В Москве 2 взрыва в метро

[николаййй]

Мне этот взгляд известен и без Адониса и понимаю прекрасно его позицию, но если бы он вел диалог более конструктивно, то и проблем бы не было. Вы ему объясните, что не стоит обвинять в злодействе и бездействии тех, кого он не знает. Да ещё и из поста в пост, приписывать мне то, что я никогда не писал
Извините, но Вы поддержали идею о том, что "Путин -нож в спине" и все беды от него. Тема была исключительно против личности Путина. И меня полностью сложилось впечатление, что это и ваше мнение, что убрав президента страна станет счастливой. Что вы сказали, что не вы, никто не будет отдельно выписывать все высказывания и не имеет значения. Вы активно вступили в команду "националисты против Путина" и соответственно идёте тандемом. Нужно быть разборчивее в том, где, кого и в чём поддерживаете.Ни в какую команду не вступал, националистов не поддерживал, но обрисовывал ситуацию как видна она мне. По поводу свержения Путина, несколько раз высказался напрямую, что это бесполезно и нереально.

Ещё раз попытаюсь вкратце объяснить что хотел донести. Ваш восторг Путиным, основан на том, что Вы прочли в прессе, а не на реальных наблюдениях, и Вы деятельность Путина видите в розовых тонах. О этом вам сказали очень многие (прямо или косвенно) в теме про "нож", и этих людей тоже крайне трудно заподозрить в поддержке национализма.
Моменты на которые пытался обратить внимание:
1. В стране, под красивыми предлогами, разрушена армия.
2. Вместо армии, в стране тихо, без лишних огласок, создаются мощные внутренние войска (задачу их надеюсь понимаете).
3. На каналах подчинённых государству, политику которых Путин может менять без введения цезур, ПРОГРЕССИРУЕТ политика разложения молодёжи.
4. Реформы в области культуры и образования, проводимые государством, направленны не на улучшение ОБРАЗОВАНИЯ, а на формирование примитивизма молодёжи.
Это факты, все остальные выводы каждый для себя может делать сам.


P.S. Сообщите пожалуйста название темы про ТВ которую Вы создали год назад, посмотрю, может что то добавлю. Спасибо!

Добавлено через 10 минут

Организаторам проекта большое уважение, так как представляю объем работы который им пришлось проделать! До тех пор будете хвататься за голову по одиночке. Выделенные слова попали в сообщение №250 по ошибке при работе с цитатой.
Правильно так:

Организаторам проекта большое уважение, так как представляю объем работы который им пришлось проделать!

[Альдебаран]

Моменты на которые пытался обратить внимание:
1. В стране, под красивыми предлогами, разрушена армия.
2. Вместо армии, в стране тихо, без лишних огласок, создаются мощные внутренние войска (задачу их надеюсь понимаете).
3. На каналах подчинённых государству, политику которых Путин может менять без введения цезур, ПРОГРЕССИРУЕТ политика разложения молодёжи.
4. Реформы в области культуры и образования, проводимые государством, направленны не на улучшение ОБРАЗОВАНИЯ, а на формирование примитивизма молодёжи.
Это факты, все остальные выводы каждый для себя может делать сам.

Ну, вообще то реальное разложение армии началось еще при Брежневе, Афганистан печальное тому подтверждение. При Ельцине состоялось же окончательно, грачевские горящие танки на улицах Грозного тому не менее яркий пример. Наоборот же, при Путине-Медведеве боеспособность вооруженных сил значительно возросла. Война с Грузией яркий пример, не говоря уже о фактически полном разгроме боевиков в чечне. Жаль не всех конечно, как показали последние терракты.
Отсюда переходим к цензуре. Да, действительно, Путин ее ввел очень жесткую, устранив каналы влияния Березовского и Гусинского. Но осталось же Эхо Москвы и Каспаров, читайте, смотрите новости там, что Вам мешает?
По поводу растлевания молодежи Вы правы несомненно. Вот только не пойму причем здесь Путин? С чего Вы взяли, что ее растлевает ни Эрнст и иже с ним? Что прикажете делать, их тоже как Ходорковского в кутузку? Так Вы же первые закричите о нарушение прав человека. Да, Путин может повлиять на новости, а вот на телесериал Школа вряд ли.
С образованием у нас тоже проблемы. Никто не спорит. Только вот не думаю, что В. Путин прям таки стремится превратить учащихся в примитивов. Лучше сказать, что есть большая проблема, доставшаяся от Брежнева-Ельцина и которую пока не очень могу решить, это другое дело.
Я никогда не скрывал, что отношусь к Путину с большой симпатией и признательностью, но давайте объективно смотреть на вещи. Да, В. Путин не смог справиться с коррупцей, потому что чиновникам выгодно на словах его поддерживать и даже состоять в партии власти, но при этом воровать. Но я бы не сказал, что это Путин ввел коррупцию. Смешно звучит. Да, в МВД огромнейшие проблемы и я вижу, что гос-во не может их пока решить, да, я вижу что даже в кризис некоторые банки практически воруют деньги из под носа у премьера, который их только что им дал и понимаю, до какой степени проворовались и вижу, что В.В. Путина не хватает, чтобы их решить. Да, я знаю, сколько беспризорников досталось от Ельцина и знаю, как мало смогли решить. Ну так помогите Медведеву, он же все эти проблемы озвучил. Но помогите же, чего исходить осуждением, какая от него реальная помощь? Поймите, насколько эти проблемы тяжелее решить, чем даже бандформирования уничтожить. Там то ты хоть знаешь, кто враг, а здесь сидит дядя в твоей партии и хлопает тебе утром, а днем взятку берет. Так что я бы сказал, что не Путин, а дядя плохой, и пора этому дяде зарешеточку. Только вот надо дядю заменить кем-то сначала, а вот кем? У нас все тока советчики, да судьи, и все знают как правильно, а вот работать то так до сих пор никто и не хочет. Поэтому опять Чубайсов и назначают. А некого просто больше. Вот Вы Николай готовы пойти помочь стране? Так идите, чего ждать.

[николаййй]

Ну, вообще то реальное разложение армии началось еще при Брежневе, Афганистан печальное тому подтверждение. При Ельцине состоялось же окончательно, грачевские горящие танки на улицах Грозного тому не менее яркий пример. Наоборот же, при Путине-Медведеве боеспособность вооруженных сил значительно возросла. Война с Грузией яркий пример, не говоря уже о фактически полном разгроме боевиков в чечне. Жаль не всех конечно, как показали последние терракты.Скажите честно, Вы хорошо разбираетесь в реалиях современного состояния российской армии, в военных стратегиях потенциальных противников? Если считаете что да, давайте обсудим это в л/с.
Что Вы считаете показала война в Грузии? Вы анализировали что там происходило? Как раз там выявился новый уровень проблем, о чём во всеуслышание было признано.
Отсюда переходим к цензуре. Да, действительно, Путин ее ввел очень жесткую, устранив каналы влияния Березовского и Гусинского. Но осталось же Эхо Москвы и Каспаров, читайте, смотрите новости там, что Вам мешает?
По поводу растлевания молодежи Вы правы несомненно. Вот только не пойму причем здесь Путин? С чего Вы взяли, что ее растлевает ни Эрнст и иже с ним? Что прикажете делать, их тоже как Ходорковского в кутузку?Довожу до Вас, что "Эхо Москвы" принадлежит государству в составе Газпром-Медиа, а Эрнст с "Первым" тоже принадлежит государству, так как государство владеет контрольным пакетом акций этого канала. Вы это не знаете? Ну а какой аналитике можно говорить? Так Вы же первые закричите о нарушение прав человека. Да, Путин может повлиять на новости, а вот на телесериал Школа вряд ли. Уже говорил и не раз, что если Путин, Медведев и т.п. будут вести действительно просветительную политику всеми имеющимися средствами, буду кто первым поддержит их. Пусть это будет даже цензура, в здравой цензуре не вижу ничего плохого.
С образованием у нас тоже проблемы. Никто не спорит. Только вот не думаю, что В. Путин прям таки стремится превратить учащихся в примитивов. Лучше сказать, что есть большая проблема, доставшаяся от Брежнева-Ельцина и которую пока не очень могу решить, это другое дело.Вы понимаете что за реформа с введением ЕГЭ? К чему это ведёт и уже местами привело? Уже много раз писал с конкретными примерами... Может Брежнев завещал ввести ЕГЭ?
Я никогда не скрывал, что отношусь к Путину с большой симпатией и признательностью, но давайте объективно смотреть на вещи. Да, В. Путин не смог справиться с коррупцей, потому что чиновникам выгодно на словах его поддерживать и даже состоять в партии власти, но при этом воровать. Путину, Медведеву не выгодна корупция и они действительно с ней боряться, потому что нужно что бы машина государства работала чётко, что бы например тщательно собирались налоги. Там уже другой вопрос, куда эти деньги направляются, но не будем о этом. Но я бы не сказал, что это Путин ввел коррупцию. Смешно звучит. Да, в МВД огромнейшие проблемы и я вижу, что гос-во не может их пока решить, да, я вижу что даже в кризис некоторые банки практически воруют деньги из под носа у премьера, который их только что им дал и понимаю, до какой степени проворовались и вижу, что В.В. Путина не хватает, чтобы их решить. Но есть интересный момент, если поговорить с чиновниками, например знакомыми, то можно выяснить, что к примеру социальные моменты выполнять мешают установки сверху и тонкости в новь принятых законах. Например Путин декларирует что пенсионерам огромные льготы, но система построена так, что получение этих льгот для тех же пенсионеров крайне затруднена. И это не воля чиновников, а хитрая система. Ну так помогите Медведеву, он же все эти проблемы озвучил. Но помогите же, чего исходить осуждением, какая от него реальная помощь? Как я должен помочь Медведеву? Лично я стараюсь помочь стране,народу. Важным для меня стало помогать народу обрести какие то духовные и этические ценности, понять вред эгоизма, необходимость думать о ближнем, а потом уже о себе. Но стараясь делать эту работу, вижу откуда идут препятствия и противодействие. О том что вижу, о том и говорю. Так что мне, пойти в Комеди Клаб пошлые шуточки плодить? Насаждать превращающий детей в роботов ЕГЭ или пойти служить в ВВ, подавлять протесты бабушек против повышения тарифов ЖКХ? Предлогаете пойти в честные чиновники, что бы понять что инструкции сверху не позволяют по совести помогать людям? Или что Вы ещё предложите? Поэтому опять Чубайсов и назначают. А некого просто больше. Вот Вы Николай готовы пойти помочь стране? Так идите, чего ждать.
Так расскажите, что же я жду? Как раз и не жду.
А Вы ждёте пока Путин сделает всё хорошо, а пока Вы ждёте, они... Ну в общем, скажете что я опять страшилки рассказываю.

Будущее нашей страны, в сегодняшней молодёжи. И самое лучшее что можно сделать для будущего, воспитывать в молодежи светлый патриотизм, воспитывать культурность. Где это? Почему наоборот? Ответьте мне!

[студент]

Да, В. Путин не смог справиться с коррупцей, потому что чиновникам выгодно на словах его поддерживать и даже состоять в партии власти, но при этом воровать. Но я бы не сказал, что это Путин ввел коррупцию. Смешно звучит.

Фрагмент из фильма о Петре первом. Кто-то, возмущенно сказал ему за одного воеводу, что тот вор. На что Пер ответил, что у него все воеводы воруют и что поделать с этим ничего нельзя. На что последовал вопрос - "Неужели все так плохо?"
Если Петр первый не мог справиться, то, сами понимаете, дело серьезное...

[николаййй]

Да, В. Путин не смог справиться с коррупцей, потому что чиновникам выгодно на словах его поддерживать и даже состоять в партии власти, но при этом воровать. Но я бы не сказал, что это Путин ввел коррупцию. Смешно звучит.

Фрагмент из фильма о Петре первом. Кто-то, возмущенно сказал ему за одного воеводу, что тот вор. На что Пер ответил, что у него все воеводы воруют и что поделать с этим ничего нельзя. На что последовал вопрос - "Неужели все так плохо?"
Если Петр первый не мог справиться, то, сами понимаете, дело серьезное...Коррупция при современном состоянии общества по сути неискоренима, как известно, даже страх казни её не искореняет. Она есть и в Китае, где за неё расстреливают, и при Сталине была, несмотря на карательную систему тех времён. Коррупцию может искоренить только развитие сознательности людей, преобладание совести. А для этого нужно воспитание детей, развитии в них этичности, духовности, а уже это рождает совестливость.
И вот уже в те светлые времена, есть надежда.

[Иваэмон]

Хотя что-то можно сделать и сейчас. Например, во многих странах для искоренения коррупции в полиции распускали ее и набирали заново. Как ни странно, эта мера давала эффект (это я предупреждаю возражения типа "а кого же брать, те же придут"))). В Японии, например, процедуру роспуска и набора проделывали 6 раз - и добились-таки желаемого результата. В Грузии то же - если кто не верит, погуглите - коррупция среди дорожной полиции, например, за короткое время искоренена почти полностью.

Просто не надо бояться ставить перед собой цели и идти на решительные меры. И понимать, зачем это нужно, и нужно ли вообще. Думаю, у нас - последний вариант: власть вполне неплохо существует в коррупционной среде, точнее - это и есть ее питательная среда, как мясо-пептонный агар для бактерий.

[николаййй]

В Японии, например, процедуру роспуска и набора проделывали 6 раз - и добились-таки желаемого результата. В Японии патриотизм и самопожертвование в менталитете более высокое. И то 6 раз пришлось.
У них культ героев, а у нас Илью Муромца и того в мультфильмах опошлили.

[Иваэмон]

В Японии патриотизм и самопожертвование в менталитете более высокое.
Но и клановость, и большое неуважение к законам (национальная черта, кстати).
А если бы они заранее сложили ручки и сказали бы: "ничего не получится" - и не получилось бы, как сами понимаете.

[николаййй]

А если бы они заранее сложили ручки и сказали бы: "ничего не получится" - и не получилось бы, как сами понимаете.Медведев сегодня сказал, что к борьбе с коррупцией всё готово, так что ждём плодов, наблюдаем за процессом и участвуем по возможности ( в смысле в борьбе).;)
Нужно заметить что нововведение со большими сроками не проверки контролирующими органами предпринимателей и организаций, имеют своё действие, но при том если они (предприниматели и организации) имеют смелость давать отпор вымогателям, ну и соответственно и рыльцо не в пушку.

[Michael]

Фрагмент из фильма о Петре первом. Кто-то, возмущенно сказал ему за одного воеводу, что тот вор. На что Пер ответил, что у него все воеводы воруют и что поделать с этим ничего нельзя. На что последовал вопрос - "Неужели все так плохо?"Если Петр первый не мог справиться, то, сами понимаете, дело серьезное...

Вопрос в том, что поймать за руку можно, но доказать сложно. Имущество записано на внучку, Жучку, кошку, мышку. Вопрос и в том, где найти столько честных людей, которые бы не брали взятки, а ловили взяточников. Создавать бесконечные цепочки контролеров за контролерами невозможно.

Поэтому тем, кто пишет "долой" следует продумать как реализовать те или иные инициативы с учетом "мука у середины нечиста".

Для сдвига нужна большая воля=психическая энергия, которая приходит Свыше ну и усилия каждого, хотя бы небольшие. Ведь мы САМИ приучаем к взяткам, пусть даже в виде мелких подарков. ;)

Вроде Н.К. говорил, что лучше уж вор, если он хорошо делает дело, чем честный дурак. Один из римских императоров мудро давал своим высшим чиновникам набирать жирку, а потом отбирал наворованное и наполнял гос. казну.

[Юрий Ганков]

Да, В. Путин не смог справиться с коррупцей, потому что чиновникам выгодно на словах его поддерживать и даже состоять в партии власти, но при этом воровать. Но я бы не сказал, что это Путин ввел коррупцию. Смешно звучит.

Фрагмент из фильма о Петре первом. Кто-то, возмущенно сказал ему за одного воеводу, что тот вор. На что Пер ответил, что у него все воеводы воруют и что поделать с этим ничего нельзя. На что последовал вопрос - "Неужели все так плохо?"
Если Петр первый не мог справиться, то, сами понимаете, дело серьезное...Коррупция при современном состоянии общества по сути неискоренима, как известно, даже страх казни её не искореняет. Она есть и в Китае, где за неё расстреливают, и при Сталине была, несмотря на карательную систему тех времён. Коррупцию может искоренить только развитие сознательности людей, преобладание совести. А для этого нужно воспитание детей, развитии в них этичности, духовности, а уже это рождает совестливость.
И вот уже в те светлые времена, есть надежда.
Поддержу. Есть везде. Лобизм ли откаты ли, что угодно. Думаю это природа человека 5 расы. Во статейка выложена в теме Боже спаси Америку!.. Фармацевтические компании башляют врачам, ТНК - ученым, и взятки и откаты в спорте, промышленности и т.д. Если даже в Китае, где отстреливают есть, то про Россию и говорить нечего.

Мы на удивление легко относимся к фактам корупции с которыми сталкиваемся. Воспринимаем их как нечто должное.

И поймать можно и доказать...нужна только воля. Хоть на внучку запиши, хоть на жучку...Есть механизмы доказывающие, что ваши расходя выше чем доходы и это уже предлог, чтобы вам объясниться - откуда дровишки...Если мэр подмосковного города живет на зарплату, а его тесть ежемесячно на карточку получает 5 миллионов рублей, то проследить все можно и доказать....НУЖНА ВОЛЯ. А пока воли не будет - ничего не будет...

Помнится А.Полотно и группа "Лоцмэн" пели:

"Ну воровали, ну взятки давали,
Кто ж их когда не давал на Руси,
Правда при Сталине, брать перестали мы,
Но от времен тех Господь упаси".

[Хоббит]

Мы на удивление легко относимся к фактам корупции с которыми сталкиваемся. Воспринимаем их как нечто должное. Вот - вот ведь коррупционеры это не марсиане, не завоеватели пришлые, а те же самые Марьи Ивановны да Сергеи Петровичи наши знакомые, родственники или люди похожие на них как две капли воды.
К слову, недавно встретил статью, кажется про Сингапур, так вот там достаточное доказательство нечистости на руку если человек живет не по средствам. Ездит скажем рядовой гаишник на 600-м, все бери и сажай и нечего разводить долгие служебные расследования. Кстати коррупция там в результате вывелась, ПОЛНОСТЬЮ

[Amarilis]

К слову, недавно встретил статью, кажется про Сингапур, так вот там достаточное доказательство нечистости на руку если человек живет не по средствам. Ездит скажем рядовой гаишник на 600-м, все бери и сажай и нечего разводить долгие служебные расследования. Кстати коррупция там в результате вывелась, ПОЛНОСТЬЮ Или таким способом: Победить мздоимцев власти решили с помощью наглядной агитации. Теперь стражи порядка в Малайзии обязаны носить на форме жетон с надписью «Я не беру взяток». Еще одну наклейку схожего содержания они должны прикреплять к лобовому стеклу своего служебного авто, чтобы все видели. По замыслу авторов этой затеи такие «метки» должны смутить не только тех, кто берет взятки, но и тех, кто их дает.

[Юрий Болотов]

Фильм "Знамение" (2009) - любопытные совпадения

Сначала было метро:
http://www.filmtoday.ru/upload/iblock/4fd/knowing_filmtoday_12_hg.jpg
http://www.aif.ru/application/public/article/095/50bf762ac0dcb2cea006ab4f65b9ab8a_big.jpg
Потом события в Киргизии:
http://s.afisha.ru/MediaStorage/133e9d007586423c859a5619ee9c.jpg
http://relax.ua/wp-content/uploads/gallery/2009/3/knowing-3-th.jpg
Потом катастрофа в Смоленске:
http://www.magmag.ru/upload/product/22184/img/31751/kinopoisk_ru-Transformers_3A-Revenge-of-the-Fallen-919765.jpg
http://rostovkino.ru/media/tmp/12c59094d0943bbf6e54be32a53e0fb4.jpg

В фильме последовательнось событий иная. Но угаданы в общем верно

[Dar]

В фильме последовательнось событий иная. Но угаданы в общем верно
Что угадано?.. О том что до этого фильма не было взрывов в метро и авиакатастроф? Или что в других фильмах не показывали взрывов в метро и падений самолетов?..
Или вы имеете в виду хронику событий.. что обычно после "метро" следует "падение", а не наоборот?..

[Amarilis]

[b]Фильм "Знамение" (2009) - любопытные совпадения
Сначала было метро:Потом события в Киргизии:Потом катастрофа в Смоленске:
В фильме последовательнось событий иная. Но угаданы в общем верно
Такими угадываниями пестрит весь кинематограф Голливуда. Что ни фильм - то катастрофа, что ни катастрофа - то совпадение.

[Amarilis]

Теракт в Домодедово.
http://top.rbc.ru/incidents/24/01/2011/532797.shtml
http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/62422-vzryv-v-domodedovo-pogib-31-chelovek-postradali-130

[gog]

Чес слово,у меня волосы стали дыбом ,прочитав название темы в общем списке тем ,на фоне вчерашних событий в Домодедово.
Может удалять такие темы после обсуждения. И вообще, может нет надобности таких тем по теме форума?

[Юрий Болотов]

[b]Фильм "Знамение" (2009) - любопытные совпадения
Сначала было метро:Потом события в Киргизии:Потом катастрофа в Смоленске:
В фильме последовательнось событий иная. Но угаданы в общем верно
Такими угадываниями пестрит весь кинематограф Голливуда. Что ни фильм - то катастрофа, что ни катастрофа - то совпадение.
http://www.nenovosty.ru/pic/armageddon.jpg
Фильм "Армагеддон" 1998
http://www.abc-people.com/phenomenons/ghosts/photo6-3b.jpg
Нью-Йорк 11.09.2001

http://perevodika.ru/upload/iblock/6c9/image014.png
Кадр из фильма "Знамение" 2009 г.

http://perevodika.ru/upload/iblock/052/image016.png
Телерепортаж о пожаре на нефтяной платформе в Мексиканском заливе 2010 г.

[Юрий Болотов]

Чес слово,у меня волосы стали дыбом ,прочитав название темы в общем списке тем ,на фоне вчерашних событий в Домодедово.
Может удалять такие темы после обсуждения. И вообще, может нет надобности таких тем по теме форума?
Действительно название темы лучше поменять, чтобы людей не пугать. Но зачем "с водой выплескивать младенца" - удалять саму тему? Так мы рискуем совсем оторваться от реальности.

[Dar]

ну раз про взрывы в метро больше нечего сказать.. тема закрывается..