Вход

Просмотр полной версии : Третий пол


Страницы : [1] 2

Amarilis
23.10.2010, 13:16
Транссексуальность — медицинский термин, обозначающий состояние несоответствия между биологическим полом и социальным полом, с одной стороны, и психическим полом индивида или, иначе, его гендерной идентичностью. Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида. Транссексуальность является одним из видов психических и поведенческих расстройств личности. Данное расстройство может быть диагностировано, если идентификация лица с другим полом является стойкой (наблюдается минимум в течение 2 лет) и не является проявлением психического заболевания (например, шизофрении) или генетических аномалий. Профессия репортёр - «Третий пол» http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/10886/ Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

Вера Тевс
23.10.2010, 13:27
Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания.

Иваэмон
23.10.2010, 13:29
Это очень похоже на то, как если бы человек со всеми сформировавшимися тонкими оболочками для тела определенного пола при воплощении попадает не в то тело. После проведения операции по смене пола такой человек "успокаивается".

Amarilis
23.10.2010, 14:22
Это очень похоже на то, как если бы человек со всеми сформировавшимися тонкими оболочками для тела определенного пола при воплощении попадает не в то тело. После проведения операции по смене пола такой человек "успокаивается". Интересное наблюдение. Физиологически они женщины, но психологически - мужчины или наоборот, физиологически они мужчины, но психологически - женщины. Какой причиной можно объяснить, что "Эго" попадает не в то тело. Например?

Иваэмон
23.10.2010, 14:36
Какой причиной можно объяснить, что "Эго" попадает не в то тело. Например?
Вряд ли что-то делается мимо кармы... Хотя я помню, что в "Письмах Махатм" говорилось об имеющих место "ошибках природы". В общем, не буду делать предположения там, где не знаю. Но судя по тому, что таких случаев порядочно и они весьма различаются особенностями - вряд ли будет правильно подгонять их всех под одну схему.

adonis
23.10.2010, 14:37
Тема неправильного пола обсуждалась здесь: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6915&highlight=%E1%F0%E0%EA%2A

Michael
23.10.2010, 17:44
ИМХО, ярые феминистки рискуют попасть в ненавистный им пол, равно как и мужчины шовинисты.
Случайного не бывает, таким людям стоит задуматься над причинами, вместо того, чтобы менять пол, тем более что это весьма несовершенная операция.

Amarilis
23.10.2010, 17:57
Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания. Но бывают и такие примеры:
Житие св. Апполинарии (Дорофей)
Царь Анфелий, дочерью которого была Аполлинария, был несчастлив в родительстве. Младшая сестра Аполлинарии была одержима бесами. Старшая же дочь, хоть она и отличалась с малых лет удивительным благочестием, преподнесла родителям другой сюрприз: категорически отказалась выходить замуж. На все мольбы она твердо отвечала: "Не хочу вступать в брак, но надеюсь, что Бог и меня сохранит в страхе перед ним чистою, как соблюдает в непорочности святых дев своих". В конце концов царь с царицей смирились и пригласили опытную инокиню, чтобы та подготовила царевну к пострижению в монахини. Но прежде, чем принять монашеский обет, Аполлинария решила совершить паломничество в Иерусалим, к святым местам. Путешествие было обставлено с подобающей пышностью. Аполлинария везла с собой много золота, серебра. Ее сопровождали толпы рабов.
В Иерусалиме Аполлинария стала одного за другим отпускать на волю своих рабов, щедро награждая их за службу и поручая себя их молитвам. Потом с двумя оставшимися рабами, один из которых был евнухом, отправилась почтить мощи святого великомученика Мины. По пути, в Александрии, она тайно купила монашеские одежды. Поклонившись мощам, царская дочь объявила, что хочет еще заехать в расположенный неподалеку скит, к святым отцам. В пути ее застал вечер, но Аполлинария велела рабам продолжать путь. Ближе к полуночи слуги задремали. Тогда святая облачилась в одежды мужчины-монаха и со словами "Ты, Господи, дал мне начаток сего образа, способи же мне до конца приобрести его, но по Твоей святой воле!" спряталась в болоте. Рабы, очнувшись, кинулись искать свою госпожу, но в болото, естественно, не полезли. Громко рыдая, они отправились в обратный путь.
В скит Аполлинария не пошла. Она так и осталась возле болота, в пустыне, и прожила там в полном одиночестве несколько лет. Бог охранял ее от всяческих напастей, помогал найти пропитание. Тело девушки, прежде нежное и слабое, стало похоже на броню черепахи — так закалила она его трудами, постом и бдением. Ни беспощадное солнце, ни полчища комаров не могли принудить ее отступить от своего замысла, который, как можно понять, заключался не только в том, чтобы удалиться от мира, но и совершить это именно в образе мужчины.
Наконец, Господь убедился, что дьявол, который тоже вел неустанную борьбу за душу Аполлинарии, окончательно побежден, и послал к святой ангела. Посланец Всевышнего вывел ее из болота и повелел идти в скит, где и поселиться под именем Дорофея.
Никто из святых старцев так и не узнал, что среди них живет женщина. Вскоре Дорофей занял в скиту особое место благодаря строгости своего послушания и ниспосланному Богом дару исцелять болезни. Узнав, что младшая сестра по-прежнему мается, не в силах освободиться от нечистого, Дорофей отправился в отчий дом и вылечил несчастную. Царь Анфелий и его супруга сразу угадали в суровом монахе свою старшую дочь и со слезами счастья заключили ее в объятия. Но во дворце удерживать не стали, чтобы не перечить высшей воле.
После трудной и благочестивой жизни, в 470 году святая с молитвой на устах отошла в вечность. И только тут, перед положением в гроб, монастырская братия узнала, что преславный старец Дорофей был женщиной. Но это открытие не заставило их возмутиться обманом — наоборот, с небывалой силой ощутили они, как трудно человеку понять до конца чудо высшей мудрости, и в едином порыве склонили головы перед этим чудом: "Слава тебе, Христе Боже, имеющий много сокровенных святых у себя!" От святых мощей Дорофея в дальнейшем совершилось множество замечательных явлений, полностью оправдавших канонизацию. Но примечательно, что приобщение к лику святых произошло все же не под мужским именем, хотя под ним и был совершен весь подвижнический путь Аполлинарии.

Иваэмон
23.10.2010, 18:33
Случайного не бывает, таким людям стоит задуматься над причинами, вместо того, чтобы менять пол
Ну задумаются они. И что придумают? Да ничего. И сколько бы высокомерно ни высказывались бы "гуру" по поводу половых извращений, тоже ничего конкретного не скажут - потому что не знают. Или нафантазируют с три короба и важно выдадут за истину.
Менять пол, конечно, не выход, но это все-таки лучше, чем ничего, поскольку избавляет от большей доли страданий. Не делать этого - становиться в позу врача, говорящего: твоя болезнь - твоя карма, ты виноват, тебе и страдать, не буду тебе помогать.

Michael
23.10.2010, 21:44
Я не "гуру" поэтому комментировать ваши предположения не буду.

... ну поменяют пол, а в следующей жизни будет то же самое и еще хуже с учетом роста % по долгу.
Помогать можно по-разному, а не только очевидными способами.
Если болит зуб, то его не всегда удаляют, а все же лечат, пациент при этом может страдать от боли какое-то время.
Думаю, грамотные психотерапевты + элементы внушения помогли бы гораздо правильнее. Проблемы в психике. А сколько людей потом жалеют, что поменяли пол?

Иваэмон
23.10.2010, 21:59
Думаю, грамотные психотерапевты + элементы внушения помогли бы гораздо правильнее.
А чего гадать? Причину-то психотерапевты не знают... а будет ли продолжение перверсии в следующей жизни - опять гадание. Я вот тоже могу гадать, что, например, карма будет исчерпана рождением не в том теле и перенесенными страданиями. Так можно долго переливать из пустого в порожнее.

Вера Тевс
23.10.2010, 22:47
Сообщение от Вера Тевс
Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания. Но бывают и такие примеры: Цитата: Житие св. Апполинарии (Дорофей) Царь Анфелий, дочерью которого была Аполлинария, был несчастлив в родительстве. Младшая сестра Аполлинарии была одержима бесами. Старшая же дочь, хоть она и отличалась с малых лет удивительным благочестием, преподнесла родителям другой сюрприз: категорически отказалась выходить замуж. На все мольбы она твердо отвечала: "Не хочу вступать в брак, но надеюсь, что Бог и меня сохранит в страхе перед ним чистою, как соблюдает в непорочности святых дев своих"....
Я думаю, что такой пример жизни вовсе не для этой темы. Удивительная жизнь. Но если говорить про женщин в мужском платье, то мне всё же ближе жизнь Жанны дАрк. Действие, полёт, подвиг.

Amarilis
23.10.2010, 23:12
Сообщение от Вера Тевс
Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания. Но бывают и такие примеры:
Я думаю, что такой пример жизни вовсе не для этой темы. Удивительная жизнь. Но если говорить про женщин в мужском платье, то мне всё же ближе жизнь Жанны дАрк. Действие, полёт, подвиг.Почему не для этой темы? Как раз такой пример и показывает другой вариант, как человек может использовать такую кармическую предрасположенность во благо себе и для блага общества.

Пандора
23.10.2010, 23:35
Или нафантазируют с три короба и важно выдадут за истину.
Очередная фантазия на эту тему:
Вылечить надпочечники.
Помощь психиатра в данной болезни будет необходима, потому что человеку потребуется проявить себя так, чтобы он почувствал себя таким, каким представляет.
т.е. нужны поступки определенного духовного качества( с устремлением вверх) и психологическая поддержка.
фантазия отсюда:
http://medland.ru/zdorov/index48.php

Иваэмон
24.10.2010, 02:44
т.е. нужны поступки определенного духовного качества( с устремлением вверх)
Весь вопрос в том, какие. Общее направление - согласен, но вот какие - это может быть определено в каждом конкретном случае только самим человеком путем тщательного и честного самоанализа. В соответствии с этим отрицательные, порочные мыслительные наклонности надо будет менять на противоположные, и заниматься этим ежедневно. Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать.

Я бы еще посоветовал проанализировать яркие сны с раннего детства - такие, которые запоминаются на всю жизнь. Особенно в самом раннем детстве бывают такие сны, в которых дается понимание смысла и цели данной жизни. Не знаю, как часто это встречается, но бывает. Вот здесь и может скрываться подсказка, в каком направлении действовать.

Michael
24.10.2010, 09:57
А чего гадать? Причину-то психотерапевты не знают... а будет ли продолжение перверсии в следующей жизни - опять гадание. Я вот тоже могу гадать, что, например, карма будет исчерпана рождением не в том теле и перенесенными страданиями. Так можно долго переливать из пустого в порожнее.

У вас, ИМХО, уже сформировано определенное мнение, поэтому другие мнения кажутся вам гаданием, переливанием и проч. Это ваше право, но у других тоже есть право на свое мнение.

Я рассматриваю только тех людей, которые явно ощущают себя в чужом теле и никаких других. Еще можно вспомнить тех, кто постоянно делают себе пластические операции, это из той же сферы.
Кто вам сказал, что психотерапевты ничего не знают и ничего не могут? Таким людям, ИМХО, важно в первую очередь примириться со своим телом как данностью, вместо того чтобы резать его.
Именно в осознании грамотный психотерапевт может помочь.

Что до ваших слов: "Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать".

то как раз объяснить и направить может кто-то понимающий и доброжелательный со стороны. А дальше - сам, но с сопровождением при необходимости. Если бросать человека одного со своими проблемами, то он может много наворотить.

Иваэмон
24.10.2010, 14:09
У вас, ИМХО, уже сформировано определенное мнение, поэтому другие мнения кажутся вам гаданием, переливанием и проч.
У меня, если вы внимательно почитаете мои посты, как раз не сформировано никакого определенного мнения. Я также занимаюсь гаданием, как и все отписавшиеся. Один Амариллис с самого начала был честен на все 100% и своим открытием темы признал свое незнание.
Что до ваших слов: "Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать". то как раз объяснить и направить может кто-то понимающий и доброжелательный со стороны. А дальше - сам, но с сопровождением при необходимости. Если бросать человека одного со своими проблемами, то он может много наворотить.
Откуда кому-то знать, что нужно делать, если никто не знает причины?
Вот придет к врачу человек, скажет: "Доктор, у меня болит там-то и там-то", а врач его вместо диагностики и помощи отфутболит к психотерапевту, чтобы научил его жить с этой болью. Хорошо будет?
Это всего лишь один из вариантов. Предлагать его - не значит ли иметь предубеждение по поводу данной болезни?
Имхо, лучше вообще ничего определенное не предлагать, чем предлагать то, что может болезнь усугубить. Вначале надо выяснить, с чем имеем дело, а уже потом лечить. Но много вы знаете случаев излечения, например, сексуальных маньяков психотерапевтами? Самое лучшее, до чего люди додумались - химическая стерилизация.

Michael
24.10.2010, 16:01
Я также занимаюсь гаданием, как и все отписавшиеся.

Надо было сразу написать эти слова.

Судя по закону кармы, если кто чего/кого ненавидит или боится, тот туда и попадает. В частности, в соответствующий пол, что очевидно.

Откуда кому-то знать, что нужно делать, если никто не знает причины? Вот придет к врачу человек, скажет: "Доктор, у меня болит там-то и там-то", а врач его вместо диагностики и помощи отфутболит к психотерапевту, чтобы научил его жить с этой болью. Хорошо будет?

У этих людей ничего не болит в явном виде кроме души, а душа - это не к хирургам уж точно.

Имхо, лучше вообще ничего определенное не предлагать, чем предлагать то, что может болезнь усугубить.

Ну вы же одобряете операции.

Вначале надо выяснить, с чем имеем дело, а уже потом лечить. Но много вы знаете случаев излечения, например, сексуальных маньяков психотерапевтами? Самое лучшее, до чего люди додумались - химическая стерилизация.

Это увод в сторону от темы.
Тысячи людей, которые делают операцию по смене пола в Таиланде вовсе не маньяки.

Иваэмон
24.10.2010, 16:36
Ну вы же одобряете операции.
Если ничто другое не помогает - конечно, одобряю. А, насколько я знаю, - как раз не помогает.
У меня вообще мало веры в психиатров... Они вообще предпочитают забить психическую активность пациента антипсихотиками, превратив пациента в ходячее растение. Был бы сам таким больным с подобным выбором - однозначно предпочел бы смену пола существованию в полуотключке.
Тысячи людей, которые делают операцию по смене пола в Таиланде вовсе не маньяки.
Это я привел как раз в качестве примера того, что укорененные склонности мышления психиатрами не лечатся.

adonis
24.10.2010, 21:24
Есть хорошее лекарство - пост, труд и молитва. Вопрос в том, как это всё обеспечить если люди не хотят. Обратите внимание, что среди праздных людей это явление встречается чаще. В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.

Иваэмон
24.10.2010, 22:02
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.
... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

adonis
24.10.2010, 22:14
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.
... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.

Laima
24.10.2010, 22:20
А по-моему все объясняется очень просто:эти люди были другого пола в прошлом воплощении и как бы продолжают считать себя такими же в этом.

adonis
24.10.2010, 22:29
А по-моему все объясняется очень просто:эти люди были другого пола в прошлом воплощении и как бы продолжают считать себя такими же в этом.

Тогда бы это явление было равномерно - повсеместное. И среди шахтёров, рабочих и среди бездельников, и в Сибири и в Москве. Но это не так. Астральная зараза. Нужна изоляция, карантин. Если не физическая, то моральная нетерпимость. В СССР их было минимально. А теперь они лезут в СМИ, на эстраду, везде где можно инфицировать духовно слабых.

Иваэмон
24.10.2010, 22:31
С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.
А по-моему все объясняется очень просто:эти люди были другого пола в прошлом воплощении и как бы продолжают считать себя такими же в этом.
Думаю, что можно еще предположить несколько вариантов. Все это гадания на кофейной гуще.

gog
24.10.2010, 22:36
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.
... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.
Что то не верится ,что у сущностей имеется вседозволенность . Если Космос не будет налагать ограничения всяким тварям от беспредела ,то человечеству давно конец наступил бы на заре зарождения.
Думаю причина по теме в чём то другом.

Пандора
25.10.2010, 00:27
Все это гадания на кофейной гуще.
Думаю причина по теме в чём то другом.
Кто в курсе кем потом работают эти мужчины.
В телепередаче не показали женщин поменявших пол, только мужчин, которые потом работали танцовщицами.
Так что причина может быть всего-навсего экономическая.
И есть еще один момент - недалеко живущая энергетически сильная личность, чьи мысли могут влиять на массу людей.
Мы же все взаимосвязаны и на тонких планах все едины - один думает для себя, другие не осознав , что желание чужое, выполняют как свое.

Фигушки одержатель будет трудится.
Почти все, мнящие себя гуру, фигушки любят просто трудиться. :-)

Иваэмон
25.10.2010, 00:42
В телепередаче не показали женщин поменявших пол
На самом деле куча женщин, которые являются мужиками в юбках... и психика мужская, и голос, и гормональный состав отличается от типично женского, хоть тело и женское. Такие женщины раньше шли массово в спорт, сейчас куда - не знаю, но периодически встречаю их.

Пандора
25.10.2010, 01:42
На самом деле куча женщин, которые являются мужиками в юбках... и психика мужская, и голос, и гормональный состав отличается от типично женского, хоть тело и женское.
Дисгармония гармонов, дисгармония ферментов, дисгармония мыслей.(В Учении Храма есть наводящие на исцеление мысли)
Неумение защитить свое мышление от натиска дисгармоничных мыслей, озлобление в сердце, я бы сказала, что это следствие убийства любви в своем сердце.
Ну определенная "политика" в СМИ тоже приведет к гормональным перекосам , но уже не только на территории одной страны.
ИМХО.
Такие женщины раньше шли массово в спорт, сейчас куда - не знаю, но периодически встречаю их.
В милиции? Учителями? Продавцами? Пенсионерами?

Иваэмон
25.10.2010, 01:45
В милиции?
Что интересно - как раз нет)))))) В милицейской форме встречал самых нормальных женщин.
Ну определенная "политика" в СМИ тоже приведет к гормональным перекосам
Я все же пока склоняюсь к мысли, что это главным образом обусловлено генетически, то есть причины (если это не "ошибки природы") коренятся в прошлых жизнях.

Amarilis
25.10.2010, 02:03
По теме есть и такой материал для размышления (один пример я уже приводил, см.выше): Трансвестизм (травестизм) (от итал. travestire — переодевать) — переодевание в одежду, которую общественные нормы и условности предписывают противоположному полу. Травестизм, как стремление к переодеванию в одежду противоположного пола, необязательно является признаком транссексуала, так как человек, который одевается в одежду другого пола, не всегда идентифицирует себя с противоположным полом. Кавалерист девица Надежда Дурова (Корнет Александров) - см. википедию. «Я решилась, хотя бы это стоило мне жизни, отделиться от пола, находящегося, как я думала, под проклятием божиим». http://i047.radikal.ru/1010/f7/f00b9e8dcd79.jpg (http://www.radikal.ru)

Пандора
25.10.2010, 02:07
причины коренятся в прошлых жизнях.
или это следствие перекосов векового воспитания
Многим хочется, чтобы оно было проще, чем то, что есть.

Иваэмон
25.10.2010, 02:32
Трансвестизм (травестизм) (от итал. travestire — переодевать)
А, так вот откуда пошло название артистического жанра - травести...

Amarilis
25.10.2010, 03:02
Трансвестизм (травестизм) (от итал. travestire — переодевать)
А, так вот откуда пошло название артистического жанра - травести... Если покопаться в истории, много интересного можно найти. Например, на Руси в 15−16 веках во время церковных преследований и массовых экзекуций скоморохов, трансвестизм русского народного театра ставился им в вину, как доказательство дьявольской сущности скоморошества. В 15 веке, Жанне д'Арк, одним из предъявленных ей на суде обвинений фигурировало ношение мужского платья.

Кайвасату
25.10.2010, 11:13
Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?
Имеют разве души пол?
Лишь склонности к определенному характеру мышленья.
Но как иные склонности развить, не воплотившись в теле подходящем?

Ошибка ли природы или исправление души?

Но более важно иное направленье -
Стирание границ межполовых..
То эволюции есть ощущенье направленья,
Без понимания того, найти как формы выраженья их.

adonis
25.10.2010, 12:25
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.
... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.
Что то не верится ,что у сущностей имеется вседозволенность . Если Космос не будет налагать ограничения всяким тварям от беспредела ,то человечеству давно конец наступил бы на заре зарождения.
Думаю причина по теме в чём то другом.


Сущности паразитирующие на сексуальной энергии относятся к классу "лярвы". За "изменение" пола отвечают суккубы и инкубы (см."Теософский словарь" ЕПБ).

Michael
25.10.2010, 19:24
У меня вообще мало веры в психиатров... Они вообще предпочитают забить психическую активность пациента антипсихотиками, превратив пациента в ходячее растение.

У нас почему-то сплошное непонимание терминов. ;) Речь не о психиатрах с галоперидолом и аминазином, а о психологах и психотерапевтах.

gog
25.10.2010, 21:22
Сущности паразитирующие на сексуальной энергии относятся к классу "лярвы". За "изменение" пола отвечают суккубы и инкубы (см."Теософский словарь" ЕПБ).
И не сомневаюсь,что они есть. Но означает ли что С одержанием можно и родится .
Человек каждый раз рождается с возможностью роста и свободного выбора. Когда осознанно сделан выбор,вот тогда и открываются пути.Но ,думаю что вектор развития с рождения задаёт не вселившиеся сущность,что если иначе,вообще абсурд,а дух со своими предрасположенностями с прошлых воплощений. Космическая справедливость определяется в первую очередь со свободным выбором. Потому с каждым воплощением предоставляется возможность выбора,или осознания своих прежних ошибок и остановки падения .Сами подумайте,какой выбор есть у младенца с подселенцем?и чем особенным провинился будущий с " неопределённым" полом младенец от других с более или менее не эволюционными предрасположенностями. Повторяю,каждому вновь родившемуся даётся возможность свободного выбора без "посторонних".
Только не надо сюда примыкать Карму,косых,хромых и т.д с рождения-это совсем другой вопрос.

Восток
25.10.2010, 21:43
Человек каждый раз рождается с возможностью роста и свободного выбора. Та или иная "тяжесть" кармы и определяет уровень свободного выбора..?

Michael
25.10.2010, 21:48
в Дневниках Е.И. есть слова о том, что многие женщины по излучениям почти как мужчины и наоборот (приблизительно). Проблема сложнее, она не исчерпывается лишь инкубами, суккубами/одержанием.

gog
25.10.2010, 22:00
Человек каждый раз рождается с возможностью роста и свободного выбора. Та или иная "тяжесть" кармы и определяет уровень свободного выбора..?
Если по теме,то не связываю карму и свободный выбор в одну связку

Иваэмон
25.10.2010, 22:00
Та или иная "тяжесть" кармы и определяет уровень свободного выбора..?
Мне кажется, свободный выбор есть всегда, а вот степень возможности его реализации - разная в зависимости от накоплений, кармических обстоятельств и т.д.

Восток
25.10.2010, 23:12
Если по теме,то не связываю карму и свободный выбор в одну связкуМне кажется что это очень связано.

Добавлено через 3 минуты
а вот степень возможности его реализации - разная в зависимости от накоплений, кармических обстоятельств и т.д.Ну я про это и говорю - ведь в реальности порой получается, то никакого выбора и никакой свободы нет практически. Что и есть тяжесть кармы.

Иваэмон
26.10.2010, 01:48
то никакого выбора и никакой свободы нет практически. Что и есть тяжесть кармы.
Не-не... свобода выбора есть всегда. Выбор может вырасти в огненное устремление, которое перерастет оковы нынешней жизни и приведет в следующей к возможностям реализации. На любой ступени, в любой обстановке. при любой карме есть возможность обратиться к Высшему.

Musiqum
26.10.2010, 01:56
Наверное многое ещё зависит и от развития плода в утробе матери. Вернее от мыслей и желаний самой матери во время протекания беременности.
Представим себе, что забеременевшая молодая мама страстно мечтает о сыне (мальчике) и, при этом, откинем все современные методы диагностики по определению пола будущего ребёнка.
Почти все 9 месяцев мама думает о своём будущем сыне и, тем самым, невольно посылает соответствующие импульсы плоду, который на самом-то деле в её утробе зреет девочкой. Я не хочу сказать, что мамины посылы будут способствовать искажённому формированию психотипа будущего ребёнка (всё-таки это зависит от кармических причин и личных накоплений воплощаемого духа), но некоторое влияние они могут оказать. То есть, энергетика родившейся девочки могла как бы заразиться привнесёнными энергиями мамы, желающей видеть в своём дитя мальчика со всеми присущими этому полу проявлениями. А дальше эта ситуация может усиливаться уже и дальше после рождения, когда начинают свою нежеланную девочку одевать, как мальчика, стричь под мальчика и т.п.
Я знал одну молодую мамашу, которая отводила после школы свою семилетнюю дочь... нет, не в художественную студию и не в кружок бальных танцев..., а в секцию карате. Спрашивается - зачем? Ответ : чтобы мальчишки не обижали.
Да кто же потом из ребят вообще даже захочет посмотреть на квадратную девушку со шрамом над верхней губой и стрижкой бобрик, оголяющей пришитое хирургическим путём когда-то оторванное левое ухо? :)

Иваэмон
26.10.2010, 02:18
Как-то смотрел трагический фильм о тяжелой судьбе женщины, которая в конце концов пришла к выводу, что все беды и унижения, которые ей приходится испытывать, обрушились на нее только потому, что она родилась женщиной. То есть этот пол как бы проклят.
В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало...

Musiqum
26.10.2010, 02:36
Как-то смотрел трагический фильм о тяжелой судьбе женщины, которая в конце концов пришла к выводу, что все беды и унижения, которые ей приходится испытывать, обрушились на нее только потому, что она родилась женщиной. То есть этот пол как бы проклят..

Глупая какая-то героиня этого фильма... Вернее его сценарист.
Как может быть проклят (и кем?) пол женщины, рождающей жизнь. Если женщина проклята, то тогда уже и всё человечество автоматически проклято.

В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало...

Всё возможно..

Иваэмон
26.10.2010, 02:41
Глупая какая-то героиня этого фильма...
Она там почти сошла с ума, так что все было правдоподобно...

Musiqum
26.10.2010, 02:51
Глупая какая-то героиня этого фильма...
Она там почти сошла с ума, так что все было правдоподобно...

Да дело вообщем-то не в правдоподобности, а в киношниках, которые уже не знают, какие бы ещё сюжеты придумать, только чтобы пощикотать нервы жадному до зрелищ простому обывателю.

Amarilis
26.10.2010, 03:17
В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало... Похоже на правду, есть такая информация: Среди индусов широко распространено поверье, что будущее пренатальное (до рождения) состояние человека и само рождение создается последним желанием, которое он может иметь в момент смерти. Но это последнее желание, говорят они, неизбежно зависит от формы, которую человек может придать своим желаниям, страстям и т.д. в течение своей прошедшей жизни. По этой самой причине, то есть чтобы наше последнее желание не могло быть неблагоприятным для нашего будущего прогресса, мы должны следить за своими действиями и контролировать наши страсти и желания на всем нашем жизненном пути. П.М

gog
26.10.2010, 05:21
Как-то смотрел трагический фильм о тяжелой судьбе женщины, которая в конце концов пришла к выводу, что все беды и унижения, которые ей приходится испытывать, обрушились на нее только потому, что она родилась женщиной. То есть этот пол как бы проклят.
В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало...
В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей ,чтобы научиться мужеству к примеру.Уверен,что Жанна Дарк не только десятки раз рождалась мальчиком . Думаю что женщина без мужества и мужчина без знаний женских начал и без знаний женских проблем не готовы к дальнейшему развитию.

Иваэмон
26.10.2010, 05:23
В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей
Вполне может без наклонностей... а может, и с наклонностями. Люди-то все разные.

Amarilis
26.10.2010, 05:32
В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей ,чтобы научиться мужеству к примеру...Но это будет в том случае, если и в этой жизни она не соберет "урожай патологических элементов", а иначе снова проблемы с нормальным полом неизбежны.

gog
26.10.2010, 05:42
В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей
Вполне может без наклонностей... а может, и с наклонностями. Люди-то все разные.
Не думаю что с патологией ,если у женского пола есть искренне желание научиться мужеству . Не думайте ,что у Космоса безразличие к искренним желаниям к развитию. Можно к примеру изымать часть психической женской энергии непосредственно перед воплощением в мальчика,чтобы эти энергии не мешали проявляясь . Вполне вероятно,что перед воплощением любой дух будет находится в подготовительной стадии так же как в физическом мире плод развивается некоторое время в утробе.
А вот с патологией, думаю что то другое

Swark
26.10.2010, 10:35
Наверное многое ещё зависит и от развития плода в утробе матери. Вернее от мыслей и желаний самой матери во время протекания беременности.


Где-то встречалась информация, что у одной актрисы выросшая дочь поменяла пол. Оказалось, что во время беременности этой дочерью, ее мать играла роль трансвестита.

Musiqum
26.10.2010, 11:00
Наверное многое ещё зависит и от развития плода в утробе матери. Вернее от мыслей и желаний самой матери во время протекания беременности.


Где-то встречалась информация, что у одной актрисы выросшая дочь поменяла пол. Оказалось, что во время беременности этой дочерью, ее мать играла роль трансвестита.

По-видимому, эта актриса уж очень хорошо вжилась в свою роль..:)

adonis
26.10.2010, 11:27
В космосе возможно всё. Вариантов множество. И роль матери может повлиять и карма и т.д. Но это будет внутренним, будет каналом по которому может попасть одержание или не может. А извращение выставленное публично всегда будет завязано на нижний астрал. Люди выходящие на гей парады больны, не зависимо от причины создания канала. Лярвы требуют еды, впрочем половые извращения могут быть и среди нормального пола. Что то я в последнее время выставленное напоказ декольте воспринимаю как астральное нападение.

Пандора
26.10.2010, 12:16
Глупая какая-то героиня этого фильма... Вернее его сценарист. Как может быть проклят (и кем?) пол женщины, рождающей жизнь.
Нет, не глупая.
Так действительно воспринимают свой пол многие женщины в юности.
Теперь, я бы сказала, что это перекосы воспитания по женской линии, когда еще пра-бабушка была обижаема пра-дедушкой, бабушка обижаема дедушкой, ну и ,как следствие, мама ищет чем бы ее обидел очень любящий ее муж, и тут уже переломный момент, уехавшая далеко от них дочь уже учится гармоничному взаимотношению со своим мужем и своим детям прививает уже взаимное уважение и взаимную поддержку в семье.
Как видите всего лишь пять-шесть поколений нужно развязки данного перекоса всего лишь в одном роду.

Пандора
26.10.2010, 12:19
если у женского пола есть искренне желание научиться мужеству
:-) то она в Сибирь поедет, если родится где-либо в другом месте :-)

Пандора
26.10.2010, 12:21
Что то я в последнее время выставленное напоказ декольте воспринимаю как астральное нападение.
А это и есть астральное нападение.
В последнее время уже многих мужчин в прямом смысле этого слова тошнит от выставленных напоказ молочных желез, и ног до линии трусов.
Все больше мужчин требуют чтобы женщины одевались более прилично, особенно в дневное время.
====================
А ведь это вопросы культуры отношений , культуры одежды и воспитания

Amarilis
26.10.2010, 12:37
Где-то встречалась информация, что у одной актрисы выросшая дочь поменяла пол. Оказалось, что во время беременности этой дочерью, ее мать играла роль трансвестита. Следовательно элементы (вибрации) "Эго" дочери соответствовали тем (элементам) вибрациям, которые ей придала мама во время беременности, когда играла такую роль. Но в будущем, с помощью силы воли, дочь могла бы направить эту кармическую предрасположенность в другое направление и не менять свой пол.

Amarilis
26.10.2010, 12:46
В последнее время уже многих мужчин в прямом смысле этого слова тошнит от выставленных напоказ молочных желез, и ног до линии трусов.
Все больше мужчин требуют чтобы женщины одевались более прилично, особенно в дневное время.
Такие мужчины приближают эпоху Ренессанса.

gog
26.10.2010, 16:29
если у женского пола есть искренне желание научиться мужеству
:-) то она в Сибирь поедет, если родится где-либо в другом месте :-)
:)Может быть,вам видней:p

Musiqum
26.10.2010, 22:04
Глупая какая-то героиня этого фильма... Вернее его сценарист. Как может быть проклят (и кем?) пол женщины, рождающей жизнь.
Нет, не глупая.
Так действительно воспринимают свой пол многие женщины в юности..

Так воспринимают только глупые ущербные женщины..
А мудрая, выпрямив осанку и расправив плечи, гордо скажет : я Женщина, я Мать, и в этом я уже права!

Пандора
26.10.2010, 23:08
А мудрая, выпрямив осанку и расправив плечи, гордо скажет : я Женщина, я Мать, и в этом я уже права!
И добавит про норкувую шубку, про крутой автомобиль и добавит:"Ведь я этого достойна"!
:-)

Так воспринимают только глупые ущербные женщины..
Так внутренне воспринимают многие женщины, просто они об этом мужчинам не говорят, иначе кто им шубы покупать будет?

===================
Тема про третий пол, а не про недолюбленных в детстве.

Vitalsrvf
27.10.2010, 05:36
" ... Представим себе также, как различны должны быть опыты души в тех же самых под-расах, если она воплотится в тело женщины, выполняя женские обязанности; в ней разовьются новые чувства и новые точки зрения, без которых душа была бы, наверное, беднее. И так как человек должен обладать не только качествами, присущими людям различных положений и состояний, но и качествами, присущими разным полам, то он воплощается то в мужском, то в женском теле. Число воплощений мужских или женских зависит от способности души претворять добрый жизненный опыт в способности. Обычно бывает не более семи и не менее трех всех воплощений подряд в одном поле.
...

Человек проходит поочередно через все эпохи и расы, через всё культуры, через все общественные положения - для того, чтобы своим собственным усилием, своим собственным творчеством развить до полноты все те божественные свойства, которые заложены в нем, как возможности.
Каждая смена жизни подобно лекарству исцеляет какую-то нездоровую сторону человека. Не будет сиять камень недостаточно отшлифованный. Великие воплощения иногда сменяются как бы незаметными - кто знает, какой ценой предмет должен быть найден во время трудного пути?

...

Каждая душа развивается под влиянием своей собственной отдельной вечности, но она следует по пути к осуществлению своей Божественности не одна, но совместно с другими душами, которые она учится любить. Истинная связь любви между ними сохраняется навсегда, и каковы бы ни были их земные оболочки, истинная любовь пробьется через них, как искра от одной души к другой. Физическое родство не так важно, сила истинной любви всегда проявится как любовь и служение, каков бы ни был земной проводник души, намеченный для нее Владыками Кармы.

Проследим два примера таких встреч, разделенных веками, - две легенды о вечной любви.

...

Во втором примере можно проследить, как различно проявляются узы любви, существующие между субъектами Р и Д в течение 14 жизней, когда они встречаются.
Когда Р меняет пол и два раза воплощается женщиной, любимый ею субъект в первом случае воплощается как ее сын, во втором - как ее муж. Когда Д меняет пол и в течение трех жизней воплощается мужчиной, он в третьей жизни встречает Р, тоже мужчину, и между ними возникает чувство необычной взаимной симпатии и дружбы. В другом воплощении Р - священник, и к нему приносят маленькую девочку-сиротку (Д) для посвящения в храм; через короткое время между ними возникает чувство горячей дружбы, и священник становится ее духовным отцом и руководителем. Затем является жизнь, когда они вновь муж и жена. В двух следующих жизнях любовь вновь загорается в их сердцах, но их чувство протекает при тяжелых условиях. Следует жизнь, когда Д не встречается с Р, и лишь в новом воплощении они опять соединяются как муж и жена.
В настоящей их жизни они не встретились, но постановлено ли в Плане Владык Кармы жить им врозь или вновь соединиться, все равно - узы любви между душами остаются сильными и неразрывными, и несомненно, что они вновь встретятся в следующих жизнях - или как супружеская чета, или как отец и сын, или как друзья. Во всяком случае, они впредь будут встречаться любящими друг друга, способными проявлять всю многогранность любви, которая выражается преданностью и самопожертвованием ради любимого, независимо от проводников, которые им будут присуждены Владыками Судьбы. ..."

Вот из приведенных отрывков, кстати из "Семи великих тайн Космоса" Н.К.Рериха, можно ли сделать вывод о том, что Любовь возможна только между он и она, и если вдруг встретились любящие сердца он и он или она и она, то это непременно одержание или лярвы там всякие и икумбы-мукумбы, и что это заразно и надо изолировать, лечить или как в средневековье и не только - казнить. Я вот никак усмотреть не могу. Или как некоторые судя по всему просветленные очень из указанной ссылки на ветку обсуждения вопросов однополых отношений договорились до того, что оказывается вот эти самые он+он и она+она это просто деграданты и отбросы человечества, заражающие своими непотребными страстями здоровую часть общества, а творчество этих декадантов, если имело место быть, пропитано извратными энергиями, заразно и что называется в утиль. Енто для меня стало обескураживающим откровением, учитывая Этическую тематику форума.
То есть в недочеловеки запишем и отвергнем Чайковского (педераст, кошмар), Шекспира с его сонетами, половина из которых освещает патологическую любовь к вьюношам, Верлена, Рембо... кого еще вспомнить навскидку... Платона, Сократа с их любовными гимнами определенной направленности, при этом конечно надо отбросить ханжеское увиливание от темы некоторыми хфилософами о том, что это является всего лишь символическим образом высоких метафизических и духовных изысканий а не то что написано... а также нарисовано на вазах, фресках, запечатленно в скульптурах и т.п. Там правда вообще целую эпоху можно зачислить в грязные извращенцы с ихней Спартой и традициями. Из древних кого еще, ну Александра Македонского, Юлия Цезаря, Траяна, Фридриха Великого, Лоуренса Аравийского — людей, "...военный гений которых был настолько блестящим, что затмил — по крайней мере в общественном сознании — славные истории их любви к людям своего пола..."
Из более близких времен Байрона, Уайльда, Уолта Уитмена, Микеланджело, Да Винчи, Жан Жене, Андре Жид, Сартр, Нуриев, Пазолини... думаю много еще можно привести примеров. Мдя... это оказывается все одержимые больные люди, для которых необходимы тяжелый физический труд, постоянные молитвы и т.п чтобы очиститься от грешных по мудрому разумению некоторых мудрецов мыслей и деяний. И всего-то от того, что упрямый мозг некоторых считает, что Любовь - это только когда между мужчиной и женщиной.

Особо циничными смотрятся такого рода пожелания о принудительном лечении, изоляции и т.п. на фоне высокопарых разглагольствований на других ветках форума о любви всего и вся ко всем, терпимости, состраданию, милосердию, сочуствию, желанию Блага, что ЖЭ учит воспринимать мир таким, какой он есть на самом деле... Поражает логика, когда на основе весьма расплывчатых предположений, что возможно тяжелая карма совершенных преступлений в прошлых воплощениях (где доказательства?), что возможно одержание, что заразно (факты в студию) , а порою просто личная неприязнь (где же терпимость) предлагаются насильственные меры, осуждение моральное по отношению к людям, в чем-то отличным от других. То бишь, вспоминая Булгаковского Воланда: "...Люди все теже, не изменились...", что тогда, в средневековье жгли, вешали, топили несчастных ведьм и иеже с ними под предлогом их одержимости ради их же блага и спасения, и сегодня (здравствуй 21 век) таже самая пресловутая одержимость ну методы разве что не такие радикальные, а осуждения и порицание беспорно. Чего там медицина, это все лобби проплатило, чего там статистика показывает (про около 5 процентов во все времена) - эпидемия однозначно и спасать надо оставшихся... Причем, в одном случае аппелируем к большинству ( их мало, значит отклонени и патология), а в другом, касаемо духовности и развития, большинство населения вдруг оказываются "двуногие" одержимые заблудшие овечки, а нас мало, но мы знаем верный путь и как надо... двойные стандарты, однако.

Вот человек исходя из прошлых своих воплощений, как указано вначале, допустим после семи женских воплотился в противоположный пол, и не за какие-то мифические прегрешенияи и проступки, а кармически для дальнейшего совершенствования духа и получения разностороннего опыта. Разве можем мы осуждать, понять его внутреннее состояние, когда накопленные за несколько жизней привычки и реакции организма будут противоположны общепринятым мужским, потому как внутри преобладает женкое начало. И несколько дальнейших воплощений мужских как раз и направленны на укрепление и развитие мужского. Тоже касается и обратного случая. Кому-то вполне возможно вначале и невыносимо иметь данное тело, и сильно стремление вернуть подсознательно прошлое, но начало положенно, и в следующем воплощении такого желания уже не возникнет.
Это конечно тоже предположение, но имеет право на существование, и поскольку вряд ли кому кому известны истинные мотивы и задачи конкретного вопощения конкретного человека (свои бы узнать, не отяготив карму), не стоит судить, дабы не судимыми быть или что-то в этом роде.

И еще вот какой момент, из "Семи великих тайн Космоса"... ну вот встретились два любящих сердца, две индивидуальности, кармически связанные прошлыми воплощениями, ну идут обнявшись, пусть даже целуются, два парня или две девушки. Некоторые пишут что это вызывает отвращение у них, а что конкретно. Что они одержимы? Как по мне, так одержимыми являются скорее те самые смотрящие, отрицающие (вот уж что действительно заразно, так это невежество и фобии, самая что не наесть одержимость, в исполнении толпы особенно печально и не лечится) и на основе своих стереотипов и фобий отказывающие в проявлении чувтсв любви таким вот парам. И если у кого-то при виде двух держащихся за руку подростков в сознании рисуются чудовищные картины содомии и разврата, и что ничего кроме грязного секса у них быть в головах нет и не может быть, по-моему это есть проблемы скорее нездоровых сознания и внутреннего состояния наблюдающего и что это как не одержание. Такое же, как и у некоторых "святош", которые умудряются видеть в призведениях искусства возрождения, в скульптурах античности и т.п. порнографию и разврат, забывая о том, что если порнография находится внутри человека, то эту самую порнографию можно увидеть во многих проявлениях жизни, было бы желание. Всегда хочется спросить отрицающих, мол вас соблазняли, детей ваших склоняли к чему либо такому, знакомых, детей знакомых? - нет. При вас они творили воображаемые непотребства? - нет. Тогда откуда ненависть и уверенность в том, что они вообще этим занимаются, может быть там вообще платоническая любовь? Может имеет смысл, как предлагается в учении, посмотреть внутрь себя, поискать причины в самом (самой) себе. Вдруг там отыщется темненький одержатель, который и дорисовывает в сознании эти ужасные картинки, сам же возбуждает к ним отвращение, и как результат на выходе имеет нетерпимость, ненависть и осуждение своего хозяина, чем с удовольствием и питается...

Не является ли такое вот однозначное осуждение или отрицание или порицание явлений и смены пола, и однополых отношений, сводящихся почему-то только к вопросам секса и вызвавших столь ярую дискуссию на соответствующих тематике ветках, неким умалением матушки природы, действа Владык Кармы, допускающих такие явления, и как видно из фрагментов текста в начале, являющихся вообщем-то вполне обоснованными и логичными (хотя конечно можно сказать, что Н.К.Рерих просто погорячился, написав эти строки или что это неий абстарктный образ чего-то там). Не зная истинных причин, разве вправе мы осуждать и приговаривать к чему-либо кого-либо? Ведь даже Солнце, как указывал Владыка, светит всем независимо от того праведник кто или грешник...

Musiqum
27.10.2010, 06:51
Уважаемый(ая) Vitalsrvf! (Простите, не знаю Вашего пола).
А с чего Вы взяли, что, к примеру, Леонардо Да Винчи был, мягко говоря, не чужд однополой любви? Откуда у Вас такие сведения?

Amarilis
27.10.2010, 12:37
" ...
Вот из приведенных отрывков, кстати из "Семи великих тайн Космоса" Н.К.Рериха, можно ли сделать вывод о том, что
И еще вот какой момент, из "Семи великих тайн Космоса"... Vitalsrvf, Вы думаете, что это написал Н.К.Рерих? Дайте пожалуйста ссылку на "Семь великих тайн Космоса" где есть такая информация. Вот так и рождаются мифы.

Vitalsrvf
27.10.2010, 13:26
Заданные вопросы я бы соотнес скорее к внутреннему потреблению, для честного ответа на них самому себе. Было ли, если было - поддался ли искушению, если поддался - повлияло ли это на дальнейшую судьбу... и т.д. Потому как на словах легко быть и героем, и поборником нравственной и телесной чистоты, а при личных беседах или специальных тестах опытные психологи достаточно легко могут выявить те или иные тщательно скрываемые стороны личности. Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро.
Плотная оболочка без проблем же позволяет маскировать свои чувства, желания и мысли. И если такой праведник, победивший свою плоть и свою похоть на словах и видимых делах, попадет вдруг на нудисткий пляжи - сразу же картина будет ясна, придется такому бедненькому по большей части лежать на песке спиною к солнцу, чтобы не выдать своего казуса. А в ментальной среде не получится и этого сделать - все на виду. Загнанная в угол проблема, или как говорится не трансмутировавшаяся в более высокие сферы, рано или поздно все равно выйдет наружу. Поэтому на поставленные вопросы мне лично чужие ответы не нужны. Бывает, в музеях или на выставках люди стыдливо отводят глаза, быстро пробегая мимо весьма окровенных картин, скульптур из за внутренней боязни или из-за страха быть в чем-то заподозренными. Но если есть такие вот внутренние страхи, значит есть и неразрешенные еще проблемы. Как правило, такие люди очень любят акцентировать внимание на других, что называется переходят на личности... так проще и перед собой и перед другими. У меня есть ответы на поставленные вопросы, но это мои ответы и для себя самого. По крайней мере я не вижу прямой связи между моральной и нравственной деградацией общества с его традиционными ценностями и существованием такой вот разновидности людей. А попытка повесить на некоторых из них всех собак есть не что иное, как очередое объявление охоты на ведьм, не раз происходившую в веках.

Vitalsrvf
27.10.2010, 13:39
Прямой ссылки на текст у меня нету, просто дома есть сама книга. А так ссылка на архив например

http://arupa-manas.narod.ru/BASE/rerich/index.html

Там есть пятая легенда "Легенда о вечной жизни", подразделы "Шагаем по эпохам" и "Встречаемся через века", где в принципе весьма подробно описаны поднимаемые на форуме вопросы воплощений, отношения между индивидуальностями, проходящие сквозь тысячелетия и смены различных оболочек, и вопросы кармы в шестой легенде "Закона космической справедливости".

Вопросы восприятия написанного это дело и выбор каждого, свобода как никак. Важнее, что свой личный выбор не должен задевать и тем более активно вмешиваться в судьбу и дела стоящего рядом. У каждого свой путь, своя дорога. Я по крайней мере призываю не спешить рубить вот так вот сразу с плеча, огульно охаивая и порицая..имхо...

Vitalsrvf
27.10.2010, 14:23
И еще вот какая мысль возникла. Владыки говорят, что во время смены эпох события как бы ускоряются, идет ускоренное исживание кармы, читай ускоренное прохождение и приобретения того или иного опыта. Не может ли здесь скрываться причина появления всевозможных девиаций и кажущийся их рост: появления большего числа мужеподобных женщин и женоподобных мужчин, рост числа считающихся в обществе отклонений, всякие унисексы - как следствие ускоренного появления на свет большего числа душ в противоположных оболочках со всеми вытекающими отсюда проблемами. Ведь по разного рода источникам, такие события происходили всегда при глобальных сменах эпох (потопы, Содомы и т.п...)
И поэтому я бы поостерегся так вот огульно охаивать то что чуждо мне сегодня. Ведь если в последующем воплощении вдруг придется обрести женское тело, не дадут ли посеянные сегодня ростки ненависти и нетерпимости обильный урожай обратного кармического удара в меня "будущую" :-k ?
Есть над чем подумать, подумать, но не отрицать и осуждать. (имхо разумеется)

p.s. а мифы, они как раз рождаются тогда, когда ради подтверждения своих собственных порою субъективных взглядов начинают кромсать учение, выщипывая из него те или иные цитаты и шлоки, подгоняя их под свои идеи и выдавая потом как истину в последней инстанции. Сколько уже их было, мифов, на протяжении тысячелетий, сколько крови пролилось... ради этих мифов.

Пандора
27.10.2010, 14:39
появления большего числа мужеподобных женщин и женоподобных мужчин, рост числа считающихся в обществе отклонений, всякие унисексы - как следствие ускоренного появления на свет большего числа душ в противоположных оболочках со всеми вытекающими отсюда проблемами. Ведь по разного рода источникам, такие события происходили всегда при глобальных сменах эпох (потопы, Содомы и т.п...)

Происходит подготовка дУхов к умению решать задачи другого пола без смены физического тела(без новой инкарнации) Так, в течение одного воплощения человек может научиться и мужским качествам(энергиям) и женским качествам(энергиям) вопросы деторождения тоже можно продумать с точки зрения изменения гормонов.

Иваэмон
27.10.2010, 14:46
И поэтому я бы поостерегся так вот огульно охаивать то что чуждо мне сегодня.
Насколько я знаю, все или почти все люди с подобными отклонениями в глубине души прекрасно понимают, что что-то с ними не в порядке. Что-то творится нехорошее. Как чувствует любой другой человек с негативными чертами характера, например, - они же им по любому создают проблемы в жизни. Исходя из этого, вредны обе крайности - и разубеждение этих людей в существовании проблемы ("Да ладно, не бери в голову, ты совершенно нормальный, просто другой!"), и обвинение в сатанинских грехах и шарахание, как от зачумленных.

gog
27.10.2010, 15:04
Заданные вопросы я бы соотнес скорее к внутреннему потреблению, для честного ответа на них самому себе. Было ли, если было - поддался ли искушению, если поддался - повлияло ли это на дальнейшую судьбу... и т.д. Потому как на словах легко быть и героем, и поборником нравственной и телесной чистоты, а при личных беседах или специальных тестах опытные психологи достаточно легко могут выявить те или иные тщательно скрываемые стороны личности. Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро.
Плотная оболочка без проблем же позволяет маскировать свои чувства, желания и мысли. И если такой праведник, победивший свою плоть и свою похоть на словах и видимых делах, попадет вдруг на нудисткий пляжи - сразу же картина будет ясна, придется такому бедненькому по большей части лежать на песке спиною к солнцу, чтобы не выдать своего казуса. А в ментальной среде не получится и этого сделать - все на виду. Загнанная в угол проблема, или как говорится не трансмутировавшаяся в более высокие сферы, рано или поздно все равно выйдет наружу. Поэтому на поставленные вопросы мне лично чужие ответы не нужны. Бывает, в музеях или на выставках люди стыдливо отводят глаза, быстро пробегая мимо весьма окровенных картин, скульптур из за внутренней боязни или из-за страха быть в чем-то заподозренными. Но если есть такие вот внутренние страхи, значит есть и неразрешенные еще проблемы. Как правило, такие люди очень любят акцентировать внимание на других, что называется переходят на личности... так проще и перед собой и перед другими. У меня есть ответы на поставленные вопросы, но это мои ответы и для себя самого. По крайней мере я не вижу прямой связи между моральной и нравственной деградацией общества с его традиционными ценностями и существованием такой вот разновидности людей. А попытка повесить на некоторых из них всех собак есть не что иное, как очередое объявление охоты на ведьм, не раз происходившую в веках.
Результаты поиска (http://forum.roerich.info/search.php?searchid=171402)

Пандора
27.10.2010, 15:27
Результаты поиска

Раз в год тема снова поднимается и сводится к гомикам?

В Учение сказано , что нужно стирать внешнее различие между полами, чтобы люди могли носить одежду удобную , а не по принадлежности к полу, о получении новых знаний без деления на половые признаки (мальчикам станки, девочки на кухню :-) )
================
Ох, мы, как всегда, о разном, кого-то волнуют внутренние проблемы , кого-то как наработать те качества духа, которые необходимы.

Кайвасату
27.10.2010, 16:16
Amarilis:
Vitalsrvf, Вы думаете, что это написал Н.К.Рерих? Дайте пожалуйста ссылку на "Семь великих тайн Космоса" где есть такая информация. Вот так и рождаются мифы.


Прямой ссылки на текст у меня нету, просто дома есть сама книга. А так ссылка на архив например
http://arupa-manas.narod.ru/BASE/rerich/index.html

Эх, и сайт-то уж несколько лет как переехал...
http://www.agni-yoga.net/BASE/rerich/index.html

И давно все уже выяснили, что автор Стульгинскис С.В.
А ошибку породило издателсьтво Эксмо-Прес, многократно издававшее эту сборник под авторством Рериха Н.К, в который включало и эту работу.

Вера Тевс
27.10.2010, 16:31
Я вот никак усмотреть не могу. Или как некоторые судя по всему просветленные очень из указанной ссылки на ветку обсуждения вопросов однополых отношений договорились до того, что оказывается вот эти самые он+он и она+она это просто деграданты и отбросы человечества, заражающие своими непотребными страстями здоровую часть общества, а творчество этих декадантов, если имело место быть, пропитано извратными энергиями, заразно и что называется в утиль. Енто для меня стало обескураживающим откровением, учитывая Этическую тематику форума.
Вы всё правильно поняли. И каким бы представительным творчество этих людей не было бы, духовную инфекцию они распространяют. Но она лечится, Вы не переживайте, не в этой, так в следующей жизни. А накопления творческие никуда не денутся, сможет продолжить в новой жизни.
Только не перегибайте палку! Это именно Вы так непотребно выражаетесь, а не тут на форуме так пишут. Тут не изуверы, и мириться можем и относиться доброжелательно...но сторониться.

Чувствуется, конечно, Ваша заинтересованность проблемой. Но, хорошо, если мы представим, что постепенно люди должны утрачивать половое тяготение вообще, то вполне возможно, что процесс начинается сегодня с извращений всё же, то есть с переменой пола и пр.

Несмотря на такой обстоятельный и похожий на правду текст, вы всё же ошибаетесь в том, что частые смены пола в воплощениях могут влиять на такое пристрастие, как тяготение к людям той же половой ориентации. Тут дело совсем не в этом, а в изначальной нравственности, вернее нарушенной нравственности. Рерих писал не о такой любви между бывшими родственниками, когда нужно целовать и пр. , а о Любви, о духовном чувстве.

Учение говорит, - не показывайте детям стыдных картинок! Вот в чём дело.
Ребёнок, где-то соприкоснувшийся с любыми сексуально-сомнительными действиями, практически испорчен морально. Исправить его и поставить в правильное русло нормальных отношений мужчина-женщина, будет сложно.
Человек может из раза в раз воплощаться попеременно женщиной или мужчиной и это, при не нарушенной нравственности, никак не проявится в тяготении к своему же полу, ибо даже при встречах с бывшими возлюбленными из прошлых жизней просыпается не сексуальное желание, а чувство доброжелательности, память как о старом знакомом. И всё.

Все сексуальные извращения, семейные уродства такого плана имеют под собой прежде всего уже кармическую предрасположенность к этому с низким моральным устоем сегодняшней жизни.
То, что Вы говорите, что может мальчик с мальчиком держаться за руку или девочка с девочкой — и они это просто так это делают, дружбы ради — на сегодняшний день полнейший нонсенс. И дело не в нашей испорченности, а наоборот.
Разумеется, что у нас полнейшая свобода. Люди посторонние не должны обращать внимание на такие парочки, но такого в наши дни и с нашим воспитанием (особенно в СНГ) быть не может.
А потому такие детки или взрослые могут даже, я допускаю, и не иметь никаких близких отношений между собой, только тогда они провоцируют людей, вызывая таким поведением у них раздражение, а это вампиризм.

А если между ними ничего такого нет, то такая их внешняя близость всё равно не может быть объяснена просто дружбой. Человек локальное цельное существо, прикоснуться к нему может только любимый человек, который идентифицируется с родным, как член семьи. Прикосновение постороннего равноценно вторжением в ауру.
Потому, пока наше общество — не духовный коммунизм, то и такие однополые парочки — больные дети.

Перечисление великих людей из прошлого в связи с этой темой — это старый приём не имеющий за собой никаких оснований! В своё время больные люди из этой среды не слабо потрудились чтобы записать в эти ряды и испачкать как можно больше знаменитых имён, чтобы оправдать себя. Ничего не выйдет хорошего из этого. За ложь только сами поплатятся вдвойне.
Болезнь собственная давит на мозги и все видятся такими же с червоточинами внутри. Многих великих причисляют к различным сексуально не правильным группам, но больше тут лжи, предательства, зависти и наговора, чем правды.

Недавний пример по обвинению М. Джексона оказался ложью, парень признался, что сделал это из-за денег по совету матери.

Я думаю, что имеется и наговор на нормальных людей и действительно извращение некоторых из них, но сваливают всё в одну кучу.

Будущее уравновешивание полов будут протекать не на фоне сексуальных отношений между двумя однополыми, а на фоне отказа от таких отношений. Неужели трудно понять Любовь к человеку, как желание ему всяческого добра. По братски?

Не вижу никакой моральной основы для существования и поддержке государством однополых браков. Больные морально или физически люди не могут занимать никаких высоких постов. Иначе не выберемся из болота...
Очищение прочих сфер государства может быть при условии устойчивых нравственных правил и ценностей...И это всё искренне, без чистоплюйства и читания моралей.

Vitalsrvf
27.10.2010, 19:25
Ну по поводу того, что "в глубине души почти все... " Вы знаете, вот попадет как-нибудь безобидный болельщик Спартака во время матча на трибуну ЦСКовцев, и он тоже себя будет не очень уютно чувствовать, а если при этом и проявит себя как, так его окружающая толпа и порвет и будет считать себя правой.
Толпе ведь аргументы не нужны, ей нужна кость для затравки. Вот плохое социальное положение в обществе, низкая мораль и т.п. достали протоколы мудрецов - всё, виноваты во всем жиды, бей евреев; достали из под полы речь Даллоса - это проклятые янки, порвать наф... ; куча семей разводятся, миллионы в детских домах и безпризорники - геи и лесбиянки виноваты, они родили этих детей, они порушили семьи, они создали трудности с жильем для молодых семей, отсутствие нормальной работы, условий для воспитания... тут же заначечку из библии или какого другого учения достали, красиво оформили, преподнесли и всё - мочи уродов. И во всех случаях мы белые и пушистые, а виноваты враги. Как потом выяснится, что врагами окажутся и чурки, и буряты и ... и ... потом будут искать кто более русский, пока действительно не останется какой-нибудь миллиард на Земле, который почешет затылок и спросит "братца, да что же мы делаем?"
Ведь указано в учении про расширение сознания, вмещения тех или иных явлений для более глубокого понимания происходящего вокруг и про то, что по делам судить а не по словам... и где происходит единение и понимание - там светло, а где разлад и ненависть - темненькие поработали. Здесь же пока видно только отрицание и нежелание , Любви не видно (любим только то, что приятно себе самому, сладкие орешки... ), хотя о ней постоянно твердят на других ветках, равно как и о терпимости, и о сострадании.

И потом, разве я здесь что-нибудь говорил про браки, про гей-парады, про грязные картинки детям показывать? Аргументов так и не вижу, чтобы логично, стройно всё было, а не абстрактные рассуждения на темы пошатнувшейся морали и прочее, больше непоминающие какие-то мантры и воду, льющуюся на мельницу. Ведь, повторюсь, на основе таких вот абстракций предлагается вмешиваться насильственно в карму стоящего рядом.

Иваэмон
27.10.2010, 19:34
Здесь же пока видно только отрицание и нежелание

Vitalsrvf, почитайте тему сначала - речь зашла о том, как можно помочь транссексуалам - людям, с рождения мучающимся несоответствием самоощущения душевного и телесного. Ни о какой ненависти речи нет, Бог с вами.

Серёга
28.10.2010, 00:59
Ведь указано в учении про расширение сознания, вмещения тех или иных явлений для более глубокого понимания происходящего вокруг и про то, что по делам судить а не по словам... и где происходит единение и понимание - там светло, а где разлад и ненависть - темненькие поработали. Здесь же пока видно только отрицание и нежелание , Любви не видно (любим только то, что приятно себе самому, сладкие орешки... ), хотя о ней постоянно твердят на других ветках, равно как и о терпимости, и о сострадании.
Очень солидарен с приведённой выше выдержкой и нравится смелость и достаточная на мой взгляд тактичность рассуждений автора приведённой цитаты в этой теме.
По мере прочтения сообщений возникли некоторые соображения.
Не просматривается, по-моему, в поднятой теме серьёзного и доброжелательного рассмотрения вопроса без скоропалительного навешивания ярлычков, порождённых стереотипными подходами к словам Учения. И не только в этой теме, но и в целом в нынешнем движении под знаменем Учения.
Многовато на мой взгляд часто бывает скоропалительной категоричности.
А избегание подобной категоричности очень даже может быть не признаком отката в сомнение и шатание и рушение основ. Ведь думается, что на Основах надо ломать корку закостенения, дабы расширять у углублять знание оных. Т.е. свежий взляд на казалось бы уже решённые сознанием вопросы, возможно даже необходим.
Пусть не резкий и не глобальный отказ от стереотипов, но хотябы более расширенное и существенное применение тех основных понятий Учения, имя которым допущение и вмещение и пр. и пр..
Простите за возможно не к месту и не кстати "навороченное", но ведь вы и не такое видали. А кто-то возм. и поймёт к чему это я всё наворотил. и возм. лучше меня самого.
И ещё. P.S. Маловато на мой провинциальный и возм. мало объективный взгляд света и радости во всех наших действах, и смелости, и дерзания. Давайте учиться искать и поддерживать всё смелое и дерзновенное, познавая и опираясь при этом на беспредельнось любимого нами Учения.

Musiqum
28.10.2010, 01:17
Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро..

Фрейд очень сомнительный источник для подобных утверждений.
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.

Иваэмон
28.10.2010, 01:40
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.
Ну да. Так же, как и Чингис-Хан. Но последнего некоторые почему-то путают с Лениным, тогда как Ленин - это Петр Первый.

Musiqum
28.10.2010, 09:18
Ребёнок, где-то соприкоснувшийся с любыми сексуально-сомнительными действиями, практически испорчен морально..

Вот с этим, Вера, согласиться не могу. Ребёнок может получить сильную психологическую травму, последствия которой всё-таки можно свести к минимуму при правильной грамотной реабилитации. Но при этом совсем необязательно, что ребёнок уже будет испорчен морально.

Musiqum
28.10.2010, 09:21
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.
Ну да. Так же, как и Чингис-Хан. Но последнего некоторые почему-то путают с Лениным, тогда как Ленин - это Петр Первый.

А мне откуда-то засело в сознании, что Чингиз Хан это Ю.Н.Рерих. :-k

Вера Тевс
28.10.2010, 10:28
Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро..

Фрейд очень сомнительный источник для подобных утверждений.
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.
Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.

Musiqum
28.10.2010, 10:34
Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро..

Фрейд очень сомнительный источник для подобных утверждений.
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.
Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.

Вера, это было в каком-то письме ЕИР. Точно помню.
Но искать где именно, сейчас нет времени. Сорри.

Вера Тевс
28.10.2010, 10:36
Ребёнок, где-то соприкоснувшийся с любыми сексуально-сомнительными действиями, практически испорчен морально..

Вот с этим, Вера, согласиться не могу. Ребёнок может получить сильную психологическую травму, последствия которой всё-таки можно свести к минимуму при правильной грамотной реабилитации. Но при этом совсем необязательно, что ребёнок уже будет испорчен морально.
Верно. Тут опять же может быть много вариантов - каков изначально ребёнок и насколько чисты его прежние моральные устои.
Какой-то человек сразу проявит недопущение, а кому-то и намёка на возможность грязи достаточен - он в ней сразу испачкается.
Я просто достаточно соприкасаюсь со свежими новостями и ужасаюсь. Вижу, что похоже все грешники воплотились в наше время с целью исправления кармы...а как до тверди добрались, сразу все благие помыслы и забыли.

R10100
28.10.2010, 12:50
[тогда как Ленин - это Петр Первый.[/OFF]
это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?

R10100
28.10.2010, 12:53
А мне откуда-то засело в сознании, что Чингиз Хан это Ю.Н.Рерих. :-k

может быть,Тамерлан?

Amarilis
28.10.2010, 13:20
По мере прочтения сообщений возникли некоторые соображения.
Не просматривается, по-моему, в поднятой теме серьёзного и доброжелательного рассмотрения вопроса без скоропалительного навешивания ярлычков, порождённых стереотипными подходами к словам Учения...Серёга, какие у вас мысли по затронутой теме, что вы думаете о причинах массовой половой аномалии, наблюдаемой в разных странах?

Иваэмон
28.10.2010, 21:47
это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?
Ну конечно не собственные предположения (пороть такую отсебятину - это было бы абсурдом). Откуда-то из рериховских записей, потому что им я доверяю. Но откуда - не помню.

Иваэмон
28.10.2010, 21:51
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность. Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.
Это там, где она пишет: "Мы имеем [в семье] и Леонардо, и Тициана", подразумевая, что Леонардо - это Н.К., а Тициан - С.Н.

Серёга
28.10.2010, 22:38
Серёга, какие у вас мысли по затронутой теме, что вы думаете о причинах массовой половой аномалии, наблюдаемой в разных странах?
Думаю, что времена ныне наступили очень решительные и действительно человечество нашей планеты и каждый отдельно взятый индивид вершит согласно космическому Закону над собою решающий что-то важное суд.
Возможно, что очень полно выявляются в проживаемых теперь воплощениях все наши достоинства и недостатки и неразрешённые противоречия. Мы знаем, что эти противоречия особо обостряются в людях соприкоснувшихся с эзотерическими учениями, но думаю что они увеличивают свою напряжённость, требуя разрешения, и во множестве "неведающих что творят" и особо в тех, кто хоть как-то умудрился коснуться сфер духовности.
Среди неразрешённых задач для многих из нас остаются вопросы конфликта, на пример, счастья и наслаждения, эгоизма и альтруизма.
А взаимоотношение начал (мужского и женского) есть прям таки некое средоточие всей нашей сути и, возможно, основной показатель нашего естества.
В связи с выше сказаным, думаю, что массовое выявление однополой любви есть как раз показателем стремленя многих в "открытом бою" разрешить свои внутренние конфликты.
Ещё появилась мысль, что в наше время очень выявляется презумция свободной воли каждого, которая вместе с радостью освобождения возлагает на каждого практически в-одиночку решать свой конфликт.
И счастлив будет тот, кто в процессе поиска сумеет разрушить иллюзию своего одиночества и понять счастье самоотречения.

Иваэмон
28.10.2010, 22:49
однополой любви
Тема о транссексуализме, а не о гомосексуализме. Это разные вещи.

gog
28.10.2010, 22:52
однополой любви
Тема о транссексуализме, а не о гомосексуализме. Это разные вещи.

С одного поля ягода

Иваэмон
28.10.2010, 22:56
С одного поля ягода
(гадая) Может, да, а может, и нет...

Amarilis
29.10.2010, 02:18
Серёга, какие у вас мысли по затронутой теме, что вы думаете о причинах массовой половой аномалии, наблюдаемой в разных странах?
Думаю, что времена ныне наступили очень решительные и действительно человечество нашей планеты и каждый отдельно взятый индивид вершит согласно космическому Закону над собою решающий что-то важное суд.
Ещё появилась мысль, что в наше время очень выявляется презумция свободной воли каждого, которая вместе с радостью освобождения возлагает на каждого практически в-одиночку решать свой конфликт. Но, упоминания о феномене, сегодня называемом транссексуализмом, могут быть найдены в записях прошедших веков почти всех культур. Классическая мифология, классическая история, Ренессанс и история девятнадцатого века с точки зрения антропологии говорят о повсеместном распространении транссексуализма. Термин "транссексуал" имеет сравнительно недолгую историю и не может быть найден в исторических источниках. Однако мы можем предположить, что этот термин подразумевался, хотя и не был используем. Доказательства его существования можно проследить в самых древних мифах. Различные культуры содержат данные о том, что этот феномен широко распространен в тех или иных формах и является частью культуры с разной степенью социального принятия. Возможно, что ключ к разагадке этого феномена находится в сложной природе самого человека, а не во внешних обстоятельствах.

Вера Тевс
29.10.2010, 10:25
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность. Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.
Это там, где она пишет: "Мы имеем [в семье] и Леонардо, и Тициана", подразумевая, что Леонардо - это Н.К., а Тициан - С.Н.
По моему мнению, быть в составе семьи можно и не в воплощённом состоянии. Семья может быть громадна. Из неё пару процентов в воплощении, а остальные в Тонком Мире...это мы всё понимаем по земному.

Иваэмон
29.10.2010, 10:37
По моему мнению, быть в составе семьи можно и не в воплощённом состоянии. Семья может быть громадна. Из неё пару процентов в воплощении, а остальные в Тонком Мире...это мы всё понимаем по земному.
Не, не... именно то, что Леонардо - это прошлое воплощение Н.К.. И не в одном месте. И про С.Н. и Тициана тоже. Если задаться целью и найти эти места - там все сказано четко и конкретно, без двусмысленностей.

Пандора
31.10.2010, 21:36
Первое "Оно" зарегистрировано в Австралии:
http://www.newstube.ru/media/v-avstralii-zaregistrirovan-pervyj-chelovek-bez-pola

Времяон
01.11.2010, 17:04
В проблематике духовного развития огромное место занимает проблема телесного. Обычно, для религиозных мировоззрений, телесное трактовалось как то, что надо преодолеть. Иногда телесное пытались поставить впереди духовного: «в здоровом теле - здоровый дух». Но это неизбежно приводило к умалению духовного.
Можно предполагать, что телесному было хорошо в язычестве. В религиях подчинения телесное сковывалось ради общественного порядка.
В христианстве телесное сковывалось и преодолевалось в силу наследования традиций иудаизма - религии подчинения и в силу работы ради Духа. Со временем можно ожидать ослабления мотивов подчинения и гармонизации отношений духовное - телесное. Если, конечно, не откроются какие-то духовные сверхзадачи, которые потребуют усмирения плоти.
Фактор телесности присутствует в спорах религий. Так, проблематичной для христианства является присутствующая в иудаизме трактовка христианства как гей культуры. Некоторые исследователи, например, Истархов в работе «Удар русских богов» [26], (Истархов В. Удар Русских богов. Б.М.: Ин-т экономики и связи с общественностью, 1999.) преподносят эту точку зрения, как всемирный заговор, ведущий к господству иудеев.
Половое разделение не носит четкого характера, генная обусловленность половых ролей дает сбои. Но можно ли выправлять положение насилием? Когда бьют по геям, наносится удар по женскому началу. Для религий подчинения это норма. Женщина в них всегда рассматривалась как существо неравноправное с мужчиной.
Язычество тоже могло бы предложить свою трактовку христианства, заявив, что существуют тотемы-религии хищников и тотемы травоядных. Но среди адептов язычества нет претендентов на мировое господство, каких-нибудь диназавропоклонников. Отождествление человеком себя с животным может приводить к психическим болезням, неадекватному поведению. Сведение духовного к телесному - это утрирование духа, его профанация.
Христианству часто приписывают женственные черты, женственное начало, как более миролюбивое. Выводились связи религий подчинения с патриархатом, а христианства с матриархатом. И феминистическим движениям более свойственна христианская риторика.
О необходимости равновесия женского и мужского начал говорит Е.И.Рерих в письмах: «Истинно, замечателен ответ Иисуса на вопрос Соломеи: «Когда придет царствование Твое?» И сказал Иисус: «Когда два будут одно, и мужское будет женским, и не будет ни мужского, ни женского». И Учение Жизни говорит о том же, о необходимости установления равновесия Начал, их полноправия и правильного сочетания этих половинчатых душ для спасения человечества и утверждения Царствия Духа» [42.с.362]. (Письма Елены Рерих, 1929 - 1938. В 2т. Т.1. - Мн. Белорусский фонд Рерихов; «Сергей Тарасевич» 1994. - 444с.)
Многими социологическими исследованиями замечено усиление в жизни роли женского начала. За этими процессами можно видеть духовные усилия христианства.
Литература, кино и театр пытаются раскрывать тайну взаимосвязи духовного и телесного, но чаще эксплуатируют телесное, представляют его как машину, полную желаний. Исчезает интимность и превалирует обнаженность.
Возникает проблема соотношения религиозных запретов на сексуальность и духовным стремлением к свободе и самовыражению.
Мощные технологии публичности стали доступны массам и обострили многие проблемы. И, порой, дух играет на лезвии бритвы. Такой игрой может быть подростковая эротомания: когда подростки выкладывают в интернет фото своих обнаженных тел, заявляя о своей открытости, свободе и доверии к миру, вопреки распространенности насилия, садизма и педофилии. Так подростки надеются расширить свой круг общения, найти друзей. Конечно, это не лучший способ для нормального общения, но это издержки виртуального мира.
Как тут отделить духовное от бездуховного? Религии могут дать ответ. Духовно самовыражение, бездуховна эксплуатация телесного, извлечение из него прибыли, уродование его.
Как должны повести себя религии? Вступить в конфликт с телесным и исчезнуть в борьбе с телевидением, интернетом, желтогламурными СМИ или выработать новые подходы? Это воспринимается как серьезная проблема современной духовности.
Половая полярность человеческой природы зачастую является движущей силой творчества, то есть половая энергия по своей природе духовна.
То, что Эрос есть источник жизненной энергии, заметили еще древние греки. Связь Эроса с влечением к жизни отмечал З. Фрейд. Им введено понятие «сублимации» - трансформации эротической энергии в творчестве. Любовь и творчество это «высшая целесообразность» Эроса.
Человек существует как живое тело и, значит, подвластен законам наследственности, отменить которые невозможно. Отсюда возникает требование бережного обращения с природно-биологическим потенциалом человеческого бытия.
Духовное неизбежно требует развития телесного. Для реализации больших задач необходимо большое здоровье, силы. Освоение океана и космоса потребуют развития новой телесности. Важно, чтобы оно проходило в рамках генетической преемственности поколений. Чтобы не разорвалась «связь времен».
Использование новейших технологий позволяет существенно расширить физические и интеллектуальные возможности. В качестве методов модификации в первую очередь упоминаются молекулярная нанотехнология, генная инженерия, терапия против старения. Вообще-то, увеличение возможностей человека – древняя традиция. Уже давно совершенно обыденными вещами стали очки и контактные линзы, искусственные хрусталики для глаза, имплантаты вместо собственных зубов, а такие методы, как остеосинтез, искусственное зачатие и безболезненные роды, применяются десятилетиями.
В современном мире выживаемость индивида в ряде случаев зависит от наличия тех или иных знаний. Появилось такое понятие – риск гибели от цивилизации. Чтобы минимизировать этот риск лично для себя, каждому индивиду, помимо предусмотрительности, требуются определённые познания.
Проблема самореализации человека всегда понималась, как развитие всего потенциально в нем заложенного. Но одно дело, когда это «заложено» природой, и по другому это воспринимается, если заложено человеком. Предзаданность судьбы, определенная генной модификацией, будет восприниматься человеком, как ограничение его свободы, как насилие над его духом.

tayna
03.11.2010, 16:37
РЕИ т.3, п108
Да, великий Дух Леонардо да Винчи и личность Н.К. – одна индивидуальности.

РЕИ т.4, п71
Может быть, Вам интересно будет узнать, что облик Леонардо да Винчи очень близок Н.К. – это одно из его воплощений.

РЕИ т.5, п63
Итак, мы имеем и Леонардо и Тициана. Не помню, писала ли я Вам, как близок Святославу Тициан.

Альдебаран
03.11.2010, 18:05
[тогда как Ленин - это Петр Первый.[/OFF]
это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?

Это Ванга Сидорову говорила, когда они были у нее с Шапошниковой. Сказала, что все равно как Питер называть, Ленинградом или Санкт-Петербургом, это одно и то же. :)

Альдебаран
03.11.2010, 18:10
А мне откуда-то засело в сознании, что Чингиз Хан это Ю.Н.Рерих. :-k

может быть,Тамерлан?

Именно, Е.И.Рерих Говорила, что Тимур воплощение Ю.Н.Рериха. То, что Чингиз-Хан тоже был Высокой Индивидуальностью есть в записях Абрамова (не в ГАЙ, а в других). То, что Чингиз-Хан имел Учителя из Шамбалы есть в Учении, то что Тамерлан имел своего Наставника есть в истории. Интуиция мне говорит, что Он оттудаже. (ИМХО, подтверждения не встречал)
Ю.Н.Рерих до Тамерлана был одним из ханов Золотой Орды, а именно тем, кто сжег Москву после Куликовской Битвы. Об этом есть в записях Н.К.Рериха.

Альдебаран
03.11.2010, 18:14
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.
Ну да. Так же, как и Чингис-Хан. Но последнего некоторые почему-то путают с Лениным, тогда как Ленин - это Петр Первый.

Откуда инфа, что Чингиз-Хан одно из воплощений Н.К.Рериха. Можно цитату?

Musiqum
03.11.2010, 20:29
А мне откуда-то засело в сознании, что Чингиз Хан это Ю.Н.Рерих. :-k

может быть,Тамерлан?

Да, на счёт Тамерлана я знаю. Но только всё равно почему-то у меня Чингиз Хан ассоциируется с Ю.Н.Рерихом.
Впрочем, эти мои личные ощущения лишь мои собственные заморочки. Не больше. :)

R10100
04.11.2010, 01:15
[тогда как Ленин - это Петр Первый.[/OFF]
это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?

Это Ванга Сидорову говорила, когда они были у нее с Шапошниковой. Сказала, что все равно как Питер называть, Ленинградом или Санкт-Петербургом, это одно и то же. :)

Но это ж не обязательное указание на то, что Ленин был Петром1, только исходя из наименования города или как это понимать по другому..:confused: .Если б конкретную цитату из рериховских записей, как написал Иваэмон где он это прочитал, тогда можно было бы что-то понять...

R10100
04.11.2010, 01:19
А мне откуда-то засело в сознании, что Чингиз Хан это Ю.Н.Рерих. :-k

может быть,Тамерлан?

Да, на счёт Тамерлана я знаю. Но только всё равно почему-то у меня Чингиз Хан ассоциируется с Ю.Н.Рерихом.


Может, в этом и что и есть...

Amarilis
04.11.2010, 12:50
Тамерлан. Знак использовал Тамерлан как свою государственную печать (тамгу). На данной гравюре знак можно видеть на короне Тамерлана. http://s009.radikal.ru/i309/1011/ae/df3d7aa089cb.jpg (http://www.radikal.ru) Как тут не признать перевоплощение душ... :-k

Иваэмон
04.11.2010, 14:34
Если б конкретную цитату из рериховских записей, как написал Иваэмон где он это прочитал, тогда можно было бы что-то понять...
Вот не помню, хоть убейте. Но не из Ванги точно. Честно, говоря, не интересовался и не читал ее пророчества, как и Нострадамуса, Кейси и десятков других, чтобы не забивать себе мозги... к тому же в ее предсказаниях много несбывшегося и даже откровенной чепухи.

Иваэмон
04.11.2010, 14:41
Как тут не признать перевоплощение душ...
...и как не задуматься над тем, сколь разными могут быть личности одной индивидуальности. Ведь Тамерлан был страшным злодеем, истребившем целые народы. Читал про то, как он уничтожал армян и их христианскую культуру, особенно древние книги, а армяне их прятали в глубоких подземельях... жуть.

tayna
05.11.2010, 16:06
ТД-1
Ни одна экзотерическая религиозная система никогда еще не признавала Женственного Творца, и потому от первой зари народных религий женщина всегда считалась существом низшим, чем мужчина, и так с нею и обходились. Только в Китае и в Египте Гуань-Инь и Изида были равнопочитаемыми с богами мужского начала. Эзотеризм не ведает пола. Его Высшее Божество так же вне пола, как и вне формы; ни Отец, ни Матерь. И его первые проявленные существа, как небесные, так и земные, только постепенно становятся андрогинами, чтобы, наконец, разъединиться на два начала.

Только, когда из потенциальной Андрогины человек разъединился на мужчину и женщину, он может быть одарен сознательной, разумной и индивидуальной Душой (Манас), «Принципом или Разумом Элохима», но, чтобы получить его, он должен вкусить плод Знания от Древа Добра и Зла.

ТД-2. АНТРОПОГЕНЕЗИС
Но как только Андрогинное Человечество разделилось на два пола, превращенное Природою в детородные машины, оно прекратило размножаться посредством капель жизненной энергии, выделявшейся из тела.

Станца 7
Факт первоначального гермафродизма млекопитающих и последующего разделения полов, сейчас, стал бесспорным даже с точки зрения биологии. Как доказывает это проф. Оскар Шмидт, убежденный дарвинист:
«Пользование или не пользование органами, соединенное с подбором объясняет [?] разделение полов и существование, иначе совершенно непонятное, рудиментарных половых органов. Каждый пол, особенно среди позвоночных, обладает определенными признаками аппарата размножения, характерного для другого пола, и даже древность признавала гермафродизм, как естественное первичное состояние человечества… Упорство, с которым эти рудиментарные половые органы передаются наследственностью, замечательно. Среди видов млекопитающих настоящий гермафродизм не встречается, хотя на протяжении всего периода их развития, они носят на себе все эти пережитки, зарожденные их неизвестными предками во времена, давность которых не поддается определению».

«Животные разъединились первыми», гласит Стих 31.

Станца 9
Но ясно, что отдельные единицы Третьей Расы начали разъединяться в своих оболочках или яйцах еще до рождения, и выходили из них младенцами определенного мужского или женского пола, века после появления своих первых прародителей. И по мере смен геологических периодов, вновь нарожденные суб-расы начали утрачивать свои врожденные способности. К концу четвертой суб-расы Третьей расы младенцы утратили способность ходить, как только они освобождались из своей оболочки, и к концу пятой человечество уже рождалось в тех же условиях и посредством тождественного процесса, как и наши исторические поколения. На это потребовалось, конечно, миллионы лет.

tayna
05.11.2010, 16:08
РЕИ т.5, п22
1. Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация. По мере того, как проявления монады становятся сознательнее и ярче и индивидуальность обогащается, пол в ней обозначается сильнее, то есть начинается преобладание воплощений, принадлежащих к одному определенному началу, конечно, за исключением особых миссий, когда пол избирается в соответствии с принятым поручением, и еще одного условия, имеющего начало в законе уравновесия, принадлежащего к Космическому Праву<…>

РЕИ т.8, п24
И третий пол – крайне неудачное определение высшей гармонии.

Высокий Дух сублимирует все свои энергии в огненной трансмутации, но Он сохраняет свой пол. Все энергии Его в высочайшем огненном напряжении достигают гармонии Красоты Надземной.
Гермафродитам, хотя бы и духовным, нет места в космогонии, основанной на биполярности энергий и дифференциации их в творчестве беспредельном. «Как внизу, так и вверху».

tayna
05.11.2010, 16:15
ПРОСЬБА к модераторам

В этой теме много вопросов по воплощениям Учителей.
Просьба : Создайте новую тему "ВОПЛОЩЕНИЯ", если такая существует сообщите название.

Swark
11.11.2010, 06:53
Транссексуальность — медицинский термин, обозначающий состояние несоответствия между биологическим полом и социальным полом, с одной стороны, и психическим полом индивида или, иначе, его гендерной идентичностью. Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида. Транссексуальность является одним из видов психических и поведенческих расстройств личности. Данное расстройство может быть диагностировано, если идентификация лица с другим полом является стойкой (наблюдается минимум в течение 2 лет) и не является проявлением психического заболевания (например, шизофрении) или генетических аномалий. Профессия репортёр - «Третий пол» http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/10886/ Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

Сейчас приснился сон об этой проблеме со вскрытием причин, а значит и возможностью ислечения. Рассказываю:
Сон. Одна из самых молодых родственниц из друзей на одноклассниках прислала по скайпу две ссылки. Написано: ссылка о путешествии в лес. (это первая ссылка) Кликнул, пошли съемки прекрасного леса, позвал родителей посмотреть. Причем смотрим уже на телевизоре. Посмотрели, кликнул вторую ссылку. Снова лес, из него прямая трансляция почти голых девиц, которые говорят: "Не надо работать", "все дозволено" и т.д. Говорю родителям как это пошло и предлагаю выключить. Они соглашаются. Выключаю звук, но слышно, нажимаю кнопку сеть, все равно не выключается. Тогда выдергиваю вилку из розетки. Тишина. Родители уходят. Закрываю дверь. Смотрю из розетки выдернул весь удлинитель с подключенным компьтером. Хочу в Интернет, включаю комп, снова включается ТВ. Передача продолжается. Я начинаю дразнить ТВ. Они там говорят: "Не надо работать!", я повторяю "Не надо работать??" и так далее. Появляется в комнате мужчина лет 30. Темный, ходит, чуть ли не толкая меня. Я продолжаю дразнить ТВ. Его это раздражает и он исчезает. Появляется девочка 3 лет. (теперь думаю это он перевоплотился в нее), тоже темная аура. Я начинаю пинать ее босыми ногами и спрашивать с каждым чувствительным пинком "не надо работать?? не надо работать?? не надо работать?? не надо работать?? не надо работать??" Происходит контакт душ. Ее аура светлеет, ей уже 5 лет. Она говорит: "я влюблена". Я говорю - "это прекрасно". Она говорит "я тебя люблю как маму", я говорю "да, я же дядя". Потом говорю, "заставляй себя делать то, что ты хочешь". Она совсем светлеет, радостный взор, говорит "да". Чувствую, мы прощаемся. На последок спрашиваю, "Кто ты?", "Как тебя зовут?". Она снова темнее, превращаясь в мальчика 13 лет, говорит "Серега". Я говорю: "У тебя транссексуальные проблемы", она "я знаю, как вырасту буду настаивать на операции изменения пола". Я говорю "дура, заставь себя быть женщиной". Просыпаюсь с ощущением, что моя мысль дошла.

Мне также снилось раз пять, что я во сне начинаю слать свою любовь темному или просто невзрачному человеку в ТМ, и он меняет пол и возраст. Пришла от описанного сна мысль, что моя любовь - это как заряд Агни на новое воплощение в другом поле. То есть транссексуалам дают шанс на посветление, если они заствят свою душу трудиться хотя бы по принятию пола своего тела. В этом смысл этой болезни. Такой мне увиделся смысл в этом.

И на последок. Добро должно быть не просто с кулаками, но и со ступнями. Так и на буддийских картинках темные попираются ступнями.

gog
11.11.2010, 11:27
.............То есть транссексуалам дают шанс на посветление, если они заствят свою душу трудиться хотя бы по принятию пола своего тела. В этом смысл этой болезни. Такой мне увиделся смысл в этом.
.
Я слышал,что в ТМ для всестороннего развития предлагают по чаще менять пол при воплощении,т.е человек сам добровольно должен решиться на это. Кто такое положение принимает,а кто никак не желает ,затягивая этот процесс всё дальше и дальше. Возможно тут срабатывает сильный эгоцентризм. Ну а время идёт,а развитие у человека затягивается. Возможно в наше время им с принуждением меняют пол,для их же блага. Вот они воплотившись с противоположным полом ,но не согласные внутри(они же не согласны были в ТМ) ,пытаются "обмануть" и "обманутся".
Да,Евгений,я с вашей мыслью согласен.;) очень точная формулировка.

Platonik
12.11.2010, 11:44
В моей преподавательской практике был случай, запомнившийся на всю жизнь. Один из моих студентов длительное время, более полутора лет находился в глубокой депрессии. И никто из окружающих не мог понять, что с ним происходит: с виду доброжелательный, спортивный парень, много девушек на него засматривалось, но серьёзных отношений (как он мне потом рассказывал) ни с одной не заводил. И вот однажды после попытки суицида (в туалете он пытался вскрыть себе вены, да кто-то зашёл вовремя), которая оказалась удивлением даже для его друзей, я решил хоть чем-то помочь парню, как-то успокоить его. Отправился к нему домой и в разговоре с матерью выяснилось, что он уже несколько лет неровно дышит к своему другу, а тот отвечает ему взаимностью, они с детства неразлей вода, как сказала мать. Разумеется, этот факт не прошёл мимо вездесущих соседей и родственников. Началось давление на этого паренька, причём со всех сторон: то лечить пытались у психиатров, то девушек подгоняли, даже с проститутками сводили. Люди не ведают, что творят кошмар какой-то, как с подопытным кроликом. На этом фоне он и пытался вскрыть вены.

Через некоторое время мне удалось вывести его на откровенный разговор, поначалу просто успокоить, а затем и выяснить его точку зрения, что же с ним происходит. Чувство, которое он испытывает к своему другу, по сути ничем не отличается от чувств влюблённых мужчины и женщины. И чувство его глубоко и взаимно. Но окружение настолько агрессивно, что вынуждает идти на крайности, от безысходности, от невозможности реализовать в полной мере свою любовь, по сути быть самим собой. Сначала он думал уйти из жизни, а после неудачной попытки решил было сменить пол, чтоб быть как все. Разузнал о ближайшей клинике и стал копить деньги на соответствующую операцию.

Мы долго с ним разговаривали, много вечеров ушло. Я стал всячески разубеждать его, прошерстил Интернет на предмет ситуаций смены пола, оказалось, что мало хорошего, поскольку после смены пола среди трансов встречаются проблемы с последующей самоидентификацией и физической неопределённостью. Но этот парень не был трансом, он гей, а пойти на такой шаг решился от безысходности, чтоб «быть как все». В конце концов мне удалось отговорить его от смены пола. Теперь, по прошествии нескольких лет я понимаю, что отговорил правильно, это было самым оптимальным вариантом в его ситуации. Жизнь его наладилась после переезда от родителей в отдельную квартиру (которая досталась ему после ухода бабушки), где они и живут вместе с другом, один продолжает учиться, а второй работает.

Пока лично не соприкоснёшься с данной пограничной ситуацией, пока не вникнешь в суть переживаний ближнего, думаешь, что всё так просто, что и любви-то нет, что и боли-то нет никакой, а лишь одна блажь. И только та необъятная сила, с которой одна Душа потянулась с детства к другой Душе, невзирая на пол, помогает понять, что для любви границ не существует и никто не имеет права разлучать любящие Души, в какой бы оболочке они не оказались.

Amarilis
12.11.2010, 13:21
Основатель центра «Феникс» - член Клуба друзей «Вечернего Ростова», заслуженный врач России, доктор медицинских наук, профессор Александр Олимпиевич Бухановский. Он исцелил многих из тех, на ком другие врачи поставили крест. Известно, что самосознание строится на основе двух компонентов: понимания и "иррационального", заложенного с рождения. Так вот у транссексуалов понимание идет своим путем, а стихийное поведение, отражающее иррациональные стороны личности, неосознанные инстинкты, - своим, характерным для противоположного пола. В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки. Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов".
В России огромное количество людей, которым операция по перемене пола необходима. Однако в настоящее время они подвергаются сильнейшей дискриминации. Общество их отторгает, государство нарушает конституционные права. Министерство юстиции, по мнению профессора А. Бухановского, присвоило себе права законодателя: оно решает, что делать в отношении этих людей, не считаясь с разработками специалистов. Источник - http://centerphoenix.ru/press105.html

adonis
12.11.2010, 15:29
И только та необъятная сила, с которой одна Душа потянулась с детства к другой Душе, невзирая на пол, помогает понять, что для любви границ не существует и никто не имеет права разлучать любящие Души, в какой бы оболочке они не оказались.

Красивая история, Платоник. Про две любящие души. Я вот тоже с детства обожаю пару друзей мужского пола, только желания залезть к ним в анальное отверстие не возникает.
Давайте не путать любовь душ и желание построенное на извращённом сексе. Это две большие разницы основанные на совершенно различных принципах. Пол это продолжение рода, а не похоть под воздействием астральных лярв. Любить Душу можно не зависимо от её семейного положения. Если конечно любишь Душу, а не задницу.

Игорий
12.11.2010, 18:00
Вот вспомнил что в III томе ТД была диаграмма под названием "Диаграмма I
1 - МАКРОКОСМ И ЕГО 3, 7
ИЛИ 10 ЦЕНТРОВ ТВОРЧЕСКИХ СИЛ"
http://www.litru.ru/book_image/?b=31938&n=i_036.jpg
И к ней, в числе прочих, есть интересный комментарий:
"...8, 9, 10. Так как эта Низшая Тройка имеет непосредственную связь с Высшей Атмической Триадой с ее тремя аспектами (творящим, сохраняющим и разрушающим или, вернее, возрождающим), то злоупотребление соответственными функциями является наиболее страшным из кармических грехов – христиан это Грех против Святого Духа..."
Если кто не знает, в христианстве грехом против Святого Духа называется грех содомии...
Надо ли объяснять что такое содомский грех?...

Amarilis
12.11.2010, 18:06
Давайте не путать любовь душ и желание построенное на извращённом сексе. Пол это продолжение рода, а не похоть... Полностью с вами солидарен, но если бы эта аномалия проявлялась только в удовлетворении низших инстинктов, а то ведь не все так просто: - Отвергание пола часто сопровождается так называемым "синдромом фотомодели": пациенты находят удовольствие в демонстрации себя. Это может быть характерно для кого угодно, но только не для настоящих транссексуалов, которые, наоборот, стремятся быть как можно более незаметными, слиться с окружающей средой. Многие из них после операции создают семьи. Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)

- Детей? Разве такое возможно?

- Возможно разное. Но об этом знают только лечащий врач и пациент, даже супруг может ни о чем не догадываться. Причем больные подчас оказываются изобретательнее, чем медики...

Источник - http://centerphoenix.ru/press105.html

Platonik
12.11.2010, 18:57
И только та необъятная сила, с которой одна Душа потянулась с детства к другой Душе, невзирая на пол, помогает понять, что для любви границ не существует и никто не имеет права разлучать любящие Души, в какой бы оболочке они не оказались.

Красивая история, Платоник. Про две любящие души. Я вот тоже с детства обожаю пару друзей мужского пола, только желания залезть к ним в анальное отверстие не возникает.
Давайте не путать любовь душ и желание построенное на извращённом сексе. Это две большие разницы основанные на совершенно различных принципах. Пол это продолжение рода, а не похоть под воздействием астральных лярв. Любить Душу можно не зависимо от её семейного положения. Если конечно любишь Душу, а не задницу.

Спасибо, история красивая и она продолжается, вопреки ненависти. Ведь, ежели видеть во всём грязь, то легко скатиться в грязь. Я же через увеличительное в 10 раз стекло добра рассмотрев ситуацию, в поддержке своего студента поступил так, как поступил. Заметьте, нигде не упоминал про сказанные выше скабрезности, у меня и в мыслях не было такого после того, как и головой, и сердцем окунулся в эту историю.

Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?

adonis
12.11.2010, 19:05
Причем больные подчас оказываются изобретательнее, чем медики...

Больные и есть больные, даже когда хотят обмануть природу. Из больного семени здорового плода не получится.
Таинство зачатия есть акт Сотворения и не доступно педикам, какие бы они ужимки не придумывали бы в своё оправдание. И лезби забеременев не от любимого ничего хорошего не родит. Тупиковая ветвь эволюции. Засохшая смоковница не приносящая плода должна быть срублена и сожжена. Секира уже лежит у корневища.

adonis
12.11.2010, 19:14
Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?

Поскольку вы уже не первый раз заводите разговор о педиках (давайте не будем использовать иностранную маскировку "гей", мы же русские люди, будем называть вещи своими Именами), то и получаете ситуации которые получаете. Моё отношение к извращениям и моральному уродству стабильно и меня подобные ситуации обходят стороною. Решать вопросы в стиле "если бы" нет смыла. Будет проблема - буду решать в зависимости от многих, многих различных возможных мелочей. А подобные жалостливые истории мне больше напоминают "жалобный" тюремный фольклор, мол какие мы бедненькие.

Иваэмон
12.11.2010, 19:14
Тупиковая ветвь эволюции.
Да понятно, что не столбовая дорога. Кто ж спорит. Речь же не об этом, а как помогать больным.
Кстати, куда-то вектор дискуссии ушел не туда, имхо. Опять о гомо, а ведь тема о транс.

adonis
12.11.2010, 19:18
Речь же не об этом, а как помогать больным.
Да уже раз десять писал: Труд, пост и молитва. Лесоповал помогает, во всяком случае обеспечивает два условия из трёх.

Иваэмон
12.11.2010, 19:20
Лесоповал помогает
Кому не поможет - пропишете газовые камеры? в качестве современного эквивалента секиры?

adonis
12.11.2010, 19:28
Лесоповал помогает
Кому не поможет - пропишете газовые камеры? в качестве современного эквивалента секиры?

Поможет, поможет, в СССР помогало. Одержание больше трёх лет труда не выдерживает, им бы ещё молитву добавить.... Только наши либерасты себя не посадят. Зачем же им газовые камеры? Они не размножаются если их изолировать от общества. Размножение идёт астральным путём.
А эквивалент природа сама придумает, Содом и Гоморру не припомните?

Иваэмон
12.11.2010, 19:36
Поможет, поможет, в СССР помогало. Одержание больше трёх лет труда не выдерживает
Ну да, на лесоповале больше трех лет и не живут. Теперь все понятно.
Только наши либерасты себя не посадят.
Зато педриоты, придя к власти, входят во вкус и загоняют на лесоповал за геями заодно и миллионы неповинных людей - за компанию. По-другому они не умеют.
А эквивалент природа сама придумает
А вы чувствуете себя карающей рукой природы? Или вы - крупный спец в сексологии, профессор-академик? Так академики ерунду подобно вышеизложенной не порят. Скорее похоже на сектанта-фанатика с горящими от ненависти глазами.

adonis
12.11.2010, 20:44
А вы чувствуете себя карающей рукой природы? Или вы - крупный спец в сексологии, профессор-академик? Так академики ерунду подобно вышеизложенной не порят. Скорее похоже на сектанта-фанатика с горящими от ненависти глазами.

Я про лечение, а вы про ненависть и уничтожение, про карать. Какой вы кровожадный. Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом? Нет у меня ненависти к больным. Во всяком случае пока они не начинают доставать своей агитацией или инфекцировать пространство. Когда вокруг вас возникает рой кровососущих комаров, разве у вас появляется ненависть?. Нет же. Это совершенно другое. Сел комар на тебя - прихлопнул. Не сел, ты его и не замечаешь. Так же и у меня. Если гомики не пресекают моего пути, как сейчас, то их для меня и не существует. А появились - по обстоятельствам, в зависимости от назойливости.
Не знаю что порят академики сексологии, это не ко мне, а вековые традиции лечения трудом, постом и молитвою работают безотказно.

Иваэмон
13.11.2010, 09:26
Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом?
Принудительным, рабским трудом? Барачной жизнью с колючей проволокой вокруг и автоматчиками на вышках? Это вы в Агни Йоге вычитали?
От души желаю вам самим туда эдак на годик - немного облагородиться. Может, высокомерия и категоричности поубавится...:)

adonis
13.11.2010, 10:01
Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом?
Принудительным, рабским трудом? Барачной жизнью с колючей проволокой вокруг и автоматчиками на вышках? Это вы в Агни Йоге вычитали?
От души желаю вам самим туда эдак на годик - немного облагородиться. Может, высокомерия и категоричности поубавится...:)

Общество должно защищаться. Сегодня не возможно обеспечить изоляцию разносчиков эпидемии и при этом обеспечить их трудом по их желанию. Это было бы идеально, но сегодня не реально. Тюрьмы не перевоспитывают преступников, но изолируют нарушителей от остального общества, что бы не мешали остальным. Или пусть сидят тише воды, ниже травы, что бы не трясли вокруг астральными лярвами. Авось не заметят. Но лучше лечить. Лучше для эволюции их Души. Лучше для их же после жизненного существования.

Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?

А кому вы помогли? Вы кому помогли в данном случае, телесной похоти или Душе? Думаете второе? Заблуждаетесь. Их душам ещё придётся встретится со Стражем Порога, на котором они споткнулись. . И образно говоря, черти их ещё посадят на раскаленный кол тем самым местом, через которое они «любили». Иногда лучше сурово обуздать тело, но спасти дух.

Какой можно дать совет? Во первых, нельзя использовать сексуальную энергию не по назначению. Да же в нормальных семьях нужно приходить к воздержанию, к использованию энергии Сотворения именно для сотворения. В случае однополой «любви» секс всегда извращение. Следовательно, правило первое: завяжи половой член в узел – он тебе не нужен. Если Вы назвались Платоником, то и должны проповедовать Платоническую любовь. И только её можно назвать Любовью. Разумеется будут доставать астральные желания, во сне и наяву будут маячить образа возбуждающие секс желания. Это неизбежно. Нужен огнемёт. Ментальный. Мысленно сжигать синим пламенем эти образы так, что бы реально почувствовать запах паленой шерсти и визуально представить как от образа остаются медленно падающие чёрные хлопья.. Очень действенное средство для борьбы с астальными наездами. Для всех людей и для тех случаев, когда случайно блуждая по интернету нарвёшься на привязчивую картинку. Отсюда вытекает второе правило – молитва. Просто так никакого педика молится правильно не заставишь. Свечи в церкви это атрибут, но не действие. Это должен быть комплекс Бхакти. Меняется место жительства, при одержании это очень важное условие и жизнь посвящается Идеалу. Платон рекомендовал жизнь посвятить Музе. Бхакти йога подходит идеально. Уход в затвор, в аскезу и служение Божьей Матери, Деве Марии, Матери Мира для мужчин. И служение Христу, Владыке, Жениху Небесному для женщин. Далее идёт пост. Полный отказ от алкоголя, табака, мяса, острых приправ как возбуждающих.

Всё просто, тройное лекарство труд, пост и молитва, лучше применять комплексно. Это даёт наибольший эффект. Но это возможно только добровольно. Тогда человек может выбирать по своему желанию два любых компонента из трёх. Избрав Бхакти (молитва + пост) работу можно выбирать любую, даже не физическую и оставаться в социуме. Без доброй воли общество должно применять изоляцию от социума, тогда остаётся физический труд + пост.

Amarilis
13.11.2010, 10:12
Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?
Платоник привел не банальную историю, а актуальную проблему существующую в нашем обществе, имеющую свои корни (как я предполагаю) в глубине человеческого существа. Какая религия или какой социальный государственный институт положительно решают эту проблему? Поэтому в начале темы я пытался обратить внимание прежде всего на наше Учение, которое могло бы пролить свет, на лучшее понимание этого вопроса и помогло бы нам в оптимальном решении этой проблемы. Если не родители, то кто же как не педагоги: воспитательницы дет. садов, школьные учителя, преподаватели др. учебных заведений, социальные работники, психологи, а так же врачи и мед. работники работающие с молодежью, должны обращать внимание на такую патологию и по возможности решать ее положительным образом. Но как?

Иваэмон
13.11.2010, 10:26
Общество должно защищаться.
Ага. Перейти на осадный режим. Все в ружье и в окопы. Готовсь! Гомики идут!:)
Вот не знаю, кто с какого перепугу пребывает в ужасе - лично мне за всю жизнь встречался только один человек с явно нетрадиционной ориентацией. Немного странный человек. Стихи писал - не ахти какие, но некоторый талант можно разглядеть. Никого он вокруг не заразил - люди с хорошим иммунитетом не заражаются. С плохим - так или иначе все равно заболеют, переболеют и выработают иммунитет. Так что, если кто паникер - пусть сидит дома, в парах эвкалиптового масла, и с людьми не общается вообще.

А больных надо лечить. И лечить можно, как говорила Е.И., только любовью. Любую болезнь. Грозящие же несчастным людям карами - сами получат по полной и в той же самой форме, и весьма скоро.

adonis
13.11.2010, 10:38
Общество должно защищаться.
Ага. Перейти на осадный режим. Все в ружье и в окопы. Готовсь! Гомики идут!:)
Вот не знаю, кто с какого перепугу пребывает в ужасе - лично мне за всю жизнь встречался только один человек с явно нетрадиционной ориентацией. Немного странный человек. Стихи писал - не ахти какие, но некоторый талант можно разглядеть. Никого он вокруг не заразил - люди с хорошим иммунитетом не заражаются. С плохим - так или иначе все равно заболеют, переболеют и выработают иммунитет. Так что, если кто паникер - пусть сидит дома, в парах эвкалиптового масла, и с людьми не общается вообще.
Никто их (или вас?) не боится, не придумывайте. А то что зараза прет, так это видно. За 30лет при СССР я действительно видел только одного, а сейчас они на всех ТВ каналах. Я же не пошёл к гомикам на форум проповедовать? Это они здесь агитируют за равноправие. проявляют активность размножения. Почему должны сидеть дома здоровые? Не будет ли справедливее изолировать больных, если они не хотят добровольно бороться со своим пороком?

А больных надо лечить. И лечить можно, как говорила Е.И., только любовью. Любую болезнь. Грозящие же несчастным людям карами - сами получат по полной и в той же самой форме, и весьма скоро.

Вот! Первый шаг который должно сделать общество, это признать их больными. На душевном (астральном) плане. Тогда и методика лечения всплывёт сама собою.
Только нижний астрал любовью накормить нельзя. Попробуйте свою любовью накормить Сатану? Суровая аскеза и нет другого лекарства. А уж избрать её добровольно или принудительно это уже вопрос просвящения.

Иваэмон
13.11.2010, 10:59
А то что зараза прет, так это видно.
Не знаю, где это видно. Мне лично не видно. Телевизора у меня нет, TV каналы - клоака, где можно просто потерять себя как личность. Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится. Считаю, что проблема надумана и раздута неимоверно.
А здесь речь идет о другом явлении. Предлагаю перестать флудить и перейти к теме топика.

Добавлено через 4 минуты
Только нижний астрал любовью накормить нельзя.
Путаете кормление и целение. И совершенно не имеете представления, на что способна Любовь.

adonis
13.11.2010, 11:08
Добавлено через 4 минуты
Только нижний астрал любовью накормить нельзя.
Путаете кормление и целение. И совершенно не имеете представления, на что способна Любовь.
Любви к себе требуют только вампиры, жрать хочется.

Amarilis
13.11.2010, 11:13
За 30лет при СССР я действительно видел только одного, а сейчас они на всех ТВ каналах... :) При СССР, когда нам вешали лапшу, мы знали, что в нашем государстве нет проституции, нет однополой любви, нет наркоманов, нет и маньяков. Подобного рода уродства и пороки согласно историческим фактам были и в далеком прошлом. Да, внутренняя природа человека с тех пор не изменилась. Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации. Люди больные этой болезнью создают семьи и это факты. О чем это говорит? Об астральной заразе? Можно пойти и удовлетворить свою страсть, но зачем создавать семью? Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!) Это только в одной из Российских клиник, а что мы знаем о таких цифрах и их процентном соотношении в других клиниках мира?

Иваэмон
13.11.2010, 11:19
Подобного рода уродства и пороки согласно историческим фактам были и в далеком прошлом.
Более того, они есть и у животных, начиная с низших, где-то попадались такие данные. Недавно читал статью о том, что не могут из-за этого получить потомство каких-то редких птиц в одном зоопарке.

adonis
13.11.2010, 11:28
Подобного рода уродства и пороки согласно историческим фактам были и в далеком прошлом.
Более того, они есть и у животных, начиная с низших, где-то попадались такие данные. Недавно читал статью о том, что не могут из-за этого получить потомство каких-то редких птиц в одном зоопарке.

Чего только тупиковая ветвь не придумает в своё оправдание? Потому эти птицы и редкие, что попёрли против Бога, исчезнут и вымрут, как и положено. Какой смысл их сохранять? Зачем? Для чего? Уродства были всегда и всегда уничтожались по мере возможности. Так было и так будет.

gog
13.11.2010, 11:29
Не знаю, где это видно. Мне лично не видно. Телевизора у меня нет, TV каналы - клоака, где можно просто потерять себя как личность. Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится. Считаю, что проблема надумана и раздута неимоверно.

Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.
Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится
Явно есть боязнь заразится грязью вокруг?

Иваэмон
13.11.2010, 11:35
Явно есть боязнь заразится грязью вокруг?
Скорее, зря потерять время и испортить себе аппетит:)
Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.
Ошибаетесь. Как раз интересует, что творится рядом и в жизни, а не в стране телефэнтези, клубах эстрадного дыма и фальшивых ток-шоу.

Иваэмон
13.11.2010, 11:36
Потому эти птицы и редкие, что попёрли против Бога
Я плакалъ... в мемориз однозначно!:D:D:D

Юрий Ганков
13.11.2010, 11:46
Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом?
Принудительным, рабским трудом? Барачной жизнью с колючей проволокой вокруг и автоматчиками на вышках? Это вы в Агни Йоге вычитали?
От души желаю вам самим туда эдак на годик - немного облагородиться. Может, высокомерия и категоричности поубавится...:)
Эк вы произвели эскалацию: от труда предложенного Адонисом, к рабскому труду, к колючей проволоке и автоматчикам, и завершили это пожеланием провести там время. Уж вы то шпарите по АЙ, не то что Адонис;).

Сколько уже раз мусолилась эта тема на форуме. Столько, что мы уже знаем наизусть позиции друг друга по вопросу. Хотя название темы некорректно - третий пол??? Нет такого пола. Есть два пола и болезни. Будь то рожденный ребенок с признаками обеих полов. Будь то мужчина или женщина имеющие влечение к своему полу, будь то мужчина или жанщина стремящиеся сменить пол. В разных сочетаниях. И поскольку корни этих болезней лежат немного выше физиологии, в области тонкой энергетики и психологии, это не значит, что эти больные должны ходить маршами, вести себя вызывающе, навязывать обществу свою болезнь.

Если кто простудился, он осознает, что болен, сидит дома, пьет порошки и старается не ходить по улице, а если пойдет носит повязку, или, хотябы, идя по улице не кашляет всем в лицо. А поведение обсуждаемых пациентов именно такое. Подойти, кашлянуть в лицо и кричать, чтобы не отворачивались, что они имеют права, что к ним нужно относиться толерантно. Это наглый терорризм.

Их нужно лечить. И труд указанный Адонисом вполне попадает под категорию лекарства для лечения душевных болезней. Психов тоже колят барбитуратами и закрывают за решетку - чем извращенцы лучше? Почему они должны ходить маршами, "кашлять в лицо", нести свою позицию с экранов телевизоров?

Единственно, я бы постарался найти корень их болезни в тонких планах. В смысле энергетической составляющей. А что там будет - лярва ли, или сбой в тонком теле (мозг пола)- это уже детали. Там, на Тонких планах души бесполы. Решение о том, какого пола будет душа в следующем воплощении принимается на анализе предыдущих воплощений, с учетом уровня развития начал женского и мужского. Кармические структуры составляют для души жизненный сценарий на следующее воплощение, определяют пол, другие условия жизни, семью в которой родится ребенок и пр. Т.е. выбор - кем быть в будущей жизни уже сделан и не нами (нами но в косвенном порядке). И уход, попытка сменить пол это нарушение воли кармических структур определивших будущую судьбу человека. Это сродни вмешательств в геном, обрезанию крайней плоти и пр., когда человек берется исправлять то, что ему не положено.

Будьте добрее Иваэмон. Странно слышать, как защищая трансвестита вы готовы гнобить другого человека..:(

Иваэмон
13.11.2010, 11:57
Эк вы произвели эскалацию: от труда предложенного Адонисом, к рабскому труду, к колючей проволоке и автоматчикам...И труд указанный Адонисом вполне попадает под категорию лекарства для лечения душевных болезней.
Вы очень плохо знаете, что такое лесоповал. То есть это слово вам ни о чем не говорит. И совсем не знаете отечественной истории. Вот все, что я могу сказать в данном случае.

Юрий Ганков
13.11.2010, 12:54
Эк вы произвели эскалацию: от труда предложенного Адонисом, к рабскому труду, к колючей проволоке и автоматчикам...И труд указанный Адонисом вполне попадает под категорию лекарства для лечения душевных болезней.
Вы очень плохо знаете, что такое лесоповал. То есть это слово вам ни о чем не говорит. И совсем не знаете отечественной истории. Вот все, что я могу сказать в данном случае.
Куда мне - отец валил лес в Коми , делал по 2 нормы - совсем не рассказывал. А насчет лечение трудом...вы намерено утрировали и не надо кивать на историю. Я уже далеко не молод и рос при совке. И был у меня дядька - алкоголик, который не раз побывал в ЛТП. Если вы молоды поясню - лечебно-трудовой профилакторий. И именно трудом и дисциплиной он выкарабкивался к жизни. А вот когда закрыли и упразднили он умер именно от отсуствия подобной помощи.

Недавно хотели засудить молодого человека, который лечил наркоманов в Екатеринбурге. Он председатель какого-то фонда и т.п. Но вот беда, чтоб удержать наркоманов в клинике, иногда приходилось приковывать их к постелям :shock:. Его обвинили и в похищении и пр...но оправдали.

Но я рад, что хоть кто-то из нас все знает и понимает...;)

Иваэмон
13.11.2010, 13:10
Куда мне - отец валил лес в Коми , делал по 2 нормы - совсем не рассказывал.
Тогда тем хуже это характеризует вас.

Вспоминаю слова Владыки о том, что когда человек прикасается к Учению, "становится он еще хуже, чем был раньше".
Вот разве что этим могу объяснить необычно высокий уровень нетерпимости, кровожадности и стремления к насилию многих здешних обитателей. Подобной ненависти к больным и нуждающимся в сострадании и помощи ни на одном форуме не видел, не говоря уже о злорадном ожидании катастроф и разрушений - не там, где они сами живут, конечно.

Усиление отрицательных качеств характера дается для их выявления в себе и изжития. Желаю всем увидеть это в себе, перебороть и, как уже было здесь сказано, "стать добрее".
А то ведь, если не обуздать себя и потакать злобности - можно ведь в итоге так туда и загреметь...

Amarilis
13.11.2010, 14:48
Не знаю, где это видно. Мне лично не видно. Телевизора у меня нет, TV каналы - клоака, где можно просто потерять себя как личность. Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится. Считаю, что проблема надумана и раздута неимоверно.

Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.
А разве интернет хуже телевизора, чтобы не быть невежественным? ;)
Сколько уже раз мусолилась эта тема на форуме.:( Вот именно, что мусолилась и топорные методы лечения - это наиболее оптимальное решение этого вопроса.

Иваэмон
13.11.2010, 15:31
Будьте добрее Иваэмон.
Куда мне. Мой случай безнадежен:
http://forum.roerich.info/[IMG]http://s011.radikal.ru/i316/1011/4e/86610c43ade7.jpg
http://forum.roerich.info/[IMG]http://s011.radikal.ru/i316/1011/4e/86610c43ade7.jpghttp://s011.radikal.ru/i316/1011/4e/86610c43ade7.jpg

:twisted::twisted::twisted:

gog
13.11.2010, 15:33
Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.

В интернете больше свободы,совершенно не сравнимое с тв.
А то ведь, если не обуздать себя и потакать злобности - можно ведь в итоге так туда и загреметь...
Я к примеру не боюсь туда попасть. Если достоин,то туда мне и дорога.
Но за сознание будущих поколений ответственность будет лежать на сегодняшних толерантных. Именно с их попустительства набирает обороты сексуальная революция.

Иваэмон
13.11.2010, 15:38
Я к примеру не боюсь туда попасть. Если достоин,то туда мне и дорога.
А вы с чего вдруг туда рветесь?:)
Или тоже хотите всех неформалов запихнуть в зону, за колючую проволоку?

gog
13.11.2010, 16:15
Я к примеру не боюсь туда попасть. Если достоин,то туда мне и дорога.
А вы с чего вдруг туда рветесь?:)
Или тоже хотите всех неформалов запихнуть в зону, за колючую проволоку?
Если человек говорит что не боится смерти,то это не значит,что рвётся умереть. Правильно?

Знаете что скажу:в советском союзе было меньше секс меньшинств не от того что мало об этом говорили,а заслуга в том что страна была изолирована и не попадала под рекламу сексуальной революции. Что что ,но в этом у союза большая заслуга. И за нравственностью в карман не надо было лазить.К примеру я ,родившися в 60-х годах услышал об этой мерзости только после лет 20-ти. До этого времени и не ведал,что люди вообще способны на те мерзости,что творится сейчас в мире повально.
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.Заразиться можно лекгко и незаметно,нона лечение всегда уходит много средств и время

Иваэмон
13.11.2010, 16:20
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.
А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?
услышал об этой мерзости только после лет 20-ти
Да много мерзости есть в мире. Наркоманы, пьяницы, воры, подлецы, вообще психопаты... и все между нами ходят. Вы считаете, что их тоже надо изолировать? Или лица с нетрадиционной ориентацией опаснее всех остальных?

gog
13.11.2010, 16:31
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.
А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?
О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится:p,хоть какое моё будет желание. Думаю что язва слишком глубокая и думаю что не человеческими руками будет устранена гангрена. Но своё мнение должен высказать каждый.

Иваэмон
13.11.2010, 16:35
страна была изолирована и не попадала под рекламу сексуальной революции. Что что ,но в этом у союза большая заслуга. И за нравственностью в карман не надо было лазить.
В свое время, в начале 80-х годов, мне очень многое порассказали о системе проституции в тогдашнем СССР. Весьма развитая система была. Соответствующие услуги получить мог любой при желании. Также от них кормились менты.Только все было в подполье, и об этом подполье не распространялись СМИ. Так что если вы узнали об этих мерзостях поздно, это не значит, что их не было. Пороки людей не появляются в один миг.

Вообще те, кто любит хаять все, что появилось после 91-го, и хвалить то, что было до, забывают одну простую вещь: люди до 91-го и после - одни и те же. Хорошие люди все массово не покинули страну в 1991, и вместо них не спустились с Марса злодеи.
Это как поворот калейдоскопа: вроде картинка другая, а стекляшки - те же. Просто другим боком повернулись.

Иваэмон
13.11.2010, 16:44
О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится
Я думаю, что гораздо скорее, чем рериховцы засадят в лагеря гомосеков, пришедшие в скором времени к власти православные ультрапатриоты засадят туда рериховцев. С их точки зрения, рериховцы - самая страшная духовная зараза.
Весьма богатый материал для размышления, имхо. Закон "какою мерою меряете, такою и вам будут мерять" очень тонок, но неотменяем.

Иваэмон
13.11.2010, 16:54
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.
А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?
О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится:p,хоть какое моё будет желание. Думаю что язва слишком глубокая и думаю что не человеческими руками будет устранена гангрена. Но своё мнение должен высказать каждый.
Вы ушли от ответа. Заодно и про наркоманов, пьяниц, курильщиков и подлецов интересно ваше мнение - куда их девать? Вы про них тоже ничего не сказали.

gog
13.11.2010, 17:19
Вы ушли от ответа.
Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах. И это вообще не вопрос с двумя предложениями.
Заодно и про наркоманов, пьяниц, курильщиков и подлецов интересно ваше мнение - куда их девать? Вы про них тоже ничего не сказали.
По этим вопросам сходите в соответствующие темы

Amarilis
13.11.2010, 17:34
Молитва, пост, труд и изоляция от нормального общества - это способ решить эту проблему, допустим. Но мы забываем о главном, что эта болезнь проявляется с раннего детского возраста, еще раз цитирую профессора А. Бухановского: Известно, что самосознание строится на основе двух компонентов: понимания и "иррационального", заложенного с рождения. Так вот у транссексуалов понимание идет своим путем, а стихийное поведение, отражающее иррациональные стороны личности, неосознанные инстинкты, - своим, характерным для противоположного пола. В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки. Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов". Избавятся ли дети от этой патологии - раздвоения, с помощью выше приведеннх методов?

adonis
13.11.2010, 18:04
Молитва, пост, труд и изоляция от нормального общества - это способ решить эту проблему, допустим. Но мы забываем о главном, что эта болезнь проявляется с раннего детского возраста, еще раз цитирую профессора А. Бухановского:
Я же писал, в каждом случае надо смотреть отдельно. Родился ли он с одержанием, получил ли его раннем детстве или это перекос из прошлого, возможно этот ребёнок уже живой мертвец. На каком основании делается вывод о трансексуализме ребёнка если ему ещё до секса как до луны? Игра в куклы - глупость. На сегодняшний день это проблема Бухановского. У меня, как и у РД другие задачи, что бы забивать мозги вашими проблемами. А если не поставить гомиков на место, то эта проблема может стать общественной. У них же совести нет, шпарят во всю наглую.

Vitalsrvf
13.11.2010, 18:43
Лама ехал на машине по Индии, как внезапно на дорогу выбежала корова. Машина врезалась в неё и убила. Увидев неподалёку индуистский храм, лама подбежал к двери и постучал. "Моя карма переехала вашу догму", - сказал он открывшему дверь брахману.

Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)

Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви? Или так быть не должно, или надо, как тут советуют "доктора" таких заново разъединить, то что отрезали - пришить, что пришили - отрезать и на лесоповал молиться и трудиться? И непременно изолировать, потому как эти горе-семейства заразны и все беды от них...

Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации

А вот интересно, что в данном случае считать извращением: мальчик, ставшей девочкой кого должен любить (на примере создавшихся семей выше) девочку или мальчика и наоборот соответсвенно? Или эти нелюди вообще не должны любить? Чья карма переехала чью догму?


По поводу заразности... цитата (Сутта Нипата, 2.5 Сучилома сутта, "Якша Сучилома"):
...
Тогда злой дух Сучилома с такими словами обратился к Совершенному:
269. – В чем начало страстей и ненависти, отвращения, страха и восхищения? Откуда возникают они? Почему сомнения, возникая, беспокоят разум, как мальчики беспокоят петуха?
270. Будда отвечал:
– Страсти и ненависть коренятся в плоти: плотью же рождаются и отвращение, и страх, и наслаждение; возникая от плоти, сомнения смущают дух, как шалуны досаждают петуху.

как говаривал Жванецкий "может что надо в консерватории своей подправить?" ;)

Почитаем классические тексты..

"..Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего
мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками
существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и
обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо
они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их
бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему
бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из
пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное
доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к
государственной деятельности."
Платон. "Пир"

Что это, грязное извращение, тупиковая ветвь или ещё что? Ах да, Платон наверняка болен был, одержим... уж кому как не рериховцам эта истина ясна (жаль не живет сегодня, а то бы изолировали). Вспомнили Леонардо да Винчи - начали тут же перебирать кто чьим воплощением когда являлся... Что там с Содомом и Гоморой - всю древнюю Грецию с её философией, историей, искусством, всю эпоху - в утиль, сегодня что : гомики - тупиковая ветвь, транссексуалы - тупик, далее кто будет? Кто ещё болен,фригидность, импотенция, бесплодие, семьи, у которых нету детей, семьи, которые потеряли детей? Кто там ещё без будущего, кто не такие как все - левши наверное, дальтоноки, "совы" которые не как "жаворонки", потом кто-то ростом не вышел, кто-то умом не состоялся...
А может вообще взять пример с Ксюши Собчак, которая не так давно в одном интервью выразилась в духе "Россия - это страна генетического отребья", уж ей то известно всё и вся :-k. Правда из уст Ксюши такое услышать не ново. Печально слышать подобное со стороны рериховцев, средневековье сегодня. Во истину, пути кармические не исповедимы, догонят же ;)

gog
13.11.2010, 19:30
Лама ехал на машине по Индии, как внезапно на дорогу выбежала корова. Машина врезалась в неё и убила. Увидев неподалёку индуистский храм, лама подбежал к двери и постучал. "Моя карма переехала вашу догму", - сказал он открывшему дверь брахману.

Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)

Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви? Или так быть не должно, или надо, как тут советуют "доктора" таких заново разъединить, то что отрезали - пришить, что пришили - отрезать и на лесоповал молиться и трудиться? И непременно изолировать, потому как эти горе-семейства заразны и все беды от них...

Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации

А вот интересно, что в данном случае считать извращением: мальчик, ставшей девочкой кого должен любить (на примере создавшихся семей выше) девочку или мальчика и наоборот соответсвенно? Или эти нелюди вообще не должны любить? Чья карма переехала чью догму?


По поводу заразности... цитата (Сутта Нипата, 2.5 Сучилома сутта, "Якша Сучилома"):
...
Тогда злой дух Сучилома с такими словами обратился к Совершенному:
269. – В чем начало страстей и ненависти, отвращения, страха и восхищения? Откуда возникают они? Почему сомнения, возникая, беспокоят разум, как мальчики беспокоят петуха?
270. Будда отвечал:
– Страсти и ненависть коренятся в плоти: плотью же рождаются и отвращение, и страх, и наслаждение; возникая от плоти, сомнения смущают дух, как шалуны досаждают петуху.

как говаривал Жванецкий "может что надо в консерватории своей подправить?" ;)

Почитаем классические тексты..

"..Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего
мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками
существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и
обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо
они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их
бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему
бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из
пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное
доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к
государственной деятельности."
Платон. "Пир"

Что это, грязное извращение, тупиковая ветвь или ещё что? Ах да, Платон наверняка болен был, одержим... уж кому как не рериховцам эта истина ясна (жаль не живет сегодня, а то бы изолировали). Вспомнили Леонардо да Винчи - начали тут же перебирать кто чьим воплощением когда являлся... Что там с Содомом и Гоморой - всю древнюю Грецию с её философией, историей, искусством, всю эпоху - в утиль, сегодня что : гомики - тупиковая ветвь, транссексуалы - тупик, далее кто будет? Кто ещё болен,фригидность, импотенция, бесплодие, семьи, у которых нету детей, семьи, которые потеряли детей? Кто там ещё без будущего, кто не такие как все - левши наверное, дальтоноки, "совы" которые не как "жаворонки", потом кто-то ростом не вышел, кто-то умом не состоялся...
А может вообще взять пример с Ксюши Собчак, которая не так давно в одном интервью выразилась в духе "Россия - это страна генетического отребья", уж ей то известно всё и вся :-k. Правда из уст Ксюши такое услышать не ново. Печально слышать подобное со стороны рериховцев, средневековье сегодня. Во истину, пути кармические не исповедимы, догонят же ;)

Попробуйте опровергнуть:
Левит, гл. 18. «Не ложись с мужчиною, как с женщиной, это мерзость. И ни с какими скотами не ложись, чтобы излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с .ним. Это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим; ибо всем этим осквернили себя народы, которые Я изгоняю от вас. И осквернилась земля, и воззрел Я на беззакония ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. И вы соблюдайте постановления Мои, и законы Мои, и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришелец, живущий между вами; ибо все эти мерзости делали люди сей земли... Ибо, если кто будет делать эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего».

gog
13.11.2010, 19:37
О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится

Весьма богатый материал для размышления, имхо. Закон "какою мерою меряете, такою и вам будут мерять" очень тонок, но неотменяем.
Правильно,вы так же будете отвечать за последствия своих мыслей-в этом никто не сомневается.

adonis
13.11.2010, 20:00
Почитаем классические тексты..

То, что гомики горазды выкручиваться не ново. Помню они и Христа пытались записать к себе на основании того, что он ходил с мужчинами. Что сказать? Педики.
Теперь по вашей классике. "Пир" это запись застольной беседы где записаны диалоги Эриксимаха, Павсания, Федра, Сократа, Агафона, Алкивиада.. Слова приведённые вами принадлежат Аристофану. Причём речь самого Платона отсутствует.
Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.

Иваэмон
13.11.2010, 20:01
Правильно,вы так же будете отвечать за последствия своих мыслей-в этом никто не сомневается.
Конечно.
Но вы по-прежнему не пояснили, куда и кого вы хотите изолировать.
Уже отказались от своего намерения?:)
А, пардон:
Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах
Так почему приписка? Это неизбежное следствие. Насильное изъятие людей из их жизни и насильная трудотерапия предполагает удержание их силовыми мерами. Вот вы - поедете в Лабытнанги валить лес добровольно? Поэтому прописывание лесоповала в качестве терапии совершенно неизбежно означает колючку и вертухаев. К тому же вы сами написали: "изоляция". Какие претензии?
Я же писал, в каждом случае надо смотреть отдельно.
Значит, не всех в лагеря. Прогресс, однако :)

gog
13.11.2010, 20:20
Правильно,вы так же будете отвечать за последствия своих мыслей-в этом никто не сомневается.
Конечно.
Но вы по-прежнему не пояснили, куда и кого вы хотите изолировать.
Уже отказались от своего намерения?:)
А, пардон:

На это я давно уже ответил-видно намеренно закрываете глаза. Ещё раз прочитайте выделенное
Цитата:
Сообщение от Иваэмон http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=336931#post336931)
Цитата:
Сообщение от gog http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=336930#post336930)
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.

А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?

О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится:razz:,хоть какое моё будет желание. Думаю что язва слишком глубокая и думаю что не человеческими руками будет устранена гангрена. Но своё мнение должен высказать каждый.
Что ещё не понятно?

Иваэмон
13.11.2010, 20:30
Что ещё не понятно?
Вы противоречите сами себе. Вы говорите про необходимость изоляции порочников:
считаю,что необходимая изоляция требуется.
Я спрашиваю, как вы это себе представляете. Вы отвечаете, что не человеческими руками проблема будет решена. Непонятно.
Или вы хотите сказать, что изолировать будут не человеческими руками? Типа на вышках марсиане с боевыми лазерами будут стоять?:)

gog
13.11.2010, 20:30
Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.
Они напридумали,что мол те кто отчаянно против,те внутри в бессознательном и есть самые желающие того чему сопротивляются яростно сознательно. Вот ведь как можно запросто заткнуть рты. И это мол мнение мировых психологов.Значит по ним выходит,что и автор этих слов :«Не ложись с мужчиною, как с женщиной, это мерзость. И ни с какими скотами не ложись, чтобы излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с .ним. Это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим; ибо всем этим осквернили себя народы, которые Я изгоняю от вас. И осквернилась земля, и воззрел Я на беззакония ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. И вы соблюдайте постановления Мои, и законы Мои, и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришелец, живущий между вами; ибо все эти мерзости делали люди сей земли... Ибо, если кто будет делать эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего». того :-k

gog
13.11.2010, 20:34
Что ещё не понятно?
Вы противоречите сами себе. Вы говорите про необходимость изоляции порочников:
считаю,что необходимая изоляция требуется.
Я спрашиваю, как вы это себе представляете. Вы отвечаете, что не человеческими руками проблема будет решена. Непонятно.
Или вы хотите сказать, что изолировать будут не человеческими руками? Типа на вышках марсиане с боевыми лазерами будут стоять?:)
Непременно,если человеческими руками. Но боюсь что уже поздно. Есть ещё вопросы?

Иваэмон
13.11.2010, 20:38
Непременно,если человеческими руками.
Не понял. Что человеческими руками? Изоляция? То есть - все-таки колючка?

gog
13.11.2010, 20:41
Непременно,если человеческими руками.
Не понял. Что человеческими руками? Изоляция? То есть - все-таки колючка?
Цитата:
Сообщение от Иваэмон http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=336935#post336935)
Вы ушли от ответа.

Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах. И это вообще не вопрос с двумя предложениями.

Иваэмон
13.11.2010, 20:49
Непременно,если человеческими руками.
Не понял. Что человеческими руками? Изоляция? То есть - все-таки колючка?
Цитата:
Сообщение от Иваэмон http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=336935#post336935)
Вы ушли от ответа.

Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах. И это вообще не вопрос с двумя предложениями.
Продолжаем увиливать?
Насильное изъятие людей из их жизни и насильная трудотерапия предполагает удержание их силовыми мерами. Вот вы - поедете в Лабытнанги валить лес добровольно? Поэтому прописывание лесоповала в качестве терапии совершенно неизбежно означает колючку и вертухаев.

gog
13.11.2010, 20:58
Продолжаем увиливать?
О,..да,да

Иваэмон
13.11.2010, 21:04
О,..да,да
Правильно. Ибо для нормального человека предложить план репрессирования нескольких миллионов своих соотечественников по нацистской схеме - ненормально.

gog
13.11.2010, 21:12
О,..да,да
Правильно. Ибо для нормального человека предложить план репрессирования нескольких миллионов своих соотечественников по нацистской схеме - ненормально.
Если честно,как лечить не думал. Данное время меня волнует ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды. Пока мир катится в пропасть-тут уж не до самолечения

Vitalsrvf
13.11.2010, 21:56
То, что гомики горазды выкручиваться не ново. Помню они и Христа пытались записать к себе на основании того, что он ходил с мужчинами. Что сказать? Педики. Теперь по вашей классике. "Пир" это запись застольной беседы где записаны диалоги Эриксимаха, Павсания, Федра, Сократа, Агафона, Алкивиада.. Слова приведённые вами принадлежат Аристофану. Причём речь самого Платона отсутствует. Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.
:-k
Блестящий спич, особенно на фоне подписи
__________________ Кристалл Истины покрыт пылью слов, протри пыль, убери слова и он засияет.

Почему-то некоторые уважаемые форумчане, разглагольствуя о Любви (они вообще любят писать слова с большой буквы), сплошь и рядом низводят СВОЕ понимание этой любви до скотской случки! При этом приписывают свое понимание другим.

Я вот о той, о высокой Любви... а Вы о чем, с какой там полочки достали "ковыряния..." разные? Где, какое опускание, кем, до кого увидели?
Или если кто-то начинает выступать в защиту людей не такой ориентации, для Вас они автоматически становятся педиками? :-k

Всё-таки хотелось бы, что бы Кристалл Истины засиял ещё и красотой. [-o|

Иваэмон
13.11.2010, 22:14
ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды.
Странно. Не видел рекламы и не замечал никаких попыток ко втягиванию.

gog
13.11.2010, 22:25
ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды.
Странно. Не видел рекламы и не замечал никаких попыток ко втягиванию.
:pВаши слова для меня не новость. Как же вы можете видеть то что уже в вас. Иначе и не может быть. (:) не беспокойтесь-вас я не обвиняю в тех самых связях,потому что лично о вас абсолютно ничего не знаю. Но несомненно вы являетесь носителем рекламы. Но моих слов,к сожалению вам не понять)

студент
13.11.2010, 22:33
Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

Прочел тему и первым делом подумал - в теме ни слова о третьем поле. Просмотрел ролик - тоже самое. Транссексуал - это не третий пол, это смена пола. Однополая любовь - это тоже не третий пол, а однополая любовь. Получается, что в данный момент здесь обсуждается две темы. Я так и не понял, что это такое - третий пол.

Поэтому скажу свое мнение о первых двух проблемах.

Первая.
Если говорить об однополой любви - то это действительно проблема в настоящее время. И рискну предположить, что это проблема в обществе прогрессирует и видоизменяется. Акцент перемещается с проблемы "однополость" на проблему "как довести, что это нормально". Я уже не раз писал на форуме, что одна из моих работ - школа. В настоящее время я работаю со старшеклассниками в направлении проработки молодежных проблем. Инициатива того, какие именно проблемы поднимать, исходит обычно от них. Часто мы работаем только со страшеклассницами. Так вот они однажды предложили мне рассмотреть проблему однополых отношений между девочками. Причем с позиции того, что это нормально. Постановка, какую мы в тот момент обсуждали, никак не подходила для этой темы. Мы обсуждали контемп. Я им объяснил, что единственное, чего мы добьемся, поставив танец на эту тему - смех в зале. Во время разговора я очень внимательно за ними наблюдал и понял, что темы среди них очень актуальна. Они вполне свободно обсуждают ее друг с другом. По их поведению можно было предположить и то, что некоторые имеют сексуальный опыт друг с другом. Возможно чуть позже я попробую провести какое-нибудь мероприятие в этом направлении . Хочу изучить почву - на чем держится и что подпитывает эти установки. В разговоре проскочила фраза о мальчиках, вернее отом, что среди них очень сложно найти себе пару. Сразу скажу, что все эти девочки - хорошие ученицы, открытые, искренние, честные и ответственные и добросовестные люди.
Кстати, я был удивлен и тем, что они заговорили об этом именно со мной (я единственный мужчина в школе) и тем, что они готовы так свободно и открыто говорить об этом на уровне школы.

Вторая.
Смена пола. С актуальностью этой темы в жизни пока не сталкивался. Зато столкнулся с другим. Я сейчас прохожу обучение в направлении "кинотренинг в школе". Так вот на занятиях нам предложили показать детям фильм "День, когда я решил стать Ниной". Фильм, снятый гете-институтом. История мальчика, который решил стать девочкой уже в два года. Обратите внимание, его влечет не однополая любовь, а именно смена пола. Ему нравится быть с девочками и быть девочкой. Акцент - именно на женской душе. Когда нам показывали фильм я сидел и думал - для чего нам предлагают показывать это детям? Те, кто предлагали - и сами этого не понимают. Ведь излишний акцент на этом может поспособствовать тому, что у детей появится дополнительный интерес и, возможно, потребность в этом (у некоторых).


Ну и третье. Вопрос - так что же все-таки это такое - третий пол?

Иваэмон
13.11.2010, 22:34
Но несомненно вы являетесь носителем рекламы.
Понятно. Вопросов больше не имею.

gog
13.11.2010, 23:38
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.

Иваэмон
13.11.2010, 23:58
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.
Ага, ага... инквизиторы устраивали охоту на ведьм с похожими лозунгами. Евангелие цитировали, под распятием заседали.
Думаю вот, какую эпоху напоминает мне нынешние годы развития РД? Эпоху первых христиан с гонением на инаковерующих и гностиков, в основном. Ну, а века инквизиции, очевидно, впереди. Нет ничего нового под солнцем, и на круги своя возвращается ветер...

gog
14.11.2010, 00:15
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.
Ага, ага... инквизиторы устраивали охоту на ведьм с похожими лозунгами. Евангелие цитировали, под распятием заседали.
Думаю вот, какую эпоху напоминает мне нынешние годы развития РД? Эпоху первых христиан с гонением на инаковерующих и гностиков, в основном. Ну, а века инквизиции, очевидно, впереди. Нет ничего нового под солнцем, и на круги своя возвращается ветер...
Лично я только от себя

студент
14.11.2010, 01:51
Ну и третье. Вопрос - так что же все-таки это такое - третий пол?

Похоже, ответ на этот вопрос в этой книге:

«Третий пол» (Арон Белкин) (http://1001.ru/books/belkin/)

Предисловие

Книга учёного с мировым именем, крупнейшего психиатра, основателя Российского психоаналитического общества Арона Белкина посвящена теме, которой он долго и плодотворно занимался: расстройствам половой идентификации. Гермафродиты, транссексуалы, гомосексуалы – представителей этих трёх категорий автор обобщённо называет «третьим полом». Живой язык, научная добросовестность, многочисленные примеры из собственной врачебной практики.

Добавлено через 5 минут
Вот еще фильм на тему пола

Третий пол (http://smotri.com/video/view/?id=v12369336ee7)

Добавлено через 10 минут
Если по Белкин к третьему полу относит всех, у кого есть то, что он называет расстройством половой идентификации, то в фильме объясняется - третий пол, это те, кто не относит себя ни к женщинам, ни к мужчинам.

Восток
14.11.2010, 02:14
Я вот о той, о высокой Любви... а Вы о чем, с какой там полочки достали "ковыряния..." разные?Тогда посмотрим о чём говорили Вы...
Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви?

То есть вы в последней цитате - говорили конкретно о проблемах связанных с отсутствием именно платонической любви? Тогда наверное мы все тут перепутали тему...
Мдааа.

Musiqum
14.11.2010, 03:02
Часто мы работаем только со страшеклассницами. Так вот они однажды предложили мне рассмотреть проблему однополых отношений между девочками. Причем с позиции того, что это нормально. Постановка, какую мы в тот момент обсуждали, никак не подходила для этой темы. Мы обсуждали контемп. Я им объяснил, что единственное, чего мы добьемся, поставив танец на эту тему - смех в зале. Во время разговора я очень внимательно за ними наблюдал и понял, что темы среди них очень актуальна. Они вполне свободно обсуждают ее друг с другом. По их поведению можно было предположить и то, что некоторые имеют сексуальный опыт друг с другом..

Ваши ученицы самые нормальные девчонки, которым просто навязали через современную поп-культуру, что любовь между девочками - это классно и круто. Которым вбили в голову, что подружки могут любить друг друга и это нормально.
Вспомните, как в одно время раскрутили группу "Тату", участницы которой целовались прямо на сцене и намекали на "превосходство" лесбийской любви над нормальной двуполой. "Тату" были настолько популярны, что много девочек подражали этим татушкам, являясь при этом самыми нормальными девочками без всяких отклонений. Позже среди них уже утвердился "модный" стереотип, что это клёво и круто, а кто не понимает такую любовь, тот "лох" и "отстой".
Так вот, Ваши старшекласницы, с одной стороны уже пропитались этой "темой", но с другой стороны их естественная природа берёт вверх и они находятся в некотором замешательстве - как всё-таки должно быть нормально? Вот они и обсуждают такие вещи между собой. Всё это "лесбиянство" искусственное, и оно со временем отпадёт. Просто определённая часть девочек этого возраста оказались заложницами современной поп-культуры и ярких образов шоу-бизнесса. ИМХО.

Вот, как-то читал статью одного психолога, который проводил исследования, на сколько мощно в социуме работают подобные установки. Он зарегистрировался на сайте знакомств и обнаружил, что больше половины молодых девушек в возрасте до 24 лет в графе "сексуальная ориентация" написали о себе, что они "би". Он решил протестировать этих девушек и вступил с ними в переписку. Так вот, позже он выяснил, что все 100% оказались нормальными девушками, которым был "кайф" объявить себя бисексуалкой. К таким, оказывается, больше ЛС приходят от ребят.

Поэтому, Вы уже сами всё верно подвели в своём же посте :
Ведь излишний акцент на этом может поспособствовать тому, что у детей появится дополнительный интерес и, возможно, потребность в этом (у некоторых).

Vitalsrvf
14.11.2010, 03:33
Тогда наверное мы все тут перепутали тему...

А тут вот студент правильно отметил, что темы по сути дела три, и они то и дело перетекают одна в другую, потому как связаны в одно единое целое. У трансексуалов проблема с половой идентефикацией, тут же рядом стоят проблемы ориентации, и есть ещё оказывается что-то типа "оно", вообще без каких либо попыток определиться что есть кто или кто есть что.

Что вас смутило в приведенных цитатах? Платоническая любовь есть любовь, похоть есть похоть(не зависимо от пола), трансексулизм есть трансексуализм...

Platonik
14.11.2010, 04:08
Тут писали выше какие-то страсти-мордасти про молодёжь, у которой, якобы, мода на би-отношения и типа того. У страха глаза велики. Насколько я вижу по своим студентам, никакой особой мании однополых увлечений не наблюдается. Наоборот и как всегда – любовные драмы вполне гетеросексуальны. Уж поверьте, за 15 лет работы глаз достаточно намётан и заметно, что на самом деле ближе большинству. У них инстинкты берут своё, а вместе с ними случаются и незапланированные беременности, и браки по залёту, и замечательные трогательные любовные романы, которым завидует вся группа. Ничего сверхъестественного.

Musiqum
14.11.2010, 06:56
Тут писали выше какие-то страсти-мордасти про молодёжь, у которой, якобы, мода на би-отношения и типа того. У страха глаза велики. Насколько я вижу по своим студентам, никакой особой мании однополых увлечений не наблюдается. Наоборот и как всегда – любовные драмы вполне гетеросексуальны. Уж поверьте, за 15 лет работы глаз достаточно намётан и заметно, что на самом деле ближе большинству. У них инстинкты берут своё...

Я возможно не совсем ясно выразил свою мысль в моём сообщении, но и я писал об этом же. А слово мода у меня было взято в кавычки.
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры. И в этой связи, я согласен с мнением Студента о том, что слишком много внимания акцентируется на этой тематике, что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.

Восток
14.11.2010, 09:01
Что вас смутило в приведенных цитатах?Меня ничего не смутило. Просто если Вы понимаете что темы - по сути три, то надо и чётко определиться с определениями а не выдавать одно за другое в попытке "смазать" и поиграть в корректность. В данном случае - имхо больше подходит точность диагноза и ясные лечебные процедуры.
Что в принципе адонис и сделал. Ну а Вы в ответ:
а Вы о чем, с какой там полочки
Согласитесь - Платоническая любовь - есть тема человечества вообще, говоря же о заболевании нужно сфокусироваться на ином. Повторюсь - точный диагноз, ясное видение анамнеза(и для общества в целом) и адекватные терапевтические средства.

Проблема вообще обычно НЕрешается в основе - по причине того, что нет ясного понимания, точного видения ситуации и нет ясной же идейной составляющей. Так вот зачастую вижу, что нормальное решение "рубится" на стадии именно формирования идеи, мысли, отношения. Создаётся этакий многопрофильный хаос - вот и нет решений.

Platonik
14.11.2010, 10:02
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры ... что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.

И здесь заметно преувеличение. Тут уже спрашивали и мне бы хотелось увидеть - где это раскручивается "без всякой меры"? Может я не тот телик смотрю?! Даже если б раскручивалась, нет сомнений, что природа возьмёт своё, что я и наблюдаю каждый божий день по своим студентам.

И потом, вот что ещё хотелось бы уяснить - если так просто человеку сменить ориентацию, "возбуждая его нездоровый интерес", то почему же не наблюдается обратной картины? Ведь ясно же, что представители нетрадиционных отношений выросли в условиях обычных гетеросексуальных семей. И каждый день с утра до ночи им в уши и глаза льются примеры традиционных отношений м+ж, эти примеры по умолчанию везде и всегда с пелёнок. Однако же сплошная гетеросексуальная реклама не помешала некоторым вырасти непохожими на большинство. То есть, реклама тут не причём, да и нету этой рекламы, по большому счёту. Скорее наоборот - ненависть и злоба к не таким, как все, прочно поселилась во многих сердцах. Вот что надо лечить, а всё остальное приложится.

студент
14.11.2010, 10:09
Интересный ролик (7 минут) о третьем поле и исцелении. Девочка все время жила как мальчик до тех пор, пока не стала молиться...

http://www.youtube.com/watch?v=m3LlgZDct8M

Владимир Чернявский
14.11.2010, 10:11
...Если по Белкин к третьему полу относит всех, у кого есть то, что он называет расстройством половой идентификации, то в фильме объясняется - третий пол, это те, кто не относит себя ни к женщинам, ни к мужчинам.

У Василия Розанова есть замечательная книга по этому поводу: "Люди лунного света (http://svitk.ru/004_book_book/11b/2561_rozanov-lyudi_lunnogo_sveta.php)".

Musiqum
14.11.2010, 10:19
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры ... что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.

И здесь заметно преувеличение. Тут уже спрашивали и мне бы хотелось увидеть - где это раскручивается "без всякой меры"?...

Ну, "без всякой меры", это скорее образное выражение, а вот где раскручивается, я уже выше писал. Когда на сцене выступали Тату, то в зале девочки-подружки пытались им подражать. Такие фрагменты показывали по ТВ в какой-то молодёжной программе.
А интерес проявляется в виде экспериментов. И вообще-то, странно, что Вы, как преподаватель, не знаете о такой особенности у современной молодёжи, как эксперементировать.

Platonik
14.11.2010, 10:33
Такие фрагменты показывали по ТВ в какой-то молодёжной программе.
И что, эти "фрагменты" давят на ориентацию и проводят к смене её? Фантастика.

То же самое и с экспериментами, которые не выходят за статистические рамки. Ну, поцеловались две девушки прилюдно и что - извалять теперь их в перьях?! Во все времена молодёжь экспериментировала в разных направлениях, а затем всё возвращалось на круги своя. Эксперимент вообще есть важное свойство человеческой натуры. Чего мы так боимся?

gog
14.11.2010, 10:43
Платоник,вам сколько лет? Можно в личку.

Platonik
14.11.2010, 10:48
Платоник,вам сколько лет? Можно в личку.

42

Amarilis
14.11.2010, 10:49
А тут вот студент правильно отметил, что темы по сути дела три, и они то и дело перетекают одна в другую, потому как связаны в одно единое целое. Получается, что в данный момент здесь обсуждается две темы... Интересный ролик (7 минут) о третьем поле и исцелении. Девочка все время жила как мальчик до тех пор, пока не стала молиться...
У Василия Розанова есть замечательная книга по этому поводу: "Люди лунного света (http://svitk.ru/004_book_book/11b/2561_rozanov-lyudi_lunnogo_sveta.php)". И поскольку биологический механизм воспроизводства, восторжествовавший на нашей планете в ходе эволюции, построен на взаимодействии мужского и женского начала, то ни для каких иных разновидностей пола просто не остается места.
Но есть, оказывается, у природы, не только любимые дети, но и пасынки. Любимых детей она предусмотрительно распределяет между мужским и женским полом, под знаком которого каждый проживает свою жизнь , длинную или короткую, удачную или не очень, это уж как кому выпадет. А пасынки остаются в стороне, поскольку по разным причинам они не вписываются ни в первый, ни во второй. Причина всех несчастий, было прямым обращением взгляда на них других людей, начиная с ближайших родственников...(Арон Белкин) Мы приводим факты, свои мнения и предположения по этой проблеме, но как объясняет оккультная наука (Теософия и Агни-йога) такую природную аномалию в отношении человеческого существа?

gog
14.11.2010, 10:55
Платоник,вам сколько лет? Можно в личку.
42
Спасибо

adonis
14.11.2010, 12:14
Мы приводим факты, свои мнения и предположения по этой проблеме, но как объясняет оккультная наука (Теософия и Агни-йога) такую природную аномалию в отношении человеческого существа?

Теософия, в частности Герметизм, говорит что пола всего ДВА, на всех Планах Бытия, как Принцип. Третий пол, следовательно, уродство и искажение Принципа, на любом плане. Дефект. Брак.

adonis
14.11.2010, 12:22
Я же писал, в каждом случае надо смотреть отдельно.
Значит, не всех в лагеря. Прогресс, однако :)

Вы, как обычно делают все люди "средней" ориентации, всё передёргиваете. Сознательно. Если горбатого могила исправит, физический дефект. То душевного урода не исправит даже смерть, в ТМ всё продолжится. Повторяю для Вас: Я писал про добровольный выбор. Предлагал путь Бхакти. Мужчина посвящает жизнь Идеалу Женского Пола, Женщины посвящают жизнь Идеалу Мужского Пола. А вот если не хотят исправлять душевные перекосы, тогда нужно изолировать. Исключительно для спасения их Душ и для пресечения расползания заразы.

adonis
14.11.2010, 12:34
Я вот о той, о высокой Любви... а Вы о чем, с какой там полочки достали "ковыряния..." разные?

Любовь не должна быть завязана на сексе. А для педерастов это необходимое условие. Для Платонической любви ваши студенты могли жить нормальной жизнью, даже иметь семьи и любить Душу другого. Но ведь им надо непременно телесный контакт. Это и есть грязь про котрорую Вы пытаетесь замолчать. И слова нет в русском языке приличного для мужеложества. А Бог при создании всему давал Имя. Уже одно это показывает кто за этим явлением стоит. Включите НТВ любую околомузыкальной программу и увидите эти паскудные, в прямом смысле рожи. Наглые в своей вседозволенности. А если бы вы обладали тонким зрением, то увидели бы ещё как ваши любимые студенты обвешаны гроздями астральных лярв.

Юрий Ганков
14.11.2010, 23:20
Куда мне - отец валил лес в Коми , делал по 2 нормы - совсем не рассказывал.
Тогда тем хуже это характеризует вас.

Вспоминаю слова Владыки о том, что когда человек прикасается к Учению, "становится он еще хуже, чем был раньше".
Вот разве что этим могу объяснить необычно высокий уровень нетерпимости, кровожадности и стремления к насилию многих здешних обитателей. Подобной ненависти к больным и нуждающимся в сострадании и помощи ни на одном форуме не видел, не говоря уже о злорадном ожидании катастроф и разрушений - не там, где они сами живут, конечно.

Усиление отрицательных качеств характера дается для их выявления в себе и изжития. Желаю всем увидеть это в себе, перебороть и, как уже было здесь сказано, "стать добрее".
А то ведь, если не обуздать себя и потакать злобности - можно ведь в итоге так туда и загреметь...
Вы опять все неверно истолковали. Наверное так хотелось. Мой отец был коммунистом и передовиком труда, работал в Коми в числе ударной бригады, я это имел ввиду, когда говорил, что понимаю, что такое лесоповал. Отец оформлял мать к себе в бригаду, она сидела дома с нами, а он делал две нормы, чтоб перекрыть и норму мамы. Мы с детства узнали что такое лесоповал. И ваше поучение о том, что "можно туда загреметь" не в тему.

А отрицательные качества, о которых вы так переживаете, я пока вижу только у вас. Странная реакция, на предложение Адониса применять трудотерапию. Вы намерено утрируете и накручиваете муху, превращая ее в среднего слона. И добротой ваши нравоучения отнюдь не блещут. Вы сами довели дело до абсурда с вашими вышкаи автоматчиками и лесоповалами, да еще нелестными пожеланиями в адрес форумчан. Вот и радость от чужих катастроф приписываете нам. Просто так, для усиления эффекта.

Раз вы так сетуете на нетерпимость, и на то, что эти люди больны, то напоминаю вам, что мы согласны, что они больны, что их нужно лечить, но их желания ходить парадами никак не подходят под наше понимание лечения. И еще - лечение каждого из нас предполагает, что больной осознает, что он болен, что ему нужна помощь, что он готов принять таковую и лечиться.

Этого не скажешь на примере указанных людей. Они уверены, что они не больны. Больными объявляют нормальных и всячески демонстрируют свою болезнь, навязывая свое понимание вещей окружению.

Вы громко заявляете о том, что лечить их надо любовью. Вот объясните мне - как? На в общих словах а конкретно. Пусть все мы прочуствуем как это можно сделать.

Юрий Ганков
14.11.2010, 23:32
ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды.
Странно. Не видел рекламы и не замечал никаких попыток ко втягиванию.
У нас, слава Богу не так заметно..А вот в Европе аж сквозит. Вплоть до того, что реклама Кока-Колы состоит из следующих кадров: два молодых человека берут в руки двух литровую бутыль колы, обнимаются, многозначительно улыбаются и удаляются из кадра. Сам этой рекламы не видел, но слышал от немецких друзей, года полтора назад было.

Если проявлять терпимость, то появится и у нас. Они уже трубят в блогах, что это они сместили Лужкова, мол парады запрещал..

Юрий Ганков
14.11.2010, 23:42
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.
Ага, ага... инквизиторы устраивали охоту на ведьм с похожими лозунгами. Евангелие цитировали, под распятием заседали.
Думаю вот, какую эпоху напоминает мне нынешние годы развития РД? Эпоху первых христиан с гонением на инаковерующих и гностиков, в основном. Ну, а века инквизиции, очевидно, впереди. Нет ничего нового под солнцем, и на круги своя возвращается ветер...
Сравнили....корень хрена с барабанной палочкой....Инквизицию и РД...Вы хоть правила читаете - это хула на Учение....

Иваэмон
15.11.2010, 00:14
Сравнили....корень хрена с барабанной палочкой.... Инквизицию и РД...Вы хоть правила читаете - это хула на Учение....
Никакой хулы нет. Адонис, видный представитель РД, на полном серьезе предлагает насильную изоляцию и принудительный тяжелый (раньше бы назвали "каторжный" труд) - и не за преступление, а за то, что человек болен. Не сомневаюсь, что, приди Адонис к власти, он бы это осуществил. Скорее, это даже не с инквизицией, а с фашистской практикой уместно сравнить. Нацисты отправляли гомосексуалистов в концлагеря, где они от "трудотерапии" быстро умирали. Никакой разницы в подходе Адониса и фашистов не вижу. "Обыкновенный фашизм".

Amarilis
15.11.2010, 07:05
Чего только тупиковая ветвь не придумает в своё оправдание? Потому эти птицы и редкие, что попёрли против Бога, исчезнут и вымрут, как и положено. Какой смысл их сохранять? Зачем? Для чего? Уродства были всегда и всегда уничтожались по мере возможности. Так было и так будет.
Родился ли он с одержанием, получил ли его раннем детстве или это перекос из прошлого, возможно этот ребёнок уже живой мертвец. На каком основании делается вывод о трансексуализме ребёнка?...
Теософия, в частности Герметизм, говорит что пола всего ДВА, на всех Планах Бытия, как Принцип. Третий пол, следовательно, уродство и искажение Принципа, на любом плане. Дефект. Брак.И лезби забеременев не от любимого ничего хорошего не родит. Тупиковая ветвь эволюции. Засохшая смоковница не приносящая плода должна быть срублена и сожжена. Секира уже лежит у корневища.
Общество должно защищаться. Сегодня не возможно обеспечить изоляцию разносчиков эпидемии и при этом обеспечить их трудом по их желанию. Это было бы идеально, но сегодня не реально. Тюрьмы не перевоспитывают преступников, но изолируют нарушителей от остального общества, что бы не мешали остальным. Или пусть сидят тише воды, ниже травы, что бы не трясли вокруг астральными лярвами. Авось не заметят. Но лучше лечить. Лучше для эволюции их Души. Лучше для их же после жизненного существования.

РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201

Лишь эмбриологу-оккультисту под силу предложить удовлетворительное разъяснение тайны разделения полов в Третьей коренной расе. Этот процесс разделения занял многие века, в течение которых рожденные от пота, из яйца и андрогинные расы постепенно изменялись, переходя с одной ступени эволюции на другую. Мы касаемся этого вопроса лишь по той причине, что существующая теория о душах-близнецах берет начало из неосознанного распознавания, или, вернее, подспудной памяти, зафиксированной в той субстанции, которая составляла эти тела в Третьей расе. Если мы хотим прийти к какому-либо определенному заключению относительно этого предмета, то прежде всего мы должны рассмотреть вопрос о Божественной Искре, или монаде, содержащей в себе все потенции Атмы, Буддхи и Манаса, а также понять, что монады (или Бог в человеке) Первой, Второй и Третьей коренных рас являются также монадами и Пятой, нынешней коренной расы. Оставаясь теми же самыми из века в век, эти монады облекались в материю различных вибраций – в астральные и физические формы. Согласно «Тайной Доктрине», монада, или Божественная Искра, – Бог в человеке – проявляется как личное эго, когда воплощается в форму, и собирает что-то от каждой личности через все воплощения благодаря ее соединению с Манасом – разумом, когда последний достаточно совершенен, чтобы ассимилировать Буддхи – Принцип Христа (см. «Тайную Доктрину», т. I, Станца 7, п.7). С воплощением, или омрачением, Сынов Разума – высокоразвитых духовных сущностей предыдущего Великого века – в часть лишенной разума Третьей коренной расы данного Века с целью спасти ее от угасания, эта часть постепенно стала овладевать до некоторой степени Высшим Разумом и в конце концов стала отождествляться с этими духовными сущностями. Это краткое resume эволюции первых трех рас было необходимо для того, чтобы помочь мыслителю понять то, что Мы хотим здесь сообщить, а именно положение на шкале жизни той расы, в которой произошло разделение полов, и то состояние, до которого опустилась бы человеческая раса, если бы современная общепринятая теория о душах-близнецах была верна и базировалась на дифференциации пола в ее наиболее очевидном выражении.

Созидательная сила, или принцип, неделима. Ее позитивный и негативный аспекты были дифференцированы как мужской и женский пол к концу той эпохи, когда в упомянутой части Третьей коренной расы произошло разделение полов, но не за счет непроизвольного разделения надвое одного составного тела, а благодаря эмбриологическому процессу. Если вспомнить, что даже современные земные расы являются рожденными из яйца, что овум, или яйцо, развивающееся в яичнике женщины и оплодотворяемое мужчиной, является созидательным центром человеческой и животной жизни, то не покажется фантастическим тот факт, что в ранней человеческой расе утробный плод развивался в носителе, имеющем яйцеобразную форму, который выпотевался из брюшной полости, наподобие того как капли пота выступают на коже современных людей. Следует помнить, что эти яйцерожденные тела ранних подрас Третьей коренной расы состояли не из такой плотной субстанции, как тела более поздних. Они были сформированы из эластичной, тонкой и разреженной эфирной субстанции, которая по мере эволюционного развития постепенно уплотнялась и затвердевала. Эти первые подрасы обладали лишь слабой искрой разума, поэтому они не несли такой моральной ответственности, как более поздние расы, которые пали в грех грубой чувственности.

В то время как монада – проводник высшего «Я» – была до некоторой степени отождествлена с теми телами, в них еще не проявлялся высший Манас – связующее звено. Оно появилось лишь с воплощением, или омрачением, Сынов Разума. Тем не менее, поскольку божественная душа есть вместилище памяти, то в памяти мужчин и женщин даже настоящих земных рас существует латентное сознание периода, предшествующего разделению полов, а более развитые единицы нашей расы имеют также интуитивное предчувствие будущей расы и того периода, когда два аспекта пола снова воссоединятся и дадут жизнь высокоразвитой бесполой расе; однако это не означает, что будут соединены две физические формы. Необходимые органические изменения произойдут за счет эмбриологического процесса. Закон сродства, побуждающий подобное искать подобное, должен неизбежно привлечь к более тесному общению все те существа, которые первоначально произошли от одной великой групповой души, от одного из вышеупомянутых Сынов Разума. Развитие высших принципов и качеств жизни в каждой единице такой групповой души позволило бы естественным образом привлечь все такие единицы друг к другу, подобно тому как сейчас люди одинакового склада ума и преследующие общие цели тянутся к более близкому общению. Но это не может происходить в том смысле, какой подразумевают сторонники теории о душах-близнецах, ибо пол, как он понимается теперь, не будет проявлен в тех более высоко развитых душах; эра физического размножения для них закончится. Каждое такое существо будет обладать силой созидания посредством воли и йоги, то есть воли и разума. Латентная память, зафиксировавшая в душах человечества тот период, когда в каждой его единице проявлялся принцип Отца-Матери, двое в одном, как это было в Третьей коренной расе, естественным образом привлечет друг к другу двух людей, чьи ментальные вибрации в нынешнем воплощении были ближе всего к определенной ключевой ноте субстанции, из которой они были сформированы, – не имеет значения, будут ли они в мужском или женском теле, – и эта ключевая нота может быть найдена в магнитной энергии определенной степени. Этим законом природы объясняется близкая дружба между двумя мужчинами, между женщинами и мужчинами, а также то тяготение, что заставляет многих вступать в супружеские отношения, несмотря на то, что они для этого совершенно не подходят. Между ними могла бы существовать очень теплая личная дружба, если бы не власть того аспекта пола, что называется страстью, которая временно ослепила их по отношению к тем их качествам, которые в конце концов заставят их потом расстаться.

Если бы эти отношения были построены только на дружбе, то высший аспект пола, напротив, помог бы им осилить низшие качества и развить более высокие и таким образом установил бы такую прочную дружбу, какая возможна лишь в том случае, если пол обуздан. Подобная связь могла бы соединять их все более и более крепко по мере продвижения их эволюции, пока наконец они в действительности не стали бы единым существом и в мыслях, и в чувствах.

Факт спиральной эволюции и инволюции материи может подсказать, что наиболее быстрые вибрации всех форм жизни должны иметь место у самой высшей точки каждой спирали инволюционного периода. Поэтому человек уже не может возвратиться к прежнему состоянию и условиям жизни, существовавшим в андрогинном состоянии Третьей коренной расы, когда половой принцип не был так дифференцирован. Следовательно, маловероятно, что теория о душах-близнецах, основанная в настоящее время на половой связи, может иметь под собой истинное духовное основание.

Общеизвестна истина, что полуправда гораздо более опасна, нежели самая худшая ложь. И ни в одном случае эти слова не являются столь справедливыми, как в случае заблуждения по поводу нечистоты и аморальности пола как такового. Общепринятые представления о необходимости безбрачия для стремящихся к духовному развитию, до тех пор пока они не достигли известной ступени жизни, основаны на заблуждении, родившемся в результате ложного представления о естественном законе у большинства человечества.

Пол сам по себе не несет ничего нечистого или дурного. Нечистое и дурное появляется в результате злоупотребления преимуществами пола и незнания того факта, что то, что может быть естественным при одних обстоятельствах, было бы ненормальным при обстоятельствах иных.

Требование безбрачия в случае принятия неофита в Орден Великой Белой Ложи основано на необходимости сохранения созидательных сил и их передачи от детородных органов к определенным центрам мозга. Мужчины и женщины – неофиты вышеупомянутых Орденов отделяются друг от друга по той причине, что постоянное общение между ними делает задачу такого сохранения более трудной.

Вопрос пола не есть вопрос нечистоты и, следовательно, «зла». Упомянутое последним заблуждение основано на поддерживаемой некоторыми предписаниями ортодоксальных церквей вере в то, что будто лишь мужчина может достигнуть высот ученичества. То, что женщинам гораздо труднее достигнуть тех же высот развития в некоторых областях, доступных мужчинам того же уровня ума и сознания, обязано материнскому инстинкту, который у нормальной женщины всегда требует свое. И если ему отказывают в личном проявлении, то в результате развиваются неблагоприятные качества, которые причиняют женщине много страданий и делают ее совершенно неспособной для какой-либо высокой ступени ученичества. С другой стороны, тот же материнский инстинкт может развиться до такой степени, что женщина может стать, так сказать, духовной матерью для всего человечества и будет способна подняться на любую высоту развития. В таком случае качества эгоизма и самости не развиваются. Как бы то ни было, пол сам по себе не является препятствием для ученичества.

В субстанции Божественной Души пола нет, потому и не может быть душ-близнецов в том смысле, в котором обычно употребляется это слово.

За современной теорией о душах-близнецах стоит полное незнание природы души, ее функций, местопребывания, а также ее подспудная память о прежнем андрогинном состоянии человечества. "Учение Храма" (кн.2, фрагмент восьмой)

adonis
15.11.2010, 09:56
[
[indent] [u]РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201
[B]В субстанции Божественной Души пола нет, потому и не может быть душ-близнецов в том смысле, в котором обычно употребляется это слово.

Амарилис, вот только не надо путать Божий промысел и яичницу. Речь идёт не о Душах, а о сексе между представителями одного пола. ЛюбИте вы Души как хотите, никто не против. Но ведь всё завязано исключительно на грязи и без неё никто никого "любить" не хочет. Ни один педераст не любит платонически. И не хочет. Ему без чужой задницы ну никак. Или свою почесать. И задача формулы "Труд. Пост, Молитва" именно лишить секса, подкормки астральных сущностей. Не свободы лишить, а секса. Если не хочет добровольно, значит надо принудительно. Не хочет сам через молитву, значит надо через тяжёлый физический труд.

Добавлено через 4 минуты
Не сомневаюсь, что, приди Адонис к власти, он бы это осуществил.

Разумеется. Удалил флейм. Восток. А в Обществе пропагандировать "любовь" Козла Бафомета никто не позволит.

tayna
15.11.2010, 13:42
Для Игорий. Сообщение №120.
Вот вспомнил что в III томе ТД была диаграмма под названием "Диаграмма I
1 - МАКРОКОСМ И ЕГО 3, 7
ИЛИ 10 ЦЕНТРОВ ТВОРЧЕСКИХ СИЛ"


ЕИР-т.4, п.8
...третий том «Тайной Доктрины» собран был без корректуры самой Е.П.Блаватской. Кроме того, нельзя относиться с полным доверием к записям учеников, часто не проверенным самой Е.П.Блаватской.

ЕИР-т.3, п.172
Теперь вопросы о духе и душе. Вопрос этот вследствие неполных объяснений является сложным и запутанным в оккультной литературе. Также и в разных Учениях число принципов, подразделения и сочетания их, входящие в определения духа и души, тоже варьируются. Но в действительности трудно совершенно отделить дух от души, ибо все такие подразделения по существу являются лишь различными качествами единой основной энергии, проявляющимися на разных планах и через разные центры и проводники. Так во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала – духовное, психическое и физическое – дух, душа и тело. В Восточных Учениях эти три основные начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято и Великими Махатмами в «Тайной Доктрине». Так, высший, или основной синтетический, принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый Духовной Душой в отличие от человеческой-животной души), образуя таким образом Монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип, Манас – самоосознание или мыслитель (Высший Разум), и эти три принципа составляют высшую триаду или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или душу, или, как говорят восточники, его низшее Эго. Так в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как Дух, или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвертый принцип, называемый Кама, через который проявляется ЖЕЛАНИЕ в двух аспектах – как Кама Манас (ментальность, или низший ум, интеллект, или в буквальном переводе «ум желаний») и Кама Рупа (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это есть мыслитель в действии, и в связи с Манасом (высшим) и Буддхи он образует высшее тонкое тело, или духовную душу, духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим Высший Манас с Кама-Рупа, соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом, или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от Высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве Высокой Психической Энергии.
На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Эго в свою очередь также передает Высшему Эго все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в чаше.
Таким образом, истинная Индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле, или духовной душе, тогда как низшая душа – в его личности или в сменяющихся земных проявлениях, отсюда ясно, что душа есть понятие растущее и подлежащее изменению. Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как Дух, или Высшее Эго, или истинная Индивидуальность, или Духовная Душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципа.
Конечно, значение личности в развитии человека самодовлеюще, ибо это есть основа всей его эволюции, ибо лишь это проявление в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях дает нам возможность развить и утончить и сгармонизировать все наши энергии или принципы через деятельность наших нервных центров. Так, четвертый принцип играет огромную роль, ибо в нем заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества. Так будем ценить каждое наше земное проявление, дающее нам возможность что-то улучшить, что-то добавить в чашу накоплений, собирающую нам Амриту. Сравнительно не так трудно для развитого человека отличать духов с большими накоплениями. Так, богатая индивидуальность будет всегда обладать синтетическим умом. Тогда как духов с малым багажом можно часто встретить среди узких специалистов. Дух с накопленной чашей легко понимает сущность вещей. Именно про них можно сказать, что они вкушают плоды деревьев, тогда как другие пересчитывают их листья, которые сменяются каждою осенью. Человек приносит с собою в новое воплощение те накопления, которые можно определить в нем как характер или наклонности. Чисто технические или физические способности, конечно, часто зависят от наследственности, тоже являющейся кармическим следствием. Случается, что дух с большими накоплениями в силу кармы, даже не так личной, как групповой или даже целого народа, попадает в несоответствующие условия, то есть тело, полученное им, не отвечает размаху его духа, и тогда такое несоответствие выражается иногда в идиосинкразиях, которые ввергают окружающих в недоумение. Даже в детях можно замечать иногда странные явления, например, беспричинный крик или плач, все это можно объяснить несоответствием духа с полученной оболочкой. Ведь оболочка человека творится коллективными усилиями человечества и, конечно, при низком уровне большинства легко можно понять, как трудно высоким духам выявляться в .уготованных им оболочках. Вот почему так важно всячески подымать общий уровень человечества, чтобы дать возможность высоким духам проявить себя в возможно полной мере. Конечно, это обстоятельство и делает таким трудным распознавание истинной ценности человека. Вот почему так нужны снимки аур, которые явят истинную сущность человека. Такие свидетельства заставят многих призадуматься и устремиться к действенному улучшению своего паспорта.

Amarilis
15.11.2010, 15:30
Амарилис, вот только не надо путать Божий промысел и яичницу. Речь идёт не о Душах, а о сексе между представителями одного пола. ЛюбИте вы Души как хотите, никто не против. Но ведь всё завязано исключительно на грязи и без неё никто никого "любить" не хочет. Ни один педераст не любит платонически. И не хочет. Ему без чужой задницы ну никак. Или свою почесать. И задача формулы "Труд. Пост, Молитва" именно лишить секса, подкормки астральных сущностей. Не свободы лишить, а секса. Если не хочет добровольно, значит надо принудительно. Не хочет сам через молитву, значит надо через тяжёлый физический труд.
adonis, вы мне про Фому, а я вам про Ерему :). Разговор идет не об однополых сексуальных отношениях между женщинами или мужчинами. А о той психической аномалии, которой "награждает" природа и которая происходит с ребенком (девочкой или мальчиком) в раннем возрасте, в результате которой, она ощущает себя "им" или он ощущает себя "ей". Да это болезнь, патология, но какая сила вынуждает людей идти на операцию и менять свой пол и почему природа сделала их такими? Что говорит об этом Оккультизм? Почему женская душа оказывается в мужском теле и наоборот? Если бы это была астральная зараза, такие люди не создавали бы семьи и не стремились бы к нормальной семейной жизни и не усыновляли бы детей.
http://www.youtube.com/watch?v=MWOkhuuJewo&feature=related

Юрий Ганков
15.11.2010, 15:32
[
[indent] [u]РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201
[B]В субстанции Божественной Души пола нет, потому и не может быть душ-близнецов в том смысле, в котором обычно употребляется это слово.

Амарилис, вот только не надо путать Божий промысел и яичницу. Речь идёт не о Душах, а о сексе между представителями одного пола. ЛюбИте вы Души как хотите, никто не против. Но ведь всё завязано исключительно на грязи и без неё никто никого "любить" не хочет. Ни один педераст не любит платонически. И не хочет. Ему без чужой задницы ну никак. Или свою почесать. И задача формулы "Труд. Пост, Молитва" именно лишить секса, подкормки астральных сущностей. Не свободы лишить, а секса. Если не хочет добровольно, значит надо принудительно. Не хочет сам через молитву, значит надо через тяжёлый физический труд.

Добавлено через 4 минуты
Не сомневаюсь, что, приди Адонис к власти, он бы это осуществил.

Разумеется. Это вы дома можете носить штаны ширинкою назад. А в Обществе пропагандировать "любовь" Козла Бафомета никто не позволит.
Адонис, ладно бы только так, как вы пишите. Но ведь они не только не признают себя больными и проводят свои встречи на квартирах, как любой нормальный человек. У них возникает нездоровое желание нести это в массы, навязывать, парадировать. Они раскажут вам тысячи слезных историй о поисках своих половинок. А если не получится, то обзовут вас "латентным геем" Это любимый довод - раз кто-то против, значит он латентный гей...

Во вторых - есть области в медицине, где применяется необходимое для лечения насилие. Оно выражается и в запирании на замок и в лечении сверхсильными психотропическими препаратами и что? Если психа можно запереть в психушку, то почему нельзя извращенца? И к сведению Иваэмона в психушках нет никаких вышек с автоматами, колючей проволоки и лесоповала. И ничего, не бегают психи, не рассказывают окружающим про свою битву под Ватерлоо. Так почему должны это делать извращенцы?

Терпимость пропагандируемая защитниками извращенцев приводит к тому, что общество начинает деградировать. Пример из Голандии (или иже с ними): на выборах в лист партий зарегистрировалась партия педофилов. И главный из них дает интервью по телеку, мол программа минимум у них, чтоб власти разрешили им пользовать детей12-14 лет а программа максимум, чтоб власти разрешили им пользовать детей 3-4 лет...:shock::shock:. Все защитники хотят такой толерантности и терпимости?

Недавно в Инете была статья, что в Голандии содается отель, где оплата за услуги проживания будет взиматься участием в сексуальных оргиях. Селишся в отель и обязан пожить с кем-то под камерой (обязательное условие). Говорят там свингеры уже руки потирают. Кому-то хочется этого

Юрий Ганков
15.11.2010, 15:47
Если не сбиваться на прочие извращения а говорить только о транссексуалах, то можно сказать, что воплощение души, и выбранный для текущего воплощения пол являестя обязательным условием кармического урока, жизненного сценария, судьбы (как бы ни назвать). И это условие должно быть неприкасаемо для человека. Никаких операций, мало ли кем себя возомнили.

А вдруг такой сбой есть испытание для души, урок кармический, который необходимо преодолеть? Можно допустить и такое.

По сути идет ломка исходных условий, уход от кармического урока, ломка не только своей судьбы, но и судьбы того человека с кем вы связаны в текущем воплощении. Ведь наш будущий партнер по жизни определяется еще до рождения, до воплощения души. Это потому говорят, что браки заключаются на небесах. В нашей судьбе уже прописан портрет суженного/ной. И при встрече, в назначенном времени включается система распознавания, которую мы называем "любовь с первого взгляда". Суженная, ряженная транссексуала останется на бобах, он свяжет свою судьбу с другим человеком, не суженным ему и нарушит еще чью-то судьбу. Партнер, которого он найдет будет тоже ненормальным, поскольку нормальный на это не пойдет. Детей не будет однозначно. Хоть и пишут, хоть и хвалятся создать у мужчины или женщины полноценные половые органы не под силу никому, максимум внешние половые признаки.

Т.е. одна пустышка превращает в пустышку как минимум партнера, а как макисмум кучу лудей вокруг себя. Даже не представляю откуда подобная пара возьмет детей и как их воспитает если ей позволят их усыновить.

tayna
15.11.2010, 17:02
РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201


Можно добавить еще:

Учение Храма. Наставление 173
Когда человек достигнет в своем развитии той точки, где функции пола будут употребляться прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения, и давно ожидающим воплощения душам можно будет дать тела без всякого опасения за жизни тех женщин, которые эти тела вынашивают и которые, следовательно, могут изгнать всякий страх и тревогу, помечающие бесчисленное множество приходящих сейчас в мир тел знаком дегенерации и распада, – тогда человеческая раса сделает колоссальный шаг вперед.

adonis
15.11.2010, 17:32
adonis, вы мне про Фому, а я вам про Ерему . Разговор идет не об однополых сексуальных отношениях между женщинами или мужчинами. А о той психической аномалии, которой "награждает" природа и которая происходит с ребенком (девочкой или мальчиком) в раннем возрасте, в результате которой, она ощущает себя "им" или он ощущает себя "ей". Да это болезнь, патология, но какая сила вынуждает людей идти на операцию и менять свой пол и почему природа сделала их такими? Что говорит об этом Оккультизм? Почему женская душа оказывается в мужском теле и наоборот? Если бы это была астральная зараза, такие люди не создавали бы семьи и не стремились бы к нормальной семейной жизни и не усыновляли бы детей.

Ерёма здесь простой, не надо ничего усложнять . Почему рождаются дебилы и олигофрены? По той же самой причине, моральное уродство в одной жизни, блокируется в следующей. Чем больше сегодня у педерастов свободы, тем больше будет рождаться патологий в будущем. Вот кем по вашему может родится человек живший извращённым сексом и умерший с этими понятиями? Кем он будет в следующей жизни?

Иваэмон
15.11.2010, 18:13
И к сведению Иваэмона в психушках нет никаких вышек с автоматами, колючей проволоки и лесоповала. И ничего, не бегают психи, не рассказывают окружающим про свою битву под Ватерлоо. Так почему должны это делать извращенцы?
Терпимость пропагандируемая защитниками извращенцев приводит к тому, что общество начинает деградировать...
Ну, во-первых, тут звучало слово "лесоповал". В психушках, насколько я знаю, тайга не растет. Поэтому вы уж попределитесь с Адонисом, психушка или зона.
Во-вторых, не удивляюсь попыткам логически обосновать беззаконие - фашисты ведь тоже логично обосновывали свои зверства. Они доказывали, что наличие неполноценных людей (в частности, славян) очень плохо влияет на нормальных людей. Они начинают деградировать. Поэтому всех, вредно влияющих, надо изолировать или уничтожить. Логично? Логично. Точно так же логично, как и ваши умозаключения, уважаемые фашисты-рериховцы Адонис и Ганков.
Кстати, мне очень интересно, как вы будете высылать на лесоповал таких заслуженных людей, как актер Меньшиков или певец Пенкин.

Восток
15.11.2010, 19:53
Ну, во-первых, тут звучало слово "лесоповал". И раз прозвучало - всех построить и как фашистов заклеймить? ну давайте отменим все лесоповалы - а этих милых угнетаемых людей с него Вам да на поруки и мягкое перевоспитание... Пусть ходят по улицам рядом с Вашими детьми, наполняют пространство возле Вас своими флюидами и понятиями и ценностями....
А как по мне - так я тоже думаю, что заразных целесообразнее изолировать и давать возможность к труду. И желательно на природе...:D:D:D

Восток
15.11.2010, 20:00
Во-вторых, не удивляюсь попыткам логически обосновать беззакониеА я удивляюсь Вашим попыткам увидеть в целесообразном подходе - беззаконие. Странно это. Ну вот например если я пристукну в целях самообороны какого нибудь нападающего хама - скорее всего Вы как здравомыслящий человек - это понять сможете. А вот защитить от ядовитых и разлагающих воздействий окружающих людей называете фашизмом. Или этот навязчивый, липкий самопиар педерастизма для Вас - так себе - невинные мужские шалости? :D:D:D

Иваэмон
15.11.2010, 20:05
И раз прозвучало - всех построить и как фашистов заклеймить?
Почему всех? Я же не виноват, что некоторые призывают к фашистским методам. Раз призывают - значит, фашисты или фашизоиды (подобные фашистам). "По делам их узнаете их".
А я удивляюсь Вашим попыткам увидеть в целесообразном подходе - беззаконие.
Именно беззаконие чистой воды. Потому что вину каждого человека надо доказать. Документально. Доказывайте. Вводите соответствующие законы. Тогда будет законно.
Или этот навязчивый, липкий самопиар педерастизма для Вас - так себе - невинные мужские шалости?
Вам, видно, не везет по жизни - похоже, вокруг вас ежедневно так и вьется рой гомиков, которые пытаются вас соблазнить "навязчивым, липким пиаром" :) Не знаю, где это происходит - я вот работаю, хожу по улицам, гуляю по форумам - и липкого пиара не встречаю, и как-то гомики меня обходят стороной. Не попадаются они мне. Ну разве что очень редко, и то я не уверен.:)
Пусть ходят по улицам рядом с Вашими детьми, наполняют пространство возле Вас своими флюидами и понятиями и ценностями....
Вокруг меня и моих детей ходят и отравляют пространство, и в гораздо больших количествах:
- пьяницы
- курильщики
- проститутки
- воры
- подлецы
- и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей.
Любого из них (в разной стерпени) я считаю более вредным для социума, чем gomicus vulgaris.
Что прикажете делать с ними?
Какова ваша программа?
Заодно предложите план действий по выявлению скрывающихся, потенциальных гомосексуалистов, коих 99% от их общего числа. Их же тоже надо вагонами в Сибирь гнать? Один Боря Моисеев план по лесозаготовкам не выполнит. Как будете выявлять?

gog
15.11.2010, 20:14
- пьяницы
- курильщики
- проститутки
- воры
- подлецы
- и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей.
Любого из них (в разной стерпени) я считаю более вредным для социума, чем gomicus vulgaris.
Что прикажете делать с ними?
Какова ваша программа?
Заодно предложите план действий по выявлению скрывающихся, потенциальных гомосексуалистов, коих 99% от их общего числа. Их же тоже надо вагонами в Сибирь гнать? Один Боря Моисеев план по лесозаготовкам не выполнит. Как будете выявлять?
Почему же лучше их ?:-k Можно даже сказать ,что хуже.
Знаете что бандиты милицию кем только не называют?
Получается ,что на проблему с какой стороны смотрят

Восток
15.11.2010, 20:27
Почему всех? Я же не виноват, что некоторые призывают к фашистским методам. Раз призывают - значит, фашисты или фашизоиды (подобные фашистам). "По делам их узнаете их".Мне видится, что это на самом деле как раз таки Вы приклеили им фашистские ярлыки. Ну а потом естественно - когда определение выдвинуто, то и осуждение рядом и привлечение Библии к процессу. И как это называется(я молчу и никак не называю - заметьте!:D)
Именно беззаконие чистой воды. Потому что вину каждого человека надо доказать. Документально. Доказывайте. Вводите соответствующие законы. Тогда будет законно.Экое громкое потрясание ПРАВИЛЬНЫМИ словами. Я даже присоединяюсь. ...
Ну вот допустим доказали - и ...?
Вокруг меня и моих детей ходят и отравляют пространство, и в гораздо больших количествах: - пьяницы - курильщики - проститутки - воры - подлецы - и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей. Любого из них (в разной стерпени) я считаю более вредным для социума, чем gomicus vulgaris. Что прикажете делать с ними?Заметьте некоторую особенность - пока я не предлагаю с ними что-то... Пока мы вырабатываем верное и точное и адекватное и главное целесообразное отношение-действие. ОТ-РА-БА-ТЫ-ВА-ЕМ в мыслях и идеях! Но это пока...
Когда придёт время - считаю вполне возможно кого-нибудь оптимально и целесообразно поставить к стене. Однозначно выразился? Так что Адонис видимо по сравнению со мной - крайний демократичный либерал (труд, природа...:D)
Какова ваша программа?Наша программа - привести человека к пониманию. А там уж - это самое верное понимание - безо всяких там фашизмов, потаканий, самообманов и проч - само разберётся. Естественно это не быстро... особенно Вашей помощью...

Иваэмон
15.11.2010, 20:34
Наша программа - привести человека к пониманию.
Это понимание есть уже давно. Читавшие "Грани" знают, что там сказано по поводу того, что когда-то люди смогут выявлять характер излучений ауры, и, когда все будет видно и ясно, самых вредных отравителей пространства изолируют, чтобы они не могли вредить другим. Но мы же не ведем речь о том, что будет когда-то. Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас. И если они откровенно фашистские и зверские - ну, значит предлагающие их в данном случае ведут себя как фашисты и звери, я всего лишь констатирую факт.

Восток
15.11.2010, 21:20
Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас.А вы думаете, что понимание сложится без реальных действий? Само? Типа прилетит вдруг волшебник в..(ой).:D

Иваэмон
15.11.2010, 21:23
А вы думаете, что понимание сложится без реальных действий? Само?
Нет, конечно, всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:
считаю вполне возможно кого-нибудь оптимально и целесообразно поставить к стене.
Кого именно - это, конечно, на личное усмотрение каждого.

Пандора
16.11.2010, 00:44
Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас. И если они откровенно фашистские и зверские - ну, значит предлагающие их в данном случае ведут себя как фашисты и звери, я всего лишь констатирую факт.
всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:
Кого именно - это, конечно, на личное усмотрение каждого.

Что это Вас так переклинило? Под сильное внушение попали что ли?
Адонис написал , что вид лечения от всех видов одержателей - труд, пост , молитва, и лесоповал как тяжелый физический труд и насильный пост.

Адонис так же предложил синим огнем отжигать астральных лярв, которыми многие увешаны по самые уши.

Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас
Здесь и сейчас - это воспитание целомудрия сначала в себе-любимых, а потом своих детей, и уж потом, как дезинфекция это засветит ауру всей планеты.
===========================================
Тема про людей, которые решили сменить свой пол , о причинах и методах вылечивания Души при таком виде духовной болезни.
Если смотреть шире, то кто из нас задумывался о том , как помочь людям лечить духовные болезни?

Пандора
16.11.2010, 00:49
гомосексуалистов:
Гомосексалистам нужно ставить четкое мысленное неприятие.(Наверное можно и как в Украине за совет пососать удар кулаком в челюсть, ну и что, что он Луценкой оказался - это информация из теле-новостей)
Этот вопрос нужно решать на уровне мысли, иначе в крупных городах школы уже с охранниками.

Восток
16.11.2010, 06:42
предложил синим огнемЩас Иваэмон вспомнит про крематории и фашистские огнемёты...:D Дык и не отмоемся потом.

Восток
16.11.2010, 06:54
Нет, конечно, всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:Зачем? Веселее будет, если Вы научите их называть крыжовник арбузом...:D

Юрий Ганков
16.11.2010, 07:27
Нет, конечно, всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:Зачем? Веселее будет, если Вы научите их называть крыжовник арбузом...:D
По моему чел вразнос пошел. Или понесло...

Иваэмон, я тут подумал, может это уже оговорки по Фрейду пошли?
Ну посмотрите, мы предложили трудотерапию, вы подняли через лагеря с колючей проволокой, вышки с автоматчиками к "ловить и убивать". Никто не помышлял а вы все предлагаете да предлагаете....Может где-то глубоко, на уровне подкорки вы хотите делать с ними все такое и лишь внешне сознательно их защищаете?

Юрий Ганков
16.11.2010, 07:37
гомосексуалистов:
Гомосексалистам нужно ставить четкое мысленное неприятие.(Наверное можно и как в Украине за совет пососать удар кулаком в челюсть, ну и что, что он Луценкой оказался - это информация из теле-новостей)
Этот вопрос нужно решать на уровне мысли, иначе в крупных городах школы уже с охранниками.
К сожалению не все можно сделать мыслями. Думается, что мысли можно послать по созвучию, их примут люди с родственной вам вибрацией, те, кто находится на той же "частоте" что и вы. Так можно сделать многое. А те, кто заняты такими вопросами скорее всего, будут вибрировать ниже, и вам придется настраиваться на них, понижать свои вибрации, чтобы быть услышанной.

Но как вы резонно заметили многие вещи, к сожалению, нужно делать "руками человеческими и ногами человеческими". Иногда даже "кулаками человеческими". Взять психа какого - ему хоть посылай мысли хоть не посылай...а вот укольчик, да решетка на окне вполне действует.
На уровне мысли вы охватите часть людей, притом ту, которая и так правильно живет.

Platonik
16.11.2010, 09:16
Чем дальше в лес… тем больше человеконенавистничества. Что это – форум людоедов?
Закатывая других в грязь, думают ли здешние прокуроры, какие мысли они сами заботливо пестуют и забрасывают в пространство?!

А ведь можно равняться на примеры истинного, духовного отношения к людям, которые отличаются от большинства. В своё время Николай Константинович Рерих активно сотрудничал с Сергеем Павловичем Дягилевым. А тот и не скрывал своих чувств, и эти чувства помогли раскрыть миру гений Вацлава Нижинского…

И что же? Как один великий художник относился к другому великому художнику, зная, какие чувства питают его творчество? Может быть клеймил позором? Или бежал от него подальше, опасаясь заразы?

---------------------------------------
Николай Рерих – Венок Дягилеву

Ушёл Дягилев. Нечто гораздо большее, нежели великая индивидуальная сила ушла с ним. Можно рассматривать весь подвиг Дягилева как большую индивидуальность, но гораздо естественнее увидеть в нём истинного представителя целого синтетического движения. Оценим в нём вечно юного охранителя великих мгновений, когда современное искусство освобождалось от многих условностей и предрассудков…

Прошло 500 представлений “Князя Игоря”, прошли “Псковитянка” и “Китеж”. Расцвела “Весна Священная”. В 1920 году мы возобновили в Лондоне “Князя Игоря”, когда Дягилев пригласил меня из Швеции. В последний раз я встретил его в Париже в 1923 году. Вспоминаю это последнее свидание с чувством особого мира и дружбы. Можно было во многом спорить с Дягилевым, но никогда это не переходило на личную почву. Конечно, вопросы искусства в его жизненном проявлении всегда вызывают такие многообразные суждения. Но в этих обменах мнений о деле не вспоминаются никакие личные выпады. Чувствовалась только большая положительная работа созданий нового выражения искусства.

Дягилев был чужд спячке жизни: с детства будучи очень одарённым музыкантом, он признал истинный путь искусства. Это не был поверхностный модернизм. Он не был условным “носителем зеленой гвоздики”, но был искренним рыцарем эволюции и красоты…

С улыбкою великого сознания он встречал новые прекрасные битвы за искусство, принимая на свои плечи всю ответственность. Он никогда не щадил свое имя, ибо он знал, насколько необходима священная битва за украшение жизни…

Утончённый, благородный человек, воспитанный в лучших традициях, он встретил и войну, и революцию, и все жизненные вихри с настоящею улыбкою мудреца. Такая мудрость всегда является знаком синтеза. Не только он расширял свое сознание, но и утончал его и в этом утончении он мог одинаково понимать как прошлое, так и будущее.

Когда во время первого представления “Священной Весны” мы встретились с громом насмешек и глума, он, улыбаясь, сказал: “Вот это настоящая победа! Пускай себе свистят и беснуются! Внутренне они уже чувствуют ценность, и свистит только условная маска. Увидите следствия”. И через десять лет пришло настоящее понимание о следствии, о котором говорил Дягилев.

Вспоминаем личность и труды Дягилева, перед нами встает благороднейший и гигантский итог синтеза. Его широкое понимание, непобедимая личная бодрость и вера в красоту создали прекрасный, незабываемый пример для молодых поколений. Пусть они учатся, как хранить ценности прошлого и как служить для самой созидательной и прекрасной победу будущего.

Несказанно радостно вспоминать эпопею Дягилева.
------------------------------------------------------------

Какой контраст! Полной противоположностью доминирующей здесь нетерпимости выглядит этот пример из жизни великих творцов! Видеть и возвышать в человеке лучшее, каков бы ни был этот человек, – разве не в этом Этика?!

Amarilis
16.11.2010, 09:43
Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас.А вы думаете, что понимание сложится без реальных действий? Само? Типа прилетит вдруг волшебник в..(ой).:D
Адонис написал , что вид лечения от всех видов одержателей - труд, пост , молитва, и лесоповал как тяжелый физический труд и насильный пост.Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями? Пост, молитва, насильный пост и лесоповал как тяжелый физичесий труд.... Кто из родителей, например в Европе или США, будет воспитывать своих чад таким способом или согласится отдать своих детей на подобные мероприятия и методы лечения? :)

Иваэмон
16.11.2010, 09:47
Чем дальше в лес… тем больше человеконенавистничества. Что это – форум людоедов?
По крайней мере, очень далеких от понимания человечности.
Если здесь 2 года назад радовались мировому экономическому кризису и под это дело организовывались совместные мысленные послания по уничтожению Америки - можете себе представить, с кем имеете дело.

Musiqum
16.11.2010, 09:53
Если здесь 2 года назад радовались мировому экономическому кризису и под это дело организовывались совместные мысленные послания по уничтожению Америки....

А где это обсуждалось? Можете скинуть сылку?

Иваэмон
16.11.2010, 10:03
А где это обсуждалось? Можете скинуть сылку?
В какой-то теме по экономическому кризису 2008. Как только пошло в этом направлении ликование - дескать, что это конец старого мира, что он со дня на день рухнет, и надо объединить мысленные усилия, чтобы пособить, и Америке кранты - я, тогда еще новичок здесь, ушел с форума и год не появлялся. Искать сейчас нет времени, сорри...

adonis
16.11.2010, 10:07
Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями?

То, что (Удалил флейм. Восток) сотни тысяч, это вы хватили. Впрочем, откуда с объективность когда нужно подогнать под желаемый результат? Почему Вас не волнуют имбицилы, олигофрены? Их действительно больше и счёт на тысячи. А мы здесь обсуждаем, как сделать так, что бы в будущем действительно не появлялись сотни тысяч. Как оберечь здоровых от психической заразы. Вы даже не замечаете как пишете глупость. откуда у маленьких детей психическая половая аномалия. если они ещё не понимают полового различия? Вы ещё про сексуальную ориентацию новорожденных напишите.

adonis
16.11.2010, 10:28
Видеть и возвышать в человеке лучшее, каков бы ни был этот человек, – разве не в этом Этика?!

Всю кровожадность в этой теме поднял исключительно Иваэмон. Так что всё как всегда, от вас начинается.
К сожалению терпимость к отдельным педерастам и дала те плоды, которые мы сегодня имеем - разгул вседозволенности. И это показывает только то, что малые уступки порокам кончаются плачевно для общества. Теперь все наши дети под давление сатанистов "татушек" и прочая гадость. Порок возвели в достоинство. Так было в конце Атлантиды.

На физическом плане после разделения полов всегда была битва двух культов. Солнечного и Лунного. В Калию Югу лунный культ проявился сильнее. С лесбиянками и педерастами воевали жрецы Орфея, но корни эти прорастают и сегодня. Козёл Бафомет собирает последний бал. Надо будет оформить вам, по этому случаю, открытку на первое мая.

Amarilis
16.11.2010, 11:00
(Удалил. Восток)
Вы даже не замечаете как пишете глупость. откуда у маленьких детей психическая половая аномалия. если они ещё не понимают полового различия? Оттуда, что ребенок рождается с этой аномалией, а последствия этой патологии у него проявляются в сознательном возрасте, еще раз цитирую: В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки (или наоборот). Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов".Источник - http://www.centerphoenix.ru/press105.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.centerphoenix. ru%2Fpress105.html) Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.

Иваэмон
16.11.2010, 11:23
"Вас", это кого? Взвешивайте, что пишите...
Судя по тому, что в каждом своем посте Адонис обзывает оппонентов гомосексуалами, - он полагает, что это прибавляет его постам убедительности.

gog
16.11.2010, 11:28
[quote=Amarilis;337328]
Оттуда, что ребенок рождается с этой аномалией, а последствия этой патологии у него проявляются в сознательном возрасте, еще раз цитирую: [quote]
А пока ребёнок подрастает,ваша реклама и реклама самих больных (самые ярые из них вряд ли больные) их подталкивает и усиливает того,чего не должно быть по Природе у человека.

Восток
16.11.2010, 11:30
Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида. Отклонения - они ведь разные бывают.
Ну например заменим слово - и прочувствуем на вкус звучание смысла!!!! ИТАК:
Жизнь садиста в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право...

Тоже жалостливо как получилось.
Может быть мы так растроганы переживаниями педерастов - по той причине, что отпиленные лобзиком лапки у кота - шокируют и возмущают нас много больше чем произведённые кем-то искажения в детской душе?
Даже в Библии сказано - не бойтесь убивающих тело, но души не могущих убить.
В принципе - наверное жалеть нужно всех. Но должна же быть иерархия ценностей, некая шкала, соизмеримость.

Пандора
16.11.2010, 12:00
Думается, что мысли можно послать по созвучию, их примут люди с родственной вам вибрацией, те, кто находится на той же "частоте" что и вы

Чем чище вибрация, тем она тоньше и дальше и глубже проникает. Я не призываю двигать кулаком в челюсть, потому что за это сразу начинается истерия с подачей в суд и подменой избитого прикасаемого с другим незнамо кем избитым неприкасаемым.
На уровне мысли - когда сначала каждый из нас будет пресекать все мысленные натиски педиков, то пространство вокруг нас начнет потихонечку очищаться и чем дальше, тем оно будет чище, а том и до качественного созвучия с Высшими недалеко.

А те, кто заняты такими вопросами скорее всего, будут вибрировать ниже, и вам придется настраиваться на них, понижать свои вибрации, чтобы быть услышанной.
Наоборот: когда человек переполнен каловыми массами ему ставят клизму, но никто из врачей не станет добавлять ему кала. Так и тут - не нужно опускать свои частоты до их уровня, иначе мы станем с ними в один ряд, наоброт, нужно очищать от скверны духовной. И помнить , что Свет никого не осуждает. И что каждому предоставлена возможность исправиться. Вот на эту возможность и нужно ставить акцент.

Восток
16.11.2010, 12:00
А пока ребёнок подрастает,ваша реклама и реклама самих больных (самые ярые из них вряд ли больные) их подталкивает и усиливает того,чего не должно быть по Природе у человека.Действительно - зараза распространяестя.

Пандора
16.11.2010, 12:04
Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.
И все таки эти вопросы решаются на уровне помощи в духе - транссексуалы это следствие пороков в предыдущих жизнях и культура землян в целом может относиться к ним как к больным духовно.

adonis
16.11.2010, 12:11
"Вас", это кого? Взвешивайте, что пишите...
Судя по тому, что в каждом своем посте Адонис обзывает оппонентов гомосексуалами, - он полагает, что это прибавляет его постам убедительности.

Почему же обзывает? Я так понимаю вы этим гордитесь.

Вас, Амарилис. потому что ваша активновность иначе непонятна. Вы не интересуетесь имбицилами, которых больше, но всё время приводите Бухвалова, «Крестного отец» ростовских транссексуалов. Причём его мнение для меня совсем не авторитет.Причём в статье написано:

Только в конце прошлого года группа А.О. Бухановского получила лицензию на проведение операций по изменению пола. Теперь группой предпринимаются попытки разработать законодательную базу, которая сможет облегчить положение транссексуалов. Однако Министерство юстиции разработки специалистов отвергает. Такое отношение Алек*сандр Олимпиевич объясняет следующим образом: "За всем стоят деньги". "В США, например, стоимость операций, подобных нашим, составляет от 80 до 200 тысяч долларов, - говорит А. Бухановский. - В России они стоят гораздо дешевле - до 10 тысяч долларов. Но и это тоже немало.

Деньги, ищите деньги. А уж как на этом зарабатывают... Почему из сотни душевных заболеваний вы, Амарилис, зацепились и упёрлись в это? Вам уже ответили и с точки эзотерики, и с точки морали, и сточки эволюции, и так ответили и этак, ан нет. Всё по новой. Вы врач по этой узкой специальности? Ясно же, все душевные перекосы из прошлого. Что не понятно? Всё завязано на астрал. И работать здесь должны не хирурги, а духовники имеющими понятие о семеричности.

Пандора
16.11.2010, 12:14
Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями?
К сотням тысяч маленьких детей с половыми аномалиями никаких действий пока не предлагалось.
Рассматривались вопросы защиты людей от духовной заразы осознанных взрослых.
А психические аномалии это вопросы священнослужителей и психиатров.

Юрий Ганков
16.11.2010, 12:20
То, что вас сотни тысяч, это вы хватили... "Вас", это кого? Взвешивайте, что пишите...
Вы даже не замечаете как пишете глупость. откуда у маленьких детей психическая половая аномалия. если они ещё не понимают полового различия? Оттуда, что ребенок рождается с этой аномалией, а последствия этой патологии у него проявляются в сознательном возрасте, еще раз цитирую:
В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки (или наоборот). Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов".
Источник - http://www.centerphoenix.ru/press105.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.centerphoenix. ru%2Fpress105.html)
Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.
Однако...Как вы манкируете условиями...Теперь перевели все на младенцев. теперь Иваэмон напишет, что плохие рериховцы предлагают отправлять на лесоповал, где вышки с автоматчиками младенцев рожденных с аномалиями или вообще "отлавливать и убивать"...

Речь шла не о младенцах. И трудотерапия была предложенв взрослым людям. Как вы все перевернули.

К сведению - у младенцев собственное "Я" включается годам к 3. Это когда ребенок начинает говорить о себе не во втором лице, типа "миша пойдет" а "я пойду". Годам к 5-6 включается "совесть". К этому времени ребенок начинает понимать, что хорошо а что нет...И лишь поже всего начинает включаться самоопределение половое. Именно в семье, должны в первую очередь диагностировать возможные отклонения в поведении и воздействовать воспитательными мерами. Именно тогда это сделать легче всего. Нечуткая мать, пропустившая или хуже того - спровоцировавшая такое отклонение получает в результате извращение.

Большинство сегодняшних случаев могли быть решены легко на нужной стадии и совершенно неисправимы к моменту, когда личность образовалась и закрепила свою модель самопозиционирования.

Иваэмон
16.11.2010, 12:22
раз кто-то против, значит он латентный гей...
Кстати, в этом есть доля правды. Известно же, что человек больше всего ненавидит людей за то, что он больше всего не любит в себе. Например, Гитлер имел еврейские корни, которых всячески стыдился. Почти вся верхушка Третьего рейха была гомосексуальная. Эту ситуацию обыграли братья Стругацкие в романе "Обитаемый остров", описав тоталитарное общество, преследовавшее биологических изгоев, названных "выродками", в то время как вся властная элита, организовавшая это, и была этими "выродками".

Так что я на месте Адониса вел бы себя немного поспокойнее.

Юрий Ганков
16.11.2010, 12:24
Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями?
К сотням тысяч маленьких детей с половыми аномалиями никаких действий пока не предлагалось.
Рассматривались вопросы защиты людей от духовной заразы осознанных взрослых.
А психические аномалии это вопросы священнослужителей и психиатров.
Правильно. Лечить. Как лечат грипозных, умалишенных и всех прочих больных. И если для грипозного достаточно пилюли, то кому-то не грех и в психбольнице. Каждому лечение по болезни его.

Юрий Ганков
16.11.2010, 12:29
раз кто-то против, значит он латентный гей...
Кстати, в этом есть доля правды. Известно же, что человек больше всего ненавидит людей за то, что он больше всего не любит в себе. Например, Гитлер имел еврейские корни, которых всячески стыдился. Почти вся верхушка Третьего рейха была гомосексуальная. Эту ситуацию обыграли братья Стругацкие в романе "Обитаемый остров", описав тоталитарное общество, преследовавшее биологических изгоев, названных "выродками", в то время как вся властная элита, организовавшая это, и была этими "выродками".

Так что я на месте Адониса вел бы себя немного поспокойнее.
Я ж говорю - любимый их довод. А кто вам сказал, что мы их ненавидим? Я считаю их больными людьми, которых нужно лечить. А то, что я считаю, что они не имеют право на парады, навязывание с теле и киноэкранов не значит, что я их ненавижу. То, что приводите в пример насчет Гитлера и верхушки Рейха, что сегодня приводят в пример с Европарламентом - лишнее подтверждение, что такую болезнь нужно лечить. И если того потребуют условия, то радикально. Вот психов закрывают и никто вроде не против? Скажу больше - для меня псих, который считает себя Наполеоном выглядит безобиднее, чем тот, кто считает себя другого пола.

Иваэмон
16.11.2010, 12:31
Я считаю их больными людьми, которых нужно лечить. А то, что я считаю, что они не имеют право на парады, навязывание с теле и киноэкранов не значит, что я их ненавижу.
А чего вы так взволновались и кинулись оправдываться?:) Я же не вас имел в виду:)