхо.
ИМХО. Если и присутствует истина в данных текстах, то только для того, чтобы еще больше ввести в заблуждение, что судя по колебаниям успешно получается. Вопрос подделка или настоящее даже не ставится. А подписаться великим Именем... это для нас есть Имена высокие. А для некоторых - весомые, увеличивающие вес их "трудов".
Ещё приведу цитату.
Суть методы усиления позитивного и изживания негативного, открывающей перспективу для развития (тьфу, прости Господи, короче сказать – путь в Будущее через порку розгами):
В мир человеческий. Часть II. Письма о России:
"У Петра был свой метод усиления позитивного — из истории знаете о том, что негативное он изживал розгами, даже ближайших ставленников не миновала сия профилактика. Сам Петр относил такое воздействие к вразумлению на будущее. Нельзя сказать, что из-за этого Россия поднялась, но в действительности такая мера помогала ее становлению — дальновидность царя открыла перспективу для развития".
Чуете чем пахнет ? :cry:
Чувствуем.
Друзья, кто полностью прочитал все Письма? скажите, есть разница между 1 и 2 частью? если есть, то вывод можно сделать о перемене куратора для группы Дарнёвой. Сначала слышали от одних, потом - от других. Я не читала письма полностью. Просмотрела только. Первое впечатление было - очередное астральное клеше.
Из книг "В мир человеческий". Тезисно.
Главный Знак Братства и Символ Знания в России – Царь Колокол (сломанная, никогда не звонившая бронзовая чушка).
Для ускорения развития сознания хороша – порка розгами (плётка-семихвостка Карабаса Барабаса).
Национальная идея России – Новая Военная Доктрина, где армия отделена от народа и будет принимать:
"меры воздействия на негативную часть государства и общества, но эти меры должны носить оздоровительный характер..."
Чтобы в России стало хорошо жить , всего лишь надо похоронить Ленина и перенести памятник Петру I:
Душа “сумасшедшего” и “падшего адепта Ленина возвращается туда, где сохранились останки мозга ... а флюиды сумасшествия оказывают пагубное влияние на большие расстояния.
Памятник Петру Великому необходимо установить там, где было прорублено "окно в Европу", место это не стоит конкретизировать, оно вполне всем знакомо. Именно в этом месте нарушена аура России основательно, потому требуется восстановить ее, ибо памятник для этой цели создавался. ...Мы чудеса не показываем теперь, но когда в нужном месте воздвигнете, и измените цвет па позолоченный, тогда сами убедитесь в правоте Нашей”.
Ещё глубокомысленное замечание из “Высокого Источника”:
“Есть у России особенность — несколько раз в одно и то же вступать...
Новое государство пусть будет носить название Единое Отечество (ЕО)”
Почему в России издавна и по сей день всё плохо? Вот она причина:
Из истории известно европейское происхождение Екатерины II, и то, что, вступив на Российский престол, она обратилась в православие, поменяв католическую веру, весьма популярную в то время в Европе. Католическая церковь планировала подчинить Россию своим влиянием, но этот "орешек" не пришелся ей по зубам, и план насаждения католицизма через Екатерину не удался. За это ее отступничество "формула церковного проклятия" была наложена на нее тайно, а, следовательно, и Россия, будучи под опекой ее нордической натуры продолжительное время, возымела это проклятие всецело. В "формуле" заложены слова, которые следует привести, как ключ к происходящему в России на протяжении почти 300 лет. Эти слова звучат так - "...да постигнет ее проклятие наше в ее доме, жилище, постели, поле, в дороге, городе, земле". Теперь имеете возможность знать основную причину развала страны, ибо эта "формула" работает и по сей день.
P.S. Паутина уицраориального тумана. В топку это Карабасово Учение.
Главный Знак Братства и Символ Знания в России – Царь Колокол (сломанная, никогда не звонившая бронзовая чушка).
Очень захватывающая история, оказывается.
Небесная Россия звенит в пространстве вибрацией Высшей, кто имеет тонкий слух, тот может слышать периодический звон Царь-Колокола. Звон его насыщает сферы Тонкого мира, что, соприкасаясь с Огненным, возвращаются к первоисточнику Иеровдохновением. Так происходит Огненное очищение пространства через Небесную Россию. Многие считают символом Небесной России Храм Христа Спасителя, но это неверно. Когда уничтоженное однажды вновь воссоздается, оно не имеет той силы первоначальной, что служила оберегом для Страны и для Мира. Символом Небесной России является Царь-Колокол, ибо его не удалось уничтожить невежеству, хотя попытки имелись. Колокол создавался под Нашим руководством и внушением, ибо знали, что такой гигант неуничтожим будет.
Царь-Колокол являет собой терафим для России земной и Небесной. Лишь в Тонком плане слышно его биение, но скоро услышите в реальности. Все Братство Наше работало над его созданием, посылая мысли и намагничивая металл энергией Аума. Сила его звучания способна нести исцеление всем, кто слышит и чувствует волны, идущие от ударов. Можно было бы нацию исцелить давно, если бы воспользовались, но сознание полумерное не способно знать Истины, и вместо того, чтобы обратить внимание на камень придорожный, все ищет алмазы несуществующие.
...
Многие не могут разгадать, в чем индивидуальность сокрыта Ивана Стотысячного, но Я скажу, что эта индивидуальность исходит от внутреннего ритма, который создает в Небесной России Царь-Колокол. Ритм этот еще большинством не осознан, но действует повсеместно.
...
Именно Царь-Колокол отлит так, чтобы звон отсутствовал, но ритм звучал. Такая технология относится к временам ранним и предусматривает отлив металла в земле, тогда как обычно отливают на поверхности. Все колокола Атлантиды изготовлялись методом земного отлива, и сейчас, затопленные водами океаническими, некоторые из них еще несут ритм пространственный. Через них Мы можем сдерживать выход стихийных токов на поверхность и регулировать специальными приборами токи геомагнитные. Конечно же, Мы располагаем точными их координатами, потому имеем возможность использовать эти ритмы, если возникнет необходимость.
Ритм Небесной России столь важен для Мира, ибо в нем происходит пробуждение сознания к действию Огненному. Царь-Колокол Огненный ритм производит, преобразуя токи хаоса и разрушений в токи чистоты и созидания.
...
Почти в каждой стране оставлены Знаки Наши, и как символы Знаний, они являют ключ к Карме народной. Так, в России - Колокол, в Америке - Статуя, в Китае - Стена, в Индии — Столб, во Франции - Башня, в Италии - Колизей, в Египте -Пирамиды, в Германии — Арка, в Англии — Часы...
В мир человеческий
А вот что нам известно (википедия)
В 1730 году императрица Анна Иоанновна приказала перелить разбитый колокол Григорьева с добавлением металла и довести вес колокола до 10 тысяч пудов. Сыну фельдмаршала Миниха было поручено для этой работы найти в Париже мастера. Миних предложил эту работу выполнить королевскому механику Жерменю, но тот посчитал это шуткой — отлить колокол такого размера.
Выполнить эту работу подрядился Маторин, Иван Федорович....
Формовка колокола производилась на Ивановской площади. Для этого была вырыта яма 10 м. глубины. Чтобы кожух выдержал давление расплавленного металла, всё пространство между формой колокола и стенами литейной ямы засыпали землёй, тщательно её утрамбовав.
Колокол был отлит 25 ноября 1735 года, после полутора лет подготовительных работ. При литье возникали постоянно непредвиденные ситуации. Иван Маторин не успел закончить отливку, так как умер, и его дело завершил его сын Михаил.
После остывания колокола начались чеканные работы.
20 мая 1737 года во время Троицкого пожара загорелась деревянная постройка над ямой, в которой стоял колокол. В яму стали падать горящие брёвна. Чтобы колокол не расплавился, сбежавшийся народ стал заливать водою раскалённый металл. В результате колокол дал 11 трещин и от него откололся значительный кусок весом около 700 пудов (11,5 тонн). Поэтому колокол был оставлен в литейной яме, где и находился около 100 лет.
В 1792 году и в 1819 году делались неудачные попытки поднять колокол.
В 1836 году Царь-колокол был поднят из литейной ямы.
Несколько раз поднимался вопрос о спайке колокола. Но в итоге от этого отказались, так как восстановить нормальное звучание оказалось невозможным. Следы какого-то братства явно просматриваются. Лихо строили, размеренно, со вкусом. Хороший же символ хотят приписать России.
Главный Знак Братства и Символ Знания в России – Царь Колокол (сломанная, никогда не звонившая бронзовая чушка).
Очень захватывающая история, оказывается.
.....
...
Многие не могут разгадать, в чем индивидуальность сокрыта Ивана Стотысячного, но Я скажу, что эта индивидуальность исходит от внутреннего ритма, который создает в Небесной России Царь-Колокол. Ритм этот еще большинством не осознан, но действует повсеместно.
...
Именно Царь-Колокол отлит так, чтобы звон отсутствовал, но ритм звучал. Такая технология относится к временам ранним и предусматривает отлив металла в земле,.... Царь-Колокол Огненный ритм производит, преобразуя токи хаоса и разрушений в токи чистоты и созидания.
......
В мир человеческий
А вот что нам известно (википедия)
В 1730 году императрица Анна Иоанновна приказала .....
Колокол был отлит 25 ноября 1735 года, после полутора лет подготовительных работ. При литье возникали постоянно непредвиденные ситуации. Иван Маторин не успел закончить отливку, так как умер, и его дело завершил его сын Михаил.
..во время Троицкого пожара загорелась деревянная постройка над ямой, в которой стоял колокол. В яму стали падать горящие брёвна. Чтобы колокол не расплавился, сбежавшийся народ стал заливать водою раскалённый металл. В результате колокол дал 11 трещин и от него откололся значительный кусок весом около 700 пудов (11,5 тонн). Поэтому колокол был оставлен в литейной яме, где и находился около 100 лет....
. Следы какого-то братства явно просматриваются. Лихо строили, размеренно, со вкусом. Хороший же символ хотят приписать России.
История отливки Царя Колокола очень напоминает одну Мистерию, одного известного братства. По созданию Литого Моря. Что на языке этого братства означало - создание Философского Камня.
Вкратце история такова - некий Мастер Хирам, плавильщик металлов, завершающий строительство Храма Соломона, и знающий Слово, должен был завершить это строительство созданием Литого моря и Купели, которая очищала всякого, входящего в Храм. Строители не знавшие Слова , завидовали Мастеру, и поэтому решили помешать его замыслу и налили в купель воды, зная заранее, что произойдёт взрыв, когда туда польётся огненная масса, и купель треснет. Соединение огня и воды - было тайной Посвящения.
Так всё и произошло. Все,кроме Хирама , в ужасе закрыли лица. Один Хирам, знающий тайны огня нырнул в пламя. Так он прошёл Посвящение огнём. Чаша не очищала только водой. И это было тоже тайной Посвящения.
Пройдя посвящение, Мастер произнёс пророчество касательно Купели и Литого Моря.
"…Хираму суждено умереть с несбывшимися надеждами. Но много потомков родится у него, и через века они пронесут светлую память о нём. Сыны станут жить в мире и согласии. Под конец придёт тот, кто больше Мастера. Хирам получил крещение огнём, а Он крестит сынов водой и духом.
Более великий, чем Соломон, Он построит новый город и Храм, где народы смогут проводить богослужение. Сыны Каина и сыны Авеля встретятся там в мире у купели с Литым Морем . Этот новый Светоч будет отправлять две должности: Царя и Священника, он будет судить сынов по закону любви. И тому, кто всё преодолеет, буден дан белый камень и Слово, которое будет служить пропуском в Храм… Там он сможет встретиться с Царём лицом к лицу….и узнать тайну Слова, и как соединить Огонь и Воду".
Дааа! Цитата, приведённая protosом из Мира Огненного лично для меня очень своевременной оказалась. Спасибо! Заметила, что представители разных "продолжений" Учения именно на канон Господом твоим опираются для внедрения. "Ты что не понимаешь, что другой по-другому думает?! Ты что войной идёшь?! Опирайся только на хорошее!! Не противоречь!! Да и вообще, не любо - не слушай, а врать не мешай!!" Примерно такая логика у них.
А чтобы вы, читатели, поняли, чему я воспротивилась, приведу отрывок, который меня взмутил (речь идёт о Космических Законах):
«Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно».
Послание Учителя Илариона Конвенции Храма Человечества 2011 года.
...битва идёт всё яростнее и яростнее на внутренних планах. Я говорю это не для того, чтобы обескуражить вас, а для того, чтобы предупредить вас и чтобы вы всегда несли свой щит наготове и сражались за Истину, как достойные воины.
Совсем не хочется начинать новую тему, но прозвучавший отрывок был от человека, который претендует на представительство Братства. Это отрывок из книга И.С. Дарневой "Молчание сфинкса". Её другую книгу я не дочитала, т.к. почуяла чуждое для меня. Но оставалась ещё мысль о том, что, может, это просто представитель какого-то другого Луча, аль ещё что. Но когда прочла приведённые строчки, то... всё, она перестала для меня существовать в любой связи с Братством. Также я засомневалась и в её широкой деятельности. Не могу представить, что так может сказать человек, имеющий отношение к Истине.
А как вам кажется? Свой анализ могу привести, но позже.
paritratar
14.02.2012, 22:02
представители разных "продолжений" Учения именно на канон Господом твоим опираются для внедрения.
возможно, они стараются это сделать... Но обычно получается подделка под что-то уже бывшее. А Огненный Мир неповторим, как и его отражение Тонкий...
Часто путают что-то похожее под что-то с чем-то действительно новым, самобытным, индивидуальным. Все от Света - индивидуально и ни на что другое не похоже...
Всё таки мне очень интересно, какая у вас, читающих сейчас раздел, реакция на вот эти строчки:
«Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно».
Мне они показались слишком далёкими от того, что могло бы придти из Братства.
представители разных "продолжений" Учения именно на канон Господом твоим опираются для внедрения.
возможно, они стараются это сделать... Но обычно получается подделка под что-то уже бывшее. А Огненный Мир неповторим, как и его отражение Тонкий...
Часто путают что-то похожее под что-то с чем-то действительно новым, самобытным, индивидуальным. Все от Света - индивидуально и ни на что другое не похоже... Счастлив тот, кто ЗНАЕТ касание Огненное. Но бесконечно несчастен угодивший в тёмные сети пришедшего с книгами ЖЭ в руках. Тьму можно не только увидеть умом, но и почувствовать сердцем, ощутить как запах, да мало ли как ещё... У тьмы тоже есть свой огонь, тёмный, алый но огонь и они им действуют. Прибавьте ум человеческий ( рассудок) - вот и чудесное откровение можно дать. Есть такое выражение - дьявольски изощрённое действие. Каждый столкнётся однажды с подобным, поэтому, лучше предпочесть дозор неусыпный, чем отраву мелким горошком.
Огненный Мир надо ЗНАТЬ (пережить на своём опыте), только тогда можно сказать, что "Оттуда", а что нет, и не забудем про тёмный огонь.
paritratar
15.02.2012, 01:16
Счастлив тот, кто ЗНАЕТ касание Огненное.
Уверяю вас, и вы, по-моему, со мною будете согласны, что вы ЗНАЕТЕ это касание. В памяти Индивидуальности остались эти касания. На личностном уровне вы, конечно, мало что знаете об этом.
Но бесконечно несчастен угодивший в тёмные сети пришедшего с книгами ЖЭ в руках. Тьму можно не только увидеть умом, но и почувствовать сердцем, ощутить как запах, да мало ли как ещё... У тьмы тоже есть свой огонь, тёмный, алый но огонь и они им действуют.
все это вы пишите умозрительно, полагаю. Да, возможно, а вы сами чувствовали эту тьму? В ком есть свет, для того и доступен свет. В ком есть тьма, для того и доступна тьма. А что в нас тьма и свет? В человеке естественным образом борются эти два начала, по-моему, думаю, и по-вашему. Для чистого все чисто. А много ли у нас чистых?
Прибавьте ум человеческий ( рассудок) - вот и чудесное откровение можно дать.
Откровение что это такое? Каково значение этого слова? Даже не смотря в словарь, можно сказать, что это нечто уникальное, не бывшее в мире до этого. Да, возможно, оно каким-то образом перекликается с другими откровениями, но только лишь. Оно ориганально должно быть по своей сути, и индивидуально.
Есть такое выражение - дьявольски изощрённое действие.
по-моему это относится в основном к интеллектуальным действиям. Это уровень низшего Манаса. БОльшинство откровений приходит с плана Высшего Манаса - Буддхи. Уже уровень выше в разы.
Каждый столкнётся однажды с подобным, поэтому, лучше предпочесть дозор неусыпный, чем отраву мелким горошком.
Что вы пишите, подумайте? Вы приходите к себе, предположим, на кухню и берете вот этот мелкий горошек? Кто там вам его положил? Или вы приходите в магазин и покупаете этот горошек? Вы себе зла желаете? Вы, конечно, выберете качественный товар. А умеете ли вы выбирать? Поэтому мы и следуем завету постараться больше знать, потому что, чтобы выбрать умело, нужно иметь многие познания.
Огненный Мир надо ЗНАТЬ (пережить на своём опыте), только тогда можно сказать, что "Оттуда", а что нет, и не забудем про тёмный огонь.
все ЗНАЮТ о Нем, мало кто помнит. Бесполезно говорить о распознавании сердцем, по-моему, потому что оно не в чести. Полагаться на авторитеты тоже не всегда помогает, потому что авторитеты не обо всем знали и не обо всем могли высказаться. Какой духовный авторитет прошлого что-то сказал об ай-пэде, например? Или о ХААРП? Или о тех же лжегуру?
Да Христос сказал: многие прельстят вас... и многие прельстятся... Только это Он Сказал со своей Высоты... А мы со своих колоколен все видим субъективно.
paritratar
15.02.2012, 01:26
Всё таки мне очень интересно, какая у вас, читающих сейчас раздел, реакция на вот эти строчки:
«Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно».
Мне они показались слишком далёкими от того, что могло бы придти из Братства.
Вы аргументируйте, почему вы считаете так. Из каких предпосылок мыслите.
Что касается отрывка, то лучше привести больший кусок, чтобы понять вообще контекст о чем ведется речь.
И наконец, что мы знаем о закономерностях особенно Космического масштаба?! Это вопросы за пределами наших сегодняшних познаний и представлений. Потому что то, что мы знаем лишь только малый срез Огромного Древа Познания Добра и Зла. Заметьте, уважаемый протос, Зло то же должно быть познано, на то и дан человеку Разум и познано ХОРОШО. Чтобы эти горькие плоды познания потом стали сладкими на пути Беспредельности. Иначе для чего воллощаться на Земле тогда? Одно добро познавать?
О нашем знании закономерностей, особенно Космического масштаба:
Мне кажется, что нам даётся достаточно, чтобы отделять ложь от Истины на том уровне, который мы проходим. Иначе зачем от нас ждут различения?В ложных источниках надо разобраться...
Вот больший кусок для желающих понять контекст:
"Каждая грань Додекаэдра – это Космический Закон «не преступи кольцо».
Двенадцать граней являют и двенадцать основных Законов Бытия:
Иерархии и Миров,
Свободы и Воли выбора,
Единства и Противоположностей,
Аналогии и Двойственности,
Кармы и Причинности,
Ритма и Резонанса,
Притяжения и Отталкивания,
Зарождения и Угасания,
Развития и Эволюции,
Порядка и Хаоса,
Времени и Периода,
Материи и Духа.
Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно.
Эта Великая Игра даёт разуму возможность сделать шаг в будущее, тем самым сподвигнуть саму Вселенную разворачиваться дальше в Траэкаэдр, где Законов уже не 12, а 24.
Среди них Закон Космического Соответствия, который пришлось написать, дабы не растащили по кусочкам Вселенную, поделив её на зоны влияния Света."
Я здесь увидела достаточно такого, что никак не вписывается в наши источники. Своё я напишу позже, сейчас надо уходить, но может, кто-то ещё больше напишет, я не для всего нашла отрывки из Учения.
Всё таки мне очень интересно, какая у вас, читающих сейчас раздел, реакция на вот эти строчки:
«Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно».
Мне они показались слишком далёкими от того, что могло бы придти из Братства.Земные силы действуют там, где есть шатание. Не зная Основ ( и не желая их знать), люди ищут от этого нежелания то, что потакает их своеволию. Результат закономерен и известен. Разделение Света и тьмы идёт в каждом из нас, кто что примет, тот с тем и пребудет. Выбравшие тьму к тьме и отойдут, какими бы благими намерениями не обосновывался выбор.
О нашем знании закономерностей, особенно Космического масштаба:
Мне кажется, что нам даётся достаточно, чтобы отделять ложь от Истины на том уровне, который мы проходим. Иначе зачем от нас ждут различения?В ложных источниках надо разобраться... Хорошая идея, может действительно стОит основательно разобраться в закономерностях и критериях выбора, причем не только книг, но и любого выбора? По сути выбор определяется двумя сторонами: объективной и субъективной. Можно попытаться проанализировать обе стороны настолько, насколько нам позволяет нынешний уровень знаний. Наверняка выводы будут не совершенными, но, если удастся выявить общие закономерности, то это поможет многим лучше понять суть данного действия. В конечном счёте выбор будет зависеть от силы воли. Сильная воля сделает свой выбор, слабая - чужой. Очень интересная идея! Спасибо!
Вот больший кусок для желающих понять контекст:
..........Среди них Закон Космического Соответствия, который пришлось написать, дабы не растащили по кусочкам Вселенную, поделив её на зоны влияния Света."..... Да, очень напоминает принцип: "разделяй и властвуй". Весьма грубо. Образ мысли торгаша, объект торга - человеческие души.
Уверяю вас, и вы, по-моему, со мною будете согласны, что вы ЗНАЕТЕ это касание. В памяти Индивидуальности остались эти касания. На личностном уровне вы, конечно, мало что знаете об этом. Вот уровень личности и есть арена действия: насколько личность ЗНАЕТ индивидуальность не в качестве интуиции, а в качестве не посредственного, конкретного опыта переживания в данном воплощении. На меньшее я не согласен)). Именно поэтому я не могу сказать, что ЗНАЮ непосредственное касание Огненного Мира, это будет ложью самому себе. О чём могу сказать точно - очень далёкий Отблеск был. Не более.
Но бесконечно несчастен угодивший в тёмные сети пришедшего с книгами ЖЭ в руках. Тьму можно не только увидеть умом, но и почувствовать сердцем, ощутить как запах, да мало ли как ещё... У тьмы тоже есть свой огонь, тёмный, алый но огонь и они им действуют.
все это вы пишите умозрительно, полагаю. Почему умозрительно? Темный огонь можно при определённых условиях видеть в людях даже физическим зрением. Сердце - точно знает, поскольку были непосредственные примеры и столкновения. Да, это знание ограничено опытом личности, и это знание не предел. Запах - тем более мерзкий, чем гуще тьма. Иногда в "общении" проскакивают такие моменты. Интуиция - об этом говорить пока бесполезно, надо хорошо знать друг друга. Было бы несправедливо не сказать о несказанной тонкости и чудесности аромата ТМ. И такое присутствует как опыт.
Да, возможно, а вы сами чувствовали эту тьму? В ком есть свет, для того и доступен свет. В ком есть тьма, для того и доступна тьма. А что в нас тьма и свет? В человеке естественным образом борются эти два начала, по-моему, думаю, и по-вашему. Для чистого все чисто. А много ли у нас чистых? Однажды, естественная борьба естественным образом перерастает в сознательную, где всё решает воля. В каждом из нас светотень, что выберем, к чему ПОЙДЁМ, с тем и пребудем. О доступности того и другого. Чтобы во мне Свет был доступным, мне надо очень много и сознательно потрудиться не полагаясь на "естественность" процесса, но, исключительно, на полное осознанное принятие всей ответственности за это. Без малейших компромиссов. В каждом из нас хватает тёмных сторон, но это не повод самообольщаться и успокаивать себя наличием светлой стороны. Тем более, вспомним: "Царствие Небесное силой берётся". Кто из нас может честно (самому себе прежде всего) сказать, да у меня эта сила есть, и я достиг? Я - пока не достиг, да, во мне есть тьма, и я точно знаю, что без Учителя в сердце не достигну. Пока этого нет - не имею права сказать, что ЗНАЮ Свет. Частичные отблески - да, такое даётся.
Всё таки мне очень интересно, какая у вас, читающих сейчас раздел, реакция на вот эти строчки:
«Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно».
Мне они показались слишком далёкими от того, что могло бы придти из Братства.
Ирена, ну, допустим, я для Вас переведу этот отрывок, и скажу что в нём заложено зерно истины. Или, чтобы Вас не пугать, - часть от зерна.)) И что?
Вы поверите, учитывая всё то, чем предварили эту цитату?:
Дааа! Цитата, приведённая protosом из Мира Огненного лично для меня очень своевременной оказалась. Спасибо! Заметила, что представители разных "продолжений" Учения именно на канон Господом твоим опираются для внедрения. "Ты что не понимаешь, что другой по-другому думает?! Ты что войной идёшь?! Опирайся только на хорошее!! Не противоречь!! Да и вообще, не любо - не слушай, а врать не мешай!!" Примерно такая логика у них.
А чтобы вы, читатели, поняли, чему я воспротивилась, приведу отрывок, который меня взмутил (речь идёт о Космических Законах):
Ирена, понимаете, надо допустить возможность некоего явления, а потом ждать его откровения. Раскрытия. Другого пути нет.
Если хотите знать о чём этот отрывок, будьте добры, по доброму отнестись к автору сказанного. Это не пустое слово - доброта, это - мост к пониманию. Как вера - мост к духу. А Вера, - мост к Богу.
Я не знакома с автором, которого Вы назвали. Но отрывок не лишён смысла, даже более того.....
Поведайте же нам свои соображения, о которых говорите..
p.s.Не надо бояться нового, или доселе неизвестного.. Доброта, - это тот мост, по которому не приходит "тёмное влияние", о чём Вы так обеспокоены с protos -ом, и некоторыми другими собеседниками.
Дорогая Аврора! Дело в том, что я не боюсь нового, доселе неизвестного. И подходила к этому автору (Дарневой) с большим доверием, думая, что она именно то, что говорит о себе. Одним словом, авансом доверие своё выдала. Но потом стало подбираться много фактов, что не всё так просто.
А поскольку жизнь на многих примерах меня учила ни на кого ни в чём не полагаться, а самой разбираться, пришлось и здесь к этому прибегнуть.
Мне кажется надо для ясности сказать о принятии другого.
Что значит для меня принять другого? – Понять, что он - отличная от меня и личность, и Индивидуальность. Даже если под одной звездой родились, то можем отличаться накоплениями и т.д. Попытаться нащупать, где мы можем соприкоснуться. А дальше занять определённую орбиту по отношению к нему, близкую или дальнюю в зависимости от наличия энергий, которые могут сцепиться. Если ничего не сцепляется – то подальше, чтобы взрывов не было.
Разбираться во всех закоулках сознания всех подряд мне совсем не хочется, только Учение меня интересует. Почему? – Вероятно, на это воплощение совсем другие задачи. Да и заразиться можно, шатаясь где попало.
Ещё одна сторона. Наше мышление есть всегда не только «наше», но и результат взаимодействия с пространственной мыслью. Потому сознательно предпочитаю настраиваться на мысль, данную Тем, кто на 1-2 Манвантары опережает землян в развитии. Если Он задаёт ноту на всю предстоящую эпоху, то, конечно, Его и буду слушать. Ничья оригинальность меня не увлекает. Всех остальных признаю только потому, что близки к Нему.
Вот мой подход.
Отвечая protos'у: да, надо иметь критерии выбора. И Учение нам подсказывает инструменты:
ощущения очищенного сердца, как аппарата духа,
непротиворечие Учению, как пробный камень всех остальных авторов.
Вот они - субъективное и объективное без чего нельзя продвигаться.
Немного об отрывке, который привела, о своих ощущениях при его прочтении:
это – совсем чужая Вселенная, живущая по неизвестным мне законам. В ней можно шагнуть дальше Основы Бытия, в ней неумное Божественное допускает упущения своей Основы, даже оставляет лазейки «продвинутым» для их бунта против себя, в ней дописываются по факту нарушения (тогда чего?) Космические Законы, которые «сподвигают» дальнейшее развитие. И если б не эта Великая Игра, то ... Вобщем, базар. И не простой, а южный...
Я знаю другую Вселенную.
Как понять «шаг дальше Основы Бытия»? Быть впереди Космической Мыслеосновы?? Между тем, Е.П.Блаватская говорит:
«ее (причины существования Вселенной) первые эманации являются самыми совершенными абстракциями, которые только может представить себе ум». (ТД.1.ст1.шл.7).
«Вселенная была выявлена из ее идеального плана, заключенного на протяжении Вечности в Бессознательности того, что ведантисты называют Парабраман» (ТД.1 ч.1 гл.Итог.).
Также она приводит слова Гегеля:
"История Мира начинается с ее общей цели, постижения идеи Духа – только в неясно выраженной форме (an sich), то есть, как Природы; скрытый, глубоко скрытый бессознательный инстинкт, и весь процесс Истории... направлен, чтобы выявить этот бессознательный импульс в сознательный..." (ТД.1.ч.3.отд.15).
Получается, задача состоит в том, чтобы познавать Божественную цель творения и воплощать её (тогда мы и становимся богом во плоти), но шагнуть «дальше» неё невозможно, можно только исказить её, вернее даже не её, а её отражение в понимании, что и является «достижением» Люцифера, следствием его своеволия! Это привело не только к отставанию в развитии Земли, но и к реальной возможности взрыва планеты и потребовало в свою очередь от Иерархии громадного отвлечения сил и потерю времени.
Так в чём же «продвинутость» Люцифера, если человечество в отсутствие его стараний могло бы быть в фазе Венеры? – ЕИР.29.02.1936. Именно, падение Люцифера состояло в том, что он пошел против закона эволюции, или Веления Космоса.
Учение никогда не говорит о бунте Люцифера, его отходе от Божественного Плана как о достижении. Никогда не говорит о несовершенстве Божественной Мысли, об упущении(!) в Космических Законах, которое стало и даже по логике приведённого текста было предусмотрено стать лазейкой(!) для развития чего-то более продвинутого и теми, кто мысленно шагнул дальше Основы Бытия. ЕПБ говорит о Космических Законах, как объективно существующих, а не дописываемых для того, чтобы не допустить кем-то исключительно безнравственным (кому ещё придёт такая сильно «передовая» мысль??) распродажи Вселенной.
«Идеи, существующие в Божественной Мысли, запечатлеваются на Космической Субстанции, как Законы Природы». И выше их НИЧЕГО нет!
Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.8, В. Вселенская Душа или Anima Mundi, материальное отображение Нематериального Идеала, была Источником Жизни всего сущего и Жизненного Принципа трех царств.
Совершенно однозначно это действие (бунт Люцифера) Учение называет падением. Сама постановка вопроса таким образом является несостоятельной с позиций Учения: представить отход от Божественного как такое развитие мысли, которое уже не вмещается в его, Божественного, узкие рамки.
Прибавьте ум человеческий ( рассудок) - вот и чудесное откровение можно дать.
Откровение что это такое? Каково значение этого слова? Даже не смотря в словарь, можно сказать, что это нечто уникальное, не бывшее в мире до этого. Да, возможно, оно каким-то образом перекликается с другими откровениями, но только лишь. Оно ориганально должно быть по своей сути, и индивидуально. Давайте попробуем расставить акценты. Сейчас мы говорим об откровении (знании) данном определённому сознанию, которое до этого не переживало такого опыта. Каков шанс, что это сознание сможет принять (осознать) даваемое? Наверное, достаточно большой, поскольку для таких действий выбирается готовое к такому сознание. Теперь немного о другом: насколько даваемое действительно неизвестно ни одному типу сознаний во Вселенной? Как мы можем это проверить и доказать? Никак, только поверить тем, кто дает это знание.
Далее, об «оригинальности, индивидуальности (непохожести)». Есть два принципиальных подхода и множество промежуточных: 1. Есть Основы и они едины и единственны для всех проявленных и не проявленных возможностей (знаний). Есть Носители Знания этих Основ. 2.Таких Основ нет и здесь есть носители такого знания. Выбор подхода определяет получаемый результат. Это вопрос чистой веры и неверия. Другого здесь ничего нет. Что мы имеем в нашем случае? Нам Говорят: ЖЭ – синтез всех прежних Учений, и та малая капля Знаний, в которых так нуждается человечество. Учение дано на всю шестую расу. Давайте побудем беспристрастными: нам Сказано, что это максимум того, что мы сможем осознать на данный период развития человечества. Мы разве изучили, осознали и применили всё то, что дано? Нет, так почему мы ищем ещё чего-то? Ответ очевиден: мы не верим тем кто Сказал.
Упоминание про ум (рассудок) не случайно, поскольку даваемое Знание постигается помимо слов ещё и чувствами, ощущениями, интуицией. Что недочувствуется, то до рассуждается. Ведь это так очевидно: ошибаться могут все. Опять вопрос веры.
Есть такое выражение - дьявольски изощрённое действие.
по-моему это относится в основном к интеллектуальным действиям. Это уровень низшего Манаса. БОльшинство откровений приходит с плана Высшего Манаса - Буддхи. Уже уровень выше в разы. Не забудем и про алый огонь. Наблюдал как-то такой диалог: священник говорил знакомому мне человеку: «то что ты видишь – всего лишь только кажется». Это относилось как раз к уверенности человека в «высоту» своих видЕний и «откровений». Думаете тот человек прислушался? Конечно нет, он остался при своём. Согласен, пример не убедительный, но всех тонкостей сказать не могу. Можно возразить, что у каждого из нас есть свобода выбора, так и я о том. Опять вопрос веры.
Есть много примеров, когда ослеплённые «видениями» человеки увлекали за собой в падение много других. То, что их ослепляет действительно очень ярко блестит, в буквальном смысле, ослепительно белый свет. Как можно усомниться в очевидности?
Не стоит недооценивать искусство тьмы. Цена уж слишком непомерна.
Каждый столкнётся однажды с подобным, поэтому, лучше предпочесть дозор неусыпный, чем отраву мелким горошком.
Что вы пишите, подумайте? Вы приходите к себе, предположим, на кухню и берете вот этот мелкий горошек? Кто там вам его положил? Или вы приходите в магазин и покупаете этот горошек? Вы себе зла желаете? Вы, конечно, выберете качественный товар. А умеете ли вы выбирать? Поэтому мы и следуем завету постараться больше знать, потому что, чтобы выбрать умело, нужно иметь многие познания. Почему горошек да ещё и мелкий?)) Блюда о «той» кухни весьма разнообразны и изысканно изощрены, и приправлены выдержками из Учений. Кто ж подумает, что такая малость может быть отравой? Ведь она «ни на что не похожа», и выглядит именно так как я искал. Опять вопрос выбора и веры. Вы не подумайте, что это про Вас))) – чисто принцип действия.
Огненный Мир надо ЗНАТЬ (пережить на своём опыте), только тогда можно сказать, что "Оттуда", а что нет, и не забудем про тёмный огонь.
все ЗНАЮТ о Нем, мало кто помнит. Вы говорите о потенциальном знании, я – о применённом (испытанном на личном опыте), о том, что осознано здесь и сейчас.
…Бесполезно говорить о распознавании сердцем, по-моему, потому что оно не в чести. Не в чести у кого? Наблюдаю разные варианты, в том числе и ваш. Мало того, наблюдаю ( и не один) силу действия сердечного распознавания.
Полагаться на авторитеты тоже не всегда помогает, потому что авторитеты не обо всем знали и не обо всем могли высказаться. Какой духовный авторитет прошлого что-то сказал об ай-пэде, например? Или о ХААРП? Или о тех же лжегуру?
Да Христос сказал: многие прельстят вас... и многие прельстятся... Только это Он Сказал со своей Высоты... А мы со своих колоколен все видим субъективно. Ну зачем же полагаться на авторитеты? Учение говорит о ВЕРЕ и ДОВЕРИИ: «По вере вашей дано будет». Что до конкретных проявлений – Основы не описывают частности, хотя если поискать, то можно найти указания на подобные возможности. Опять же – насколько мы действительно ЗНАЕМ Учение? Да не знаем, нам только кажется, что есть ещё что-то, что «расширяет, дополняет, завершает, продолжает и т.п.» Спросите себя честно: а действительно ли я Знаю всё, что дано в Учении? Всё ли я ПРИМЕНИЛ, ИСПЫТАЛ, ОСОЗНАЛ,,,???
Ответ очевиден… Мы рассуждаем, рассуждаем и рассуждаем…
.....p.s.Не надо бояться нового, или доселе неизвестного.. Доброта, - это тот мост, по которому не приходит "тёмное влияние", о чём Вы так обеспокоены с protos -ом, и некоторыми другими собеседниками.
Община, 67 Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости. Ну да, есть такое, обеспокоены)). Страха перед новым нет, есть недостаток опыта. Ничего, наверстаем.
Справедливости ради, расскажите пожалуйста о той части зерна истины, о которой Вы говорили Ирене.
.....p.s.Не надо бояться нового, или доселе неизвестного.. Доброта, - это тот мост, по которому не приходит "тёмное влияние", о чём Вы так обеспокоены с protos -ом, и некоторыми другими собеседниками.
Община, 67 Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости. Ну да, есть такое, обеспокоены)). Страха перед новым нет, есть недостаток опыта. Ничего, наверстаем.
Справедливости ради, расскажите пожалуйста о той части зерна истины, о которой Вы говорили Ирене.
Protos, Вам знакомо такое выражение: "Благ, как и Добр, один только Бог" ?
Вот этот вид доброты я имела в виду , когда отвечала Ирене, выделив курсивом, для пущей наглядности.:
Если хотите знать о чём этот отрывок, будьте добры, по доброму отнестись к автору сказанного.
Проблески подобной доброты ценны, в данном случае. Они - надличностны, потому и назвала их "мостами". Это - проблески Озарений. Без них - никак не обойтись в данном случае.
Вам, как любителю цитат, постараюсь найти источник приведённого высказывания.
В свете приведённой Вами цитаты, о "соизмеримости и справедливости", и всего сказанного Вами в этой теме, подумаю, соизмеримы ли будут мои действия, о которых Вы говорите:.
Справедливости ради, расскажите пожалуйста о той части зерна истины, о которой Вы говорили Ирене.
Мне кажется тема перегружена отрицаниями и без Ваших попыток предать сомнению те усилия, которые необходимы для поиска зёрен...
Да, и тема посвящена другому феномену.
Ирена говорила о новой теме, и своих размышлениях, посмотрим.
Если хотите знать о чём этот отрывок, будьте добры, по доброму отнестись к автору сказанного. Это не пустое слово - доброта, это - мост к пониманию. Как вера - мост к духу. А Вера, - мост к Богу....Доброта, - это тот мост, по которому не приходит "тёмное влияние"
Община, 67 ... Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. protos, буквальное чтение к добру не преведет. :) Тогда и "Добротолюбие" надо отложить в сторону.
Например, чтобы мне вас понять я должен по доброму к вам отнестись, убрать внутри себя некие преграды, идущие от самости, вот смысл сказанного. Речь ведь идет о понимании сердцем, необходимо раскрытие неких чувствительных рецепторов (наведение моста понимания), которые среагируют не только на Свет, но и на тьму, серость, фальш, зло и т.п. Тут очень важно от самости отойти. ("Они - надличностны, потому и назвала их "мостами"" - aurora)
Мы или стремимся понять друг друга или обмениваемся цитатами.
Еще про добро из АЙ:
13.220 Капля доброты превращается в действительное благо.
14.033 Каждое упоминание Братства с добрым желанием не будет забыто. В Наших Ашрамах хранятся записи такого добротворчества. Мы любим отмечать каждую улыбку добра.
14.309. Урусвати знает, как трудно ремесло добра. Называем так мастерство постоянного добротворчества. Умейте отличать случайные, отрывчатые добрые мысли и действия от сознательного добротворчества.
14.872 Если воля направляет его к добротворчеству, к общему благу, человек может развить столь сильный магнит, что самые мощные воздействия окажутся его помощниками
9.592 Как же можно представить себе служителя религии жестоким? Он станет врагом добра! Кроме того, он проявит свое невежество даже в Завете религии. Не может добро завещать жестокость! Но, утверждая священное Учение деятельности добра, нужно помыслить, как в сиянии добра использовать все время свое, и сказанное сияние не будет только символом, но явится огнем сердца. Если мы хотим идти далее, мы должны продолжать действенную доброту.
4.261. ...Логика отравила многие слова; решение истекает из обмена слов, но не из смысла. Учение может открыть глаза, когда его принимают в полноте смысла. По Учению проходят, как по плитам узорного пола. Во тьме не виден узор, нужен свет для распознавания. В темноте представляется узор несущественным, пригодным для танца легкомыслия. Наиболее священные символы могут попираться ногами незнания.
Не глаз, но сознание подскажет осмотрительность....
Чтобы не быть отравленным логикой слов необходим "свет распознавания". Чаще всего именно логикой из комбинаций слов пытаются прийти к распознаванию. Но таким образом можно опровергать разные части одного Учения. Поэтому построчное сравнение бывает несостоятельно.
О распознавании:
9.660. Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение речи. Если бы все судьи были бы на таком уровне огненного распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного. Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый приходящий как примерный судья. Пусть один начинает судить по глазам, другой по тону сказанного, третий по движениям тела. Безразлично, с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех нервных центрах. Но поучительно наблюдать, насколько часто слова не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного понимания. Конечно, это будет лишь отблеск Огненного Мира, но каждая искра такого познавания уже есть достижение...
11.101. Истинно, лишь сердце может вникать во все действия, во все побуждения, во все сущности, являя распознавание. Для проникновения в Мир Огненный нужно особенно распознавать сердцем. Лишь тот источник, который устремлен к основам Истины, может дать понятие истинного строения Космоса. Только тот источник дает правильную меру суждений, который насыщается Огнем тонких энергий.....
13.028. ...известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят – можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек не знающий, что способ распознавания заключен в сердце. Уявление психической энергии поможет безошибочно распознавать внутреннюю сущность явлений. Не нужно никаких сложных приспособлений, когда человек сам в себе носит искру знания.
Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны. Они могут быть относительны в земных сроках, но в качестве не будут ошибочными. Между тем, именно качество нужно для распознавания сущности. Не может энергия всеначальная показать отрицательное положительным. Такое чисто научное показание оградит людей от злобного приближения. Такое распознавание не без основания называется оружием Света.
Как понять «шаг дальше Основы Бытия»? Быть впереди Космической Мыслеосновы?? Это шаг дальше 12 Законов Бытия:
Эта Великая Игра даёт разуму возможность сделать шаг в будущее, тем самым сподвигнуть саму Вселенную разворачиваться дальше в Траэкаэдр, где Законов уже не 12, а 24.
это – совсем чужая Вселенная, живущая по неизвестным мне законам. В ней можно шагнуть дальше Основы Бытия, в ней неумное Божественное допускает упущения своей Основы, даже оставляет лазейки «продвинутым» для их бунта против себя, в ней дописываются по факту нарушения (тогда чего?) Космические Законы, которые «сподвигают» дальнейшее развитие. И если б не эта Великая Игра, то ... Вобщем, базар.Оценка крайне субъективна, предвзята и эмоционально окрашена. Вы с самого начала определили, что это "чужая Вселенная". Поэтому описываете почти враждебно. Дальнейший анализ похож не на поиск истины, а на доказательство уже готового ответа.
Например: "неумное Божественное допускает упущения своей Основы"
В тексте: Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия.Здесь ничего не утверждается, а идет цепочка рассуждений, предположений, поиск ответа.
Ясно, спасибо ecolog, aurora за дискуссию. Мы говорим о разном, имеем разные подходы и потому не поймём друг друга.
В книгах, а особенно в интернете, встречаешься с разным теориями, которые имеют внутренюю логику. Хотя бы до некоторой степени непротиворечивость. Но это не значит, что они обязательно истинны. Потому что Истина, которой могу поверять, - над ними. Если они впишутся в неё, - то можно проявить доверие. Если нет, - то, простите, отброшу. А безусловное доверие имею только к Учению. Оно и есть то большое, что над всем остальным. Поэтому и сравнивала отрывок Дарневой с тем, что даётся в данном случае у Блаватской. Если вы не имеете такого критерия, то...
к чему продолжать (один про Фому, другой про Ерёму)? Разбежимся, не тратя времени!:)
Спасибо! Претензий нет!
Мы говорим о разном, имеем разные подходы и потому не поймём друг друга.Не заметил, что о разном. Всё понятно, все на виду и очевидно. Вы ожидали определенных ответов. Вам их пока не дали. Подождите, дадут еще и вы будете довольны.
встречаешься с разным теориями, которые имеют внутренюю логику. Хотя бы до некоторой степени непротиворечивость. Но это не значит, что они обязательно истинны.Показывая логику, я не говорил, что это истина.
Потому что Истина, которой могу поверять, - над ними. Если они впишутся в неё, - то можно проявить доверие. Если нет, - то, простите, отброшу.Так это с самого начало было видно, что вы уже отбросили, уже измерили на внутреннем критерии. Какой тут может быть анализ? Только подгонка информации под сложившееся мнение.
Поэтому и сравнивала отрывок Дарневой с тем, что даётся в данном случае у Блаватской. Если вы не имеете такого критерия, то... к чему продолжатьА вы с последователями Блаватской общались? С теми, кто изучает теософию и не признают АЙ. Они на основе Тайной Доктрины "разносят" Агни Йогу. Вот вам "одни и те-же" критерии. А уж сколько среди рериховцев различных мнений по одним и тем же вопросам. Даже ярые враги получаются. А ведь критерии одни - строчки из книг Агни Йоги. Взглянем на Христианство, вроде все просто, так нет - постоянное дробление. И каждый считает себя правым, со своими критериями из одного Учения.
Вот и получается, что Учения применяют для того чтобы выделится и разоблачить соседа, встать над ним, для утверждения своей самости. И на это затрачивается значительная часть времени.
Добавлено через 16 минут
irene, Дарневу еще в этой теме обсуждали:
относительно книг "В мир человеческий" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12108&highlight=�������)
Ясно, спасибо ecolog, aurora за дискуссию. Мы говорим о разном, имеем разные подходы и потому не поймём друг друга.....
. А безусловное доверие имею только к Учению. Оно и есть то большое, что над всем остальным. Поэтому и сравнивала отрывок Дарневой с тем, что даётся в данном случае у Блаватской. Если вы не имеете такого критерия, то...
Давайте "от печки", как предлагаете. И без предубеждений, выстроенных как барьер, в данном случае, с Вашей стороны.
В представленном Вами отрывке есть повод для размышлений о четвёртом уровне Мироздания - ментальной Сфере.
Основа, как известно, семиуровневая структура ( ТД ). 12 - это то, что предстоит осмыслению, как и 24. Проблески о подобном состоянии вселенной можно прочитать у Иоанна, там у него 24 Старца перед Престолом.
Не другая Вселенная, ("не ваша", "чужая" ), но существующая для иного состояния сознания. Которое предстоит нам всем обрести, расширив его. Подтверждение сказанного также - Учение о Древе Сефирот. Наш мир лишь отражение отражений этого Древа.
Далее, нам говорят ( ТД ), что нельзя миновать ни один из Глобусов (уровней) в развитии сознания, чтобы выйти за седьмой уровень - седьмой Глобус. Как известно, и это не раз оговорено Блаватской, - нам представлен только небольшой фрагмент истины, и касается он четвёртого Глобуса, нашей цепи миров.
Понятие – "нельзя миновать" имеет широкую трактовку событий, и подразумевает также - ускоренное развитие сознания в каждом конкретном случае. За которое в каждом случае надо платить, в прямом значении этого слова.
Платить самостью, иначе говоря, отдавая её, растворяя, и получая взамен нечто более ценное и "нетленное", что сопровождается часто страданиями, и это, отдача, - есть йога - в прямом значении этого слова. Вот это - один вид "оплаты"
.
Но, возможно, также "купить" четвёртый уровень, Сферу ума, (четвёртый Глобус, оболочку Ума ), чтобы, перескочив, оказаться в пятом. Купить иначе.
Это - "лазейка" ( не являющаяся на самом деле таковой ) для сущностей, представителей предыдущей волны эволюции, которые проходят эволюцию вместе с нами, и в нас, и которые, по причине естественных причин, не развили плотное тело в прошлом Периоде. Но, которым обладаем мы, в силу естественных причин - также. См.ТД!
Что это за сущности, не трудно догадаться, их название - в других космогониях - "люцифиряне". Что означает светоносные. Как несущие свет, заработанный ими ранее на предыдущих Глобусах. Особенно втором - несущим свет в себе самом - аналог шестого Глобуса..
Одно из названий четвёртой Сферы, Глобуса, на языке тех же космогоний - Марс.
Термин Люцифер, в ТД и в АЙ не случаен. За ним много чего "спрятано", он проходит как эхо по всем Учениям, как отблеск Единого учения - мудрости, существовавшим когда-то на заре цивилизации.
Альдебаран
16.02.2012, 15:40
Irene, правильно делаете, что сравниваете с Блаватской. Эта женщина действительно Знала, что нельзя сказать о теософах.
Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской (8 сентября 1934 г.):
Также должна сказать Вам, что очень огорчили меня Ваши строки о Елене Петровне Блаватской. Не Ваше сердце написало их. Я уловила в них отзвук недостойных мнений наших русских теософов. Именно Елена Петровна Блаватская была Огненной Посланницей Белого Братства. Именно она была Носительницей доверенного ей Знания. Именно из всех теософов лишь Елена Петровна Блаватская имела счастье получить Учение непосредственно от Великих Учителей в одном из Их Ашрамов в Тибете. Именно она была Великим Духом, принявшим на себя тяжкое Поручение – дать сдвиг сознанию человечества, запутавшегося в мертвых тенетах догм и устремлявшегося в тупик атеизма. Именно только через Елену Петровну Блаватскую можно было приблизиться к Белому Братству, ибо она была Звеном в Иерархической Цепи. Но некоторые из окружавших ее настолько были ниже этого огненного духа и сердца, что в великом самомнении и самообольщении своем полагали достичь Высот, пренебрегая ее началом, и в зависти своей осуждали, клеветали и поносили ее, все им давшую, все им открывшую. Конечно, все эти самообольщенные гордецы ничего не достигли. Ибо закон Иерархии непреложен. (Ни один из окружавших ее не был принят Махатмами в истинные ученики.) Для пользы дел Махатмы переписывались с некоторыми из них, но ни одного не допустили до ученичества. Е. П. Блаватская была тем Иерархическим Звеном, обойти и пренебречь которое означало осудить себя на полную неудачу. Отсюда и многие заблуждения Олькотта, Безант, Ледбитера и пр. И теперь, когда последние пребывают в слоях Тонкого Мира, окруженные своими почитателями, но, увы, еще дальше от Твердыни Белого Братства, нежели раньше, и сейчас наша великая соотечественница в своем огненном устремлении, воплотившаяся почти сейчас же после смерти в Венгрии, уже десять лет как прибыла в физическом теле в главную Твердыню и под именем Брата X. работает на спасение мира. Так действует Космическая Справедливость. Елена Петровна Блаватская была великой мученицей в полном значении этого слова. Зависть, клевета и преследования невежества убили ее, и труд ее остался незаконченным. Последний, заключительный том «Тайной Доктрины» не состоялся. Так люди лишают себя самого Высшего. Я преклоняюсь перед великим духом и огненным сердцем нашей великой соотечественницы и знаю, что в будущей России имя ее будет поставлено на должную высоту почитания. Елена Петровна Блаватская, истинно, наша национальная гордость. Великая Мученица за Свет и Истину. Вечная Слава ей!
Поскольку здесь зашла речь об откровениях, хочу пояснить, что знаю из учений, да и что замечала в жизни. Думаю, это важно для понимания источников разных человеческих теорий.
Знание (как информацию, потому что, чтобы оно стало настоящим Знанием, его нужно ассимилировать) можно получить двумя путями: от авторитета письменно или устно и непосредственно. Второй путь, как понимаю, и называется откровением. Думаю, что оригинальность – не самая важная его черта.
Само слово откровение – это перевод греческого слова αποκάλυψη. Вошедшее в русский язык слово апокалипси не имеет ни малейшего отношения к греческому и стало означать события Последних Времён. Глагол καλύπτω означает скрываю, а αποκαλύπτω – открываю, делаю явным то, что было скрыто.
Настойчивый поиск и сосредоточение на теме, чистота помыслов – вот необходимая предпосылка получения откровения. Откровение может произойти как из прошлых наших накоплений, с которыми мозговая мысль не может просто так связаться, так и из пространства. Нас может коснуться мысль как из ТМ, так и из Огненного. Может нацеленно придти к нам от духа, наблюдающего наши потребности и посылающего необходимое, но и просто из резервуара мыслей, откуда мы сами её притянули определёнными вибрациями нашего ментального тела.
Принятие мысли из ТМ может сопровождаться некоторыми неприятными ощущениями в голове. Встреча с посланцем ОМ может сопровождаться ощущением стягивания кожи головы, а сами мысли вспыхивают как залетевшие в земную атмосферу метеориты и тут же гаснут. Если не готов к такому, то восстановить их не представляется возможным, тут же забываются.
Свои собственные накопления «оживают» под Лучом и переводятся в мысль, также, как и уловленные подсознанием из пространства.
Невозможно получить что-то, если уже не имеешь в наличии необходимой для дальнейшей работы ментальной материи, т.к. грубая материя мысли не может притянуть тонкую мысль.
Откровение может быть и видением, не только мыслью, как, напр., у Иоанна Богослова, или у Ф. Ла Дью «Белый город Центрального Солнца» и у многих других.
Думаю, то, что мы называет «открытие», всякое научное Знание, то, что остаётся в веках, получено именно путём откровения, но при сильнейшем сосредоточении на всём известном по теме. Да и пониже рангом «находки» человечества подготовлены Братством. Конечно, тут надо упомянуть и о том, что тёмные тоже очень хотят дать в руки людям низкого сознания всё то, что человечеству будет во вред, может привести к катастрофе, а также исказить Истину. Для этого у них много способов наработано. Самый простой, наверное, - персонификаторы. Вы связываетесь с каналом, но не понимаете опасности и не проверяете его, не проверяете и самого себя, насколько высоки ваши вибрации. Ну и потекло... Да ещё под Именами.
Обратила внимание на Откр. От Иоанна. Гл.1.10. Там говорится: «Я был в духе в день воскресный». День воскресный у учеников Христа был отделён для высоких размышлений и чувств, для связи с Богом. И Иоанн достиг нужного состояния, о чём и говорит: «Я был в духе», т.е. достиг Высшего.
Для меня первый критерий доверия к теории – чистота личности создавшего её. Несмотря на существование многих современных теорий в области теоретической физики свою физическую картину мира пытаюсь сформировать, используя то, что говорят Ньютон, Тесла, Кили. Выше них не знаю авторитета. О Тесле сказано Вивеканандой, о Кили – Блаватской и Владыкой.
Кили был человеком, имевшим достаточную чистоту и свет, чтобы опередить на сотни тыс. лет науку. Вот что он пишет и виден его уровень:
если Он выбрал меня как инструмент для воплощения определённых положений, то разве моё значение от этого возрастает? Нисколько. И, хотя меня и возвышает мысль о том, что Он выбрал именно меня для этой работы, я знаю, что наитончайший инструмент ничего не стоит без того, кто им управляет. Только мастер, владеющий им, делает его тем, чем он является.
Читая эти строчки вспомнила Откровения Иоанна Богослова. Ведь именно так ведут себя Высокие Духи. Один из них поднимал Иоанна с колен, запрещая поклоняться и говоря, что Он - только служитель, делающий возложенное на Него.
Примерно такую же позицию имел и Исаак Ньютон в своих исследованиях. Он никогда не забывал, что исследует проявление Высшего и пытается осознать Его законы.
Если Блаватская, говоря об Основах Бытия, упоминает о них как о самом совершенном, о том, что выявляется и становится Источником Жизни, то у Дарневой можно шагнуть дальше Основ Бытия, допускается наличие упущений, оставляются лазейки для отхода от Божественного. Не чувствуется никакой торжественности, величия в соприкосновении со Священным, наоборот, базар. Это не настораживает?
Если я знаю, что Сергий поседел, когда явилась Владычица Мира, то же в той или иной мере случалось и с остальными (Олькотт чуял всё величие и чистоту Учителя, а ведь послано ему было только астральное клише), то Дарнева за панибрата с безбородым Морией, как и с остальными. Это не настораживает?
Если нам говорится о том, что основным содержанием Переходного Периода является Великий Отбор, то выступая в одном РО она говорит о единении людей, демонов и Учителей. Что тут подумать можно?
Да бог с ней, с Дарневой, если бы она была только не слишком удачным искателем. Но ведь она говорит о себе как о координаторе движения Новая Страна (понятие введено самим Владыкой). Для этого надо бы и Его идеи представлять. Представляет? Вот вопрос... Координирует? Куда направляет?
Завела весь этот разговор, чтобы обратить внимание и других на эти несоответствия (На самом деле их намного больше). Уже упомянула, что я выдала ей аванс доверия и в течение долгого времени наблюдала, не доверяясь сразу тем, кто меня остерегал. А ведь говорили мне о том, что их эгрегор из нижнего астрала. Меня саму «напрягали» некоторые вещи в 1-ом томе Писем в мир, которые приняты опять же Дарневой. Но я не отбрасывала их, пыталась разобраться. Слишком рано, только на 3-ем году в Учении, получила их в руки, не было ещё опыта, а главное, было большое , как я сказала, авансом, доверие, ведь нашла их в библиотеке одного агни-йоговского сайта.
И вот доверие исчерпалось. Будте внимательны и вы.
13.028. Достаточно известно существования Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия.
9.074. Трудность распознания их (участников черной паутины) также в том, что нельзя указать какую-то цельную организацию, но все построено на отдельных личностях, вкрапленных в самые различные дела.
11.165. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа.
11.267. ...много попыток проникнуть в твердыню Света. Так будем помнить все личины, под которыми прячутся скребущиеся.
1966г. 602. (Окт. 12). Сколько лжеучений, и лжеучителей, и лжеученых встретятся на пути жизни! И через все это тоже придется пройти, не отклонившись от цели. И все будут зазывать на свой двор. Но чужой глас чужд верным. Каждое соприкосновение с лжезнанием будет испытанием прочности Основ и глубины их освоения.
1967 г. 283. Сейчас время такое, когда всякое светлое и доброе начинание искажается до неузнаваемости. Силы тьмы буйно активны.
Послание Учителя Илариона Конвенции Храма Человечества 2011 года.
...битва идёт всё яростнее и яростнее на внутренних планах. Я говорю это не для того, чтобы обескуражить вас, а для того, чтобы предупредить вас и чтобы вы всегда несли свой щит наготове и сражались за Истину, как достойные воины.
ГАЙ. 1961.190. Борьба Света с тьмою в пространстве представляет собою ярое столкновение мыслеобразов Света с мыслями тьмы. Столкновение противоположных полярностей мысли в пространстве охватывает всю планету, и бой этот велик. Воины Света огнем мысли творящей поражают мыслеобразы зла: не только цементирование пространства, но и активное участие в пространственной битве.
Альдебаран
17.02.2012, 15:03
Irene, да вы теперь опытный путник. Рад, что вы смогли распознать обман. Качество распознавания в наше сложное время очень нужный инструмент. Жаль, что не все это пока понимают.
...Protos, Вам знакомо такое выражение: "Благ, как и Добр, один только Бог" ? Будда утверждал, что Бога нет. Учение даёт новую формулу и мне было интересно услышать отношение к такой формуле.
Вам, как любителю цитат, постараюсь найти источник приведённого высказывания. Благодарю! ))) Ни источник, ни цитаты в данном случае не помогут.
Всё сказанное известно и понятно, но ответа по существу так и не прозвучало. Нет так нет.
Спасибо, Альдебаран за поддержку, а ещё за цитату о Блаватской из письма Е.И.
В ней меня поразили слова о том, что Олькотт, Безант, Ледбитер пребывают в слоях Тонкого Мира, окруженные своими почитателями, но, увы, еще дальше от Твердыни Белого Братства, нежели раньше.
По-моему, это ужасно, удалиться, а не приблизиться за время жизни. И духи эти покрупнее нас, и трудились, но... Про Ледбитера я не сомневалась, но оценка Безант Владыкой в целом мне показалась положительной. Однако и она еще дальше от Твердыни оказалась. Сколько же таких, отошедших дальше? А мы так беспечны порой.
Только вчера прочла в письме единомышленницы:
вместо того, чтобы быть защитниками и охранителями Учения, т.е. воинами Света, мы становимся посмешищем в глазах осквернителей и обузой для Высших. Это о случаях, когда нас водят за нос.
.....
Община, 67 ... Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. protos, буквальное чтение к добру не преведет. :) Тогда и "Добротолюбие" надо отложить в сторону.
Например, ....... Вообще, ситуация трагикомическая. Речь идёт о поиске новых источников знания, которые "дополняют, углубляют, завершают" и т.д. и о проводниках этих знаний. Приведённая цитата имела единственную цель: сказать, что за совершенно новым ходить далеко не надо, а именно в ней дано углубленное значение понятия "доброта". Кстати, а почему нельзя воспринимать данное определение именно дословно? Этим отрицается понятие доброты? Давайте попробуем всё-таки прочитать ещё кое-что, чтобы мысль, с которой эта цитата появилась в этой теме, стала обоснованной. Чтобы не утомлять цитатами дам ссылку: Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.(Очень большая просьба: прочитайте всё до конца, пожалуйста). Там Сказано во Что верят и не верят Махатмы, во что верят и чего не знают люди, Дана оценка церковным догматам и человеческим знаниям.
Трагизм ситуации в том, что имеющийся Источник отвергается, ибо даже не прочитан. Вот и вопрос: а какую истину мы ищем? Кому же, и во что мы верим? Где наш ум, и где сердце? Трагизм в том, что и эти вопросы останутся в большинстве случаев без ответа.
В чём комизм? - ну это на вкус читателя. Смех горький.
Мы или стремимся понять друг друга или обмениваемся цитатами.
Положа руку на сердце: Ваше мнение я уважаю, и уверен, что мы найдём общий язык и понимание.
[DD]Еще про добро из АЙ:
13.220 Капля доброты превращается в действительное благо.
.......... Прекрасная подборка! Надеюсь и моя мысль станет более понятной, распознавание очень трудная наука.
Irene, да вы теперь опытный путник. Рад, что вы смогли распознать обман. Качество распознавания в наше сложное время очень нужный инструмент. Жаль, что не все это пока понимают. Присоединяюсь!
Ум не имеет в себе знания чувства. Это присуще сердцу. Именно гармония ума и сердечного чувства дала прекрасный ответ Irene. Спасибо!
Вообще, ситуация трагикомическая. Речь идёт о поиске новых источников знания, которые "дополняют, углубляют, завершают" и т.д. и о проводниках этих знаний.Мне не понятна такая постановка вопроса. Понимаю, что не вы его ставите. Что значит "поиск новых источников знания"? "Источник Знания" один, если он не найден в Агни Йоге, значит человеку еще рано и ему нужно другое, по сознанию. Т.е. невозможно найти другой Источник Знания, если он уже найден, так как Источник беспределен и нескончаем.
Если Источник найден, то можно уже любоваться и пить из множества ручейков, рек, капель исходящих из Единого Источника. Проводники будут вносить индивидуальную окраску.
Если Источник найден, а путь к нему описан в Агни Йоге, то уже не надо искать, можно распознавать, по ходу жизни. Т.е. речь должна идти не о поиске, а об умении распознавать. Если распознавать еще не удается, то надо углубляться в А.Й.
Если Источник Знаний найден, то новое будет как знаки на пути, непрерывно исходящие из этого источника. Новое, это не обязательно Учение, это может быть научное открытие, произведение искусства, посланная из Тонкого Плана мысль или даже целенаправленная идея. Братство насыщает пространство творящим мыслетворчеством и оно может проявится в нашей жизни в различном виде.
именно в ней дано углубленное значение понятия "доброта". Кстати, а почему нельзя воспринимать данное определение именно дословно? Этим отрицается понятие доброты?В данном случае само понятие доброты, по моему, было не столь важно. Для меня было важно то, что хотела сказать aurora, сама идея. А её , идею, уже можно развивать, дополнять и углублять, облекать в другие слова. Но от точки пересечения "доброта" мысли пошли в разных направлениях. Думаю не стоит уточнять разные аспекты этого понятия, так как можно оторваться от основной темы.
Трагизм ситуации в том, что имеющийся Источник отвергается, ибо даже не прочитан. Вот и вопрос: а какую истину мы ищем? Кому же, и во что мы верим? Где наш ум, и где сердце? Трагизм в том, что и эти вопросы останутся в большинстве случаев без ответа.
В чём комизм? - ну это на вкус читателя. Смех горький.Трагизм, комизм, это маски, эмоциональная ширма от действительности. Их нет, но мы их создаем. Есть закономерность.
Если источник отвергается и не прочитан, то это не значит, что надо "долбить" этот источник. Чаще всего сознание еще не готово воспринимать данный источник. Для понимания необходимо получить новый жизненный опыт, найти в жизни более доступное объяснение и т.п. Поэтому жизнь полна учениями и знаниями на разные уровни сознаний.
Мне хочется немного упомянуть о доброте, как мосте к пониманию.
Жизнь меня била и хлестала за излишнюю доверчивость. Слава богу, в самых страшных ситуациях проносило. В других платила.
Так вот, вывод, который я извлекла из уроков: одно дело - понимание внутреннего мира другого, для чего нужно отрешиться от себя, настроиться на другого, и совсем другое - доверчивость авансом. В духовной области то же действует:
ЕИР.9.02.31. Помнить нужно, что доверять можно только по линии Иерархии и ближайших сотрудников, ко всем остальным явим доброжелательность, но будем рассматривать их как неизвестное в задаче, которое нужно еще решить.
Последнее время я не то, чтобы многое пересмотрела в своей жизни, нет интуитивно всё это уже использовала. Но многое из области законов именно глубоко осознала и сформулировала для себя.
Напр., некоторые пытаются строить свои отношения на форумах под девизом «Открытое сердце брату!». Я не вижу, чтобы по форумам братья ходили. Там могут быть и искатели, продвинувшиеся в разной степени, могут быть и прохожие, могут быть и явные или замаскированные враги.
Лично я под братом понимаю только и только того, кто выполняет Волю Отца Небесного, как ответил Иисус тем, которые к нему обратились со словами: «Вон, твои братья ищут тебя...». Для меня это очень хороший урок. Ведь сказано Им же, что свет и тьма не могут быть в одной упряжке. Так зачем мы сами шею подставляем?
Так же и Ауробиндо говорит, что люди только потенциально братья. Мы становимся ими, когда в сознании поднимаемся на уровень Высшего Я.
Пока этого не произошло, нет никакой целесообразности строить кучу-малу. Не нужно объединяться с кем попало, но по сознанию. Почему?
ЕИР.08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию. ...зачем же всех непременно сажать за один стол? Люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение Жизни во всем ее многообразии, ибо, истинно, в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень.
ЕИР.19.08.37. Мы можем и должны терпимо, а где возможно и доброжелательно относиться ко всем существующим так называемым оккультным группировкам, но нам незачем непременно садиться с ними за один стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы? Мудрость водительства и должна заключаться именно в умении ограждать доверившихся ему от неподходящего элемента, проявляя в то же время терпимость к прочим течениям и учениям, конечно, если только они не направлены на разрушение, но Александр Михайлович хочет, очевидно, всех собрать в одну кучу, но неужели бесформенная куча – цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. Есть растения, которые никогда не будут расти вместе, и в то же время каждое из них полезно на своем месте. Но, будучи насильственно посажены в тесном соседстве, они утрачивают свою полезность и вырождаются.
Не один раз в Учении говорится, что в толпе из-за пересекающихся токов даже умные люди глупеют. Несовместимые энергии приводят к взрывам. Так почему же так много призывов к объединению несовместимого? Мне кажется надо сначала каждому свой путь найти, потом объединяться с теми, кто на самом деле рядом, и только в случае целесообразности прибегать к более широким объединениям.
Мне хочется немного упомянуть о доброте, как мосте к пониманию.
Жизнь меня била и хлестала за излишнюю доверчивость. Слава богу, в самых страшных ситуациях проносило. В других платила.Если говорить о мосте понимания, то тут еще рано говорить о доверии.
Доброта, это не доверие. Можно по доброму относится ко всем, даже допустим к вору. Но мы же не будем к нему доверчивы. Но полностью понять этого человека, можно только раскрыв к нему сердце.
Мы будем понимать как порывы его души, так и желание сделать плохое. Плохому мы потакать не будем. Так-же с Учениями, книгами, информацией.
вывод, который я извлекла из уроков: одно дело - понимание внутреннего мира другого, для чего нужно отрешиться от себя, настроиться на другого, и совсем другое - доверчивость авансом. В духовной области то же действует:
ЕИР.9.02.31. Помнить нужно, что доверять можно только по линии Иерархии и ближайших сотрудников, ко всем остальным явим доброжелательность, но будем рассматривать их как неизвестное в задаче, которое нужно еще решить.Так об этом и говорили. Цитата хорошо отражает смысл беседы. Допустим читаем новую книгу. Правильно оценить её и взять знания, в ней содержащие, можно если мы к ней настроены доброжелательно. Но доброжелательность это не доверие. О доверии никто и не говорил.
При чтении новой книги мы решаем задачу, насколько данной книге можно доверять. Первое условие, решения этой задачи, это доброжелательное отношение к автору.
Иначе, если уже поняли, что книга нам не нужна, то откладываем её в сторону.
С тем, что Вы, эколог, сейчас изложили, полностью согласна. А раньше у меня осталось ощущение, что меня порицают в предвзятости, основывающейся на узости взглядов и, как подумала, недоверии к новому.
.....
именно в ней дано углубленное значение понятия "доброта". Кстати, а почему нельзя воспринимать данное определение именно дословно? Этим отрицается понятие доброты?В данном случае само понятие доброты, по моему, было не столь важно. Для меня было важно то, что хотела сказать aurora, сама идея. А её , идею, уже можно развивать, дополнять и углублять, облекать в другие слова. Но от точки пересечения "доброта" мысли пошли в разных направлениях. Думаю не стоит уточнять разные аспекты этого понятия, так как можно оторваться от основной темы.
.
Что и произошло, на мой взгляд.
Если нечего сказать по существу, "разбор полётов" происходит на уровне википедии. Или отвлечённой риторики.
В данном случае, напомню, автором реанимации данной темы, Иреной, был поставлен вопрос о "лазейке", и "покупке Марса" (книга Дарневой) и приведена цитата из книги. А так же просьба прокомментировать.
Я попыталась ответить на этот вопрос, ибо он был задан, и - как понимаю, беря за основу ТД, как пожелание автора вопроса. Не отходя ни на йоту. Хотя возможности были - отойти, и сказать больше….
И что в ответ? В случае с Иреной, - обычная риторика, не имеющая никакого отношения к поставленному вопросу, и попыток ответа, на свой же вопрос.
Другой оппонент, protos, не увидел вообще никакого ответа. Что - достаточно странно само по себе. Но, встречающееся часто в подобных случаях, и не отличающееся новизной реакции, по этой причине.
Добавлено через 2 минуты
Если источник отвергается и не прочитан, то это не значит, что надо "долбить" этот источник. Чаще всего сознание еще не готово воспринимать данный источник. Для понимания необходимо получить новый жизненный опыт, найти в жизни более доступное объяснение и т.п. Поэтому жизнь полна учениями и знаниями на разные уровни сознаний.
"Великое Братство, непрестанно работает и действует во благо всего мира и потому широко пользуется всякими возможностями, чтобы протолкнуть спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые и тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Иерархия имеет на земном плане много сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями сёстрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней. А затем идёт целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают истинного Источника их; и все они несут свои зёрна для великого посева.
Крайне невежественно предполагать какие либо ограничения деятельности всевмещающей Иерархии Света раз установленными мёртвыми формами!!!
Иерархия живёт и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.
Е.Рерих.Письма Асееву. 1931 г.
Кстати, в одном интернетовском общении испытывала сильное давление. Нельзя было говорить о несогласии с чём-то, к чему потеряла доверие. Это воспринималось как проявление отсутствия доброты, начинание войны и пр. Вероятно, потому они у меня так связались. Захотелось снова проверить, перечитать. Вот тоже думаю типичный приём, чтобы водить за нос человека, который начинает ощущать, что ему лапшу на уши развесили.
Вот тоже думаю типичный приём, чтобы водить за нос человека, который начинает ощущать, что ему лапшу на уши развесили
"Начинающему ощущать", "лапшу на уши не повесить", это не по силам ни автору книги, или очередного учения, ни окружающим его "доброжелателям".
Мост, о котором шла речь выше, просто отсекает такие возможности, наделяя внимающего ( изучающего ) некими способностями, не от мира сего.
Вообще-то меня больше всего интересовали именно реакции, ощущения ваших сердец на прочитанное.
Когда я читала 1-ый том Писем в мир, то, как говорила, некоторые места меня напрягали. Во-2-м томе после чтения оценки Ленина мне уже не хотелось читать дальше. Было тяжко. При чтении 1-ой книги Дарневой пару раз тоже тяжко было, после этого забросила. Именно потому, что чувствовала, что это уже чужое учение.
Но когда прочла указанный отрывок, то возмутилась. В Учении нет такого отношения к Основам Бытия. И не только в нём. Прежде, чем найти АЙ прошла большой путь. Ни Библия, ни Бхагавад Гита, ни Учение Храма, ни суфии, ни прочие, в которых уверена, не оставляли тяжести на сердце. Наоборот, оставили большую или меньшую тяжесть разные тексты, что встречала у масонов, розенкрейцеров (выдающих себя за таковых), С.Ключников и др. Попадались мне и письма К.Х.некоторых других Мастеров, написаные в конце 90-х. Их подлинность остаётся для меня под вопросом. Но ощущения не были тяжёлыми. Светлые.
Конечно, можно чисто рассудочно притянуть любые объяснения приведённому отрывку. Но куда денешь ощущение?
Чтобы предупредить развитие по направлению "отключить ощущения", сразу выскажусь, что они у нас семеричны, как и всё. И эту область жизни в грядущей эпохе мы должны развивать всемерно, т.е., как говорил Владыка, ЧУЯТЬ.
Вообще-то меня больше всего интересовали именно реакции, ощущения ваших сердец на прочитанное.
Когда я читала 1-ый том Писем в мир, то, как говорила, некоторые места меня напрягали.
Вспомнил, что данные письма Дарневой уже обсуждались здесь (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12108&highlight=%26%2365533%3B%26%2365533%3B%26%2365533% 3B%26%2365533%3B%26%2365533%3B%26%2365533%3B%26%23 65533%3B).
Конечно, можно чисто рассудочно притянуть любые объяснения приведённому отрывку. Но куда денешь ощущение? В отражении лужи можно увидеть Солнце. И это не притянутое отражение. Во многих книгах, произведениях можно увидеть отражение истины. Например, эти отражения есть в трудах А.Бейли. Но стоит их читать? Для большинства это будет даже вредно. Есть эти отражения в трудах Крыжановской, Антаровой. Данные работы будут некоторым полезны. Критерий, наверное в ощущениях. Но тут надо следить за собой, что это за ощущения, что они питают. Хотя, если сильна самость, то трудно объективно оценить.
Чтобы предупредить развитие по направлению "отключить ощущения", сразу выскажусь, что они у нас семеричны, как и всё.Тогда зачем куда-то девать ощущения? Для меня логика, это вспомогательный инструмент, впереди идет интуиция, ощущения, чувство красоты и т.п.
И опять, эколог, я с Вами согласна. Именно чувство Красоты, Величия Мироздания унижали (для меня) указанные строчки. Ощущала их кощунством. Кто-то выразился и так: "Сердце стало на дыбы". А кто-то ничего не почувствовал.
Про "предупредить развитие по направлению "отключить ощущения"" написала,чтобы не призывали их отбрасывать. Я пока не знаю ваш форум.
Мне интересно, как можно ощущать качество псих. энергии писателя? Кто-то настраивается на него самого, "сканнирует". Кто-то ментальные чувства улавливает. Как ещё? У кого есть опыт?
Относительно Писем в мир. Я внимательно изучала 1-ый том. Даже число 49 (писем) мне уже что-то говорило. Разделила на семёрки, связала с принципами человека, вспомнила про 49 огней и т.д. Не почувствовала вред тогда от них, кроме нескольких случаев. Но прошли годы. Больше я не хочу за них браться, чтобы вновь проверить ощущения. Меня захватили другие вещи во-1-х, во 2-х, не хочу контакта с сомнительным (из-за потери доверия к Дарневой) источником.
Антарову не слишком признаю, вернее, не признаю. У неё нет тем, которые меня больше всего интересуют. Слащаво показалось. Не дочитала, замучила букетами и фруктами, платьями и разными штучками.
Человек снабжён аппаратом, которым ещё не научился пользоваться, но который иногда преподносит ему сюрпризы.
Так, очень давно после тяжёлого периода в своей жизни обнаружила, что чувствую всех, кто ощущает близость смерти, как бы изнутри. Проходя мимо одной собаки, вдруг ощущала, что вот, солнышко приятно пригревает, вокруг яркая зелень, а ей (мне, потому что изнутри чувствовала) уходить, прощалась со всем, внутри умиротворение, готовность к Переходу.
Потом это прошло. Был ещё более длительный и тяжёлый период, когда чувства как будто онемели. Я живу в чужой и чуждой по духу стране. Уже устала ощущать всё, что ощущала, и постаралась закрыться. Телевизор не включала несколько лет, даже на новости. Излишние, тяготящие контакты прекратила. Т.е. почти все...
Для одного сайта однажды захотела подготовила обзор местной музыки, нашла клипы одного певца, диск которого принесла домой дочь ещё в 2004 и мне он понравился. Ну вот, нашла один, затем другой клип... И не могу остановиться. Слушаю и слушаю, смотрю и не могу насмотреться.
Как долго я пыталась понять, что же меня в нём так привлекло... Непонятное мне обаяние и нежная для среднего мужчины красота его давних видео (да и сейчас проявляющаяся)? Содержание песен, которые мне большей частью нравятся? Голос, отражающий все движения сердца? Да, всё это, но ещё другое, неуловимое.
Что я только не делала, чтобы разгадать эту загадку. Заглянула в гороскоп, поняла, что есть очень большие соответствия в энергиях. А он, кстати, родился в один день с моей подругой. Но это показалось мало, пока я не поняла, что в этой стране он более всех соответствует понятию "настоящий русский интеллигент". Сделаем скидку на чужую почву, множество наносного, приобретённого на сцене, и вот вижу человека, который тонко чувствует, сдержан, скромен, непритязателен в запросах, нет тяги к обогащению, неравнодушен к Общему Благу, печётся о тех, кто задавлен жизнью.
Странно, но я опять почувствовала изнутри какие-то вещи, которые ему приходится отражать.
Но рассказанное – это так, лирическое отступление, показавшее мне самой, что мы не только можем что-то почувствовать о человеке, что гораздо чаще встречается, но и даже заглянуть внутрь. А как быть с людьми, к которым нет доверия? Можно ли на них настраиваться? Есть ли техника безопасности? Я не знаю. Не пользовалась.
А в истории с Дарневой самое тревожащее - не она сама, как уже сказала, а её широкая деятельность. Раньше я всерьёз относилась к движению Новая Страна, где она координатор, к её деятельности на Форуме в Астане. Я думала, что она выступает от имени Братства. Но если это не так, то тогда это - попытка проникнуть с «другой» стороны? Среднее же не может быть? Потому меня так интересовало, не ошибиться бы в её оценке.
Потому продолжу смущающие меня моменты.
Вот следующий отрывок из уже процитированной книги:
Пока этого Закона не существовало, охранять тайну Додекаэдра, было явлением Космической необходимости. Смертная казнь за нарушение тайны, возможно, и была придумана Жрецами и Иерофантами, но Богу было угодно, чтобы кто-то сделал шаг в будущее, хотя бы таким способом, поскольку там, в Будущем, добро и зло – это только диапазоны влияния Света. Последний европейский Жрец Солнца Юлиан и пострадал последним за разглашение Великой тайны «Траэкаэдра» (Е.П. Блаватская пишет это слово на языке духа) и он умер (прим. курсивом).
«Существуют три в одном» - всего лишь сказал Юлиан, что и означает «Траэкаэдр».В данном случае смерть его явилась переходом в Будущее, как невозможность больше воплощаться на Земле и тем самым содействовать планетарной эволюции в настоящем...
Но время всех рассудит, кто пал, а кто возвысился".
Платоновыми телами я сама очень интересовалась, но упоминания о траэкаэдре ни у кого нет. В нашей литературе поисковик тоже ни одного упоминания не выдал. И тут человечеству через Дарневу "выдаётся" такая тайна. Хотя не понимаю, зачем она ему, кроме праздного любопытства. Как оно ей распорядится? Несерьёзно как-то: скрывать, а потом выбросить в мир через популярную литературу.
Уж молчу о новом, как я ощущаю, кощунстве:
Богу было угодно, чтобы кто-то сделал шаг в будущее, хотя бы таким способом.
Т.е. через отход от Божественного, как только что писалось?
Сегодня также хотела дать и эту информацию:
Я задала в поисковик сочетание слов «движение Новая Страна». Нашла всего 2 значимых ответа. Было раньше такое в Воронеже. Но с 27.08.10. движение юридически уже не существует. Тогда что Дарнева, Агешин и пр. координируют? Может, кто-то знает из читателей?
http://actoscope.com/cfo/moscow/presnensky-msk/gr/1/2-44362010--m-36202010-reshenie-suda-06062011-1988192/
Потому продолжу смущающие меня моменты.
......Уж молчу новом, как я ощущаю, кощунстве:
А почему бы не промолчать и о смущающих вас моментах? Что это, ментальный мазохизм, мне нравится но буду читать и всем рассказывать? Или это под видом "мне не нравится" на самом деле заниматься раскруткой чужого ресурса?
Разве похоже на раскрутку чужого ресурса?
....Речь идёт о поиске новых источников знания, которые "дополняют, углубляют, завершают" и т.д. и о проводниках этих знаний.Мне не понятна такая постановка вопроса. Хорошо, попробую объяснить. Мы приняли за Единый источник Учение ЖЭ. Появляется несколько трудов, утверждающих свое "единородство" с ЖЭ. Допустим: Ваш личный опыт и многолетние проверки говорят об обратном, и Вы чётко знаете, что заявление подобного рода есть откровенный подлог, что источники этих трудов не Источник ЖЭ. Какое можно дать определение таким "источникам"? Ну, можно их назвать новыми, или ещё как угодно. Ведь суть от этого не меняется, в данном случае всё названо своими именами.
Понимаю, что не вы его ставите. Утверждённое понимание стОило многих лет поисков, проверок, ошибок, потрясений. Поэтому нет ни малейшего желания скрывать и преуменьшать. Слишком жёстко звучит? - Уж пусть лучше только звучит как предупреждение, чем чей-либо собственный кровавый опыт.
именно в ней дано углубленное значение понятия "доброта". Кстати, а почему нельзя воспринимать данное определение именно дословно? Этим отрицается понятие доброты?В данном случае само понятие доброты, по моему, было не столь важно.По мне - принципиально важно. От осознания сути понятия "доброта" и "справедливость" выиграло бы понимание всей дискуссии. Нет так нет.
Для меня было важно то, что хотела сказать aurora, сама идея. А её , идею, уже можно развивать, дополнять и углублять, облекать в другие слова. Но от точки пересечения "доброта" мысли пошли в разных направлениях. Думаю не стоит уточнять разные аспекты этого понятия, так как можно оторваться от основной темы. и всё-таки, моя мысль осталась "за бортом". Та "доброта", которая была заложена в просьбе прочитать "Письма..." не привела к справедливости: там в письмах чётко сказано, что есть доброта и что справедливость. Неужели суррогат важнее? А за направление можно быть спокойным. Исходя из принципа "всё едино", можно утверждать, что опасение "увода " темы в сторону напрасно.
Трагизм ситуации в том, что имеющийся Источник отвергается, ибо даже не прочитан. ...Трагизм, комизм, это маски, эмоциональная ширма от действительности. Их нет, но мы их создаем. Есть закономерность.
Если источник отвергается и не прочитан, то это не значит, что надо "долбить" этот источник. Чаще всего сознание еще не готово воспринимать данный источник. Для понимания необходимо получить новый жизненный опыт, найти в жизни более доступное объяснение и т.п. Поэтому жизнь полна учениями и знаниями на разные уровни сознаний. Очень хорошо, но данная выдержка предназначалась и тем, у кого такого опыта ( судя по умению разбираться со многими сложными вопросами) более чем достаточно. Имеющий уши - услышит, признающий справедливость - согласится, не желающий - уйдёт от прямого ответа.
Поясню ещё раз но другими словами. Моей целью было перейти от чтения цитат на тему "дозор" к попытке разобраться, в данном случае на возможность внедрения по крайней мере бессознательного тёмного элемента в общественную жизнь страны, а , может, и мира через влияние на форуме в Астане.
Поясню ещё раз но другими словами. Моей целью было перейти от чтения цитат на тему "дозор" к попытке разобраться, в данном случае на возможность внедрения по крайней мере бессознательного тёмного элемента в общественную жизнь страны, а , может, и мира через влияние на форуме в Астане.
. . .
В любом случае исхода этого разговора большое Вам, irene , спасибо за зоркость и своевременную констатацию реальности здесь на Форуме.
За будущее этого течения прошу не беспокоится, но за не соответствие истине его ждут упадок и забвение.
К сожалению, это не единственный поезд, идущий в туман. Прекрасно, что Вам с него удалось так вовремя сойти.
Потому продолжу смущающие меня моменты.
......Уж молчу новом, как я ощущаю, кощунстве:
А почему бы не промолчать и о смущающих вас моментах? Что это, ментальный мазохизм, мне нравится но буду читать и всем рассказывать? Или это под видом "мне не нравится" на самом деле заниматься раскруткой чужого ресурса?
А может попытаться понять? Тема -то несколько иная.
...
Что и произошло, на мой взгляд.
Если нечего сказать по существу, "разбор полётов" происходит на уровне википедии. Или отвлечённой риторики.)))) Увы и ах! Забавно наблюдать за изворотливостью интеллекта. ))). Отдадим должное справедливости: Вы использовали ответ ecologa, с Вашей стороны была лишь пикантная добавка: " ушат ледяного презрения". Впрочем, тоже ответ. Прекрасно Вы всё поняли и кроме насмешки и издёвки по существу не ответили ничем. Про википедию буду иметь ввиду.))))
И что в ответ? В случае с Иреной, - обычная риторика, не имеющая никакого отношения к поставленному вопросу, и попыток ответа, на свой же вопрос.
Другой оппонент, protos, не увидел вообще никакого ответа. Что - достаточно странно само по себе. Но, встречающееся часто в подобных случаях, и не отличающееся новизной реакции, по этой причине. Доктор, а можно ещё?))))))
Интеллект имеет одну особенность: ему недоступно....... именно по этой причине сделаны такие выводы. Вы очень любите намекать, а потом ......
P.S. Вы любите намёки, я тоже попробую, но, Ваш ответ меня не интересует - он известен.
Рада, что оказался полезным затеянный разговор. У меня ещё есть некоторые сведения по теме, которые "напрягают"
Рада, что оказался полезным затеянный разговор. У меня ещё есть некоторые сведения по теме, которые "напрягают"
Чужую боль может понять лишь тот, кто её испытал сам. Боль за Родину острее всего вдали от неё. Так и закаляется сердце. Держись Irene!
Luchador
19.02.2012, 21:39
. . .
В любом случае исхода этого разговора большое Вам, irene , спасибо за зоркость и своевременную констатацию реальности здесь на Форуме.
За будущее этого течения прошу не беспокоится, но за не соответствие истине его ждут упадок и забвение.
К сожалению, это не единственный поезд, идущий в туман. Прекрасно, что Вам с него удалось так вовремя сойти.
Присоединяюсь к словам Леси.Д. «Письма в Мир» является подделкой, там столько перлов можно найти противоречащих не только основам, но здравому смыслу. Некотрые из них обсуждались здесь же на форуме.
Это не моё достижение.
Шриман Ч. спросил в Фэйсбуке об Астане ещё в начале зимы.
Это Астанское мучение расходится с Ведами, и поэтому вопрос для Индуистов исчерпан.
p.s.: я не подослаааннная! :)
А можно подробности Леся? У меня много накопилось такого, что не могла принять...
Это не моё достижение.
Шриман Ч. спросил в Фэйсбуке об Астане ещё в начале зимы.
Это Астанское мучение расходится с Ведами, и поэтому вопрос для Индуистов исчерпан.
p.s.: я не подослаааннная! :) Можно спросить, Шриман Ч. - кто он? То, что Вы не подосланная, - проверим))).
1. Шриман Ч. - Индуист.
2. На вопросы *хто-кого-почём* menia@net.ru
3. У меня вообще компьютера нет, а с телефона я впервые в жизни вышла в интернет в мае 2011 года. Поэтому ввиду моей несовременности прошу писать в это, в личное общение, и-мэйл...
4. Обожаю искренность, например irene <3
5. я не обидчивая :)
paritratar
19.02.2012, 23:56
Все новое на старое не похоже. Поэтому и новое.
Тут приводят тексты. Слова за и против. А суть в чем?
Если людям помогает, то пускай читают.
На всех путях ко мне встречу тебя.
Неисповедимы пути Господни.
Альдебаран
20.02.2012, 01:09
Все новое на старое не похоже. Поэтому и новое.
Тут приводят тексты. Слова за и против. А суть в чем?
Если людям помогает, то пускай читают.
На всех путях ко мне встречу тебя.
Неисповедимы пути Господни.
Канешно! Господи, помоги Душковой подальше людей от Живой Этики увести. Манихара так ведь радеет за это. ;)
Все новое на старое не похоже. Поэтому и новое.
Тут приводят тексты. Слова за и против. А суть в чем?
Если людям помогает, то пускай читают.
На всех путях ко мне встречу тебя.
Неисповедимы пути Господни.
Канешно! Господи, помоги Душковой подальше людей от Живой Этики увести. Манихара так ведь радеет за это. ;)
. . . . .
Ну причём здесь Манихара?
Это из львовского анекдота.
Начало всем известно, классически-историческое.
Лес-лес-лес, зверушки-зверушки.
Офицер спрашивает у Ивана Сусанина:
- Где Москва, сэр?
- I'm sorry, I'm don't know (без понятия, звиняюсь).
. . . Forest.forest.forest. Animals.animals.animals. In the middle of the forest (в дремучем лесу) is standing (стоит)
Иван Сусанин, герой Советского Союза.
Канешно! Господи, помоги Душковой подальше людей от Живой Этики увести. Манихара так ведь радеет за это. ;)
Зря вы так нагружаете свою карму.
Сколько людей ваша молитва оттолкнула от Живой Этики..
ecolog: В данном случае само понятие доброты, по моему, было не столь важно.
По мне - принципиально важно. От осознания сути понятия "доброта" и "справедливость" выиграло бы понимание всей дискуссии.
...Та "доброта", которая была заложена в просьбе прочитать "Письма..." не привела к справедливости: там в письмах чётко сказано, что есть доброта и что справедливость.Перечитал Письмо 57. Предпосылка письма - понятие Бога укоренившееся в то время. Если что и полезно для нашей беседы, так это источник зла, который сидит в нашей самости.
То добро, о котором говорилось у нас, это на первых порах логическое добро, потребность в котором возникла из-за отрицательного отношения к изучаемому объекту. Для беседы необходимо было выйти как минимум в нейтральную позицию. Встать вне "добра и зла" о которых говорится в цитате:
Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин, и не более нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею.
...
Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности.
Письма Махатм, стр. 221. Письмо 57
А как быть с людьми, к которым нет доверия? Можно ли на них настраиваться? Есть ли техника безопасности? Я не знаю. Не пользовалась.Если нет доверия, значит есть причины недоверия. Тогда смысла настраиваться совсем не вижу.
Конечно может встать вопрос, "а если была ошибка?" Но ведь недоверие выросло не сразу и не от одного события, а от комплекса. Тут надо помнить о вреде сомнений. Поэтому, разбираемся и окончательно решаем этот вопрос, что-бы не висеть раздираемым сомнениями. Смело принимаем решение. Ошибка все равно может быть. Так это и будет опытом, значит еще мало накоплений было.
Техника безопасности лежит в области вопросов сердца, Учителя, Иерархии, по крайней мере своей совести.
Я думала, что она выступает от имени Братства. Но если это не так, то тогда это - попытка проникнуть с «другой» стороны? Среднее же не может быть? Потому меня так интересовало, не ошибиться бы в её оценке.Какие ошибки прощаются, а какие нет? Если действовать искренне и от сердца, следя за самостью, то ошибки быстро выявляются и есть возможность их исправить. Тут плохая только нейтральная позиция, так как она, как минимум, не дает движения.
По поводу чтения есть совет в Письме Махатм № 57:
Читайте ... и старайтесь понять не предубежденным западным умом, а духом интуиции и истины..
Экологу: опять я согласна.
Как уже говорилось, все эти лжеучения нам даются для того, чтобы укрепить в истинном Учении.
Когда я впервые вышла на рериховский сайт (не этот), то отношение к людям было примерно такое: ну эти уже должны быть небожителями! По 20 лет читают Учение. А я только 2 года.
Потому раскрывши рот стала воспринимать, в т.ч. и к Письмам в мир не было осторожности. Правда, рот закрыла довольно быстро. Всё таки опыт Библии, Бхагавад Гиты и пр. был. Да и христианский в церкви опыт дал обильную пищу для размышлений.
Учение я нашла только после того, как уже осознала, что я - дух, пришедший в мир для выполнения какого-то задания. (Разве не для этого приходим?) И даже область задания представляла: Будущее, т.е. по агни-йоговски Новый Мир.
В Учении тема НМ так меня привлекла, что забросила всё остальное и стала только им и заниматься и совершенно естественно отошла от Писем в мир.
Снова вопрос этого источника возник в связи со 2-м томом Писем в мир, которые я получила на 2 года позже, а также с книгами Дарневой. Тут уж сразу недоверие проявилось и пришлось детально разбираться. В 1-ую очередь от того, что от этого зависело моё отношение к Форуму в Астане.
Для себя я сделала выводы. Но хотелось и других предупредить, ведь я уже понимала достаточно, что происходит. Вот это и делаю. Если бы я сразу дала готовые выводы, то, может, многие бы внутренне их отвергли, а так подумают, если потихоньку выложу, с чем столкнулась.
Если бы я сразу дала готовые выводы, то, может, многие бы внутренне их отвергли, а так подумают, если потихоньку выложу, с чем столкнулась.
Вас кто-то просил давать ответы ( "готовые выводы" ) на не заданные вопросы? И кому, в данном случае, полезен Ваш опыт, подумайте. Напомню , на всякий случай: "Руками и ногами человеческими...." творится опыт.
Эта тема, посвящённая совсем другому феномену, полна флуда и без Вашего участия, - "потихоньку выложить" можно в соответствующей теме. Ссылка Вам указана.
Дорогая Аврора!
Эта проблема решается легко: не открываете эту тему и не читаете мой флуд. Если бы я что-то опасное для новичка говорила (к кторому больше всего обращаюсь), то можно было бы и останавливать.
На счёт темы. Если это столь важно, так перенести всегда возможно, а также и новую открыть. И прочие выступления вышли за рамки Душковой и Платоновой, в т.ч. Ваше. Не вижу здесь кринала.
Снова вопрос этого источника возник в связи со 2-м томом Писем в мир, которые я получила на 2 года позже, а также с книгами Дарневой. Тут уж сразу недоверие проявилось и пришлось детально разбираться. В 1-ую очередь от того, что от этого зависело моё отношение к Форуму в Астане.Она была членом организационного комитета и входила в президиум форума (http://www.astanaforum.kz/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=111&Itemid=184). Так там было множество других известных и уважаемых людей (http://www.astanaforum.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=106:2010-11-13-07-22-52&catid=69:org-comitee&Itemid=120).
Обычно подобные мероприятия несут много положительного. Хотя и бывает от некоторых моментов отрицательный осадок, люди ведь не совершенны.
Тема на форуме: Астана Всемирный Форум Духовной Культуры (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11532&highlight=%C0%F1%F2%E0%ED%E5)
Желательно, чтобы информация про Дарневу (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12108&highlight=%26%2365533%3B%26%2365533%3B%26%2365533% 3B%26%2365533%3B%26%2365533%3B%26%2365533%3B%26%23 65533%3B) или Астану (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11532&highlight=%C0%F1%F2%E0%ED%E5), была в одном месте. Тогда людям будет легче найти нужную информацию и изучить вопрос.
Вас кто-то просил давать ответы ( "готовые выводы" ) на не заданные вопросы? И кому, в данном случае, полезен Ваш опыт, подумайте
Но ведь и Ваш совет в данном случае не спрашивали.
Это раз.
А во-вторых, если человек столкнулся с новым лже-учением, то выложив сделал правильно - другие не будут тратить свое время на чтение, анализ. Откроют и прочитают только те, у кого еще не отработана карма с представителями того учения. Тогда они будут чувствовать тот зов равносильным с Зовом Владыки. Карма отработается и второй зов плавно угаснет.
================
Создать типа базы данных таких учений , собрать все темы про них в одно место, да, это нужно.
Эта проблема решается легко: не открываете эту тему и не читаете мой флуд. Если бы я что-то опасное для новичка говорила (к кторому больше всего обращаюсь), то можно было бы и останавливать. На счёт темы. Если это столь важно, так перенести всегда возможно, а также и новую открыть. И прочие выступления вышли за рамки Душковой и Платоновой, в т.ч. Ваше. Не вижу здесь кринала.
О криминале речь не идёт. Так как тема, как минимум, не взрывоопасна.
Речь идёт, и об этом я написала выше, о Вашем мнении по поводу творчества Дарневой. И, чтобы оно не было единственным здесь, и безальтернативным, - поместить его в уже открытую тему.
Разговор не по теме - флуд, забалтывание основной темы. Это - главное. И это - первое.
И второе, есть возможность сопоставить разные точки зрения по данному вопросу. И это есть анализ, - то, без чего не обойтись на первых порах, и если не проложен "мост". А он - не проложен Вами.
Почему я это предлагаю? Ну, конечно, не для собственного удобства. О чём Вы печётесь.
Вы, я полагаю, поняли остальное….
Нет, ничего я не поняла. Наверное, у меня с этим туго. Лучше Вы прокладывайте мосты.
Зачем беспокоиться о судьбе Форума, если там много других уважаемых людей, кроме Дарневой?
Не все эти люди занимаются форумом в таком масштабе, как Дарнева. Но самое главное, что такие инициативы, особенно в такое ответственное время должны направляться из Братства. Всё таки закладывается на физ. плане картина будущего мира. Она должна соответствовать той, что создана Владыками.
Сначала думала, что именно группа Дарневой будет это обеспечивать. Теперь вижу, что Дарнева пишет популярную литературу и серьёзностью там не пахнет. Она не представляет на Форуме идеи Учения, как раз наоборот, через неё другие силы могут действовать.
АЙ.4.256. Пробуждение сознания в народах возможно при токах энергии сознания, но самое трудное, чтобы сознание направилось по руслу эволюции.
ЕИР.06.04.40. ...лишь меньшинство готово принять переустройство жизни, но переустройство все же совершается… лишь немногие готовы следовать путем эволюции, но их ясное сознание дает достаточную энергию.
АЙ.4.187. ...через толпы дело эволюции не творится.
АЙ.4.256. ...невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов.
АЙ.3.084 Нам не нужны множества, но лишь сознание тех, кто Нам нужен.
Поскольку этой темой долго занималась, поняла, что самое трудное – это задать правильное направление эволюционному движению. Неуспешность в этом слишком дорого стоит.
ЕИР.31.07.37. Предоставьте людей их собственному неограниченному водительству, и устрашающая инволюция немедленно вступит в свои права.
ЕИР.3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.
АЙ.2.2.9.7. ...вырубили Мы картину эволюции жизни пространства и можем просить человечество – будьте лучше и не грязните волн прекрасного Света.
АЙ.4.393. Кому же можно доверить все достояние? Лишь тому, кто не извратит и не злоупотребит. Тому, кто крепок сознанием. Тому, кто знает Учение. Как многие похваляются знанием Учения и не знают его. Им скучно перечесть знакомые слова.
1956 г. 304. Мы Строим, люди разрушают. Даже все лучшее, что Намечено Нами, при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности.
1960 г. Дек. 8. В вихре стихий вырубили Мы картину Эволюции жизни и человечества, и только свободная воля людей вместо того, чтобы в гармонии слиться с Волею Высшей, Волей Космической, уявляет темное своеволие, нарушая строительство жизни.
Именно потому в таких движениях нужны светлые лидеры. Вот такие, как описаны здесь:
АЙ.14.240. Массы бросаются на высокую индивидуальность и образуют своего рода водоворот, но придет час, когда влияние личности превозможет хаос, и получится благодетельное влияние на широкие массы. Можно часто сопоставлять человеческие отношения с химическими реакциями, и выводы будут весьма убедительны.
1201 27 марта 1926.
Надо теперь готовиться к России, где нужно применить высшую меру формулы <Господом твоим>. Только <да> на все нелепости, лишь постепенно вложите свое содержание. Славные орехи получатся, когда в чужую оболочку вложите свое ядро.
Но для этого надо иметь Знания и Мощь Мысли, доступные Н.К.
....Перечитал Письмо 57. Предпосылка письма - понятие Бога укоренившееся в то время. И насколько понятие Бога изменилось сейчас? Если исходить из определения данного в Письмах - то ни на сколько. Изначально вопрос был поставлен несколько иначе: "Благ, как и Добр, один только Бог". Естественный вопрос: что имеется ввиду под именем "БОГ". Потом, если быть формальным, Благо и Добро, кроме как Нему никому более не присуще. Отсюда и ссылка на Письмо 57.
Если что и полезно для нашей беседы, так это источник зла, который сидит в нашей самости.Вы имели ввиду, что источник зла может быть полезным как объект исследования? Согласен.
То добро, о котором говорилось у нас, это на первых порах логическое добро, потребность в котором возникла из-за отрицательного отношения к изучаемому объекту. Говорится об отрицательном отношении к источнику постольку, поскольку в этом нет никаких сомнений. Поэтому и было упомянуто о справедливости. Кроме логических заключений есть ещё много способов проверки. Логика - самый слабый среди них.
Для беседы необходимо было выйти как минимум в нейтральную позицию. Нейтральной позиции не будет по простой причине: до тех пор. пока оправдывается полезность зла творимого через посредство любых источников, в том числе книг и их проводников, до тех пор нейтралитета не будет, нравится это или нет.
Встать вне "добра и зла" о которых говорится в цитате:
Наши представления о добре и зле. ......
Письма Махатм, стр. 221. Письмо 57Надо понимать, что это целиком о непримиримой позиции? Законный вопрос: а почему вы решили, что Ваша позиция безупречна? Мне действительно интересно, ведь Вы наверняка так считаете? Должны быть какие-то общепонятные критерии оценки таких состояний, может у вас есть какой-то опыт?
Все новое на старое не похоже. Поэтому и новое.
Тут приводят тексты. Слова за и против. А суть в чем?
Если людям помогает, то пускай читают.
На всех путях ко мне встречу тебя.
Неисповедимы пути Господни.Ничего не понимаю. Ведь есть чёткие, ясные предупреждения, данные Е.И.Р. , Е.П.Б, Учителями и Учениями всех эпох. Вы хотите сказать, что не стОит на это обращать никакого внимания? Интересно, почему? Потому, что есть свобода выбора?
Если бы я сразу дала готовые выводы, то, может, многие бы внутренне их отвергли, а так подумают, если потихоньку выложу, с чем столкнулась.
Вас кто-то просил давать ответы ( "готовые выводы" ) на не заданные вопросы? И кому, в данном случае, полезен Ваш опыт, подумайте. Напомню , на всякий случай: "Руками и ногами человеческими...." творится опыт.
Эта тема, посвящённая совсем другому феномену, полна флуда и без Вашего участия, - "потихоньку выложить" можно в соответствующей теме. Ссылка Вам указана.
Да, выходит, действительно Благ и Добр один только Бог. Остальное всё флуд. И почему так неуважительно относитесь к точке зрения других участников? У Вас есть исключительное право? Было бы понятнее, если бы слова и действия дополняли и подтверждали друг друга, это вызвало бы только уважение.
paritratar
21.02.2012, 01:08
Вы хотите сказать, что не стОит на это обращать никакого внимания?
именно. Не стоит тратить время на случайные книги...
Говорится об отрицательном отношении к источнику постольку, поскольку в этом нет никаких сомнений.Так об этом и говорим. У Кураева нет сомнений, что АЙ от бесов, поэтому он видит в ней только отрицательное и доказывает. Другой человек, прочитав Кураева, поверит ему и читая АЙ будет видеть в ней много отрицательного и сплошную глупость.
И все будет логически обосновано. То-же самое могут делать рериховцы логически доказывая несостоятельность Писем от Дарневой. А могут и действительно показать вред этих книг. Тут скорее всего будет влиять чувство эстетики, честности, справедливости, логической красоты.
Хочу сказать, что есть некая грань, когда ты подгоняешь факты под ответ (Кураев и пр.), и когда ты действительно показываешь суть вещей.
Кроме логических заключений есть ещё много способов проверки. Логика - самый слабый среди них.Нельзя отделять логику и другие способы. Они целостны. Если не получается, значит знаний и способностей еще не хватает.
Для беседы необходимо было выйти как минимум в нейтральную позицию.
Нейтральной позиции не будет по простой причине: до тех пор. пока оправдывается полезность зла творимого через посредство любых источников, в том числе книг и их проводников, до тех пор нейтралитета не будет, нравится это или нет.Тут вы меня не поняли. Допустим человек ведет с кем-то борьбу, пусть смертельную. Для адекватности своих действий он должен быть в равновесном состоянии. Его не должны захватывать чувства злобы, мщения или чрезмерной жалости. Он должен быть вне человеческого добра или зла. Тогда он будет близок к справедливости. Необходимо отключение от своей личности.
ГАЙ 1952 г. 13 А. Отвергнуться от себя – значит потушить свою личность....
Смотрите, возражайте, отвечайте, но не вибрируйте эмоционально, то есть как при абсолютном полном сохранении равновесия, как будто бы действительно личность как выразитель самости умерла....
Личность умирает в каждом воплощении. Стоит ли давать ей власть? Надо привести к молчанию ее. Тогда явятся и величие спокойствия и равновесия и истинное достоинство. Итак, или флюгер для каждого ветерка и былинка, колеблемая ветром, или утес духа. Выбирайте! Попробуйте исключить октаву личных эмоций из своей души.
Встать вне "добра и зла" о которых говорится в цитате:
Надо понимать, что это целиком о непримиримой позиции? Законный вопрос: а почему вы решили, что Ваша позиция безупречна? Мне действительно интересно, ведь Вы наверняка так считаете? Должны быть какие-то общепонятные критерии оценки таких состояний, может у вас есть какой-то опыт?Напомню, что в цитате говорилось о человеческом понимании добра и зла, которого нет в природе и которые творит личность. Может так будет понятней?
О какой моей позиции идёт речь? О позиции "вне человеческого добра и зла"? Примерное объяснение дал цитатой из Граней. В Гранях много можно найти критериев оценки.
Хочется сказать немного о тезисе «На всех путях ко мне встречу тебя».
Точнее «На всех путях ко Мне встречу тебя».
Мне кажется, что существует достаточно большое число тех, кто думает, что эта встреча – есть что-то совершенно автоматически свершаемое. Мы будем плутать, где попало, а нас на всех путях будут «отлавливать»? Так ли это?
У меня нет ни малейших иллюзий, что не так. Это мы должны превыше всего в жизни поставить желание выйти на Путь, тогда нас там и Встретят. Это касается не только отдельных личностей, но и человечества в целом.
"...нет никакой угрозы в том, что Великие Учителя примут добровольный отказ человечества от высшего познавания и приложат свое Знание и Энергии на пользу других человечеств в иных мирах. Мне кажется, что достаточно хотя бы немного вникнуть в происходящее сейчас в мире, чтобы понять, куда все идет" ( неустановленному корреспонденту, 21 мая 1937 г.).
Не хочу искать письмо, но все знают, какой цифрой оценивала Е.И. количество «космического сора» на земле в конце 40-х годов. Пять шестых.
Есть смещение старых энергий и приход новых, есть Великий Отбор и Разделение человечества, есть Космические Сроки, есть Задания Эволюции на новую эпоху. Само ничего не происходит, за всем громадный труд и кровавый пот Учителей. Хотелось бы как минимум не отяжелять.
Агни йога констатирует объективную реальность:
Не может человек (в широком смысле слова) изменить ход эволюции, может только ПРИОБЩИТЬСЯ к ней.
Приобщиться, согласно Великому Космическому Закону Свободной Воли.
То есть, добровольно и сознательно.
Каждое Учение предполагает применение. МыслеТворчество человека здесь в том, чтобы отличить ведущее к Свету от уводящего в противоположную сторону.
**На всех путях ко МНЕ встречу тебя** - сказано, а не "на всех путях вооообще встречу Тебя".
. . .
Доктрина Адвайты Ачарья Ади Шанкара утверждает: *ВСЁ есть БОГ*, но без понимания, что тьмы для йога не существует, потому как сердце его не приемлет тьмы вообще, даже говорить о поисках чёрной кошки в тёмной комнате излишне.
Каждый день и/или на каждой открываемой книге мы сдаём экзамен, в какую сторону движемся: к Свету и наоборот, и каждое обращение лицом к Свету сердце отмечает радостным *Да!*, которое можно считать оценкой Учителя. Так и творится будущее своей рукой и ногой, как только начинаем действовать сообразно велению сердца.
Кайвасату
21.02.2012, 13:47
**На всех путях ко МНЕ встречу тебя** - сказано, а не "на всех путях вооообще встречу Тебя".
Вы полагаете, что во Вселенной, продуманной до мелочей Творцом, могут существовать некие альтернативные пути в смысле их конечного пункта?
. . .
**На всех путях ко МНЕ встречу тебя** - сказано, а не "на всех путях вооообще встречу Тебя".
Вы полагаете, что во Вселенной, продуманной до мелочей Творцом, могут существовать некие альтернативные пути в смысле их конечного пункта?
. . .
Наверное, не все продумано до мелочей. Иначе не было бы неудач в эволюционом цикле, неудачных творений, которые при использовании всех средств без результата - уничтожаются.
**На всех путях ко МНЕ встречу тебя** - сказано, а не "на всех путях вооообще встречу Тебя".
Вы полагаете, что во Вселенной, продуманной до мелочей Творцом, могут существовать некие альтернативные пути в смысле их конечного пункта?
. . .
. . .
Имею ввиду конкретно Учения в данном конкретном сообщении под словом *Пути*.
Можно рассматривать как пример Христианство, Мусульманство, Буддизм, Учение Кришны, Индуизм. Учитывая, что неверующих йогов не бывает, добавьте еще 18 известных человечеству видов Йоги. Такова моя жизненная установка, вне сектанства и фанатизма (согласно Основе **Господом Твоим**, что
соответствует в Ведах
**ТАТ ТВАМ АСИ** - *Ты есть именно То*)
тьмы для йога не существует, потому как сердце его не приемлет тьмы вообще, даже говорить о поисках чёрной кошки в тёмной комнате излишне..... творится будущее своей рукой и ногой, как только начинаем действовать сообразно велению сердца.
Сердце не приемлющее тьмы вообще, не будет её видеть ни в чём, понимая, что всё есть игра света и тени. Так, по игре света, игре Матери Мира, он непременно придёт к большему свету. И из этой светлой комнаты, не выйдет никогда.
Тёмная комната - темнота сознания, где обитают тёмные кошки. Поэтому, говорить с человеком, который видит только их ( пребывает в тёмной комнате своего сознания ), о том что есть свет - бесполезно. Надо самому найти выход по едва брезжущему свету во тьме.
Проблески света везде - в улыбке человека, в слове его, в беседе с другом, в открытой книге. Любовь - свет.
Но надо научиться видеть и ощущать свет.
Ходить по расставленным знакам - сюда нельзя, здесь проход запрещён, и прочее, не значит - научиться. Это значит постоянно быть ведомым по, неизвестно кем, расставленным знакам. Особенно в современном мире, лишённом авторитетов вообще.
Конкретно, кто может подсказать, если не собственное сердце..
Которое нуждается в воспитании, что значит - очищении. Важное условие.
И что творится "руками и ногами человеческими", в каждом конкретном случае.
P.S. не наберёшься авторитетов на каждое услышанное слово, каждое прикосновение, взгляд, слово прочитанное на заборе, или в книге.
Если Блаватская, говоря об Основах Бытия, упоминает о них как о самом совершенном, о том, что выявляется и становится Источником Жизни, то у Дарневой можно шагнуть дальше Основ Бытия, допускается наличие упущений, оставляются лазейки для отхода от Божественного. Не чувствуется никакой торжественности, величия в соприкосновении со Священным,
Вернёмся к отрывку, представленному Вами.
Говорить об Основах Бытия, как Вы видите это у Блаватской, значит - рассуждать с позиции человека четвёртого Глобуса четвёртого Периода.
Четвёртый Глобус именно предполагает такой подход - аналитический, в первую очередь. Что связано с развитием четвёртой оболочки сознания человека. Хотя, и синтетического подхода никто "не отменял" со времени "прохождения" второго Глобуса цепи..
Блаватская не раз говорила, что ТД описывает именно такое мироустройство, - то, что может быть воспринято сознанием современного человека.
Сделать шаг далее этого Мира, это значит расширить сознание, и увидеть другую Вселенную, Основа Бытия которой включает в себя Основу Бытия ТД, как предыдущую ступень Сознания Божественного...
Сделать шаг вперёд, и оказаться во владении следующей системы Логосов - Мыслеосновы. Имя которой - Беспредельность.
О какой "потере Божественности", "торжественности", можно говорить в этом случае? Подумайте.
В этом случае, и при таком рассмотрении нет противоречия там, где Вы увидели его.
В целом о книге я не могу судить, так как не читала.
Сердце не приемлющее тьмы вообще, не будет её видеть ни в чём..
Сердце сначало познало, где что, только потому стало неприемлющим. Плохое для себя оно не выберет, но и поможет другому в выборе, или облегчит муки обжёгшегося. Одним словом, не будет безразличным.
Учителя нас не оставили перегрызать глотки друг другу, наблюдая со своей высоты игру света и тени.
Ходить по расставленным знакам..
Всему своё время. Кому-то и знаки нужны, а кто-то самоходом стал... Но тоже не сразу.
Снова об Основах Бытия...
Перечитайте, пожалуйста, отрывок:
Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно.
Эта Великая Игра даёт разуму возможность сделать шаг в будущее, тем самым сподвигнуть саму Вселенную разворачиваться дальше в Траэкаэдр, где Законов уже не 12, а 24.
Среди них Закон Космического Соответствия, который пришлось написать, дабы не растащили по кусочкам Вселенную, поделив её на зоны влияния Света.
Пока этого Закона не существовало, охранять тайну Додекаэдра, было явлением Космической необходимости. Смертная казнь за нарушение тайны, возможно, и была придумана Жрецами и Иерофантами, но Богу было угодно, чтобы кто-то сделал шаг в будущее, хотя бы таким способом...
Там я не заметила ничего такого, что могло бы дать основание думать в том направлении, что Вы, Аврора, начали.
Снова об Основах Бытия...
Перечитайте, пожалуйста, отрывок:
1. Ничего не сказано о том, что нельзя купить Марс, или всю Вселенную, получив на неё право быть хозяином. Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия. Не случаен же бунт Люцифера, как отход от Божественного, как ничего нет вообще случайного во Вселенной – всё закономерно.
2.Эта Великая Игра даёт разуму возможность сделать шаг в будущее, ......
.................................................. ..........
Там я не заметила ничего такого, что могло бы дать основание думать в том направлении, что Вы, Аврора, начали.
Давайте, Ирена, перечитаем его снова, именно этот первый отрывок ( 1 ). Который я попыталась прокомментировать чуть раньше. Второй отрывок ( 2 ), который Вы присоединили позже, оставим на потом. С его "Траэкаэдром", и Додекаэдром. Не всё же сразу....
Напомню Вам, что этот первый отрывок, и после моего комментария, как кажется, Вы пояснили вот таким образом:
это – совсем чужая Вселенная, живущая по неизвестным мне законам. В ней можно шагнуть дальше Основы Бытия, в ней неумное Божественное допускает упущения своей Основы, даже оставляет лазейки «продвинутым» для их бунта против себя, в ней дописываются по факту нарушения (тогда чего?) Космические Законы, которые «сподвигают» дальнейшее развитие. И если б не эта Великая Игра, то ... Вобщем, базар. И не простой, а южный...
Я знаю другую Вселенную.
Это - Ваши слова и Ваше утверждение истины, которую Вы видите: " Я знаю другую Вселенную".
Ну, и слава богу. Я предполагаю наличие Вселенной , вмещающей в себя вашу. Только и всего.
Одним словом - Беспредельность..
О Траэкаэдре. Вам не приходилось читать книгу "Пресвятая Тринософия"?
Почитайте, наверняка, вопросов уменьшится, и по второму отрывку также... тем более, что "смертной казни" за разглашение там не предполагается :)
Смертная казнь за нарушение тайны, возможно, и была придумана Жрецами и Иерофантами, но Богу было угодно, чтобы кто-то сделал шаг в будущее, хотя бы таким способом...
--------------------------------------------------------------------------
Только факты:
- о Люцифере: это называется не бунт. Источник: *Космические Легенды Востока*
- Цифры 24 и 48 в Ведах обозначают количество Святых по конкретному Принципу объединения. Источник: Веды (спросить у брахмана, почему Бог есть 1008 и полтора, брахман объяснит по сознанию)
- Великих Космических Законов, действующих здесь и сейчас на этой планете на нас с Вами, более ста; согласно Учению Будды и Учению Кришны, к примеру, 108. Поэтому мала (Инд. чётки) состоит из ста восьми бусин. Источник: Мир Огненный, там все эти Законы представлены, можно изучить самостоятельно.
Великих Космических Законов, действующих здесь и сейчас на этой планете на нас с Вами, более ста; согласно Учению Будды и Учению Кришны, к примеру, 108. Поэтому мала (Инд. чётки) состоит из ста восьми бусин. Источник: Мир Огненный, там все эти Законы представлены, можно изучить самостоятельно.
Законы представлены только в тех источниках, которые Вы указали?.
Интересно, в этой связи, сколько бусинок на чётках Святых иной Традиции - Христианства.
Интересно вообще, откуда "ноги растут" у всех этих Традиций.
Получается - дитя на одной ноге, несчастное человечество.))) Не похоже, Леся?
Великих Космических Законов, действующих здесь и сейчас на этой планете на нас с Вами, более ста; согласно Учению Будды и Учению Кришны, к примеру, 108. Поэтому мала (Инд. чётки) состоит из ста восьми бусин. Источник: Мир Огненный, там все эти Законы представлены, можно изучить самостоятельно.
Законы представлены только в тех источниках, которые Вы указали?.
Интересно, в этой связи, сколько бусинок на чётках Святых иной Традиции - Христианства.
Интересно вообще, откуда "ноги растут" у всех этих Традиций.
Получается - дитя на одной ноге, несчастное человечество.))) Не похоже, Леся?
Это просто были примеры, в которых я уверена (совершенно верно, это взгляд из одной головы). У меня нет Христианской вэрвыци(как это по-русски?) Плюс Ваша голова - ноги будет две :)
Во 2-3м томах М.О. описано и упомянуто более 108 3аконов, в т.ч. Мира Высшего. В 2002м считали, однако :)
Мне очень не хочется участвовать в бесконечных препирательствах по теме, останемся каждый на своей позиций! Не буду переживать, если кто-то усомнится или утвердится в сомнениях о моих познавательных способностях.
По произведениям Е.П.Б. я на самом деле узнала другую Вселенную, чем та, что в книге Дарневой. Ваше право, Аврора, видеть в тех строчках что-то большее.
О траэкаэдре упомянула только потому, что автор говорит о страшной секретности темы, о том, что в неё были посвящены всего несколько человек на Земле. И тут вдруг: вот, берите, я разгласила её, великую тайну! Несерьёзно, как уже говорила.
paritratar
21.02.2012, 23:08
Во 2-3м томах М.О. описано и упомянуто более 108 3аконов, в т.ч. Мира Высшего. В 2002м считали, однако
А какой из этих Законов главный и наивысший?
Для меня намного интереснее было бы поговорить критериях, на которые нужно опираться в любом выборе. Отметила, когда этутему предложил protos. Правда, опять выйдем за рамки (И Писем в мир, и Дарневой). Но можно будет и выделить её в отдельную, если хорошо пойдёт.
Давайте, protos, начинайте, раз растравили!
К примеру, на днях голосовать. Мы уже в субботу в консульстве проголосуем. Но ведь душа ни к кому не лежит. Как же выбирать? Из других соображений, чтобы власть не перехватили ещё худшие придётся. Ну а когда есть выбор?
А что Вы думали сказать по этому поводу (критерия выбора книги, поступка и т.д.)?
Мне очень не хочется участвовать в бесконечных препирательствах по теме, останемся каждый на своей позиций
Вы надеялись на другой исход? Не приведя ни одного довода в подтверждение своей позиции.
Очень удобной позиции - обличительной, и ничего больше.
Пусть будет так.
paritratar
21.02.2012, 23:23
Для меня намного интереснее было бы поговорить критериях, на которые нужно опираться в любом выборе.
здесь найти эти критерии сложно. Я пытался сделать это в теме о контактерской информации, ченнеленге и т.д., но кроме брызг субъективизма ничего не вышло... Затея преждевременная на мой взгляд, хотя и нужная хотя бы кому-нибудь, кто готов к этому.
Но ведь душа ни к кому не лежит.
выбирают из двух зол меньшее... Уже облегчение.
Для меня намного интереснее было бы поговорить критериях, на которые нужно опираться в любом выборе. .....
А что Вы думали сказать по этому поводу (критерия выбора книги, поступка и т.д.)?Хорошо, я тоже не вижу в бесконечных "кто, чего и как сказал и почему не так подумал". Риторика сильно утомительна и бесполезна. Ну что, откроем новую тему, продолжим там? А то по заданным вопросам она здесь не к месту. Сегодня ничего более писать не буду, устал очень. Всем спокойной ночи!
О траэкаэдре упомянула только потому, что автор говорит о страшной секретности темы, о том, что в неё были посвящены всего несколько человек на Земле. И тут вдруг: вот, берите, я разгласила её, великую тайну! Несерьёзно, как уже говорила.
Несерьёзно заявлять подобное. И знаете, почему?
Попытаюсь объяснить. Вписать Додекаэдр в фигуру, о которой Вы упомянули - почти невозможно, не пройдя того пути, двенадцать пятигранников, который прошёл главный герой, посвящаемый.
Только пройдя - поймёшь . Я тоже не знаю.
Другое дело - знать, что этот путь существует, и возможен. И не отрицать, априори - "базар", говоря Вашим языком, не иначе.)
Мне очень не хочется участвовать в бесконечных препирательствах по теме, останемся каждый на своей позиций
Вы надеялись на другой исход? Не приведя ни одного довода в подтверждение своей позиции.
Очень удобной позиции - обличительной, и ничего больше.
Пусть будет так.
Вспомните про добрый взгляд и попробуйте, может получится?)))
здесь найти эти критерии сложно. Я пытался сделать это в теме о контактерской информации, ченнеленге и т.д.,
На мой взгляд, речь о критериях просто не планировалась. Не до того....вы же видите, что в сухом остатке, в последнем сообщении Ирэн:
О траэкаэдре упомянула только потому, что автор говорит о страшной секретности темы....
Вот и всё.
paritratar
21.02.2012, 23:56
На мой взгляд, речь о критериях просто не планировалась.Не до того....
самое важное на потом... не до того... Лучше начать с самого сложного по-моему, тогда и все встанет на свои места.
Лучше начать с самого сложного по-моему, тогда и все встанет на свои места
Вписать Додекаэдр в высшую фигуру. ( Не упоминаю о ней ).
Придумайте полегче что-нибудь.)
paritratar
22.02.2012, 00:06
Вписать Додекаэдр в высшую фигуру. ( Не упоминаю о ней ). Придумайте полегче что-нибудь.)
это к Перельману... хоть какая-то практическая польза. От доказанной им теоремы такой пользы нет.
это к Перельману... хоть какая-то практическая польза. От доказанной им теоремы такой пользы нет.
Это - к Йогу....
Физик впишет и не такую фигуру без проблем.
Попытка вписать, и метод - в "Пресвятой Тринософии", преломлённая очень странным образом через современную книжку. О чём разговор и шёл. Не я его начала.
Считаю, что сказавший "а" должен сказать "б". Или, не говорить вообще.
Во 2-3м томах М.О. описано и упомянуто более 108 3аконов, в т.ч. Мира Высшего. В 2002м считали, однако
А какой из этих Законов главный и наивысший?
Каждый Закон главный,
каждый равноправный.
* * *
Опубликованное - не Сокровенное.
* * *
О посвящениях.
Согласно закону преемственности, каждый человек кем-то во что-то посвящён.
В Древнем Египте сохранялась торжественность каждого посвящения.
Все без исключения здесь присутствующие на Форуме являются посвящёнными как минимум в три таинства, ставшие жизненной необходимостью:
1. Четыре арифметические действия.
2. Грамоту.
3. Основы Религии.
Насчёт Посвящения в Высшую Мудрость от древних египтян нам осталось ОПУБЛИКОВАННОЕ, если не ошибаюсь, хранящееся в Британском музее, предупреждение:
**Не спрашивай совета у Бога, чтобы не пренебречь тем, что Он тебе ответит.**
**Не спрашивай совета у Бога, чтобы не пренебречь тем, что Он тебе ответит.**
А ведь Бог в первую очередь про чистоту мыслей отвечает:-)
Но совет действительно мудрый.
Я до сих пор помню когда вопрошала Небеса :"Как можно помочь таким больным"
и как потом, получив в руки молитвенник с молитвами почакрово, тупо его разглядывала и спрашивала:"Что, если я буду это читать, то оно поможет? Разве слово может помочь вылечить людей" Теперь знаю - может.
* * *
Опубликованное - не Сокровенное.
* * *
Факт. Спасибо.
Интересное это число 108! В зороастризме Вакшья, дочь Зервана (Абсолюта) является надзирателем над всем. У нее 108 видов оружия, 108 отрядов стихийных духов. Стихийные духи сначала выявляют скрытое внутри зло. Потом каким-то видом оружия оно поражается.
Где ещё 108 встречается, не могу вспомнить пока...
Интересное это число 108! В зороастризме Вакшья, дочь Зервана (Абсолюта) является надзирателем над всем. У нее 108 видов оружия, 108 отрядов стихийных духов. Стихийные духи сначала выявляют скрытое внутри зло. Потом каким-то видом оружия оно поражается.
Где ещё 108 встречается, не могу вспомнить пока...
Аналог: Руки Богини Кали, Богини Дурга.
Богиня пришла на Землю как Воительница, защитница Богов, чтобы восстановить справедливость, защищая Веды.
* * * * *
8 - это АУМ
* * * * *
Закон Маат (древний Египет). Маат изображалась, увенчанная высокими перьями, их боковые опахала напоминают лестницы ко Всевышнему.
Маат - воплощение единства Законов Вселенной.
Да, аналогия Зеркальной Девы зороастризма с богинями Индии, выражающими функции женского начала на высшем уровне, полная.
В мифах Дурга выступает как богиня-воительница, сражающаяся с демонами, защитница богов и мирового порядка. Каждый из богов даровал Дурге какое-либо оружие. Поэтому Дургу призывают как для защиты, так и для разрушения всего, что мешает дальнейшему развитию. Мантры, посвященные богине Дурге, не столько уничтожают отрицательные силы в прямом смысле, сколько преобразуют, трансформируют их (ОМ ДУМ ДУРГАЙЕ НАМАХА - мантра Дурги).
Кали - богиня-мать, разрушает невежество, поддерживает мировой порядок, благословляет и освобождает тех, кто стремится познать Бога. В Ведах ее имя связано с Агни, богом огня. Сущность Кали — благость, а не жестокость или насилие, ведь она возвращает к Богу.
Ещё раз хочу подчеркнуть, зачем я завела разговор о Дарневой:
Дело не в том, есть ли в указанных текстах «знакомые слова», а в том КАК они произнесены, в каком контексте. Соответствует ли это духу Учения.
Дело не в том, что для какого-то уровня сознания может быть достаточно для пробуждения исканий даже сказанного таким образом, а в том, что сейчас идёт разделение по полюсам и лучше ориентироваться и ориентировать на Учение, где можно получать всё более сложную пищу, но не застрять на сомнительном.
Дело не в том, что мы свободны в выборе, а в том, что на этот выбор влияют разные силы, идёт борьба за каждую душу.
Дело не в том, что на Форуме в Астане собралась, как они считают, «духовная элита» человечества, а в том, что духовные инициативы должны быть направлены по руслу, которое уже создано Теми, кто имеет на это право, и которое, единственное, может вывести человечество на прямой путь Эволюции.
Luchador
23.02.2012, 13:30
Под впечатлением от постов Авроры и чтобы не быть голословным, апеллируя только чувствами, попытался найти в интернете информацию по Дарневой. Сам не ожидал того, что вскроется, но факты есть факты и против них не попрёшь. Существует связь между такими фамилиями как Т. Платонова, К. Павлюшин, И.Дарнева-Свинцова. Связывает их всех одна фамилия - Ключников. Из этого ключа периодически протекают в РД вирусы приводящие к болезням и расколам.
С. Ключников работал с Т. Платоновой над составлением "Симфония Агни Йоги" там упоминается её фамили и всячески помогал ей, затем появился К.Павлюшин и С.Ключников занимался продюcсированием его книг. Теперь И.Дарнева-Свинцова, на сайте Ключниковых отведён целый раздел "Письма из Гималаев в Россию", где Ю.Ключников подтверждает надёжность источника писем . http://korni.kluchnikov.ru/ya-v-indii-iskal-rossiyu/pisjma-iz-gimalaev-v-rossiyu.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkorni.kluchnikov.r u%2Fya-v-indii-iskal-rossiyu%2Fpisjma-iz-gimalaev-v-rossiyu.html)
Яркий пример, как одной рукой можно строить, а другой разрушать. Теперь С. Ключников отошёл от Учения и занимается служением золотому тельцу, учит как заработать деньги тех, кто платит деньги, проводит психологические тренинги.
Аврора, Вы с самого начала пытались обелить "Письма в мир", складывается впечатление, что вы каким то образом связаны со всем этим. Включаете свою богатую эзотерическими знаниями фантазию там, где по тексту речь идет совсем о другом, усматриваете то, чего нет на самом деле, хотя цитату про Ленина Вы каким то обошли комментарием, слишком прямолинейно написано, свободы для фантазии маловато. Напомню вам её.
Идол коммунизма всем известен, скажу, что сыграли слабости, и вместо того, чтобы уничтожить идола в себе, Ленин позволил его воздвигнуть, тем не выдержал испытание Наше и не смог воплотить необходимое. Много адептов не удерживаются на гребне власти и водительства, почти каждый не выдержавший заканчивает сумасшествием. Мы пытались выправить ситуацию, но вмешательство темных было слишком сильно. Падшие адепты не заслуживают Нашего внимания, так и остаются преданными самому себе, покуда не очистятся внутренне. Хранить тела падших адептов - великая опасность для страны и народа. Эти мумифицированные оболочки сохраняют астральную связь с планами темными и потому служат инструментом для внедрения хаоса и неразберихи. Душа сумасшедшего всегда возвращается туда, где сохранились останки мозга. Известно, что флюиды сумасшествия оказывают пагубное влияние на большие расстояния, даже будучи законсервированным, мозг сумасшедшего является генератором безумства и одержания, так как его излучение не прекращается до полного распада и после него продолжает еще некоторое время действовать. Только сжиганием реакция погашается.
Ленин обещал, что "из искры возгорится пламя", но так и не исполнил свою эволюционную задачу.
Далее приведу «перлы» взятые с того же сайта Ключниковых.
Думаете почему столько проблем и трудностей в России? Ответ прост, всему виноваты иезуиты... Да, Да, всемогущие иезуиты наложили проклятие, преодолев тем самым Закон Кармы, он для них не оказался проблемой. Только возникает вопрос, если они такие всемогущие, зачем прокляли, могли бы просто подчинить и управлять...
Из истории известно европейское происхождение Екатерины II, также и то, что, вступив на российский престол, она обратилась в православие, поменяв католическую веру. Католическая церковь планировала подчинить Россию своему влиянию, но этот ?орешек? оказался ей не по зубам, и план насаждения католицизма через Екатерину не удался. За отступничество формула церковного проклятия была наложена на русскую императрицу тайно, а, следовательно, и Россия, будучи под опекой ее нордической натуры продолжительное время, возымела это проклятие всецело. В "формуле" заложены слова, которые могут быть ключом к пониманию происходящего в России на протяжении почти 300 лет. Слова звучат так: ??да постигнет ее проклятие наше в ее доме, жилище, постели, поле, в дороге, городе, земле?.
Теперь имеете возможность знать основную причину развала страны, ибо эта "формула" работает по сей день (26). Основное воздействие проклятий, запущенных целенаправленно по формуле, ложится на мыслящий принцип подавляющим свойством.
Но есть средство, чтобы зажить счастливо и оно не находится в нас самих, нужно просто сделать одну вещь, вернее с одним памятником. Очень интересная магия получается.
Не зря отливают памятники вождям великим, главное, чтобы место совпадало с предназначением. Петр на реке так же смешон, как был бы смешон Троянский конь на Сенатской площади. Памятник Петру Великому необходимо установить там, где было прорублено ?окно в Европу?, место это не стоит конкретизировать, оно вполне всем знакомо. Именно в этом месте нарушена аура России основательно, потому требуется восстановить ее, памятник для этой цели и создавался. Мы не вкладывали в него конкретный образ, но идея внушалась довольно долго, пока не претворилась в том, что имеете. Многие недоумевают, почему вид памятника вызывает более негативные побуждения, нежели благие? Ответ прост, и на этот счет не может быть двух мнений ? все от несоответствия местоположения и цвета. Мы чудес не показываем теперь, но когда в нужном месте воздвигнете и измените цвет на позолоченный, тогда сами убедитесь в правоте Нашей.
Оказывается человек не обладает Божественным даром свободной воли а наоборот:
Черная братия не имеет своих национальных особенностей и корней, взаимодействие ее ?корпорантов? обусловлено не происхождением, но, скорее, предрасположенностью к лукавому мудрствованию, то есть ко лжи и одурачиванию тех, кто не развил в себе способность быть сдержанным, и только одержимость есть основное качество их недоразвитого сознания. Скажу, что одержимость бывает разной степени и разной проявленности, потому не следует бояться этого слова. Ибо если раньше Сказал, что все человечество имеет склонность к медиумизму, то не Договорил, что оно имеет также склонность к одержанию. Переходя на более конкретные доказательства тому, Смею заверить, что человек одержим в начальной стадии своей судьбой, и если он не умеет подчинить судьбу собственному сознанию и тем войти в Поток Эволюции, то что говорить о других формах одержания, которые происходят от начальной.
Далее ещё несколько странных мест, которые коробят восприятие.
<?> Некогда Луксор примыкал к нашему Братству, но это было так давно, что мы уже стерли ?луксорский период? из генетической памяти прошлого. Ранее Предупреждал об опасности контактов с теми, кто связан с Луксором (25). Этот Орден представляет собой то самое изначальное зло лукаво мудрствующих, которые вредят миру повсеместно, другого Луксора ныне не существует. В Иерархии Света нет места этому ?братству? темных и никогда раньше не было. Их попытка представить третью силу в том далеком прошлом обошлась слишком дорого для Мира и человечества, но Мы сделали немало походов, чтобы остатки этого Ордена примкнули к Иерархии Света, вступив в активное сотрудничество с Нами.
> Россия всегда жила наднациональными понятиями, служа мостом братства, а не посредником, отделяющим одно от другого. Участь посредника избрала Америка, вопреки нашим упреждениям. Роль этой страны не последняя, но и не первая в становлении мировом, есть у нее свое достоинство ценное ? при полном своем капиталистическом одержании она не склонна утверждать голубое происхождение своей крови и тем склоняться к явному возвышению над миром, а только склонилась к укреплению могущества капитала и закостенелого материализма. Конечно, последнее происходит от страха за собственное благополучие, что выглядит весьма по-детски и даже иногда смешно. Это не делает чести самой стране, более того выявлено, как существенный недостаток. Если по Нашим понятиям Россия - переросток, то Америка - недоросль, ограниченный несвободой и зависимый от всего материального.
Много говорят о том, что нужна очередная идея, дабы произошел подъем общества и Иван Стотысячный вновь окрылился в устремлении. Сие ложное умозаключение еще долго может блуждать в среде застойной. Но Скажу определенно ? не идея нужна народу, а условия. Известно давно, что не может происходить развитие там, где культивируют бедность и богатство, они как два лагеря противоположных, между которыми стоит капитал ? носитель разложения духа и выразитель материи. Старая формула, используемая не практическим коммунизмом, а скорее, практичным: товар -еньги - товар-, сыграла свою не последнюю роль в разложении, так как следующий ее оборот представляет собой "деньги - товар - деньги" (29). Вспомним строки Учения: ?Не живите на доходы от денег?. Мало кто обратил на них внимание, но Мы вложили предупреждение о неправильной экономической ориентации. Используя эту формулу в создании условий, государство обречено изначально, а потому условия в нем никогда не будут созданы. Существует формула постоянной обратимости: условия - отношения - деньги - товар - отношения. В ней следующий оборот выявляется ключевым значением отношения, а именно " Братство состоит из отношений, тогда как все остальное формирует классовость и разделение"
Трудно в данное время разобраться, кто прав, а кто нет, все смешалось настолько, что выявить необходимое - весьма сложная задача. Демократическая свобода настолько усилила хаос, насколько и сделала свое положительное дело; укоренившаяся в сознании мысль о бестолковости руководителей не дает надежды на дальнейшее самостоятельное просветление. Скажу, что не нужно надеяться, нужно начинать возрождать Россию так, как положено по Плану Нашему. Этот План еще ни в одном направлении не осуществился, предпринимались пока лишь действия подготовительного этапа. Нельзя сказать, что все предыдущее было репетицией, но фальшь и суфлеров следовало проявить прежде, чем начнется претворение намеченного.
Краткое уточнение о головном мозге Владимира Ильича Ленина.
В мумифицированном теле он отсутствует.
Из материалов вскрытия тела В.И.Ульянова (Ленина) следует: он при жизни перенёс минимум три обширных инсульта, первый из которых предположительно совпадает со временем пулевого ранения. В последний год жизни функционально способная ткань мозга составляла около половины общей массы. Причина инсультов: атеросклеротические изменения сосудов головного мозга.
Ткань головного мозга была сохранена для повторных исследований.
Пуля из-под ключицы, окружённая соединительной и костной тканью [рубец, "шрам"], находящаяся вблизи неповреждённого сосудо-нервного пучка, была извлечена во время вскрытия.
Вскрытие производил д.м.н.Воробьёв [тот самый автор 6-томного Атласа анатомии человека].
ОПУБЛИКОВАНО в 1990 году в *Медицинской газете*.
. . . . .
**Никто не может приказать не знать Истину и не стремиться к ней**
Спасибо, Лучадор!
На самом деле, лично я поверила авторитету в т.ч. и Ю. Ключникова и потому без опаски подошла к Письмам.
Но для завершения картины хочу сказать и о соседу Ю. Ключникова по сайту, о Владимирове, который ОЧЕНЬ удивил своими строчками.
В статье, говорящей о спорах в рериховском движении, среди прочего он утверждает: «Все мировые религии, какими бы строгими исходными положениями они ни руководствовались, распространяясь по миру и встречаясь с заметно иной жизнью, вынуждены были считаться с другими сознаниями. ... Суть Нового Мира созвучна русскому началу: от всего сердца пожертвовать всем и, в конечном счёте, унаследовать всё. Мы не боимся растерять Учение, подстраиваясь под сознание окружающих. Где может потеряться Океан? Что может затмить Солнце? Или мы – сомневаемся и не верим в Учителя?»
По-моему, есть громадная разница, как сказать: «от всего сердца пожертвовать» и «растерять Учение», стянуть его до уровня самого низкого сознания, что как раз происходило со всеми без исключения первоучениями в короткий исторический срок, т.е. повторить их путь, против которого нас постоянно предупреждают, или говорить по сознанию, но Учение не растерять и самим тянуться к его высотам, образуя то внутреннее ядро рериховского движения, которое будет удерживать необходимую высоту.
Не знаю, чем собирается от всего сердца пожертвовать Владимиров, но Учение говорит о том, что Истину нужно защищать:
АЙ.4.178. Та же неизменная Истина дается человечеству в различных одеяниях. Так же точно она извращается мятущимися толпами в течение менее века. Потому в обязанности йога входит очищение Истины. Когда вновь открытый лик Истины улыбнется самоотверженному искателю, тогда радость пронесется к дальним мирам. Пространство восклицает: "Очищается назначение жизни!" И лики Носителей Правды улыбаются.
1965 г. 294. О вечности и жизни вечной Говорили людям Владыки, но базарная очевидность заслонила собою огненную действительность. И снова Идем в мир, чтобы снова открыть людям глаза на вечную правду Сущего. Удивительно, как быстро забывают они преподанные основы, нагромождая на них собственные измышления. Достаточно двух-трех веков, чтобы основы Учения были покрыты ненужными наслоениями. Истина проста, но трудна для применения в жизни. Куда проще подменить ее внешним декорумом и бездумным выполнением надуманных правил. За правилами следует непререкаемая догма, и мертвая буква становится на место Основ. Так было всегда...
ЕИР.14.05.1945. Вы пишете: «Никак не могу понять, почему сокровенное знание, как скоро становится доступным для большинства, самым страшным образом мельчает и вырождается... это ведь жутко!» Что это жутко – это верно, но понять это легко. Все в Космосе держится на великом соответствии. Если человеческая природа еще настолько груба в своей массе, что ей ближе искажения и всякие разрушения, как же может она воспринять тончайшие вибрации высших мыслей, чувств, энергий?
ЕИР.28.01.1950. Сердце мое полно скорби и яро не смогу оявиться на спокойствии за судьбу Учения, когда буду далеко. Кто обережет Святыню, переданную мне?
Человечество уже смогло растерять все данные ему Учения, извратить их, подстраивая под сознание окружающих и своё. Е.И. прекрасно понимала опасность этого и была неспокойна перед уходом именно из-за этого.
Так же и пример Владимирова с мировыми религиями не удачен. Учение АЙ не должно повторить этот путь:
Шри Ауробиндо. ...использование незрелого разума само по себе ведет к наиболее опасным искажениям и блуждающим фантазиям, и в прошлом в действительности зародыши истины обволакивались такими пластами извращенных суеверий и иррациональных догм, что обретение истинных знаний становилось невозможным. Возникала необходимость вымести временно как саму истину, так и подделки под нее, чтобы очистить дорогу для нового старта и надежного продвижения.
ЕПБ.ТД.2.ст.10. Жизнь стала бы невыносимой, если бы нужно было верить в Бога, созданного нечистым воображением людей.
1965 г. 225. Самое страшное из всех видов рабства - рабство духовное. Искажение религий породило его. Мой Меч, принесенный на Землю, разрубит все цепи, сковавшие дух. Я свободу народам Несу.
ЕИР.27.08.1935. То, что Вы пишете о состоянии местного священства, вполне отвечает положению в других странах. ...И я вполне с Вами согласна, что в этой среде ничего искать нельзя.
1970 г. 733. (М. А. Й.). Надо уметь отличать Учение Христа от того, что позднее создано церковью и нагромождено на него.
1967 г. 283. ...каждая великая религия современности нуждается в очищении и новом провозвестии ее основ, если она хочет иметь право на существование. Иначе она обречена на вырождение и смерть.
3(Урга).2.IX.3.Нас не занимают позднейшие нагромождения около Буддизма, только основы, завещанные самим Учителем, нужны для будущего. И в этих основах можно видеть Учение, не только проложенное железною волею, но и запечатленное ступенями хождений долгих.
Под впечатлением от постов Авроры и чтобы не быть голословным, апеллируя только чувствами, попытался найти в интернете информацию по Дарневой. Сам не ожидал того, что вскроется, но факты есть факты и против них не попрёшь. Существует связь между такими фамилиями как Т. Платонова, К. Павлюшин, И.Дарнева-Свинцова. Связывает их всех одна фамилия - Ключников. Из этого ключа периодически протекают в РД вирусы приводящие к болезням и расколам.
С. Ключников работал с Т. Платоновой над составлением "Симфония Агни Йоги" там упоминается её фамили и всячески помогал ей, затем появился К.Павлюшин и С.Ключников занимался продюcсированием его книг. Теперь И.Дарнева-Свинцова, на сайте Ключниковых отведён целый раздел "Письма из Гималаев в Россию", где Ю.Ключников подтверждает надёжность источника писем . http://korni.kluchnikov.ru/ya-v-indii-iskal-rossiyu/pisjma-iz-gimalaev-v-rossiyu.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkorni.kluchnikov.r u%2Fya-v-indii-iskal-rossiyu%2Fpisjma-iz-gimalaev-v-rossiyu.html)
Яркий пример, как одной рукой можно строить, а другой разрушать. Теперь С. Ключников отошёл от Учения и занимается служением золотому тельцу, учит как заработать деньги тех, кто платит деньги, проводит психологические тренинги.
Аврора, Вы с самого начала пытались обелить "Письма в мир", складывается впечатление, что вы каким то образом связаны со всем этим. Включаете свою богатую эзотерическими знаниями фантазию там, где по тексту речь идет совсем о другом, усматриваете то, чего нет на самом деле, хотя цитату про Ленина Вы каким то обошли комментарием, слишком прямолинейно написано, свободы для фантазии маловато. Напомню вам её.
Идол коммунизма всем известен, скажу, что сыграли слабости, и вместо того, чтобы уничтожить идола в себе, Ленин позволил его воздвигнуть, тем не выдержал испытание Наше и не смог воплотить необходимое. Много адептов не удерживаются на гребне власти и водительства, почти каждый не выдержавший заканчивает сумасшествием. Мы пытались выправить ситуацию, но вмешательство темных было слишком сильно. Падшие адепты не заслуживают Нашего внимания, так и остаются преданными самому себе, покуда не очистятся внутренне. Хранить тела падших адептов - великая опасность для страны и народа. Эти мумифицированные оболочки сохраняют астральную связь с планами темными и потому служат инструментом для внедрения хаоса и неразберихи. Душа сумасшедшего всегда возвращается туда, где сохранились останки мозга. Известно, что флюиды сумасшествия оказывают пагубное влияние на большие расстояния, даже будучи законсервированным, мозг сумасшедшего является генератором безумства и одержания, так как его излучение не прекращается до полного распада и после него продолжает еще некоторое время действовать. Только сжиганием реакция погашается.
Ленин обещал, что "из искры возгорится пламя", но так и не исполнил свою эволюционную задачу.
Далее приведу «перлы» взятые с того же сайта Ключниковых.
Думаете почему столько проблем и трудностей в России? Ответ прост, всему виноваты иезуиты... Да, Да, всемогущие иезуиты наложили проклятие, преодолев тем самым Закон Кармы, он для них не оказался проблемой. Только возникает вопрос, если они такие всемогущие, зачем прокляли, могли бы просто подчинить и управлять...
Из истории известно европейское происхождение Екатерины II, также и то, что, вступив на российский престол, она обратилась в православие, поменяв католическую веру. Католическая церковь планировала подчинить Россию своему влиянию, но этот ?орешек? оказался ей не по зубам, и план насаждения католицизма через Екатерину не удался. За отступничество формула церковного проклятия была наложена на русскую императрицу тайно, а, следовательно, и Россия, будучи под опекой ее нордической натуры продолжительное время, возымела это проклятие всецело. В "формуле" заложены слова, которые могут быть ключом к пониманию происходящего в России на протяжении почти 300 лет. Слова звучат так: ??да постигнет ее проклятие наше в ее доме, жилище, постели, поле, в дороге, городе, земле?.
Теперь имеете возможность знать основную причину развала страны, ибо эта "формула" работает по сей день (26). Основное воздействие проклятий, запущенных целенаправленно по формуле, ложится на мыслящий принцип подавляющим свойством.
Но есть средство, чтобы зажить счастливо и оно не находится в нас самих, нужно просто сделать одну вещь, вернее с одним памятником. Очень интересная магия получается.
Не зря отливают памятники вождям великим, главное, чтобы место совпадало с предназначением. Петр на реке так же смешон, как был бы смешон Троянский конь на Сенатской площади. Памятник Петру Великому необходимо установить там, где было прорублено ?окно в Европу?, место это не стоит конкретизировать, оно вполне всем знакомо. Именно в этом месте нарушена аура России основательно, потому требуется восстановить ее, памятник для этой цели и создавался. Мы не вкладывали в него конкретный образ, но идея внушалась довольно долго, пока не претворилась в том, что имеете. Многие недоумевают, почему вид памятника вызывает более негативные побуждения, нежели благие? Ответ прост, и на этот счет не может быть двух мнений ? все от несоответствия местоположения и цвета. Мы чудес не показываем теперь, но когда в нужном месте воздвигнете и измените цвет на позолоченный, тогда сами убедитесь в правоте Нашей.
Оказывается человек не обладает Божественным даром свободной воли а наоборот:
Черная братия не имеет своих национальных особенностей и корней, взаимодействие ее ?корпорантов? обусловлено не происхождением, но, скорее, предрасположенностью к лукавому мудрствованию, то есть ко лжи и одурачиванию тех, кто не развил в себе способность быть сдержанным, и только одержимость есть основное качество их недоразвитого сознания. Скажу, что одержимость бывает разной степени и разной проявленности, потому не следует бояться этого слова. Ибо если раньше Сказал, что все человечество имеет склонность к медиумизму, то не Договорил, что оно имеет также склонность к одержанию. Переходя на более конкретные доказательства тому, Смею заверить, что человек одержим в начальной стадии своей судьбой, и если он не умеет подчинить судьбу собственному сознанию и тем войти в Поток Эволюции, то что говорить о других формах одержания, которые происходят от начальной.
Далее ещё несколько странных мест, которые коробят восприятие.
<?> Некогда Луксор примыкал к нашему Братству, но это было так давно, что мы уже стерли ?луксорский период? из генетической памяти прошлого. Ранее Предупреждал об опасности контактов с теми, кто связан с Луксором (25). Этот Орден представляет собой то самое изначальное зло лукаво мудрствующих, которые вредят миру повсеместно, другого Луксора ныне не существует. В Иерархии Света нет места этому ?братству? темных и никогда раньше не было. Их попытка представить третью силу в том далеком прошлом обошлась слишком дорого для Мира и человечества, но Мы сделали немало походов, чтобы остатки этого Ордена примкнули к Иерархии Света, вступив в активное сотрудничество с Нами.
> Россия всегда жила наднациональными понятиями, служа мостом братства, а не посредником, отделяющим одно от другого. Участь посредника избрала Америка, вопреки нашим упреждениям. Роль этой страны не последняя, но и не первая в становлении мировом, есть у нее свое достоинство ценное ? при полном своем капиталистическом одержании она не склонна утверждать голубое происхождение своей крови и тем склоняться к явному возвышению над миром, а только склонилась к укреплению могущества капитала и закостенелого материализма. Конечно, последнее происходит от страха за собственное благополучие, что выглядит весьма по-детски и даже иногда смешно. Это не делает чести самой стране, более того выявлено, как существенный недостаток. Если по Нашим понятиям Россия - переросток, то Америка - недоросль, ограниченный несвободой и зависимый от всего материального.
Много говорят о том, что нужна очередная идея, дабы произошел подъем общества и Иван Стотысячный вновь окрылился в устремлении. Сие ложное умозаключение еще долго может блуждать в среде застойной. Но Скажу определенно ? не идея нужна народу, а условия. Известно давно, что не может происходить развитие там, где культивируют бедность и богатство, они как два лагеря противоположных, между которыми стоит капитал ? носитель разложения духа и выразитель материи. Старая формула, используемая не практическим коммунизмом, а скорее, практичным: товар -еньги - товар-, сыграла свою не последнюю роль в разложении, так как следующий ее оборот представляет собой "деньги - товар - деньги" (29). Вспомним строки Учения: ?Не живите на доходы от денег?. Мало кто обратил на них внимание, но Мы вложили предупреждение о неправильной экономической ориентации. Используя эту формулу в создании условий, государство обречено изначально, а потому условия в нем никогда не будут созданы. Существует формула постоянной обратимости: условия - отношения - деньги - товар - отношения. В ней следующий оборот выявляется ключевым значением отношения, а именно " Братство состоит из отношений, тогда как все остальное формирует классовость и разделение"
Трудно в данное время разобраться, кто прав, а кто нет, все смешалось настолько, что выявить необходимое - весьма сложная задача. Демократическая свобода настолько усилила хаос, насколько и сделала свое положительное дело; укоренившаяся в сознании мысль о бестолковости руководителей не дает надежды на дальнейшее самостоятельное просветление. Скажу, что не нужно надеяться, нужно начинать возрождать Россию так, как положено по Плану Нашему. Этот План еще ни в одном направлении не осуществился, предпринимались пока лишь действия подготовительного этапа. Нельзя сказать, что все предыдущее было репетицией, но фальшь и суфлеров следовало проявить прежде, чем начнется претворение намеченного.
:)
Обвинение меня во всех смертных грехах, если не сказать больше.
Вот, что значит "изучить эзотерику" по инету, включив богатую "фантазию", найдя там все перечисленные Вами имена, и повязав их в некую "шайку-лейку".
Согласна с Вами насчёт вируса, в инете они только так и ловятся.
За ссылку спасибо, в неведении пребывала.
Я не буду Вас переубеждать, в сказанном вами, - бесполезно.
Вот только - на "обелить" Дарневу, отвечу.
Не пыталась и не пытаюсь "обелить", Luchador, так как книг её в руках не держала.Эту работу делают другие в теме. Читайте внимательней, о чём пишу, если решили оппонировать мне.
В этом смысле согласна с Адонисом, который предположил, что этот случай реанимации темы, - раскрутка другого ресурса. В связи с чем, Вам спасибо, за проведённую работу и цитаты. Да, Вас уже и без меня поблагодарили.
Привлечь внимание к чему-либо можно по разному, таким образом - тоже.
.
P.S. О Ленине не заметила, извините, у Irene это заняло буквально несколько слов. Вы же комментируйте сами, найденную и выложенную Вами, цитату.
Мои фантазии здесь не помогут.
Лучше начать с самого сложного по-моему, тогда и все встанет на свои места
Вписать Додекаэдр в высшую фигуру. ( Не упоминаю о ней ).
Придумайте полегче что-нибудь.)
Весь фокус, в данном случае состоит в том, что эту чисто умозрительную фигуру - Додекаэдр, с двенадцатью гранями - Сферами ( сферы - за гранью восприятия умом ), необходимо вписать в тринадцатую Сферу, скрытую за этими Сферами. Очень неудачно названную в этой теме Траэкаэдром. Если читать цитату дословно, и с известной долей доверия к сказанному.
Вы сказали о Перельмане... Я говорю о Вселенной - Человеке, в первую очередь. Он - впишется, в этом нет сомнений.
Luchador
25.02.2012, 00:13
Обвинение меня во всех смертных грехах, если не сказать больше.
Вот, что значит "изучить эзотерику" по инету, включив богатую "фантазию", найдя там все перечисленные Вами имена, и повязав их в некую "шайку-лейку".
Согласна с Вами насчёт вируса, в инете они только так и ловятся.
За ссылку спасибо, в неведении пребывала.
Я не буду Вас переубеждать, в сказанном вами, - бесполезно.
Вот только - на "обелить" Дарневу, отвечу.
Не пыталась и не пытаюсь "обелить", Luchador, так как книг её в руках не держала.Эту работу делают другие в теме. Читайте внимательней, о чём пишу, если решили оппонировать мне.
.
НЕ обвинение, а просто вывод следующий из ваших же действий. Может Вы не замечаете, но посмотрите на себя со стороны, как можно было расценить Ваши посты? Я лишь заострил внимание на этом, ради Вашей же пользы, иногда по невнимательности играем на руку противнику. Извините если задел больно.
НЕ обвинение, а просто вывод следующий из ваших же действий. Может Вы не замечаете, но посмотрите на себя со стороны, как можно было расценить Ваши посты? Я лишь заострил внимание на этом, ради Вашей же пользы, иногда по невнимательности играем на руку противнику. Извините если...
Иногда на себя со стороны посмотреть не грех. Вот это Вам советую.
Насчёт того, кто, и что здесь писал, почитайте, подумайте на досуге. Кто пришёл на форум с готовыми цитатами, и зачем. А потом являл "детскую наивность", если не сказать больше.
Со своей стороны, нисколько не являя "наивности" - не вводя в заблуждение других, написала бы опять тоже самое, что увидела в цитатах.
На большее не претендуя, по причине озвученной в предыдущем посте.
Про Додекаэдры интересно, почитайте не предвзято. То есть ни с какими именами не связывая заранее.Тем более, не надо искать "противников". Надо идти на свет - в человеке, книге, встрече, слове. Иными словами - прокладывать мост, - то слово, с чего началась вся эта кутерьма. Извините.
Luchador
26.02.2012, 00:12
Насчёт того, кто, и что здесь писал, почитайте, подумайте на досуге. Кто пришёл на форум с готовыми цитатами, и зачем. А потом являл "детскую наивность", если не сказать больше.
Со своей стороны, нисколько не являя "наивности" - не вводя в заблуждение других, написала бы опять тоже самое, что увидела в цитатах.
На большее не претендуя, по причине озвученной в предыдущем посте.
Про Додекаэдры интересно, почитайте не предвзято. То есть ни с какими именами не связывая заранее.Тем более, не надо искать "противников". Надо идти на свет - в человеке, книге, встрече, слове. Иными словами - прокладывать мост, - то слово, с чего началась вся эта кутерьма. Извините.
Человек разобрался сам и решил рассказать другим, что в этом плохого. Или ВЫ руководствуетесь словами Адониса, про раскрутку чужого ресурса? Так это простая подозрительность, а подозрительность выедает чутьё, при этом чувстве самое правдивое кажется великой ложью.
А свет и на болоте может показаться, только туда ходить не стоит. Доверять лучше сердцу, если оно достаточно чисто. Извините если что не так. Больше эту тему не обсуждаю, сказано достаточно.
Удачи!
Одной из самых характерных черт НМ будет высокая осознанность происходящего с человеком и человечеством в целом. Учиться этой осознанности можно и нужно уже сейчас.
Мне очень понравился отрывок из К.Г. Юнга на эту тему: "Мало кто из нас является современным человеком или, лучше сказать, человеком, живущим непосредственно в настоящем, ибо такое существование требует высочайшей сознательности, самого интенсивного и экстенсивного сознания, с минимумом бессознательности. Ведь только тот полностью живет в настоящем, кто полностью осознает свое существование как человеческое. Это значит, что не каждый человек, живущий в данный момент, является современным – иначе все живущее сейчас было бы современным, – а только тот, кто осознает современность в наибольшей степени.
Что же мы должны осознать как самое существенное в современности?
«Мало, очень мало тех, кто отдает себе даже слабый отчет, что происходит великий отбор в связи с переустройством Мира» (ЕИР.09.05.50)
Всё эволюционно значимое (как в идеях, так и в ростках новых явлений) охватывается в Учении понятием Новый Мир, а негодное для эволюции - старый мир. Потому говорится о «ныне идущем разделении мира на мир старый и новый» (ГАЙ.2.180). «Мир старый и Мир Новый — вот два полюса энергий человеческих сознаний на вашей Земле» (ГАЙ. 3.46).
Очень бы хотелось разбираться во всем происходящем, чтобы своим голосом на выборах или поддержкой и направлением мыслью помогать всему, что может усиливать истинно эволюционное направление, помня, что существуют не только антиэволюционные направления, но и ложно-эволюционные.
Относительно общественного движения Новая Страна я уже немного говорила. Как выяснила, создателем общественного движения «Новая страна» (1995) является В. М. Сидоров. Однако юридически такого движения сейчас (с августа 2010 г.) не существует. Не нашла я никаких следов тех, кто в нём участвует, кроме нескольких «координаторов».
Что за идеи продвигаются координаторами общественного движения Новая Страна? На разных сайтах появился совместный доклад Ю.А.Агешина и И.С.Дарневой на конференции ВФДК 2011 года. http://www.astanaforum.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=408:2011-11-18-10-05-34&catid=100:conference-materials&Itemid=164 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.astanaforum.kz %2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Dartic le%26id%3D408%3A2011-11-18-10-05-34%26catid%3D100%3Aconference-materials%26Itemid%3D164)
Что можно сказать о докладе? – Он изобилует большими и маленькими цитатами из Писем в мир, начиная с самой 1-ой строчки. Что ещё? – Он написан так, что трудно понять реальную позицию авторов. Понятийный аппарат не раскрыт. Попробуй выясни, что стоит за тем или иным словом. Что конкретно предполагается, куда нас зовут – похоже, это прояснится только по ходу, если мы примкнём на «знакомые слова», не разбираясь...
Впечатление, которое у меня сложилось от изучения этого доклада можно выразить так: авторы предполагают, что простым реформированием старого мира можно въехать в Новый:
"Мир стоит на пороге преобразований, его переход с антропоцентризма на более совершенную модель бытия неизбежен, и осуществляться он должен не путем насильственной ломки существующего уклада жизни и внедрения новых ее начал. Не приемлем и способ жестко предъявленных требований к человечеству. Единственно правильный эволюционный путь – разумный подход к проблемам бездуховной современности. Их причинностью является система мировоззренческих позиций человечества, базирующаяся на идее развития мира путем столкновения противоречий и опыта борьбы противоположностей. Старый мир исключал созидательный принцип единства жизни, что привело к упадку и деструкции."
или:
"Наступление Новой эпохи не должно нести никаких социальных потрясений и переворотов. Она не отнимает никаких достижений прежней эпохи и не колеблет основ материалистического мира, но она прибавляет ко всем основам прежней жизни нечто от духа, она подводит под них более прочный и незыблемый фундамент. Новая эпоха обязывает человечество быть строителями гармонии жизни, совмещая материальное с духовным, и в этом состоит ее новизна и великое преимущество."
Вопросов по тексту возникает множество. Единственное, в чём нет вопросов, - это не тот источник, из которого дана Агни Йога.
Смысл доклада - отсутствие смысла, иначе говоря хаотизация сознания.
Под впечатлением от постов Авроры .....
Идол коммунизма всем известен, скажу, что сыграли слабости, и вместо того, чтобы уничтожить идола в себе, Ленин позволил его воздвигнуть, тем не выдержал испытание Наше и не смог воплотить необходимое. Много адептов не удерживаются на гребне власти и водительства, почти каждый не выдержавший заканчивает сумасшествием. Мы пытались выправить ситуацию, но вмешательство темных было слишком сильно. Падшие адепты не заслуживают Нашего внимания, так и остаются преданными самому себе, покуда не очистятся внутренне. Хранить тела падших адептов - великая опасность для страны и народа. Эти мумифицированные оболочки сохраняют астральную связь с планами темными и потому служат инструментом для внедрения хаоса и неразберихи. Душа сумасшедшего всегда возвращается туда, где сохранились останки мозга. Известно, что флюиды сумасшествия оказывают пагубное влияние на большие расстояния, даже будучи законсервированным, мозг сумасшедшего является генератором безумства и одержания, так как его излучение не прекращается до полного распада и после него продолжает еще некоторое время действовать. Только сжиганием реакция погашается.
Ленин обещал, что "из искры возгорится пламя", но так и не исполнил свою эволюционную задачу.
Хочу выразить свою благодарность за конструктивную и ценную поддержку темы. Спасибо!
Приведённая цитата как нельзя ясно показывает, насколько далёк от ЖЭ этот источник. Меня очень удивило вот что: на форуме есть поисковик по АЙ, но в нём нет ни единого слова о Ленине. Потом разобрался , что в поисковике заложено второе издание книги "Община", которое предназначено для всего человечества. Однако, было и первое издание, под редакцией Елены Ивановны Рерих. Предназначалось оно для Советской России. Имело бы глубокое значение поместить и первый вариант издания, поскольку Ленин - это мы, нынешние, это наша история, наша страна. Заодно, был бы выбит очередной козырь у тёмных деятелей, поскольку так врать и кощунствовать уже бы не смогли. В.Учителя назвали Ленина Свои Братом - Махатмой, и верхом бесстыдства и кощунства было очернять Иерархию. Кто этого не видит - тот духовно слеп, кто знает и молчит - тот играет на тёмной стороне, а кто намеренно искажает - сознательный деятель зла. Чтобы не быть голословным:
ОБЩИНА
1927
(Урга)
Часть вторая
I
1. .......... Даже в болезни не покинуло его твердое мышление. Его сознание, как в пещеру, сосредоточилось, и вместо недовольства и жалоб он удивительно использовал последнее время. И много молчаливой эманации воли посылал он на укрепление дела. Его последние часы были хороши. Даже последний вздох он послал народу.
Видя несовершенство России, можно многое принять ради Ленина, ибо
не было другого, кто ради общего блага мог бы принять большую тяготу.
IV......
2. Лучше прочитать жизнь Ленина. Никогда он не жаловался, никогда не считал себя ущемленным, говорил, как непреложную, свою веру. Появление Ленина примите, как знак чуткости Космоса.
Мало последователей Ленина, много легче быть его почитателем. У
последнего лентяя будет портрет Ленина. У последнего болтуна будет книга о Ленине.
5. Почтим Ленина со всем пониманием. Явим утверждение Учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слова <боюсь> не было в его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа
На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником
лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили
тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили
пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей
денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали
ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение
познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь Космоса. Вы открыли
окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага.
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали
своевременность Вашего движение и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии!
Знаем, многие построения совершаться в годах 28-31-36.
Привет вам, ищущим Общего Блага!
(Послание Махатм. В июне 1926 года Н.Рерих вручил наркому иностранных дел Чичерину
послание Махатм и ларец с гималайской землей и запиской - "На могилу брата нашего Махатмы
Ленина" (Из книги
В.Сидорова "На вершинах". Москва, 1988, с.237).
Продолжая только факты о теле В.И.Ульянова-Ленина, напоминаю, что головной мозг при вскрытии был изъят для дальнейших лабораторных исследований.
Авторы вышеуказанной книги проявили в этом своё невежество.
* * *
Головной мозг вождя пролетариата был подвергнут исследованиям в НИИ в связи с тщетными поисками особых *клеток гениальности*.
Если не ошибаюсь, это из передачи *Необъяснимо, но факт* за прошлый год.
* * *
Д.м.н.Воробьёв, производивший вскрытие тела при участии проф. патанатомии Абрикосова, и бальзамировавший тело Ленина по своей оригинальной методике, в день завершения был [посажен в тюрьму КГБ], где без права общения со своими родственниками и знакомыми провёл [всё это время] до лета 1953.
Воробьёва выпустили из тюрьмы с целью, чтобы он забальзамировал тело И.В.Сталина, на что получили категорический отказ. После этого инцидента доктор Воробьёв исчез окончательно [без права похорон].
Источник: личные свидетельства врачей, оставшихся на свободе.
* * *
[прошу простить нерусского человека за неверно употреблённые слова в скобках или их исправить]
Полностью согласна с тем, что таким докладом, как у Агешина-Дарневой, можно достичь только хаотизации сознания читателя, его дезорганизации. Пытаешься воссоздать общую картину их представлений, и чувствуешь, что ускользает: замешана, заварена похлёбка из "знакомых слов". Но это именно потому, что картина создаётся для читающих, а какие идеи они имеют для себя? Какие побуждения двигают создателями "каши"? -Мне это всё показалось попыткой отвлечения от планов Иерархии, отведения в сторону инициативы тех, кто мог бы примкнуть к работе.
Тем более, что в своих выступлениях в узком кругу, не с кафедры Форума, у Дарневой звучат уже более откровенные и "удивительные" вещи. Это, как упоминала, - тема объединения людей, демонов, Учителей.
В связи со всем этим хочется напомнить строчки:
1970 г. 633. Все сильнее и сильнее битва принимает психический характер и переносится в область мыслей. Идет борьба за человеческие души и привлечение их к фокусам притяжения полюсов Света и тьмы. Великое разделение человечества приобретает глубоко драматические формы и становится все глубже и глубже. Скоро пропасть, разделяющая людей, будет настолько глубока и широка, что переходить от одного полюса к другому станет уже невозможным.
ЕИР.22.06.32. ...следует очень осмотрительно приближать и испытывать всеми указанными способами. …Вся беда, что люди читают Учение глазами, но узость ума и сознания вследствие высыхания сердца не позволяет углубить понимание.
В связи со всем этим хочется напомнить строчки:
1970 г. 633. Все сильнее и сильнее битва принимает психический характер и переносится в область мыслей. Идет борьба за человеческие души и привлечение их к фокусам притяжения полюсов Света и тьмы. Великое разделение человечества приобретает глубоко драматические формы и становится все глубже и глубже. Скоро пропасть, разделяющая людей, будет настолько глубока и широка, что переходить от одного полюса к другому станет уже невозможным.
ЕИР.22.06.32. ...следует очень осмотрительно приближать и испытывать всеми указанными способами. …Вся беда, что люди читают Учение глазами, но узость ума и сознания вследствие высыхания сердца не позволяет углубить понимание.
Очень вовремя и в тему эти Слова.
Добавлю только, что последователи лжеучения могут быть им добровольно вовлечены в групповую Карму, и на определённом этапе развития уже не смогут пробежать под Мечом, отделяющим Свет от тьмы, на сторону, целесообразную для эволюции.
Ещё несколько цитат по теме:
16.07.1935. Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощренны принадлежащие к большим степеням среди сознательно работающих на разъединение Братьев Тьмы. Как Сказано, они очень любят пользоваться подошедшими к Учению и проникнувшими в ячейки света, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых неиспытанных душ, и особенно при допущении в эзотерическую группу. Они очень любят большие интеллекты, развившиеся за счет сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями.
15.10.1935. Да, пусть светляки светят, но только бы не уловили их в свои сети некоторые охотнички...
17.10.1935. Правильно, что чем ближе к Богу, тем меньше осуждения. Но при этом мы не должны впасть в другую крайность – именно, в непротивление злу. И это непротивление злу приносит вреда еще больше, нежели в рвении духа совершенная по незнанию несправедливость, ибо пострадавший от нее найдет воздаяние если и не в этом мире, то в надземном, где происходит жатва. Но кто может учесть сферы распространения заразы зла из-за непротивления или малодушного и близорукого попустительства?
3.12.1937. К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех теплых, о которых так грозно сказано в Апокалипсисе.
27.05.1952. Мы не можем улыбаться и сотрудничать с разрушителями Дел Самого Владыки, с кощунниками над Высшим Понятием...
paritratar
29.02.2012, 20:52
Сейчас мы говорим об откровении (знании) данном определённому сознанию, которое до этого не переживало такого опыта.
возможно это сознание пережило этот опыт между воплощениями, а земная жизнь есть реализация Плана Тонкого Мира.
насколько даваемое действительно неизвестно ни одному типу сознаний во Вселенной? Как мы можем это проверить и доказать? Никак, только поверить тем, кто дает это знание.
я придерживаюсь точки зрения Универсального Сознания, доступ к которому есть у каждого сверхчувствительного человека. Поэтому ваши вопросы, на мой взгляд, уводят в дебри непознанного. Зачем давать знание тем, кто его не сможет ни понять, ни постичь? Нецелесообразно просто. Все равно что собаке объяснять логарифмы и дифференциалы. Сознание собаки просто далеко от этого сознания.
Есть два принципиальных подхода и множество промежуточных
вы упрощаете разнообразный мир на две крайности?
1. Есть Основы и они едины и единственны для всех проявленных и не проявленных возможностей (знаний). Есть Носители Знания этих Основ.
Смысл в том, что познание этих Основ Бесконечно! Вам хотят об этом сказать оригинальные художники, композиторы, певцы, поэты и т.д. Специально не касаюсь философии и др. учений, потому что хотя бы искусство вас, возможно, убедит в том бесконечном Развитии постижения Основ.
2.Таких Основ нет и здесь есть носители такого знания. Выбор подхода определяет получаемый результат. Это вопрос чистой веры и неверия. Другого здесь ничего нет.
вот эта-то и крайность есть именно следствие опять же постижения пары противоположностей: Основы-Изменения. Другими словами, если мы живем в двуполюсном мире, то если есть Основы, то должна быть и их противоположность.
Нам Говорят: ЖЭ – синтез всех прежних Учений, и та малая капля Знаний, в которых так нуждается человечество. Учение дано на всю шестую расу. Давайте побудем беспристрастными: нам Сказано, что это максимум того, что мы сможем осознать на данный период развития человечества. Мы разве изучили, осознали и применили всё то, что дано? Нет, так почему мы ищем ещё чего-то? Ответ очевиден: мы не верим тем кто Сказал.
вы как-то сознательно ограничиваете процесс ОСОЗНАНИЯ и постижения Основ каким-то одним Учением. Так же было и с христианством. Ведь именно осознание заповедей Христа, например, известным ученым и теологом Ньтоном дало нам возможность развивать физику. Такая же исследовательская жилка у всех других ученых, путешественников, первооткрывателей и т.д. и т.п. привела их к естественному желанию открыть еще что-то новое. Разве это новые Основы, под что, как я понимаю, вы хотите подвести неверие в Тех, Кто Сказал? Это те же старые добрые Основы.
Есть много примеров, когда ослеплённые «видениями» человеки увлекали за собой в падение много других. То, что их ослепляет действительно очень ярко блестит, в буквальном смысле, ослепительно белый свет. Как можно усомниться в очевидности? Не стоит недооценивать искусство тьмы. Цена уж слишком непомерна.
не следует также преуменьшать Силу и Мощь Света. Один единственный Маяк указывает дорогу сотням кораблей во тьме. А вы говорите о легионах тьмы? Кто на что смотрит.
Почему горошек да ещё и мелкий?)) Блюда о «той» кухни весьма разнообразны и изысканно изощрены, и приправлены выдержками из Учений. Кто ж подумает, что такая малость может быть отравой? Ведь она «ни на что не похожа», и выглядит именно так как я искал. Опять вопрос выбора и веры. Вы не подумайте, что это про Вас))) – чисто принцип действия.
вы сами забываете принцип, о котором мы с вами говорим. Если то, что вы нашли выглядит так, как вы искали, то что это значит? Значит, что вы заведомо искали что-то определенное. Почему люди клюют на подделку? Потому что она похожа на оригинальное изделие. Например, абибас. Если подделки в вещах покупают потому, что есть потребность в дешевых качественных (хотя они конечно не такие) вещах. То подделки под философии покупают потому, что есть потребность в новых взглядах. Но здесь же опять же вопрос в качестве. Если эти новые взгляды даны с нисходящего уровня, т.е. от людей и низших слоев Тонкого Мира, то ой... А если они даны из высших слоев ТМ, то они по-любому не будут абибасом, а например, новым брендом, таким как найк или что-то еще... Люди настолько ограничены, что даже не могут придумать каких-то новых сущностей, от которых они получают свои "откровения". Другие наоборот придумывает все, что угодно, лишь бы было хоть на что-то похоже... Те же привычные образы для обыденного сознания, которое это купит и прочитает...
Ну зачем же полагаться на авторитеты? Учение говорит о ВЕРЕ и ДОВЕРИИ: «По вере вашей дано будет». Что до конкретных проявлений – Основы не описывают частности, хотя если поискать, то можно найти указания на подобные возможности. Опять же – насколько мы действительно ЗНАЕМ Учение? Да не знаем, нам только кажется, что есть ещё что-то, что «расширяет, дополняет, завершает, продолжает и т.п.» Спросите себя честно: а действительно ли я Знаю всё, что дано в Учении? Всё ли я ПРИМЕНИЛ, ИСПЫТАЛ, ОСОЗНАЛ,,,??? Ответ очевиден… Мы рассуждаем, рассуждаем и рассуждаем…
за этими словами кроется много мыслей о том, что большое значение имеет самостоятельная работа с каким-либо Учением и философией и выработкой на основе применения их своего собственного взгляда на этот мир, которые и выльются в практические жизенные советы тем, кто идет тем же путем.
Я понимаю ваше противодействие чему-то новому, потому что очень часто на поверку это новое совсем и не новое. Все идеи давно известны.
На самом деле люди подсознательно тянутся к новым знаниям, потому что это и есть рост и развитие. Вот на этой потребности развития и роста и происходит искушения и прельщения.
Продолжу цитирование, потому что слова Высшей Мудрости хорошо отвечают на мысли, прозвучавшие в этой теме:
1969 г. 547. (Гуру). Беззащитных овечек воины Владыки собой не являют. Оружие воину дано не для бездеятельности, но для активной борьбы и защиты Света и светляков от адовых полчищ. Инертных непротивленцев нет среди воинов Света. Боритесь всею силою духа, только злобы против них не имейте и наносите удар в полном равновесии.
Сообщение от protos
Сейчас мы говорим об откровении (знании) данном определённому сознанию, которое до этого не переживало такого опыта.
возможно это сознание пережило этот опыт между воплощениями, а земная жизнь есть реализация Плана Тонкого Мира. Да и это возможно. Готовность принимать «нечто» не значит сознательно пережитое. Например, внушение может заставить поступить человека так, как он в твёрдом сознательном состоянии вряд ли бы поступил.
.....
я придерживаюсь точки зрения Универсального Сознания, доступ к которому есть у каждого сверхчувствительного человека. Поэтому ваши вопросы, на мой взгляд, уводят в дебри непознанного. Зачем давать знание тем, кто его не сможет ни понять, ни постичь? Нецелесообразно просто. Все равно что собаке объяснять логарифмы и дифференциалы. Сознание собаки просто далеко от этого сознания. Мы, всё-таки, рассчитываем, что сознаний типа «собачьего» здесь ни у кого нет. И почему так унизительно отзываться о том, что нам полностью не известно? Если посмотреть на все типы высказанных мнений на форуме в целом, то под такое определение найти что-либо невозможно. Не спорю, есть ядовитые «товарищи», но сами-то каковы? Не подпадаем ли сами под свои оценки?
Дебри непознанного – это мы сами. Если не будем пытаться искать ответы – так и останемся на уровне лохматых бобиков.
Есть два принципиальных подхода и множество промежуточных
вы упрощаете разнообразный мир на две крайности? Если не учитывать промежуточных вариантов? - нет, проще мир не станет. Каждый полюс станет средоточием всех качеств его составляющих.
В Учении говорится об идущем разделении человечества по полюсам, о его трагичности, ведь оно идёт в каждой семье, о том, что те, кто не принимает Свет будут втянуты в воронку тёмного полюса, о том, что наступит момент, когда полюс тьмы уйдёт. Но мне кажется, многие не замечают этих слов. Для них всё игра света и тени, разнообразие мнений, которому ничего не угрожает: "Что хочу, то и думаю, то и говорю". Эту свободу никто не отменит у человека. Как никто и не отменит последствия выбора - переход к определённому полюсу.
Вот наши друзья Дарнева и Агешин пишут в своем докладе:
Не приемлем и способ жестко предъявленных требований к человечеству.
Но ведь это мягко говоря не соответствует Истине. Не мы навязываем Эволюции приемлемость того или иного. Она решает. Существуют критерии отбора и о них нам говорится. Мы сами выбираем, к какому полюсу перейти. Все наши прежние накопления в веках заставляют нас двигаться туда или сюда. Даже если мы будем стыдить того, кто нам напомнит о требованиях Эволюции, то ведь он только напоминает, а Эволюция предъявляет требования.
Так куда мы хотим? Рано ли поздно (по логике вещей, конечно, "рано") мы этот выбор делаем внутри себя и увлечёмся к конкретному полюсу.
Чтобы понять всю серьёзность нынешнего периода Эволюции, посмотрим, как поступает Природа при отборе форм, которые должны выполнять важные функции (а ведь человек должен научиться быть сотворцом в Новой Эпохе): созревание Т-лимфоцитов - длительный процесс, в течение которого происходит несколько видов отбора по разным признакам. Бракуются 90-95% клеток. Ведь Природе важно, чтобы форма выполняла возложенную на неё функцию. Мнения низшего я формы в Её решении роли не играют. Только: соответствует - не соответствует.
Очень интересные слова из письма Е.И.:
3.12.1937. Великий дар распознавания и, следовательно, свободной воли есть дар Божественный, и лишь владея им человек может стать подобием Божьим.
Т.е без распознавания мы не можем быть действительно свободны в своём выборе, но окажемся под влиянием сил, которые не сумели распознать. Как станем подобием Божьим, если водимы силами, которые противятся божественному?
Обратила сегодня внимание на следующий отрывок из Теогенеза. КОММЕНТАРИЙ к ст.4, шл.2-3:
Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.
Также здесь говорится, что, человек не может избежать наказания за прегрешения против Высшего «Я».
На самом деле, если связь с Высшим Я прервана, то неизбежно человек ступает на тропу прегрешений против него, которые выливаются во всё более и более греховные дела, если пользоваться понятиями Библии. Но подлинное-то зло началось, когда он перестал слышать руководящий голос, чувствовать импульсы, исходящие от Духа, и заменил их своими мыслями о предназначении жизни и импульсами самости. Даже точнее, заменил их не своими, а скорее подброшенными мыслями, которые из-за незнания он не отразил, а принял к действию.
Ещё раз о распознавании воздействующих на человека сил:
Ауробиндо. Что до Сверхчеловека, это – сознательное существо, чье освобождение завершается его подъемом в область, находящуюся за пределами границ разума. Он может определять свою деятельность в полном соответствии с сознанием, которое осознает все силы, воздействующие на него, действующие в нем и вокруг него, и которое, вместо того, чтобы подвергаться их влиянию, способно использовать и даже обусловливать их.
До высшего пилотажа в этой области нам ещё далеко, но хотя бы научиться не попадаться на крючок сил, рядящихся в тогу Света, чтобы не увлекли именно подальше от него.
Ауробиндо. В жизни вещи всех сортов предлагают себя. Нельзя все принимать, исходя из идеи, что это послано Божеством. Существует выбор, и ошибочный выбор приводит к соответствующим последствиям.
Irene всё совершенно правильно говорит. На определённом этапе духовного роста человек, не сумевший развить в себе качество различения, без риска тяжёлых последствий уже не может себе позволить шатания по убеждениям тьмы и потом Света. Эзотерически можно себе представить меч, отделяющий Свет от тьмы. Маленькие души свободно пробегают под мечом (Кармы) туда-сюда [*из малодушия родится предательство* -А.Й.], а большому не пройти: голову снесёт.
Спасибо irene - она на уровне, соответствующему чувствознанию, сумела распознать подложное в теории Дарневой, зная Завет Владыки:
**Предоставьте Мне Моих врагов** - иными словами, не воюй, а иди и смотри, ведь **Архат Видит глазами сердца**, а *к вопросу о человечестве, как о Сердце едином, надо обращаться часто*.
Вот ещё прекрасный отрывок по нашей теме:
Ауробиндо. Всякая деятельность окружена комплексом сил, и если кто-то вкладывает силу для успеха одной из них, ему следует позаботиться о том, чтобы делать это тщательно, поддерживать ее и не оставлять двери открытыми для других противоположных сил.
Дааа, а как поменяется расклад сил, когда кто-то приходит изощрённо-хитрый на форум, напр., или влияет через кого-то?
21.06.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. Ведь иногда одно слово, одна капля меняет весь состав. Недаром в книгах Учения столько говорится о вольном и невольном предательстве. Недаром мы всё время зовём к священному дозору.
Как же мы ещё далеки, чтобы понимать, что Учение - не орешки в сахаре!
Теогенез. КОММЕНТАРИЙ ТРЕТИЙ к ст.6, шл.4. С развитием в человеке Разума к нему приходит также знание о законах, управляющих жизнью, и соответственно – о тех вредоносных ментальных и физических формах, которые наносят ущерб ментальным и физическим телам людей.
...Чтобы победить их, человек должен «собрать топливо и правильно разжечь Огни». Он должен собрать топливо Высшего Желания. Он должен возжечь огонь Распознавания , когда речь идёт о превращении мысленных форм, и огонь правильного действия в отношении «вещей», который нужно превратить из одной формы в другую. Это возможно только в том случае, если «огни зажжены правильно», то есть, с самого начала направлены к высокой цели. Плохое начало никогда не приводит к хорошему концу там, где всё подчинено строгому закону. Обратное часто утверждают лишь те, кто в действительности не способен увидеть конец какой-либо вещи или существа, потому что завершение всего сущего отнесено слишком далеко в будущее.
Встретила в интернете вот такое сообщение:
Когда появились первые компьютерные вирусы, их поведение было настолько схожим с их биологическими прототипами, что исследователи безопасности просто выбрали соответствующее уже существующее выражение. И это сходство помогает медицинским исследователям получать важную информацию о том, как определенному вирусу по-прежнему удается избежать излечения.
Интуитивно я также представляла и положение дел в духовной области. Там постоянно образуются духовные вирусы, которым надо противостоять распознаванием и борьбой. Вспомните, что Братья человечества названы в Учении белыми шариками крови. Потому, кто хочет быть здоров сам, а также помогать здоровью общему, не может с безразличием глядеть на игру света и тени...
А вот Ауробиндо:
Враждебные силы – это те силы, которые стараются извратить все, бунтуют против Божества и противостоят йоге.
Злые силы являются извращениями Истины Неведением – в любой полной трансформации они должны исчезнуть.
Творцы надразума [Formateurs of the overmind] не сделали ничего злого – это [делают] низшие силы, которые получают из надразума и разрушают его формы.
Встретила в интернете вот такое сообщение:
Когда появились первые компьютерные вирусы, их поведение было настолько схожим с их биологическими прототипами, что исследователи безопасности просто выбрали соответствующее уже существующее выражение. И это сходство помогает медицинским исследователям получать важную информацию о том, как определенному вирусу по-прежнему удается избежать излечения.
Интуитивно я также представляла и положение дел в духовной области. Там постоянно образуются духовные вирусы, которым надо противостоять распознаванием и борьбой. Вспомните, что Братья человечества названы в Учении белыми шариками крови. Потому, кто хочет быть здоров сам, а также помогать здоровью общему, не может с безразличием глядеть на игру света и тени...
Вот!
Простой свежий пример.
Сейчас по фэйсбуку гуляет программа, которой играется один дяденька, отвечающий стандартными духовными фразами. Только Вы отвечаете на его предложение дружбы утвердительно, у него доступ к Вашим данным - и или профилю финал (кто подуховнее), или порно от Вашего имени Вашим друзьям (если Вы полицейский, к примеру). Вместо *обескровливания* сатсангов у него теперь другое амплуа: следует за Учением как тень, и по его отметкам можно узнавать, где больше Света :) :) :)
по фэйсбуку гуляет программа,
следует за Учением как тень, и по его отметкам можно узнавать, где больше Света
Я не поняла какое Учение в фэйсбуке.
И как по отметкам можно узнавать где больше Света?
Расскажите пожалуйста чуть-чуть подробнее - я не пользуюсь ни фэйсбуком, ни другими аналогичными социальными сетями.
по фэйсбуку гуляет программа,
следует за Учением как тень, и по его отметкам можно узнавать, где больше Света
Я не поняла какое Учение в фэйсбуке.
И как по отметкам можно узнавать где больше Света?
Расскажите пожалуйста чуть-чуть подробнее - я не пользуюсь ни фэйсбуком, ни другими аналогичными социальными сетями.
. . . У меня компьютера нет. В токо телехвон. В интернете я с мая 2011. В фэйсбуке у меня большинство (никого не подавляющих) друзей из Индии. Так где общаются о Едином Учении Света, там обязательно появляется этот дяденька со своим вирусом.
У Клиффорда Д. Саймака в его романе-фэнтези *В логове нечисти* такой тролль был. Он постоянно ходил за главным героем и клянчил, чтобы тот мостик ему построил, чтоб было где жить. Но у Клифа Саймака этот тролль безобиден и даже пользу приносит. А познакомился этот тролль с главным героем, когда решил повеситься с горя, что все над ним, глупым троллем, смеются. Только длину верёвки не рассчитал: длиннее дерева оказалась, и тролль этот из-за глупого повешанья чуть было не убился. Так и ходил до конца романа с обрывком верёвки на шее, как этот дяденька фэйсбуковский с вирусом, или как Дарнева с хвостом противоречий, надёрганных из не осмысленных ею обрывков учений
В фэйсбуке у меня большинство (никого не подавляющих) друзей из Индии. Так где общаются о Едином Учении Света
Дайте пожалуйста больше информации про Ваших никого не подавляющих друзей из Индии -
кто они, что они, из чьего Ашрама они?
В фэйсбуке у меня большинство (никого не подавляющих) друзей из Индии. Так где общаются о Едином Учении Света
Дайте пожалуйста больше информации про Ваших никого не подавляющих друзей из Индии -
кто они, что они, из чьего Ашрама они?
Индуистов больше половины, Христиане, Вайшнавы, Мусульмане, Сикхи... между прочим, и полицейские тоже.
Как же не заразиться вредоносными ментальными формами, паразитирующими на Учениях?
1-ый ответ я получила, когда изучала Библию. Иисус говорит в ответ на обвинения в том, что его Учение от дьявола:
Кто хочет исполнять волю Отца Небесного поймёт от кого Моё Учение.
А вот что говорит АЙ:
7.088. ...есть один закон, который правит всем Космосом, – Высшая Воля: ... Устремление к исполнению Высшей Воли приводит к чуткости восприятия.
О том же и недавний отрывок из Теогенеза:
Чтобы победить их, человек должен ...собрать топливо Высшего Желания.
Высшее Желание - это, конечно же, Желание Служения.
Достаточно ли этого для распознавания? - думаю, что необходимы и немалые накопления, а также постоянная тренировка.
Как же не заразиться вредоносными ментальными формами, паразитирующими на Учениях?
1-ый ответ я получила, когда изучала Библию. Иисус говорит в ответ на обвинения в том, что его Учение от дьявола:
Кто хочет исполнять волю Отца Небесного поймёт от кого Моё Учение.
А вот что говорит АЙ:
7.088. ...есть один закон, который правит всем Космосом, – Высшая Воля: ... Устремление к исполнению Высшей Воли приводит к чуткости восприятия.
О том же и недавний отрывок из Теогенеза:
Чтобы победить их, человек должен ...собрать топливо Высшего Желания.
Высшее Желание - это, конечно же, Желание Служения.
Различение - только в сердце. Сердце - престол Единосущного в средоточии сознания.
Нам даны уши, чтобы слышать Учение, глаза - чтобы видеть Свет, руки - чтобы служить Богу через помощь людям, язык - чтобы утверждать Истину.
Из *Надземного*:
Ученики спросили Мыслителя:
- Что делать, если не захотят знать Истину?
Мыслитель ответил:
- На то вам даны ноги. Отрицатели изгонят вас. Благодаря гонителям, слова Истины будут сказаны в разных местах.
paritratar
08.03.2012, 21:32
Как же не заразиться вредоносными ментальными формами, паразитирующими на Учениях?
если вы БОИТЕСЬ (а это чувство не подделаешь никак), то вы ОБЯЗАТЕЛЬНО заразитесь не тем, так этим. Вы просто боритесь с внешними причинами, вместо того, чтобы найти внутренние...
Боязнь и осторожность при осознании опасности - ну уж совсем разные вещи!
paritratar
08.03.2012, 23:05
У страха глаза велики. Какой бы осторожностью его не прикрывали.
Когда идешь по натянутому канату, то нужна осторожность?
Осторожность уже предполагает сомнение в успешном преодолении.
А для канатаходца это смерть. Ему нужна смелость и профессионализм.
О чем это я? Если вы боитесь что-то читать, то не стоит путать это со сторожностью. Осторожность вообще не будет что-то читать, если есть хоть какие-то сомнения.
Замечу, ваши (или не ваши) книги этой темы вообще не читал, но мне важен сам ПРИНЦИП. Если люди считают себя пупами земли и могут все в вся оценивать, что они не понимают, то о чем можно говорить?! А еще и цитаты подо все из известных Источников подбирают.
Будьте последовательны: или разбирайте по полочкам, детально, что не так. Или вообще не лезьте в неусвоенный или неусвояемый вами материал.
И главное НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ.
Что же вы за последователи такие, что от каждого шороха левых учений дрожите в привычной удобной норке собственного органиченного взгляда!!!
А еще и цитаты подо все из известных Источников подбирают.
Да, цитаты для того и подбираются, чтобы взгляд Высшей Мудрости иметь перед собой и с ним сообразовываться, а не с теми, кто этой Мудрости противоречит своими советами. Как только достигните, Манихара, уровня Владык, так, может, и обрастёте своими учениками.
А еще и цитаты подо все из известных Источников подбирают.
Да, цитаты для того и подбираются, чтобы взгляд Высшей Мудрости иметь перед собой и с ним сообразовываться, а не с теми, кто этой Мудрости противоречит своими советами. Как только достигните, Манихара, уровня Владык, так, может, и обрастёте своими учениками.
* * * * *
В Учении упомянут пример, как Сам Христос рыбакам ноги мыл (МаниХара, санскрит). Чем не нравится, что человек делится самым любимым - дословно Учением (цитатами), не понимаю. Может человек просто так думает, а ссылается дословно, чтобы не упустить ни буквы из любимого понятия. Не имею ввиду, конечно, когда часть понятия заведомо выдёргивается из контекста, в подавляющем большинстве недоосмысленного. Каждое повторение любимых слов открывает новые возможности их понимания.
**Можно выучить дословно все... и остаться мертвецом, если не согреется сердце Любовью.** (Агни Йога).
Агни йога именно объединяет, а не отграничивает все виды духовной практики. Вся книга АУМ вцелом объясняет это величие Основы *Господом Твоим*. И нигде, ни в одной из шлок Учения нет осуждения ни одной из йог и Религий. О Хатха йоге сказано, что она *не может быть самостоятельной*, но сказано без отрицания, без осуждения. О Иегове сказано, что это Имя и Бог Отец (Имя) соотносятся как Хранители *одной двери*.
Но предупреждает Учение о риске сектанства, то есть обособленности групп последователей Единого Учения Жизни.
Между прочим, если внимательно читать Учение, оно предполагает применение и мантр, и повторения Имени, и медитации, и малой пранаямы, и самостоятельный научный поиск общности разных Учений.
Мне самым интересным, несравнимо ни с чем другим интересным, фантастически интересным и пр. в превосходной степени кажется вот это (сказано о теопедии):
она создаётся
> для тех и теми, кто готов кропотливо по крупицам собирать то, что
> Учителя пытаются нам передать. Собирая, разбросанные по разным местам
> Учения, описания какого-либо понятия, мы можем в конце-концов составить
> его более чёткое и объективное понимание.
А если кто своё мнение пишет, и оно входит в противоречие с тем, что нам пытаются передать, так у меня нет интереса его жевать и жевать. Большей пытки не вижу.
1. Есть Основы и они едины и единственны для всех проявленных и не проявленных возможностей (знаний). Есть Носители Знания этих Основ.
Смысл в том, что познание этих Основ Бесконечно! Вам хотят об этом сказать оригинальные художники, композиторы, певцы, поэты и т.д. Специально не касаюсь философии и др. учений, потому что хотя бы искусство вас, возможно, убедит в том бесконечном Развитии постижения ОсновБесконечность познания - да кто ж спорит?)))
Естественная трудность в общении – отсутствие полноценного контакта, который имеет ввиду не только факт личного знакомства, но длительный период проживания рядом друг с другом, участие в совместных предприятиях, событиях самого разного плана и направленности. Чем тут можно помочь? – Доброжелательным стремлением для начала договориться о понятиях и принципах. Вот Вы говорите, что мне неведомо ( я не убеждён в..) бесконечном развитии…(и т.д.). Ну что тут сказать, доказывать обратное, как-то не целесообразно, поскольку высока вероятность непонимания по выше указанной причине. Свои взгляды на те, или иные явления можно преподносить по-разному, и каждый раз это будет восприниматься в основном буквально и суждения об одном и том же будут разные. К вопросу об искусствах – очень интересует фотография и живопись, как способ выражения мировоззрения. По мере сил пробую развивать это умение через фотографию и согласен с Вами, что серьёзные занятия в сферах искусств напрямую способствуют расширению сознания во многих аспектах.
2.Таких Основ нет и здесь есть носители такого знания. Выбор подхода определяет получаемый результат. Это вопрос чистой веры и неверия. Другого здесь ничего нет.
вот эта-то и крайность есть именно следствие опять же постижения пары противоположностей: Основы-Изменения. Другими словами, если мы живем в двуполюсном мире, то если есть Основы, то должна быть и их противоположность. Мы живём в Едином Мире. Первый и второй случай – это Знание и незнание. Незнание это лишь отсутствие Знания. Эти пары противоположностей существуют только в нашем уме, следовательно, носители ума в конце концов придут к выводу, что пары противоположностей не существует. Вера – знание неосознанное, неверие – отрицание такого знания. Но, ведь оно (Знание) от этого никуда не исчезает, а вот незнание - исчезает.
Нам Говорят: ЖЭ – синтез всех прежних Учений, и та малая капля Знаний, в которых так нуждается человечество. Учение дано на всю шестую расу. Давайте побудем беспристрастными: нам Сказано, что это максимум того, что мы сможем осознать на данный период развития человечества. Мы разве изучили, осознали и применили всё то, что дано? Нет, так почему мы ищем ещё чего-то? Ответ очевиден: мы не верим тем кто Сказал.
вы как-то сознательно ограничиваете процесс ОСОЗНАНИЯ и постижения Основ каким-то одним Учением. Так же было и с христианством. Ведь именно осознание заповедей Христа, ....... Разве это новые Основы, под что, как я понимаю, вы хотите подвести неверие в Тех, Кто Сказал? Это те же старые добрые Основы. Учение всегда было одним – единственным.)) Его разновидности, данные человечеству в виде великих Учений воспринимаются разными ( отличными друг от друга) в силу неготовности человеческого ума принять эту целостность сразу во всей её полноте. АЙ как раз даёт возможность осознать эту целостность. Все упомянутые Вами примеры как раз и служат доказательством единого источника – Основ, и, как бы мы их не называли, они всегда Одни. Я же пытаюсь сказать, что вера и неверие есть лишь показатель понимания этого Единства.
Есть много примеров, когда ослеплённые «видениями» человеки увлекали за собой в падение много других. То, что их ослепляет действительно очень ярко блестит, в буквальном смысле, ослепительно белый свет. Как можно усомниться в очевидности? Не стоит недооценивать искусство тьмы. Цена уж слишком непомерна.
не следует также преуменьшать Силу и Мощь Света.Если мне не изменяет память, никто из нас этого не делал, и не собирался делать.
Один единственный Маяк указывает дорогу сотням кораблей во тьме.
Да, только достигших светлого берега, что-то очень мало. У Вас есть ответ на вопрос: почему их так мало? Может ложные маяки тоже существуют?
Если приводить сравнение с кораблями, то (не помню точно в каком источнике) было Сказано так, что многие строят лодки, корабли и кораблики и даже пытаются переплыть бурный океан на досках на свой страх и риск. Учителя предлагают переправиться вместе с ними на другой берег на мощном , уже не раз и не два ходившем за море транслайнере, построенном на опыте многих эпох, испытанном, надёжном, с опытной и знающей все тонкости пути, командой. Кого выбрать путешественнику? Незнакомцев, сулящих выгоды и лёгкости, зазывал, которые кроме дырявых лодок ничего не имеют? Здесь каждый решает сам. Горе тому, кто ошибся командой.
Учителя предлагают переправиться вместе с ними на другой берег на мощном , уже не раз и не два ходившем за море транслайнере, построенном на опыте многих эпох, испытанном, надёжном, с опытной и знающей все тонкости пути, командой. это просто лирика... нет нигде подобного примера в Учении но есть НЕ ВОЗЛАГАЙСЯ на Иерархию.......... тот корабль что Вы измыслили это чистое возложение
.... А вы говорите о легионах тьмы? Кто на что смотрит.
Да, и о них тоже. У меня есть Примеры перед глазами: (воспользуюсь возможностью силой Искусства поддержать Вашу мысль о расширении сознания)
http://gallery.facets.ru/pic/Dozor_Gimalaev_%7BSeriya_%ABZnamena_Vostoka%BB%7D_[1925_g.].jpg – Дозор Гималаев.
http://gallery.facets.ru/pic/Iskushenie_Hrista_[1933_g.].jpg Искушение Христа
http://gallery.facets.ru/pic/The_Blind_Man_[1941].jpg Слепой
http://gallery.facets.ru/pic/Soshestvie_vo_ad_[1933_g.].jpg Сошествие в ад
http://gallery.facets.ru/pic/Stragi_nochi_[1940].jpg Стражи ночи
http://gallery.facets.ru/pic/Madonna_Laboris_(Study)_[1936.].jpg Труды Мадонны
http://gallery.facets.ru/pic/Hristos_[1933_g.].jpg Христос в пустыне
http://gallery.facets.ru/pic/St.George_the_Victoriou_[1920].jpg Георгий Победоносец
http://gallery.facets.ru/pic/Grad_zakoldovannii_[1919_g.].jpg Град обречённый
http://gallery.facets.ru/pic/Grad_umershii_[1918_g.]_.jpg Град умерший.
Вспомним ещё пример Будды, который одолел легионы Мары. Вы считаете зазорным смотреть на примеры Учителей и готовиться к неизбежному? Врага можно победить только зная его в лицо.
Речь идёт о тех кто был ослеплён. А Вы пытались спасти, уберечь, помочь таким людям? В том числе и самым близким? Убеждён, что надо ЗНАТЬ чем сильны легионы тьмы, надо ЗНАТЬ, чем силён Свет, иначе, как защитим, поможем, спасём? Учитель Знает, и нам надо Знать.
Почему горошек да ещё и мелкий?)) Блюда о «той» кухни весьма разнообразны и изысканно изощрены, и приправлены выдержками из Учений. Кто ж подумает, что такая малость может быть отравой? Ведь она «ни на что не похожа», и выглядит именно так как я искал. Опять вопрос выбора и веры. Вы не подумайте, что это про Вас))) – чисто принцип действия.
вы сами забываете принцип, о котором мы с вами говорим. Если то, что вы нашли выглядит так, как вы искали, то что это значит? Значит, что вы заведомо искали что-то определенное. ....... Люди настолько ограничены, что даже не могут придумать каких-то новых сущностей, от которых они получают свои "откровения". Другие наоборот придумывает все, что угодно, лишь бы было хоть на что-то похоже... Те же привычные образы для обыденного сознания, которое это купит и прочитает..Вот тут вы правы ( я не об ограниченности сознания, а о невозможности дать понятное описание).
Говоря о "горошке" имел ввиду лишь привычный образ, с помощью которого можно установить хоть какое-то понимание. То, что преподносится в результате опытов, часто не имеет никаких аналогий и знакомых понятий, поэтому приходится придумывать образ, который хоть как-то соответствует данному. Ещё раз скажу – разнообразие форм и «начинок» неисчислимо. И тем ядовитее, чем более изощрено. И какая разница как назвать эту отраву, если она сделает своё чёрное дело?
Ну зачем же полагаться на авторитеты? ...... Мы рассуждаем, рассуждаем и рассуждаем…
за этими словами кроется много мыслей о том, что большое значение имеет самостоятельная работа с каким-либо Учением и философией и выработкой на основе применения их своего собственного взгляда на этот мир, которые и выльются в практические жизенные советы тем, кто идет тем же путем.
Да, Вы правы, самостоятельная работа над Учением и привела к такому взгляду на рассуждения.
Я понимаю ваше противодействие чему-то новому, потому что очень часто на поверку это новое совсем и не новое. Все идеи давно известны.
На самом деле люди подсознательно тянутся к новым знаниям, потому что это и есть рост и развитие. Вот на этой потребности развития и роста и происходит искушения и прельщения. Очень люблю учиться. Новое для меня синоним расширения сознания. То, что выглядит "сопротивлением" таковым не является. Так выглядит предосторожность перед реальной опасностью. Идеи не могут быть "все давно известны", иначе мы были бы сверхчеловечеством, а тяга к знаниям заложена в природе человеческого существа, поэтому и тянутся люди к Знаниям, иначе они не станут человеками.
Учителя предлагают переправиться вместе с ними на другой берег на мощном , уже не раз и не два ходившем за море транслайнере, построенном на опыте многих эпох, испытанном, надёжном, с опытной и знающей все тонкости пути, командой. это просто лирика... нет нигде подобного примера в Учении но есть НЕ ВОЗЛАГАЙСЯ на Иерархию.......... тот корабль что Вы измыслили это чистое возложениеНу хорошо, постараюсь найти. Потерпите немного.))
paritratar
09.03.2012, 20:54
Как только достигните, Манихара, уровня Владык, так, может, и обрастёте своими учениками.
учениками обрастают все те, кто этого достоин. Как можно говорить об уровне Вл., если не знаешь что это такое. Просто ткнуть пальцем в небо и выбрать вон ту звезду?
Если бы вы сказали об Индивидульном Идеале, и то было бы покорректнее...
А в общем спасибо и на этом.
paritratar
09.03.2012, 20:57
Убеждён, что надо ЗНАТЬ чем сильны легионы тьмы, надо ЗНАТЬ, чем силён Свет, иначе, как защитим, поможем, спасём? Учитель Знает, и нам надо Знать.
Во многом знание много печали. Можно и нужно знать темную сторону, но для этого также необходимо обладать определенными свойствами сознания. Вы говорили о недоходящих до другого берега. По-моему, именно отсутствие этих определенных свойств и мешали этим недоходящим.
нет нигде подобного примера в Учении но есть НЕ ВОЗЛАГАЙСЯ на Иерархию...
Я попрошу Вас привести цитату с этим :"НЕ ВОЗЛАГАЙСЯ НА ИЕРАРХИЮ"
И тем ядовитее, чем более изощрено
Получается, что не зря рекомендована простота.
нет нигде подобного примера в Учении но есть НЕ ВОЗЛАГАЙСЯ на Иерархию...
Я попрошу Вас привести цитату с этим :"НЕ ВОЗЛАГАЙСЯ НА ИЕРАРХИЮ"
не проблема... но может прежде поделитесь своим пониманием смысла слова ВОЗЛОЖЕНИЕ... ВОЗЛАГАТЬСЯ ?
Очень понравился мне в работе А.Е.Величенко "ТАЙНА ЙОГИ ШРИ АУРОБИНДО. РЕКОНСТРУКЦИЯ БЕЗМОЛВНОГО ЗНАНИЯ" следующий отрывок о трёх типах интеллекта:
Тамасичный интеллект (tamasic intelligence) пребывает в физическом разуме. Он пассивно относится к любым идеям, кроме тех, которые приходят к нему из уже известного или признанного источника. Он не желает расширять границы своего понимания, и потому крайне консервативен. Он упрямо держится за сложившуюся (привычную и оправданную с практической точки зрения) систему знаний и столь же упрямо ее воспроизводит. Он отвергает все новое, поскольку оно может потревожить его инертное состояние.
Раджасичный интеллект (rajasic intelligence) пребывает в витальном разуме и бывает двух видов. Первый страстно утверждает свою ментальную индивидуальность и свое эгоцентричное мировоззрение, агрессивно реагируя на все то, что противоречит его собственным интеллектуальным предпочтениям и склонностям. Второй – с энтузиазмом открывается всему новому. Страстный, настойчивый, чрезмерно подвижный и непостоянный, он руководствуется в своем мышлении не столько истиной и светом, сколько желанием померяться интеллектуальными силами и стремлением к авантюрным спекуляциям.
Саттвичный интеллект (sattwic intelligence) – это искатель чистого знания. Он воспринимает все, что только может усвоить. Он тщательно анализирует, проверяет, взвешивает и приводит в систему (или гармоничный порядок) все те данные, которые представляются ему истинным. И все же, его свет ограничен, и потому он не способен расширить свои границы настолько, чтобы воспринимать всю истину и все знание. Этому препятствует его ментальное эго: даже просвещенное, оно обусловливает его наблюдения, суждения, размышления, ментальный выбор и предпочтения.
Думаю, с этим наблюдением вполне можно подойти к оценке читающих Учение и даже целых форумов, имея ввиду что и развитие разума не всё:
Согласно Шри Ауробиндо, чистый мыслящий разум действительно представляет собою вершину человеческой природы на данном этапе ее развития. Однако эволюция продолжается, и потому чистый разум может черпать информацию не только из сферы чувственного восприятия – в ходе йогической практики ему открывается область сверхсознательного опыта.
Мне кажется, для того, чтобы приступить к последующему этапу эволюции, надо закончить с предыдущим. Это значит, что никак не миновать ту стадию развития чистого разума, когда он готов воспринять Истину, не внося в нее ничего личного. А для этого самый лучший способ (для меня) - познавать через подборки по темам Учения.
Тема определения соответствия источников информации истинным, даёт очень хорошую пищу к размышлениям. Суть обсуждаемого вопроса очень хорошо осознается лишь несколькими участвующими в обсуждении собеседниками. Безусловно, есть много тех, кто отлично понимает суть дела, но не проявляет своё отношение по разным причинам. Что может дать для развития сознания открытое обсуждение этого вопроса? Может дать утверждение или изменение отношения к знанию, прежде казавшемуся понятным и безусловно правильном. Может дать возможность более тонко определить ту грань, которая разделяет Свет и тьму в своём сознании. Ведь недаром говорится о защите Учения. Многие полагают, что Учение защищать нЕчего: оно – сама чистота и ничто его не запятнает. Да, Учение Свет и Чистота в самом высшем для нас проявлении. Однако, смысл и суть Учения проявляются в конкретном сознании, которое является само для себя критерием собственной чистоты. А вот насколько сознание соответствует критериям чистоты Учения, бОльшая часть сознаний не озадачивается. А зачем?
Можно привести аналогию, которая поможет понять смысл защиты чистоты Учения. Как-то случилось побывать в одном из курортных мест Башкирии на Нугушском водохранилище. Красивейшие места. У нас «гидом» был хороший знакомый. Знакомя с окрестностями привёл нас к горному ручью сказав, что в этом ручье берут питьевую воду, очень вкусную. Но у нас проявилась весьма странная реакция – мы эту воду даже пробовать не захотели. Наш «гид» очень удивился, но настаивать не стал. Чуть позже выяснилось, что в метрах 100 выше по течению, нашли труп лося, который лежал в ручье.
Вот так и с Учением. Вред от лже источников чрезвычайно опасен для тех, кто о нём не знает и не видит. А те, кто утверждает об обратном – думайте и решайте сами.
P.S.http://forum.roerich.info/showthread.php?p=393470#post393470 - тема "Выбор человека. Источник выбора.
Вспомните, как возникло христианство: сначала сам Иисус избрал 12 и пытался развивать их сознание, натыкаясь всё время на его границы и сокрушаясь, что хотел бы дать больше, да не вмещают.С толпой говорил притчами, раскрывая их смысл только близким. Толпе говорил так, что она в ужасе отшатывалась и не следовала по пятам, развязывая руки для более глубоких бесед с теми, кто остался не побоявшись.
А что было потом? Потом "ломанулись" в христианские ячейки все те силы, для которых Учение Христа слишком высоко. Они его стянули, втоптали, "приспособили" для своих сознаний. "Истинные" были вынуждены собираться тайком, после ухода духовных младенцев. Но со временем внедрившиеся сознательные тёмные разгромили всё то, что от Христа.
Вспомните и историю коммунистической идеи. Разве не так же было? Разве не стала партия из совести и чести человечества её позором в громадном числе прихлебателей?
Теперь судя по всему очередь Живой Этики. Уже внедряются всякие Агешины со своими статьями. Уже они "координаторы". Уже они говорят, что Форум в Астане выполнил свою работу. Теперь дело за Исполнительным комитетом, т.е. всеми этими "координаторами", создать мобилизационный проект человечества и т.д. и т.п.
Только прочтите внимательно статьи того же Агешина, напр., на ломоносовском сайте. Там же нет идей ЖЭ!! Максимум, что найдёте - лозунги. Но каково их наполнение? Кто нам это раскроет? А судят почему-то по лозунгам... И уже "Одобрямс!" в ответ...
Учителя предлагают переправиться вместе с ними на другой берег на мощном , уже не раз и не два ходившем за море транслайнере, построенном на опыте многих эпох, испытанном, надёжном, с опытной и знающей все тонкости пути, командой. это просто лирика... нет нигде подобного примера в Учении но есть НЕ ВОЗЛАГАЙСЯ на Иерархию.......... тот корабль что Вы измыслили это чистое возложение
Пожалуйста, внимательно читайте, прежде чем отвечать. Не говорилось об источнике как о ЖЭ. Где читал -не помню, прошло более 15 лет и прочитано достаточно много, но образ остался. Поэтому. если очень повезёт, найду быстро.
"Чистое возложение" - плод Вашей фантазии, не более. ))
Мне кажется, для того, чтобы приступить к последующему этапу эволюции, надо закончить с предыдущим. Это значит, что никак не миновать ту стадию развития чистого разума, когда он готов воспринять Истину, не внося в нее ничего личного. А для этого самый лучший способ (для меня) - познавать через подборки по темам Учения.
* * * * *
Это важно, именно практическое приложение Учения в жизни - единственный путь очищения Истины. Если не для себя, когда молчат, так как и так понятно, а для других, которых по их незнанию вовлекают во мрак (а ведь это самость: снисходительно молчать, когда на Ваших глазах уводят во тьму толпы, поманив Астанской конфетой).
Давайте вспомним из Агни Йоги, что *надо найти сто слов на каждое слово*, которое порочит Имя Учителя, и для этого необходимо обращение к Первоисточникам.
*Каждый САМ несёт личную ответственность за извращения*, и если у меня в городе, который бизнесмены и извратители Учения именуют *окном в Европу*, извращают Истину, стыдно мне, а не извратителям.
Добавлено через 30 минут
Периодически встречая знакомых, побывавших на разных собраниях лжеучителей, не критикую, а пытаюсь понять, в чём *ОТХОЖДЕНИЕ ОТ ОСНОВ* (слова из Живой Этики), а потом это озвучиваю. И вместе обдумываем путь, как дальше поступать. Этот собеседник обязательно передаст сущность нашего разговора другому, и многие люди обратятся лицом к Истине, притом совершенно добровольно.
Форум в Астане уже успел бросить пятно народного мнения даже на город, как мне правдиво сообщили друзья из Индии, и когда там открылась выставка Рерихов, даже предложили своё сопровождение, если я вдруг захочу её посетить (зная мой ужасный характер).
Другой способ действий в чужой среде не советую, хотя он успешно применялся не раз. Когда зазывают - прихожу, смотрю, молчу. Когда *самый маленький чёрт покажет, где его наибольший*, просто высказываю свою жизненную установку об Основах, цитируя, что откуда своекорыстно сплагиировано, и меня оттуда добровольно публично выгоняют. Гарантия, что большинство новоприбывших в это общество никогда больше его не посетят. *Благодаря гонителям [этих новоприбывших в том числе], слова Истины будут сказаны в разных местах* (Надземное, Мыслитель).
То, что пишет Леся (пытаюсь понять, в чём *ОТХОЖДЕНИЕ ОТ ОСНОВ*) мне очень близко.
За время интернетовского общения заметила несколько типичных случаев вхождения чуждого. Это происходит обычно в случаях, когда не поняты термины так, как они даются в Учении, и им приписывается другое значение. Всегда надо знать границы "действия" термина, не абсолютизировать ничего. Часто в самом Учении понятие вводится так, что становятся очевидны границы его применения.
Общим подходом будет:
ЕИР.15.10.1935. ...бросать в пространство нечто, не проверенное своим сознанием, не следует. ...нужно, чтобы люди давали себе отчет в произносимых и приводимых ими словах. Должна быть осознана и ответственность за слова. На конце каждого слова может висеть судьба человека.
ЕИР.17.08.1934. Нужно утвердиться на точном понимании многих определительных, ибо люди часто употребляют определительные в обратном значении, не замечая этого ...
АЙ.14.571.Учитель должен преподать различие между многими понятиями, иначе школьники будут твердить их бессмысленно, как некие птицы. Засорение человеческой речи есть общественное преступление.
АЙ.14.725. Урусвати знает насколько люди извращают даже самые простые понятия.
АЙ.11.581. ...пустое упоминание необдуманных слов усложняет жизнь.
О смешении некоторых понятий писала Е.И.:
26.01.39. Вы спрашиваете – «в каких случаях следует применять канон “Господом твоим” и в каких наш долг оказать сопротивление злу?» и как пример приводите молитву Христа о прощении преследователей Его, ибо они не знают, что делают. При этом Вы делаете вывод, что «если действия оправдывать (оценить) по сознанию действующего лица, не знающего, что его действия от тьмы, – тогда выходит, что как будто не следует такому злу сопротивляться, как и делал это Христос». На это отвечу, что прежде всего канон «Господом твоим» и непротивление злу – два совершенно различных понятия. Канон «Господом твоим» есть, иначе говоря, вмещение, но в то же время и соизмеримость; именно соизмеримость не допускает попустительства злу. Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств.
03.02.39. Тревожат меня некоторые недоумения, возникающие вокруг Учения. Так, например, иногда и канон «Господом твоим» понимается как непротивление злу. Но нет большего заблуждения, нельзя смешивать два совершенно различные понятия. При таком понимании канон «Господом твоим» может обратиться в попустительство, в потворство злу.
08.11.34. ...попустительство приурочивается в Учении к предательству. Так, продолжим наш дозор и предусмотрим все подкопы.
paritratar
12.03.2012, 19:29
Есть желание прояснить позицию. Книги, которые здесь обсуждаются меня не интересуют. Читать их не буду, потому что чувствую в них подлог и паразитизм на известных учениях. Такое читать скучно. И нового в принципе из этого паразитизма не происходит.
Но есть принципиальная позиция в отношении таких источников. Нельзя запретить читать их кому-то. Затем критерии оценки таких источников ни в этой теме, ни в других никто не удосужился выработать. Они есть и основаны не на субъективных ощущениях отдельных людей. Эти критерии, возможно, найти общими усилиями.
Считаю, нецелесообазным приводить в подтверждение своих слов выдержки из писем Е.И.Рерих и Учения Живой Этики. Потому что, в письмах рассматриваются другие конкретные источники, а в Учении ЖЭ даны общие Основы в самом широком смысле.
Поэтому моя принципиальная позиция состоит в том, чтобы найти объективные критерии оценки таких учений и, самое главное, взять на себя труд проанализировать лжеисточники на их основе.
И только в этом случае Письма и ЖЭ будут как музы сопутствовать такому самостоятельному труду. Но по моему мнению нельзя подменять конкретные критерии цитатами из Источников. Пусть такая работа будет ясной и четкой, чтобы все было разложено по полочкам и каждый смог оценить и объективно согласиться, что, дескать, да подделка и жалко терять время.
И еще один момент: хорошо бы не запрещать людям читать и интересоваться, но лучше переориентировать внимание людей на Истинное Качество. Учение ЖЭ и является по-моему, этим Качеством.
Есть желание прояснить позицию. Книги, которые здесь обсуждаются меня не интересуют. Читать их не буду, потому что чувствую в них подлог и паразитизм на известных учениях. Такое читать скучно. И нового в принципе из этого паразитизма не происходит.
Но есть принципиальная позиция в отношении таких источников. Нельзя запретить читать их кому-то. Затем критерии оценки таких источников ни в этой теме, ни в других никто не удосужился выработать. Они есть и основаны не на субъективных ощущениях отдельных людей. Эти критерии, возможно, найти общими усилиями. Речь идёт о предупреждении, запрещать - это здесь не звучало. По критериям оценки - как можно найти оценку тому, что не интересует, хотя подлог чувствуете. И кто в таком случае должен это делать? Вам - не интересно, наш подход тоже неправильный. И что дальше?
Считаю, нецелесообазным приводить в подтверждение своих слов выдержки из писем Е.И.Рерих и Учения Живой Этики. Потому что, в письмах рассматриваются другие конкретные источники, а в Учении ЖЭ даны общие Основы в самом широком смысле. А может попробовать провозглашённый широкий смысл применить и к этому случаю? Ведь Учение дано для самого широкого применения.
Когда человек находит нечто ценное для себя, он либо это прячет, либо делится радостью нахождения с близкими по духу. Почему бы не принять мысли человека, который почитает мудрость Учителей выше своей? Обращение к драгоценности мудрости нецелесообразно? Трудно это понять.
Поэтому моя принципиальная позиция состоит в том, чтобы найти объективные критерии оценки таких учений и, самое главное, взять на себя труд проанализировать лжеисточники на их основе. О каких учениях идёт речь?
И только в этом случае Письма и ЖЭ будут как музы сопутствовать такому самостоятельному труду. Случаи разные бывают))).
Но по моему мнению нельзя подменять конкретные критерии цитатами из Источников. Пусть такая работа будет ясной и четкой, чтобы все было разложено по полочкам и каждый смог оценить и объективно согласиться, что, дескать, да подделка и жалко терять время. Да, конечно, каждый решает сам, что, когда и как сказать.
И еще один момент: хорошо бы не запрещать людям читать и интересоваться, но лучше переориентировать внимание людей на Истинное Качество. Учение ЖЭ и является по-моему, этим Качеством.Только бы не забыть, что вся эта "возня" затеяна именно для того, чтобы явить это самое Качество Учения. Есть в Учении предупреждения? Есть. Сказано быть бдительным? Сказано. Сказано пресекать ВСЕ попытки тьмы разрушать светлые построения? Сказано. Сколько ещё будем говорить??? Может заняться всё-таки делом?
Прежде всего, начнём с того, кто никто не запрещал читать сомнительные источники. Хотя бы потому, что такое запрещение невозможно обеспечить.
Остерегать новичков от такого занятия – в духе АЙ. Уж точно не поощрять в «наведении мостов».
Вот Манихара говорит: моя принципиальная позиция состоит в том, чтобы найти объективные критерии оценки таких учений и, самое главное, взять на себя труд проанализировать лжеисточники на их основе. Дождёмся, когда он это осуществит. А пока будем знать, что в идеале надо научиться чуять качество психической энергии. Если это не наработано ещё, то хотя бы так ориентироваться в темах Учения, чтобы сразу была ощутима разница идей лжеисточника и Учения.
Думаю, что каждый, кто особо останавливался на теме НМ, пытаясь понять основные внутренние процессы Новой Эпохи, сам скажет, насколько соответствуют, напр., следующие строчки из доклада Дарневой – Агешина Учению:
...социалистические «вкрапления» не могут не развиваться, как бы изнутри, постепенно преобразуя сами основы капиталистической организации труда.
Это говорится о развитии стран, вроде США, которое (развитие) постепенно выворачивается на социалистические рельсы.
Не знаю, много ли найдётся предложений в докладе, которые бы не вызывали вопросов. Кто хочет, может посвятить выискиванию всех несоответствий своё время. Моей задачей было обратить внимание на доклад людей, которые пытаются взять в руки разработку мобилизационных проектов человечества. Кто хотел – извлекли выводы.
paritratar
12.03.2012, 23:24
Дождёмся, когда он это осуществит.
что-то вы просмотрели в моих словах... (существенную вещь))
Моей задачей было обратить внимание на доклад людей, которые пытаются взять в руки разработку мобилизационных проектов человечества. Кто хотел – извлекли выводы.
почему так сложно говорите? можно попроще...
Здравствуйте!
А пока будем знать, что в идеале надо научиться чуять качество психической энергии. Если это не наработано ещё, то хотя бы так ориентироваться в темах Учения, чтобы сразу была ощутима разница идей лжеисточника и Учения.
Считаю, это самая верная позиция. Спасибо за ценные мысли и, главное, за неравнодушие. Пока не наработано сердечное распознавание (чтобы почуять качество психической энергии источника), тогда особенно ( хотя вообще всегда) надо все свои мысли и представления проверять Учением на истинность, ведь так?
Что касается того, как достичь способности к сердечному распознаванию, то к тому, что Вы писали, Ирина (немалые накопления и постоянная тренировка), можно добавить ещё очищенние сердца.
Если процесс распознавания осуществляется сердцем, а сердце какого-то человека, допустим, окружено низкими мыслями, желаниями, эмоциями, то и чистая сердечная энергия при прохождении через это загрязнённое окружение, окрасится им. Что же тогда можно распознать?
И даже если сердце, допустим, относительно чистое, но нет практики распознавания, как тогда? Представляется, что нужна каждодневная практика работы с сердцем. Тогда можно доверять такому сердцу.
paritratar
13.03.2012, 17:17
Речь идёт о предупреждении, запрещать - это здесь не звучало.
будем надеяться, что это и имелось в виду.
По критериям оценки - как можно найти оценку тому, что не интересует, хотя подлог чувствуете.
то, что я чувствую - это субъективизм... Эти чувства для вас или для кого бы то ни было вообще не критерий. Я не могу вам объяснить свои чувства... Просто не интересна мне такая литература...
И кто в таком случае должен это делать? Вам - не интересно, наш подход тоже неправильный. И что дальше?
пусть это делает те, кому это интересно... кто звучит на эти идеи... Этим могла бы заняться автор этой темы... Возможно, она по-своему этим занимается...
А может попробовать провозглашённый широкий смысл применить и к этому случаю? Ведь Учение дано для самого широкого применения. Когда человек находит нечто ценное для себя, он либо это прячет, либо делится радостью нахождения с близкими по духу. Почему бы не принять мысли человека, который почитает мудрость Учителей выше своей? Обращение к драгоценности мудрости нецелесообразно? Трудно это понять.
постарайтесь меня услышать... Мне хотелось бы увидеть собственные размышления исследователя лжеисточников. Цитаты мне, конечно, тоже подходят... НО в этих цитатах нет никакой заслуги автора... Он ничего не сделал... Он только проштамповал известные мысли известных людей...
О каких учениях идёт речь?
тут обсуждаются, насколько помню, учения неких Дарневой и др...
Только бы не забыть, что вся эта "возня" затеяна именно для того, чтобы явить это самое Качество Учения. Есть в Учении предупреждения? Есть. Сказано быть бдительным? Сказано. Сказано пресекать ВСЕ попытки тьмы разрушать светлые построения? Сказано. Сколько ещё будем говорить??? Может заняться всё-таки делом?
пока мы договариваемся хотя бы о понятиях...
Здравствуйте!
.......Представляется, что нужна каждодневная практика работы с сердцем. Тогда можно доверять такому сердцу.
Здравствуйте! Хорошее предложение - практиковать распознавание, а как Вам видится такое, достаточно сложное по выбору критериев, распознавание чувств и ощущений? Здесь похоже не менее сложно, если не более, чем при распознавании умом. Там хоть можно иметь приведённый к единому виду источник: буквы, рисунки, символы. Как "приложить к делу" чувства?
....
По критериям оценки - как можно найти оценку тому, что не интересует, хотя подлог чувствуете.
то, что я чувствую - это субъективизм... Эти чувства для вас или для кого бы то ни было вообще не критерий. Я не могу вам объяснить свои чувства... Просто не интересна мне такая литература... Почему Вы решили, что для меня чувства не критерий? Может мне понятно ( знаю) что Вы чувствуете? Вы допускаете такую возможность?
И кто в таком случае должен это делать? Вам - не интересно, наш подход тоже неправильный. И что дальше?
пусть это делает те, кому это интересно... кто звучит на эти идеи... Этим могла бы заняться автор этой темы... Возможно, она по-своему этим занимается...
У Вас - интерес, у Ирины - чувство долга, поскольку она знает цену ошибки. Мотивация разная, отсюда и появление темы.
А может попробовать .....
постарайтесь меня услышать... Мне хотелось бы увидеть собственные размышления исследователя лжеисточников. Цитаты мне, конечно, тоже подходят... НО в этих цитатах нет никакой заслуги автора... Он ничего не сделал... Он только проштамповал известные мысли известных людей...
И Вы тоже попробуйте меня услышать: штамп в Вашем понимании для меня имеет значение точного определения и понимания автором подборки того, что он хочет сказать. Можно возразить, а насколько точно такое понимание с моей стороны? Могу ответить, что достаточно большое, чтобы только уточнять детали. Вашу позицию принимаю полностью, тоже стараюсь использовать цитаты по необходимости. В данном случае, я пытаюсь навести "мост" понимания между участниками вне зависимости от того, пишут они сюда или нет.
Сколько ещё будем говорить??? Может заняться всё-таки делом?
пока мы договариваемся хотя бы о понятиях... Принято!
Здравствуйте!
.......Представляется, что нужна каждодневная практика работы с сердцем. Тогда можно доверять такому сердцу.
Здравствуйте! Хорошее предложение - практиковать распознавание, а как Вам видится такое, достаточно сложное по выбору критериев, распознавание чувств и ощущений? Здесь похоже не менее сложно, если не более, чем при распознавании умом. Там хоть можно иметь приведённый к единому виду источник: буквы, рисунки, символы. Как "приложить к делу" чувства?
О том, как работать с сердцем, очень много и разносторонне указано в Учении Живой Этики и Гранях и Вы, конечно, много раз об этом читали. Наверное, можно даже готовые подборки найти. "Критерий" в этом, думается, один - непреложное ощущение истинности или ложности. Конечно, надо привыкнуть сердцу давать работу и слышать его. От себя попрошу вспомнить ощущение, когда Вы впервые поняли, что Агни Йога - это истинное Учение, данное Иерархией Света. Ведь Вы не логическим рассуждением дошли до этой мысли, а сердцем почувствовали, верно? А попробуйте также сердцем почитать книги Дарневой, создавая в воображении динамичные огненные образы того, что читаете, этих интеллектуальных нагромождений. Ощущение не из приятных. Понимаю, что слова о сердце кто-то может посчитать чем-то очень субьективным, неконкретным, неопределённым. Но, тем не менее... Ведь одним только умом мы никогда в жизни не разберёмся в массе всяких учений и лжеучений. Откуда ум знает, что истина, а что ложь в вопросах Мироздания? Если только этот ум в совершенстве знает Учение и может сравнить. Но Учение без сердца познать невозможно, об этом прямо сказано.
Zhanna , первое что зазвучало у меня в сознании, когда подруга впервые рассказала мне об Обществе Живой Этики, это было торжественно-радостное *наконец!*.
Первое, что бросилось в глаза в начале темы о Дарневой, было утверждение, что это её учение - якобы перевод писем Махатмы с СЕНЗАРА. Интересно, знает ли Дарнева, что значит знать сензар? моё сердце такого не понимает, с какой стороны ни подойди, поэтому открыть такой перевод сердце не побуждает.
Согласна, Леся. Какая-то нелепость получается. Основное Учение дано на русском языке, а тут россиянке даётся на священном сензаре.
Я тоже начинала читать эти "Письма", но не смогла. Сразу было впечатление, что канал астральный.Имитация Учения. Нет простоты, ясности смысла, как в ЖЭ. В тексте Писем в мир фраза начинается и такие кульбиты выкидывает, что когда доходишь до конца предложения, думаешь - и что же это такое, что за мысль такая-секая? :)
Простоты и ясности нет, но соблюдена тональность "торжественности". Этим, наверное, и заблуждаются люди.
Огненная простота Учения, как ни странно, самое сложное для понимания понятие.
Будучи недоступной в своем воспроизведении, в письмах Дарневой она маскируется под сложными умственными нагромождениями( именно так интеллектом простота понимается ) , в которых именно специально допущено отсуствие свякого смысла.( хаос)
Если шлоки Учения Живой Этики отличатся ритмом построения, то в письмах Дарневой после как бы ясных и понятных строк идут именно, как вы верно заметили
Yula кульбиты без свякого смысла.
В попытках понять смысл написанного, человек сильне концентрирует мысль и именно этим сосредоточением усиливается эффект проникновения в сознание хаотических энергий. Это тоже самое что впустить в крепость стаю диких гоблинов. Хаос и разрушение обеспечены.
Мысли писем , если сознание недостаточно чисто или есть в нем созвучные энергии, становятся уже частью самого человека, а став частью человека, он начинает испытывать астральную восторженность, ошибочно принимая ее за огненную торжественность, параллельно путая ее с сердечным трепетом. Подсев на иглу астральной восторженности постепенно развивается своего рода наркотическое привывакие, что ведет к дальнейшему духовному разрушению организма.
Таков, примерно, механизм воздействия писем.
Адская задумка. :evil:
P.S. даете теме спокойно умереть и быть похороненной в архивах форума.
Поддерживая разговор тем самым рекламируюте письма.
Вам оно надо ?
P.S. даете теме спокойно умереть и быть похороненной в архивах форума.
Поддерживая разговор тем самым рекламируюте письма.
Вам оно надо ?
Нет, мне не надо. :)
Однако, это может быть работой по распознаванию источников "контактёров". Тоже надо - ориентироваться в поступающей с Тонких планов информации.
Всё. :D
....
P.S. даете теме спокойно умереть и быть похороненной в архивах форума.
Поддерживая разговор тем самым рекламируюте письма.
Вам оно надо ? Учение гласит: "Дозор должен быть постоянным". Умрёт тема - умрём мы. Думаете о рекламе? Тьма в этом смысле куда более последовательна и самоотверженна - сами умрут, но и всех в могилу утащут. Предлагаете забыть? - Забывайте, мне - не по пути.
Согласна с protosом. Если видеть замаскированное зло и не кричать о нём, а замалчивать, то это как-то похоже на соучастие. Ведь многие неискушённые ещё люди подходят к таким книгам с полным доверием и открытым сердцем. А почитав немного эту тему, каждый хоть чуть-чуть, но насторожиться. Может и не чуть-чуть. Конечно, можно так критиковать, что это будет как реклама. Разве наш разговор похож на это?
Уважаемый Белый росс, Вы так замечательно написали о механизме воздействия, спасибо! Ваш пост хорошо было бы распространить широко, а не хоронить.
"Не сражение со злом, не возвеличивание этим врага заповедует Апостол, но творческое создание блага. Свет не борется со тьмою, но сожигает, вытесняет ее...
Апостол заповедует благородное сопротивлеие злу созданием массы блага, которая, подобно свету, прободает и расеивает любую тьму зла... " - говорится в статье Н.К. Рериха " Сопротивление злу ".
Если помните, Персей сражался с Горгоной не глядя на нее, но гляда в отражение на щите,а отраженим зла, его противоположностью является добро.
Вопрос не в том, чтобы не сражаться со злом, вопрос как.
Давайте прочтём ещё отрывочек из Н.К. :
“Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость. В кратком завете заключено два определенных действия. “Отойди” и “сотвори”. И не тем “сотвори”, что только отойдешь. Нет, “отойди” и непременно “сотвори благо”. Одно отхождение от зла еще только половина дела. Но “сотвори”, сделай, создай благо, как противовес злу.
Вопрос борьбы со злом рассматриваю в 1-ую очередь как происходящий на плане мысли. Если там зло не отражено, не заменено правильной мыслью, то оно начинает принимать те или иные формы на физ. плане. Человек, искажённо видящий какой-то вопрос, соответственно и действует.
К примеру, видела разные отношения к браку даже у читающих Учение. Один понимает, что брак должен быть основан на духовном соответствии между супругами. Тогда будет и взаимопроникновение энергий, эволюционное совместное действие. "Что Бог соединил, то человек да не разделяет". И когда супруги пробудили и соединили высшее, что есть в них, то ни время, ни пространство их уже не разделит. Если супруги соединились только низшими телами, то это долго не продержится, развалится, но и принесёт много горя.
Кто-то однако понимает, что не так страшно несоответствие, что, напр., супруга может "перевоспитывать" мужа, изгонять одержателя и пр. Думаю, те, кто так думает, будут иметь возможность в той или иной жизни попробовать свои теории на практике, пока не убедятся, что институт брака для других целей создан.
А теперь возвращусь к докладу Дарневой - Агешина. Там, как я говорила, закладываются совсем не те основы, на которых должен строиться НМ. Поэтому обязательно все эти ложные посылки должны быть отражены. Ведь сейчас время закладывания нового в общественное сознание.
АЙ.1.280. Июнь 13. Ученик Наш решает каждый удар меча духом, устремленным к Нам.
Не медлит, но разит измышления врагов.
В зависимости от обстоятельств формы поражения измышлений могут быть различны: от доверительного или публичного высказывания там, где возможно понимание и принятие, до чёткого и всестороннего продумывания темы и нахождения всех нюансов измышлений. Оставленные в пространстве они будут продолжать борьбу и влиять на сознания!
paritratar
17.03.2012, 21:14
А почитав немного эту тему, каждый хоть чуть-чуть, но насторожиться. Может и не чуть-чуть. Конечно, можно так критиковать, что это будет как реклама. Разве наш разговор похож на это?
именно похож. Ну куда годится критика, где ничего не ясно и не понятно! Естественно каждый нормальный человек, если у него будет желание, пойдет и все сам почитает.
"Не сражение со злом, не возвеличивание этим врага заповедует Апостол, но творческое создание блага. Свет не борется со тьмою, но сожигает, вытесняет ее...
Вопрос не в том, чтобы не сражаться со злом, вопрос как.
Ещё раз повторю: речь идёт о ДОЗОРЕ. Не надо подменять тему поста.
Надземное, 356 Урусвати знает как мучительно бывает участие в космических процессах. .......... Также люди должны полюбить состояние обороны, как самое напряженное и прозорливое. ......
Нужно помочь себе ясностью сознания, полюбить непрерывную битву и понять, что оборона гармонии есть красота. Не нужно позволить, чтобы сомнения могли нарушить стройность гармонии.
Прекрасен дозор, который любит и знает сокровище им охраняемое.
Мыслитель знал красоту такого дозора. Он говорил: «Мы познаем не для себя, не для Земли, не для Солнца, но для Миров незримых».
"Надземное, 543" Урусвати знает, что состояние полной дозорности тоже есть одно из оснований Нашей Внутренней Жизни. ....
"Надземное,785" Урусвати знает великое значение неустанного дозора. О зоркости Мы часто упоминали, но люди мало придают значения этому спасительному качеству. Поистине, для одних дозор — цепи, но для других он — крылья.
Неразумные говорят: «Когда придет опасность, тогда и станем на дозоре». Но они могут ли усмотреть опасность, если их дух не развил свое зрение? В сознании заложены многие качества, но нужно уметь извлечь их из глубин сокровищницы.
Появятся такие глупцы, которые не постыдятся отрицать необходимость дозора. По их мнению нечеловеческое дело заниматься дозором и утомляться, напрягаясь в сосредоточении. Кроме них имеются и такие двуногие, которые вообще не понимают что такое бдительность; таким образом надлежит твердить о зоркости, о напряженности, о бдительности.
О всех этих качествах Мы говорили в разных книгах, но сложность Армагеддона заставляет указать еще раз на спасительную самооборону, так нужную человеку. Он надеется получить общение с Надземным Миром, но для этого он должен быть зорким. Слепой не увидит красоту Высшего Мира, но зоркость нуждается в воспитании. Она не может образоваться немедленно. Такое образование зоркости явится из желания защитить все Высшее и Прекрасное. От такого стремления вырастет и дозор, и будет он неустанным, ибо он ведет к Красоте. Мыслитель говорил: «Запомните — «всегда готов».
А почитав немного эту тему, каждый хоть чуть-чуть, но насторожиться. Может и не чуть-чуть. Конечно, можно так критиковать, что это будет как реклама. Разве наш разговор похож на это?
именно похож. Ну куда годится критика, где ничего не ясно и не понятно! Естественно каждый нормальный человек, если у него будет желание, пойдет и все сам почитает.
Вам не ясно или другим? Было бы ценно услышать мнение других людей от них самих.
paritratar
17.03.2012, 22:42
Вам не ясно или другим? Было бы ценно услышать мнение других людей от них самих.
взял смелость сделать общие выводы о здравом смысле...
вы считаете, что другим людям нравится критика ни о чем?
А вам?
У нормальных людей есть естественное желание конструктивной критики...
У нормальных людей есть естественное желание конструктивной критики...
А в этой теме хорошо ориентируются "ненормальные" люди, которые не лишены начатков чувствознания.
Вам не ясно или другим? Было бы ценно услышать мнение других людей от них самих.
взял смелость сделать общие выводы о здравом смысле...
Пока я вижу в этой ветке совершенно определённую картину: в теме есть несколько участников, которые чётко выразили своё отношение к теме. Ваша смелость похвальна, и меня заинтересовало то, как Вы получили такой вывод. Вы что, успели произвести за это время социологический опрос населения?
Мне более интересно собственное мнение других читателей, Ваше мы уже знаем.
вы считаете, что другим людям нравится критика ни о чем?
А вам? Мне нравится, как Вы настойчивы))). Можно вместо критики немного похвалы в Ваш адрес?
У нормальных людей есть естественное желание конструктивной критики... Если это поможет им спокойнее спать, я подумаю. Только вот загвоздка: не видать здесь других нормальных людей, потому, что они действительно хотят, догадаться сложно.
У нормальных людей есть естественное желание конструктивной критики...
А в этой теме хорошо ориентируются "ненормальные" люди, которые не лишены начатков чувствознания.
* * * * *
Да. Чувствознание безошибочно показывает, чем чревата поддержка той или иной линии мыслей-слов-действий. Вы абсолютно точно здесь применили термин чувствознание.
Это чувство достоверно развито у людей после самореализации.
Пример: Л.В.Шапошникова.
И.П.Павлов любил говорить:
1. Я верю одному Богу: господину факту.
2.Знание общих принципов заменяет незнание некоторых фактов.
Вот предположим Вы - не ЛампадаПустыни. И не Меченосец. Что тогда? Остаётся одно: полагаться на Иерархию, проникшись к ней доверием.
Где, в каких словах Л.В.Шапошникова (не говоря уже о Рерихах) утверждает, что Дарнева продолжает и дополняет Учение Жизни? Никогда и нигде.
Сензар - это ЯзыкСердца, *естественное эсперанто*, где каждое словосочетание, каждое слово, каждый слог и каждый звук имеют одно эзотерическое значение. В Учении достаточно Сказано о том, как Владыка через Елену Ивановну давал нам значение только нескольких отдельных слов в приложении к конкретным понятиям.
Потому заявление Дарневой, что она якобы переводчик писем МахаАтмы с сензара, считаю дичайшей несоизмеримостью. Или же там опечатка. В списке выпускников Института Санскрита Дарнева отсутствует. Лично я бы такую книгу не открывала.
Этот отрывок показывает нам, что нужно, чтобы не потеряться среди людских теорий:
1969 г. 165. (Гуру). Тот, кто не теряется среди множества людских теорий, представлений, ошибочных учений и мыслей, ибо знает свой путь и Основы, тот не растеряется и в Мире Надземном. Стоять на ногах надо твердо в обоих мирах, не преклоняясь ни перед одним, не склоняясь духом, не поддаваясь ни страху, ни прельщению, ни обману и не пресмыкаясь перед кажущейся силой обоих.
А этот отрывок про нас. Разве можно что-то доказывать, если устремления в разные стороны?
1960 г. Сент. 3. Да! Да! Да! При несоответствии устремлений происходит огромная растрата психической энергии, и дающее сознание размагничивается. Силы надо беречь и лишь при наличии устремления и горения сердца давать. Мы лишь на зов Отвечаем при наличии созвучных огней. От пожирания надо свой огонь охранить и не забывать, что молчание будет лучшим хранителем.
paritratar
19.03.2012, 21:07
Вы что, успели произвести за это время социологический опрос населения?
для того, чтобы подтвердить, что идет дождь достаточно посмотреть в окно.
В этой теме идет дождь бессвязных критических замечаний, а также град цитат неуместных и не по сути.
Если вы не знаете, как делать конструктивные критические замечания, то почитайте труды "Защитим честь и наследие Рерихов" и выдержки некоторых авторов по поводу опусов Кураева. Они потратили время и поработали над изучением клеветы Кураевы и дали достойный ответ в Защиту Учения. Вот это и есть НАСТОЯЩАЯ КРИТИЧЕСКАЯ РАБОТА. А здесь я наблюдаю плач Ярославны ни о чем.
.....
для того, чтобы подтвердить, что идет дождь достаточно посмотреть в окно.
В этой теме идет дождь бессвязных критических замечаний, а также град цитат неуместных и не по сути.
Если вы не знаете, как делать конструктивные критические замечания, ..........А здесь я наблюдаю плач Ярославны ни о чем. Кто-то видит только сырость, а кто-то боль сердца. Не важно как по форме, важно по сути, а здесь. увы, не на Вашем языке и не по Вашим правилам. Сожалею.
protos, конечно дозор нужен.
Но вопрос по существу в том, кто за кем гоняется и кто кого гоняет. Если темные вас, значит вы хозяин ситуации , т.к. они к вам привязаны и вы , значит, конролируете положение так как вам надо. В этом случае они работают на вашу светоносность т.к. нагнетают вашу светлую энергию.
Но хуже всего когда светлые с "шашкой на голо" :( начинают " охоту на ведьм". В этом случае уже не вы но они вас контролируют и ведут вас за собой туда, куда им надо, а не вам. Во - первых реклама, во - вторых привлекая внимание люди , тем самым питаеют мысли писем, а значит в пространстве помогают росту химер.
К сожалению, в наблюдаемой теме именно такая наблюдается картина. Конечно это не со зла, а скорее из -за не совсем ясном представлении механизмов работы мысли.
хуже всего когда светлые с "шашкой на голо" :sad: начинают " охоту на ведьм". В этом случае уже не вы но они вас контролируют и ведут вас за собой туда, куда им надо, а не вам.
Здесь на этом форуме непосредственно Дарнева и Агешин, напр., не объявлялись. Может, те, кто их ведёт, повели и некоторых форумчан, которые своими выступлениями контролируют и ведут нас за собой туда, куда им надо, а не нам? Правильно я поняла?
Интересно, а как, по-Вашему, надо действовать, когда Вы видите то, что видите?
.....
для того, чтобы подтвердить, что идет дождь достаточно посмотреть в окно.
В этой теме идет дождь бессвязных критических замечаний, а также град цитат неуместных и не по сути.
Если вы не знаете, как делать конструктивные критические замечания, ..........А здесь я наблюдаю плач Ярославны ни о чем. Кто-то видит только сырость, а кто-то боль сердца. Не важно как по форме, важно по сути, а здесь. увы, не на Вашем языке и не по Вашим правилам. Сожалею.
P.S.
Создавать энциклопедию "критики плохих книг" - увольте, идея Ваша, Вы и создавайте. Похоже, что кроме внимания к Вашим требованиям Вам больше ничего не нужно. Впрочем, за "плач Ярославны" я Вам благодарен. Очень удачное сравнение. Мало кто слышит в этом плаче голос сердца. Но сравнение - в точку!.
Огненная простота Учения, как ни странно, самое сложное для понимания понятие.
Будучи недоступной в своем воспроизведении, в письмах Дарневой она маскируется под сложными умственными нагромождениями( именно так интеллектом простота понимается ) , в которых именно специально допущено отсуствие свякого смысла.( хаос)
Если шлоки Учения Живой Этики отличатся ритмом построения, то в письмах Дарневой после как бы ясных и понятных строк идут именно, как вы верно заметили
Yula кульбиты без свякого смысла. …
Адская задумка. :evil:
P.S. даете теме спокойно умереть и быть похороненной в архивах форума.
Поддерживая разговор тем самым рекламируюте письма.
Вам оно надо ?
protos, конечно дозор нужен.
Но вопрос по существу в том, кто за кем гоняется и кто кого гоняет. Если темные вас, значит вы хозяин ситуации , т.к. они к вам привязаны и вы , значит, конролируете положение так как вам надо. В этом случае они работают на вашу светоносность т.к. нагнетают вашу светлую энергию. У Вас проблема с контролем «кто кого?» Смею Вас заверить, что Ваша уверенность в таком контроле не более чем игра воображения, особенно, когда воображению потакают. Ничуть не сомневаюсь, что Вы диаметрально противоположного мнения.
Но хуже всего когда светлые с "шашкой на голо" :( начинают " охоту на ведьм". В этом случае уже не вы но они вас контролируют и ведут вас за собой туда, куда им надо, а не вам. Во - первых реклама, во - вторых привлекая внимание люди , тем самым питаеют мысли писем, а значит в пространстве помогают росту химер.
К сожалению, в наблюдаемой теме именно такая наблюдается картина. Конечно это не со зла, а скорее из -за не совсем ясном представлении механизмов работы мысли.
Ситуация - проще простого. Сначала Вы очень квалифицированно даёте «механизм действия писем», совершенно однозначно квалифицируя авторов сего опуса как лже деятелей и сознательных разрушителей. Затем, тут же предлагаете «похоронить» тему. Теперь утверждаете, что это погоня за химерами. И какой части Ваших постов верить? Получается, по логике сообщений, всё-таки это – химера. Выходит, Ваше описание «механизма действия писем» что, фиговый листок?
Есть ещё один неучтённый аспект. Тему закрывают в одном принципиальном случае – когда она вредит. Разговоры про рекламу и прочую чушь – отговорки. Так кому или чему вредит эта тема?
Про «механизм работы мысли» - Вы уверены, что Ваши знания достаточны и безупречны?
Кто-то устремлённый, но ещё не напитавшийся огнём Учения так, чтобы мочь отличать этот высокий огонь от искусной подделки, ещё не ведающий, что и в РД вовсю идёт разделение людей по черте Света и тьмы, узнав о существовании "нового учения", радостно бросается в него. А те, кто может предупредить, осторожненько похоронили тему и скромно наблюдают. Хороши.
Кто-то устремлённый, но ещё не напитавшийся огнём Учения так, чтобы мочь отличать этот высокий огонь от искусной подделки, ещё не ведающий, что и в РД вовсю идёт разделение людей по черте Света и тьмы, узнав о существовании "нового учения", радостно бросается в него. А те, кто может предупредить, осторожненько похоронили тему и скромно наблюдают. Хороши.
Так, может быть, и бросаются в "новое учение" только потому что нечем к Учению Света притягиваться? Или, может быть как раз в силу того, то произошло окончательное разделение они притягиваются по соответствию и созвучию.:-k
А те, кто может предупредить, осторожненько похоронили тему и скромно наблюдают. Хороши.
Этот упрек неправильный. С духовными памперсами никто ни за кем бегать не будет.
Единственное, что, возможно, действительно нужно сделать, так это собрать все темы о лжеучителях в один раздел. Мы же за семь предыдущих лет рассмотрели каждого лжеучителя. Эта информация на форуме есть, но найти её - днем с огнем и то еле-еле получается.
Новую энциклопедию писать не придется - практически все секты, все уводящие в сторону, все прикрывающиеся имели на форуме по одной своей теме. И если все темы собрать , то любой новичок сможет легко найти предупреждающую информацию. И не нужно будет насильно удерживать эту тему в первых строках. Иначе действительно получим скрытую рекламу или тема зафлудится постами не по теме.
Так, может быть, и бросаются в "новое учение" только потому что нечем к Учению Света притягиваться? Или, может быть как раз в силу того, то произошло окончательное разделение они притягиваются по соответствию и созвучию
Сложность в том, что у вновь подошедших реакция не темные мысли, а на те светлые, которые даны для заманухи. Человек читает ключевые слова, реагирует на них , а так как увод в сторону от Света обычно начинается с третьего тома, то первые два человек зачастую основательно усваивает, искренно веря, что идет к Свету. Во многих таких книгах вставляются цитаты из АЙ.
Узнав знакомые вибрации, человек четко чувствует, что то, что он читает от Света. То, что не всё от Света , а только часть, он узнаёт потом, намного позже и тогда, чаще всего, в состоянии близком к испугу или истерики начинает искать, сравнивать, и , в лучшем случае, открывает здесь новую тему.
хуже всего когда светлые с "шашкой на голо" :sad: начинают " охоту на ведьм". В этом случае уже не вы но они вас контролируют и ведут вас за собой туда, куда им надо, а не вам.
Здесь на этом форуме непосредственно Дарнева и Агешин, напр., не объявлялись. Может, те, кто их ведёт, повели и некоторых форумчан, которые своими выступлениями контролируют и ведут нас за собой туда, куда им надо, а не нам? Правильно я поняла?
Да, вы правы непосредственно не объявлялись.
Но, ведь человек не только материальная форма и стремительная мысль. Думая об обозначенных личностях вы уже присоединяете провод своей мысли к их аурам и уже этим входите с ними в контакт. А так как они сами под темным воздействием то и вы соответственно испытываете его на себе. А рассказывая о письмах другим, тем самым распространяется воздействие и на них. Н.К. Рерих советовал бороться с тьмою светлыми мыслями. Осветляя сознание людей мыслями о Культуре они сами становятся способны отличать добро ото зла.
[
Интересно, а как, по-Вашему, надо действовать, когда Вы видите то, что видите?
Н.К. Рерих " Сопротивление злу " . В статье даны прекрасные рекомендации так бороться с тьмою.
Есть тема.
Есть книги "Письма в мир"
Есть люди, которые прикасаются к этим письмам и которые жаждят иметь земного гуру. Вот и слетаются с неокрепшим распознаванием.
Заслуга анализа этих писем, который демонстирует Ирена в том, что давалось сравнение текста писем и текста Учения.
Она сама сказала, что прикоснулась к письмам, очень им поверила и поверила тому человеку, кто приобщил её к этому.
При дальнейшем изучении Учения поняла, что путь этих писем ведет к хаосу в сознании и отходу от Главного Луча.
Человек с нами делится своей болью - прошла же путь от веры до прозрения. И показывает конекретно те утверждения, которые идут вразрез с Учением.
Движение этих писем приняло большой размах. И это грозит опять кривым путем для человечества.
если кому-то неинетерсна эта тема, то можно не заглядывать в нее. Вот и всё.
а рекламу из них сделали уже другие, но не Ирена, ни я , ни Жанна или кто-либо другой в этом обсуждении.
Также, если кому интересно, то в данном анализе развивается мышление. Можно считать это практическим занятием. Кому-то это нужно, а кто-то практикой занимается по-другому.
Вот и всё. :)
И всё таки Вы, Белый росс, ушли от ответа на вопрос: "Что бы Вы сделали, если бы увидели, как втираются в наше движение чуждые элементы?
Как они присваивают название, данное Владыкой? Выступают на Форуме в Астане от имени координаторов движения НС (которое юридически не существует)? Как рассылают по всем рериховским ресурсам свою информацию?
Напоминаю НКР:
21.06.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. Ведь иногда одно слово, одна капля меняет весь состав. Недаром в книгах Учения столько говорится о вольном и невольном предательстве. Недаром мы всё время зовём к священному дозору.
Если вы так настаиваете... ;)
Сами подумайте, если стало возможным проникновение, то оно возможно только по созвучию. Тьма не может проникнуть в свет. Но тьма может сочетаться только с тьмой. Значит не все благополучно в самом РД, это говорит о том, что в нем есть зияющие бреши для проникновения врага.
Вы смелый и устремленный дух и вам по силам справиться с тем, с чем вы начали бороться.
Вам по силам отсечь эту голову. Но это будет означать лишь то, что на месте новой вырастет одна, а то и две головы т.к. тело остается невредимым.
Поэтому есть 3 варианта : или бороться до конца с означенными вами личностями, или стараться поразить тело, т.е. иерархию темных, или же выше поднять Светильник Учения, чтобы стали видны бреши в РД, чтобы стало возможным их заделать, чтобы была исключена возможность для проникновения врага, .
Что выберете вы - это выбор вашей свободной воли.
paritratar
22.03.2012, 22:07
Как они присваивают название, данное Владыкой? Выступают на Форуме в Астане от имени координаторов движения НС (которое юридически не существует)? Как рассылают по всем рериховским ресурсам свою информацию?
вот видите, как вы все-таки умеете говорить по существу вопроса. А ведь требовалось только это. И цитаты из Учения просто лишние. Здесь нужно четко и ясно сказать с кем и чем мы имеем дело. Подделка под Учение Живой Этики, профанация Святых Имен, самоявленное учительство и т.д. и т.п. Вместо этого вы растекаясь мыслью по древу, бесконечно тиражируете неуместные цитаты из Живой Этики, тем самым только нагнетая интерес читающих, у которых невольно возникает любопытство: А ПО СУЩЕСТВУ ЧТО ВЫ КРИТИКУЕТЕ. Создается такое впечатление, что вы просто завлекаете скрытой рекламой неведающих поситителей этой темы, ничего конкретно не говоря.
Надеюсь, это ложное впечатление, но оно прослеживается тогда, когда человек полунамеками указывает не читать то, не делать этого и т.д.
Полагаю, вы неосознанно. Хотя кто знает...
Дорогой Манихара!
Это существо вопроса, о котором Вы говорили, было упомянуто мною столько раз!
Если Вы только сейчас заметили, то повторю некоторое:
17.02. Да бог с ней, с Дарневой, если бы она была только не слишком удачным искателем. Но ведь она говорит о себе как о координаторе движения Новая Страна (понятие введено самим Владыкой). Для этого надо бы и Его идеи представлять. Представляет? Вот вопрос... Координирует? Куда направляет?19.02. А в истории с Дарневой самое тревожащее - не она сама, как уже сказала, а её широкая деятельность. Раньше я всерьёз относилась к движению Новая Страна, где она координатор, к её деятельности на Форуме в Астане. Я думала, что она выступает от имени Братства. Но если это не так, то тогда это - попытка проникнуть с «другой» стороны? Среднее же не может быть?
19.02. Я задала в поисковик сочетание слов «движение Новая Страна». Нашла всего 2 значимых ответа. Было раньше такое в Воронеже. Но с 27.08.10. движение юридически уже не существует. Тогда что Дарнева, Агешин и пр. координируют? Может, кто-то знает из читателей?
http://actoscope.com/cfo/moscow/presnensky-msk/gr/1/2-44362010--m-36202010-reshenie-suda (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Factoscope.com%2Fcf o%2Fmoscow%2Fpresnensky-msk%2Fgr%2F1%2F2-44362010--m-36202010-reshenie-suda)-06062011-1988192/
19.02. Поясню ещё раз но другими словами. Моей целью было перейти от чтения цитат на тему "дозор" к попытке разобраться, в данном случае на возможность внедрения по крайней мере бессознательного тёмного элемента в общественную жизнь страны, а , может, и мира через влияние на форуме в Астане.
23.02. Ещё раз хочу подчеркнуть, зачем я завела разговор о Дарневой: Дело не в том, есть ли в указанных текстах «знакомые слова», а в том КАК они произнесены, в каком контексте. Соответствует ли это духу Учения.
Дело не в том, что для какого-то уровня сознания может быть достаточно для пробуждения исканий даже сказанного таким образом, а в том, что сейчас идёт разделение по полюсам и лучше ориентироваться и ориентировать на Учение, где можно получать всё более сложную пищу, но не застрять на сомнительном.
Дело не в том, что мы свободны в выборе, а в том, что на этот выбор влияют разные силы, идёт борьба за каждую душу.
Дело не в том, что на Форуме в Астане собралась, как они считают, «духовная элита» человечества, а в том, что духовные инициативы должны быть направлены по руслу, которое уже создано Теми, кто имеет на это право, и которое, единственное, может вывести человечество на прямой путь Эволюции.
27.02. Мне это всё показалось попыткой отвлечения от планов Иерархии, отведения в сторону инициативы тех, кто мог бы примкнуть к работе.
Тем более, что в своих выступлениях в узком кругу, не с кафедры Форума, у Дарневой звучат уже более откровенные и "удивительные" вещи. Это, как упоминала, - тема объединения людей, демонов, Учителей.
12.03. Теперь судя по всему очередь Живой Этики. Уже внедряются всякие Агешины со своими статьями. Уже они "координаторы". Уже они говорят, что Форум в Астане выполнил свою работу. Теперь дело за Исполнительным комитетом, т.е. всеми этими "координаторами", создать мобилизационный проект человечества и т.д. и т.п.
Только прочтите внимательно статьи того же Агешина, напр., на ломоносовском сайте. Там же нет идей ЖЭ!! Максимум, что найдёте - лозунги. Но каково их наполнение? Кто нам это раскроет? А судят почему-то по лозунгам... И уже "Одобрямс!" в ответ...
Про неуместные цитаты из Живой Этики. Но если неуместны они для Вас, Манихара, то ведь я и для других пишу и они, как вижу, совсем не против. Завтра (или когда найду время) будет очередной град из невпопад цитат... Что делать... Всё таки наши Учителя говорят...
Белому россу. Вы опять сказали мне, что, по-Вашему, я могу сделать. А что Вы бы сделали?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.