Просмотр полной версии : Идёт ли откат назад? (инволюция страны, общества, народа)
Вот что писали Махатмы в 1926 - м году. Все на этом форуме знакомы с этим текстом. Однако ещё раз его процитирую:
На Гималаях мы знаем свершенное вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы раздавили жуков наживы.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили землю от предателей денежных.
Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи.
Вы признали ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию общины.
Вы указали на значение познания.
Вы преклонились перед красотою.
Вы принесли детям всю помощь космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов общего блага!
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность вашего движения и посылаем вам нашу помощь, утверждая единение Азии!
Знаем: многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36.
Привет вам, ищущим общего блага!
Не знаю надо ли доказывать или это и так очевидно, что происходит деградация и откат назад общества, страны и народа. И многие это уже замечают. Вот пример:
Перманентная контрреволюция
Александр Майсурян 02.06.2010
В Госдуму в июне с. г. предполагается внести проект закона "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности". Религиозным организациям планируется передать как недвижимость (здания храмов и монастырей, которые пока остаются в собственности государства, и земли под ними), так и предметы движимого имущества (иконы, предметы религиозного культа и т. д.). Любопытно, что некоторые из передаваемых предметов могли никогда не принадлежать церкви, а находились в собственности у частных лиц. Определяющую роль играет в данном случае только их религиозное предназначение.
Итак, процесс отмены итогов российской антиклерикальной революции 1917-го и последующих годов идёт полным ходом. Церкви, вернее, её князьям безвозмездно передаётся богатейший кусок государственной недвижимости: строения и земельные угодья. Передаются и предметы культа - включая даже те, которые никогда ранее церкви не принадлежали! Церковь, как это было до 1918 года, постепенно становится одним из крупнейших собственников России. Но почему так происходит? Чтобы понять смысл и значение происходящего, начать, пожалуй, придётся несколько издалека.
Более 100 лет назад Лев Троцкий выдвинул свою знаменитую теорию "перманентной революции", вокруг которой сломалось столько острых полемических копий. Согласно этой теории, русская революция не могла остановиться в рамках чисто антифеодальной революции - условно говоря, "Февраля 1917 года". Она должна была пойти дальше и глубже, перерасти в революцию антибуржуазную - "Октябрь". Как мы знаем, так оно позднее и вышло...
Но сейчас современным революционерам впору формулировать обратную теорию: перманентной контрреволюции. Вкратце она звучала бы так: невозможно в России полностью отказаться от ценностей Октября 1917 года, не отрекаясь при этом и от Февраля, не переходя к реставрации феодальных порядков и феодальных "ценностей". Невозможно восстанавливать чисто буржуазные порядки, не скатываясь при этом на предыдущую, феодальную ступеньку.
Не только в символике и идеологии, но и в социальных отношениях. Эпоху 1992-1993 годов можно во многом сопоставить с мартом-сентябрём 1917 года. Как и тогда, влиятельную роль в обществе играла либеральная интеллигенция. Как и тогда, она наивно полагала, что "царствию её не будет конца". Только в марте-сентябре 1917-го общество двигалось прочь от феодализма, а в 1992-1993-м - стремительно катилось к нему обратно.
Во многом совпадала и риторика, символика двух эпох. Своим первым антиГКЧПистским указом Ельцин заклеймил действия ГКЧП как "правый, реакционный переворот". Стало быть, самого себя, как и своих сторонников, Е. Б. Н. в тот момент ещё числил в рядах "левых" - точно также, впрочем, как и февральские вожди... На российских монетах 1992 года гордо расправил крылья двуглавый орёл Временного правительства - без корон, скипетра и державы...
Недолго, однако, совсем недолго реакция держалась на этом шатком рубеже! Стоило некоронованному орлу в октябре 1993-го поклевать человечинки у Белого дома, как он тут же заново густо оброс монархической мишурой. Вновь, после затянувшихся 76-летних "каникул", собралась Государственная Дума, а в официозной идеологии наметился откровенный крен в сторону "православия-самодержавия-народности".
Впрочем, Лев Троцкий ещё в 1930 году предсказывал: "Реставрация капитализма в России создала бы химически-чистую культуру русского компрадорства, с "политически-правовыми" предпосылками деникински-чанкайшистского образца. Все это было бы, конечно, и с богом и со славянской вязью, т. е. со всем тем, что нужно душегубам для "души"".
Интеллигенты, творившие август 1991-го, хотели отречься только от Октября - а их разом отбросило в дофевральские феодальные порядки. С судами за богохульство (пардон, за "разжигание религиозной розни"), уроками закона божьего в школах, привилегированным сословием, гордо восседающим на богатых заграничных колесницах с "мигалками", и прочим, и прочим. А вот теперь и церковь мало-помалу возвращает себе положение одного из крупнейших собственников страны. Что это, как не реставрация уже не только символов, но и имущественных отношений феодальной эпохи?..
Больше всего огорчает, конечно, судьба культурных ценностей, жемчужин древнерусского искусства. Никого, разумеется, не впечатлила дикая история (описанная и официозной прессой, включая "Известия"), когда пыль с драгоценных настенных фресок Андрея Рублёва, переданных в распоряжение церкви, на которые даже дышать нельзя, стиралась с помощью мокрой тряпки, намотанной на швабру. Или другая не менее дикая история, когда одна из немногих сохранившихся домонгольских русских икон, переданных церкви, была уничтожена плесенью в результате небрежного хранения. Вместе с иконой музейные работники передали монахам специальную аппаратуру, которая поддерживала микроклимат, необходимый для сохранности иконы. Но монахи эти шибко мудрёные приборы частью выключили, не желая с ними возиться, а частью распродали...
Впрочем, в этом заключена и немалая символика. Ведь древние русские иконы, очищенные от копоти, освобождённые от позднейших записей и плена золотых и серебряных риз, предстали перед изумлённым миром в начале XX века, как раз накануне революции. Среди них была и "Троица" Рублёва. Поучительную картину даёт сравнение изображений "Троицы" и позднейших записей на иконе (о них можно судить по рисунку оклада)! За столетия, прошедшие с момента написания иконы, на столе появились виноград, хлеб и иные вкусные яства, босые ноги ангелов обулись в сандалии, и т. п. Если подытожить все различия одной фразой - на исходной иконе за скудной трапезой вели беседу бедняки, на варианте XIX века - пировали богачи. Не так ли изменилась и сама церковь за прошедшие столетия?
Исследователь русской иконописи князь Евгений Трубецкой писал в бурном 1917 году: "В судьбе иконы отразилась судьба русской церкви... Церковь испытала на себе тлетворное влияние мирского величия, попала в плен и мало-помалу стала превращаться в подчинённое орудие мирской власти... Потемневший лик иконы в богатой золотой одежде - вот яркое изображение церкви, пленённой мирским великолепием. В исторических судьбах русской иконы есть что-то граничащее с чудесным... Можно ли считать случайностью, что она явилась именно в последние десять-пятнадцать лет? Конечно, нет!.. И в жизни, и в живописи происходит одно и то же: и тут, и там потемневший лик освобождается от вековых наслоений золота, копоти и неумелой, безвкусной записи".
Может показать парадоксальным, но по-настоящему оценить всё значение древнерусской иконописи в мировом искусстве позволила только антиклерикальная революция 1917 года. Сейчас происходит обратный процесс - древние иконы, сокровища искусства и мысли создавших их мастеров, разрушаются окончательно, попадая в неумелые и небрежные руки церковников, "пленённых мирским великолепием". Но нетрудно предсказать, что печальная, печальная судьба ожидает в скором будущем и саму эту церковь, невзирая на её нынешний видимый "расцвет"...http://forum-msk.org/material/society/3282620.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fmaterial%2Fsociety%2F3282620.html)
В связи с этим, хочу задать несколько вопросов.
Как по вашему мнению - Действительно идёт деградация страны и народа?
Если она действительно идёт, то этот процесс обратимый или нет?
Если у страны и народа ещё есть шанс сменить курс с инволюции на эволюцию, нужно ли прилагать для этого какие нибудь внешние усилия и действия? Или достаточно будет хранить чистоту мышления и направлять светлые мысли на очищение пространства и просветление сознания людей?...
Я действительно хочу разобраться! Владыки говорили в своём послании о результатах активных внешних действий. Вот мне и подумалось - раз мы здесь в воплощённом состоянии, не значит ли это, что нам уготовано тем самым проявлять и внешнюю активность, а не только заниматься внутренним совершенствованием?
И не спрашивайте меня пожалуйста, о том, что я предлагаю или что подразумеваю под внешним действием. Для начала хочу просто разобраться надо ли вообще что-то делать, окромя самосовершенствования? Или оно само всё устроится?
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fmaterial%2Fsociety%2F3282620.html)http://forum-msk.org/material/society/3282620.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fmaterial%2Fsociety%2F3282620.html)
В связи с этим, хочу задать несколько вопросов.
Как по вашему мнению - Действительно идёт деградация страны и народа?
Да, идёт
Если она действительно идёт, то этот процесс обратимый или нет?
Обратимый,но в сто крат замедленный. Падатся с ускорением-поднимается.......... .
Если у страны и народа ещё есть шанс сменить курс с инволюции на эволюцию, нужно ли прилагать для этого какие нибудь внешние усилия и действия?
Внешние усилия и действия конечно нужно прилагать лично своими действиями. То что вы предлагаете-с тем я не согласен. А именно:ищете виноватых среди евреев и упор на сталинский опыт.
Или оно само всё устроится?Конечно нет
Amarilis
02.06.2010, 19:41
Как по вашему мнению - Действительно идёт деградация страны и народа?
Если она действительно идёт, то этот процесс обратимый или нет?
Если у страны и народа ещё есть шанс сменить курс с инволюции на эволюцию, нужно ли прилагать для этого какие нибудь внешние усилия и действия? Или достаточно будет хранить чистоту мышления и направлять светлые мысли на очищение пространства и просветление сознания людей?...
Я действительно хочу разобраться! Владыки говорили в своём послании о результатах активных внешних действий. Вот мне и подумалось - раз мы здесь в воплощённом состоянии, не значит ли это, что нам уготовано тем самым проявлять и внешнюю активность, а не только заниматься внутренним совершенствованием?
Для начала хочу просто разобраться надо ли вообще что-то делать, окромя самосовершенствования? Или оно само всё устроится? Все неоднозначно, наряду с деградацией в обществе есть и возможности, которых раньше не было. Каждый занимает свою позицию - это дело выбора за каждым из нас. Не важно депутат госдумы "ты" или дядя Вася дворник, главное при этом оставаться Человеком: в семье, на работе, с друзьями, с детьми.... Можно вести скромную жизнь и при этом быть активным сотрудником. Ну и не падать духом, быть в бодрствовании. Да есть и еще один факт, он вам о чем-нибудь говорит?Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедлив ость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Как по вашему мнению - Действительно идёт деградация страны и народа? Если она действительно идёт, то этот процесс обратимый или нет? Если у страны и народа ещё есть шанс сменить курс с инволюции на эволюцию, нужно ли прилагать для этого какие нибудь внешние усилия и действия? Или достаточно будет хранить чистоту мышления и направлять светлые мысли на очищение пространства и просветление сознания людей?... Я действительно хочу разобраться! Владыки говорили в своём послании о результатах активных внешних действий. Вот мне и подумалось - раз мы здесь в воплощённом состоянии, не значит ли это, что нам уготовано тем самым проявлять и внешнюю активность, а не только заниматься внутренним совершенствованием? И не спрашивайте меня пожалуйста, о том, что я предлагаю или что подразумеваю под внешним действием. Для начала хочу просто разобраться надо ли вообще что-то делать, окромя самосовершенствования? Или оно само всё устроится?
Много вопросов, значит, силы на исходе и не успевают восстанавливаться.
Не идет, а состоялась. Ваши вопросы сами пример тому, что народ обессилен и нет сколь-нибудь четкого видения дальнейшего пути.
Все процессы движутся круговыми циклами. Обращать ничего не надо, предсказывалось, что нация будет "распята", прежде чем "воскреснет". Каждая потеря, по закону благого воздаяния, чем-нибудь компенсируется. Теряется в материальном - приобретается в духовном, и наоборот. Поведение нации после падения "железного занавеса" было "неуд." - все кинулись за "достойной" жизнью, и за этот период стали терять даже то, что было завещано. Восстановим.
"Шанс" - не то слово. Если "Щит" над Россией, значит, будет пребывать, пока "плохая" карма не покроет "хорошую". Чем ниже падение, тем, при собранной воле, выше взлет. Нужно прилагать и внешние усилия, но направлять их нужно туда, где они принесут реальную пользу. Можно обратить все силы на политику и не сдвинуть гору, а можно обратить силы на детей и через поколение силы увеличатся многократно. И чистоты мышления будет достаточно, но "просветлять" нужно "светом". Нельзя прийти в церковь и утверждать, что Христос работает об руку с Владыкой. Нельзя звать в свои ряды насильно, только потому что ты духовнее. Каждый должен получать столько света, сколько он просит. Зерно, упавшее не в нужном месте, "склюют птицы" или "похитит лукавый". Зерно, посеянное невовремя, обречено.
Вы разберетесь, когда научитесь сочетать внутреннее и внешнее, духовное и "кесарево". Тогда силы начнут восстанавливаться и возрастать. Не ищите себе "Владык" - ищите истины, которая дает Вам желание жить. Ибо дар жизни принадлежит Владыке. Он призвал в жизнь, Он и отзовет. Быть в "воплощенном состоянии" не означает то, что Вам кажется. Среди воплощенных бывают даже "мертвецы". Страх смерти заставляет Ваше сознание пребывать и в воплощении и "на тонких планах". Но там - не духовность, там - жизнь на тонких планах. Духовность это нечто большее, это способность "спасать". Можно спасти чье-то тело и погубить душу, а можно спасти чью-то душу, но тела не спасти. Если будете уверены, что в данном месте и в данный момент на Вас пребывает ровно столько благодати, сколько Вы должны излить на данного человека - душа Ваша будет пребывать в гармонии и совесть будет спокойна.
Попробуйте. Потом поделитесь, что изменилось. Не сразу.
Все неоднозначно, наряду с деградацией в обществе есть и возможности, которых раньше не было. Каждый занимает свою позицию - это дело выбора за каждым из нас. Не важно депутат госдумы "ты" или дядя Вася дворник, главное при этом оставаться Человеком:
навеяло вот.. вспомнился рассказ один (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=316029#post316029)..
Все неоднозначно, наряду с деградацией в обществе есть и возможности, которых раньше не было. Каждый занимает свою позицию - это дело выбора за каждым из нас. Не важно депутат госдумы "ты" или дядя Вася дворник, главное при этом оставаться Человеком:
Такой подход так же не выход . Помочь остановить процесс падения прямая объязанность тех кто понимает это и видит. Ведь много тех,кто стоит по середине и их судьба зависит от того ,кто первым протянет на свою сторону . За души во все времена шёл и идёт незримая война.
Amarilis
02.06.2010, 21:54
Такой подход так же не выход . Помочь остановить процесс падения прямая объязанность тех кто понимает это и видит. Ведь много тех,кто стоит по середине и их судьба зависит от того ,кто первым протянет на свою сторону . За души во все времена шёл и идёт незримая война. Так я и говорю, что для этого процесса не обязательно "бегать" и "тянуть" кого-то на свою сторону, а очень важно оставаться Человеком там где находишься в данный момент, это так же будет процессом привлечения в своем окружении того, кто созвучен твоей "волне".
paritratar
02.06.2010, 22:39
Не знаю надо ли доказывать или это и так очевидно, что происходит деградация и откат назад общества, страны и народа. И многие это уже замечают.
То, что в Послании поддержаны многие начинания нового правительства есть только констатация действительных фактов, но это совсем не значит, что так и будет продолжаться всегда. Все меняется. Махатмы хорошо знают человеческую природу с ее подъемами и спадами и в психологии периодов разбираются отлично, поэтому после такого казалось бы завоевания настал период, как вы говорите, деградации, который уже давно был предусмотрен. Не стоит думать, что все плохо, будет еще хуже.
Вот вот. Думаю если быть честными перед самими собой, то признаете, что будет хуже. Пропадет и данный форум и много привычного. Думаю, так называемое одичание людской жизни, уже просто не избежно. Удивляют рассуждения о некоем =мягком= изменении жизни. Это же страусизм чистой воды. Нас людей еще не сильно придавило на планете, но это только временно. Слишком сильно и обильно мы =плюнули против ветра, или в Небо=. Сейчас начинаем по немногу получать свой плевок обратно, хотя это пока лишь брызги.
Как по вашему мнению - Действительно идёт деградация страны и народа?Страны - да,... народного опыта, внутренней сути человека - нет. Всего лишь ступень урока. Всего лишь закономерный период - такой как утро и вечер. Да возможно будет хуже, но ведь всегда нужно помнить - самый тёмный час - перед рассветом...
Если она действительно идёт, то этот процесс обратимый или нет?Периоды всегда сменяют друг друга. Наевшись горького - больше задумываются, и наоборот - два десятка лет спокойного советского застоя, неискренних манифестаций, джинсовых мечт - разлагают неимоверно и именно там подготавливалась почва для
лихих 90-х.
Важно отследить массовые мотивации - самые распространённые побуждения - они и дают представление об обобщённой картине будущего. Важно научиться отслеживать.
Например ненависть к богатым - мастерски и массово взрощеная, и без осмысления тонких деталей - вновь вергнет страну в пучину потрясений... Терпеливое взращивание осознаной и волевой когорты бойцов - залог успеха.
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным,...
Если у страны и народа ещё есть шанс сменить курс с инволюции на эволюцию, нужно ли прилагать для этого какие нибудь внешние усилия и действия? Несомненно есть. Может быть нас и вооружают знанием для того что бы не сеять под заморозок, когда много оптимальней подготовить почву, внести удобрения, укрыть плёнкой...
Опять же глупо не учитывать опыт борьбы прошлого и удачное и то что надо будет избежать. Ну например - революция 17-го взращивалась многолетним трудом просветителей, народников, философов.... Выходит в этом и путь.
Или достаточно будет хранить чистоту мышления и направлять светлые мысли на очищение пространства и просветление сознания людей?...В том то и дело, что Вы пишете одни слова а имеете в виду бездеятельное околодуховное сибаритство. Это как арбуз без красной начинки... Чистота мышления - никак не означает бездействия и равнодушия, какое чистое мышление может отказаться например от участия в благом?
Опять же воздействие и мышление и направление мыслей - они разные бывают. Ленин кулаком или винтовкой сражался? Вообще он стрелять умел? А Махатма Ганди?
Что мы называем чистыми мыслями?
Я действительно хочу разобраться! Владыки говорили в своём послании о результатах активных внешних действий. Вот мне и подумалось - раз мы здесь в воплощённом состоянии, не значит ли это, что нам уготовано тем самым проявлять и внешнюю активность, а не только заниматься внутренним совершенствованием?Абсолютно правильно поставленный вопрос. Он и мне не давал одно время покоя. Пришёл к таким выводам - извини, но вернусь снова к сельским моделям: 1 есть периоды...законы и системность разворота ситуаций, кармические следствия... и вот например от меня никак не зависит - даже если я изо всех сил пожелаю что бы завтра наступила суббота. В любом случае - сначала будет пятница...Если клубника собрана - то никак она завтра не зацветёт,...
2 и отсюда и следует - что сеют весной, пропалывают летом, и жатва к осени. И всё это надо подготовить заранее - как сани летом. Если кто-то впал депрессию по поводу наступающей зимы,и возопит - что мол делать - завтра снег пойдёт, и где бабочки?...
то наверное ещё не в курсе всей системности сельских забот...:D
И не спрашивайте меня пожалуйста, о том, что я предлагаю или что подразумеваю под внешним действием. Для начала хочу просто разобраться надо ли вообще что-то делать, окромя самосовершенствования? Или оно само всё устроится?Без твоего участия - нет. Ничего само не происходит.
- Они - люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их... (Мастер и Маргарита)
Это было тогда, когда Рерихи привезли послание. Это будет и завтра. Для большей части массы. Сегодняшних людей испортила жажда потребления, посеянная насильственной ликвидацией собственности. Массовая насильственная коллективизация автоматом вернула маятник в обратную точку - массовую капитализацию. Тогда активные действия необходимы были в преддверии Армагеддона. Это тот самый исключительный случай когда Вл допускают насильственное вмешательство. Теперь, всё должно происходить естественным путём. Страны СССР распущены, кто хочет может присоединяться добровольно. Колхозы распущены - кто хочет может собираться в общины добровольно. УСЛОВИЯ СОЗДАНЫ. Только побывав безработным у человека может возникнуть желание работать. Желание сознательное, потому полезное. Никакое правительство, ни один закон не может изменить желание людей похватать червонцы падающие с потолка. Сегодня врачи выписываю ненужные лекарства, получая долю от их продаж. Автослесари меняют не нужные детали накручивая деньги. Люди как люди. Отказ от собственности, от жажды наживы должен быть не декларируемым правительством или на лозунгах протеста против правительства, это может быть исключительно внутри каждой отдельной личности. И если нет жрецов умеющих это объяснить, значит будут учить олигархи и банкиры. Путём отъёма. Взять всё да поделить не имеет смысла. Уже через час у кого то будет больше, а у кого то меньше. Ну, стучали уже шахтёры касками, перекрывали рельсы. Ну, выбрали САМИ честного инженера в управление шахты "Распадская". Теперь он миллиардер. Где Дракон которого нужно уничтожить? Разве этот управляющий причина бед?
Нельзя, не возможно и думаю даже преступно, всю страну насильственно загнать под один принцип жизни, особенно через кровь и колючую проволоку. Скорее будет как у Анастасии, когда одни живут поселениями, другие в городах. То есть две системы одновременно, что бы каждый мог сравнивать и выбирать по желанию. Пусть совы гуляют в ночных клубах, пусть жаворонки работают с восходом. Нужно просто отделится. Солнечный Культ от Лунного. Отбор должен идти абсолютно естественным путём, руками и ногами, а не ждать когда шарахнет комета и все проснутся просветлёнными. И уж тем более не устраивать новую Северную Корею. Белорусы молодцы, смогли удержать средину. Но и это ещё не отбор. Всё должно произойти внутри каждого Лично, только это имеет ценность.
:-#Белорусы молодцы, смогли удержать средину
:-#Старая советская поговорка: " В " Правде" нет известий , а в " Известиях " нет правды" . Откуда инфа что молодцы? Это сами эти молодцы и сказали что они млодцы.Вы ничего не знаете о реальном положении вещей:cool:
Грани т. 6.161. (Май 24). Людям надо так много дать, но еще так мало подготовлены. Что же подготовит их к моменту Прихода? Жизнь. Не только вас, но и всех жизнь готовит к этому планетному событию. Дух человеческий мятется в муках рождения нового сознания. В напряжении все. Серединного пути нет. Выход в том, чтобы отойти к полюсу Света или полюсу мрака. Борьба напряжена до предела. Беззаботности нет, даже на лицах подростков. Чует каждое сердце последний акт драмы планетной и реагирует тяжко, хотя и не отдает себе ясного отчета в происходящем. Тем, кто отдает, тем тяжко вдвойне. Все несут бремя близости сроков. Знание не облегчает Пути, ибо тяжесть Креста возрастает с подъемом. Где же и в чем же решение. Решение в том, чтобы идти и идти, вперед и вперед, не замедляя шага и не изменяя направления. Идущий дойдет. Идут все, хотят они этого или нет. Но куда? Путь неизбежен во тьму или к Свету. Знающий к Свету идет и дойдет непреложно, ибо в Луче. И все же надо все силы собрать, чтобы не уклониться. И если что-то не удается, тысячу раз повторить усилие. Преодолевший себя — достигает. Первый признак успеха и ручательство победы в том, что ничто, никакие неудачи, уже не в состоянии остановить все новых и новых усилий добиться поставленной цели. Каждый день приносит тогда новый импульс энергий, устремляющих дух по Пути. Я Говорю: хотящий дойдет.
paritratar
03.06.2010, 21:23
Удивляют рассуждения о некоем =мягком= изменении жизни. Это же страусизм чистой воды. Нас людей еще не сильно придавило на планете, но это только временно.
по-моему вы рассуждаете с грубо-материалистической т.зр. Люди, которые привыкли к земным благам, конечно, будут страдать. Но те, кто помимо земных знал и небесные будут только преуспевать и все будет легко. Я не склонен думать, что у нас здесь много "любителей" небесных благ, но они все-таки имеются. И им Новая Эра будет легким игом.
ДоброеУтро
03.06.2010, 22:38
Был у меня в армии друг Вовка Лебедев, с виду тщедушный малоинтересный мальчонка. однкао, умел легко и просто сносить "тяготы и лишения солдатской жизни" и вот когда мне было совсем невмоготу , подойдет бывало ко мне, положит руку на плечо и душевно так душевно-душевно затянет "Ка-ко-е не-бо голуу-бо-е-еее..." - вот за эти слова буду благодарен ему до скончания веков..Искренность и простая человеческая любовь - качества способные изменить людей страну планету. Жаль что Володек Лебедевых здесь ( на Земле) не так уж много...да и мало кто их слушает, разве что когда им бывает плохо.
Так или иначе, с армии полюбил небо как символ бесстрастного совершенного, божественно прекрасного. Четвертый год подряд устраиваю выставки своих фоторабот под названием "Оголтелое упоенье небесами", из фонотеки составляю музыкальные сборники нью эйджевой музыки (очень люблю колокольчики), они же и озвучивают фотогалерею.
Не знаю, много это или мало, но что-то каждому(!) следует делать для страны , чтобы потом (в аду) не тыкали пальцем в грудь и не говорили "Он БЫЛ там, всю жизнь валял дурака и придумывал себе оправданья, когда вокруг погибали души, которые можно было спасти".
Не знаю надо ли доказывать или это и так очевидно, что происходит деградация и откат назад общества, страны и народа. И многие это уже замечают.
То что вы предлагаете-с тем я не согласен. А именно:ищете виноватых среди евреев и упор на сталинский опыт.
Духовная гангрена, которая поразила сегодня очень многих в России отбросила это множество на уровень средневековья. Одними увещеваниями гангрена не лечится.
Малое число понимающих происходящее берут на себя тяготу "хирурга".
Средства лечения исторически указаны нам Иваном Грозным . Это формирование опричнины из "хирургов". Все опричники того времени были монахами, включая Малюту Скуратова, и строили свой быт по монашескому уставу, исповедуя отрешение от мирских благ, ради служения Отечеству, как духовному идеалу.
Устранение источника "гангрены" - национальных предателей и конкретных агентов враждебных нам государств, которые могут быть и среди русских и среди представителей многих других национальностей, в том числе и среди евреев - одна из обязанностей будущей опричнины.
Обязанностью же будущего государства национальной диктатуры будет зоздание условий по терапии "гангрены" и её массовой профилактики.
ДоброеУтро
04.06.2010, 00:01
Профилактическое хирургово мочилово...где-то я уже это слышал.:D
Да и на бесмысленно кровавую опричнину бесноватого Грозного, по меньшей мере, неразумно ссылаться... Или может я историю в этой части плохо знаю...?
кровавую опричнину бесноватого Грозного,
Именно бесы и дают такие формулировки.
Историческая величина Ивана Грозного до сих пор нагоняет ужас на недругов России.
Для желающих знать правду:http://www.ozon.ru/context/detail/id/4734400/
Духовная гангрена, которая поразила сегодня очень многих в России ... Устранение источника "гангрены" - национальных
Каким образом предлагаете устранить "духовную гангрену"?
ДоброеУтро
04.06.2010, 02:16
А еще я где-то читал, Распутин девственником был...
А еще я где-то читал, Распутин девственником был...
Был - до первого полового акта.
Каким образом предлагаете устранить "духовную гангрену"?
Подобного рода "гангрена" в истории России присутствует, как "ересь жидовствующих.
Каким образом её устранили можете найти в Викпедии.
Профилактическое хирургово мочилово...где-то я уже это слышалПочти везде и всегда такое было. Чем меньше культуры, понимания и точности мысли, тем больше виноваты некие ОНИ... например "жидовствующие"
Когда-то и я думал, что Сталин и Грозный были тиранами и почти монстрами. А Распутин - гипнотизёр, сексуальный маньяк и проходимец. Однако потом, много позже, прочитал другие книги про них и понял, что их оболгали и очернили...
Причём сделали это сознательно и с совершенно определённой целью.
виктор к
04.06.2010, 06:50
Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедлив ость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
с одной стороны действительно требуется внешние проявления, с другой стороны идёт исполнение кармы в плотном мире в отношении тех кто утерял связь с духом. Заботясь сверх своего долга, сверх своих семейных , служебных , социальных обязанностей о других можно начать выполнять чужую судьбу и попасть под колесо Кармы предназначенного для других. Эта жизнь , это воплощение одно из ряда многих, и если начать бурную деятельность там где возможно уже уготовано смещение , можно как говорится и дров наломать, и потом долго отрабатывать не понимая за что всё это сыпется на свою голову.... одно осознание того, что в стране много чего что идёт не по разумию и не по душе уже говорит о том, что человек имеет в себе от мира красоты и гармонии понимание. А глубокие причины 1917г тоже непростые, с одной стороны , переход от феодализма к капитализму в феврале, с другой октябрь, и что более того страна образовалась нового типа, и её не дали уничтожить( умоляю не надо утверждать что Россия могла выиграть у Антанты, там одна Германия чуть Россию не победила, а тут сразу несколько государств, к тому же не понесших потерь в войне), и сделано то что написано ниже Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания......................... и т.д..
если учитывать что именно мысль пртягивает лучшие возможности , то действительно вообще-то делать надо самосовершенствование, которое в свою очередь создаёт энергию притяжения событий направленных по пути внешних действий эволюционной направленности.
принципы внешнего действия понятно довольно объясняются в положениях карма Йоги. В дополнение там как то не говорится о том "что господь терпел и нам велел", как в православном кидалове, при этом попы богатые и живут совсем не по заповедям
Добавлено через 9 минут
Только побывав безработным у человека может возникнуть желание работать.
существует теория управления через дефицит, голод и всё такое. Наличие работы не всегда говорит о том что зарплата будет на уровне физиологического выживания. у безработного может очень быстро возникнуть желание кушать, и через какое-то время вдруг он поймёт что вокруг много неосвежёванного мяса. Примепров каннибализма достаточно.
ДоброеУтро
04.06.2010, 07:05
Когда-то и я думал, что Сталин и Грозный были тиранами и почти монстрами. А Распутин - гипнотизёр, сексуальный маньяк и проходимец. Однако потом, много позже, прочитал другие книги про них и понял, что их оболгали и очернили...
Причём сделали это сознательно и с совершенно определённой целью.
Книг много, осталось выбрать какой верить..
. Когда-нибудь потомки, насмотревшись ретровидео, будут восторгаться деяниями Путина, Грызлова, Чубайса, всего-то осталось, подождать лет двести. Сталина, конечно, канонизируют в великомученики, Бориса Моисеева отольют в бронзу, поставят караул, прикатят Царь-пушку.
Книг много, осталось выбрать какой верить..Тут дело не в вере...
Вообще это отдельный большой разговор о том, как человек меняет свои представления о неких предметах. Если кратко то это происходит в три этапа:
1. "Какая чушь!"
2. "В этом что-то есть!"
3. "Так это же очевидно!"
Очень многие останавливаются на 1-м этапе. Тут, как мне представляется, дело в чувствительности неких "рецепторов" ума отвечающих за восприятие и "фильтрацию" приходящей извне информации. Вот сознания коснулась мысль, что возможно мои представления об Иване Грозном не соответствуют действительности. Один подумает: "Ну-ка! Ну-ка! Что там такое!?" А другой: "Да ну! Чушь какая!" - и пойдёт мимо...
Вообще то в Агни Йоге это называется та или иная степень развития чувствознания...
Но даже и на втором этапе - "В этом что-то есть!" остановиться мало. Дальше надо прилагать усилия, тратить собственную энергию и время для того, чтобы разобраться в вопросе. Я давно убедился, что "разжёвывать" кому-то - бесполезно. Только сам он может убедиться (убедить себя).
Одно только я не могу понять - почему многие с таким пылом и жаром отстаивают с свои заблуждения - упорствуют в них? Ведь проще - разобраться в вопросе. Да и энергии уйдёт столько же. Но тут хоть польза будет...
А хотите провести эксперимент!? Проверить чувствительность этих самых "рецепторов" своего ума. Узнать, не утратили ли вы ещё способность изменять свои представления о чём-нибудь или о ком-нибудь. Не будем пока касаться Сталина и Грозного. Вот ссылка на книгу о Григории Распутине:
http://lib.aldebaran.ru/author/platonov_oleg/platonov_oleg_zhizn_za_carya/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.aldebaran.ru%2 Fauthor%2Fplatonov_oleg%2Fplatonov_oleg_zhizn_za_c arya%2F)
Бывает, правда, и такое, что человек увидев "железобетонные" факты всё равно продолжает упоствовать в своих заблуждениях. Но это уже - диагноз. Как говорится - "Горбатого - могила исправит".
Именно бесы и дают такие формулировки
Ну спасибо... http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/smile.gif . Так меня еще не называли.
ДоброеУтро
04.06.2010, 09:32
Игорий
"железобетонные" факты
существуют в пределах книжки, возьмите в руки другую и найдете там тоже те же (железобетонные) "факты" - допускать доверять и верить- 3 кита через которые обычно проходит читатель.
На чувствознание в полной мере могут опираться святые люди, простые же смертные как правило оправдывают им свои заблуждения или укрепляют свою "веру". Конечно есть исключения, ну так ведь и в семье не без урода.:)
Одно только я не могу понять - почему многие с таким пылом и жаром отстаивают с свои заблуждения - упорствуют в них?
Потому что формула "каждый человек индивидуален" в применении к самому себе сокращается до "я", и остается только "тривиальное" решение.
"железобетонные" факты существуют в пределах книжки, возьмите в руки другую и найдете там тоже те же (железобетонные) "факты" - допускать доверять и верить- 3 кита через которые обычно проходит читатель. На чувствознание в полной мере могут опираться святые люди, простые же смертные как правило оправдывают им свои заблуждения или укрепляют свою "веру". Я же говорю, то, как человек в течение жизни изменяет свои представления - это отдельный большой разговор. Да, конечно здесь присутствует и анализ, и сопоставление различных, порой даже противоположных фактов. Ещё, конечно, опора на жизненный опыт и на некие базовые представления о мироустройстве (Агни Йога, Теософия - например). Да и просто привычка и желание "раскопать" правду. Но всё перечисленное - на уровне ментала. Только менталом до истины не докопаешься. Тут нужно ещё что-то... То самое из чего и возникает чувство - "В этом что-то есть!"...
Или по другому - Вы живёте, а где-то внутри, на уровне даже не осознаваемого есть чувство, что ваши представления о неком предмете или человеке не соответствуют действительности. Ну или не полностью соответствуют. Что там есть ещё что-то. А в чём то вас обманули. И вот - "Бац!", к вам прилетает некая информация, что действительно там есть ещё что-то, о чём вы не знали, но подозревали. От сюда и возникает это чувство - "В этом что-то есть!"
ДоброеУтро
04.06.2010, 10:05
Вот бы чувствознание на детекторе лжи проверить или хотя бы авторов книг..
Чем меньше культуры, понимания и точности мысли, тем больше виноваты некие ОНИ... например "жидовствующие"
Точно сказали!
Именно ОНИ несли безкультурье и примитивизм, подавляли мысль и творчество - управлять безкультурным стадом, живущим лишь инстинктами и рефлексами, ИМ гораздо легче
Вот бы чувствознание на детекторе лжи проверить или хотя бы авторов книг..
А маятником?:-k
как в православном кидалове, при этом попы богатые и живут совсем не по заповедям
В сибирь бы Вас за такую крамолу:)
ДоброеУтро
04.06.2010, 11:22
Вот бы чувствознание на детекторе лжи проверить или хотя бы авторов книг..
А маятником?:-k
Имели в виду маяком(?) " Маяк, маяк, скажи сколько минут мне верить чувствознанию..." с вечера надо приходить, больше набежит пока рассвет не забрезжит.))
Вот бы чувствознание на детекторе лжи проверить или хотя бы авторов книг..
А маятником?:-k
Имели в виду маяком(?) " Маяк, маяк, скажи сколько минут мне верить чувствознанию..." с вечера надо приходить, больше набежит пока рассвет не забрезжит.))
Можно и маяком, если на нитку подцепите и сможете на весу удержать. НО лучше " маятник жизни" , чивой - то тижёлое , грамм 20 прицепленное к шёлковой нитке...Крутим маятник и заодно прислушиваемся к себе , крутим и прислушиваемся ...А Вы как думаете о понятии " маятник жизни " в АЙ ?Я буквально понимаю..:cool:
Друзья! давайте еще раз прочтем эти строки:
Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Отсюда создается представление о том, что мы, Люди, можем помочь Планете, взяв на себя часть жертвы опщепланетной(Кармы Мира), спасти Ее от "миллионов темных душ", "утерявших связь с духом". Но перед тем как взять на себя часть жертвы, мы должны преобразовать в себе внутреннюю суть свою, устремиться к "внутренему познанию".
Пусть даже небольшая часть людей, знающая это, сталкиваясь в мире с "тушителями","оболочками" и пр., несет в себе светильник, дезинфекцию атмосферы своим терпеливым пониманием и устремлением сердца помочь(пусть это будет просто молчание, но молчание которое сохранило в нас гармонию и не дало разрушительных токов в атмосферу!)Это своего рода Чаша Жертвы.(Непростая задача). Это было бы уже хорошо.И тем самым мы ПОМОЖЕМ планете перейти рубеж смены расы! Друзья, так было бы хорошо, если бы мы почаще устремляли наши мысли к действию, говоря : "Пусть будет миру хорошо!"
как в православном кидалове, при этом попы богатые и живут совсем не по заповедям
В сибирь бы Вас за такую крамолу:)
По всей видимости, если всё будет продолжаться так как оно идёт, и никто не захочет изменить направление движения, то скоро (ещё в этой жизни) увидим, как за подобную крамолу на власть или на церковь будут сажать...
Есть даже мнение, что наше общество может скатиться и до рабства. Даже по официальной статистике в США во времена великой депрессии от голода умерло 1,5 миллиона человек. Тот кризис, что сейчас на нас накатывает значительно превосходит кризис 30-х годов и по мощности и по продолжительности. Тот кризис был циклическим кризисом и длился "всего" 10 лет. Этот - системный, и никто не знает сколько он будет длится. Может 10, а может и 50 лет. Пока люди не придумают другой, некапиталистический способ жизни. Но, а пока будут происходить все эти пертурбации, кто-то может решить что лучше быть живым рабом, чем умершим с голоду свободным...
Добавлено через 26 минут
Пусть даже небольшая часть людей, знающая это, сталкиваясь в мире с "тушителями","оболочками" и пр., несет в себе светильник, дезинфекцию атмосферы своим терпеливым пониманием и устремлением сердца помочь(пусть это будет просто молчание, но молчание которое сохранило в нас гармонию и не дало разрушительных токов в атмосферу!)Это своего рода Чаша Жертвы.(Непростая задача). Это было бы уже хорошо.И тем самым мы ПОМОЖЕМ планете перейти рубеж смены расы! Друзья, так было бы хорошо, если бы мы почаще устремляли наши мысли к действию, говоря : "Пусть будет миру хорошо!"Всё это хорошо...
Но вот когда обстоятельства по настоящему "придавят" (а к этому всё идёт), что вы будете делать?...
..........................................
А я тут недавно прочитал пару книг из жанра антиутопия. Автор - Беркем аль Атоми, "Мародёр" и её продолжение - "Каратель". Не дай Бог, конечно, чтобы всё пошло по описанному там сценарию, но на размышления эти книги наводят...
В ближайшие годы нас ждут очень конкретные проблемы выживания.
Игорий :"Всё это хорошо...
Но вот когда обстоятельства по настоящему "придавят" (а к этому всё идёт), что вы будете делать?..."
Что вы имеете в виду "по настоящему придавят"? а разве сейчас не-понастоящему "давят" людей в духовно-нравственной сфере?
а разве сейчас не-понастоящему "давят" людей в духовно-нравственной сфере?В сравнении с чем?
С тем как было?.... Да.
Наблюдается тенденция неуклонного возрастания давления во всех сферах. И в духовно-нравственной и в материально-бытовой и во всех остальных.
Пока это давление возрастает, нельзя сказать, что придавило по настоящему...
а разве сейчас не-понастоящему "давят" людей в духовно-нравственной сфере?В сравнении с чем?
С тем как было?.... Да.
Наблюдается тенденция неуклонного возрастания давления во всех сферах. И в духовно-нравственной и в материально-бытовой и во всех остальных.
Пока это давление возрастает, нельзя сказать, что придавило по настоящему...
А никто и не сомневается. Может быть значительно хуже. Скорей всего и будет, исходя из тенденций.Значит через всё это надо пройти. А может ещё и не в одном последующем воплощении.
Игорий:"Пока это давление возрастает, нельзя сказать, что придавило по настоящему... "
Да, сейчас всем тяжело (и на разных планах), и давит и сжимает в тиски всех и вся невероятно. Все это чувствуют.
Вы спрашиваете, что я буду делать, когда "придавят"? вернее, когда уже все "давит"? - Ответ: буду произносить одну молитву - "Овладение собой пошли мне Владыко, дабы явление равновесия состоялось" , буду читать Зов и настраиваться на Вл.
Думаю как то полегчает в четвёртой подрасе шестой расы....тело;).Вот тогда никаих причин для разногласий не будет. Звуков наслушался, на цвета насмотрелся - и сыт-пьян и нос в табаке:) А пока набираемся терпения и ждём этого телесного разуплотнения... стойко перенося все тяготы и лишения текущего и грядущего времён.
Думаю как то полегчает в четвёртой подрасе шестой расы....тело;).Вот тогда никаих причин для разногласий не будет. Звуков наслушался, на цвета насмотрелся - и сыт-пьян и нос в табаке:) А пока набираемся терпения и ждём разуплотнения... стойко перенося все тяготы и лишения текущего и грядущего времён.
Согласна, ждемс :D
А вообще это закономерно. Приток новых высоких энергий в целом усиливает все потенциально существующие даже в латентном состоянии качества( и плохие и хорошие) в человеке. Вот и причина того что стало хуже...Видно плохих накоплено в человечестве за Кали-Югу больше , они и ведут и доминируют.Отсюда и откат. А как например немецкая до второй мировой войны культурнейшая европейская нация за считанные годы оживотнилась до звериного состояния ?
Mirvam: "Видно плохих накоплено в человечестве за Кали-Югу больше , они и ведут и доминируют.Отсюда и откат."
Было много и хорошего, трудно судить об этом.. скорее всего это Космический Закон - спад и падение и вновь подъем.
Mirvam: "немецкая до второй мировой войны культурнейшая европейская нация за считанные годы оживотнилась до звериного состояния?"
Здесь уже начинался Армагедон, и Князь Тьмы еще был жив.. Была сильная, ярая борьба Света и тьмы. Недаром Гитлер выбрал черную свастику("г"). Но вопрос возникает - почему Германия стала оплотом такого разрушения? сосредоточения таких темных сил? Вероятно, это тоже все закономерно и связано с кармой..
И к тому же началось время расового перехода, так что чтоб судить что такое хорошо и что такое плохо необходимо постоянно учитывать этот факт. А что бы учитывать необходимо знать весь план. А знать весь план пока невозможно на нашей ступени...
Альдебаран
04.06.2010, 15:27
Здесь уже начинался Армагедон, и Князь Тьмы еще был жив.. Была сильная, ярая борьба Света и тьмы. Недаром Гитлер выбрал черную свастику("г"). Но вопрос возникает - почему Германия стала оплотом такого разрушения? сосредоточения таких темных сил? Вероятно, это тоже все закономерно и связано с кармой..
Страна жила вчерашним днем. Почему? Ответ видимо кроется в поражении в Первой Мировой, общем обнищании народа и национальном унижении, которое немцы испытали. Темные силы сыграли на этом. А вот Тельман вел вперед, жаль, что народ не пошел за ним.
Захотелось банальщины - жареных сарделек вдоволь, пива, свой дом на земле, пусть хоть на чужой. И как там у Высоцкого: "Невесты белокурые наградой будут нам". Поэты обычно правы и видять самую суть.
Тот, кто живет вчерашним днем отходит во тьму. Германия должна была пойти по пути социализма вместе с Россией, это была первая задача. Должен был образоваться мощнейший лагерь против английского колониализма, включая также страны Азии. Но, увы. Мы не приняли Высокого Посольства, Германия же даже не перестроилась для коммунны. Пичаль. :(
Альдебаран
04.06.2010, 15:35
Думаю как то полегчает в четвёртой подрасе шестой расы....тело;).Вот тогда никаих причин для разногласий не будет. Звуков наслушался, на цвета насмотрелся - и сыт-пьян и нос в табаке:) А пока набираемся терпения и ждём этого телесного разуплотнения... стойко перенося все тяготы и лишения текущего и грядущего времён.
Думается, если люди и дальше будут так не уметь контролировать свое физическое тело, и быть его рабом, вместо того, чтобы быть хозяином, то ни о каком разуплотнении не может быть и речи. Потому мудро "стойко переносить все тяготы и лишения текущего и грядущего времён" обретая данную по праву власть над своими телами. А то весело будет смотреть на бесящийся разуплотненный астрал или физическое тело, съеживающееся от каждого дуновения ветерка. :)
Думаю большинство из посетителей данного форума, еще не совсем =придавило=. Вот когда пища станет на вес современного золота, обуться и одеться тоже проблема, многие =запоют= по другому. Наши прежние возвышенные наклонности и занятия, у дичающих согражданней, будут вызывать агрессию, ибо почти все будут заняты физическим выживанием. Современная техника, при отсутствии энергии для ее функционирования, станет не нужной. Настоящий сайт тоже исчезнет. Думаю нас пока еще =нянчают= Владыки, но всему есть предел и по всем признакам он довольно близок. Если честно, то многие из нас еле переживут грядущее, ибо потеря привычного физического уклада жизни, сильно поколеблет и более высокие прежние понимания о жизни. Как ни умиляйся в мыслетворчестве, а без грандиозной катастрофы не обойтись. Вот недавно узнал, что и некий старец в православном монастыре, в Курской области, предрекает на 18-ые числа, какаие то серьезные потрясения. Предчувствие чистки разлито по всему миру. Но и мы, читающие Учение, не очень то консолидированы. Думаю, вообще не так много проку от нас сейчас, да и в будущем не уверен в особой нашей надобности. Повторяюсь, но большая часть людей воспринимает нас как болтунов, оторванных от реальной жизни. Исключения тут не большие. Но мы даже с себе подобными, редко консолидируемся. Вот откуда тогда брать людей для =опричнины=?
Видно плохих накоплено в человечестве за Кали-Югу больше , они и ведут и доминируют.Отсюда и откат. А как например немецкая до второй мировой войны культурнейшая европейская нация за считанные годы оживотнилась до звериного состояния ?
В "Высоком пути" сказано о том, что в то время в Германии воплощались "самые злобные". (кстати, там и про другие страны мало хорошего сказано, а про Россию - что там "самые мстительные").
Вообще, мне кажется, нельзя даже в этом случае охаивать весь народ и всех чохом записывать в преступники и садисты. Много людей занимались своим малым мирком и не слыхивали ни про какие зверства, тем более что они творились где-то вдали от Германии. А если и слышали, то гнали их от себя мыслями "Наше правительство не может быть неправым, потому что оно наше". Многие были зомбированы умелой "патриотической" пропагандой. Многие поддерживали Гитлера потому. что он улучшил их жизнь на бытовом уровне. Ну, и куча народу было просто равнодушных.
Все то же самое можно найти и в других странах и народах, правительства которых уже после этой войны совершали вторжения в другие страны, "выполняя интернациональный долг" или под другими предлогами, занимались зверствами и совершали военные преступления и геноциды, только поменьше масштабом. Таких малых геноцидов были десятки. И в массе своей люди равнодушны к зверствам, которые их правительства осуществляют за пределами или даже внутри страны.
Альдебаран
04.06.2010, 15:53
Мне думается, что часть страны скатывается все дальше и дальше вниз, другая часть медленно карабкается вверх. Нынче разделение по светотени. Если та часть нашей Родины, что карабкается наверх наберет больший энергетический потенциал, чем та, другая ее часть, то страна развернет крылья и взлетит, если нет, планете хана, так как падение России будет падением мира. Работайте над собой друзья, не считайте павших, их будет больше, чем нас. Сила Света никогда не была в количестве.
Альдебаран
04.06.2010, 15:55
Многие поддерживали Гитлера потому. что он улучшил их жизнь на бытовом уровне.
Зрите в корень. А вот Ленин все только усложнил, тем не менее, Он Шел с эволюцией, а Гитлер против. Улучшение быта порой смерть для духа.
Это каким же образом, карабкающимся в верх, уступят свое место сами их антиподы? Тем более, когда эти карабкающиеся, живут личным мирком и не проявленны в большинстве широко? Чуда ждете?
Страна жила вчерашним днем. Почему? Ответ видимо кроется в поражении в Первой Мировой, общем обнищании народа и национальном унижении, которое немцы испытали. Темные силы сыграли на этом.
Да, видно так оно и произошло...
Но, увы. Мы не приняли Высокого Посольства, Германия же даже не перестроилась для коммунны. Пичаль. :(
Не надо печалиться, как говорят в народе "первый блин комом" и "два раза на одни грабли" мы еще подумаем - наступать ли?:)
Это было для нашей страны своего рода испытанием, проверкой и ПОДГОТОВКОЙ для будущего.
Все еще впереди.
=. Вот когда пища станет на вес современного золота, обуться и одеться тоже проблема, многие =запоют= по другому. Наши прежние возвышенные наклонности и занятия, у дичающих согражданней, будут вызывать агрессию, ибо почти все будут заняты физическим выживанием. Современная техника, при отсутствии энергии для ее функционирования, станет не нужной. Настоящий сайт тоже исчезнет. Думаю нас пока еще =нянчают= Владыки, но всему есть предел и по всем признакам он довольно близок. Если честно, то многие из нас еле переживут грядущее, ибо потеря привычного физического уклада жизни, сильно поколеблет и более высокие прежние понимания о жизни. Как ни умиляйся в мыслетворчестве, а без грандиозной катастрофы не обойтись.
Прекратите запугивать народ. Что за писсимистические прогнозы. Всётаки каждый шестой выживет:cool:
Это каким же образом, карабкающимся в верх, уступят свое место сами их антиподы? Тем более, когда эти карабкающиеся, живут личным мирком и не проявленны в большинстве широко? Чуда ждете?
Сказано: Берегите глаза, чтобы не ослепнуть!
Есть сравнение событий со спинами дельфинов, мы видим их плавники изредка, но не видим глубИны.
Приведу еще параграф из Граней из недавней подборки про Общину.
10.103. (М. А. Й.).Когда придут сроки, сеть Света начнет сиять и сверкать от необычного напряжения, и по ней будут передаваться усиленные вибрации и заряды огненной энергии. Насыщение будет настолько мощным, что произойдет преображение поддерживающих сеть сознаний. Свет зальет все, что способно его воспринимать. Процесс пойдет по невидимым каналам, потому никакое видимое и внешнее противодействие не в состоянии будет ему помешать или явить сопротивление. Мощь Иерархии Света окажется неодолимой, и ни о какой борьбе против Нее не будет и мысли даже у темных.
А то весело будет смотреть на бесящийся разуплотненный астрал
Ну тут надо сказать что далеко не каждый в своём уплотнённом астрале долетит до середины шестой расы.:cool: А самые самымые . Так что если ты в будущем обладатель уплотнённого астрала , то по нашей современной шкале ты "святой" , ну или на крайний случай " праведный".
Всётаки каждый шестой выживет
далеко не каждый в своём уплотнённом астрале долетит до середины шестой расы.:cool: А самые самымые
... а до седьмой расы вообще никто не доживет...http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/mosking.gif
не считайте павших, их будет больше, чем нас
Добавлено через 1 минуту
Всётаки каждый шестой выживет
Оказывается даже словестно можно так легко запугать =воинов света=? А выживут конечно же именно читающие Учение? Неодолимость же Света Иерархии наверняка будет после того, как выживет один из шести, тогда и противодействовать то будет некому. А до этого на что =раскрыть глаза=? Вновь почти церковная восторженность читается в некие чудесные изменения. Вот как славно то все!
а до седьмой расы вообще никто не доживет...
Ничего смешного. Может быть и так. И все пойдут на новый круг. Жители Фаэтона тому доказательство..
Добавлено через 12 минут
А выживут конечно же именно читающие Учение?
Сказано же: каждый шестой.Из читающих. Про остальных вообще речь не идёт. Представьте: какая то группа знает о надвигающемся потопе, и учится плавать. И только каждый шестой овладеет водной ( в оригинале огненной) стихией. А кто не учился и не тренеровался те конечно все до одного не будут уметь плавать.Если конечно кто то из них раньше не научился.
В сибирь бы Вас за такую крамолу
скоро все лишь в Сибири и выживут, остальных затопит :-)
А пока набираемся терпения и ждём этого телесного разуплотнения... стойко перенося все тяготы и лишения текущего и грядущего времён.
Все предыдущие испытания даются , чтобы смогли выдеражть последующие.
Значит фраза из анекдота"Не беда, перезимуем"(:"И это пройдем") будет более актуальной.
Добавлено через 3 минуты
А выживут конечно же именно читающие Учение?
Виживут те, кто сумел накопить свет в сердце, И они моугут быть читающими любое Учение, но приложившие его к жизни.
А до этого на что =раскрыть глаза=?
На себя.
"Что внутри, то и снаружи"
Кайвасату
04.06.2010, 21:33
Перед тем, как стать хорошо, иногда бывает плохо.
Руководители России хотели обмануть естественную эволюцию государственных устройств и после монархии сразу построить коммунизм, без захода в капитализм. Не вышло. Сейчас в России капитализм.
Никакой деградации нет, ибо всё, что не делается - к лучшему. Чем сильнее падаешь, тем крепче задумываешься и правильнее начинаешь действовать.
Конечно всё будет хорошо, но это не значит, что можно сидеть и ждать этого, сложив руки. Нужно работать на это!
К 2040 многое станет на свои места и Россия займёт почетное место в мире.
Кайвасату
04.06.2010, 21:34
В сибирь бы Вас за такую крамолу
скоро все лишь в Сибири и выживут, остальных затопит :-)
Вы знаете, как выбегали люди 11 сентября из башен близнецов невредимыми, как их с минимальными травмами находили в завалах. Всё зависит от людей...
скоро все лишь в Сибири и выживут, остальных затопит
Точнее, выживут те, кто на Алтае, прямо по административной границе. Весь остальной мир затопит))))))
скоро все лишь в Сибири и выживут, остальных затопит
Точнее, выживут те, кто на Алтае, прямо по административной границе. Весь остальной мир затопит))))))
Вы тоже пошутили?
Или на полном серьезе?
Вы знаете, как выбегали люди 11 сентября из башен близнецов невредимыми, как их с минимальными травмами находили в завалах. Всё зависит от людей..
Я долго разбиралась с этими вопросами: наша область была часто затапливаема Тисой во время таяния горных снегов или после каждого сильного дождя.
Поэтому, когда люди развлекаются на темы всяких катаклизмов, то я уже говорю о чистоте ауры, потому что именно так и спасаются люди и все, что вокруг них.
Адрес: Колыбель космонавтики
Где это?
Вы тоже пошутили? Или на полном серьезе?
А смайлики на что?)))))))
Где это?
Догадайтесь. С трех раз)))
Догадайтесь. С трех раз)))
Знаете, мы пишем на форумах, оставляем комменты к статьям, облетаем мыслью планету, и при этом мы почти все скрыты под никами-масками, а потом, вдруг кто-то выставляет свое фото и глядя на него чувствуешь удивление - такое знакомое лицо.
:-)
Ааа, значит надо спасаться по примеру:=Старика вокзала, помогай...=? Выходит тот китаец, до этого уже =умел плавать=, в смысле примера с предварительной подготовкой, приведенного мне в качестве разъяснения? Наполнил себя =светом= и уповай на волю Владыки. Вот как славненько то! Но все же интересно, про какую работу пишут те, кто не отрицают бездействия? Если откровенно, то думаю тут лукавство и игра в возвышенность и прочее. Когда четко определено действие, не высказываются возвышенно-пространно. Потому делаю вывод, что призывающие =работать=, не называя четких примеров, кроме всевозможных пожеланий в пространство, просто =соскакивают с темы=, ибо в действительности =плавают= сами в этих вопросах. А деградация людей просто очевидна и писать при этом так называемые оптимистичества в виде: =верю, что Россия воспрянет...=, беспочвенный пустозвонный идеализм. С чего это вдруг так славненько изменится? Правильно кто то на одной из других тем форума заметил, что лишь очень сильный катаклизм возможно сплотит некоторую массу людей. Интересно, а как Mirvam тренируется по овладению огненной тихией? Есть тесты, определяющие рост результатов? Если можно, то чего достигли? А в итоге все же вывод, что живем мы просто по принципу :=куда вынесет...=. Ну немного рассуждаем о предупреждении грядущем. И получается, что вообще нечего стремиться во всякие Сибири и тем более Алтаи, так как =чудесным образом= будешь охранен например на какой либо кочке, оставшейся от исчезнувшей Великобритании. Мне же напомнили, что главное это каков внутри... Короче все прекрасненько!
Догадайтесь. С трех раз)))Самара, ...Тибет,... Байконур, ... Горки...
Это раз....:D
И получается, что вообще нечего стремиться во всякие Сибири и тем более Алтаи, так как =чудесным образом= будешь охранен например на какой либо кочке, оставшейся от исчезнувшей Великобритании. Мне же напомнили, что главное это каков внутри... Короче все прекрасненько!
Действие бывает разным. Есть понятие "Качество действия" и то, что делается ногами и руками физического тела считается самым низким и примитивным уровнем. Более высокие уровни качества действия требуют именно качества мысли и чистоты ауры.
В физическом теле в Сибири и на Алтай, можно и не спешить устремляться, а вот попутешествовать по фото Сибири и Алтая очень даже полезно. Если очень далеко от Сибирских мест, то можно и камешек купить "серафинит" и "чароит" эти два меторождения только в Сибири, больше нигде на планете не добываются. Это даст настрой ауры на вибрацию Сибири, будет проще .
Насчет катаклизмов и "будешь охранен" - это вопрос сам по себе очень сложный, потому что делится на два :
1) Будет сохранено физическое тело
2) Будет сохранен дух для последующих воплощений на Земле.
Мы все , как бы ни рисовались тут, хотим сохранить жизнь в физическом теле. С легкостью его сбросить реально могут единицы. Просто я не стестняюсь об этом писать и мне за это достается.
==============
Мысль магнитна.
И то, что мы думаем мы же и получаем.
Я не думаю, что сплотить народ и вывести народ из того , где он сейчас нужно именно через катаклизм.
Я предпочитаю каждый день по капельке, где возможно, давать людям другую точку зрения, что по силам, по сознанию, то делаю. Может быть сейчас это очень мало, а может через пару-тройку лет я смогу на физическом плане делать белее качественные действия по всем пунктам, изложенным в Учении.
=============
Мне понравилось сравнение :"Каждый день, как ступенька к Свету, в году 365 дней" :-)
Самара, ...Тибет,... Байконур, ... Горки...
Эх........
так как =чудесным образом= будешь охранен например на какой либо кочке, оставшейся от исчезнувшей Великобритании.
Напомнило анекдот о раввине, уповавшем на Бога при потопе.
На самом деле, открою маленькую тайну: http://gn.ucoz.ua/im/osnova/redface.gif все жители Великобритании спасутся - кто на поездах, кто на самолетах... ведь процесс затопления уже идет, и будет продолжаться не один год и даже не один век....
А деградация людей просто очевидна и писать при этом так называемые оптимистичества в виде: =верю, что Россия воспрянет...=, беспочвенный пустозвонный идеализм.
Если не прилагать ни грамма усилий, чтобы изменить, то да.
Но ведь каждый что-то делает, каждый что-то исправляет , сначала в себе, потом вокруг себя, потом становится магнитом для вибраций Благодати, и только после этого становится возможным тот самый островок в Великобритании, который не затопит.
ведь процесс затопления уже идет, и будет продолжаться не один год и даже не один век....
Я тоже нашла эти сроки в книге "Мир Огненный" :-)
И мне стало смешно: говорят нам, говорят, что в духе нет времени, а мы все то, что будет длиться долго-долго земных лет воспринимаем как одномоментную картинку и пытаемся сбежать, забывая, что до этого "момента" мы же сами еще вопллотимся раз надцать -дцать
paritratar
04.06.2010, 23:19
А деградация людей просто очевидна и писать при этом так называемые оптимистичества в виде: =верю, что Россия воспрянет...=, беспочвенный пустозвонный идеализм
а от пессимизма веет тоской) есть в ваших словах зерно, конечно, и оно по-моему в том, чтобы придерживаться нормального сдержанного состояния. Все имеющиеся победы лишь только малый шажок к исходу из бездны.
лишь очень сильный катаклизм возможно сплотит некоторую массу людей.
можно разбить один большой на много маленьких. Даже более эффективно, пожалуй, получится добиться результата. Поразительно как Польшу встряхнуло водой и что поменяется? Посмотрим.
будешь охранен например на какой либо кочке, оставшейся от исчезнувшей Великобритании. Мне же напомнили, что главное это каков внутри...
великие атланты погибли без разговоров, хотя они обладали многими внутренними сверхсилами. По некоторым сведениям они погибли, потому что слишком были горды этими силами. И все же мы не атланты, но силы опрокинут любого, если не будут уравновешены.
Amarilis
04.06.2010, 23:28
Думаю большинство из посетителей данного форума, еще не совсем =придавило=. Вот когда пища станет на вес современного золота, обуться и одеться тоже проблема, многие =запоют= по другому. Наши прежние возвышенные наклонности и занятия, у дичающих согражданней, будут вызывать агрессию, ибо почти все будут заняты физическим выживанием. Современная техника, при отсутствии энергии для ее функционирования, станет не нужной. Настоящий сайт тоже исчезнет. Думаю нас пока еще =нянчают= Владыки, но всему есть предел и по всем признакам он довольно близок. Если честно, то многие из нас еле переживут грядущее, ибо потеря привычного физического уклада жизни, сильно поколеблет и более высокие прежние понимания о жизни. Как ни умиляйся в мыслетворчестве, а без грандиозной катастрофы не обойтись. Вот недавно узнал, что и некий старец в православном монастыре, в Курской области, предрекает на 18-ые числа, какаие то серьезные потрясения. Предчувствие чистки разлито по всему миру. Но и мы, читающие Учение, не очень то консолидированы. Думаю, вообще не так много проку от нас сейчас, да и в будущем не уверен в особой нашей надобности. Повторяюсь, но большая часть людей воспринимает нас как болтунов, оторванных от реальной жизни. Исключения тут не большие. Но мы даже с себе подобными, редко консолидируемся. Вот откуда тогда брать людей для =опричнины=? В ваших словах есть правда. Но тем не менее нам дана инструкция по выживанию в данной ситуации не на одну жизнь - Агни Йога. Борьба идет не только за кусок хлеба, не успеем оглянуться как в новом рождении окажемся, но с каким сознанием? Главное оставаться человеком - это завет Уч. Пусть нас называют болтунами, время покажет кто был прав.
По некоторым сведениям они погибли, потому что слишком были горды этими силами.
По некоторым сведениям, они огибли потому что использовали эти сверхсилы не для того, для чего они предназначены.
И все же мы не атланты, но силы опрокинут любого, если не будут уравновешены.
Так это же хорошо, что мы не атланты и имеем возможность научиться управлять своими огнями (сверхсилами)
Здесь адрес сайта нашей областной газеты.
Очень много культурных мероприятий, поэтому и нет чувства, что откат назад, инволюция.
Люди много трудятся, переживают сложности жизни, как умеют, очень много всевозможных фестивалей.
Даже митинги не запрещают, а к месту проведения митингов свозят передвижные торговые точки, чтобы люди и помитинговали и польза была.
Ведь даже акцию протеста можно ежемесячно за городом как фестиваль организовывать.
Главное, это с какой стороны подойти к решаемому вопросу.
http://zakarpattya.net.ua/ru_social.html
В Польше думаю ничего существенно не поменяется. А Великобритания, что значит обезлюдит? Выходит на поезде под проливом можно уехать от катаклизмов. Вот как. Как же я наивный не подумал об этоим! Но вот правда с =растягиванием удовольствия= от катаклизмов, мне трудно согласиться. Это все равно, что довести раковую опухоль до крайнего состояния, но уповать на минование хирургии и начать лечиться весь остаток жизни. С чего это так хочется проскользнуть =мягенько=, когда наворочили горы грязи. Ох как тут хороши разговоры про то, что главное все в Духе. В Духе то мы останемся, ибо умиреть не возможно, как не пытайся. И настоящее положение подводит к состоянию легкого сброса фи зического футляра. Зачем нужно держаться за футляр, когда вокруг все гаже и гаже, как не напрягай =глаз добрый=. Все зыбко и похоже будет сметено. А мы все долдоним, что верим в некое возрождение и прочее, прочее. Без революции в развитии ничего не получится, ибо из них состоит эволюция. Настоящее бардельеро уже одними руками человеческими не поправить. Да в действительности никто ими не только не действует, но даже оправдывает это низменностью качества действия. Повторюсь вновь. Значит живем по принципу =куда вынесет=. Что тут рассуждать да умничать. Старшие все и так уже решили, а наше дело телячье. Сообщили, что что то ждет нас. Ну ладно.
Эх........ Ага ага...
Калуга... Королёв...
Вот так в виде фестивалей политики =выпускают пар= из серьезных проблем. Гитлер вообще планировал на окупированных территориях как можно больше музыки на площадях и поощрения местных организаций, что отвлекало бы от сути происходящего. Вот оказывается какие молодцы исполняют его мечты сейчас. Прелестно! Этож спокойная эволюция оказывается. Ну оказывается могут. когда захотят. Эх, молодцы! А бандеровцы то как хороши, ах как хороши...!
paritratar
04.06.2010, 23:59
Но вот правда с =растягиванием удовольствия= от катаклизмов, мне трудно согласиться. Это все равно, что довести раковую опухоль до крайнего состояния, но уповать на минование хирургии и начать лечиться весь остаток жизни.
проводится последовательность операций. Удалить все одним махом - значит затронуть много кармических нитей многих людей, которые проходят другие жизненные уроки и им эти катаклизмы для их развития ни к чему.
Значит живем по принципу =куда вынесет=
это все похоже на старческое ворчание... А вы что, собственно, предлагаете? Вы знаете куда вынесет? Да вы едины со всеми в своем незнании, как вы говорите, куда вынесет! И что тут лепить горбатого и рядить? Вынесет куда надо? Тот, кто умеет работать МЫСЛЬЮ и формирует ОСОЗНАТЕЛЬНО СВОЕ БУДУЩЕЕ знает свое место там, куда вынесет. И таких мыслей, как у вас не возникает. а есть четкое понимание, что рабочая мысль вынесет в со-творческое БЛАГОПОЛУЧИЕ ВСЕХ.
Честно говоря, от ваших мыслей, облеченных в словесную решетку, несет такой безвыходностью и безнадежностью, что просто тоска... Зачем самим создавать эти решетки?
Видимо я забыл свои =изумрудные очки= и теперь никак не могу понять ясно некоего БЛАГОПОЛУЧИЯ ВСЕХ. Предлагаю же я и другим посмотреть без умиленных очков на происходящее, ибо =глазы добрые= будут неожиданно обманывать, когда действительно станет тяжело. Коробит беспочвенный восторженный идеализм, претендующий на этакую одухотворенность. Все это напоминает разговоры чеховских интеллигентов, с непременным цитированием текстов классиков.
Вот так в виде фестивалей политики =выпускают пар= из серьезных проблем
Проблема действительно серьезная - Закарпатье ставило вопрос об отделении от Украины.
И все эти фестивали есть путь экономического развития области, которая не имеет сельскохозяйственных площадей, а зажата с обеих сторон горами.
Прелестно! Этож спокойная эволюция оказывается. Ну оказывается могут. когда захотят.
А почему опыт этой области не использовать на просторах России?
Для того с чем мы сталкиваемся в обычной, каждодневной жизни приходится многому учиться и у нас даже 80-летние старушки с удовольствием интересуются новым.
И на практике являют синтез прошловечного с современными технологиями.
А бандеровцы то как хороши, ах как хороши...!
Будьте добры, разглядите в них просто людей.
Людей, которые трудятся до пятнадцати-восемнадцати часов в сутки, людей, которые по воскресеньям уделяют внимание Богу. Они живут, как умеют и они намного добрее и устремленнеее в будущее, чем многие начитавшиеся , но желающие катаклизмов и революций.
революция - это смена власти.
У нас власть поменялась, сейчас идет государственное переустройство. так что для нас катаклизмы природные лишние, нам и экономических вдоволь.
paritratar
05.06.2010, 00:19
Коробит беспочвенный восторженный идеализм, претендующий на этакую одухотворенность. Все это напоминает разговоры чеховских интеллигентов, с непременным цитированием текстов классиков.
ну а если и была почва у этого идеализма, то что? Вам, как я погляжу, вообще идеалисты-интеллигенты как-то не по душе... Что же так то? С другой стороны и ваш так сказать "прагматично-пессемистический взгляд" тоже радости не прибавляет... Что вы реально добьетесь указанием на то, что никто не знает куда вынесет? Да только того, что многие вам скажут, что они знают. А вы это опять обзовете идеализмом... потому что, как это видно из ваших слов, не верите вы в МЫСЛЬ И ЕЕ СИЛУ.
Предлагаю же я и другим посмотреть без умиленных очков на происходящее, ибо =глазы добрые= будут неожиданно обманывать, когда действительно станет тяжело.
Да не смотрим мы сквозь розовые очки и видим все происходящее и так же как и Вы анализируем и понимаем насколько может стать тяжело. Просто пытаемся предчувствовать и что возможно подготовить заранее, чтобы было не так тяжело, а, возможно и совсем иначе развернется ход событий.
Мысль магнита, что думаем, то и вычищать потом самим же.
Калуга... Королёв...
+500
Правда, до Королева был у нас Циолковский, чеховско-интеллигентного вида старичок в очках с гениально-смелыми идеями, которые родили и Королева, и Гагарина, и Армстронга, и целую эпоху в истории человечества.
Зачем мне просто верить, когда я практически этим пользуюсь. И когда я точно знаю, точно скажу. Интеллигентов по статусу, просто потрясаущих словестно воздух, за что уважать? Сам по специальности отношусь к =.г....ну нации= в Ленинском определении и действительно не хочу быть подобным чеховским сентиментальничающе-паразитирущим интеллигентам. А они вроде хотели то как лучше. В масштабе же планетном сейчас наши мысли слабеньки, как не тужтесь. Мы по детски думаем, что так значимы в плане и обижаемся на тех, кто не =играет по принятым правилам=. Не было бы Вернадского, так никто бы и не узнал старика учителя школьного. Связи первого, дали возможность проявиться идеям второго. Вот польза блата-грубого физического действия.
В масштабе же планетном сейчас наши мысли слабеньки, как не тужтесь. Мы по детски думаем, что так значимы в плане и обижаемся на тех, кто не =играет по принятым правилам
Да.
В планетном масштабе слабенькие. Пока.
Но чтобы стали не слабенькие их нужно учиться расширять и очищать.
А Вы нас осуждаете за то, что мы учимся это делать.
Коробит беспочвенный восторженный идеализм, претендующий на этакую одухотворенность. Все это напоминает разговоры чеховских интеллигентов, с непременным цитированием текстов классиков.Ну, это зависит не от очков, а скорее от набора собственных ассоциаций. Мне ближе образ мирно балагурящих или пьющих чай самураев - перед решительной битвой. Там тоже было положено говорить только либо о красоте природы, либо об искусстве...
Когда ты уже понимаешь что никуда не денешься - спокойный и мирный тон - залог доблести.
Добавлено через 4 минуты
+500 Правда, до Королева был у нас Циолковский, чеховско-интеллигентного вида старичок в очках с гениально-смелыми идеями, которые родили и Королева, и Гагарина, и Армстронга, и целую эпоху в истории человечества.Ну, я поэтому и в такой последовательности... Калуга... Королёв...
Я разве осуждал? Просто не стоит впадать в крайности этакой одухотворенности. Пафос то довольно часто не к месту, тем более что в принципе мы тоже не сильно отличаемся от слепых котят, хоть о чем то читали и слышали. Детсадовцы рассуждают о высшей школе. Это же даже очевидно.
Просто не стоит впадать в крайности этакой одухотворенности. Пафос то довольно часто не к месту
А никто и не впадает.
Просто когда привыкаешь к энергиям Учения, то
1) действиетльно меняется мировосприятие
2) появляется в речи энергия радости, которая многим людям не нравится.
Их раздражает восторженность и упор в речи на силу и качество мысли.
Хотя, если правильно и полностью по АЙ, то это молчать.
Когда ты уже понимаешь что никуда не денешься - спокойный и мирный тон - залог доблести
Да , если самурай( по духу конечно:cool:) прыгает с парашютом , то он как и все люди боится до тех пор пока дверь в самолёте на высоте не откроют. Хоть сотый , хоть трёхсотый раз, а всегда трусит до открытия двери. А дверь открылась, всё- неизбежность и без вариантов. И такое спокойствие:-({|=:)Видно мы самури - парашутисты все сейчас на нужной высоте и дверь открыта. Насчёт Калуги . Кто нибудь стоял в домике Циолковского на втором этаже у двери в никуда? Некоторые космонавты- самураи( кнечно же) говорили о необычных своих переживаниях в этом месте, как перед выходом в открытый космос..
Детсадовцы рассуждают о высшей школе. Это же даже очевидно.
Каждый разговор имеет значение и дает следствия. Надо заботливо выбирать и обдумывать то, о чем говорится. Надо пересмотреть в корне все свое поведение. Сколько же мыслей зловредных часто роится в мозгу Думайте, о чем думать, думайте, о чем чувствовать, думайте о том, как поступать. . Много лишнего говорится, и много ненужного делается. Поймите торжественность как мощную самозащиту от зла. Торжественность охраняет пламень священный, горящий сокровенно внутри. Ею охраняйте себя.
Пафос то довольно часто не к месту,Всё верно - просто если ты как раз не отворачиваешься от сложности и ужаса момента, если понимаешь что уже на краю... - то кто его знает - может быть это самое время - вспомнить самую высокую ноту торжественности.
Amarilis
05.06.2010, 01:41
Видимо я забыл свои =изумрудные очки= и теперь никак не могу понять ясно некоего БЛАГОПОЛУЧИЯ ВСЕХ. Предлагаю же я и другим посмотреть без умиленных очков на происходящее, ибо =глазы добрые= будут неожиданно обманывать, когда действительно станет тяжело. Коробит беспочвенный восторженный идеализм, претендующий на этакую одухотворенность. Все это напоминает разговоры чеховских интеллигентов, с непременным цитированием текстов классиков. А вы почаще вспоминайте старую китайскую притчу о Великане заоблачном и карлике пересмешнике и жить не в тягость будет. Рассказывается о великане, стоящем головою выше облаков, и карлик насмехается о том, что великан не видит мира земного. Но великан улыбается насмешкам, говоря: "Если захочу, могу ползти по земле, но ты никогда не заглянешь за облака."Пафос то довольно часто не к месту,Всё верно - просто если ты как раз не отворачиваешься от сложности и ужаса момента, если понимаешь что уже на краю... - то кто его знает - может быть это самое время - вспомнить самую высокую ноту торжественности. В этом помогает хорошая музыка, пение и общение с природой.
В этом помогает хорошая музыка, пение и общение с природой.Это когда подходишь к этому... А вот когда ты УЖЕ на краю - самая лучшая помощь - это этот самый край...:D
виктор к
05.06.2010, 08:56
В сибирь бы Вас за такую крамолу
я там и есть и буду
Добавлено через 4 минуты
Вот откуда тогда брать людей для =опричнины=?
круговая порука замешенная на преступлении, желательно потяжелее
Добавлено через 8 минут
Всётаки каждый шестой выживет
это же принцип территориальный скорее всего, а не как в шеренге, на какой-то территории выживут 90-95% , а где-то 0 -5-10%.
Добавлено через 16 минут
А выживут конечно же именно читающие Учение? Неодолимость же Света Иерархии наверняка будет после того, как выживет один из шести, тогда и противодействовать то будет неком
может выживут там где надо, а не обязательно те кто надо? Те кто жил согласно учению потом снова воплотится, уже на новой земле. После большого катаклизма ругаться будет некогда. Это как у русских в своё время воевали только после уборки урожая, иначе и грабить нечего, да и самим тоже в случае чего чтоб с голоду не крякнуть. Это при устоявшемся средневековом быте. теперь же если всё изменится совсем сильно, то на войну времени не будет, да и почти не с кем будет. может тогда и условий для воплощения плохим и тёмным просто не будет?
Добавлено через 21 минуту
Вы знаете, как выбегали люди 11 сентября из башен близнецов невредимыми, как их с минимальными травмами находили в завалах
это те кто прыгал с 70-80 этажа? или после обрушения кого-то нашли? там от арматуры почти ничего не осталось, а вы про чудеса какие-то совсем уж нереальные.
Добавлено через 27 минут
Наполнил себя =светом= и уповай на волю Владыки. Вот как славненько то!
так оно вроде так и надо, " исполняя волю мою дашь исполнить волю твою", напонить сердце владыкой, сознанием учителя, и постоянно сохранять это состояние сознания это ли не самое сложное и жизненно важное как для своего пути так и для пользы всех, общего блага?
Добавлено через 30 минут
В Духе то мы останемся
не факт, надо очень постараться, чтобы в сознании были составляющие Духу не покинуть личность
Добавлено через 34 минуты
которые родили и Королева,
сначала ФАУ-2 с Вернером фон Брауном
Добавлено через 35 минут
появляется в речи энергия радости, которая многим людям не нравится. Их раздражает восторженность и упор в речи на силу и качество мысли. Хотя, если правильно и полностью по АЙ, то это молчать.
что-то вроде " не мечите бисера перед свиньями"
ДоброеУтро
05.06.2010, 10:50
Вымирание россиян признали необратимым
http://www.utro.ru/articles/2010/02/09/871588.shtml
Вымирание россиян признали необратимым
Те, кто это признал, похоже и вымрут. :)
"Россия процветёт искусством."
виктор к
05.06.2010, 11:38
"Россия процветёт искусством." __________________ Красотою идущий спасён будет.
может процветёт и искусством, а спасётся если пойдёт красотою
Настоящее бардельеро уже одними руками человеческими не поправить.
тогда вы противоречите сами себе в том, что пишете дальше.
Да в действительности никто ими не только не действует, но даже оправдывает это низменностью качества действия. примеры, пожалуйста!
Каждый сейчас на своем кармическом месте, значит должен искать возможности приложения "у себя под носом", и не винить других в том, что они чего-то не делают, пафосные лозунги всего лишь эмоции.
Поищите то, что можете делать именно ВЫ.
виктор к
05.06.2010, 11:45
Вымирание россиян признали необратимым
как только слегка станет меньше гинекологов и в РФ хотя бы на 2-3 года, почти исчезнут эти 2-3 млн. абортов ежегодных и с демографией полагаю станет чуточку получше. А то понимаешь планирование семьи ( о чём в своё время мечтал Гитлер для славян), уроки полового воспитания в школе ,......и т.д.
В Польше думаю ничего существенно не поменяется.
Поменяется. Когда было предложение перевести АЙ на польский язык ЕИР запретила и сказала - нет смысла. Как думаете, что стоит за этими словами?
В Духе то мы останемся, ибо умиреть не возможно, как не пытайся.
Возможно. Отбор проходит на всех планах и выбрасываться за пределы нашей планеты будут не физические тела. В следующий учебный класс перейдут сдавшие экзамен. Некоторым придётся ждать следующей манвантары и опять начинать с формы Кама Рупа. Тогда они на той планете (предположительно сегодняшний Марс) будут первыми и возможно избранными и опять Великий Путник им скажет, что первые могут стать последними.
Старшие все и так уже решили, а наше дело телячье. Сообщили, что что то ждет нас. Ну ладно.
Телячье дело у зрителей, у сотрудников хлопот полный рот. Необходимо собрать "своих", разбудить спящих, Чем больше будет спасённый рой, тем сильнее будет пчелиная семья.
Умереть невозможно, что подтверждается моделированием воплощения на Марсе. Атма не уничтожимо. Насчет разбудить и собрать в =пчельник=. Даже через =мордобой=, я пытаюсь дать понятие об Основах Учения, но более глубокое обсуждение этой темы, возникает редко, так как действительно заинтересованных очень мало, а зазыванием я не занимаюсь. Но не приемлю пафосности, которую тут часто путают с торжественностью.
зазыванием я не занимаюсь
но
через =мордобой=, я пытаюсь дать понятие об Основах Учения.
это интересно как понимать?:D
В шутку называю занятия Единобоством =мордобоем=. А в универсальной системе боя, открытой благодаря Учению, обязательно даже через телесное делание проявляются Основные Законы Мироздания. Заводить разговоры даже просто о живописи Н.К., ни с того ни с сего, считаю похожим на иеговизм уличный.
Вы не поняли мой вопрос. Вы говорите "зазыванием не занимаетесь", но одновременно "пытаетесь дать понятие об Основах Учения" через "мордобой"=Единоборство, плюс через "телесное делание":D.
Думаете толк будет?:D
Заводить разговоры даже просто о живописи Н.К.,ни с того ни с сего, считаю похожим на иеговизм уличный.
Почему бы и нет, если человек интересуется? применяя закон "Господом Твоим" можно и поговорить.
Но не приемлю пафосности, которую тут часто путают с торжественностью.Разделяю. Но надо спросить - Чем они отличаются?
Опять же часто бывает ведь и такое - сил на торжественность нету, тогда на всех нераспакованных коробках пишут - пафос, и сдают в утиль...
Но надо спросить - Чем они отличаются?
Ощущением горения в сердце, когда говоришь или пишешь.
Правильное проявление цели Единоборства обязательно с применением Законов Мироздания и потому желая получить прикладной боевой результат, занимающиеся автоматически знакомятся и с Основами. Я же не ставлю приоритетной целью им именно знакомство с Основами. Все более приземленно изначально. Про картины. Если разговор возникает подобный, то тогда понятно, что можно и про Н.К. сказать. А пафосность чаще всего в действительности представляет собой внешнюю так называемую красивость и воссторженность. Думаю более всего такой пафосности соответствует модный, в определенной среде, китч. Противно смотреть на таких =одухотворенцев=, закатывающих в экстазе глазки, или нежнейшим образом произносящих =высокие слова=. Вот я о чем.
В шутку называю занятия Единобоством =мордобоем=. А в универсальной системе боя, открытой благодаря Учению, обязательно даже через телесное делание проявляются Основные Законы Мироздания. Заводить разговоры даже просто о живописи Н.К., ни с того ни с сего, считаю похожим на иеговизм уличный.
Вот видите, Вы уже не просто зритель и дело ваше не телячье, а Учительское. Каждый делает то, что может. В этом и прелесть разнотравья. Мастер Художник или Мастер Единоборств это всегда мастер, достойный уважения. И если Вы видите, что кто то из учеников не обладает бойцовским характером, разве Вы его прогоните? Или решите что то за него? В ваших интересах не разбрасываться людьми, в отобрать достойных продолжателей Вашей школы. Причём каждый из ваших принятых учеников в силу собственной индивидуальности будет вести свои группы в несколько ином стиле. С Учителями всё обстоит точно также, кроме того мы Их дети.
То чем занимаюсь, не воспринимаю пафосно. В свое время проводил занятия с группами по Основам Учения и лично убедился в нецелесообразности =хождения в народ=, предпринимавшееся некоторыми, чаще недавно познакомившимися с Учением. Делаемое мной не оцениваю планетарно. Тут все практично. Вообще все в жизни прагматично.
Ощущением горения в сердце, когда говоришь или пишешь.Верно.
Тогда продолжим - а что первое видит горящий сердцем?
Правильно - осторожных людей с лейками...:D
В свое время проводил занятия с группами по Основам Учения и лично убедился в нецелесообразности =хождения в народ=, предпринимавшееся некоторыми, чаще недавно познакомившимися с Учением.Ну, выводы аналогичные - тоже был опыт, причём среди людей довольно устремлённых к духовности. Но иногда проскальзывает мысль - а может просто внутреннего звучания торжественности не хватило? Полного спектра этого звучания?
Тогда продолжим - а что первое видит горящий сердцем?
Правильно - осторожных людей с лейками...:D
:D:D
А пафосность чаще всего в действительности представляет собой внешнюю так называемую красивость и воссторженность. Думаю более всего такой пафосности соответствует модный, в определенной среде, китч. Противно смотреть на таких =одухотворенцев=, закатывающих в экстазе глазки, или нежнейшим образом произносящих =высокие слова=. Вот я о чем.... и вот я стал задумываться что есть что, и вот что заметил
- когда тонешь в холодном озере, то вид жадно пьющего человека может показаться натуральным кичем - всё зависит от позиции.
С другой стороны - верно все, пошлое переигрывание - в духовной среде - как правило.. - но как отделить зёрна от плевел и как оставить в тазике уже чистого ребёнка?
С позиций тонущего - любая вода - зло, даже помытый и мокрый ребёнок...
Ну, вобщем вот что понял - торжественность - это торжественность, и пафос - это тоже торжественность, но в нужную напряжённую минуту.
И есть подлая игра - нечестные и неискренние манипуляции с интонациями и фразами, лишённая и понимания и храбрости и глубины.
В общем действительно пафос это пик торжественности, а пики явление не сплошное. Вот и судите сами, когда кто то почти постоянно высокопарен, пафосен, то тут наверняка позерство. Вообще то о высоком говорят по настоящему бережно и попусту его не теребят. Но совсем ушел от первоначальной темы и очередной раз пишу, что на мой взгляд деградация людская одолевает более редкие позитивные изменения. Все понятно, что можно как Айболит твердить :=Это очень хорошо, что сейчас нам плохо...=, а это только подтверждает, что действительно плохо, как не хорохорься.
В свое время проводил занятия с группами по Основам Учения и лично убедился в нецелесообразности =хождения в народ=, предпринимавшееся некоторыми, чаще недавно познакомившимися с Учением.
В народ ходят только в самом начале. Об этом все знают.
Но ведь и этот форум есть "хождение в народ" -просто здесь Вы глаза людей не столько видите, сколько чувствуете. И если кому-то не нравится, то он может Ваши посты не читать сразу, а потом может просто сделать себе распечатку именно Ваших постов. такое тоже бывает.
Торжественноть, пафосность.
Торжественность свою человек сам не замечает. Она проявляется в подборе слов , в качестве речи. Пафосность это желание выглядеть тем, что пока не есть.
Добавлено через 4 минуты
Вообще то о высоком говорят по настоящему бережно и попусту его не теребят.
Среди своих , где это норма жизни один текст, среди людей далеких совсем другой текст.
Есть правило :"Уста мудрости немы для непонимающих" и второй перевод :"Уста мудрости немы для непосвященных".
на мой взгляд деградация людская одолевает более редкие позитивные изменения.
Встречный вопрос: Что делать?
Что Вы можете предложить начать делать, чтобы стало иначе?
Но совсем ушел от первоначальной темы и очередной раз пишу, что на мой взгляд деградация людская одолевает более редкие позитивные изменения. Все понятно, что можно как Айболит твердить :=Это очень хорошо, что сейчас нам плохо...=, а это только подтверждает, что действительно плохо, как не хорохорься.Ха, ну так может быть именно ДО такого взгляда всё было самообманом. А теперь стоит поискать хорошее - и скорее всего оно есть.:D
Кайвасату
05.06.2010, 22:20
Вы знаете, как выбегали люди 11 сентября из башен близнецов невредимыми, как их с минимальными травмами находили в завалах
это те кто прыгал с 70-80 этажа? или после обрушения кого-то нашли? там от арматуры почти ничего не осталось, а вы про чудеса какие-то совсем уж нереальные.
Если не знаете, то зачем говорить. Посмотрите фильмы о тех днях и увидите людей, которые успевали сбежать по лестнице за несколько минут до крушения, и из под обломков доставали.
Amarilis
05.06.2010, 22:38
В общем действительно пафос это пик торжественности, а пики явление не сплошное. Вот и судите сами, когда кто то почти постоянно высокопарен, пафосен, то тут наверняка позерство. Вообще то о высоком говорят по настоящему бережно и попусту его не теребят... .
Сердце, 525 Вы знаете насколько Мы против всяких условных привычек, но нужно различать между привычкою и погружением в спасительное чувство. Например, торжественность собирает в себе и восторг, и восхождение, и защиту от зла, и обращение к Иерархии. Так спасительна торжественность, но ее нужно воспринять и удержать. Среди тления и разрушения какая торжественность!? Но для торжественного сознания разрушения и не существует. Оно немедленно покрывается куполом воссоздания во всей прекрасной утонченности. Так отражение торжественности недаром считается лучезарным. Нужно запасаться всеми припасами перед путем. Наши друзья приносят путникам лучшие цветы. Сердце, 491 Видите, как мощна торжественность. Видите, как можно достигать, именно, торжественностью. Потому не только советуйте торжественность, но требуйте ее, как спасение, мы лишь начали стезю торжественности. Если удастся вам ее продолжить, увидите чудеса. Уже месяц ведем восхождение торжественное. Несмотря на бой, мы сходимся торжественно. Мы отбросили все подброшенное и собрали явление запасов добра. Поверх всех сердечных достижений светит торжественность. К ней зовем, на нее указуем! Тему о торжественности немного обсуждали здесь - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10115&page=3
Хорошего не так много в настоящем, а предложить чего то сверх ординарного и не пытаюсь. Живем как получается и что то пытаемся немного делать, без иллюзий на этакую планетарность. Не говорим о своей светоносности значимой для пространства. Но вот собираться и сближаться с себе пообными, думаю стоит. В связи с этим, сегодня поймал мысль желательности более близких знакомств с участниками данного форума. Лично у меня возник не искусственный интерес к довольно многим участникам форума. Почему мы не заводим дружеских связей, не принимаем друг друга у себя? Возможно уже возникала подобная тема и я лишь ее продолжатель, к тому же наверняка и не едиственный. Интересно посмотреть например хотя бы на фото или видео тех, кто учавствует в форуме. Про себя замечу, что не любитель =фоткаться=, но меня можно увидеть в интернете на видео. Ранее заводил тему про открытую мной систему и давал ссылки на видео. Надеюсь, что меня не сочтут за пытающегося этак =скромно=, рисануться.
........ Про себя замечу, что не любитель =фоткаться=, но меня можно увидеть в интернете на видео. Ранее заводил тему про открытую мной систему и давал ссылки на видео........
:p Интересней будет,если для начала выкладывать сои фото- видео на угадывание
Не говорим о своей светоносности значимой для пространства
Это я говорю, потому что уже уверовала, что изменение настроения всего лишь одного последователя Агни Йоги может многое и сильно поменять. Я допускаю, что многим это не нравится, но мне нравится знать, что сумей я удержать хорошее настроение и где-то кто-то выздоровеет, а кто-то еще поживет много лет и сделает что либо прекрасное. Светоносность каждого очень значима для пространства. И Ваша и любого другого человека. Каждого.
Но вот собираться и сближаться с себе пообными, думаю стоит. В связи с этим, сегодня поймал мысль желательности более близких знакомств с участниками данного форума.
У меня эту мысль уже отбили и отправили обратно. У меня больше нет желания ни с кем знакомиться лично. А вот наработать качество своего распознавания , желание есть.
Лично у меня возник не искусственный интерес к довольно многим участникам форума. Это естественно, люди которые пытаются применять на практике Учение Агни Йоги становятся, со временем , сильными магнитами и дарителями искрящихся идей.
Удачи Вам и Радости, которая есть особая Мудрость.
Можно и так. Кто начнет? Про себя уже написал. Где посмотреть других?
Можно и так. Кто начнет? Про себя уже написал. Где посмотреть других?
Необходимо условиться в другом месте после регистрации.
Немного перефразирую из фильма :=Куда ставить то...?=, =Что делать то?=.
Немного перефразирую из фильма :=Куда ставить то...?=, =Что делать то?=.
Я хоть здесь,но видать желающих нема
Изображения где посмотреть?
Amarilis
06.06.2010, 12:29
Х В связи с этим, сегодня поймал мысль желательности более близких знакомств с участниками данного форума. Лично у меня возник не искусственный интерес к довольно многим участникам форума. Почему мы не заводим дружеских связей, не принимаем друг друга у себя? Возможно уже возникала подобная тема и я лишь ее продолжатель, к тому же наверняка и не едиственный. Интересно посмотреть например хотя бы на фото или видео тех, кто учавствует в форуме. ... Мысль хорошая какие у вас идеи для осуществления дружеских связей между форумчанами?
В общем действительно пафос это пик торжественностипредставьте что вы альпинист и покорили какую-то вершину..
Стоите на самой вершине и обозреваете вид который открылся перед вами.
Состояние Торжественности.. От вида, от беспредельности, бесконечности, красоты..
Можете ли в этот момент сказать что у вас это просто пафос?
Или это не пафос потому что пика торжественности еще не наступило?
Если уж сравнивать пафос с торжественносттью то это скорее извращенный вид торжественности.
Если уж сравнивать пафос с торжественносттью то это скорее извращенный вид торжественности.
Вообще первоначальное значение слова "пафос" извращено. Пафос по гречески - страдание.
Вообще первоначальное значение слова "пафос" извращено. Пафос по гречески - страдание.В принципе - да, но ведь многие понятия - слова - уже изменили своё смысловое звучание. И отсюда и задача высвечивается - либо нужно возвращать изначальное-чистое - широкое, либо придумывать новые слова-понятия-понимания, либо - наполнять отточеным и НУЖНЫМ смыслом то что уже есть.
Или не так? Хороним Пафос?:D:D:D
Если уж сравнивать пафос с торжественносттью то это скорее извращенный вид торжественности.Всё зависит от того что мы вкладываем. - То есть опять таки от собственного набора ассоциаций - образов.
Вот так и бывает. Стимул тоже совсем другого смысла. Это по грчески палка для битья скота-погонялка. Идеи насчет связей. Видеть изображения друг друга, думаю спецы интернетовские найдут способ для осуществления этого на форуме. Хозяин форума наверно сможет это устроить. Через личные сообщения можно общаться подробнее, или если хотите, на самом форуме. А далее можно и в гости друг к другу заглядывать. На лето например мог бы пригласить отдохнуть на свою родину желаюших. Это на Хопре. Были бы более мощные условия, вообще принимал бы больше людей. Личное общение возможно приведет к появлению более действенных результатам. Как писал adonis про сбор =своих в пчелиный рой=, именно такое сближение усилит результат. Наверняка проявятся серьезные решения и начнется их осущесвление. Что же мы свои не укрепляем связей и не помогаем друг другу. Это некоторые мысли. Наверняка у других есть много чего добавить. Предлогайте и давайте действовать.
Всё зависит от того что мы вкладываем. - То есть опять таки от собственного набора ассоциаций - образов.
Возвращаясь к пафосу, - наверное, изменение значения слова на негативное произошло из-за массового и хронического недоверия тем, кто высказывал свое страдание или боль. "Да мы тебе не верим, ты нас обманываешь, играешь на публику". Возможно, в ряде случаев для этого были причины (ханжество, например), но и черствость, подозрительность и невнимание к чужой боли сыграли здесь свою роль.
Возвращаясь к пафосу, - наверное, изменение значения слова на негативное произошло из-за массового и хронического недоверия тем, кто высказывал свое страдание или боль. "Да мы тебе не верим, ты нас обманываешь, играешь на публику". Возможно, в ряде случаев для этого были причины (ханжество, например), но и черствость, подозрительность и невнимание к чужой боли сыграли здесь свою роль.Да, это всё несомненно так. И как бы с одной стороны это справедливая реакция народа на ханжество, но с другой становится инструментом тьмы. Не заметим - и подчинимся - переврём любовь, посмеёмся над патриотизмом, разберёмся с пафосом...
Даже вспомнилась чья-то довольно точная и мудрая фраза - Патриотизм - последнее прибежище подлеца. Вроде верно всё, просто надо учиться и в тексте и в смыслах ставить кавычки. И ещё учится стоять - на своей позиции - даже если это покажется смешным. Тут я иногда думаю - говорится о рвущих ткань... как это проявляется в реальности - в конкретных проявлениях? Может быть такое вот даже внешнее разрушение смыслов через разрушение и извращение понятий - так же одна из форм этого процесса?
Но и обратные тенденции так же в истории человечства можно разглядеть - например египетский АНКХ - изначально - это всего лишь крюк для вождения слонов. - Интересная корреляция с пафосом и например вообще с пастырьством...
Даже вспомнилась чья-то довольно точная и мудрая фраза - Патриотизм - последнее прибежище подлеца
Как интересно... то же самое - извращение первоначального смысла:
С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.
Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.
Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).
Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
http://biserris.ru/15/12.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbiserris.ru%2F15%2 F12.htm)
Обратите внимание - все эти изменения, о которых мы говорим, идут в негативном направлении.
Обратите внимание - все эти изменения, о которых мы говорим, идут в негативном направлении.Да - это так. Но иногда чтобы выпрыгнуть на берег, нужно глубже нырнуть.
Здесь опять же направление процесса - иногда замечаю тенденцию у многих духовных людей - не только у наших - цепляться за этакое" хорошее" - не обращая внимание на реальный момент. Но ведь чистота наступает только после генеральной уборки, а генеральная - порой куча мусора посередине...
Тут ради уравновешивания:D:D:D можно вспомнить трансформацию - не слова конечно но целого художественного образа - Дон Кихота Ламанческого...
Ведь изначально - это была карикатура на феодальные реалии, которые не вписывались в новые.
Однако видимо и сам автор как-то сопереживал своему герою и вот эта интонация...
Или может быть был такой исторический период, когда магнитность ИДЕИ рыцарства, и романтизма - перевешивали?
Еслть ли сейчас такие?
Amarilis
06.06.2010, 14:58
Вообще первоначальное значение слова "пафос" извращено. Пафос по гречески - страдание.В принципе - да, но ведь многие понятия - слова - уже изменили своё смысловое звучание. И отсюда и задача высвечивается - либо нужно возвращать изначальное-чистое - широкое, либо придумывать новые слова-понятия-понимания, либо - наполнять отточеным и НУЖНЫМ смыслом то что уже есть.
Или не так? Хороним Пафос?:D:D:D
Не, не хороним, а возвышаем и воодушевляем ;) :
Пафос (греч. πάθος— страдание, страсть, возбуждение, воодушевление) — риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением.Выделяют пафос героический, трагический, романтический, сентиментальный и сатирический. К пафосу традиционно прибегают авторы од, эпосов, трагедий.
Amarilis
06.06.2010, 15:04
А далее можно и в гости друг к другу заглядывать. На лето например мог бы пригласить отдохнуть на свою родину желаюших. Это на Хопре. Были бы более мощные условия, вообще принимал бы больше людей. Личное общение возможно приведет к появлению более действенных результатам. Наверняка у других есть много чего добавить. Предлогайте и давайте действовать...
С фотографиями хорошая мысль и за приглашение спасибо. А пару слов об отдыхе на Хопре можно?
Вообще первоначальное значение слова "пафос" извращено. Пафос по гречески - страдание.В принципе - да, но ведь многие понятия - слова - уже изменили своё смысловое звучание. И отсюда и задача высвечивается - либо нужно возвращать изначальное-чистое - широкое, либо придумывать новые слова-понятия-понимания, либо - наполнять отточеным и НУЖНЫМ смыслом то что уже есть.
Или не так? Хороним Пафос?:D:D:D
Не, не хороним, а возвышаем и воодушевляем ;) :
Пафос (греч. πάθος— страдание, страсть, возбуждение, воодушевление) — риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением.Выделяют пафос героический, трагический, романтический, сентиментальный и сатирический. К пафосу традиционно прибегают авторы од, эпосов, трагедий.
Точно!!!
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_579)Братство, 579 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_579) Великая красота заключена в принятии полной ответственности. Ручательство сердца будет пафосом, который поднимет энергию всеначальную. Часто спросят — как усилить эту мощь? Ручательством сердца. Сознательная ответственность будет прекрасным побудителем энергии. Так учит Братство.
Ведь изначально - это была карикатура на феодальные реалии, которые не вписывались в новые.
Это смещение акцентов бывает тогда, когда автор осуждает в лице своего героя что-то, но читатели ассоциируют себя с этим героем или видят в нем что-то очень симпатичное, и по этой причине цель автора - обратить внимание на что-то пагубное - пропадает втуне. Примеры: Обломов, Анна Каренина...
Ведь изначально - это была карикатура на феодальные реалии, которые не вписывались в новые.
Это смещение акцентов бывает тогда, когда автор осуждает в лице своего героя что-то, но читатели ассоциируют себя с этим героем или видят в нем что-то очень симпатичное, и по этой причине цель автора - обратить внимание на что-то пагубное - пропадает втуне. Примеры: Обломов, Анна Каренина...что думаю... - значит ли это, что нужно создавать обязательно линейно прямые, однозначные образы в исскустве? Если давить только на эту педаль - не станет ли это неправдой, которая в итоге приведёт к откату?
которая в итоге приведёт к откату? Вот к примеру - у нас было время - когда образ коммуниста - это был этакий предел. Коммунист - означало совершенство. А вот если бы была допущена правда и коммунист - это тот кто стремиться и ошибается и в принципе такой же человек, и задача работать - не над некоммунистами а именно теми кто...
Не было бы это интонациями неуверенности? И был бы ли ТАКОЙ откат сейчас?
Или иногда истории нужно проходить такие моменты ПАФОСА образа? и просто задача тех кто идёт следом - сохранить этот огонь и сделать богаче и полнее и правдивее. На деле - социум (наш) отступил и осудил и рассмеялся. Судьба пафоса...
значит ли это, что нужно создавать обязательно линейно прямые, однозначные образы в исскустве?
Конечно, нет - иначе это будет не искусство, а агитка. Но любопытен сам факт того, что в некоторых случаях художник не достигает своих целей, а подчас вызывает противоположную реакцию.
Кстати, "Дон Кихот" в результате какого-то всемирного опроса был объявлен лучшим романом всех времен и народов))
Конечно, нет - иначе это будет не искусство, а агитка.Нет - я понимаю конечно, что искусство должно быть многообразно как и стили и стратегии авторов. Многоцветие... Но иногда думаю - может быть самая высокая роль искусства - венец его - это та самая агитка... воспитание, научение и высокий пафосный пример душевного - точнее духовного звучания. Тот самый белый цвет начального холста - на котором легко нарисуется Солнце.
Но иногда думаю - может быть самая высокая роль искусства - венец его - это та самая агитка...
И это есть. Называется "Тенденциозное искусство". http://feb-web.ru/feb/slt/abc/lt2/lt2-9373.htm
И это есть. Называется "Тенденциозное искусство".Название - прикольное. Отражает народное понимание проблемы...:D:D:D
А в целом я как-то пытался понять - почему нравятся или не нравятся те или иные произведения. Так вот пришёл к выводу, что если именно белый цвет пафоса проглядывает через все слои образов - это воспринимается как нечто ценное.
Если белый используется для оттенки "своего" умственного - неискренним или надуманным.
Если вообще - многоцветие как казалось бы красок... но базового белого нет - тёмным.
Даже вспомнилась чья-то довольно точная и мудрая фраза - Патриотизм - последнее прибежище подлеца. и что же в этой фразе мудрого?..
и что же в этой фразе мудрого?..Ну, как открылось - два смысла.
С одной стороны - не всё то золото, что блестит, и как оказалось - автор вложил может быть, ещё более глубокую мысль - даже самый пропащий имеет возможность вступить под сень Любви, например если это Любовь к Родине....
Незнаю что сказать про "уровень" сих мудростей, однако актуальны до сих пор. Народ всё так же выбирает тех кто громче и обнадёживающей соврёт... и так же не прощает.
Пара слов об отдыхе на Хопре. Если лето будет теплым, то на мой взгляд у нас в Хопре, или Савале, купаться лучше чем на море. Народу не сравнимо меньше, вокруг леса, поля, можно и в заповеднике побывать. А в июле овощи, фрукты местные будут. Красота! Это моя родина и ревностно отношусь к ее чистоте. Возрастающее посещение ее приезжими, если не культурные, воспринимаю очень резко отрицательно, но для соратников открыт и потому предложил желающим с данного форума. Хопер и впадающая в него Савала, находятся на востоке Воронежской области. Можно посмотреть по карте.
даже самый пропащий имеет возможность ну тогда было бы "последнее прибежище пропащего".. если уж по мудрому..
а называть патриотов подлецами, не мудро, а скорее цинично...
даже самый пропащий имеет возможность ну тогда было бы "последнее прибежище пропащего".. если уж по мудрому..
а называть патриотов подлецами, не мудро, а скорее цинично...
А Дар в курсе, на сколько развит патриотизм в Америке. И что эти подлецы творят в Афганистане...
Фраза конечно цинична, но некоторая доля правды в ней есть. Человек, творя подлые вещи всегда будет старатся подсунуть их под благие намерения. Это и на себе замечал...
И что эти подлецы творят в Афганистане...
Ну, не больше, чем другие подлецы творили там же в 80-х...
Как говорится, о соринке в глазу соседа всегда говорить готовы, а бревно в своем не видим.
Хопер и впадающая в него Савала, находятся на востоке Воронежской области. Можно посмотреть по карте.
Именно в этом месте находится знаменитая аномальная зона, где ежегодно работает экспедиция Комитета по изучению аномальных явлений. В середине 90-х там был открыт эффект "поля времени" - с помощью специальной фотокамеры и сенсибилизированной фотопластинки удалось сделать снимки прошлых событий.
Сайт "Экспедиции "Хопёр":http://www.silanov.ru/
ну тогда было бы "последнее прибежище пропащего".. если уж по мудрому.. Ну в принципе мысль об этом именно. Прямо вроде он не называет.
Ну, не больше, чем другие подлецы творили там же в 80-х...Мне вот всё же интересно - а что людей туда так тянет? Начиная со времён македонского? Пусто, бедно, скалы...
а что людей туда так тянет? Начиная со времён македонского? Пусто, бедно, скалы...
В свое время на территории современного Афганистана была страна Бактрия. По воспоминаниям историков, это был воистину Рай на земле - плодородная почва. леса, реки... И все шло до того, как Чингисхан обиделся на тогдашнего владыку этой страны (по-моему, Хорезм она называлась, не помню, лень искать...). И он полностью разорил страну и превратил пространства ее в пастбища. Впоследствии все это привело к тому, что есть теперь.
Кстати, то же самое случилось с Землей Обетованной, которая была райским уголком до того, как завоеватели-арабы сделали из нее пастбища. Постепенно все видоизменилось в пустыню.
И что эти подлецы творят в Афганистане...
Ну, не больше, чем другие подлецы творили там же в 80-х...
Как говорится, о соринке в глазу соседа всегда говорить готовы, а бревно в своем не видим.
Ну, возможно я не про соринку и даже не про бревно, а о том что патриотизм как и любая другая форма любви может в искаженном виде обитать в сердце подлеца.
На пример религиозный фанатизм или отец-садист. Он страшно любит своих детей...
Это всё наверно про то как искажается восприятие добра-зла, при искажении психики.
Приходилось иметь дело с людми совершенно слепими к своим деяниям. Не хотят даже увидеть...
о том что патриотизм как и любая другая форма любви может в искаженном виде обитать в сердце подлеца.
Конечно.
Когда-то в одном теософском труде даже вычитал такую мысль: человек жив потому, что в нем есть любовь. Именно поэтому подлец имеет право на существование.
C детства облазил все эти места на Хопре, где Силанов теперь каждое лето отдыхает со своей экспедицией. Остановился он перед Желтоярной косой, всегда являющейся одним из наилучших мест на Хопре. Народ едет отдыхать из столиц и других мест, я даже ревную, ибо нагрузка на природу возрастает. А место с точки зрения некоторой необычности действительно такое. Там были мои самые сильные прорывы в понимание Жизнеустройства. У нас там за заповедником, находится военный полигон Борисоглебского филиала летного училища, там учился Чкалов. В свое время специальный человек из училища, еще с 70-х, годов уполномочен был фиксировать все случаи типа НЛО, которых там достаточно всегда. Места действительно красивые и очень ревностно отношусь к приезжим, если ведут себя по свински. Надеюсь посетители сайта, пожелавшие поехать туда, люди культурные и берегут природу.
стрелок, по-моему, вы ошиблись форумом... здесь не занимаются подготовкой терактов и убийств милиционеров, это ресурс иной тематики.
это нужно было пресекать раньше. Ничего, за то очень поучительно. Мы могли наблюдать все фазы и этапы инволюции части народа. Каждый кто нажимал Игорию "спасибо" приложил свою руку в сегодняшнее приморье, пусть в меру непонимания, но... так что мы не совсем в стороне. Вот так работает тот самый План Далеса, жертвенные животные вышли на алтарь кровавый.
Ведь им даже не дали шанс на переговоры........Ведь они хотели просто обратить внимание руководства УВД края и прокуратуры на то, что творится в управлениях милиции и в прокуратурах провинции
А вам не кажется что это несколько противоречит их заявлению: "Мы спецназ ВДВ поднялись на вооружённую борьбу против захватчиков нашей страны. Мы уже ведём вооружённую борьбу против них УБИВАЯ ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТВАРЕЙ."
Разве они поднялись на перговоры или всё таки убивать?
Армагедон очищает Пространство
Юрий Болотов
10.06.2010, 00:09
И все шло до того, как Чингисхан обиделся на тогдашнего владыку этой страны (по-моему, Хорезм она называлась, не помню, лень искать...). И он полностью разорил страну и превратил пространства ее в пастбища. Впоследствии все это привело к тому, что есть теперь.
Да будет Вам на Чингисхана напраслину возводить... А римляне при разрушении Карфагена
создали пустыню Сахара, засеяв цветущие джунгли солью ;)
Да будет Вам на Чингисхана напраслину возводить... А римляне при разрушении Карфагена создали пустыню Сахара, засеяв цветущие джунгли солью
Ну да, все так и есть. Время было такое. А почему напраслину, если так было? Насколько я помню, монголы в Средней Азии специально всю оросительную систему разрушили, колодцы засыпали, население целых городов вырезали. Специально, чтобы страна не возродилась. Что было, то было.
стрелок, по-моему, вы ошиблись форумом... здесь не занимаются подготовкой терактов и убийств милиционеров, это ресурс иной тематики.
это нужно было пресекать раньше. Ничего, за то очень поучительно. Мы могли наблюдать все фазы и этапы инволюции части народа. Каждый кто нажимал Игорию "спасибо" приложил свою руку в сегодняшнее приморье, пусть в меру непонимания, но... так что мы не совсем в стороне. Вот так работает тот самый План Далеса, жертвенные животные вышли на алтарь кровавый.
Опаньки! Я только думал: "А не разместить ли мне на этом форуме сообщение о парнях в Приморском крае, которые стали партизанами?" - а здесь оказывается о них уже было и уже всё поудаляли....
Честно говоря я так и думал. Напишу и удалят. И этот мой пост удалят тоже... Скорей всего...
Ещё раз убедился в бессмысленности и бесполезности искать здесь... Кого?... Чего?...
Единомышленников? ... Да , нет! Мало читать одни и те же книжки! Из одного и того же можно сделать совершенно разные выводы. Вот я читал книги по Агни Йоге и Теософии на протяжении более чем двадцати лет. И что?...
Я очень хорошо понимаю тех парней, что прячутся сейчас в лесах Приморья... Но не в них сейчас дело. Кому интересно, поищет в инете и найдёт тысячи (Да! уже тысячи) комментариев в их поддержку. Людей поддерживающих их значительно больше, чем осуждающих. Поддерживают их люди из числа тех, кто понял и разобрался что там на самом деле произошло. И из числа тех кто понимает, что происходит со страной нашей и с народом нашим...
Но это всё так... Фон... Декорации...
Меня сейчас больше волнует вопрос почему же здесь, на этом форуме, я не нашёл понимания. Дело во мне? Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?...
Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?...
виноваты все кроме? ...
Читать - мало, оно всё теория пока не врастет в сущность.
А люди в форуме разные, со своими мнениями.
Amarilis
10.06.2010, 12:56
Ещё раз убедился в бессмысленности и бесполезности искать здесь... Кого?... Чего?...
Единомышленников? ... Да , нет! Мало читать одни и те же книжки! Из одного и того же можно сделать совершенно разные выводы. Вот я читал книги по Агни Йоге и Теософии на протяжении более чем двадцати лет. И что?...
Меня сейчас больше волнует вопрос почему же здесь, на этом форуме, я не нашёл понимания. Дело во мне? Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?... Что конкретно вас возмущает и вызывает непонимание со стороны форумчан? Будьте добры опишите ситуацию...
виноваты все кроме? ...Я себя не исключаю из списка... Более того я - первый в списке. Перефразируя - Что-то не так со мной? Во мне? Или что-то не так с людьми? Или что-то не так в Учении Агни Йоги? Да! Да! Последний пункт тоже присутствует в списке.
А люди в форуме разные, со своими мнениями.Да. Некоторые, очень не многие, разделяют мою позицию по отношению к нынешней ситуации в стране. И, когда придёт время, а оно уже близко, так-же как и я уйдут в партизаны...
Может быть просто большинство в стране и на форуме ещё не поняли что творится в стране? Отсюда такое разделение мнений... И дело вовсе не в том, читали ли они Агни Йогу или не читали. И понимание приходит вне зависимости от религиозных и мировоззренческих представлений людей...
Ну что-ж, подождём...
Дополню:
Читать - мало, надо понимать/осознавать прочитанное по духу, оно всё теория и "буква" пока не врастет в сущность, а врастает в сущность обычно в результате успешно проходимых испытаний. Если вы читали про Карму, то знаете, что астральные чувства привязывают нас к объектам чувств, отрицательные в особенности. Т.е. если думать про кого-то "ах они такие-сякие" астрально, то формируется кармическая завязка и вы обязательно с ними встретитесь. А оно надо? Проблема в том, что неастрально мы думать и реагировать почти не можем, но учимся.
А люди в форуме разные, со своими мнениями. Было бы странно, если бы все соглашались с кем-то одним полностью. Каждый может ошибаться в своих суждениях, есть же анекдот, что "есть мое мнение и неправильное".
Amarilis
10.06.2010, 13:21
... Что-то не так со мной? Во мне? Или что-то не так с людьми? Или что-то не так в Учении Агни Йоги?
Может быть просто большинство в стране и на форуме ещё не поняли что творится в стране? Отсюда такое разделение мнений... И дело вовсе не в том читали ли они Агни Йогу или не читали. И понимание приходит вне зависимости от религиозных и мировоззренческих представлений людей...
Ну что-ж, подождём... Что конкретно вы можете предложить для изменения ситуации к лучшему?
Да. Некоторые, очень не многие, разделяют мою позицию по отношению к нынешней ситуации в стране. И, когда придёт время, а оно уже близко, так-же как и я уйдут в партизаны...
Мне кажется, сейчас идет проверка всех на выдержку, на границу между местью и справедливостью, проверка на равновесие.
Может быть просто большинство в стране и на форуме ещё не поняли что творится в стране? Отсюда такое разделение мнений...
Да во всем мире сейчас Свет борется с тьмою и они переплетены даже в одном человеке сложнейшим образом.
Вы понимаете, что, по сути предлагаете гражданскую войну как метод разрешения противоречий?
Да, противоречия сильны и обычных методов разрешения как бы не видно, но это майя. Все же в стране сейчас многое делается, понимание приходит, правда медленно. В Учении в Мире Огненном советуется хотя бы полчаса в день думать о позитивных процессах.
Что конкретно вас возмущает и вызывает непонимание со стороны форумчан? Будьте добры опишите ситуацию...Да очень просто. В России назревает революционная ситуация. Агни Йога - передовое Учение, данное человечеству на тысячелетия. (Или не передовое?) После революции надо будет обустраивать новую жизнь в стране на неких совершенно новых принципах жизни. Последователи Агни Йоги, в моём понимании, должны стать лидерами нового строительства... Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял?
Может быть надо сидеть по тИхонькому и ждать Великого Прихода. А уж тогда всё и устроится само собой. (Надо ли мне объяснять, что я не призываю стрелять в ментов?)
Да очень просто. В России назревает революционная ситуация. ну ведь было это уже, согласитесь..
и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя..
Мне кажется, сейчас идет проверка всех на выдержку, на границу между местью и справедливостью, проверка на равновесие.Позвольте процитировать по этому поводу отрывок из книги "Великий последний шанс" Михаила Веллера, которую я сейчас читаю:
16.
НЫНЕШНЯЯ РОССИЯ
НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ ИМЕТЬ НЕ МОЖЕТ.
А может она ее иметь лишь при следующих условиях:
Первое. Отказ от неолиберальной идеологии. Права и интересы всего
народа выше прав и интересов отдельного человека.
Второе. Отказ от неолиберальной идеологии. Создание и сохранение
государства без вооруженных столкновений невозможно, формальное соблюдение
границ - трусливо, глупо, ошибочно, самоубийственно.
Третье. Отказ от неолиберальной идеологии. Национальная идея всегда -
внимание! всегда! - включает в себя идею справедливости. А идея
справедливости всегда включает в себя идею равного и при этом адекватного
решению задачи возмездия. Убийцы должны висеть! Воры должны сидеть - все, с
самого верха, с министерских и депутатских постов начиная! Русские земли
должны быть возвращены! Русские деньги должны вернуться в Россию и работать
на нее и в ней - и никакой пощады мошенникам, будь они "министры
экономразвития" или "простые олигархи", быть не должно, ежели не захотят
вернуть.
ЕДИНСТВЕННАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ
СЕГОДНЯ - ЭТО МЕСТЬ ЗА ОБВОРОВЫВАНИЕ
И НАГЛОЕ УНИЖЕНИЕ СТРАНЫ И ЛЮДЕЙ
17. Вы оцените наивную наглость. Создать такую политико-экономическую
структуру, при которой страна развалена и ограблена, народ унижен, бесправен
и нищ, а процветают несколько процентов населения, и еще заказать при этом
создание национальной идеи - чтоб, значит, поддать народу оптимизма и
патриотизма, не добавляя ни копейки и продолжая грабить бесправное
население.
Да чтоб вы все сдохли с вашими политтехнологамй и пресс-службами!
Национальная идея России в 1917 на деле была: "На хрен дурную войну, на
хрен богачей й краснобаев, поделить землю и добро и работать себе вольно и
спокойно по справедливости, а то вечно мы, простой русский народ, в дураках
остаемся". Национальная идея приняла характер гражданского раскола, неясно?
И умные, циничные и жесткие большевики сделали все для себя правильно.
Национальная идея России сегодня - это ненависть народа к власти и
государству, недоверие, злоба.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ
МОЖЕТ ИМЕТЬ ДЕСТРУКТИВНЫЙ ХАРАКТЕР
Так что не торопись, любезная власть, зачинать гомункулуса в пробирке и
выпускать Франкенштейна из лаборатории. Вот так же идиоты в начале прошлого
века мечтали о свободе и демократии. И при этом жутко уважали себя и друг
друга за ученость и передовые взгляды! Полуобразованная заурядность лезет на
трибуны, умиляясь себе! Они понимают слишком мало, чтоб понять глубокую
простоту правды. Правда в том, что изобретенные интеллигентами лозунги ни
при какой погоде не могут быть национальной идеей.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - ЭТО СТИХИЯ
Стихию можно предугадать. Разглядеть еще в глубине и издали.
Спровоцировать. Создать предпосылки для ее появления.
Но изобрести стихию нельзя.
Ее нельзя создать методом называния, пожелания или внедрения в головы.
18. "Наша цель - коммунизм!" - на ранней стадии СССР был национальной
идеей. Мир перевернулся, катился вал революций и забастовок, а комиссары и
газеты подогревали слабые мозги, упирая именно на справедливость, счастье и
месть гадам.
Обладатели и носители национальной идеи сегодня - это исключительно
национал-патриоты, имеющие идеал России и своих жизненных усилий. Причем их
национальная идея содержит половины деструктивную и конструктивную. Одна
половина - убить и наказать всех гадов-врагов: демократов, евреев, воров,
американских агентов. Вторая - воссоздать могучее государство типа СССР.
Горе в том, что политически и экономически они вполне дремучи, а ряд их
вождей нездоров психически, выдавая логически бессвязные тексты
шизофреников.
Не буди лихо, пока оно тихо.
19.
СУТЬ И ПРИНЦИП НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ
ПРОТИВОРЕЧАТ СУТИ И ПРИНЦИПУ
НЫНЕШНЕГО ГОСУДАРСТВА.
Она - честная: справедливая, объединяющая, видящая впереди счастье и
путь к нему.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - ЭТО СТРАСТЬ.
ЕЕ МОЖНО ВЫЗВАТЬ, НО НЕЛЬЗЯ ИМИТИРОВАТЬ
А наше государство сегодня - нечестное: несправедливое, разъединяющее
людей социально, не знающее ни перспектив, ни пути к ним.
Так что оставьте ваши дурацкие и бесплодные поиски. Лучше потратьте
деньги на больных детей.
20. Национальная идея в России вызревает сегодня в революцию. Недаром
кремлевская администрация зашевелилась, пытаясь предпринимать какие-нибудь
превентивные шаги.
Им нужна национальная идея, которая стабилизирует положение и снизит
накал негатива, отвлечет народ от свержения власти.
Но для этого власть не должна быть в маразме, и ее действия должны для
народа иметь видимость разумности, справедливости, заботы и перспективы.
Поскольку ничего подобного нет уже много лет, остается полагать, что
нынешняя власть в России профессионально непригодна и своему номинальному
назначению не соответствует. И пока власть не в силах изменить свои
кретинские действия - никакой позитивной национальной идеи ей не будет. А
будет от нее только хуже.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ ВСЕГДА НАПРАВЛЕНА
НА БЛАГО И ВЕЛИЧИЕ НАРОДА
А нынешняя власть направлена на ограбление и унижение народа.
У власти и национальной идеи неизбежно противоположные векторы!
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ СЕГОДНЯ -
СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ И МЕСТЬ ВИНОВНЫМ
21. А вот когда раньше или позже эта дурная власть сменится - а она не
может не смениться, уж больно бездарна во всем - вот тогда может возникнуть
и оформиться новая национальная идея. Она будет не политкорректна. Она будет
не либеральна. Она будет проста и крута, как все национальные идеи. И суть
ее будет та же, что суть всех и всегда национальных идей:
СПРАВЕДЛИВОЕ ВЕЛИЧИЕ РОССИИ
И методы будут часто круты. И на нервные замечания соседей будут
плевать. И интересы русского народа будут безоговорочной доминантой.
И будет эта идея включать в себя идею силы, идею самостоятельности,
идею неподражательности, идею уверенности в себе, идею нравственной
стойкости и идею справедливости сильного, ибо без нее никаких национальных
идей для великих не бывает. Империя, шовинизм, нетерпимость и жажда власти -
никуда она не денется от включения этих элементов. Потому что вегетарианцы в
истории не выживают.
***
(Замечания на полях)
А какой была русская национальная идея - раньше, когда-то, всегда? -
если всерьез, когда она была?
Внутренний аспект идеи: народ-богоносец.
Внешний аспект идеи: имперская. Россия как таковая сложилась огнем и
мечом, скрепляя территории и народы, захватываемые и включаемые в себя,
силой, страстью и убеждением. В этом - сущность великой державы.
И вот сегодня горе-псевдо-зиц-идеологи нам заявляют: нет, имперская
идея - это плохо, отстало, неполиткорректно, националистически, - подайте
нам другую идею. Словно идея - милостыня, которую можно вынуть из кармана и
подать нищим духом на паперти. Нам запретили идею - но требуют ее?!.
Что же до божественного и богоносного - это должно не декларироваться,
но жить надо по совести и заветам Его. Нынешний же неолиберализм вкупе с
политкорректностью внакладку на наше беззаконие дают жизнь воровскую,
развратную, циничную, где дело даже ведь не в соотношении греха и
праведности - но! - в самом стирании грани между грехом и праведностью. Вор
и честный, девушка и шлюха, наркоман и трудяга общественной моралью уравнены
в отношении к ним общества и закона. Этого фарисейским походом в церковь не
заменишь! И вот это блатное государство ищет национальной идеи на свои
приключения?!
Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости!
Потому то и должны во главе этой надвигающейся стихии стать люди смогущие удерживать равновесие.
Кому интересно, поищет в инете и найдёт тысячи (Да! уже тысячи) комментариев в их поддержку.
Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял?
Поискал, сразу попал на форум Каспарова, тот самый который вы рекламировали для сбора подписей против Путина. Ещё Новодворская защищает. Прежде чем участвовать в политической борьбе неплохо было бы посмотреть кто рядом с вами и кто против. Вы же видите, здесь у Вас единомышленников нет, зато вас поддерживает Немцов.
Социальное устройство и социальная разруха два диаметральных понятия.
ну ведь было это уже, согласитесь.. и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя..И что? Да было. И тогда надвигалась стихия народного гнева.
А потом стала Великая Страна. Благодаря Ленину и Сталину.
Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости!
Месть никогда рядом не лежала со справедливостью. Но даже если опустить эти духовные тонкости недоступные средним умам, то мстить нужно адресно, конкретному обидчику, а не всем людям в форме, которых ты в глаза не видел.
Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости!
Потому то и должны во главе этой надвигающейся стихии стать люди смогущие удерживать равновесие.
В Учении про месть сказано однозначно. Если Учение для вас не указ, то не надо втягивать рериховцев в сомнительные авантюры.
Судя по всему, некоторые люди боятся, что революция может случиться без них и они останутся за бортом личных привилегий и благ, забывая при этом, что революция пожирает своих деятелей. К тому же будет очень самомнительно считать, что способен возглавить, в равновесии и т.д. Это провокация чистой воды.
Судя по всему, некоторые люди боятся, что революция может случиться без них и они останутся за бортом личных привилегий и благ, забывая при этом, что революция пожирает своих деятелей. К тому же будет очень самомнительно считать, что способен возглавить, в равновесии и т.д.Всегда одно и то же. За неимением аргументов, перевести разговор на личность оппонента. Даже отвечать не буду. Ни вам, Michael, ни adonis-у.
А какой была русская национальная идея - раньше, когда-то, всегда? - если всерьез, когда она была? Внутренний аспект идеи: народ-богоносец.К этому Россия и русский народ придёт! С вами или без вас.
и они останутся за бортом личных привилегий и благ По себе мерите? Кроме "личных привилегий и благ" уже мотивов нет? А самопожертвование ради будущего своей страны как мотив уже не рассматривается? Или это по вашему "слишком пафосно" и не может быть похоже на правду. (Вот и я скатился до разговора на уровне личностей. Прям как adonis. Извините. Не хотел ни кого оскорблять.)
это не переход на личности. Просто есть ощущение от таких призывов, что люди боятся не успеть попасть в ряды, ну и есть те, кто за всем этим стоят, кто как раз хочет получить материальные блага, а потом убрать "революционеров".
самопожертвование ради какого будущего? В крови и хаосе в стране с ядерным оружием?
Пробуйте просчитывать на НЕСКОЛЬКО ходов вперед. Нестабильность в России может привести к ее раздроблению и захвату соседями, ближними и дальними как раз под предлогом сохранения ядерного потенциала в безопасности, желания захватить ресурсы и т.д.. Кое кто пытается использовать патриотические чувства людей, причем умело, а вы того не понимаете и ведетесь в праведном гневе.
люди боятся не успеть попасть в ряды......в ряды погибших? Те парни в Приморье сознательно идут на смерть.
ради какого будущего? В крови и хаосе в стране с ядерным оружием?То, что надвигается на нас - уже неизбежно. Так может быть попробовать повернуть стихию в конструктивное русло?
А чтобы приложить для этого усилия, нужно быть внутри волны, а не вне её.
ну ведь было это уже, согласитесь.. и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя..И что? Да было. И тогда надвигалась стихия народного гнева.
А потом стала Великая Страна. Благодаря Ленину и Сталину.
Да вот мне то же кажется что у вас одни эмоции без знаний и понимания..
Таких как вы обычно вовлекают в смертники, камикадзе, бросают на штурм...
Вообще-то это школьный курс истории.
"Бросанием бомбы" занимался старший брат Ленина.
На что Ленин сказал "Мы пойдем другим путем"..
И разницы этой, как я понял, вы не замечаете или не хотите замечать или не можете понять..
Потому что все вам здесь не раз и не два говорили про эту разницу..
Но вы все равно хотите здесь набрать команду для Хаоса..
Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги"..
Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее..
20 лет изучения!.. А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?..
А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?.. И вы про то же. Про личную выгоду....
Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги".. Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее..Подумайте, Dar, может это "не доходит через голову дойдет через руки и ноги" относится и к вам? Только немного с другой стороны...
То, что надвигается на нас - уже неизбежно.
Вопрос в том, что конкретно надвигается. Сейчас идет последний Отбор по полюсам Света и тьмы.
Так может быть попробовать повернуть стихию в конструктивное русло?
Зов.224. Сурово знать лучше, чем умиляться.
Учу правде жизни.
Нужно знать прежде, чем мочь.
Нужно мочь прежде, чем являть.
Являть можно то, что оправдано духом.
К цитате: нужно знать что происходит, чтобы можно было повлиять, нужно уметь влиять прежде чем лезть на рожон (его ведь можно и обойти). "Мы пойдем другим путем".
Иначе будет судьба соломинки брошенной в ревущее пламя. Та же соломинка, но в другом месте может потушить факел. Что до стихий, то чтобы управлять ими вовне надо научиться управлять ими в себе, одним чтением этого не достичь.
..в ряды погибших? Те парни в Приморье сознательно идут на смерть.
Да, шахиды тоже идут сознательно. При этом стараются убить других. Зомбированные бараны несущие горе. Моральные уроды. Фашизм есть фашизм, будь он хоть национал, хоть социал. А дяди с националистических форумов науськивающие их остаются в тени. Пока в тени, но закон причин и следствий достанет и их, даже если не в этой жизни.
Меня сейчас больше волнует вопрос почему же здесь, на этом форуме, я не нашёл понимания. Дело во мне? Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?...
Потому что один "слайд" пытаетесь воспринять за целый фильм и призываете к убийствам.
За двадцать лет чтения можно было внутреннюю агрессивность трансмутировать в нечто более долговечное.
Последователи Агни Йоги, в моём понимании, должны стать лидерами нового строительства... Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял?
Борьба борьбе рознь.
Автоматами и стрельбой по людям принципы Агни Йоги не воплощаются в жизнь.
Вам же уже не одинм человеком написано, что правительство любой страны это "визитная карточка" целого народа. Заменой "визитки" суть народа не изменишь. А принципы Агни Йоги как раз направляют менять людскую суть на более светлую и не звероподобную.
Добавлено через 6 минут
Внутренний аспект идеи: народ-богоносец. К этому Россия и русский народ придёт! С вами или без вас.
И с нами и без нас Россия и русский народ станут духовно чистыми и более светлыми.
А чем дух чище и здоровее, тем в нем меньше агрессии.
Бог есть Любовь, а где Любовь там нет места убийствам.
====================
Есть еще момент, с которым мало кто хочет считаться - излучения Звезд, с каждым днем планету Земля заливает все более и более Лучами Звезды Матери Мира и злобные люди либо резко заболевают, либо развоплощаются "пачками" отсюда и агония всех злобненьких.
И с каждым днем все больше людей начинают учиться ассимилировать Новые Энергии и вибрировать Благодатью.
А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?.. И вы про то же. Про личную выгоду....
куда туда же?..
а что вы там тогда искали если ничего не поняли, ничего не получилось? Так что вы оттуда применяли? К чему вы Агни-йогу приплетаете к насилию? Зачем хотите связать Живую Этики и свержение власти? 20 лет читали и сделали такой вывод?
Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги".. Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее..Подумайте, Dar, может это "не доходит через голову дойдет через руки и ноги" относится и к вам? Только немного с другой стороны...Разумеется. Только я против насилия, против подзуживания к Хаосу и "бомбы против царя" под лозунгами "За Родину!" "За счастье народов", "за мир во всем мире" с дешевыми детскими играми типа "раз вы против бомбы значит не хотите счастья и мира во всем мире".. "вас гнобят, а вы не хотите в них стрелять и свергать"
я утрирую конечно, но смысл-то такой..
Amarilis
10.06.2010, 18:18
Что конкретно вас возмущает и вызывает непонимание со стороны форумчан? Будьте добры опишите ситуацию...Да очень просто. В России назревает революционная ситуация. Агни Йога - передовое Учение, данное человечеству на тысячелетия. (Или не передовое?) После революции надо будет обустраивать новую жизнь в стране на неких совершенно новых принципах жизни. Последователи Агни Йоги, в моём понимании, должны стать лидерами нового строительства... Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял?
Может быть надо сидеть по тИхонькому и ждать Великого Прихода. А уж тогда всё и устроится само собой. (Надо ли мне объяснять, что я не призываю стрелять в ментов?) Игорий, если для вас теософия не пустой звук, поразмышляйте над этой информацией, здесь есть над чем подумать. Cтоит ли принимать опрометчивые решения? Е. П. Блаватская
КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ
"Е. П. Б. посвящает всем своим ученикам,
чтобы они могли учиться и, в свою очередь, учить"
ОТНОШЕНИЕ ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА К ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕФОРМАМ
Спрашивающий. Значит, Теософическое Общество не является политической организацией?
Теософ. Конечно, нет. Оно в самом высоком смысле интернационально, поскольку в числе его членов — мужчины и женщины всех рас, вероисповеданий и образа мыслей, вместе работающие для одной цели — улучшения человечества; но как общество оно не принимает абсолютно никакого участия ни в национальной, ни в партийной политике.
Спрашивающий. Почему же?
Теософ. Как раз по упомянутым причинам. Кроме того, политическая деятельность должна неизбежно меняться в зависимости от конкретных обстоятельств и индивидуального умственного склада разных людей. Хотя, как это следует из самого их положения, члены Теософического Общества и согласны в своих взглядах на принципы теософии (иначе бы они вообще не принадлежали к нему), это вовсе не значит, что они согласны по всем другим вопросам. Как общество, они могут вместе действовать в том, что является общим для всех них, то есть в том, что касается самой Теософии; как индивидуумы, они вольны следовать своим собственным принципам политического мышления и деятельности в той мере, в какой это не противоречит теософическим принципам или не вредит Теософическому Обществу.
Спрашивающий. Но, конечно же, Теософическое Общество не может находиться совершенно в стороне от социальных вопросов, которые сейчас столь быстро выходят на передний план?
Теософ. Сами принципы Теософического Общества служат доказательством того, что оно — или, скорее, большинство его членов — конечно же, не стоит от них в стороне. Если человечество может развиваться умственно и духовно, лишь следуя здравым и научным физиологическим законам, то долгом всех тех, кто борется за его развитие, будет делать все возможное, чтобы эти принципы стали общепринятыми. Все теософы лишь с глубокой грустью сознают, что социальное положение огромных масс людей, в особенности в западных странах, делает невозможным надлежащее воспитание их тела и духа, чем пресекается развитие и того, и другого. А так как это воспитание и развитие является одной из основных целей теософии, Теософическое Общество полностью симпатизирует всем истинным усилиям в этом направлении.
Спрашивающий. Но что вы имеете в виду под "истинными усилиями"? У каждого общественного реформатора — своя собственная панацея, и каждый верит, что именно она и является той одной-единственной вещью, которая может улучшить и спасти человечество.
Теософ. Совершенно верно, и это истинная причина того, почему работа, проводимая в социальной сфере, имеет такие незначительные результаты. На самом деле у большинства этих панацей нет ведущего принципа, и уж конечно, нет ни одного принципа, который бы все их связывал. Таким образом, ценное время и энергия тратятся зря, поскольку люди, вместо того, чтобы сотрудничать, борются друг с другом, и часто — и этого следует опасаться — из-за славы и наград, а не ради того великого дела, которому, по их собственному утверждению, они преданы всем сердцем и которое должно быть главным делом их жизни.
Спрашивающий. Как же тогда применить теософические принципы к продвижению общественной кооперации и истинным усилиям по усовершенствованию общества?
Теософ. Позвольте мне вкратце напомнить вам, что это за принципы: всеобщие единство и причинность; человеческая солидарность; закон кармы; перевоплощение. Вот четыре звена той золотой цепи, которая должна соединить человечество в одну семью, одно мировое Братство.
Спрашивающий. Но как?
Теософ. При теперешнем состоянии общества, особенно в так называемых цивилизованных странах, мы постоянно сталкиваемся с тем, что огромное число людей страдает от невзгод, бедности и болезней. Их физическое состояние несчастно, а их умственные и духовные способности зачастую находятся почти в спящем состоянии. С другой стороны, множество людей на противоположном конце социальной лестницы ведут жизнь беззаботную, равнодушную, полную материальной роскоши и эгоистического потворства своим желаниям. Ни одна из этих форм существования не является простой случайностью. Обе они — следствие тех условий, которые окружают людей и определяют их поведение, и пренебрежение своим общественным долгом одних самым тесным образом связано с задержкой и остановкой развития других. В социологии, как и во всех разделах подлинной науки, в полной мере выполняется закон всеобщей причинности. Но эта причинность обязательно предполагает в качестве логического следствия ту человеческую солидарность, на которой так сильно настаивает теософия. Если действие одного влияет на жизни всех, а это поистине научная идея, то только тогда, когда все люди станут братьями и сёстрами и станут практиковать в своей повседневной жизни истинно братские и сестринские отношения — только тогда может быть достигнута подлинная человеческая солидарность, лежащая в основе подъёма человечества. Это действие и взаимодействие, это истинное братство и сестринство, в котором каждый будет жить для всех и все — для каждого, и является одним из фундаментальных принципов теософии, которому каждый теософ не только должен учить других, но который ему надлежит выполнять и в своей личной жизни.
Спрашивающий. Всё это очень хорошо в качестве общего принципа, но как вы собираетесь применять это конкретно?
Теософ. Бросьте взгляд на то, что вы назвали бы конкретными фактами, имеющими место в человеческом обществе. Сопоставьте жизнь не только народных масс, но и множества тех, кого называют средним и высшим классом, с тем, чем они могли бы быть в более здоровых и благородных условиях, где преобладали бы справедливость, доброжелательность и любовь, а не эгоизм, равнодушие и жестокость, которые, похоже, слишком часто господствуют сейчас. Всё доброе и злое в человечестве коренится в человеческом характере, а характер этот раньше был, да и теперь обусловлен бесконечной цепью причин и следствий. Но приложимо это и к будущему, также как к прошлому и настоящему. Эгоизм, равнодушие и зверство не могут быть нормальным состоянием расы; считать по-другому — значит отчаяться в человечестве, чего не может позволить себе ни один теософ. Прогресс может быть достигнут только через развитие более благородных качеств, и никак иначе. А настоящая эволюция учит нас, что, изменяя окружающую среду, в которой находится организм, мы можем изменить и улучшить его; и в самом строгом смысле это истинно и в отношении человека. Потому каждый теософ, используя все доступные ему средства, должен делать всё возможное, чтобы оказать помощь всякому мудрому и хорошо продуманному социальному усилию, задачей которого является улучшение положения бедных. И усилия эти должны совершаться так, чтобы в конечном счёте вести к их социальному освобождению и развитию чувства долга в тех, кто сейчас так часто пренебрегает им почти во всех ситуациях жизни.
Спрашивающий. Согласен. Но кто будет решать, являются ли те или иные социальные усилия мудрыми или нет?
Теософ. Ни один человек и ни одно общество не могут установить в этом отношении твёрдого правила. Многое неизбежно придется оставить на личное усмотрение. Можно указать, тем не менее, один общий критерий: "Будет ли предлагаемое действие способствовать развитию того истинного братства, осуществление которого и является целью теософии?" У истинного теософа не будет больших затруднений в применении подобного критерия; и если это требование, по его мнению, удовлетворяется, то его долг будет состоять в формировании общественного мнения. А этого можно добиться лишь путём распространения тех высоких и благородных понятий об общественном и личном долге, которые лежат в основе и духовного, и материального совершенствования. В любом мыслимом случае он сам должен быть центром духовного действия, и от него и его собственной повседневной жизни должны исходить те высшие духовные силы, которые одни только и могут возродить его собратьев.
Спрашивающий. Но почему он должен это делать? Разве ни он, ни все остальные не обусловлены, как вы учите, своей кармой, и разве её осуществление не должно идти по определённым направлениям?
Теософ. Именно закон кармы и придаёт силу всему тому, что я сказала. Ни индивидуум не может отделить себя от человечества, ни оно — отделиться от индивидуума. Закон кармы равно приложим ко всем, хотя и не все развиты одинаково. Помогая развитию других, теософ верит, что он не только помогает им исполнять их карму, но также, в самом строгом смысле, исполняет и свою собственную. Развитие человечества, составной частью которого является и он сам, и все остальные, — вот что он постоянно имеет в виду; и он знает, что его неспособность отозваться на высшее в нём самом тормозит продвижение не только его, но и всех остальных. Своими действиями он может как облегчить, так и затруднить для всего человечества достижение следующего, высшего плана бытия.
Спрашивающий. А как это связано с четвёртым из упомянутых вами принципов, а именно — с перевоплощением?
Теософ. Связь самая тесная. Если наша нынешняя жизнь зависит от развития определённых принципов, являющихся ростками тех семян, которые посеяны нашим предыдущим существованием, то закон этот столь же строго соблюдается и в отношении будущего. Стоит усвоить идею о том, что всеобщая причинность — это не только настоящее, но прошлое, настоящее и будущее, и тогда каждое действие на нашем нынешнем плане естественно и легко займёт своё настоящее место и будет видно в его истинном соотношении и с нами, и с другими людьми. Каждое неблаговидное и эгоистичное действие отбрасывает нас назад, тогда как каждый благородный помысел и каждый бескорыстный поступок есть средство достижения высших и более величественных планов бытия. Если бы этой жизнью всё и ограничивалось, то во многих отношениях она и вправду была бы совершенно убогой и ничтожной, но рассматриваемая как приготовление к следующей сфере существования, она может быть использована как золотые врата, через которые мы можем пройти — не одиноко и эгоистично, но в содружестве с нашими собратьями — к тем дворцам, что находятся за ними.
Только я против насилияЧто-ж, это ваш выбор. Только вот я "подставлять другую щёку" - не буду.
Если все станут непротивленцами - страна и народ обречены...
И причём здесь хаос? Может как раз наоборот? Вот вам аналогия. Знаете почему у заболевшего человека температура поднимается? Правильно - защитная реакция организма. А что такое иммунитет? Да! - Внутренний механизм защиты организма от вирусов и бактерий. Клетки макрофаги там всякие, которые физически уничтожают переродившиеся раковые клетки. Причём сами при этом погибают. А лейкоциты гибнут сотнями тысяч даже при небольшой царапине если туда грязь попала. Хотя внешне всё это выглядит как хаос, а на самом деле - восстановление порядка.
А кому-то приходится и канализацию прочищать, когда засорилась. Неприятно, конечно, но надо. Если вам эти занятия не нравятся - кто-ж вас может заставить?.....
Кроме самой жизни.
Только я против насилияЧто-ж, это ваш выбор. Только вот я "подставлять другую щёку" - не буду.
ну с моей точки зрения вы уже подставили...
Если все станут непротивленцами - страна и народ обречены...
Сопротивляться надо. Кто ж с этим спорит? Вы хоть читаете что вам пишут?
пришла мысль насчет мести и справедливости.
Так вот: месть - это справедливость, но в кредит. Рано или поздно придется оплатить счет, т.е. пройти через то, что причинил другому. В кредит так же покупают товар для пользования здесь и сейчас, но расплачиваться можно долго.
Если вы читали о Карме, то должны знать, что карма не оплачивается местью, а наоборот, она гасится тому, кому отомстили, а мстящий берет на себя новую.
Е. П. Блаватская ОТНОШЕНИЕ ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА К ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕФОРМАМ
очень уместная цитата. Это примерно то, что говорила нам Н.Д. Спирина о политике.
Еще у нас есть пример Рерихов и их учеников, как действовали они.
ДоброеУтро
10.06.2010, 21:48
Некоторые факты и вопросы к В.В.Путину
Расслоение и противостояние народа и власти
http://www.echo.msk.ru/blog/yu_shevchuk/685176-echo/
Если все станут непротивленцами - страна и народ обречены...
Тьма своих не лупит.
Если начнете искренно и в сердце устремляться к Свету, то такое сопротивление начнется, что мало не покажется. И стрелять в Вас будут не физически, а ментально и ножами и всем, что в голову взбредет, и ощущеньица такие сформируют, что от натуральных не отличишь.
Вроде мирно травку пропалываешь, со стороны посмотреть - тишь да благодать пенсионная.
:-)
Это я к тому, что каждый человек, искренно устремившийся к Свету непротивленцем злу уже не является в принципе, так как его уже тьма лупит.
Владимир Чернявский
11.06.2010, 12:40
Пробуйте просчитывать на НЕСКОЛЬКО ходов вперед. Нестабильность в России может привести к ее раздроблению и захвату соседями, ближними и дальними как раз под предлогом сохранения ядерного потенциала в безопасности, желания захватить ресурсы и т.д.. Кое кто пытается использовать патриотические чувства людей, причем умело, а вы того не понимаете и ведетесь в праведном гневе.
Полностью разделяю эту мысль. Очередная революция в России приведет к ее окончательному раздроблению и переходу под контроль других государств, а так же к перераспределению собственности в рамках того же олигархического круга.
виктор к
11.06.2010, 18:57
Полностью разделяю эту мысль. Очередная революция в России приведет к ее окончательному раздроблению и переходу под контроль других государств, а так же к перераспределению собственности в рамках того же олигархического круга.
а вдруг всё будет наоборот, до России никому особо не будет дела ( В Америке очередной виток системного кризиса, в Азии без обилия оружия все войны станут разборками кланов, Китай оставшись без рынков сбыта погрузится в очередную серию гражданских войн, Европа заговорит на арабских языках и технократии век закруглится. Да ещё пара извержений каких нибудь вулканов и транспортная связь через океаны будет затруднена.) Глупый вопрос - почему в 1917-1922гг не порвали остатки Российской империи ведь сил у Антанты было выше крыши? Или Япония в 1941 г не попёрлась в Сибирь, не поверю что самураи испугались, они даже после атомных бомбардирок собирались биться до последнего, но как обычно элита в виде императора подвела. В СССР тоже элита подвела, в 1991г , народ согласно референдума высказался за сохранение государства. В этом месте хромает такая идея, что каждый народ заслуживает своё правительство. Богатство недр ещё не говорит о их доступности и возможности разработки в промышленных масштабах,( это и ответ на странности поведения Японии). Крики некоторых о богатстве России напоминают поведение собаки сидящей на сене , а отнюдь не на золоте ( пример Аляски). Революции не будет снизу , может быть не что вроде беловежской пущи, только собственности за 20 лет уже сильно поубавилось
Или Япония в 1941 г не попёрлась в Сибирь,
Японцы честно соблюдали договор с СССР о ненападении, вопреки "союзническому долгу" в отношении Германии. В отличии от СССР, в 1945 году вероломно нарушившего этот договор.
виктор к
11.06.2010, 19:30
Некоторые факты и вопросы к В.В.Путину Расслоение и противостояние народа и власти http://www.echo.msk.ru/blog/yu_shevchuk/685176-echo/
после этого есть вопрос, что дальше? и как долго?
Добавлено через 5 минут
Японцы честно соблюдали договор с СССР о ненападении, вопреки "союзническому долгу" в отношении Германии. В отличии от СССР, в 1945 году вероломно нарушившего этот договор.
честностью тут и не пахнет, достаточно вспомнить как они себя вели в отношении Пёрл-Харбора, просто южнее разрабатывать любые полезные ископаемые попроще будет
честностью тут и не пахнет, достаточно вспомнить как они себя вели в отношении Пёрл-Харбора,
Так я не говорю - в отношении американцев, лично мне это по барабану. А на СССР они не нападали, договор соблюдали честно.
ДоброеУтро
11.06.2010, 19:57
после этого есть вопрос, что дальше? и как долго?
Близится эра светлых годов
Мир дармоедов и рабов!
виктор к
12.06.2010, 06:59
А на СССР они не нападали, договор соблюдали честно.
всё правильно во Вьетнаме нефть попроще добывать, поэтому смысла договор нарушать с СССР не было. Т.е. соблюдение договора в международной практике говорит о наличии других дел, а отнюдь не о порядочности. Те же японцы и испытания биологические на людях проводили и много что ещё, то есть как бы с моралью у них всё как у людей , лично каждый порядочный самурай, но в целом корпоративный дух и в итоге военная экспансия, с бомбёжками мирных кварталов и т.д. и т.п.. Правда есть мнение , что ни кто себя не вёл так жестоко по отношению к завоёванным как китайцы.
Просто я живу в Сибири, и тут по большому счёту было 2 войны : Ермак и гражданская война, и это за примерно 400 лет. А теперь посчитайте сколько раз воевали за земли где жить хорошо. Получается Просторы Сибири не особо то и нужны завоевателям, сейчас просто нефть актуальна поэтому полезли в дебри , но там запасов хорошо если на 20-30 лет хватит.
Добавлено через 2 минуты
Близится эра светлых годов Мир дармоедов и рабов!
на сколько ресурсов хватит, столько эра и продлится. Если опять какой-нибудь вулкан не разбудят и будет корректировка
Вера Тевс
12.06.2010, 12:08
Вот что писали Махатмы в 1926 - м году.
На Гималаях мы знаем свершенное вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы раздавили жуков наживы.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили землю от предателей денежных.
Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи.
Вы признали ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию общины.
Вы указали на значение познания.
Вы преклонились перед красотою.
Вы принесли детям всю помощь космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов общего блага!
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность вашего движения и посылаем вам нашу помощь, утверждая единение Азии!
Знаем: многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36.
Привет вам, ищущим общего блага!
А почему вы думаете, что речь идёт о годах прошлого века? Потому что записано в 26м году?
Поскольку наваны точные даты, то события произойдут. Если не произошли в прошлом веке, значит в этом.
Дату возрождённой России - "36 год" можно встретить и в другом источнике. У Нострадамуса, в трактовке Д.и Н. Зима.
виктор к
12.06.2010, 14:52
А почему вы думаете, что речь идёт о годах прошлого века? Потому что записано в 26м году? Поскольку наваны точные даты, то события произойдут. Если не произошли в прошлом веке, значит в этом. Дату возрождённой России - "36 год" можно встретить и в другом источнике. У Нострадамуса, в трактовке Д.и Н. Зима.
будьте проще, события могли и свершится , но люди ведь могли и не суметь удержать завоёванное, произошла элементарная инволюция. Так что если по Нострадамусу и верно то только в плане повторного завоевания .
Или что-то не так в Учении Агни Йоги? Да! Да! Последний пункт тоже присутствует в списке.
ИМХО: таких пунктов в списке быть не должно.
Вытаскивать из Учения какой-то отдельный пункт, гиперболизировать его, извращать его, спекулировать на нем, отбрасывая остальное и подгоняя Учение под свои агрессивные намерения (вернее, прикрывая свои агрессивные намерения Учением) - преступно.
Владимир Чернявский
12.06.2010, 23:41
...Глупый вопрос - почему в 1917-1922гг не порвали остатки Российской империи ведь сил у Антанты было выше крыши?
Во-первых, надо признать, что в итогах Брестского мира все же Россия лишилась части территорий. Но нужно судить не по временам 17-го, а смотреть ближе - в 85-91-е.
...Глупый вопрос - почему в 1917-1922гг не порвали остатки Российской империи ведь сил у Антанты было выше крыши?
Во-первых, надо признать, что в итогах Брестского мира все же Россия лишилась части территорий. Но нужно судить не по временам 17-го, а смотреть ближе - в 85-91-е.
Для справки:
Антанта (фр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D1%2586%25D1%2583%25D0%25B7%25D1%2581%25D0%25BA%2 5D0%25B8%25D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B% 25D0%25BA) entente — согласие) — военно-политический блок Англии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B8%2 5D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F), Франции (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F) и России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%2 5D0%25B8%25D0%25B9%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%2 5D1%258F_%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BF%25D0%25B5% 25D1%2580%25D0%25B8%25D1%258F), создан в качестве противовеса "Тройственному союзу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B9%2 5D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BD%2 5D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D1%2581%25D0%25BE% 25D1%258E%25D0%25B7)" (A-Entente) (из вики)
То есть, говоря по-простому: Антанта тогда воевала не против нас, а была нашим союзником в первой мировой. И территории наши аннексировали не Англия и Франция, а Германия.
Более того, своим выходом из войны (Брестский мир) мы как бы подложили союзникам свинью. Можно сказать и крепче: предали союзников. Они потом уже без нас Германию добивали.
Крепко в нас еще сидит пропаганда советской школы, ох, крепко... Это ж надо - перевернуть все с ног на голову.
Вера Тевс
13.06.2010, 02:50
А почему вы думаете, что речь идёт о годах прошлого века? Потому что записано в 26м году? Поскольку наваны точные даты, то события произойдут. Если не произошли в прошлом веке, значит в этом. Дату возрождённой России - "36 год" можно встретить и в другом источнике. У Нострадамуса, в трактовке Д.и Н. Зима.
будьте проще, события могли и свершится , но люди ведь могли и не суметь удержать завоёванное, произошла элементарная инволюция. Так что если по Нострадамусу и верно то только в плане повторного завоевания .
Ну да, но не забывайте, что простейшее — амёба. На то Учение и Учение, а не книжка для застольного обсуждения, что там всё соответствует действительности. Подготовительный материал для правильного понимания некоторых эзотерических истин мы получили ещё в Тайной Доктрине. Потому никакой путаницы быть не может. Инволюция, как явление имеет место быть на Земле и именно как инволюция духа это происходит с самого начала появления человека на планете. Конечно в больших сроках умещаются и малые сроки. Об этом тоже сказано — это большие и малые периоды Юг. Если говорить про страны, то тут уместнее почитать Гумилёва. Он прослеживает на многих примерах рождение, взросление, зрелость, старость(инерция) и смерть стран.
Знаем: многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Эта фраза звучит положительно, торжественно, но событий в это время в стране таких не произошло, хотя известно, что Армагеддон в это время наступил, который как раз и длится сто лет.
То, что страна пережила не лучшие года, не инволюция, ибо никогда революция не может спровоцировать инволюцию вообще. Только лёгкость жизни, удобства и безмятежность существования вызывают инволюцию. Это то, что мы (может не все) наблюдаем в Европе. Америка перебесится и успокоится, она ещё молодая, а вот Европе хуже. Тем более это падение или инволюцию в Европе мало кто понимает. Кто-то в России всё ещё пыжится равняться на Европу. .................................................. ...............................
Естественно, что кое чему ещё можно на Западе поучиться. Так вот это кое-что — обыкновенная дисциплина и умение хорошо работать нужно просто тупо, по китайски перенести на собственные просторы и внедрить. Потому не инволюция, а около ста лет назад произошла в России пассионарная попытка пробиться в эволюционном прорыве. Однако ошибочка вышла во времени и способе. Это ещё по нашему — ошибочка, а по космическим меркам — проба, последняя кармическая отдача, трамплин, если хотите.
...Естественно, что кое чему ещё можно на Западе поучиться. Так вот это кое-что — обыкновенная дисциплина и умение хорошо работать нужно просто тупо, по китайски, перенести на собственные просторы и внедрить...
В целом, Вера согласен с твоим посланием, но вот в этой, выделенной мною части, ты, вероятно, не совсем в курсе.
Дело в том, что есть госслужба и есть предпринимательство. И в частных компаниях люди уже давно не работают в режиме 8-часового рабочего дня и 5-дневной рабочей недели. Русские рабочие, а теперь и гастарбайтеры работают на капиталистов как проклятые, выполняют сложную и очень сложную работу за копейки. Сегодня никого не удивляет, что русские работяги, приезжающие на Запад, изначально достаточно квалифицированы. Впрочем, тебе ли объяснять...
Вера Тевс
13.06.2010, 20:42
...Естественно, что кое чему ещё можно на Западе поучиться. Так вот это кое-что — обыкновенная дисциплина и умение хорошо работать нужно просто тупо, по китайски, перенести на собственные просторы и внедрить...
В целом, Вера согласен с твоим посланием, но вот в этой, выделенной мною части, ты, вероятно, не совсем в курсе.
Дело в том, что есть госслужба и есть предпринимательство. И в частных компаниях люди уже давно не работают в режиме 8-часового рабочего дня и 5-дневной рабочей недели. Русские рабочие, а теперь и гастарбайтеры работают на капиталистов как проклятые, выполняют сложную и очень сложную работу за копейки. Сегодня никого не удивляет, что русские работяги, приезжающие на Запад, изначально достаточно квалифицированы. Впрочем, тебе ли объяснять...
То, что ты написал, Сергей, это конечно возмутительно (использование зависящих от кровопицы-предпринимателя работников). Я об этом знаю, но говорила в своём выше написанном посте о другом, ты же понимаешь.
Имелся ввиду не тот старательный и работящий люд (прослойка трудяг и специалистов), а вся Россия в общем.
Я о глобальной фоновой расхлябанности русского человека. Это есть, и это — простая необразованность, невоспитанность русского человека вековая. Это наша историческая задолженность простому труженику. Вот там, где он около ста лет назад мог бы получить такое уложение ментала — «строим новый мир», «учиться, учиться и ещё раз учиться», вот в этом пространственно-временном континуме произошли искажения такого вида - «общее — значит не моё». Именно тогда и проросли сорняки воровства, порчи общественного имущества и подглядывание за теми, кто выше усреднённой планки и пр. А вот сегодня человек стал много образованнее, но теперь его нужно воспитывать. Воспитывать всему — от нравственных законов, до создания широкой сети средних технических и ремесленных учебных заведений. Значит нужны воспитатели-учителя такого уровня. Нужно идти к детям и учить любви к Родине, к природе, умению работать. А таких учителей, наверное, не так много.
Вот я пару лет назад прочитала беседу с одним сельским предпринимателем, у которого в хозяйстве работают китайцы. Ему говорят, что деревенские мужики на него обижаются, что он китайцев взял, а не русских. А он отвечает, что свои русские у него уже работали и чуть не развалили всё хозяйство, китайцы работают несравнимо лучше.
Так вот думается, что не зря набухают в Пространстве "почки" общин, страна готовится к новому социальному переустройству и мы, каждый из понимающих Учение, должны если не своими собственными руками, то мыслями создавать (планировать, претворять в жизнь) такие единения. Нужно понять такое явление, что простое продумывание и планирование чего-то (правда речь о чётко-сформированной мысли, а не маниловских мечтах) может кому-то помочь осуществить такое предприятие.
Также работа на предпринимателя должна как-то регулироваться. Вот уже 20 лет побаловались в капитализм, пора и честь знать. И, думаю, что это будет самый трудный момент — создать ситуацию, когда миллионщики станут вкладывать средства на нужды народа, если не захотят экспроприации. То есть должна создастся мирная ситуация, когда верхи не смогут жить по старому, когда у них не будет выбора..и бескорыстное вложение средств в Российское производство станет для них лучшим выбором.
...То есть должна создастся мирная ситуация, когда верхи не смогут жить по старому, когда у них не будет выбора.. и бескорыстное вложение средств в Российское производство станет для них лучшим выбором.
Немного наивно, но оптимистично. Но создание таких общин идёт полным ходом. Я уже писал, что в России и СНГ уже более 160 экопоселений, наметивших строить жизнь на принципах общин. Не два-три, а 160 поселений! Однажды мне повезло встретиться с харьковскими общинниками, они назвали своё объединение "Соседи". Эти ребята сразу же оговорили свои планы, что не станут строить своё поселение второпях, по их плану развитие и становление самого поселение растянуто ими на лет 10-20. И они учли очень много факторов, ведь ответсвенность огромна и спешить тут не стоит. Надо же учесть даже воспитание их же собственных детей, получения ими высшего образования, востребованность такого образования. Но более всего меня увлекло то, что они стали собирать все истрически сложившиеся экологические проекты и многие решения древних людей, их согласованного с природой проживания. И у основ этой харьковской общины, как я понял стояли рериховцы. Люди с высшим образованием, а некоторые и с научными степенями. Сама понимаешь, что подход строительства у них сформирован не по принципу "авось", да "небось"... Всё скрупулёзно собирается ими, составляется библиотека информации, с которой они щедро делятся не только внутри своего поселения, но и с другими единомышлениками по стране. Я был на одном таком их семинаре в Питере… Община.
И в нашем обществе, кстати, есть много иных направлений, которые как кирпичики способны составить основы будущего общества Нового мира. Думаю, что ты слыхала про школу Щетинина:
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Школа_Михаила_Щетинина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%D8%EA%EE%EB%E0_%CC%E8%F5%E0%E8%EB%E0_%D9% E5%F2%E8%ED%E8%ED%E0)
http://2084.ru/articles.php?cat_id=35 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F2084.ru%2Farticles .php%3Fcat_id%3D35) ).
Так вот, в этом направлении сегодня развивается не только его школа, что находится под Геленджиком в посёлке Текос, в России сегодня у него много последователей и единомышленников. Да и выпускники школы Щетинина - это принципиально новая волна молодежи.
Поэтому, считаю, что ругать наш ныне существующий режим и призывать к баррикадам - это одно, это путь разрушителей. Но совершенно иное дело, когда народ России берёт и начинает развивать прямо сейчас новые проекты, и это путь созидателей. И то, что разрушители и созидатели пока живут бок о бок - это пока просто издержки времени...
Вера Тевс
13.06.2010, 23:26
...То есть должна создастся мирная ситуация, когда верхи не смогут жить по старому, когда у них не будет выбора.. и бескорыстное вложение средств в Российское производство станет для них лучшим выбором.
Немного наивно, но оптимистично.
А в чём наивность? Мне просто нравиться так думать. Я уверена, что социальная система, при которой горстка "избранных" живёт в роскоши, в то время как стране требуется много жизненнонеобходимого - обречённая система. Просто настали сроки, когда она начнёт (пока трудно представить каким образом) сама себя изживать.
Им (держателям мирового бюджета) осталось немного время. Это пророчество. Кажущаяся наивность его не может отменить его осуществления. Конечно я представляю кого-то покатывающегося со смеху от таких моих слов. Но и это тоже хорошо.
Но создание таких общин идёт полным ходом. Я уже писал, что в России и СНГ уже более 160 экопоселений, наметивших строить жизнь на принципах общин. Не два-три, а 160 поселений!
И в нашем обществе, кстати, есть много иных направлений, которые как кирпичики способны составить основы будущего общества Нового мира. Думаю, что ты слыхала про школу Щетинина:
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Школа_Михаила_Щетинина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%D8%EA%EE%EB%E0_%CC%E8%F5%E0%E8%EB%E0_%D9% E5%F2%E8%ED%E8%ED%E0)
http://2084.ru/articles.php?cat_id=35 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F2084.ru%2Farticles .php%3Fcat_id%3D35) ).
Так вот, в этом направлении сегодня развивается не только его школа, что находится под Геленджиком в посёлке Текос, в России сегодня у него много последователей и единомышленников. Да и выпускники школы Щетинина - это принципиально новая волна молодежи.Я с тобой полностью согласна и поддерживаю. Сама уже в течение многих лет собираю информацию и об общинах и о различных технических новшествах, который можно было бы применить в общине. О Щитинине тоже знаю прекрасно и о его методе и пр. Известно мне и то, что действующих общин в России уже много и созданных на рубеже или после перестройки. Это радует и это является теми «дрожжами», которые помогут быстро подняться остальному «тесту» общины новорусского образца. Поэтому, считаю, что ругать наш ныне существующий режим и призывать к баррикадам - это одно, это путь разрушителей. Но совершенно иное дело, когда народ России берёт и начинает развивать прямо сейчас новые проекты, и это путь созидателей. И то, что разрушители и созидатели пока живут бок о бок - это пока просто издержки времени...Конечно, не нужно ругать, а нужно освещать недостатки, если видишь. Злобность, агрессия - не помощники в новом строительстве.
С другой стороны, существование таких противоположных сил и подсказывает правильное направление сил созидателей.
Немного наивно, но оптимистично.
А в чём наивность?...
Да нет, Вера, что уж там "покатываться от смеха", просто ситуация, как мне кажется, будет выглядеть несколько иначе.
Во-первых, вкладывать ничего не останется. Финансы, по всей видимости, превратятся в бумаги, фантики, как это было с советским рублём. И олигархи тоже банально обанкротятся... Будет, конечно, некий промежуточный период, но итог один - финансовый крах всей нынешней системы.
И во-вторых, следует учитывать, что если уж рушится вся экономика, то с ней валится и денежный эквивалент этой системы. И как управлять тем, что теряет ценность?
Поэтому и считаю наивным употреблять принципы нынешних экономических отношений в новых условиях. Это как на балалайке играть скрипичный концерт. В остальном мы с тобой солидарны.
PS. И ещё хочется отметить один важный момент. Те, кто на форуме возмущаются ныне сложившейся обстановкой в стране, да и в мире, должны понимать, что вариант втягивания нас в этот конфликт между противоречиями нынешней эпохи – бесперспективны. Мы, вернее многие из нас, нацелены и устремлены на Новую Эпоху. Зачем нам думать о ремонте того, что канет в лету, образно говоря, нам нужно строить Новый Ковчег. Те, кто понимает образ Ноя буквально, как человека мастерившего огромную лодку, вызывают улыбку. Новый Ковчег – это создание того, что будет востребовано человечеством в завтрашнем дне…
Так что тем, кто думает об оружии, расстроен пассивностью современного общества, его деградацией, хочется сказать: «Павлины, говоришь?!»
Вера Тевс
14.06.2010, 02:11
Немного наивно, но оптимистично.
А в чём наивность?...
Да нет, Вера, что уж там "покатываться от смеха", просто ситуация, как мне кажется, будет выглядеть несколько иначе.
Мы, вернее многие из нас, нацелены и устремлены на Новую Эпоху. Зачем нам думать о ремонте того, что канет в лету, образно говоря, нам нужно строить Новый Ковчег. Те, кто понимает образ Ноя буквально, как человека мастерившего огромную лодку, вызывают улыбку. Новый Ковчег – это создание того, что будет востребовано человечеством в завтрашнем дне… Да я, Сергей, не сказала ничего такого, про что можно было бы говорить иначе. Я же только в общем сказала о невозможности дальнейшего существования сегодняшней системы, а каким образом произойдёт преобразование? Одному Богу известно.
Одно могу ещё добавить из области своей наивности, что кризис и есть та "волна", которая по идее и должна вывести новый "ноев ковчег" на гребень, подтопив весь ненужный материал. И уж само-собой, что как и тогда, так и сегодня, "ковчег" - это не лодка деревянная, а самовездеходолёт...
Предлагаю смотреть вперёд и ввысь и ждать вестей о том, что можно причаливать.
Так что тем, кто думает об оружии, расстроен пассивностью современного общества, его деградацией, хочется сказать: «Павлины, говоришь?!»Верно, и главное тут, чтоб в "ковчег" мин не подложили.
Вера Тевс
14.06.2010, 02:17
Немного наивно, но оптимистично.
А в чём наивность?...
Да нет, Вера, что уж там "покатываться от смеха", просто ситуация, как мне кажется, будет выглядеть несколько иначе.
Мы, вернее многие из нас, нацелены и устремлены на Новую Эпоху. Зачем нам думать о ремонте того, что канет в лету, образно говоря, нам нужно строить Новый Ковчег. Те, кто понимает образ Ноя буквально, как человека мастерившего огромную лодку, вызывают улыбку. Новый Ковчег – это создание того, что будет востребовано человечеством в завтрашнем дне… Да я, Сергей, не сказала ничего такого, про что можно было бы говорить иначе. Я же только в общем сказала о невозможности дальнейшего существования сегодняшней системы, а каким образом произойдёт преобразование? Одному Богу известно.
Одно могу ещё добавить из области своей наивности, что кризис и есть та "волна", которая по идее и должна вывести новый "ноев ковчег" на гребень, подтопив весь ненужный материал. И уж само-собой, что как и тогда, так и сегодня, "ковчег" - это не лодка деревянная, а самовездеходолёт...
Предлагаю смотреть вперёд и ввысь и ждать вестей о том, что можно причаливать, в смысле совершать посадку.
Так что тем, кто думает об оружии, расстроен пассивностью современного общества, его деградацией, хочется сказать: «Павлины, говоришь?!»Верно, и главное тут, чтоб в "ковчег" мин не подложили.
ДоброеУтро
14.06.2010, 07:18
Вера Тевс
последняя кармическая отдача, трамплин, если хотите.
Трамплин в горячие китайские ручонки?O:)
Взвесит господь Бог на весах справедливости (целесообразности) народы и отдаст планету во владение достойным.
Мечтателей (как некудышных хозяев своей страны) перевоплотит в прислугу - научит их зачищать пространство веником, а чужие сапоги - тряпочкой. Те, что (в прошлом) устремлялись:rolleyes: чаще, по воскресеньям осчастливлены будут отгулом и двумя пряниками к чаю.
виктор к
а вдруг всё будет наоборот, до России никому особо не будет дела
А кому до нее особо было дела? Эту байку придумали для народа, чтоб не путался под ногами когда не надо, чтоб пребывал в задумчивости от грандиозности собственной значимости (прости меня Господи за очередной повтор!). Да оглянитесь вокруг, все страны живут как люди, все в трудах и в заботах о настоящем и будущем. У большинства из них (мелких и больших) отменно получается. Хотите знать почему не заладилось у Греции? Поживите там с месячишко и са-а-ами все поймете. Заодно и спросите у них " Греки, а правда что некие силы вас хотят унизить поработить и обездолить?" Спрашивайте, сидя на мотоцикле, чтоб не словить плюху и вовремя дать газу.:p
Крепко в нас еще сидит пропаганда советской школы, ох, крепко... Это ж надо - перевернуть все с ног на голову.
Пропаганда советской школы понятие растяжимое. Конкретно какая-ленинская,сталинская ,брежневская?
Более того, своим выходом из войны (Брестский мир) мы как бы подложили союзникам свинью. Можно сказать и крепче: предали союзников. Они потом уже без нас Германию добивали..
Вы хотите сказать,что ленинская Россия должна была играть по правилам капиталистов? Антагонистическое мировоззрение вы называете предательством?Один из принципов молодой Советской России не завоевание территорий и всякие войны . Необходимо было поднимать страну ранее опустошённую бессмысленными войнами.
Ещё неизвестно кто чьей пропагандой пользуется.
Пропаганда советской школы понятие растяжимое. Конкретно какая-ленинская,сталинская ,брежневская?
Какая разница?
В советской исторической науке интервенция Антанты в России рассматривалась как вторжение, направленное против российского государства («Советской России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B5%2 5D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F_% 25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8% 25D1%258F)», отождествляемой с Россией вообще).Вы хотите сказать,что ленинская Россия должна была играть по правилам капиталистов?
Опять - капиталисты, социалисты... прочие исты...зачем это? я хочу сказать, что если уж ты назвался союзником и полез в драку, то бросать соратников в разгаре боя и обниматься с врагами - дело, мякго говоря, непорядочное...и получить за это оплеуху в виде временного занятия портовых городов - только справедливо.
Ах да, я и забыл про немецкие деньги, на которые Ленин делал революцию... пардон, все ясно.
...Ах да, я и забыл про немецкие деньги, на которые Ленин делал революцию... пардон, все ясно.
Ну да, Ленин на немецкие, Юденич-то на чьи? Или тот же Деникин... Колчак? И куда свезли они царскую казну?
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Ага, migrant, правда колется? Как об америке да о капиталистах - так грязью поливать, черным мазать, а нашего Ленина - не замай, он весь беленький, с крылышками херувимчик? Не получится, мигрант, здесь не сайт компартии. Не затыкайте мне рот.
Ах да, я и забыл про немецкие деньги, на которые Ленин делал революцию... пардон, все ясно.
Ах да,я тоже забыл,под чьей вы пропагандой:p
Ах да,я тоже забыл,под чьей вы пропагандой
Интересно, под чьей же?:)
А вы разве не знаете этой истории - про немецкие деньги?
Ах да,я тоже забыл,под чьей вы пропагандой
Интересно, под чьей же?
А вы разве не знаете этой истории - про немецкие деньги?
То есть, вы хотите сказать, что Ленин организовал революцию на немецкие деньги?...
Лично я могу допустить такое, но всё же склонен к другой версии.
И в частности, полагаю (но вас не призываю верить в это), что это был явный заказ его оппонентов,
их идеологический пассаж и явно краплёная карта. Такая уж примитивная фальшивка.
Ибо они сами-то привлекли солидный иностранный капитал на погашение революции в России.
И ещё. Если уж революция куплена на немецкие марки, что ж идея не получила продолжение?
Почему не была продана-таки она, Россия, англичанам, шведам, туркам и т.д.
И почему именно белая гвардия, а не красная (куплена же) осела потом в Париже, Бразилии, Турции, Польше…
А немцы так и не воспользовались профинансированным результатом? Как-то скудно у вас с логикой.
PS. И ещё. Мне уже надоело возвращаться этой теме про немецкие деньги. вы уж поищите тут на форуме за 7 с лишним лет о многом говорилось, и об этом тоже. Вот в той теме и ломайте копья. А для начала опровергните всё, что там сказано.
И ещё. Если уж революция куплена на немецкие марки, Не только на немецкие марки. А немцы так и не воспользовались купленным результатом? ......Как-то скудно у вас с логикой.Немцы получили все, что хотели - выход России из войны, кучу российских территорий, преследование частей Антанты на территории России и т.д, что было обусловлено Брестским миром, и вы это прекрасно знаете, просто иезуитски умалчиваете.
Мигрант, я не занимаюсь здесь логическими построениями и рассуждениями, про Ленина и СССР мне все ясно, я уже во всем, в чем хотел, разобрался, мнение составил, и золотых идолов из них, в отличие от вас, не сделал. Я просто привел факты. Так что ваши подколки в конце постов - это привычные мелкие провокации, из-за которых я и не собираюсь, как и обещал, вести лично с вами дискуссию.
...Мигрант, я не занимаюсь здесь логическими построениями и рассуждениями, про Ленина и СССР мне все ясно, я уже во всем, в чем хотел, разобрался, мнение составил, и золотых идолов из них, в отличие от вас, не сделал. Я просто привел факты. Так что ваши подколки в конце постов - это привычные мелкие провокации, из-за которых я и не собираюсь, как и обещал, вести лично с вами дискуссию.
Да и не только вы. Многие разобрались. И, кстати, тоже не отливая золотых идолов, всё же отметили эволюционный вклад наших предков. Да и чему там, в нашем прошлом, есть особо восхищаться? Мы были там, мы видели всё, потому и приступили к реформированию страны в конце 80-х. Но то, что сейчас пришло на смену советскому – меня, и многих других, повергло в шок. В 90-х мы полагали, что вот-вот придёт порядок вместо хаоса, в «нулевые» радовались, что кое-где появляется просвет, но теперь стало понятно, что из двух пройденных нами недавно путей, надо выбирать третий.
Вера Тевс
14.06.2010, 14:50
Ах да,я тоже забыл,под чьей вы пропагандой
Интересно, под чьей же?:)
А вы разве не знаете этой истории - про немецкие деньги?
Вообще-то в этом что-то есть, может не совсем прямолинейно, но всё же. И тянется это с очень далёких времён, ещё с разногласий очень близких между собой народностей, компактно проживающих в восточных территориях, которых тогда называли Индией.
Затем продолжали свои незаконченные споры уже в западных землях, начиная с Германариха и кончая Гитлером. Но долги оставались и находились те, кто любым возможным путём помогали северным братьям - отдавали кармические долги.
Одна новая секта Философов,
Презирающая смерть, золото, почести и богатства:
Горами Родными (Германинскими) не будут ограничены,
В них последователи будут иметь опору
и сплоченность.
(Центурия 3, катрен 67) Нострадамус
А вот в оргигинале:
Vne nouuelle secte de Philosophes,
Mesprisant mort, or, honneurs & richesses:
Des monts Germanins ne seront limitrophes,
A les ensuyure auront appuy & presses.
LXVIII.Интересно, что исследователи других национальностей и прежде всего русские, всячески пытались "перевести" слово "германские" по своему, как им больше подходило, вот Гусев тоже, но хотя бы в скобочках оставил.
Ага, migrant, правда колется? Как об америке да о капиталистах - так грязью поливать, черным мазать, а нашего Ленина - не замай, он весь беленький, с крылышками херувимчик? Ха, прикольная логика - если мазали тех, теперь значит терпите - помажем и этого?
Если серьёзно - то мне думается никого мазать не нужно, и мифы - какими мастерскими они бы небыли - не стоят того чтобы портить ими свои мозги. Да и чужие так же. И ни в каком направлении.
ЗЫ. Кстати насчёт Ленина - действительно не замай. И даже не ТОЛЬКО потому что Махатмы назвали его Махатмой и много хороших слов...
Просто всё больше убеждаюсь в его правоте, феноменальности того что он смог сделать. В масштабности явления, и т.д. Не со всем лично согласен, но и бросать тень - пусть даже и логичную и раскрученную - мне думается не стоит.
Ха, прикольная логика - если мазали тех, теперь значит терпите - помажем и этого?
Нет, просто восстановить справедливость и равновесие:))))) Ибо одних превозносить до небес, а других втаптывать в грязь неправильно - все хороши. Не сотвори себе кумира.
Ха, прикольная логика - если мазали тех, теперь значит терпите - помажем и этого?
Нет, просто восстановить справедливость и равновесие:))))) Ибо одних превозносить до небес, а других втаптывать в грязь неправильно - все хороши. Не сотвори себе кумира.
Однако на чьей либо стороне придётся. Невозможно служить одновременно мамонне и Богу. Третьего не дано-а это уже серость
Однако на чьей либо стороне придётся.
А почему вы мне предлагаете две темные стороны? Я, например, для себя уже выбрал Путь Света. И на темные страницы прошлого обращаться не собираюсь.
Нет, просто восстановить справедливость и равновесие)))) Ибо одних превозносить до небес, а других втаптывать в грязь неправильно - все хороши. Не сотвори себе кумира.Всегда ли равновесие - истина?
Ну вот как модель - почитая Отца - надо одинаково почитать и пьяного хрюнделя под забором?
Или ещё глубже - почитая Иерархию - с другой стороны - ТАК ЖЕ ОДИНАКОВО и РАВНОВЕСНО почитать и всё остальное? Получается?
Мне думается в этом(таком) равновесии - есть некий намёк на причёсанность и такой как бы правильный этикет... но нет в этом истины. И махатма и капиталист - равны может быть по самой внутренней сути, но различны дела их. И не всегда почитание - кумирство. Разве нет?
И не всегда почитание - кумирство. Разве нет?
Не всегда. Но слепое преклонение перед марксизмом-ленинизмом-сталинизмом с его преступлениями, и травля всех, кто думает иначе - это именно слепое преклонение. Шаманство перед кумиром. И уклон в политиканство - это своего рода уход от Учения, которое никак не призывает своих последователей записываться в КПРФ.
Однако на чьей либо стороне придётся.
А почему вы мне предлагаете две темные стороны? Я, например, для себя уже выбрал Путь Света. И на темные страницы прошлого обращаться не собираюсь.
Нет,нет,что вы. Я и себя имею ввиду. Каждый считает что он прав. Только вот Истина может оказаться совсем на другой стороне,чем я ,или вы ,или кто то другой думает. Очень волнующий момент между прочим ;)
Каждый считает что он прав.
Вы предлагаете мне считать, что я неправ? признать, что Антанта воевала против России и отняла у нее территории, а Ленин совершил революцию за собственные деньги? А Сталин был добрейшим человеком и вернул каторжан из царских рудников? А коллективизация была свободной, добровольной и радостной? и СССР представлял собой рай на земле и образец для подражания на тысячелетия вперед?
Не слишком ли многого вы хотите? И вообще - с какой стати вы мне указываете, как я должен думать?
Вы предлагаете мне считать, что я неправ? признать, что Антанта воевала против России и отняла у нее территории,
Несомненно Антанта старалась придушить Советскую Россию в колыбели за невиданное до этого мировозрение .Хотите сказать,что Антанта мстила за Брестский договор,называя это предательством?Вы хоть имеете понятие ,в чём смысл 17-го года?
а Ленин совершил революцию за собственные деньги?
Мене этот вопрос совершенно не волнует. Знаете,насочинять можно всё что угодно,но репутацию Ленина никакая чернь не накроет.
А Сталин был добрейшим человеком и вернул каторжан из царских рудников?
Лично для меня между Сталиным и Лениным непреодолимая пропасть и нечего Небо с землёй смешивать.
А коллективизация была свободной, добровольной и радостной? и СССР представлял собой рай на земле и образец для подражания на тысячелетия вперед? Это к Ленину не относится.
Не слишком ли многого вы хотите? И вообще - с какой стати вы мне указываете, как я должен думать?
Где беру и где указываю-можете пальчиком показать?
Несомненно Антанта старалась придушить Советскую Россию в колыбели за невиданное до этого мировозрение
Это ваше представление, которое кем-то было в вас вложено вместо беспристрастного изучения исторических источников. Это как раз то, что я говорил о школьной пропаганде. Причем пропаганда действует так. что человек и не думает подвергать ее сомнению. Вот вы, например - скролько вам не приводи фактов, вы не откажетесь от своего мнения, это видно по стилю письма. Следовательно, вместо знания ваши убеждения уже превратились в религиозное верование - "Антанта хотела нас завоевать из-за социалистического характера новой власти". Веру нельзя изменить фактами, вера просто отвергает факты, которые противоречат ей - какой смысл дискутировать?.
Для того, кто действительно хотел бы разобраться в исторических событиях первой мировой - вот более-менее непредвзятое изложение фактов: статья в вики "Антанта".
Знаете,насочинять можно всё что угодно
Вот опять же образец религиозного подхода. Вы заранее верите, что все, что не вписывается в ваш образ Ленина - конечно, святого, белого и пушистого - все, что не вписывается в этот образ, все - выдумки. Тогда смысл полемизировать с верующим и что-то ему доказывать? Разве только сказать - не заставляй меня верить в твою веру!
Опять же, тем, кому действительно интересна тема немецких денег в революции - и кто хотел бы вообще больше знать о подрывной работе немцев в России - там же: статья "Вопрос о финансировании большевиков Германией"
Где беру и где указываю-можете пальчиком показать?
А кто мне только что читал мораль и вещал о выборе, стоящем передо мной? К чему это?
Вообще любопытно - стоит только упомянуть о том, что противоречит коммунистической религии некоторых форумчан, так поднимается страшный крик. Да вы просто боитесь взглянуть историческим фактам в глаза, товарищи коммунисты ленинцы-сталинцы!
Я вообще поражаюсь - воспевать режим, убивавший лучших людей, репрессировавший теософов и рериховцев только из-за их убеждений, запрещавший Учение и само упоминание о Рерихах, уничтожавший все, что относится к религиозно-философской мысли, невыносимыми условиями убивший Юрия Рериха, и в самом начале отвергший Высокую помощь и чуть не погубивший Посланников Братства! Место ему только одно - на свалке Истории. Где он и его преступная идеология наконец-то находится.
Вы заранее верите, что все, что не вписывается в ваш образ Ленина - конечно, святого, белого и пушистого - все, что не вписывается в этот образ, все - выдумки.Кстати по поводу Ленина, тут недавно закрыли тему об разрешении на свободную продажу и ношение короткоствольного оружия, мотивировав это тем, что слишком кровожадная тема. Вот несколько цитат из пятого полного собрания сочинений В.И.Ленина:
«Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
(В.И. Ленин, ПСС, Москва, Политиздат,
1981 г., т. 50, стр. 165)
«…без смертной казни по отношению к эксплуататорам (т.е. помещикам и капиталистам) едва ли обойдется какое ни есть революционное правительство».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 34, стр. 174)
«Московский комитет (т. Зеленский в том числе) уже не в первый раз фактически послабляет преступникам-коммунистам, коих надо вешать».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 45, стр. 53)
«…Ни одно революционное правительство без смертной казни не обойдется… весь вопрос только в том, против какого класса направляется данным правительством оружие смертной казни».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 39, стр. 1
«В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы…
В другом – поставят их чистить сортиры.
В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ до их исправления надзирал за ними, как за вредными людьми.
В четвертом – расстреляют на месте, одного из десяти, виновных в тунеядстве».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 35, стр. 204)
«Кто прячет или помогает прятать оружие, есть величайший преступник против рабочих и крестьян, тот заслуживает расстрела…».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 39, стр. 50)
«В газетах шум по поводу злоупотреблений НЭПа. Этих злоупотреблений бездна.
А где шум против образцовых процессов против мерзавцев, злоупотребляющих новой экономической политикой? Этого шума нет, ибо этих процессов нет. НКЮст «забыл, что это его дело, что не суметь подтянуть, встряхнуть, перетряхнуть нарсуды и научить их карать беспощадно, вплоть до расстрела, и быстро за злоупотребление новой экономической политикой – это долг НКЮста. За это он отвечает».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 44, стр. 397)
«Если подтвердится, что вы после 4-х часов не принимали хлеба, заставляли крестьян ждать до утра, то вы будете расстреляны».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 50 , стр. 238 )
«Пока мы не применим террора – расстрел на месте – к спекулянтам, ничего не выйдет. …Кроме того, с грабителями надо поступать решительно – расстреливать на месте…
…Пойманных с поличным и вполне изобличенных спекулянтов отряды расстреливают на месте. Той же каре подвергаются и члены отрядов, изобличенных в недобросовестности».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 35, стр. 311-312)
Исстари в день Николая Чудотворца нельзя было работать. Ленин же издает приказ 25 декабря 1919 года:
«Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все ЧЕКА, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы».
Ввести расстрел за недисциплину…
…Ввести круговую поруку всего отряда, например, угрозу расстрела десятого, – за каждый случай грабежа».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 36, стр. 374)
«Декретируйте и проводите в жизнь полное обезоружение населения, расстреливайте на месте беспощадно за всякую сокрытую винтовку».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 50, стр. 324)
«В эти батальоны должны быть включены все работоспособные члены буржуазного класса, мужчины и женщины, под надзором красногвардейцев; сопротивляющихся расстреливать…»
(В.И. Ленин, ПСС, т. 35, стр. 358 )
«…Ввести еще ряд мер драконовских по подтягиванию дисциплины… 2) расстреливать тотчас за невыход из вагонов».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 39, стр. 172)
«Каждого члена коллегии НКЮста, каждого деятеля этого ведомства надо бы оценить по послужному списку, после справки: «…скольких купцов за злоупотребление НЭПа ты подвел под расстрел…».
(В.И. Ленин, ПСС, т. 44, стр. 398 )
И при всём при том, я остаюсь убеждённым ленинцем-сталинцем. Потому что считаю - нельзя было в то время по другому.
Юрий Болотов
15.06.2010, 06:33
А ля гер ком а ля гер. И у Наполеона и Робеспьера и Линкольна и Николая II во времена войн и революций можно найти аналогичные приказы. Такова судьба национальных лидеров в истории.
Я не говорю о том кто отдал приказ о ядерной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки - от его руки погибло больше людей чем от вышеупомянутых ленинских декретов
Владимир Чернявский
15.06.2010, 07:23
Каждый считает что он прав.
Вы предлагаете мне считать, что я неправ? признать, что Антанта воевала против России и отняла у нее территории, а Ленин совершил революцию за собственные деньги? А Сталин был добрейшим человеком и вернул каторжан из царских рудников? А коллективизация была свободной, добровольной и радостной? и СССР представлял собой рай на земле и образец для подражания на тысячелетия вперед?
Не слишком ли многого вы хотите? И вообще - с какой стати вы мне указываете, как я должен думать?
Вы в своих оценках так же зависите и связаны подобными штампами. Потому, что мыслите "от противного". Вместе с тем, что бы увидеть истину, надо подняться над штампами мышления.
Где беру и где указываю-можете пальчиком показать?
А кто мне только что читал мораль и вещал о выборе, стоящем передо мной? К чему это?
.
Я вам читал мораль? Это я всё говорил на ваши слова а других втаптывать в грязь неправильно - все хороши. Не сотвори себе кумира. Однако видел,что у вас есть "кумир" и сказал то что сказал. Не указывал вам какого "кумира "принимать.
вещал о выборе, стоящем передо мной? Не правда? Разве не перед каждым стоит этот выбор? Только безразличному нечего выбирать.
Однако у нас с вами выбор крепкий:p,так ведь.
Вот вы пишете :Это ваше представление, которое кем-то было в вас вложено вместо беспристрастного изучения исторических источников. Это как раз то, что я говорил о школьной пропаганде. Причем пропаганда действует так. что человек и не думает подвергать ее сомнению. Вот вы, например - скролько вам не приводи фактов, вы не откажетесь от своего мнения, это видно по стилю письма. Следовательно, вместо знания ваши убеждения уже превратились в религиозное верование ................
Вот опять же образец религиозного подхода. Вы заранее верите, что все, что не вписывается в ваш образ Ленина - конечно, святого, белого и пушистого - все, что не вписывается в этот образ, все - выдумки.
,но вы ,дорогой наш теософ ,никак не понимаете,что каждый из нас двоих шёл к нынешним своим позициям много и много веков и не заложить это всё в нутро пропагандой одного воплощения. Тут нами командует не вера ,а знание духа. Вообще любопытно - стоит только упомянуть о том, что противоречит коммунистической религии некоторых форумчан, так поднимается страшный крик. Однако ,смотрю и вы не менее крепче заводитесь:p.
Тогда смысл полемизировать с верующим и что-то ему доказывать?
Стоит. Зато точно знаем кто на какой стороне баррикады;)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.