Просмотр полной версии : Утончение мышления
В Учении есть два вроде бы равнозначных словосочетания: "утончение сознания" и "утончение мышления". Но вряд ли это просто синонимы. Чем же отличаются утончение сознания и утончение мышления?
В Учении есть два вроде бы равнозначных словосочетания: "утончение сознания" и "утончение мышления". Но вряд ли это просто синонимы. Чем же отличаются утончение сознания и утончение мышления?Вполне возможно, что моё объяснение - довольно плоское и банальное - но мне кажется что тут всё просто - "сознание" даётся как "комплекс" целостная "система". А "мышление" как труд, действие, процесс... и вполне возможно как функция сознания.
Чем же отличаются... ?
Они так же отличаются друг от друга, как план и динамика(движение) на(в) нём.
Сначала осваивается(строится, создаётся, выявляется, ... ) план(или его часть), потом туда привносится движение(и он сам включается в некое общее движение).
В Учении есть два вроде бы равнозначных словосочетания: "утончение сознания" и "утончение мышления". Но вряд ли это просто синонимы. Чем же отличаются утончение сознания и утончение мышления?
интересный вопрос..
в моем понимании мышление это инструмент для утончения сознания..
следовательно чем тоньше инструмент, тем.. тоньше работа
А утончение мышления достигается за счет Искусство мышления (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3307)
В Учении есть два вроде бы равнозначных словосочетания: "утончение сознания" и "утончение мышления". Но вряд ли это просто синонимы. Чем же отличаются утончение сознания и утончение мышления?
Утончение мышления невозможно без утончения (обретения более огненных энергий) сознания.
Мышление - продукт деятельности СОЗНАНИЯ.
Мозг - всего лишь проводник сознания.
Утончение мышления - это способность перенести его на более высший план Манаса - такое действие связано с развитием (утончением и расширением) сознания.
«Прежде всего поймите, что план Манаса действительно существует.
Вообразите, что Земля находится в круге света, вы стоите у его края и созерцаете духовным зрением материальный план мысли. Вы видите свет более яркий, чем свет физического Солнца. Перед вами ослепительно сияющий темно-синий сапфир, по форме напоминающий цилиндр, в котором в спиральном вихре кружат ослепительно белые потоки силы, и всю эту массу проникает еще один поток, подобный волнам океана, он исходит из центральной точки сферы энергии, приводящей в движение каждый атом нашей цепи миров. Если вы будете внимательны, то увидите, что это безбрежное пространство наполнено всевозможными формами, порожденными разумом человека, - изумительно прекрасными или уродливыми, оформленными или расплывчатыми; белые электрические потоки влекут их с огромной скоростью, они сливаются, переплетаются и постоянно меняют цвет. Волны великого Океана Разума передают мысли и приводят в действие законы, управляющие этим процессом; по закону родства или притяжения мозг одного человека может прийти в резонанс с мозгом другого, поэтому мыслеобраз, порожденный энергией воли, может отразиться на мозге пассивного или зависимого человека, который посредством низшего Манаса переведет этот мыслеобраз в слова и образы. Согласно закону взаимозаменяемости атомов, мыслеформы, образы или идеи Мировой Души могут восприниматься всеми одинаково, хотя и не все понимают это» ("Учение Храма", том 2).
В Учении есть два вроде бы равнозначных словосочетания: "утончение сознания" и "утончение мышления". Но вряд ли это просто синонимы. Чем же отличаются утончение сознания и утончение мышления?
Попробую ответить себе прошлому. В Учении описаны три слоя мышления: плотное, тонкое и огненное. Плотное мышление - это мышление понятийными категориями, включающими в себя тонкие образы. Тонкое мышление - это мышление, предметом которого является энергия и ее качества. Огненное мышление - это тонкое мышление об энергиях с наивысшим напряжением (качеством). Представляется, что "утончением мышления" будет сознательная практика тонкого и огненного мышлений, и сведение к минимуму плотного мышления. И результатом практики "утонченного мышления" будет "утонченное сознание", которое по определению уже сознает психическую энергию.
В Учении есть два вроде бы равнозначных словосочетания: "утончение сознания" и "утончение мышления". Но вряд ли это просто синонимы. Чем же отличаются утончение сознания и утончение мышления?
Утончение сознания включает в себя и трансмутацию чувств, самым выдающимся среди которых - утончение (уволение) сердца, и преображение жизни(отношение к труду). Среди огней сердца(Мира Огненного) самый яркий -самопожертвование.
Плотное мышление - это мышление понятийными категориями, включающими в себя тонкие образы.Мне думается и сам процесс меняется. Если плотное - земное мышление более опирается на очевидность, довлеет к линейной, стадийной логике, страдает игнорирование и отрицанием, то утоньшение изменяет эти подходы.
Если плотное - земное мышление более опирается на очевидность, довлеет к линейной, стадийной логике,Возьмём к примеру такую вещь ка ФАКТ. В плотном варианте обычно факт рассматривается в слабых однолинейных взаимосвязях с иными реалиями. Развитие же мышления требует понимать что уже само отдельное рассмотрение страдает весьма большой условностью. Например мы можем говорить о печени отдельно, но точное понимание появится только если она рассматривается как неотъемлемая системная часть всего организма.
Этт да.. но ведь основное условие какое?
В сторону уточнения двигает только хорошее.
Этт да.. но ведь основное условие какое?
В сторону уточнения двигает только хорошее.Даже опечатка у тебя правильная!!!!
То есть если опереться на опечатку берём ТОЧНОСТЬ мышления - разве это не есть благо? Например в той же модели с печенью - чем системней взгляд на отдельный орган, тем качественней лечение и даже ТОНЬШЕ подходы к восстановлению здоровья. Примерно так же и в отношении любых иных направлений. Желание более совершенного, полезного и качественного - само собой ведёт к тому что сам подход становится тоньше.
Взять ту же социальную сферу - обрати внимание на обсуждения даже тут на форуме - если игнорируется системный расширенный взгляд на процессы, то сами собой напрашиваются политически грубые методы решений типа революций и смены правительств. Если же ясно видна связь осознанности с текущими процессами, то и подход видится более тонкий.
Этт да.. но ведь основное условие какое?
В сторону уточнения двигает только хорошее.Даже опечатка у тебя правильная!!!!
То есть если опереться на опечатку берём ТОЧНОСТЬ мышления - разве это не есть благо? Например в той же модели с печенью - чем системней взгляд на отдельный орган, тем качественней лечение и даже ТОНЬШЕ подходы к восстановлению здоровья. Примерно так же и в отношении любых иных направлений. Желание более совершенного, полезного и качественного - само собой ведёт к тому что сам подход становится тоньше.
Взять ту же социальную сферу - обрати внимание на обсуждения даже тут на форуме - если игнорируется системный расширенный взгляд на процессы, то сами собой напрашиваются политически грубые методы решений типа революций и смены правительств. Если же ясно видна связь осознанности с текущими процессами, то и подход видится более тонкий.
А теперь подставим вместо печени оружие. )))
Допустим изготовление бомбы, схемы отмывания денег, финансовые пирамиды и т.д. и над всем этим можно работать творчески, вдохновенно, круглосуточно, разбираясь в нюансах, становясь профи. Используя точное мышление, замечая все связи и т.д. И даже работая винтиком становишься соучастником кармы.. (чувствуется да что я работаю над схемой по карме?)))
Это не двигает в сторону утончения.
Это не двигает в сторону утончения.Думаю что есть позитивные передвижки - которые в свою очередь могут быть нивелированы негативной кармой.
Опять же если отмывание - то не творчески и вдохновенно - а страстно-увлечённо. И эта разница так же даст свои плоды.
Ведь вполне возможно, что некоторые передовые учёные - именно улучшив своё мышление в ходе напряжённых трудов - просчитали варианты и скрыли и уничтожили свои записи...
замечая все связиКстати - в том то и дело, что замечая связи - начинаешь видеть и понимать то что не все хотели бы демонстрировать. А лишь зная это - только тогда получаешь возможность свободного осознанного выбора. Лишь это делает тебя НЕ-винтиком.
Ведь вполне возможно, что некоторые передовые учёные - именно улучшив своё мышление в ходе напряжённых трудов - просчитали варианты и скрыли и уничтожили свои записи...
Может, все же нравственность? :-)
Это не двигает в сторону утончения.Думаю что есть позитивные передвижки - которые в свою очередь могут быть нивелированы негативной кармой.
Опять же если отмывание - то не творчески и вдохновенно - а страстно-увлечённо. И эта разница так же даст свои плоды.
Ведь вполне возможно, что некоторые передовые учёные - именно улучшив своё мышление в ходе напряжённых трудов - просчитали варианты и скрыли и уничтожили свои записи...
Хе.. улыбнуло )
да вариант. Возможно у Сахарова было подобное. Но это как вариант. Напряженность в сторону негатива, как магнит скорее всего привлечет нечто другое.
Поищи в АЙ слово силлогизм.
Ведь вполне возможно, что некоторые передовые учёные - именно улучшив своё мышление в ходе напряжённых трудов - просчитали варианты и скрыли и уничтожили свои записи...
Может, все же нравственность? :-)Ну да. Но тут важно синтетическое рассмотрение. Как бы расширение понимания процессов. Например - бывает ли нравственность без глубокого понимания? Ведь для того чтобы поступить справедливо - таки нужно понимать что есть справедливость. Поступить милосердно - прежде понимать что другому требуется помощь и сочувствие.
И наоборот - очень часто без-нравственность прикрывается словами - ну я же мол не знал, не понимал, не думал и т.д.
Возможно у Сахарова было подобное.И не только. Смотрел как-то передачу про американских учёных. Они поняли что перевес америки в ядерном оружии - чревато и передали Союзу разработки. Ведь глубокое понимание требуется.Не равнодушное отворачивание внимания от фактов как это у многих из нас происходит.
И почему улыбнуло - это ведь в Учении говорится о том как напряжение выводит на новый уровень. Мне кажется что у многих учёных и вообще работников так. Жёсткий ритм труда открывает сознанию новые понимания - а значит и новые предпосылки для поступков.
Напряженность в сторону негатива, как магнит скорее всего привлечет нечто другое.Да. Особенно если побуждения негативны. А если человек просто выполнял свой служебный и гражданский долг? И только в ходе процесса - его осенило. Например тот же случай с немецким солдатом который сначала просто подкармливал узников, а потом уж дошло что рискуя жизнью начал спасать их.
Или вспомни мысль - если не понимаете - в любом случае делайте что-нибудь. Понимание придёт в процессе - разве не об этом в частности сказано?
... Плотное мышление - это мышление понятийными категориями, включающими в себя тонкие образы.
Тонкое мышление - это мышление, предметом которого является энергия и ее качества.
Огненное мышление - это тонкое мышление об энергиях с наивысшим напряжением (качеством).
Представляется, что "утончением мышления" будет сознательная практика тонкого и огненного мышлений, и сведение к минимуму плотного мышления. И результатом практики "утонченного мышления" будет "утонченное сознание", которое по определению уже сознает психическую энергию.
Второе и третье определения "мышлений" противоречат друг другу: одно пытается говорить о предмете мышления, второе - об инструменте. Причем, уже не столько говорить о нём, но быть им.
С первым тоже не все ладно. Поэтому, все последующее из этих трех "посылов" является сомнительным. И не требуюшим комментариев.
Думаю, правильней было бы начать с рассмотрения причин, из-за которых люди мыслят. ;)
Ведь вполне возможно, что некоторые передовые учёные - именно улучшив своё мышление в ходе напряжённых трудов - просчитали варианты и скрыли и уничтожили свои записи...
Может, все же нравственность? :-)Ну да. Но тут важно синтетическое рассмотрение. Как бы расширение понимания процессов. Например - бывает ли нравственность без глубокого понимания? Ведь для того чтобы поступить справедливо - таки нужно понимать что есть справедливость. Поступить милосердно - прежде понимать что другому требуется помощь и сочувствие.
.
Очень верно. Но само синтетическое "рассмотрение" зависит от нравственности, а это "рассмотрение" и будет мышлением. Синтез в Живой Этике также относится к качествам, как и свойство познавательности. Мы понимаем, что они ведут к глубине погружения в предмет рассмотрения. А тонкое доступно только тонкому. Получается, что "рассмотрение" само по себе есть процесс становления.
Владимир Чернявский
13.06.2016, 10:50
Напряженность в сторону негатива, как магнит скорее всего привлечет нечто другое.Да. Особенно если побуждения негативны.
Собственно, тему о уточении мышления нужно начинать с корня мышления - побуждения.
тему о уточении мышления нужно начинать с корняИногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит.
Владимир Чернявский
13.06.2016, 11:41
тему о уточении мышления нужно начинать с корняИногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит.
Так "работает" классический психоанализ, но, к примеру, буддизм начинает практику с установки правильных побуждений.
И это более правильно, ибо хитросплетения подсознания можно распутывать всю жизнь и так и не дойти до корня.
тему о уточении мышления нужно начинать с корняИногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит.
Так "работает" классический психоанализ, но, к примеру, буддизм начинает практику с установки правильных побуждений.
И это более правильно, ибо хитросплетения подсознания можно распутывать всю жизнь и так и не дойти до корня.
мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ?.
Добавлю. Человек - это форма познающего(активного) сознания. То есть совершенствование мышления-это его непосредственное назначение.
мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ?
Это же очевидно. Побуждение задает вектор мышления. А мышление не состояние, а динамический процесс, в котором меняются состояния.
мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ?
Это же очевидно. Побуждение задает вектор мышления. А мышление не состояние, а динамический процесс, в котором меняются состояния.
Это о другом.. В человеке много планов сознания. У чувств есть свое сознание, у атомов свое. И все это состояния Сознания. Функционально-психодинамика,,изнутри наружу выраженная в различных формах. Независимо от того, занята осознанно голова чем-либо или нет. Например, у младенца.
А есть активное, познающее сознание, которое называем Разум. Знание -его Природа, он в ней, как рыба в воде. Но вот глубина течений разная. А направление течения уже обозначено. Без всяких "побуждений" отдельной "рыбы" .
А направление течения уже обозначено.
Кем?
В человеке много планов сознания.
Вот именно. К чему тогда вести речь о состояниях? Ну, если только для Вас план и состояние есть одно и то же.
А направление течения уже обозначено.
Кем?
Скажем, эволюцией нашей Солнечной Системы, в которой мы имеем бытие.
В человеке много планов сознания.
Вот именно. К чему тогда вести речь о состояниях? Ну, если только для Вас план и состояние есть одно и то же.
А планы-это также состояние Сознания-Мысль. Только не нашего уровня, а Всеобъемлющего Сознания :-).
Скажем, эволюцией нашей Солнечной Системы, в которой мы имеем бытие.
А давайте применим побольше конкретики? Если Вы так скажете некоему конкретному Васе, то вызовете у него приступ когнитивного диссонанса. Воду удобнее пить из стакана, а не из брандспойта. И вот тут-то как раз пригодится выработка правильных побуждений.
А планы-это также состояние Сознания-Мысль
Ага, ясно, что планы и состояния для Вас одно и то же. Договорились.
Скажем, эволюцией нашей Солнечной Системы, в которой мы имеем бытие.
А давайте применим побольше конкретики? Если Вы так скажете некоему конкретному Васе, то вызовете у него приступ когнитивного диссонанса. Воду удобнее пить из стакана, а не из брандспойта. И вот тут-то как раз пригодится выработка правильных побуждений.
Не вижу смысла что-то наворачивать лишнее, поскольку развивать мышление-это прямая функция активной Силы Сознания -Разума.
буддизм начинает практику с установки правильных побуждений.Вы всё правильно и абсолютно верно говорите. Но я немного о другом.
Незнаю насколько понятно будет и как же это объяснить...
Ну к примеру - тот же буддизм - с практики установки верных побуждений - это ведь касается именно построения. И тогда правильно.
А поможет ли разобраться с тем что в реальности происходит? Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". Без всякого реального подхода к процессам которые таки существуют. Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость.
И насколько мне приходится наблюдать - очень часто и подводит. Не в этом ли одна из больших опастностей огненной стихии?
Не вижу смысла что-то наворачивать лишнее, поскольку развивать мышление-это прямая функция активной Силы Сознания -Разума.
Это не лишнее. Это вспомогательные элементы для развития мышления. И речь идет не о Вас, а о начинающем это развитие Васе, за которого эта Сила Сознания ничего делать не будет, если у Васи не будет побуждения двинуться к ней навстречу.
Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я".
Для этого и существует институт Учителей, чтобы не впасть в ересь "совсем правильного я".
Владимир Чернявский
13.06.2016, 18:02
Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость.
Rion верно отметил. Что бы подобного не происходило есть практика послушания и духовное наставничество. И это самые первые шаги.
С другой стороны, есть понятие о личной искренности (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=560178#post560178), которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки.
Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я".
Для этого и существует институт Учителей, чтобы не впасть в ересь "совсем правильного я".Эх, вот если бы оне за нас и карму бы усю нашу пережили ба.
Кстати заметил такую деталь - обычно когда говорят в миру о изжитии кармы - то имеют в виду лишь подзатыльники судьбы. Трудно доходит, что подзатыльник только лишь для того, чтобы собственная голова включилась. Не Учителям ведь делать переосмысление собственных установок.
С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки.Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит.
Владимир Чернявский
13.06.2016, 18:29
С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки.Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит.
Это говорит о том, что многим не обойтись без земного учителя. По крайней мере, что бы дойти до уровня личной искренности.
Не вижу смысла что-то наворачивать лишнее, поскольку развивать мышление-это прямая функция активной Силы Сознания -Разума.
Это не лишнее. Это вспомогательные элементы для развития мышления. И речь идет не о Вас, а о начинающем это развитие Васе, за которого эта Сила Сознания ничего делать не будет, если у Васи не будет побуждения двинуться к ней навстречу.
У Васи есть побуждение, он с ним шел в воплощение. В том числе и кармические наработки, как в плюс, так и в минус. Потому не надо ничего выдумывать от рассудка. Главное использовать инструмент по прямому назначению. Если берешь ложку-значит, надо есть. Если лопату-копать. Если обращаешься к разуму-значит, постигать смыслы, суть вещей..А практикой становится вся жизнь.
буддизм начинает практику с установки правильных побуждений.Вы всё правильно и абсолютно верно говорите. Но я немного о другом.
Незнаю насколько понятно будет и как же это объяснить...
Ну к примеру - тот же буддизм - с практики установки верных побуждений - это ведь касается именно построения. И тогда правильно.
А поможет ли разобраться с тем что в реальности происходит? Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". Без всякого реального подхода к процессам которые таки существуют. Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость.
И насколько мне приходится наблюдать - очень часто и подводит. Не в этом ли одна из больших опастностей огненной стихии?
Есть одна особенность, побуждения-не потому, что так надо, а потому, что иначе невозможно. "Так надо"-решает рассудок по земной логике. Это не вписывается в действительность. Поскольку рассудок не может видеть всего кармического клубка обстоятельств.
Вы правильно первоначально использовали слово "рассматривать". Это, действительно, внутреннее вИдение. Рассудку оно не доступно. Тема и затрагивает по сути, углубление внутреннего вИдения.
С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки.Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит.
Это говорит о том, что многим не обойтись без земного учителя. По крайней мере, что бы дойти до уровня личной искренности.
Семья и есть первейшая школа. В которой хочешь-не хочешь, будешь себя упражнять и на тонкость чувств, и на бескорыстие, и на самоотдачу, то есть на взаимную ответственность. Там не сможешь быть неискренним, тебя сразу разоблачат. А в отношении окружающих-нужно переносить ту же практику и на всех. По крайней мере, можешь оценить, так же ли ты относишься и к другим. Это очищение сердца и выработка альтруизма. Руководитель придет только к, действительно, готовому работать на Общее Благо, слишком дорога цена такого Руководства.
С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки.Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит.
Бывает, так искренне врет, потому что сам верит.:-) Ложь имеет очень много форм, она маскируется очень тщательно. Беда, если допустил в какой-либо форме хотя бы раз, рассудок оправдает и покатит по наклонной.
Ложь имеет очень много форм, она маскируется очень тщательно.Согласен. Но не всегда ложь. Иногда просто именно зашлакованность рассудком. Если есть привычка мыслить концептуально, дискретно и опираясь лишь на понятия - тогда тяжело расслышать и прочувствовать вибрацию реальных процессов.
Это говорит о том, что многим не обойтись без земного учителя.Конечно так. Но давайте ещё... - земной учитель - это как топор и в этих дебрях никак не обойтись. Но цена вопроса - были бы дровосеки.
. Иногда просто именно зашлакованность рассудком. Если есть привычка мыслить концептуально, дискретно и опираясь лишь на понятия - тогда тяжело расслышать и прочувствовать вибрацию реальных процессов.
:-).Да, аналоговый сигнал - только сердце в силу своей Природы.
Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/rash_utonch.htm
Не Учителям ведь делать переосмысление собственных установок.
Они и не собираются. Но указать, что кто-то пошел не туда, вполне могут.
Если обращаешься к разуму-значит, постигать смыслы, суть вещей.
Вася на уровне земного рассудка забыл о "своем" побуждении. Поэтому у Васи откуда-то должно взяться, уже в воплощенном состоянии, побуждение обратиться к разуму. Можно, конечно, через пинки судьбы, не обращаясь к помощи учителей, которые ему укажут о необходимости иметь правильные побуждения для более быстрого пути. Вы вот, наверное, ни одной книги даже не прочитали об Учении, у Вас не было бесед со знающими людьми, Вас всему сразу жизнь научила. Да? А ведь чтение книг, встречи с людьми, все это и есть этапы жизни, в которых и вырабатываются, вполне естественно, правильные побуждения. Вася просто хочет их выработать вполне сознательно.
Можно, конечно, через пинки судьбы, не обращаясь к помощи учителей, которые ему укажут о необходимости иметь правильные побуждения для более быстрого пути. Вы вот, наверное, ни одной книги даже не прочитали об Учении, у Вас не было бесед со знающими людьми, Вас всему сразу жизнь научила. Да?
А Вы Жизнь за что держите? Все в Ней, что с нами происходит правильно, и химия, и физика, и метафизика, в которой и Учителя присутствуют и участвуют, И люди,которые по карме, и которым Вы по карме, подтянуться.
Вася просто хочет их выработать вполне сознательно.
Вот же Вы идеально себе и ответили. Нам кажется, что "просто".
А Вы Жизнь за что держите?
Скорее она меня держит. Даже не так, она и я есть одно и то же.
Нам кажется, что "просто".
Мне не кажется уже давно. А вот Васе вполне может казаться.
Интересно, что бы Вы сказали, если бы я не написал "просто". Впрочем, догадываюсь, тогда Вы сказали бы, что это, типа, Жизнь так распорядилась.
Во всем этом разговоре самое странное то, что и Вы и я понимаем все это одинаково. Но все равно находятся слова, чтобы показать, что имеется куча отличий в понимании. В принципе, мне известно объяснение этого явления, но к данной теме это относится весьма косвенно. Только один момент отмечу, я заметил, что как бы кто ни хотел следовать истине, находятся более "важные" причины ею только прикрываться, преследуя совсем другие цели.
Нам кажется, что "просто".
Мне не кажется уже давно. А вот Васе вполне может казаться
Ну нам- это на уровне ментальной проекции.
Иначе не бились бы лбами. А Вася, кстати, вполне, может, уже и вписался в эту простоту-мудрость.Все вершит Природа, воплощая божественный Замысел. Мы ведь на форуме учения Живой Этики. А в нем сказано:"Положи на перепутье". То есть, кому предназначено, примагнитится естественным образом. Такова сущность цикла.
.
Интересно, что бы Вы сказали, если бы я не написал "просто". Впрочем, догадываюсь, тогда Вы сказали бы, что это, типа, Жизнь так распорядилась..
Со словом "просто" мы с Вами на уровне мысли(напрямую) "договорились". Интересно другое, почему решили ко мне "прицепиться" ? :-) Кармически, или по "дури". Вот этот вопрос серьезный, выход из ситуации тоже должен быть серьезный.В смысле-правильный. Психология отдыхает.
.
Во всем этом разговоре самое странное то, что и Вы и я понимаем все это одинаково. Но все равно находятся слова, чтобы показать, что имеется куча отличий в понимании. В принципе, мне известно объяснение этого явления, но к данной теме это относится весьма косвенно. Только один момент отмечу, я заметил, что как бы кто ни хотел следовать истине, находятся более "важные" причины ею только прикрываться, преследуя совсем другие цели.
Здесь и нужно искать за внешними знаками именно внутреннее "течение". О чем и тема.
Теперь по поводу "Васи". Истинные учения рассматривают человечество, как Единого Человека. Но по состоянию сознания люди по- разному желают "следовать истине, кто-то "идет" по жизни, переходя "ступени" вместе со всеми, кто-то будет "зерном" следующей расы, те, кто "из первых станут последними", но проходить также вместе со все человечеством. А кто-то устремиться выйти из Колеса Сансары. Это желание-устремление (свободная воля) самого Васи, Ведь совсем не случайно, дана свобода.
Это желание-устремление (свободная воля) самого Васи, Ведь совсем не случайно, дана свобода.
Забавно, что в итоге Вы, как бы объясняя мне, говорите мне о том же, о чем и я. Филологические споры, конечно, оооочень интересны. Только вот они кармически или по "дури" возникают? Я-то думал, что Вы и по правде думаете, что правильные побуждения являются лишним наворотом. А оно воно как...
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.