Вход

Просмотр полной версии : Фтор в зубной пасте это яд?


Аволикешвару
18.02.2011, 16:23
БОЛЬШОЙ ЗУБНОЙ ОБМАН

Как часто вы чистите зубы? Скорее всего, один или два раза в день. А как часто вы задумывались над тем, какие вещества находятся в зубной пасте, которой вы пользуетесь изо дня в день, месяц за месяцем? Наверное, так же как и я - никогда. Также как и я, вы полагаетесь на рекомендации "Ассоциации стоматологов". И напрасно.

После того как мне попалась на глаза информация о вреде фтора, я действительно задумался над тем, что никогда раньше у меня не возникало даже и мысли о том, чтобы прочитать на коробке состав зубной пасты. Не говоря уже о том, чтобы узнать больше о самих компонентах. Признаться, всю информацию о фторе я узнавал из рекламных плакатов и видеороликов и иногда от стоматологов.

К своему удивлению, поискав, я нашел так много "интересного" о фторе и действии этого вещества на организм, что до сих пор нахожусь в легком шоке. Эта статья - информация к размышлению.

Что такое фтор и фторид

Фторид (Fluoride) - это ион фтора. Все органические и неорганические соединения, содержащие фтор - это и есть фториды, речь о которых пойдет в этой статье. Фтор - это газ, и в природе он находится чаще всего в соединениях с другими веществами, например как фтористый кальций (CaF)или фтористый натрий (NaF).

Фторид - природный элемент, который входит в состав земной коры. Поэтому естественно, что небольшая доза фторида (значительно меньше 1 миллионной доли) содержится в природной воде. Растения, естественно поглощают фториды из земли и воды, таким образом, небольшое количество фторидов присутствует во всей нашей пище и в воде, а также накапливается в тканях животных и в растениях.

Несмотря на то, что фторид - природное вещество, он является токсичным для человека, гораздо большим токсином, чем свинец. Инъекция 2-5 грамм фторида натрия (стандартный компонент в зубной пасте) - смертельная доза.


Количество фторида в одном тюбике зубной пасты среднего размера достаточно для того, чтобы убить маленького ребенка, если использовать весь тюбик за один раз.
Зубная паста с фтором содержит гораздо более высокую концентрацию фторида по сравнению с содержанием фторида в природе.Изначально фтор стали добавлять в воду, поскольку считалось, что фтор чрезвычайно полезен для здоровья зубов и предотвращает кариес. А уже затем и в зубную пасту. В некоторых странах, таких как США, фторируется около 2/3 всей природной воды.

Как действует фторид при борьбе с кариесом?

Считается, что фтор является токсичным для бактерии. Бактерии, как и все живые формы, тоже питаются, и в качестве пищи используют сахар (глюкозу, сахарозу, фруктозу, лактозу или пищевые крахмалы) и отходы жизнедеятельности бактерий которые способны растворить эмаль зуба и есть те самые кислоты, которые вызывают деминерализацию зуба или кариес. Фтор отравляет бактерию, снижая ее способность перерабатывать сахар.




К сожалению, фторид настолько ядовит, что при использовании отравляются не только бактерии, но и другие клетки.Риск употребления фтора

Фторид может доставить серьезные проблемы здоровью даже при употреблении в малых дозах, которые имеются в зубной пасте или фторированной воде.

Флюороз - хроническая интоксикация фтором. Бывает двух видов: зубной и скелетный, выражается в страшных симптомах, даже не буду их описывать.

Есть также более чем 30 исследований животных, которые говорят о том, что


фторид - это нейротоксин, который уменьшает когнитивные способности (изучения языка, речи, мыслительная способность) и память.
По сути, фторид делает вас более тупым.Есть еще много проблем для здоровья, связанных с фтором, если вы не боитесь страшных названий и знаете английский, список болезней почитать здесь:
http://www.holisticmed.com/fluoride/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.holisticmed.co m%2Ffluoride%2F)

Большинство информации было обнародовано лишь в последние 10 лет, до этого она была строго засекречена.

Теперь клубничка, хоть и горькая.

Почему люди начинали добавлять фторид в зубную пасту и воду?

Как всегда, в этой истории замешаны большие деньги и политика. История создания мифа о полезности фтора описана в книге "Фтор - большой обман" (Fluoride Deception), изданной известным журналистом и продюсером BBC Кристофером Брайсоном, которая имеет в основе десятилетнее исследование фактов и слухов на тему фторидов. В этой книге Брайсон рассказывает о самых значимых личностях и научных заведениях, которые сыграли большую роль в том, что фториды сейчас используются для профилактики зубных болезней в США и в мире.

Защитники теории фторизации говорят о том, что в отношении фтора есть два разных вопроса, непересекающихся между собой. Первый связан с тем, что фториды являются промышленным отходом при производстве металла, а второй вопрос касается полезности фтора для средств зубной гигиены. Это неправда, поскольку обе эти две сюжетные линии плотно переплетаются с самого начала.

Итак, о начале истории. Первое заявление о том, что фториды полезны для здоровья зубов и о том, что они должны добавляться в питьевую воду с целью профилактики зубных болезней, было сделано неким исследователем Доктором Джеральдом Коксом из Мелон Института в г.Питсбург. Кокс начал исследование фтора по предложению Франциса Фрери, директора исследовательской лаборатории Американской Алюминиевой Компании, который, что очевидно, был очень озабочен большой проблемой загрязнения воздуха и природы в окрестностях, прилегающих к алюминиевым заводам, и негативного влияния фторидов на здоровье работников завода.

Нужно понимать, что Мелон Институт служил главным защитником для всех крупных компаний металлоперерабатываюбщей индустрии, поэтому абсолютно нет никой случайности в том, что такое предложение прозвучало именно от исследователя этого института.


В то время, в период с 1956-1968 г, по вреду, причиненному здоровью одним фтором, в суд поступало исков больше, чем по остальным 20 (!) загрязняющим веществам вместе взятым.
Определенно существовала острая нужда в том, чтобы как-то защититься от такого огромного количества судебных исков, и для этого совсем неплохо было бы иметь теорию, основанную на реальных исследованиях, проповедовавшую то, что фториды полезны для здоровья.Еще одним защитником фторизации был Гарольд Ходж - один из наиболее влиятельных и высокопоставленных медиков и исследователей. Этот человек пользовался непререкаемым авторитетом среди власть имущих в области здравоохранения и выпустил не одну работу в поддержку программы фторизации воды, внедрение которой рассматривалось в 1957 году.

Теперь известно, что Ходж был одним из организаторов эксперимента по исследованию влияния радиации на здоровье людей, которым делали прививки плутония.

Какая связь?

Прямая. Он работал главным токсикологом в "Манхеттонском" проекте.Целью этого проекта была разработка атомной бомбы, которую в последствии сбросили на Херосиму и Нагасаки. Ходж исследовал токсичность всех химических реактивов, которые использовались при производстве атомной бомбы и фториды были главной проблемой, т.к. при создании бомбы они использовались в невероятных количествах.

В документах, которые обнаружил автор книги Брайсон, было четко написано, что Ходжу дается задание предоставить информацию, которая могла бы помочь правительству и армии защититься от судебных исков, связанных с причинением вреда здоровью. И напротив, вся информация, которая может использоваться против армии - должна быть удалена.

Если бы было признано, что фторизация воды вредна, все организации, работающие с фтором, включая Комиссию по Ядерной Энергетике, правительство и армию США, подверглись бы бесчисленным судебным искам. Другими словами, не было не единого шанса того, что Гарольд Ходж подставил бы такие влиятельные организации.

Одновременно с Ходжем, известный медик и промоутер теории фторизации, Доктор Кихоу опубликовал большую научную работу о благоприятном влиянии фторидов. Эта работа была спонсирована следующими организациями:

Аллюминиевая Компанния Америки (ALCOA),
Аллюминиевая Компанния Канады,
Институт исследования ГСМ Америки,
Дюпонт,
Кайзер Алюминиум,
Рейнольдс Металс,
Юнайтед Стил,
Национальным Институтом Исследований в Области Стоматологии (НИИОС).
В личных файлах Кихоу можно найти ссылки на сотрудничество с Комитетом Легальности Фторидов, которым Кихоу предоставлял материалы для защиты корпоративных клиентов (список выше) от исков, связанных с фторидами.

В добавок ко всему, продать фтор всей нации помог не кто иной, как отец ПиАр - Эдвард Бернейз, племянник Зигмунда Фрейда, который был настоящим злым гением и профессионалом в области создания привлекательного имиджа для вредных продуктов (имел опыт в популяризации продуктов из табака). Бернейз был приглашен НИИОС для помощи в проведении ПиАр компании по "продаже" фтора нации.


Их план состоял в убеждении врачей дантистов в том, что фтор полезен для зубов, а затем уже стоматологи сами "продадут" фтор все остальным.Что же теперь делать?

Для начала вы должны взглянуть на этот вопрос "открытыми глазами" (неплохо было бы подключить и мозг) и принять собственное сознательное решение. Здравый смысл подсказывает, что не следует принимать (тем более регулярно) какое-либо вещество, если вы полностью не понимаете, что оно из себя представляет.

Мое мнение таково, что если даже есть небольшое подозрение в том, что фториды могут быть вредны - нет смысла их использовать. В данном случае огромное количество материалов убеждает в том, что лучше от него отказаться.

Есть ли зубная паста без фтора?

Совершенно точно есть. Я нашел, по крайней мере, одну марку, которая не имеет фтор среди компонентов: Splat. И у меня есть предчувствие, что найду еще несколько других брендов, когда доберусь до большого супермаркета и обязательно дополню эту статью названиями (буду благодарен если пришлете их).

Кроме того, вот что советуют стоматологи для "бесфторной" профилактики кариеса:


Чем меньше сахара содержится в пище, которую вы едите, или чем реже вы едите пищу, богатую сахаром, или чем меньше времени вы позволите пищевому сахару оставаться в вашем рту - тем меньше будет и количество кислоты, которую вырабатывают бактерии.Сократить время, в течение которого сахар находится в вашем рту. После приема богатой сахаром пищи почистите зубы щеткой и нитью, или, по крайней мере, прополощите рот.

Не сосите сладости и не потягивайте сладкие напитки в течение долгого времени.
Пропустите их в желудок по возможности быстрее - и не забудьте почистить зубы после этого.

Часто и тщательно чистите зубы нитью и щеткой.

Чистите зубы нитью и щеткой после каждого приема пищи - даже в небольших количествах.

Потратьте на уход за зубами немного больше времени - вы должны вычистить их как можно тщательнее. В тех областях, до которых вы не доберетесь щеткой или нитью, с наибольшей вероятностью образуются полости.

Дополнительная информация:

Страны, которые остановили, отклонили или запретили фторирование воды: Австрия, Бельгия, Китай, Чехия, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Венгрия, Индия, Израиль, Япония, Люксембург, Голландия, Сев. Ирландия, Норвегия, Шотландия, Швеция, Швейцария.

Материалы на английском:

http://www.fluoridealert.org/health/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fluoridealert. org%2Fhealth%2F)http://www.rense.com/general69/flu.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rense.com%2Fge neral69%2Fflu.htm)http://www.apfn.org/THEWINDS/archive/medical/fluoride01-98.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.apfn.org%2FTHE WINDS%2Farchive%2Fmedical%2Ffluoride01-98.html)

Интервью и книгу Брайсона можно найти по запросу "fluoride deception" в любой поисковой системе.

Источник http://via-midgard.info/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2F)

Аволикешвару
18.02.2011, 16:25
Проверила дома зубную пасту - все три со фтором. Специально с мужем сегодня зашли в аптеку - ВСЯ зубная паста кроме одного тюбика детской со фтором.

Может кто подскажет - какие марки зубной пасты без фтора?

Elentirmo
18.02.2011, 20:20
Эта история мне напоминает историю с дигидромоноксидом. Когда двое австралийских студентов написали прокламацию о том, что правительство ничего не делает, чтобы обезопасить нас от использования этого чрезвычайно опасного вещества, которое используется в огромных объемах в промышленности (и о котором обычно не заявляется), которое вызывает множество болезней и даже смерть, которое опасно для металлов и пр. Митинги прошли тогда во многих городах. Оказалось, что все это чистая правда, только дигидромоноксид - научное название воды. Обыкновенной воды.
Здесь то же самое. Обыкновенная соль есть хлорид натрия. Но никто почему-то не начинает дурную пропаганду запрещения соли только потому что ионы хлорида достаточно ядовиты и активны, сам хлор сильно ядовитый удушающий газ (использовался во время войн и в концлагерях), а натрий есть щелочной металл, бурно реагирующий с водой и кислородом воздуха с образованием едких щелочей.
Попытка раздуть из мухи слона. Причем мыльного.

Elentirmo
18.02.2011, 20:22
Проверила дома зубную пасту - все три со фтором. Специально с мужем сегодня зашли в аптеку - ВСЯ зубная паста кроме одного тюбика детской со фтором.

Может кто подскажет - какие марки зубной пасты без фтора?
Без фтора пожалста зубной порошок. Или песок речной мелкозернистый :-)

Владимир Чернявский
18.02.2011, 22:19
...Может кто подскажет - какие марки зубной пасты без фтора?

Детские (http://www.sunhome.ru/journal/15267).
Вот еще статья про фтор в копилку: http://www.naturessunshine.su/content/3278.html

Аволикешвару
18.02.2011, 22:38
Ну да - я сегодня тоже заметила, что только детская зубная паста без фтора. Придёться такой начать пользоваться. :p К тому же заметила, что детская зубная паста состоит из меньшего количества компонентов, а вот для взрослых просто огромный список того, что там есть - ну как в маленьком тюбике может поместиться такой список химии?.. ;)

Kay Ziatz
19.02.2011, 12:23
Слышал такую байку. Казалось бы, с бактериями проще всего бороться не фтором, а антибиотиками. В отличие от других ядов они бактерий убивают, а человека — нет. Хотя у них тоже есть известные недостатки, на настоящий момент это самый распространённый и научно признанный способ. Так вот, рассуждая так, кто-то создал антибиотик для борьбы с кариесом. Так зубные врачи быстренько купили патент и спрятали его, т.к. иначе они бы быстро остались без работы.

Аволикешвару
23.02.2011, 20:29
Если кого-то интересует зубная паста для взрослых без фтора, то одну всё-таки нашла - Sensodyne Original .

tayna
24.02.2011, 11:50
Фторированная пищевая соль

Изучены биологические эффекты фторированной пищевой соли (190 мг F/кг), предназначенной для профилактики кариеса зубов, в хроническом эксперименте на тест-культуре инфузорий Tetrahymena pyriformis. Условия эксперимента соответствовали потреблению взрослым человеком 10, 20 и 40г поваренной соли. Установлено, биологические эффекты фторированной поваренной соли имеют дозо-зависимый характер. Экстраполяция данных эксперимента дает основание рассматривать воздействие фторированной соли на человека как благоприятное при уровне потребления этого продукта 10 г/сутки (1,9 мгF-/сутки). При повышении потребления фторированной соли до 20 г/сутки (3,8 мгF-/сутки) и более биологическое воздействие фторированной соли становится негативным.
http://www.bsmu.by/index.php?option=com_content&view=article&id=3401:-----------tetrahymena-pyriformis-&catid=163:42003&Itemid=52

Stranik
24.02.2011, 19:22
Проверила дома зубную пасту - все три со фтором. Специально с мужем сегодня зашли в аптеку - ВСЯ зубная паста кроме одного тюбика детской со фтором.

Может кто подскажет - какие марки зубной пасты без фтора?

Rocs все пасты без делает фтора, еще есть какой-то производитель, я уже точно не помню. Сам покупаю именно эти пасты, вроде отсутствие фтора негативно на зубах не сказывается. Все ок.

Марта
28.02.2011, 00:39
Я тоже покупаю ROCS ими потому, что давно начиталась о вреде фтора. В США например, запретили фторирование воды с января 2011 года...а у нас

Stranik
03.03.2011, 19:56
Я думаю у наст тоже к этому придут. Пасты - первая ласточка:)

Marina_magiya
14.03.2011, 08:19
опрос в том как вывести фтор из орагнизма который там уже накопился..может кто знает?
голодание, и какие то очитски-непонятно-выедут ли они его

Zero
03.04.2011, 14:04
Может кто подскажет - какие марки зубной пасты без фтора?

Проверил свою зубную пасту "Пародонтол - тройное действие" - оказалась без фтора:
http://www.svobodako.ru/2545321846
надо обращать внимание на отечественных производителей.

Michael
08.04.2011, 20:14
флюороз имеет вполне заметные проявления, но чтобы его получить надо употреблять заметные количества соединений фтора внутрь. Человек зубную пасту, как правило, не ест. [-( На пасте написано что детям нужна порция с горошину и не должны глотать.

А еще в дешевых пастах есть мел, который стачивает эмаль, в общем жить - страшно! :-#:p

Иваэмон
08.04.2011, 21:28
Итак, о начале истории. Первое заявление о том, что фториды полезны для здоровья зубов и о том, что они должны добавляться в питьевую воду с целью профилактики зубных болезней, было сделано неким исследователем Доктором Джеральдом Коксом из Мелон Института в г.Питсбург. Кокс начал исследование фтора по предложению Франциса Фрери, директора исследовательской лаборатории Американской Алюминиевой Компании, который, что очевидно, был очень озабочен большой проблемой загрязнения воздуха и природы в окрестностях, прилегающих к алюминиевым заводам, и негативного влияния фторидов на здоровье работников завода.
Тень на плетень. Опять теории заговора. Не делайте из ученых-медиков злодеев. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Есть конкретные данные науки стоматологии по поводу местного влияния фторидов на эмаль зубов, доказанные неоднократно.

Натрия фторид (Natrium fluoratum) при местном применении вступает в химическое соединение с одним из основных минеральных компонентов эмали — гидроксиапатитом, превращая его в гидроксифторапатит и фторапатит, более устойчивый к воздействию кислот. Образование фторапатита в эмали понижает также ее проницаемость.На сегодняшний день проведено множество исследований, по результатам которых был сделан следующий вывод: фторид имеет серьезное профилактическое влияние, предотвращающее возникновение кариеса (дело в том, что фторид кальция накапливается в жидкостях и тканях ротовой полости). Если фторид поступает в организм регулярно, возникают «запасы» данного элемента в виде микроскопических кристаллов фторида кальция на эмали зубов. Заметим, что для поддержания сопротивляемости зубов кариесу достаточно концентрации фторида в современных зубных пастах (при регулярной гигиене полости рта (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzubservice.ru%2Fpr of.htm)).
Еще один интересный вывод: фторид, оказавшийся в кристаллической решетке вашего зуба, обеспечивает серьезную защиту от кариеса. Особенно стоит обратить внимание на тот факт, что фторид кальция затормаживает развитие кариеса, а следовательно, вы вовремя заметите проблему и она будет решена на ранней стадии, с минимальными последствиями для зуба.
Свойство фторидов предотвращать образование полостей и разрушение зубов было открыто в ходе экспериментов доктора Basil Bibby в начале 1940 года. Доктор обнаружил, что если на хлопковый тампон нанести немного фторида и приложить его к больному зубу, то зуб можно сохранить. Фториды предотвращают разрушение зубов, так как тормозят рост бактерий продуцирующих определенные ферменты. Кроме того, они способствуют реминерализации зубной эмали. Целебное действие фторидов проявляется при прямом контакте с зубом.
Согласно мнению большинства ученых, только местное воздействие фторидов предотвращает разрушение зубов.

Michael
08.04.2011, 21:53
как обычно, лишь мера или принцип соизмеримости делают вещество лекарством или ядом.
Те кто советуют использовать отечественные пасты без фторидов должны знать про мел. А еще нужно помнить о профилактике кариеса, например, ограничить потребление сладкой/крахмалистой обволакивающей зубы пищи типа печенья.

А еще сотовые вредны и компьютеры излучают, а мы тут с них в форуме пишем.

Иваэмон
08.04.2011, 22:03
А еще нужно помнить о профилактике кариеса, например, ограничить потребление сладкой/крахмалистой обволакивающей зубы пищи типа печенья.
Но, с другой стороны, глюкоза очень нужна для мозга, и не всегда организм может быстро восполнить ее запасы из гликогена... к тому же падение концентрации глюкозы в крови, как сейчас выяснили, негативно сказывается на некоторых клетках крови, ответственных за иммунитет... поэтому сладкую пищу в определенных количествах можно допустить, а после приема ее лучше пожевать жвачку. Которая без сахара... но жвачка тоже бывает вредна - для желудка...
В общем, можно такую погоню за здоровьем устроить - что все здоровье и время будут на нее уходить. А главное, в такой погоне и увлечении всякими дилетантскими слухами, ЗОЖами, Малаховыми и т.д. - очень мало Агни Йоги.

Michael
08.04.2011, 22:20
все хорошо в меру. Глюкоза нужна организму, но формы ее поступления м.б. разными.

Иваэмон
08.04.2011, 22:28
все хорошо в меру. Глюкоза нужна организму, но формы ее поступления м.б. разными.
Именно. И здесь лучше всего слушать свой организм. Он подскажет, что, когда и в какой форме ему нужно (естественно, предварительно он должен быть избавлен от привычек астрала злоупотреблять вкусовыми наслаждениями и вводить внутрь яды)

Антон
09.04.2011, 00:00
Помнится, читал что фтор погубно влияет на шишковидную железу обкалцинируя её.
Думаю, многие здесь понимают о чем речь.
А помните таблетки фтора в детстве перед сном, сладкие такие?
Не надо недооценивать Систему. Медицина - одно из самых выгодных предпринимательских форм, сама заботится чтоб клиентуры хватало...

Есть зубная паста Paradontax без фтора, а можо и со фтором. Разработана в GlaxoSmithCline и в Германии изята из рынка, так что очень хороша, наверно.

Она не пенится (хороший признак) и на редкость отвратительна по вкусу, а потом ошущение, что зубы действительно почищены. Но не из дешевых. Можно купить в аптеке. Советую.

Иваэмон
09.04.2011, 00:43
Медицина - одно из самых выгодных предпринимательских форм, сама заботится чтоб клиентуры хватало...
Ура! Долой медицинскую науку! Да здравствуют слухи, Малахов и уринотерапия! Есть мнение, что помогает от всего! И главное - бесплатно! :)

Антон
09.04.2011, 01:13
Медицина - одно из самых выгодных предпринимательских форм, сама заботится чтоб клиентуры хватало...
Ура! Долой медицинскую науку! Да здравствуют слухи, Малахов и уринотерапия! Есть мнение, что помогает от всего! И главное - бесплатно! :)

Ну, разве есть выбор только между злом и... злом? Почему Вы считаете что по ТВ будут показывать как жить без продуктов, показанных между передачами в рекламных роликах...
Закрыли бы такую передачу при первом выходе!
А вот если аудитория требует алтернативную мадицину, то - получит; только ложную, извените-с. (эти передачи не смотрел так что полное ИМХО)
Не вся современная медицина - зло, надо только научится ею пользуватся, вместо того чтобы быть исползуемым ею. Бывает, когда спасти может только крепкие лекарства. Бывает, когда спасти может только народная медицина.

Но давйте без Ура!, когда Свет призывать не подобает. Ура - это Свет.
Раньше, кажется Вы Иваэмон читали внимательней посты других, а в том посту был совет пользуватся продуктом GlaxoSmithCline.

А в этом посту другой совет - выключите эту "лампу дураков" раз и навсегда, выборсите зомбоящик в муссорный контейнер. Почитайте книгу.

Иваэмон
09.04.2011, 01:22
Раньше, кажется Вы Иваэмон читали внимательней посты других, а в том посту был совет пользуватся продуктом GlaxoSmithCline.
Я прочитал. Но заслуживающим реплики посчитал другой фрагмент, немного забавный... уж не взыщите... ))))
выборсите зомбоящик в муссорный контейнер.
О! Поддерживаю полностью! Плюс стопиццот, как говорится!
Я свой уже давно выкинул...

Michael
09.04.2011, 18:37
фтор не обкальцинирует, потому что в кальции нет фтора. Фтор может только фторировать, что очевидно.

Фторных таблеток на своей памяти не помню. А вот помню, что в советской медицине предостерегали против флюороза. Паста "Фтородент" появилась только в 80-х гг, насколько помню. И то регулярно читаю, что толку от фтористых соединений в пастах никакого, снижение вероятности кариеса на уровне 30% всего. Вероятно из-за низкой концентрации.

К тому же, еще раз повторю, при пользовании фтор-содержащими зубными пастами (об этом топик) эффект местный. Зубную пасту сразу выполаскивают.

А всякие приятные-неприятные ощущения от пасты создаются вовсе не фтором, а ПАВ, ароматизаторами и проч.

Антон
10.04.2011, 00:16
Фтор. Характер у этого элемента весьма агрессивный. Работа с фтором опасна: малейшая неосторожность – и у человека разрушаются зубы, ногти, повышается хрупкость костей, кровеносные сосуды теряют эластичность и становятся ломкими.

Среди соединений фтора много ядовитых, наиболее опасны плавиковая кислота и фторид натрия. Последний используется как антисептик, яд для мышей и тараканов и при случайном употреблении внутрь может вызвать сильное отравление. Плавиковая кислота (фтороводоро́дная кислота́) – слабая по сравнению с соляной или серной, но гораздо более опасна. Ожоги плавиковой кислотой не похожи на другие – нет волдырей или покраснения кожи, но попадание ее на небольшой участок кожи, например на пятку, может привести даже к смерти.

http://bio.1september.ru/article.php?ID=200002410


Д-р А.Е. Банник в своей книге “Выбор чистота”, утверждает: “Фторирование питьевой воды преступно, крайне ненаучно, это химическая война. Фтор не только не укрепляет зубы, от него также отвердевают артерии и мозг”.

Желающие узнать правду может слегка погуглить и найти множество статей про токсичность фтора.

Иваэмон
10.04.2011, 00:51
Антон, Михаил же только что повторил вам:
К тому же, еще раз повторю, при пользовании фтор-содержащими зубными пастами (об этом топик) эффект местный. Зубную пасту сразу выполаскивают. А до этого я несколько раз писал.
Зачем упорствовать в непонимании?
Вы хоть знаете разницу между местным и общим действием?...

Антон
10.04.2011, 01:07
К тому же, еще раз повторю, при пользовании фтор-содержащими зубными пастами (об этом топик) эффект местный. Зубную пасту сразу выполаскивают.

Разве сразу? А как насчет фторованной соли, или фторованной воды?
При том, химические элементы даже взятые только во рту уже всасывается в кровь.
Известно что фтор не предназначен для укрепления зубов, а для отравления бактерий, а значит и для отравления нашего организма.

Ни хочу быть нахалом, но приходится возвращать Вам комплимент - Зачем упорствовать в непонимании?

Иваэмон
10.04.2011, 01:36
Известно что фтор не предназначен для укрепления зубов, а для отравления бактерий,
Еще раз: речь идет не о фторе, а о фториде натрия. Это разные химические вещества.
При том, химические элементы даже взятые только во рту уже всасывается в кровь.
Вы уверены, что за время чистки зубов из зубной пасты успеет всосаться в кровь сколько-нибудь достаточное количество фторида натрия и нанести вам вред? Вы делали соответствующие расчеты, учитывая низкую концентрацию вещества в пастах и не слишком хорошую его способность растворяться в воде? Вы соотносили это количество с тем количеством ядовитых пестицидов, диоксинов, афлатоксинов и тяжелых металлов, которое ежедневно проникает в ваш организм с каждым приемом пищи и без вреда для вас нейтрализуется печенью и другими системами? Вы делали контрисследования, опровергающие результаты медицинских исследований, доказавших пользу фторированных паст? Вы слышали о случаях флюороза среди обычных людей, пользующихся пастами? Как часто диагностируется эта болезнь в вашем городе?

Если человек начинает опасаться того, что он не видит вокруг и не понимает, а только представляет, - это называется паранойя.
Впрочем, не буду больше вас убеждать и просто пожелаю наилучшего состояния вашим зубам.

Антон
10.04.2011, 01:55
Вы уверены, что за время чистки зубов из зубной пасты успеет всосаться в кровь сколько-нибудь достаточное количество фторида натрия и нанести вам вред?

Не я, а специалисты делали расчеты эксперименты итп. Это, я надеюсь, понятно.
Почему у некоторых ученых причина пропагандировать фтор, говорилось уже в первом сообщении темы, и нет причины повторятся. Об этом книги пишут.

Другой вопрос по сути - могут ли ученые нагло лгать про результаты экспериментов и защищать ложные взгляды? Вот такой стоит вопрос.
А другой вопрос - если Е.И.Рерих указывала на соду, валериан итп, как необходимые вещества, а ученые утверждает прямо противоложное (многие из нас, и я в том числе это слышали лично) кому Вы поверите?

Elentirmo
10.04.2011, 15:36
Ребята, для кого в школе преподается химия, физика и другие науки? Чтобы потом вот так, где-то кое-кого наслушавшись, здесь вещать всякий бред?
Учите химию, очень интересную и полезную науку. И тогда не будет подобных писаний про опасность фтора, брома, иода, хлора, селена, кислорода и других элементов ПСМ.

Антон
10.04.2011, 20:26
Ребята, для кого в школе преподается химия, физика и другие науки? Чтобы потом вот так, где-то кое-кого наслушавшись, здесь вещать всякий бред?
Учите химию, очень интересную и полезную науку. И тогда не будет подобных писаний про опасность фтора, брома, иода, хлора, селена, кислорода и других элементов ПСМ.

То есть в школах учат правду и ничего кроме правды?
Ну, ну...

Это было конечно бы отлично, хотя на самом деле вопрос гораздо глубже и он про то, может ли ученые опираясь на незнание общества нести бред, только по выгоде кого-то?

Утверждаю что может. Научная этика в научном мире страдает так же как и правда. Сила, влияние на людей всегда испитание, а человек перед испитаниями бывает слаб, очень даже.
Нету смысла повторятся про воздействие фтора, который не укрепляет зубы или кости, а отравляет бактерии. Кому вообще пришло в голову что надо отравлять бактерии, в место того чтобы их просто не кормить сахаром?... вот он бред. А засел так крепко в наших головах.

Иваэмон
10.04.2011, 20:31
Нету смысла повторятся про воздействие фтора, который не укрепляет зубы или кости, а отравляет бактерии.
Нету смысла повторяться, что действие фторида натрия - не в уничтожении бактерий, а в укреплении эмали.
То есть в школах учат правду и ничего кроме правды?
В школе учат элементарным вещам, которые нужно знать каждому. Например, тому, что фтор и фторид натрия - не одно и то же. И другим знаниям, которые позволяют создать необходимый фундамент для правильного самостоятельного мышления.

Антон
10.04.2011, 21:07
действие фторида натрия

Свойство фторидов предотвращать образование полостей и разрушение зубов было открыто в ходе экспериментов доктора Basil Bibby в начале 1940 года. Доктор обнаружил, что если на хлопковый тампон нанести немного фторида и приложить его к больному зубу, то зуб можно сохранить. Фториды предотвращают разрушение зубов, так как тормозят рост бактерий продуцирующих определенные ферменты. Кроме того, они способствуют (но не создают) реминерализации зубной эмали.

Согласно исследованию опубликованному в журнале Behavioral Brain Research протребление воды с содержанием фтора в концентрации одна частичка на миллион (стандартная концентрация достигаемая при фторировании воды) усиливает абсорбцию алюминия в мозговой ткани (эксперимент на крысах), что вызывает изменения в мозговой ткани аналогичные болезни Альцгеймера и некоторым другим формам слабоумия.

Могу повторять, сколь угодно. Благо от фтора и фторида натрия под сомнением, ибо действует благотворительно только в сторго опеределенных дозах и если приложено прямо на поврежденный зуб. Дёсны же страдают от этого яда так-же как бактерии.

Пожалуйста, углубитесь в ворос, прежде чем вещать с школьной кафедре. Для педогога это приемлемо, но теософ обязан сомневатся во всём что не есть непосредственный его личный опыт.

Michael
10.04.2011, 21:09
Утверждаю что может. Научная этика в научном мире страдает так же как и правда.

тогда почему вы верите одним ученым и не верите другим, которые говорят об укреплении эмали? Ну и к тому же упорно пишете про другие соединения фтора, которых нет в зубной пасте.

В науке тоже бывают разные мнения, поэтому к чьим-то безапелляционным суждениям тоже следует относиться осторожно.
На ТэВатроне вот якобы новую частицу нашли, а дело в том, что его (Тэватрон) собираются закрывать уже в этом году. ...

Иваэмон
10.04.2011, 21:20
Пожалуйста, углубитесь в ворос
Пожалуйста.
Механизм действия
Применение фторида является вторым по эффективности методом предупреждения кариеса зубов после снятия зубного налета. Современная концепция механизма действия фторида подчеркивает его ежедневное использование, создающее и поддерживающее его значительную концентрацию в слюне и налетной жидкости, обеспечивая таким образом определенную степень фторидного растворения на поверхности эмали. Хотя доказано, что ингибирующий эффект фторида на кариес проявляется почти полностью после прорезывания зубов, его польза в период до прорезывания также очевидна на стадии самого прорезывания, где окклюзионые впадины и фиссуры защищаются после прорезывания зубов при применении фторида. Наибольшая концентрация фторида обнаруживается вблизи поверхности, где ткань вступает в контакт с жидкостью, что образует ионы фторида. Местное применение на поверхности эмали, на стадиях до прорезывания зубов, оказывает благотворное воздействие в то время, когда пульповая камера высвобождает фторид, накопившийся в результате попадания вовнутрь в минерализованной ткани, через дентинные слои.

При обработке зубов препаратами с большим содержанием фторида происходит выпадение в осадок фтористого кальция с образованием свободных ионов фторида. Ионы фторида действуют как накопители фторида при деминерализации и реминерализации. Ионы фторида остаются в растворе до тех пор, пока рН не падает ниже 6,0 в зубном налете в ходе кариесогенных процессов. Высвобождаемые ионы могут предотвращать деминерализацию, частично внедряясь в деминерализованные кристаллы, и начинать реминерализацию. Реминерализованные участки часто имеют более высокое содержание минералов по сравнению с их исходным состоянием. Присутствие ионов фторида в значительной степени способствует реминерализации.

Больные, страдающие ксеростомией, ортодонтические больные и те, чей рацион питания кариесогенен, а также больные, не соблюдающие гигиенические процедуры для полости рта - идеальные кандидаты для применения фторида, так как они обычно считаются принадлежащими к группе большого риска возникновения кариеса. Больные, для которых угроза кариеса мала, также могут извлечь пользу из местного применения фторида благодаря способности фторида ослаблять формирование кислых составляющих в зубном налете, снижать прилипание налета и менять состав микрофлоры налета, предотвращая таким образом появление участков, пораженных кариесом. Кариес может предотвращаться механическим удалением бактерий, однако, для таких больных лучше всего подходит программа, в которой сочетаются фторидная терапия и усиленное поддержание гигиены полости рта. Документированная статистика свидетельствует, что на долю 17% педиатрических больных приходится 67% всех случаев появления кариеса. Эти данные должны закладываться в серьезные принципы клинических терапевтических методов для поддержки конкретного анализа применения фторида и определения видов фторидов, которые следует использовать при процедурах в кабинете врача. Обоснованный выбор подкисленного фтористого фосфата (APF) или нейтрального фторида натрия (NaF) дает ключ к лечению конкретных больных и способствует их положительной реакции на процедуры в кабинете врача, а также на дополнительно прописываемые фториды (для использования в домашних условиях).http://www.edentworld.ru/lib.pl-cid=&DocID=1132.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.edentworld.ru% 2Flib.pl-cid%3D%26DocID%3D1132.htm)
Обратите внимание: антимикробная активность фторида натрия мала, поэтому он не уничтожает бактерии, а только меняет состав микрофлоры. То есть количество одних бактерий уменьшается, а других - увеличивается. Главным же механизмом действия является реминерализация зубной эмали.

Собственно, на этом считаю дискуссию законченной.

Elentirmo
10.04.2011, 21:34
Вот и я говорю. Сначала делают по своей безграмотности (или преднамеренно) неверную посылку (например, фтор страшный яд и введен в пасты для уничтожения бактерий), потом исходя из нее начинают оспаривать банальные вещи, потом кругом ищут врагов и разные заговоры, ну а потом упираются в тупик, потому как с очевидным бесполезно спорить.

Антон
10.04.2011, 21:47
Спасибо за ответ не с кафедры.

Имеется и такая цитата:
В естественных условиях источником кальция, фосфора и фторидов для эмали является ротовая жидкость, которая перена*сыщена по отношению почти ко всем формам фосфата каль*ция. Зрелая эмаль может поглощать ионы фтора даже в таких низких концентрациях, какие присутствуют в ротовой жид-кости. Реминерализирующий потенциал слюны позволяет ос*тановить кариес в стадии белого пятна в 50% случаев.

То-есть достаточно пищи с минеральными веществами чтобы создать благоприятствующий фон и бактерии не сможет портить зубов.

Почему употреблять фтор и фториды, которые через слюну все ровно попадут в кровь и воздействуют на мозг, если можно отказатся от сахара - чего советовала Е.И. и вредоносных бактерий, которых травить с фтором, на станет. Логично?

Хотя можно и сахар есть, и фториды употреблять усиленно - ведь дураки всегда востребованы...

Elentirmo
10.04.2011, 21:54
Антон, простите, а сколько тюбиков зубной пасты вы съедаете на завтрак?

Иваэмон
10.04.2011, 22:12
Elentirmo, а смысл? Ну, не хочет человек отказываться от своей веры. Вы хоть спляшите - не откажется. Хоть академика с Британикой процитируйте - найдет возражения.

Антон
10.04.2011, 22:15
Антон, простите, а сколько тюбиков зубной пасты вы съедаете на завтрак?

Странные у Вас вопросы, однако. Уж не знаю что ответить :D

А идея в том что в естественных обстоятельствах в природе всё на своих местах и нам не надо не синтетических витаминов, ни минералов. При неправильной диете организм сигналирует испорченными зубами. Не надо при этом искать, чем старатся подправить организм, вот в чем ошибка. Особенно, если это вещества, которые уже в минимальном переборе грозит гораздо худшим чем их недостаток. Вот и вся правда.

И не надо тут навешивать ярлыков на тех, кто не согласен с наукой. Посмотрите, куда мы зашли с этой научной поправкой природы. Вообще странно вести такие разговоры в рериховском форуме. Разве нам идти по широкой дороге научного невежества?

Elentirmo
10.04.2011, 22:23
Антон, можно сколько угодно хаять науку, считать ее ложным путем, звать "назад в пещеры", но, простите, вы сейчас сидите в удобном кресле (млжет быть, на стуле), за столом, перед экраном монитора, щелкаете мышкой и клаиватурой. Где-то там на кухне у вас журчит холодильник. В другой комнате негромко бубнит говорящая голова телевизора. Вас окружают теплые стены, мобильная связь, лазерные проигрыватели, автомобили... Вас окружает материальный результат науки. Если вы этого не желаете признавать, если для вас вся наука сводится к Чернобылю и Хиросиме, то возьмите молоток и въ...те по монитору. Ну а остальные вещи сами знаете куда деть. Да, не забудьте переночевать голым на улице. А потом посмотрим хороша наука или плоха.

Иваэмон
10.04.2011, 22:29
Вообще странно видеть на рериховском ресурсе (!) регулярно появляющиеся темы, в которых откровенно хают науку и ученых и поднимают на щит идеи невежественных людей.
Владыка, кстати, советовал Абрамову при заболеваниях пользоваться прежде всего лекарствами официальной медицины, а уж потом пробовать другие методы. Кто знает "Грани", поймет, о чем я.

Michael
10.04.2011, 22:30
А идея в том что в естественных обстоятельствах в природе всё на своих местах и нам не надо не синтетических витаминов, ни минералов. При неправильной диете организм сигналирует испорченными зубами. Не надо при этом искать, чем старатся подправить организм, вот в чем ошибка. Особенно, если это вещества, которые уже в минимальном переборе грозит гораздо худшим чем их недостаток. Вот и вся правда.

Жизнь наша сейчас гораздо сложнее чем мифическая "естественная жизнь на природе". Это миф, придуманный горожанами, живущими в "каменных джунглях" и мечтающих оп рироде. Но сейчас и в природе тоже не все в порядке, если не на физическом, то на Тонком плане уж точно.

Если не поддерживать свой организм полезными веществами в разумных количествах, то он неизбежно отплатит. Знаю людей, которые категорически не хотят пить лекарства даже если они им реально нужны.
В таких случаях вспоминаю Рерихов, которые поддерживали организм многими препаратами.

Антон
10.04.2011, 22:42
Антон, можно сколько угодно хаять науку, считать ее ложным путем, звать "назад в пещеры", но, простите, вы сейчас сидите в удобном кресле (млжет быть, на стуле), за столом, перед экраном монитора, щелкаете мышкой и клаиватурой. Где-то там на кухне у вас журчит холодильник. В другой комнате негромко бубнит говорящая голова телевизора. Вас окружают теплые стены, мобильная связь, лазерные проигрыватели, автомобили... Вас окружает материальный результат науки. Если вы этого не желаете признавать, если для вас вся наука сводится к Чернобылю и Хиросиме, то возьмите молоток и въ...те по монитору. Ну а остальные вещи сами знаете куда деть. Да, не забудьте переночевать голым на улице. А потом посмотрим хороша наука или плоха.

Вами созданная картина мало соответствует той, в которой нахожусь, но и действительная мало соответстует той, в которой хотел бы находится. И правда, мало в ней духовности, хотя и духовность присутствует. Ну чем Вами перечисленные вещи служит росту нашей духовности? И разве крыша над головой не есть дар природы а достижение науки? Живу в доме посторенном в царские времена, и по мне то чем дальше чем хуже начали дома строить. Хочу готовить на живом огне, что в настоящий момент не могу. Хочу жить без мобильнй связи, что из за работы не могу. Не хочу на самом деле работать на компютере, что теперь не получается. Чувствую что живу не естественно, а выбратся ещё не даётся. Видно, надо ещё отгребать. Вот есть у меня друзя, живут в деревне, в сказочном местечке, и мне бы так...
Со временем, как небудь, вырвусь.

А пока стараюсь смотреть в оба, что преподносит наука. И другим советую.

Добавлено через 8 минут
мифическая "естественная жизнь на природе"

Ну, Вы даёте. Ваш пра-прадедушка жил в этом мифе. Только на его шее сидел какой небудь князь или граф - дышать не давал. Нам теперь трудно понять жизнь без этой возни и стресса городской жизни, и мы даже в зависимости от нее. Но на данный момент я не живу так как считаю правильно, потому и нет права говорить, как правильно жить. Но одно сказать можно - лучше без фтора. Идиотами станем, сами не заметим...

Антон
10.04.2011, 23:01
http://www.failiem.lv/down.php?i=pvzlab&n=fluors.png

Вот как фармакопия заботится о детях...

Добавлено через 48 минут
Вообще странно видеть на рериховском ресурсе (!) регулярно появляющиеся темы, в которых откровенно хают науку и ученых и поднимают на щит идеи невежественных людей.

Отнюдь.

Давайте послушаем что об этом говорит наука.

Фтор — элемент главной подгруппы седьмой группы, второго периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 9. Обозначается символом F (лат. Fluorum). Фтор — чрезвычайно химически активный неметалл и самый сильный окислитель, является самым лёгким элементом из группы галогенов. Простое вещество фтор (CAS-номер: 7782-41-4) при нормальных условиях — двухатомный газ (формула F2) бледно-жёлтого цвета с резким запахом, напоминающим озон или хлор. Очень ядовит.

Среди соединений фтора много ядовитых, наиболее опасны плавиковая кислота и фторид натрия.

Michael
11.04.2011, 07:53
Среди соединений фтора много ядовитых, наиболее опасны плавиковая кислота и фторид натрия.[/quote]

с плавиковой кислотой сталкиваются только химики, она разъедает стекло с выделением энергии.
Что до таблеток фторида натрия, то вы вероятно видите какие мизерные там дозы типа 2 мг. Есть регионы, где в воде почти нет фтора. К таблеткам прилагается инструкция. Никто их не должен есть пачками.

Почитайте про другие хим. элементы, многие из них тоже вредные, если их много. Даже железо и то вредно в пище. А вокруг нас столько железа, особенно в воде из крана!
Алюминиевая посуда - вредная, особенно если готовить в ней кислую пищу.
Про медь написано в Дневниках и про цинк тоже, но без соединений цинка пострадает кожа и репродуктивная функция.

Антон
11.04.2011, 12:26
Почитайте про другие хим. элементы, многие из них тоже вредные, если их много.

Ну, как мы знаем из теософии, то всё, абсолютно всё вредно, если оно слишком много, и нам заповедан серединый Путь.

Но мы здесь говорим не про вредные элементы а про очень ядовитые. Воздействующие на мозговую деятельность.
Зачем пить фтор в таблетках если его легко можно найти в природе? Пример?

В зеленом чае содержатся фенольные производные, кофеин, витамины, протеин, сахара, ароматические соединения, а также цинк и фтор, необходимые для развития детского организма.

Вот вам и вся медицина. И не надо про содержание фтора в воде. Нам из первого поста известно откуда этот миф.

Michael
11.04.2011, 12:49
Цифры насчет чая вы не указали, нужны количественные сведения. А то может статься, что для профилактики кариеса придется выпиват ведро чая в день.

Антон
11.04.2011, 13:37
Цифры насчет чая вы не указали, нужны количественные сведения. А то может статься, что для профилактики кариеса придется выпиват ведро чая в день.

Итак, немного некрепкого чая детям пойдет на пользу, но крепкий чай, да еще в больших количествах, принесет только вред.

И как вообще можно указать цифры если организм каждого человека уникален?
Указал уже прежде что недостаток фтора не так уж страшен как перебор даже в малых количествах. Так что и с чаем осторожно. А главное не чай, и даже не фтор, а способность мыслить самостоятельно. Если этого не делать, то и фтор можно ведрами пить ибо мозг тогда нам не зачем.

Yula
11.04.2011, 13:41
Знаете, а ведь сейчас человеку вообще трудно жить как "биологическая система".
Уже происходит разуплотнение тканей физического тела, механимз иммунный дает сбои. Чтобы возвращаться к бесперебойной деятельности в привычном режиме и поддерживать привычное самочувствие (чтобы ничего не мешало и ничего в себе не чувствовать :)), приходится пить лекарства, биологические добавки, витамины, минералы.

Мы просто живем в переходный период. Ведь сказано, что Природа скачками не развивается, есть даже переходные виды животных и растений, в Учении они названы "промежуточными". Наверное, и мы сейчас являемся "промежуточными", поэтому не все организмы могут сами вырабатывать нужные вещества и нужны дополнительные средства.

Антон
11.04.2011, 13:56
Могу конечно и сделать всю домашнюю работу за Вас:

Когда говорят о зубах, о строительстве костного аппарата, прежде всего имеют в виду кальций. Но уже многие знают, что кальций формирует костную ткань при наличии фосфора и витамина D. Только такой триумвират (кальций, фосфор, витамин D) обеспечивает кальциево-фосфорный обмен. Познакомившись с магнием, мы поняли, что обменные процессы, в том числе и связанные с усвоением кальция, в немалой степени зависят от присутствия в организме не только магния, но и белка.

Оказалось, что количество фтора 0,5 мг на 1 литр — слишком мало для здоровья организма; 1 или 1,5 мг на 1 литр — допустимое и достаточное количество, но больше — слишком много. Вы видите! Разница между полезной и вредной дозами так ничтожна, что многие высказываются против фторирования воды.

Сегодня, когда всюду возникают новые промышленные предприятия, все живое просто отравлено фтором. Когда соли фтора в большом количестве накапливаются в воздухе, почве, воде, попадая в организм человека, концентрируются в его костях.

Большинство продуктов питания содержат в среднем 0,2 — 0,3 мг фтора на 1 кг продукта: в рыбе — 5 — 15 мг/кг, в молоке — 0,1 — 0,2 мг/л.
(для справки добавим, что в 1 л любого вина максимально допустимое содержание фтора — 5 мг).

Любители чая должны знать: количество фтора в готовом напитке зависит от его крепости, длительности настоя и длительности кипячения. Кипятить воду нужно один раз и быстро, иначе соли переходят в тяжелоусвояемые соединения. Настаивать чай надо не больше 5—6 мин и помнить, что в стакане байхового черного чая вы получите 0,2 мг фтора. В таких сортах чая, как цейлонский, ассамский, даржелинг и др., 100 г сухого листа содержат от 10,26 до 15,25 мг фтора. В китайском чае его может быть от 3 до 400 мг, так как китайцы используют для опрыскивания чайного куста фторсодержащие пестициды. Если вы хотите быть здоровыми — разумнее не пить слишком крепкий чай. Кроме того, в чае обнаружен ксантин — это яд для гемоглобина. Лучше пить настои из листьев и лепестков подсушенных растений — черной смородины, шалфея, чебреца, малины, шиповника, цикория, мяты.

Что делать, чтобы избежать отравления фтором?
Уменьшить содержание фтора в продуктах питания в быту можно путем их замачивания перед употреблением на несколько секунд и смывания под проточной водой. Соединения фтора легко растворяются в воде, поэтому их можно «вымыть». Особенно это необходимо делать жителям промышленных районов, чьи дома находятся вблизи от автострад, городских магистралей, фабрик, заводов и т. п., воду же надо очищать от фтора, при этом без специальных фильтров не обойтись.

http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/fluorine.html

Альдебаран
11.04.2011, 14:24
Лучше пить Кофе. ИМХО. :)

Альдебаран
11.04.2011, 14:26
Прочел статью про вред фторосодержащей зубной пасты. Похоже, что так все оно и есть. Одного не понял. Специально наблюдал за собой, когда чищу зубы. Зубная паста не попадает внутрь. Почистил зубы, прополоскал рот и всего делов.

Антон
11.04.2011, 15:26
Прочел статью про вред фторосодержащей зубной пасты. Похоже, что так все оно и есть. Одного не понял. Специально наблюдал за собой, когда чищу зубы. Зубная паста не попадает внутрь. Почистил зубы, прополоскал рот и всего делов.

Ну, а если дёсен повредить? Вы будите полоскать рот с жидкостю, содержащую СПИД, на пример? А если во рту растворить лекарство, оно не воздействует? Тогда зачем много ликарств принимает именно так? Конечно, после пасты рот промывается, и нам достаётся меньше всякой дряни, но даже химия от шампуня поподает под кожу, тем более химия от пасты.

Конечно, человек пособен привыкнуть к любому яду, если только принимать его в малых количествах и постоянно. Но зачем травить себя, и свои умственные способности, если можно, хотя бы старатся избегнуть того? Хотя, это дело личное.

Альдебаран
11.04.2011, 16:13
Прочел статью про вред фторосодержащей зубной пасты. Похоже, что так все оно и есть. Одного не понял. Специально наблюдал за собой, когда чищу зубы. Зубная паста не попадает внутрь. Почистил зубы, прополоскал рот и всего делов.

Ну, а если дёсен повредить? Вы будите полоскать рот с жидкостю, содержащую СПИД, на пример? А если во рту растворить лекарство, оно не воздействует? Тогда зачем много ликарств принимает именно так? Конечно, после пасты рот промывается, и нам достаётся меньше всякой дряни, но даже химия от шампуня поподает под кожу, тем более химия от пасты.

Конечно, человек пособен привыкнуть к любому яду, если только принимать его в малых количествах и постоянно. Но зачем травить себя, и свои умственные способности, если можно, хотя бы старатся избегнуть того? Хотя, это дело личное.

Лекарства вроде потом надо проглотить? Нет?
Впрочем, по поводу десен Вы возможно правы. Я просто хотел показать, что вред возможно куда меньше, чем кажется. С другой стороны, был же предложен выход в виде детской зубной пасты без фтора. Но что-то надо делать ведь взамен, запах однакож. :)
Тема правильная, забота о здоровье один из постулатов Учения, ибо тело дано одно и надо успеть выполнить свои задачи в миру, что без здорового тела будет много сложнее.
"Берегите здоровье!" - таков Завет.

Владислaв
16.01.2014, 13:32
Фтор - ЭТО ЯД :: Великое Очищение - Наша Вода

Фильм о фторе. В России, Украине и Белоруссии фтор добавляют в сладкие газировки, зубные пасты, чаи, некоторые фильтры для воды и питьевую воду, которую возят в бутылях...

Этот документальный фильм является первым из серии в трёх частях. Он показывает, как добавки к нашей питьевой воде, такие как фтор, предположительно предназначенные для борьбы с кариесом, в действительности являются скрытой дозой смерти. В фильме рассказано, как можно защитить себя и свою семью от этого яда.

http://www.youtube.com/watch?v=ionwZbhTpMg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DionwZbhTpMg)


http://bio-lnter.net/files/images/ftor_01.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_01.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_02.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_03.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_04.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_05.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_06.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_07.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_08.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_09.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_10.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_11.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_12.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_13.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_14.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_15.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_16.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_18.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_19.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_21.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_22.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_23.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_24.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_25.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_26.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_27.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_28.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_29.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_30.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_31.jpg
http://bio-lnter.net/files/images/ftor_32.jpg

http://bio-lnter.net/files/images/great_culling.jpg

Michael
16.01.2014, 16:29
А вы знаете зачем в зубную пасту добавляют фтор? Пасту не едят, фтор почти не попадает в организм.

Владислaв
16.01.2014, 16:45
Пасту не едят, фтор почти не попадает в организм.Яд остаётся быть ядом даже в маленьких дозах. Тем более, как видно по рисункам, его добавляют также в соль и даже детское молоко.
А вы знаете зачем в зубную пасту добавляют фтор? Официально - для укрепления зубов, защиты эмали. Неофициально - для сокращения населения.

Michael
16.01.2014, 17:38
А вы знаете зачем в зубную пасту добавляют фтор? Официально - для укрепления зубов, защиты эмали. Неофициально - для сокращения населения.

Почитайте медицинскую литературу, что ли, например, что будет с зубами, если человек получает мало фтора. Много фтора - тоже плохо, будет флюороз.
Некоторые яды в малых дозах полезны как лекарства. ;)

... Кстати, аминофторид реально помогает при некоторых состояниях зубов.

Владислaв
16.01.2014, 17:43
Почитайте медицинскую литературу, что ли, например, что будет с зубами, если человек получает мало фтора.Нехватка органического фтора - это уже другой вопрос. Возможно, неправильное питание или ещё что-нибудь. Организм человека - сложная химическая лаборатория, которая может вырабатываеть любымые химические элементы при необходимости. И совершенно необязательно дополнительно потреблять эти элементы в виде ядов.

Владимир Чернявский
16.01.2014, 18:12
Почитайте медицинскую литературу, что ли, например, что будет с зубами, если человек получает мало фтора. Много фтора - тоже плохо, будет флюороз.

Скажите, почему все детские зубные пасты выпускают исключительно без фтора?

Владислaв
16.01.2014, 18:27
Скажите, почему все детские зубные пасты выпускают исключительно без фтора?
Судя по рисункам, которые я привёл, к сожалению, это не так. Нужно покупать зубную пасту только без фтора. Для детей - тем более. Я покупаю Лесной Бальзам. Возможно, есть другие без фтора, нужно внимательно читать состав.

PS: Зря сюда тему закинули мою, т.к. она не только про фтор в зубной пасте, а, практически, во всём, где только можно. Тема очень актуальна для наших американских друзей - там фтор даже в питьевой воде.

Michael
16.01.2014, 19:00
Скажите, почему все детские зубные пасты выпускают исключительно без фтора?
Судя по рисункам, которые я привёл, к сожалению, это не так. Нужно покупать зубную пасту только без фтора. Для детей - тем более. Я покупаю Лесной Бальзам. Возможно, есть другие без фтора, нужно внимательно читать состав.

PS: Зря сюда тему закинули мою, т.к. она не только про фтор в зубной пасте, а, практически, во всём, где только можно. Тема очень актуальна для наших американских друзей - там фтор даже в питьевой воде.

В зубной пасте не фтор, а соединения фтора. Это разные вещи.
Дети могут случайно наесться зубной пасты, во взрослой зубной пасте много всяких неполезных веществ, масса ребенка меньше массы взрослого, концентрация будет больше. Ребенок хуже контролирует себя, может непроизвольно наглотаться.

Стоит подумать логически. При обычной чистке "за 30 секунд" и полоскании много того фтора остается в организме?

При избытке фтора развивается флюороз. Он нежелателен когда режутся зубы, т.е. у детей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%8E%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7_%28%D1% 81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE %D0%B3%D0%B8%D1%8F%29
"Флюороз (лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Fluorum — фтор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80) + osis) — хроническое заболевание, развивающееся до прорезывания зубов(и после) при длительном приёме внутрь воды или продуктов с повышенным содержанием соединений фтора (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80) (а также фтор поступает в организм при акте дыхания в загрязненной атмосфере). Заболевание носит эндемический (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0 %BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) характер.")

Много ли таких больных? Думаю, кроме отдельных местностей их намного меньше чем людей с кариесом и его последствиями.

Michael
16.01.2014, 19:05
Организм человека - сложная химическая лаборатория, которая может вырабатываеть любымые химические элементы при необходимости.

Пруфлинк не дадите? Особенно если речь про среднего человека "в условиях низин".
А что делать с витаминами?

И совершенно необязательно дополнительно потреблять эти элементы в виде ядов.Всё решает доза. Ознакомьтесь с гомеопатией, с использованием препаратов ртути, мышьяка в лечебных целях, с трудами Парацельса, например.

Посмотрите, что такое строфант и чем лечилась Елена Ивановна и ее сотрудники и какие там (микро)дозы ....

Владислaв
16.01.2014, 21:12
Пруфлинк не дадите? Особенно если речь про среднего человека "в условиях низин". "Грани" принимаете? (душой) А что делать с витаминами? :) Мы вообще-то про фтор :)

Michael
17.01.2014, 07:51
Пруфлинк не дадите? Особенно если речь про среднего человека "в условиях низин". "Грани" принимаете? (душой) А что делать с витаминами? :) Мы вообще-то про фтор :)

Если вы не можете подтвердить сейчас, можно дать цитату позже. А отвечать вопросом - значит переводить стрелкиуходить от ответа. Ответ остается за вами.

Владислaв
17.01.2014, 13:55
Пруфлинк не дадите? Особенно если речь про среднего человека "в условиях низин". "Грани" принимаете? (душой) А что делать с витаминами? :) Мы вообще-то про фтор :)

Если вы не можете подтвердить сейчас, можно дать цитату позже. А отвечать вопросом - значит переводить стрелкиуходить от ответа. Ответ остается за вами.:) Я не ухожу, просто не сразу понял причём тут витамины. Уже понял. Так, я спрашиваю - "Грани Агни Йоги" пруфлинк для Вас или не пруф? :)

Michael
17.01.2014, 14:32
Так, я спрашиваю - "Грани Агни Йоги" пруфлинк для Вас или не пруф? :)

Сначала спрашивали ""Грани" принимаете? (душой) "

Грани большие и там много всего. Ваш вопрос-ответ слишком общий, как например "читайте Библию".

Нужна конкретная цитата, т.к. сталкивался с разными случаями толкования текстов. Смотришь текст, а там речь про другое.

Владислaв
17.01.2014, 15:39
Так, я спрашиваю - "Грани Агни Йоги" пруфлинк для Вас или не пруф? :)

Сначала спрашивали ""Грани" принимаете? (душой) "

Грани большие и там много всего. Ваш вопрос-ответ слишком общий, как например "читайте Библию".

Нужна конкретная цитата, т.к. сталкивался с разными случаями толкования текстов. Смотришь текст, а там речь про другое.Я и хотел поискать конкретную цитату в Гранях, поэтому спросил - это будет авторитетно или нет?

Ardens
21.01.2014, 02:49
Паста без фтора - "Новый Жемчуг Хвойный бальзам"... Самая достойная,полезная и недорогая по цене.. Производитель ОАО "Невская косметика" С-Петербург. Есть еще одна паста без фтора этого же производителя, вроде "НЖ Травяной бальзам"..

Главное в этом вопросе то,что где-то была информация о том, что фтор в тех дозировках, что находятся в большинстве современных зубных паст, подавляет функционирование гипофиза или эпифиза ( именно в плоскости их тонкоэнергетических функций, т.е подавляют духовную составляющую). Было сказано,что это именно организованный заговор, введение веществ аналогичных ядам и наркотикам в продукт ,которым ежедневно пользуется каждый человек.

altavista
29.01.2014, 22:13
Проверила дома зубную пасту - все три со фтором. Специально с мужем сегодня зашли в аптеку - ВСЯ зубная паста кроме одного тюбика детской со фтором.

Может кто подскажет - какие марки зубной пасты без фтора?

Rocs все пасты без делает фтора, еще есть какой-то производитель, я уже точно не помню. Сам покупаю именно эти пасты, вроде отсутствие фтора негативно на зубах не сказывается. Все ок.
Rocs - отличное решение. Без фтора, но очень эффективные.

Паста без фтора - "Новый Жемчуг Хвойный бальзам"... Самая достойная,полезная и недорогая по цене.. Производитель ОАО "Невская косметика" С-Петербург. Есть еще одна паста без фтора этого же производителя, вроде "НЖ Травяной бальзам"..
Может быть и недорогая, но давно не самая лучшая, с роксом вообще сложно сравнивать.

Организм человека - сложная химическая лаборатория, которая может вырабатываеть любымые химические элементы при необходимости.
Это бесспорно, но иногда что-то проще потребить ). Те же витамины или микроэлементы.

Иваэмон
30.01.2014, 01:18
Организм человека - сложная химическая лаборатория, которая может вырабатываеть любымые химические элементы при необходимости.
Это бесспорно
Это не бесспорно, это глупо. Витамин С и некоторые другие организмом человека не вырабатываются, даже при острой необходимости (цинга). Научно доказанный факт.;)

Антон
23.02.2014, 00:02
И вот, у нас имеется такой продукт:

http://www.vitacost.com/Images/Products/1000/Himalaya-Herbal-Healthcare/Himalaya-Herbal-Healthcare-Organique-Toothpaste-Neem-and-Pomegranate-605069200073.jpg

Где прямо говорится - "без фтора". Не дешёвый. Для избранных, что-ли?

Дамин
23.02.2014, 00:14
А я с некоторых пор использую соду пищевую. Отличная штука.:)

Владимир Чернявский
23.02.2014, 10:38
И вот, у нас имеется такой продукт:

Где прямо говорится - "без фтора". Не дешёвый. Для избранных, что-ли?

На рынке большой ассортимент паст без фтора по разной цене (http://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B7%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1% 8F+%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%B1%D0%B5%D0% B7+%D1%84%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&cvredirect=2).

Michael
23.02.2014, 16:44
А я с некоторых пор использую соду пищевую. Отличная штука.:)

эмаль не боитесь повредить?

Антон
23.02.2014, 22:04
На рынке большой ассортимент паст без фтора по разной цене.
Улыбнуло что сылка выдала: Заданным условиям не соответствует ни один товар.

Но я о том что на упаковке указано: без фтора, т.е. как особенность, достаток, а не просто забыли фтор в рецепт добавить.

Владимир Чернявский
23.02.2014, 22:13
На рынке большой ассортимент паст без фтора по разной цене.
Улыбнуло что сылка выдала: Заданным условиям не соответствует ни один товар.

Исправил ссылку.

Дамин
24.02.2014, 00:34
А я с некоторых пор использую соду пищевую. Отличная штука.:)

эмаль не боитесь повредить?
Я аккуратно чищу пальцем. Протираю десны, нёбо,язык и "лезу" в глотку. И не порошком соды, а сначала растворяю во рту небольшим количеством воды. На ночь просто полоскаю, чтобы нейтрализовать кислотность (от которой возникает кариес):)