Вход

Просмотр полной версии : Россия с ножом в спине.


Страницы : 1 [2] 3

Антон
01.03.2010, 20:59
А дальше, я думаю, не стоит обращать внимание на то, что показывает по ТВ. Я, на пример, не знаю что показывает по ТВ, потому что у меня телевизора нету. (кино через комп смотрю)
По мне так главное внимание надо обращать во внутрь, осознавая Приход там. А остальное можно регистрировать, зная что нас и придадут, и в суд привлекут, и убют, "за имя Его". А если нет, то мал наш светильник...

николаййй
01.03.2010, 21:35
Уверен. И среди немцев миллионы военных погибло, смерть сама по себе ничего не говорит.
Потери Германии с 1939 по 1945 на всех фронтах (Африка, Италия, Западный и Восточный фронт):
На радиограмму ОКВ, генерал квартирмейстера № 82/266 от 18.5.45 г сообщаю:
1. а) Погибшие, включая 500 тыс. умерших от ран, — 2,03 млн. Кроме того, умерло в результате несчастных случаев и болезней — 200 тыс.;
в) Раненые ……………………………………………… 5,24 млн.
с) Пропавшие без вести…………………………… 2,4 млн.
Общие потери ………………………………………… 9,73 млн.
2. Со 2.5.45 г у СССР находится около 70 тыс. раненых и 135 тыс. — у американцев и англичан.
3. Всего раненых в рейхе на настоящее время около 700 тысяч…
Отдел потерь вермахта 22. 5. 45 г. Львиную долю потерь, Вермахт понёс на Восточном (Советском фронте).

Игорий
02.03.2010, 03:13
Скажите - откуда в человеке стадный инстинкт? Для чего он? И что это - рудимент?
Ответ - в самом вопросе. Раз инстинкт, - значит нечто бессознательное. Действие не осознанное. Когда сознания не было, это было полезно. Появилось сознание этот поведенческий инстинкт стал рудиментом. Перефразируя известную фразу: "Надо выдавливать по капле из себя обезьяну!" :)

Восток
02.03.2010, 05:36
Ответ - в самом вопросе. Раз инстинкт, - значит нечто бессознательное. Действие не осознанное. Когда сознания не было, это было полезно. Появилось сознание этот поведенческий инстинкт стал рудиментом. Перефразируя известную фразу: "Надо выдавливать по капле из себя обезьяну!"Спасибо! Прямой ответ - это ценно!
Но в принципе ответ был предсказуем - относительно Вашего стиля мышления - и не поймите меня неправильно, но именно такой ответ я считаю в корне не верным - и именно в философском смысле. Объясню:
Дело в том, что имхо настоящая философия - не есть путь борьбы с реальностью и жизнью - таковой какова она есть.Это брьба за неё и сотрудничество с ней. Бороться .... ну скажем "неправильно" мы начинаем тогда, когда неверно выставлены приоритеты, когда опираемся на ум - , вместо того что бы вооружиться даваемым свыше. Когда делаем выводы относительно очевидных данных... Здесь корень и сюда хотелось бы сфокусировать внимание. Если мы будем продолжать спорить - как это всегда делается - ни к чему не придём - важно рассмотреть принципы самого этого прихождения. Как мы делаем тот или инной вывод?
Ну вот для примера приведу свой ответ на этот вопрос(недавно отвечал) - ... считаю, что такой инстинкт - всего лишь стадия разворачивающегося эволюционного плана. Это как программа - заложенная изначально...

Изначально - как зачаток которому надо развиться до понимания и инстинкта осознанной Общности.
Стадность - лишь реализация - на животном уровне. Что так же оптимально.

отсюда можно анализировать дальше, рассматривать подходы и стратегии.
К примеру(тут экстраполирую и возвращаюсь к теме) в частности - людских правителей можно рассматривать как врагов эволюции, либо как данную эволюцией же - возможность. Отсюда далее выводы, и опять же в частности рассмотрите в свете оптимальности ДАЖЕ революционной борьбы.
Революция по моему - так же должна эволюционировать в подходах, гуманности, культуре, и оптимальности.

Игорий
02.03.2010, 10:13
Спасибо! Прямой ответ - это ценно! Но в принципе ответ был предсказуем - относительно Вашего стиля мышления - и не поймите меня неправильно, но именно такой ответ я считаю в корне не верным - и именно в философском смысле. Объясню: Дело в том, что имхо настоящая философия - не есть путь борьбы с реальностью и жизнью - таковой какова она есть.Это брьба за неё и сотрудничество с ней. Бороться .... ну скажем "неправильно" мы начинаем тогда, когда неверно выставлены приоритеты, когда опираемся на ум - , вместо того что бы вооружиться даваемым свыше. Когда делаем выводы относительно очевидных данных... Здесь корень и сюда хотелось бы сфокусировать внимание. Если мы будем продолжать спорить - как это всегда делается - ни к чему не придём - важно рассмотреть принципы самого этого прихождения. Как мы делаем тот или инной вывод? Ну вот для примера приведу свой ответ на этот вопрос(недавно отвечал) - Цитата: ... считаю, что такой инстинкт - всего лишь стадия разворачивающегося эволюционного плана. Это как программа - заложенная изначально... Изначально - как зачаток которому надо развиться до понимания и инстинкта осознанной Общности. Стадность - лишь реализация - на животном уровне. Что так же оптимально. отсюда можно анализировать дальше, рассматривать подходы и стратегии. К примеру(тут экстраполирую и возвращаюсь к теме) в частности - людских правителей можно рассматривать как врагов эволюции, либо как данную эволюцией же - возможность. Отсюда далее выводы, и опять же в частности рассмотрите в свете оптимальности ДАЖЕ революционной борьбы. Революция по моему - так же должна эволюционировать в подходах, гуманности, культуре, и оптимальности.
Вспомнилась одна история:
"Однажды жена бога Кришны, прекрасная Радха, приготовила ему парадный обед. Голодный Кришна сел за стол, посмотрел на чудесно выглядевшие и обольстительно пахнувшие кушанья, потом вдруг о чем-то задумался, медленно поднялся и пошел к двери. Открыв ее, он уже почти вышел, но внезапно остановился. Лицо его прояснилось, он вернулся к столу и приступил к трапезе. Изумленная богиня спросила его: “О возлюбленный Кришна, что все это означает?” “О несравненная! - объяснил ей Кришна. - Уже вознамерившись вкусить восхитительные приготовленные тобою яства, я внезапно услыхал, как меня зовет один из моих почитателей, и увидел, что он окружен толпой хулиганов, которые ему угрожают. Я было отправился к нему на помощь, но потом увидел, что он наклонился и взял в руки камень; и тут я понял, что он справится сам!"
Можно "поднять камень", можно считать, что коррупция в государстве есть экстериоризация моих внутренних проблем и дана мне для самосовершенствования - духовного возрастания...

Юрий Ганков
02.03.2010, 10:16
Бедный Игорий!

Мне вас хочется пожалеть. Вы начитались сайтов и находитесь в смятении, Это ваше настроение вы принесли на форум. Попутно опустив и форум и вовлекли участников в политический спор-дрязгу. Это вносит дисонанс в работу форума намного больше, чем принципиальные споры по шлокам Учения. Сильно заметно, как участники, которые в соседней теме по Учению вроде солидарны, в политических темах просто звереют.
Именно поэтому, когда-то с Мигрантом обсуждали введение политического раздела и сочли его ненужным и вредным для целей форума. Мы не должны нести из мира истерию в форум, а нести Учение из форума в мир.

Нашему "зомбированию" из ящика, текущими правителями вы противопоставляете ваше зомбирование из соседнего ящика другими правителями....В чем разница? Или главное результат?

Видимо вы уже настолько редкий гость на форуме, что и забыли зачем он. Не проще ли вернуться на какой-нибудь форум по любимой теме?

Как появляются мнения по вопросам политики и геополитики? Сознание, доросшее до определенного уровня видит в СМИ некий материал, который соответствует и притягивается.....А у каждого свое притяжение.
В чем ваше притяжение?

Юрий Ганков
02.03.2010, 10:27
....Да уж чувствуется размах... Никак не насытятся. Плоды уже видны... И не будет у нас в России эволюционного пути, потому как преемственность власти, престолонаследние. ...
К вашему сведению, в геополитическом смысле переемственность власти один из стабилизирующих факторов в политической жизни. И когда враги хотят дестабилизировать ситуацию, то добиваются перехода власти к опозиции и дальнейшую частую смену власти. Это настолько дестабилизирует, что о стране такой можно забыть...

Знаю только одно "рыба гниет с головы". По состоянию дел в государстве видно, что наверху с головами давно уже не всё в порядке. Растление сверху идёт.
Поспорил бы насчет рыбы. Многие старые поговорки совершенно неправильно толкуются сегодня. А наша "рыба" гниет отовсюду. И с вас и с меня в том числе. Учение говорит о Иване Стотысячном...Подумайте над этим.

У Ходорковского буквально из рук страну вырвал и передал Абрамовичу и иже с ними...
Насчет Абрамовича вы полностью ошибаетесь. Ничего он ему не передавал. Наоборот, когда Абрамович собрался в Лондон насовсем, ему было предложено остаться и часть капиталов вложить в развитие Чукотки. И только к концу управления ВВП ему было разрешено удалиться - такова была договоренность. Если помните был наезд депутатов на Абрамовича, дескать почему он живет в Лондоне а на Чукотке бывает 2 раза в году? Путин ответил почему. Он там и не нужен..Там работают его деньги.

Чукотку подняли. Даже военные самолёты начали строитьЕщё смешнее! Впрочем, вы ничего не предлагаете, только ругаться умеете.Мы как раз знаем о чём говорим, а вы повторяете "лапшу", которой Вас накормили. Повторяете то что мы каждый день слышим с экранов ТВ.
Именно так. Тут нечему улыбаться. Я некоторое время контачил с людьми, которые вели застройку Чукотки и один из моментоб был именно в том, что это строится на личные деньги Абрамовича. Чукотка получила школы, больницы и интернаты на личные деньги Абрамовича. Своеобразный "антиоткат".

И самолеты строятся. И закупаются...И много чего еще...;)

Юрий Ганков
02.03.2010, 10:29
Полностью поддерживаю точку зрения Адониса в теме. Даже добавить нечего

Игорий
02.03.2010, 11:56
Вы начитались сайтов и находитесь в смятении, Это ваше настроение вы принесли на форум. Попутно опустив и форум и вовлекли участников в политический спор-дрязгу. Это вносит дисонанс в работу форума намного больше, чем принципиальные споры по шлокам Учения. Сильно заметно, как участники, которые в соседней теме по Учению вроде солидарны, в политических темах просто звереют. Именно поэтому, когда-то с Мигрантом обсуждали введение политического раздела и сочли его ненужным и вредным для целей форума. Мы не должны нести из мира истерию в форум, а нести Учение из форума в мир. Если люди читают и отвечают, значит их эта тема волнует, трогает за живое. Не могут договорится - почему?
Нашему "зомбированию" из ящика, текущими правителями вы противопоставляете ваше зомбирование из соседнего ящика другими правителями....В чем разница? Или главное результат?Результат... Хотя бы то, что несколько человек избавились от иллюзий.
Видимо вы уже настолько редкий гость на форуме, что и забыли зачем он. Не проще ли вернуться на какой-нибудь форум по любимой теме?Очень показательно, что мы не можем договориться. Да! Конечно легче и проще чтобы такие, как я возмутители спокойствия не появлялись на форуме. Тогда будет здесь тишь, да гладь... И скука.
Как появляются мнения по вопросам политики и геополитики? Сознание, доросшее до определенного уровня видит в СМИ некий материал, который соответствует и притягивается.....А у каждого свое притяжение. В чем ваше притяжение? Понятно, что проще человеку сказать или намякнуть типа - "ты не из нашего муравейника", чем думать и отвечать на неудобные вопросы....
Печально.

Юрий Ганков
02.03.2010, 12:22
Нисколечько ни на что вам не намекиваю....Никогда не стану утверждать что "вы не из нашего муравейника", это только вы сам можете себя позиционировать и делать такие заявления, с кем вы и против кого.

Совершенно нет желания начинать шерстить ваши посты и отвечать на них, тем более, что у Адониса с вами разговора не получилось, а я считаю, что он прав. Меня удивляет другое - как либералы вообще прошляпили такую передачу власти от Ельцина к Путину.....:-k Скорее всего недооценили Путина. У меня арифметика простая: при Ельцине - в долгах МВФ, кредиты МВФ пропадали еще на выходе из банков ЮСА, при Путине - расчет со всеми долгами и +700 миллиардов долларов;);)

Альдебаран
02.03.2010, 12:31
+++
Не понятно также Ваше мнение о Жукове? Он все же дурак или спаситель?
+++
.

Имеет ли разницу моё мнение о Жукове? И мне ли судить?
Сколько читал не его мемуаров, а книг о нем, моё мнение такое и такое. Не согласны?

А значение имеет следующий вопрос- как быть? В чем ближайшая задача?
И здесь моё мнение таково, если можно, что не чего ждать от других, и от президентов или премер-министров. Учение дано не для правительства а для тех, кто способен воспринять его. Вот, они (или мы) должны стать теми катализаторами, трансмутаторами энергий, которые придут при смене Эпох. Человечество есть нервные центры Планеты и Учение для продвижения некоторых центров для принятия и освоения Огня, иначе энергия от созидательной превратится в разрушительную и... ну и что? Ну и всё...

Видимо все же негативное. Тогда нет, не согласен. Если мы не можем поставить правильную оценку историческим фигурам, то вправе ли судить о правительствах нынешних? Ошибок не избежать.
Я согласен с Вами, что спасение планете принесут не правители, а люди, устремившиеся к Учению Света. Но и роль руководящих лиц не стоит недооценивать. Им тоже много чего предстоит сделать. Но чтобы правильно их оценивать нужно стремиться к объективности.

Игорий
02.03.2010, 12:56
+700 миллиардов долларовЧерез год они кончатся, и что тогда? А кризис - то будет продолжаться ещё лет пять. Причём это только спад и ухудшение ситуации. А потом не подъём. Упадём на дно и будем там лежать лет десять - двадцать. Вы, небось, всё ещё верите телевизору, что кризис уже кончился? Ну- ну. Посмотрим, что вы будете говорить о наших правителях года через три.
А-а-а! Я же забыл! Для вас они всегда будут рыцарями без страха и упрёка, всё бескорыстно делающими для собственного народа и собственной страны. Кто же будет виноват тогда? Да! Ещё один вопрос "собственный народ" - это какой?

Восток
02.03.2010, 14:43
Можно "поднять камень", можно считать, что коррупция в государстве есть экстериоризация моих внутренних проблем и дана мне для самосовершенствования - духовного возрастания...Нет - как я это вижу - все так, но несколько наоборот :D Когда есть непонимание того что ВСЕ внешние проблемы - есть лишь отображение наших внутренних, тогда рука тянется к камню, а Кришна садится продолжать обедать. Вот я о чём в принципе. (притча - очень и очень к месту)

Пандора
02.03.2010, 15:11
Вы, небось, всё ещё верите телевизору, что кризис уже кончился? Ну- ну. Посмотрим, что вы будете говорить о наших правителях года через три.
Нет - как я это вижу - все так, но несколько наоборот

Читаю я Ваше собеседование и думаю: "Дать Игорию завод крупный, человек на тысяч сто, типа ВАЗа и разрешить поработать генеральным, чтобы человек почувствовал что он может сам. А после этого можно и о правителях, года через три, поговорить."
Силен во мне этот принцип оказался :"А у Вас куры накормлены? Корова подоена? Если нет, тогда проповедывать не о чем" :-)

Игорий
02.03.2010, 17:39
КРАСНОЕ НА ЧЁРНОМ
Шаг за шагом, босиком по воде,
Времена, что отпущены нам,
Солнцем в праздник, солью в беде
Души резали напополам.

По ошибке? Конечно, нет!
Награждают сердцами птиц,
Тех, кто помнит дорогу наверх,
И стремится броситься вниз.

Нас вели поводыри-облака,
За ступенью - ступень, как над пропастью мост,
Порою нас швыряло на дно,
Порой поднимало до самых звезд.

Красное на черном!

Шаг за шагом, сам черт не брат,
Солнцу время, Луне часы,
Словно в оттепель снегопад,
По земле проходили мы.

Нас величали черной чумой,
Нечистой силой честили нас,
Когда мы шли, как по передовой,
Под прицелом пристальных глаз.

Будь что будет! Что было, ЕСТЬ!
Смех да слезы, а чем еще жить?
И если песню не суждено допеть,
Так хотя бы успеть сложить.

Красное на черном!

А на Кресте не спекается кровь,
Гвозди так и не смогли заржаветь,
И как эпилог - все та же любовь,
А как пролог - все та же смерть.
Может быть, это только мой бред,
Может быть, жизнь не так хороша,
Может быть, я не выйду на свет,
Но я летал, когда пела душа,
И в груди хохотали костры,
И неслись к небесам по радуге слез.
Как смиренье - глаза Заратустры,
Как пощечина - Христос!

Красное на черном!

День встает, смотри, как пятится ночь.
Красное на черном!
Звезды, прочь!
Красное на черном!
На Кресте не спекается кровь.
Красное на черном!
И эпилогом - любовь.
Красное на черном!
...........................

николаййй
02.03.2010, 20:36
Чукотку подняли. Даже военные самолёты начали строитьЕщё смешнее! Впрочем, вы ничего не предлагаете, только ругаться умеете.Мы как раз знаем о чём говорим, а вы повторяете "лапшу", которой Вас накормили. Повторяете то что мы каждый день слышим с экранов ТВ.
Именно так. Тут нечему улыбаться. Я некоторое время контачил с людьми, которые вели застройку Чукотки и один из моментоб был именно в том, что это строится на личные деньги Абрамовича. Чукотка получила школы, больницы и интернаты на личные деньги Абрамовича. Своеобразный "антиоткат".Так улыбка не по поводу того, что положение Чукотки не улучшилось, а по поводу другого. Ещё Абрамович российскому футболу помогает и много ещё найти чего, речь то о другом. Неужели не понимаете? Вот когда он выкупит у Газпром-Медиа, канал ТНТ, уберёт с него разлагающую молодёжь мерзость, и на свои деньги будет делать ДОСТОЙНЫЕ просветительские передачи, то я признаю его заслуги.

И самолеты строятся. И закупаются...И много чего еще...;) Хотите поговорить на эту тему? Сообщите количество военных самолётов закупленных для ВВС России за последние 10 лет. ;)
Да, и если будете смотреть современную статистику, не перепутайте Вооруженные Силы и Внутренние Войска. ВВ сейчас старательно вооружаются. Даже БТР ВВ поставили на вооружение. И не сомневайтесь, их будут исправно поставлять.

Добавлено через 1 час 59 минут

Совершенно нет желания начинать шерстить ваши посты и отвечать на них, тем более, что у Адониса с вами разговора не получилось, а я считаю, что он прав.А вот и жаль! Попробывали бы Вы ответить на мои вопросы. Не о экономике, сам же Адонис подтвердил приведённой цитатой, что экономические реформы, даже если они кажутся успешными, не есть желанное счастье. Проблема в развращении народа СМИ, в том числе прямо подчинёнными президенту, а так же в тех реформах в школе, которые перестают образовывать детей. Вы не преподаватель случаем? Очень бы хотелось этот вопрос здесь обсудит (именно на форуме, жизни то понятно, искрение учителя не выдерживают того что творится) с учителем работающем в школе.
Меня удивляет другое - как либералы вообще прошляпили такую передачу власти от Ельцина к Путину.....:-k Скорее всего недооценили Путина.Сомнительно, да? Это какую силу нужно было иметь, которая организовала такую передачу, да ещё с мощнейшим пиаром. А потом, за 10 лет, он не может переделать чиновничью систему, что бы она работала на благо? У меня арифметика простая: при Ельцине - в долгах МВФ, кредиты МВФ пропадали еще на выходе из банков ЮСА, при Путине - расчет со всеми долгами и +700 миллиардов долларов;);)Не той арифметикой мерите, многие вполне заинтересованны что бы в России был порядок, но только куда этот порядок ведёт страну? Давайте судить не сколько денег в карманах государства, а как оно граждан воспитывает, что из них формирует.

Юрий Ганков
03.03.2010, 07:54
Николай, я вас понимаю, т.к. имею близкое мнение по вопросам ТВ, воспитание молодежи и пр. Но увы, моя арифметика в этом деле важнее, есть приоритеты, если вы знакомы с системами управления....Есть шесть уровней приоритетов в управлении, и "арифметика" на первых, а грязь по ТВ на последних. Если считать за -300 миллиардов при ЕБНе и +700 при ВВП, то покажите мне человека, который "стоит" 1 триллион долларов.;) От "арифметики" легко отмахнуться, но я даже не хочу представлять себе что было бы войди мы в кризис без этих фонодов, что было бы если бы сегодня не было чего "проедать".

По ТВ: полностью согласен с доводами, но сказано "руками человеческими, ногами человеческими", то бишь Бог действует на нашем плане через нас, мы его руки и ноги....Что вы сделали лично, чтобы побороть ситуацию на ТВ? Вы написали в Общественную палату, вы написали на Блог ДАМу? Или только на форум в тему "Россия с ножом в спине"?

Между тем сейчас ведется такая работа, На рассмотрении есть законопроект о ТВ, принимаются решения по "мягкой" цензуре на ТВ, передвигаются по времени мерзкие передачи типа "Дома-2" на более позднее время....Так подключайтесь:D:D

По самолетам....в 2008 году был закуплен 1 самолет из новых истребителей, в 2009 уже 49, в 2010 планируется закупить 57, Заложены несколько АПЛ, ледоколов, упорно ведется "Булава"....Глонасс уже запущены 23 спутника из 24....(только не подумайте, что это заслуга ДАМа - это плоды усилий 8 лет ВВП)..... При ЕБНе было - 0...
Что вам не нравится?

Не думаю, что кто-либо из возможных претендентов сделал бы больше...А уж товарищам типа Ходорковский, Касьянов, Каспаров, Потанин, Прохоров и пр вообще ни на грош не верю....

николаййй
03.03.2010, 19:10
Николай, я вас понимаю, т.к. имею близкое мнение по вопросам ТВ, воспитание молодежи и пр. Но увы, моя арифметика в этом деле важнее, есть приоритеты, если вы знакомы с системами управления....Есть шесть уровней приоритетов в управлении, и "арифметика" на первых, а грязь по ТВ на последних. Если считать за -300 миллиардов при ЕБНе и +700 при ВВП, то покажите мне человека, который "стоит" 1 триллион долларов.;) От "арифметики" легко отмахнуться, но я даже не хочу представлять себе что было бы войди мы в кризис без этих фонодов, что было бы если бы сегодня не было чего "проедать".1. Разница между нашими взглядами в том, что Вы верите в то, что лежала бесхозная Россия, и вот пришёл человек, который поднял бесхозную власть, и как герой из фильмов доблестно борется со злом. Россия лакомый кусок с большими просторами и богатствами. И не верится что многие годы страну хотели покорить, а тут вдруг передумали. При чём столько сил тратят на то что бы, контролировать, например, Афганистан или Сербию, а наша страна, мол живёт сама по себе. Как уже писал (по всей видимости Вы не обратили на это внимание), Времена Ельцина, это действия по максимальному разрушению. А по плану, Приход Путина это новый акт, когда строится новая система, когда Россия становится сырьевым придатком. При этом государственная система чётко работает, но работает в определённом направлении. А народ при этом, сравнивая сегодняшние времена с ельцинскими, дружно радуется тому, что происходит. Так что меня действительно не впечатляют "миллиарды Путина".
2. Для государства, и управления им, несомненно важна экономика. Но именно с позиции ЖЭ, оцениваю деятельность сегодняшней власти. То как воспитали детей за эти 10, будет сказываться на жизни страны в ментальном и духовном плане, намного дольше, чем любые экономические мероприятия. Повторю, что готов закрыть на многое из того что делают власть имущие, лишь бы только этическое и культурное воспитание было на должном уровне. В связи с этим, и оценка такая.

По ТВ: полностью согласен с доводами, но сказано "руками человеческими, ногами человеческими", то бишь Бог действует на нашем плане через нас, мы его руки и ноги....Что вы сделали лично, чтобы побороть ситуацию на ТВ? Вы написали в Общественную палату, вы написали на Блог ДАМу? Или только на форум в тему "Россия с ножом в спине"?Вот честное слово, самое меньшее, что я для этого сделал, это, написал в этот форум.
В общественную палату и в блог не писал, стараюсь как то не просить милости у вышестоящих и самому что то создавать. Заслуг не буду расписывать, если интересно, что бы поделится опытом, пишите в ЛС. Но и с ТВ приходилось работать. А в свое время, кстати, правда в ельцинские времена, и писем написано, и подписей собрано не мало. Таким методом даже с неэтичностью рекламы пытались бороться.

Между тем сейчас ведется такая работа, На рассмотрении есть законопроект о ТВ, принимаются решения по "мягкой" цензуре на ТВ, передвигаются по времени мерзкие передачи типа "Дома-2" на более позднее времяБудем надеяться и посмотрим к чему приведёт. Но с другой стороны зачем столько шуму, когда руководитель государства отдаёт команду руководству государственной компании, а те в свою очередь одному из своих филиалов, и нету Дома-2. А так пошумят, припишут заслугу президенту, и закроют потому как просто рейтинги упадут, за 5-6 лет и Дом-2 надоедает;).Так подключайтесь:D:DВот скорее отключаюсь, так как переключаюсь на подъём сельского хозяйства и развитие экопоселений. Там до меня Дом-2 и К. Собчак, точно не доберутся.:D Хотя и забочусь не о себе, но всё же.
Если ведётся работа над подобным обращением и нужно где то подписать, выложите здесь. По возможности подпишу, да и думаю многие присоединятся.

По самолетам....в 2008 году был закуплен 1 самолет из новых истребителей, в 2009 уже 49, в 2010 планируется закупить 57,Для реальной обороноспособности страны, это ничто, лишь бы что то летало... Обещание Путиным 1500 самолётов за 10 лет, как бы обнадёживает, но посмотрим как будет выполнено. Вот уже столько обещаний не выполняется. Красивое обещание в головах остаётся, а вот никто особо выполнение не проверяет.Заложены несколько АПЛ, ледоколов, упорно ведется "Булава"...Под это "ведётся-недоведётся"реально существующее и способное ещё эффективно служить уничтожается, а в замен ничего так и не появляется. Просто я отслеживал, поверте.
.Глонасс уже запущены 23 спутника из 24.. Это хорошо, бесспорно, положительный пиар не помешает При ЕБНе было - 0...Что то было, по несколько истребителей поставляли.
Что вам не нравится?Меня беспокоит. Что? Да много ещё чего.

Не думаю, что кто-либо из возможных претендентов сделал бы больше...А уж товарищам типа Ходорковский, Касьянов, Каспаров, Потанин, Прохоров и пр вообще ни на грош не верю....В том и беда что оставили такую альтернативу, уж точно не призываю на кого то из них менять. Менять нужно сознание каждого отдельного человека, ценности в головах и душах.

Кстати! Довелось побывать в одном "Юкос - граде" в Самарской области. Временами было ощущение что в коммунизм попал. На "Юкос" и Ходорковского буквально молились. Наверно если бы что то про него плохое сказал , разорвали бы на месте.:)
А это о чём? Что если вытащил из народа миллиард, потрать на них миллион, и ты будешь не вором, а благодетелем. Вот так примерно и с Чукоткой;)

Антон
03.03.2010, 19:41
Но с другой стороны зачем столько шуму, когда руководитель государства отдаёт команду руководству государственной компании, а те в свою очередь одному из своих филиалов, и нету Дома-2. А так пошумят, припишут заслугу президенту, и закроют потому как просто рейтинги упадут, за 5-6 лет и Дом-2 надоедает;)

Я полностю разделяю Ваши взгляды, вот только для разрешения вопроса надо осмыслить - кому на пользу, а не кому во вред.

Кому на пользу распущеннсть, кто выыгрывает от этого? Стараются ведь всегда (почти) сделать себе во благо, а не другим во вред.

Надо подумать о последствиях, чтобы приидти к истинным причинам.

Каковы ваши мнения?

Сui prodest?

Игорий
03.03.2010, 22:30
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С ...овской силой темною,
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идет война народная,
Священная война.

Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы.
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям;
Мучителям людей!

Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой ...овской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Пойдем ломить всей силою,
всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За наш Союз большой!

Встает страна огромная,
Встает на смертный бой,
С ...овской силой темною,
С проклятою ордой.

николаййй
03.03.2010, 22:44
[
Кому на пользу распущеннсть, кто выыгрывает от этого? Стараются ведь всегда (почти) сделать себе во благо, а не другим во вред.
Надо подумать о последствиях, чтобы приидти к истинным причинам.
Каковы ваши мнения?
Сui prodest?Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам. Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.
Фашисты тоже планировали оставить лояльных, лишить своей культуры, сделать практически необразованными, а точнее - полуживотными.

А в глобальном, метафизическом смысле - тоже понятно кому такое выгодно.

Хочу добавить, что бы меня не обвинили в очередной раз в пессемизме. Те кто это пытаются проделать с Россией, в очередной раз сломают о Россию зубы, я в этом уверен. Когда кажется что Россия повержена, тут и начинается путь к поражению врага. Оно понятно что не логично, но видимо в том и дело, что Россия и логика не очень совместимы.

adonis
04.03.2010, 12:47
Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам. Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.

Кому "тем"? Группе мировых банкиров? Любому понятно, что управлять толпою снедаемой страстями проще. И делать из этого "открытие" - удел этой самой толпы. О, вот мы поняли где враг православного народа, сейчас всем расскажем, соберёмся и дружно ему вломим! Не поймаем банкира, значит получит сосед по лестнице. Только ведь нижний астрал банкиры не контролируют, а корень там, у нас внутри, в каждом человеке. Был в Союзе железный занавес, все читали "Тимур и его команда", так откуда тогда из этих морально воспитанных детей в 90е появились бандиты и проститутки? Понимаю, читал, это всё придумал Черчель в восемнадцатом году! Только не всё так просто. Запретом "Дом2" внутренние страсти у людей не изживутся, а загонятся в латентное состояние. Нужно не запрещать, а сделать так, что бы людей тошнило от этих передач. Что бы от "Комедиклаб" людей выворачивало рвотным рефлексом. При этом люди должны быть сыты и хоть немного уверены в завтрашней стабильности. Все недовольные властью хотят жить как на западе, ездить туда и при этом иметь собственную национальную идею без западных прибамбасов. Так не бывает. Не хотят люди жить в чистой, но нищей (относительно вампирирующего капитализма) стране. Есть вещи не совместимые. Рано или поздно начнётся разделение на западников и остальных (если не будет глобальных катаклизмов, тогда не предсказуемо). Кто то выберет бизнес и Анталию, кто то родовое поместье. Но разделение это может произойти только внутренним желанием каждого, а не указом Президента для всей страны скопом. На сегодняшний день народ хочет ездить на иномарках и поведение президента отражает это желание. Будет другое желание - будет другой разговор. А нравственным воспитание детей в первую очередь должна заниматься семья, а не указы президента. От родителей зависит, что захочет смотреть по ТВ их ребёнок повзрослев. Сегодняшние возможности дают неограниченный доступ к любым фильмам и любым информациям и развивающим программам.

Антон
04.03.2010, 15:53
Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам.

Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.

Фашисты тоже планировали оставить лояльных, лишить своей культуры, сделать практически необразованными, а точнее - полуживотными.

Оно понятно что не логично, но видимо в том и дело, что Россия и логика не очень совместимы.

Якобы всё так. Но вот только колонизаторы то где? Иностранные инвесторы? Так они одолжают средства для местных предпринимателей (или бандитов). Нет, нет. Россию может хотят сломать, сделать слабой в военном смысле, но колонизация России неможет быть в самих ярких бреднях Запада.

А вот сделать Россию ринком своей промышленности, вот это да.

И тут надо понять суть потребительского культа. Самый выгодный употребитель это, недовольный, ненасытный, несчастный употребитель. И главная цель это - женщина, потому что мужчина слишком разумен, и недоволным потянется за бутылку, а вот женщине он не откажет, и будет стремится стать идеалом потребительского олимпа (бумер, яхта, дача), а для этого надо сделать женжину неспособной к любви. А сделать это просто - через страсти. С начала её наполнять желаниями, сделать каприз - законом, а её саму - обектом вожделения. И вот, с любовю на такой не кто не посмотрит, и она не сможет любовю ответить. А этот недостаток тепла любви, эту внутренюю бездну депресии она будет заполнять сумками, туфлями, разгульичеством, который лучше всего приглушает душу, замутняет чувства и сознание - и так в пред, до самого конца. И там в череду несчастная женитьба, кода разочерование в исполнении своих мечт, которые оказались пустыми, или же невозможность их исполнить, и опять недовольство.

А маммона жиреет...

А основная причина всему этому - это вторая сторона медали, идеалу свободы - вседозволенность. Не все способны понять, что свобода в способности владеть собой. Большинству кажется что свобода это возможность делать всё, что захочеться. Вот и стремление к власти денег (универсальному средству обмена материальных ценностей).

А про фашистов такое не знаю. Нету прецедента. Может быть Китай в Тибете?
В остновном цель всех завоевателей не уничтожение местной культуры (это только побочный эфект) а распространение своей культуры, сделать колонию частю самых себя. Колонизаторам нужна уступчивость и исполнительность, алкоголь этого не предлогает. Если присмотрется, это можно увидеть как в старом Риме, так и в Крестных войнах Германии, при Наполеоне, Английской империи итд. А во времена Второй Мыровой такое представление была басня, которой кормить войска, не более. Немцы так не поступали, на пример. Не известно что бы они делали с колониями других этносов и с их точки зрения более низкими рассами, может и постарались бы сделать рабами, но это только гиппотеза. В "Меин Кампф" Гитлер о таком не говорит. Не припомню. На деле, на пример в Прибалтике немцы вели себя очень культурно, по рассказам. (но и, конечно не всегда, ведь военные и война).

А насчет логики и России то здесь, в самом привлекательном и лучшем смысле этого понятия она действительно умеет отсудствовать, уступая место парадоксу, который порой поступает мудрее, выказывая бурную свободную волю. На это и будем уповать.

Альдебаран
04.03.2010, 17:47
Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам. Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.

Кому "тем"? Группе мировых банкиров? Любому понятно, что управлять толпою снедаемой страстями проще. И делать из этого "открытие" - удел этой самой толпы. О, вот мы поняли где враг православного народа, сейчас всем расскажем, соберёмся и дружно ему вломим! Не поймаем банкира, значит получит сосед по лестнице. Только ведь нижний астрал банкиры не контролируют, а корень там, у нас внутри, в каждом человеке. Был в Союзе железный занавес, все читали "Тимур и его команда", так откуда тогда из этих морально воспитанных детей в 90е появились бандиты и проститутки? Понимаю, читал, это всё придумал Черчель в восемнадцатом году! Только не всё так просто. Запретом "Дом2" внутренние страсти у людей не изживутся, а загонятся в латентное состояние. Нужно не запрещать, а сделать так, что бы людей тошнило от этих передач. Что бы от "Комедиклаб" людей выворачивало рвотным рефлексом. При этом люди должны быть сыты и хоть немного уверены в завтрашней стабильности. Все недовольные властью хотят жить как на западе, ездить туда и при этом иметь собственную национальную идею без западных прибамбасов. Так не бывает. Не хотят люди жить в чистой, но нищей (относительно вампирирующего капитализма) стране. Есть вещи не совместимые. Рано или поздно начнётся разделение на западников и остальных (если не будет глобальных катаклизмов, тогда не предсказуемо). Кто то выберет бизнес и Анталию, кто то родовое поместье. Но разделение это может произойти только внутренним желанием каждого, а не указом Президента для всей страны скопом. На сегодняшний день народ хочет ездить на иномарках и поведение президента отражает это желание. Будет другое желание - будет другой разговор. А нравственным воспитание детей в первую очередь должна заниматься семья, а не указы президента. От родителей зависит, что захочет смотреть по ТВ их ребёнок повзрослев. Сегодняшние возможности дают неограниченный доступ к любым фильмам и любым информациям и развивающим программам.

В целом я с Вами согласен, Адонис. Единственно хотел бы уточнить, что может быть в 80-е проституция и не была так распространена, но сексуальная революция коснулась и нас и разврат был тот еще. На нем проституция 90-х собственно и выросла. Проблема алкоголизма вообще если не с 60-х пошла. Воровской мир вообще со Сталина живет, он и дал всходы бандитизму 90-х. И так далее. Проблемы были всегда, просто по ТВ их не показывали, а показывали Гагарина. При Сталине вообще пол-страны отсидело и не только по политическим причинам, а по банально уголовным. Просто начиная с 90-х об этом стали делать передачи и снимать фильмы, т.е. показали открыто. Да и отношения между людьми были теми же, что сейчас в Доме-2. Так что, если кто-то сейчас начинает видеть это, то значит его духовный рост налицо и он пытается вырваться из этой пошлости. Но она всегда была, просто еще кому-то она становится противна, и он начинает искать виноватых. Правильно, так и должно быть. Но Адонис верно отметил. Конечно, банкиры и темные много сил приложили, чтобы удерживать этот мрак у нас, да и в своих странах тоже, но мы сами виноваты. Но в отличие от банкиров у нас есть возможности осознать это и пресечь. Вырваться наконец из опостылевшей колеи. Ну и по мере сил помочь другим, сделать вокруг себя мир хоть немного лучше. А потом придет и их очередь. Они будут обвинять своего Медведева. И можно будет радоваться, что они прозревают.

николаййй
04.03.2010, 18:01
Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам. Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.

Кому "тем"? Группе мировых банкиров? Любому понятно, что управлять толпою снедаемой страстями проще. И делать из этого "открытие" - удел этой самой толпы. О, вот мы поняли где враг православного народа, сейчас всем расскажем, соберёмся и дружно ему вломим! Не поймаем банкира, значит получит сосед по лестнице. Старательно приписываете мне то что я не говорил. Наоборот, говорю что нужно бороться за умы и души, вырывать их из рук тех кто кормит молодёжь "Комеди клабами", а для этого, желательно будет, если люди будут понимать что их гонят на убой, разрушают их страну.

Только ведь нижний астрал банкиры не контролируют, а корень там, у нас внутри, в каждом человеке.В нижнем активно ведут работу работу те, кто и здесь ведёт работу вместе с банкирами и прочими прислужниками Тьмы. Был в Союзе железный занавес, все читали "Тимур и его команда", так откуда тогда из этих морально воспитанных детей в 90е появились бандиты и проститутки?Те кто видел в Тимуре героя, не шёл в бандиты, а шли те кому ГЕРОИ были безразличны. В последние годы советской власти, воспитательная деятельность была всё больше формальной и катилась по накатанным рельсам, от того молодёжью скорее воспринималась в штыки. Только не всё так просто. Запретом "Дом2" внутренние страсти у людей не изживутся, а загонятся в латентное состояние. Нужно не запрещать, а сделать так, что бы людей тошнило от этих передач. Что бы от "Комедиклаб" людей выворачивало рвотным рефлексом.Пока Вы строите подобные теории, Домы и Комеди формируют сознания подростков. В них это уже вошло. Они этим мыслят, они этим говорят, они этим живут. Их не затошнит, они это впитывают, становятся созвучны. При этом люди должны быть сыты и хоть немного уверены в завтрашней стабильности.Это никак не совместимо с культурным просвещением? Все недовольные властью хотят жить как на западе, ездить туда Неправда. Но разделение это может произойти только внутренним желанием каждого, а не указом Президента для всей страны скопомКогда и где кто то говорил про скоп? Речь идёт о борьбе за каждое сознание, за каждую душу. Лично я переживаю за каждого человека, и хотел бы, что бы этот каждый перешёл на сторону Света. На сегодняшний день народ хочет ездить на иномарках и поведение президента отражает это желание. Будет другое желание - будет другой разговор. А нравственным воспитание детей в первую очередь должна заниматься семья, а не указы президента. От родителей зависит, что захочет смотреть по ТВ их ребёнок повзрослев. Сегодняшние возможности дают неограниченный доступ к любым фильмам и любым информациям и развивающим программам. Прежде чем родители воспитывали своих детей правильно, нужно что бы кто то воспитал родителей. Ниоткуда это не возмёться.
Повторяю цитату, что о воспитании государством думает Елена Ивановна:
Но при росте и утончении сознания, при правильном воспитании молодого поколения в уважении к творческому гению человека, все найдет себе должное место. Но для этого придется немало потрудиться. Именно, насколько возможно, всеми способами следует поднимать уровень вкуса и понимания обывателей и масс во всех областях творчества, и, конечно, театр для этого прекрасный медиум. Но пока во главе правительств стран не будут стоять высококультурные люди, до тех пор трудно ожидать истинного расцвета культурных достижений. Ведь именно правители дают всему тон, и, несмотря на так называемую демократичность и воспеваемую всеми индивидуальность, все, как зачарованные, следуют за установленным правителями стандартом. И, конечно, этот стандарт часто не на высоте.(06.07.34) А Вы, утверждаете прямо противоположенное её мнению. Вдумайтесь!

николаййй
04.03.2010, 18:24
А вот сделать Россию ринком своей промышленности, вот это да.Да, в первую очередь экономическая. Не военная конечно из вне. Зачем, если сами себя будем сторожить. Кстати подобным образом действовала Римская Империя.


А про фашистов такое не знаю. Нету прецедента.
Прецедента нету, но были реальные планы, как обустроить оккупированные территории.

Антон
04.03.2010, 18:59
Прецедента нету, но были реальные планы, как обустроить оккупированные территории.

Поделитесь? Но информацией достоверной - оригинальной. Просто это для меня будет новостю. Я читал достаточно много о нацизме, Гитлере, но в его настольных речах о том, что он соберается делать с рассами не арийского происхождения речь не шла.
Конечно "Deutschland uber alles" значит порабощение завоёванных стран, но как далеко он был намерен идти за "Lebensraum" неизвестно. Пакт Молотова-Рибентропа означал половину Польши для Германии, не более. При этом как со скотом они поступали только с евреями. Но возможно с коренным населением была идея расправится после уже blitzkrieg, чтобы не создать лишние хлопоты и затраты во время наступления. Во время войны они всё население в концлагерях не старались поместить. Но по моему, этот вопрос относится к истории, так как идеи фашизма сейчас только в мелких подпольных группировках, хотя и в некоторых весьма влиятельных. Но это проделки темных, от них светлого и не ожидаешь. И с ними борьба не предпологается, потому что Свет работает за эволюцию а не против инволюции.

Так что и нам боротся за светлые души, те, кто способны откликнутся на духовное, а не против тех, кого привлекает темное начало.

николаййй
04.03.2010, 19:39
Прецедента нету, но были реальные планы, как обустроить оккупированные территории.

Поделитесь? Но информацией достоверной - оригинальной.Лет 10 назад с этой информацией сталкивался. В наличии на руках нет, но если попадётся что то по новой, обязательно поделюсь. . Но возможно с коренным населением была идея расправится после уже blitzkrieg, чтобы не создать лишние хлопоты и затраты во время наступления.Да, именно так, в ходе войны старались привлечь на свою сторону различными обещаниями, и даже конкретными делами. Как пример способствовали открытию православных приходов, хотя как к христианству они относились, скорее всего знаете.

Так что и нам боротся за светлые души, те, кто способны откликнутся на духовное, а не против тех, кого привлекает темное начало. О том и речь! С теми кто привлекает тёмное начало не нужно бороться как с таковыми. Но и ненужно умилятся тем, кто одев маски, сеет тьму.

Это мне оппоненты почему то, приписывают то, к чему я не призываю. ;)

Владимир Чернявский
04.03.2010, 20:48
Прецедента нету, но были реальные планы, как обустроить оккупированные территории.

Поделитесь? Но информацией достоверной - оригинальной. Просто это для меня будет новостю. Я читал достаточно много о нацизме, Гитлере, но в его настольных речах о том, что он соберается делать с рассами не арийского происхождения речь не шла....

Сделайте запрос в Инете по словосочетанию: План «Ост».

Элайя
04.03.2010, 21:44
Да и отношения между людьми были теми же, что сейчас в Доме-2.
Неправда! В те годы было намного больше светлых, тёплых отношений. Я что-то не видела такого, как сейчас.

Только не всё так просто. Запретом "Дом2" внутренние страсти у людей не изживутся, а загонятся в латентное состояние. Нужно не запрещать, а сделать так, что бы людей тошнило от этих передач. Что бы от "Комедиклаб" людей выворачивало рвотным рефлексом.
Человека с неискажённым понятием красоты итак от этого тошнит, а кому нравится смотреть, тот и дальше с удовольствием продолжает. Например, я не скажу, что я не воспитывала своих детей, они выросли порядочными молодыми людьми, но Камеди считают нормальной передачей (впитали, что видели - не запретишь ведь им, уже не малолетним, смотреть)

adonis
04.03.2010, 22:45
Повторяю цитату, что о воспитании государством думает Елена Ивановна:
Но при росте и утончении сознания, при правильном воспитании молодого поколения в уважении к творческому гению человека, все найдет себе должное место. Но для этого придется немало потрудиться. Именно, насколько возможно, всеми способами следует поднимать уровень вкуса и понимания обывателей и масс во всех областях творчества, и, конечно, театр для этого прекрасный медиум. Но пока во главе правительств стран не будут стоять высококультурные люди, до тех пор трудно ожидать истинного расцвета культурных достижений. Ведь именно правители дают всему тон, и, несмотря на так называемую демократичность и воспеваемую всеми индивидуальность, все, как зачарованные, следуют за установленным правителями стандартом. И, конечно, этот стандарт часто не на высоте.(06.07.34) А Вы, утверждаете прямо противоположенное её мнению. Вдумайтесь!

Это вы в цитате читает то, что хотите прочесть. Во первых статья эта была о положении театра в современном обществе.
Все, что Вы пишете о положении театра, крайне грустно, но во всех странах оно не лучше. Ведь радио и кино вытеснили истинное искусство и непосредственное воздействие священного огня духотворчества. Также и фотография, при своей незаменимости во многих областях, вытеснила в большой мере художественные произведения, картины из среднего обихода. К сожалению, и эту ступень в медленной эволюции человеческого духа приходится пережить.
Во вторых, обратите внимание "при росте и утончении сознания", а Путин остановил страну на краю пропасти, когда у рыба уже была протухшая голова до самого хвоста. Вот это вы упорно не хотите видеть. И вот эту тухлую рыбу он и пытается реанимировать. То, что он делает и есть утончение сознания относительно того, куда страна докатилась. Что смотрите, то вам и показывают.
К сожалению, и эту ступень в медленной эволюции человеческого духа приходится пережить.

Прежде чем родители воспитывали своих детей правильно, нужно что бы кто то воспитал родителей. Ниоткуда это не возмёться.
Кто то - это кто? Это должен делать Путин? Тогда в шею его, столько невоспитанных родителей за десять лет появилось в стране, это ему закулиса их в обмен на нефть поставляет.

николаййй
05.03.2010, 01:50
Это вы в цитате читает то, что хотите прочесть. Во первых статья эта была о положении театра в современном обществе.
Жаль что Вы не видите что Елена Ивановна напрямую говорит что для воспитания масс, важно что для этого делает правительство. Куда оно ведёт массу, туда масса и ведётся. И что пока во главе не будут стоять высококультурные люди (думаю стоит понимать напрямую способствующие росту культуры), этого роста трудно ожидать. А теперь вопрос! Мы ратуем за рост культуры?
К сожалению, и эту ступень в медленной эволюции человеческого духа приходится пережить.Во вторых, обратите внимание "при росте и утончении сознания", а Путин остановил страну на краю пропасти, когда у рыба уже была протухшая голова до самого хвоста. Вот это вы упорно не хотите видеть. И вот эту тухлую рыбу он и пытается реанимировать. То, что он делает и есть утончение сознания относительно того, куда страна докатилась. Что смотрите, то вам и показывают.
К сожалению, и эту ступень в медленной эволюции человеческого духа приходится пережить. Да, конечно придётся, и конечно к сожалению. Но стоит ли поощрять тех кто упадку способствует. Чем больше усилий способствующих росту, тем и темп роста будет выше.

Кроме того я пытаюсь упорно увидеть! Действительно пытаюсь увидеть, но тенденция на обескультуривание продолжается. Теперь взялись за школу! А вы мне пытаетесь рассказать про то что было 10 лет назад.

Прежде чем родители воспитывали своих детей правильно, нужно что бы кто то воспитал родителей. Ниоткуда это не возмёться.
Кто то - это кто? Это должен делать Путин? Тогда в шею его, столько невоспитанных родителей за десять лет появилось в стране, это ему закулиса их в обмен на нефть поставляет. Их в том числе и поставляет ТВ, телесералами на том же ТНТ, типа "Счастливы вместе". Скачайте из инета 3-4 серии и проанализируйте чему учат подобные сериалы. А тот лидер, который ведёт свою страну к культурному рассвету, должен позаботится о воспитании в том числе через ТВ и кино! Вот для Ленина кино и цирк были важны, так как через них можно было донести до народа воспитательную информацию. Советские фильмы воспитывали уважение друг к другу, а нынешние воспитывают в основном эгоизм.В том числе и снятые но гос деньги.
Кто бы не пытался воспитывать (а если у Вас претензии ко мне, то лично 10 лет своей жизни, полностью посвятил именно этому), в том числе и родителей, он будет это делать вопреки мощной, разрушительной волне льющейся с экранов, в том числе государственных, напрямую или косвенно.

Игорий
05.03.2010, 05:48
А тот лидер, который ведёт свою страну к культурному рассвету, должен позаботится о воспитании в том числе через ТВ и кино!
Я уже делал в этой теме ссылку на книгу "Манипуляция сознанием" Автор Сергей Кара-Мурза. Так вот если посмотреть на Ваш, Николаййй c Adonis-ом спор с позиций этой книги, то он окажется совершенно бессмысленным. Вот выдержка из аннотации к этой книге:
"Сергей Кара-Мурза выявляет устройство всей машины манипуляции общественным сознанием - как технологии господства. Для России переход к этому новому типу власти означал бы смену культуры, мышления и языка. В книге описаны главные блоки манипуляции и причины уязвимости русского сознания.
Принять новый тип власти над человеком или строить защиту от манипуляций - вопрос выбора исторической судьбы. А может быть - и существования русского народа."
Понимаете?!! Настала эпоха другого способа управления народами. СМИ в наше время главный инструмент управления. И оболванивание и обескультуривание людей являются необходимым элементом этой новой системы.
Чё спорить то?! Уделите время и прочитайте эту книгу. Всё будет понятно и станет на свои места.

adonis
05.03.2010, 10:30
А теперь вопрос! Мы ратуем за рост культуры?

Да, мы ратуем за Культуру! Но не указом президента она создаётся. Ну подпишет он указ, всем изжить свои астральные качества, и что, у людей их желания отпадут? Посмотрите инет, каковы желания народа? Только то, чего народ хочет - не будет, ибо хотят противоположного. И мтариального достатка себе лично как у воров и честной жизни для всех при этом. Вы никогда не задумывались, почему светская власть и духовная разделены? Кесарю кесарево! Духовное водительство это нечто другое. Когда народ захочет духовного лидера - он придёт, пока же подавляющее большинство хочет жить как на западе. Ещё не нахлебались.
Советские фильмы воспитывали уважение друг к другу, а в итоге воспитали сегодняшних чиновников. Они не при Путине родились, не при нём воспитывались.

Кто бы не пытался воспитывать (а если у Вас претензии ко мне, то лично 10 лет своей жизни, полностью посвятил именно этому), в том числе и родителей, он будет это делать вопреки мощной, разрушительной волне льющейся с экранов, в том числе государственных, напрямую или косвенно.

Видите как замечательно, теперь хоть кто то что делает пусть и вопреки. До этого, а моим наблюдениям уже почти 50 лет, никто родителей не воспитывал вообще. Дело не в отдельных людях и уж тем более не в Путине (а вся тема затеянная Игорием именно против него, а не против системы). Почему композиторы и поэты песенники создававшие шедевры в СССР, сейчас не могут написать ничего? Люди те же и ничего? Желание народа другое, от этого всё и пляшет.

adonis
05.03.2010, 10:34
Понимаете?!! Настала эпоха другого способа управления народами

Так что же Вы молчали так долго, расскажите, своими словами, кратко, без предложение "почитать", как надо управлять народами в наступившей эпохе? Я же уже столько раз спрашивал, что Вы предлагаете?

adonis
05.03.2010, 10:49
Жаль что Вы не видите что Елена Ивановна напрямую говорит что для воспитания масс, важно что для этого делает правительство. Куда оно ведёт массу, туда масса и ведётся. И что пока во главе не будут стоять высококультурные люди (думаю стоит понимать напрямую способствующие росту культуры), этого роста трудно ожидать

С этим никто не спорит, только тема была не об этом. Тема началась против Путина, что с его приходом начался развал, он воткнул России нож в спину (не могу понять, почему это название до сих пор терпят модераторы). У вас с Игорием получается, что до этого были высококультурные руководители: Брежнев, Горбачёв, Ельцин, а тут пришёл Путин с ножом, создал коррупцию, посеял разврат на ТВ и всё святое порушил?

Игорий
05.03.2010, 11:32
как надо управлять народами в наступившей эпохе? Я же уже столько раз спрашивал, что Вы предлагаете?Вы совсем невнимательны, adonis, я говорил, что в книге Кара-Мурзы рассказывается как с помощью СМИ нынче управляются люди. И вы, в том числе. Как подспудно, мягко им внушаются определённые мнения, представления. И Вам, adonis, в том числе. Как со временем они начинают считать эти представления своими собственными и сами начинают их распространять и защищать как свои. Точней они почти не замечают что находятся под внушением. И вы, adonis, в том числе. И я не собираюсь здесь разводить с вами беседу на двадцать страниц. Потому как это бесполезно. А вот прочитать эту книгу вам будет очень даже полезно. Думаю даже полезней чем "сидеть" часами здесь и "переливать из пустого в порожнее".
Тема началась против Путина, что с его приходом начался развал, он воткнул России нож в спинуВы, adonis, обыкновенный демагог и словоблуд. Если забыли о чём тема начиналась прочтите её с начала. Отвечаю вам только потому, что место здесь публичное и многие слушают нас. только ради них и пишу. А то что с вами разговаривать бесполезно - понял уже давно.
до этого были высококультурные руководители: Брежнев, Горбачёв, Ельцин, а тут пришёл Путин с ножом, создал коррупцию, посеял разврат на ТВ и всё святое порушил?Вот ещё один пример вашей демагогии. Вы что по другому вести дискуссию уже не можете?

Антон
05.03.2010, 17:59
Сделайте запрос в Инете по словосочетанию: План «Ост».

Спасибо Вам!

Нашел информацию.

gog
06.03.2010, 09:07
На первую половину апреля этого года запланирован одновременный запуск двух установок для протонно-лучевой терапии онкологических заболеваний — в России (в больнице подмосковного наукограда Протвино) и Словакии (в медицинском центре города Ружомберок). Авторами установок являются специалисты Физико-технического центра Физического института им. П. Н. Лебедева РАН (ФИАН) под руководством члена-корреспондента РАН Владимира Егоровича Балакина. Учёный эксклюзивно и откровенно рассказал нашему корреспонденту, почему его проект, завоевавший рынок США, до сих пор не востребован в России.
Российские чиновники любят покупать дорогостоящее оборудование за границей. Хотя у нас существуют аналоги — намного дешевле............................... .

http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=28106

николаййй
07.03.2010, 04:49
У вас с Игорием получается, что до этого были высококультурные руководители: Брежнев, Горбачёв, Ельцин, У меня такого не получалось, это Вы в очередной раз пытаетесь приписать... А если вернутся к моим сообщениям в этой теме, то как раз сказано что наоборот. В частности о Горбачёве, как исполнители роли разрушителя СССР, о Ельцине, как о исполнителе ввержения страны в хаос и максимальном разрушителе.
А о временах Брежнева, говорил совсем недавно:
Сообщение от николаййй http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=306266#post306266)
В последние годы советской власти, воспитательная деятельность была всё больше формальной и катилась по накатанным рельсам, от того молодёжью скорее воспринималась в штыки

Если критикую Путина (Медведева), это не значит что хвалю: Ельцина, Горбачёва, Черненко, Андропова, Брежнева, Хрущёва, Сталина, Ленина, Троцкого, Керенского, Временное Правительство, Николая I, Александра III и.тд, а так же, Абрамовича, Гусинского, Ходорковского, Березовского, Каспарова, Жириновского, Немцова, Зюганова, Хакомаду, Бушей (ст. и мл.) Обаму, Клинтона, Бен-Ладена, Басаева, Дьявола и тп.:)

Добавлено через 16 минут
А теперь вопрос! Мы ратуем за рост культуры?

Да, мы ратуем за Культуру! Но не указом президента она создаётся. Ну подпишет он указ, всем изжить свои астральные качества, и что, у людей их желания отпадут? Посмотрите инет, каковы желания народа?.Кто говорит о том что указ поможет изжить астральные качества?
Речь о том, что ведётся политика разжигания этих качеств.
Хотя бы не разжигали, а о таком: "Именно, насколько возможно, всеми способами следует поднимать уровень вкуса и понимания обывателей и масс во всех областях творчества", даже на данный момент не мечтается.

Хотя вроде с этим: "пока во главе не будут стоять высококультурные люди (думаю стоит понимать напрямую способствующие росту культуры), этого роста трудно ожидать", вроде как и не спорите.:-k

Вы своих же противоречий не замечаете?

adonis
07.03.2010, 10:50
У вас с Игорием получается, что до этого были высококультурные руководители: Брежнев, Горбачёв, Ельцин, У меня такого не получалось, это Вы в очередной раз пытаетесь приписать... А если вернутся к моим сообщениям в этой теме, то как раз сказано что наоборот. В частности о Горбачёве, как исполнители роли разрушителя СССР, о Ельцине, как о исполнителе ввержения страны в хаос и максимальном разрушителе.

Разве я писал именно про Вас? Посмотрите текст, написано "у Вас и Игорием". Игорий написал, что Путин один из тех кто воткнул нож, что он ставленник закулисы, а вы его поддержали, отсюда и вся тема, вы идёте тандемом. Никто же не говорит, что всё замечательно. Но и такие несуразные обвинения уровня кухонных философов, понявших путём озарения из интернета тайну мирового заговора, оставлять нельзя.

Хотя вроде с этим: "пока во главе не будут стоять высококультурные люди (думаю стоит понимать напрямую способствующие росту культуры), этого роста трудно ожидать", вроде как и не спорите.
Вы своих же противоречий не замечаете?

Боюсь это вы не замечаете. Так понимаю, Вы же не будите спорить, что советская культура была лучше? Тогда из логики Вашей цитаты получается, что это было исключительно благодаря высококультурным Брежневу и Фурцевой? Они же стояли во главе. Или может всё таки Культура зависит не от президента? Слишком просто - пришёл дядя и вся страна стала культурной или некультурной. И если за десять лет Путина пятидесятилетние чиновники вдруг не окультурились, понимаю, указы не те, то сменив президента они вдруг станут культурными?

Проблема в том, что никто не знает, как подойти к этой самой культуре. Все ваши предложения сводятся к "запретить закулисе проявляться". Давайте, оставим всего один канал без боевиков и криминала, без рекламы и без декольте, будем показывать "в мире животных", научные фильмы и балет. Для этого посадим строго цензора, ведь именно этого Вы хотите? Радиостанции чужие - глушить, теле спутники - сбивать. Вот все и станут культурными. Только есть маленькое "но", этот самый цензор в первую очередь закроет доступ к распространению каналов разжигания национальной розни и все сайты подпитывающие ура-патриотов работающих на Березовского будут тоже закрыты. И этого Игорий в упор не понимает.

MATRIX
07.03.2010, 11:13
Не стоит бояться за Россию. Когда кармическая энергия, возвышающая современный режим иссякнет, все зло будет поврежено и похоронено под собственной тяжестью.

николаййй
07.03.2010, 18:10
У вас с Игорием получается, что до этого были высококультурные руководители: Брежнев, Горбачёв, Ельцин, У меня такого не получалось, это Вы в очередной раз пытаетесь приписать... А если вернутся к моим сообщениям в этой теме, то как раз сказано что наоборот. В частности о Горбачёве, как исполнители роли разрушителя СССР, о Ельцине, как о исполнителе ввержения страны в хаос и максимальном разрушителе.

Разве я писал именно про Вас? Посмотрите текст, написано "у Вас и Игорием".А зачем Вы мне приписываете мысли Игория? Он сам по себе, я сам по себе. Разве я где то ссылался на него?

Слишком просто - пришёл дядя и вся страна стала культурной или некультурной. И если за десять лет Путина пятидесятилетние чиновники вдруг не окультурились, понимаю, указы не те, то сменив президента они вдруг станут культурными?Где я призывал сменить президента? Не понимаю, зачем из поста в пост пытаетесь приписать мне это, в то время как мне приходится постоянно повторять что не призываю его свергать, менять?
Проблема в том, что никто не знает, как подойти к этой самой культуре.Кто этот никто? Очень многие знают. Вы не знаете? Все ваши предложения сводятся к "запретить закулисе проявляться". Давайте, оставим всего один канал без боевиков и криминала, без рекламы и без декольте, будем показывать "в мире животных", научные фильмы и балет. Для этого посадим строго цензора, ведь именно этого Вы хотите? Радиостанции чужие - глушить, теле спутники - сбивать.Где же Вы от мены такое слышали?
Лет примерно 5 назад, в Питере появился канал, под названием "Невский", на нём стали появляться действительно качественные, просветительские передачи. Их тут же закрыли. После этого часть програм перешли на другой канал, "Синие страницы" кторый существовал несколько лет. Он провещал в таком виде 4 дня. Потом был месяц повторов старых (одних и тех же программ) и канал перестал существовать. Так что тихая цензура работает на то, что бы светлого по настоящему не ТВ небыло.Только есть маленькое "но", этот самый цензор в первую очередь закроет доступ к распространению каналов разжигания национальной розни и все сайты подпитывающие ура-патриотов работающих на Березовского будут тоже закрыты. Вот и вбивается постоянно в голову массам, что те кто что то пытается противопоставить гос пропаганде, тот фашист и друг Березовского. И Вы жертва этой пропаганды. В итоге Вы против тех кто ратует за возрождение культуры, и поддерживаете тех, кто плодит разлагающую антикультуру, придумывая для них различные оправдания.
И не выдумывайте страшилки про цензоров. Пусть коммерческие каналы ведут свой бизнес как могут. Говорю Вам о гос каналах, которым цензоры не нужны, достаточно указания сверху, что бы начать вести воспитательную и просветительную работу. Почему Путин, которому Вы предлагаете нам россиянам, падать в ноги, не сделает этот простой и очевидный шаг, что бы остановить разложение, в первую очередь молодёжи?Почему музеи ставят в условия, когда они вынуждены принимать выставки экспанирующие уродцев и проводит кислотные дискотеки, но лишаются возможности делать некомерческие, просветительские мероприятия? И этого Игорий в упор не понимает.
О Игории, говорите с Игорием.

Добавлено через 2 минуты
Не стоит бояться за Россию. Когда кармическая энергия, возвышающая современный режим иссякнет, все зло будет поврежено и похоронено под собственной тяжестью.Боятся конечно не стоит. Но не стоит забывать, что: "руками и ногами человеческими".

Добавлено через 1 час 2 минуты
вчитайтесь внимательно! Спасение не гарантированно, всё в наших руках! И поэтому идёт борьба за то пробудится русская душа или нет. И не сложно увидеть, кто здесь на какой стороне: кто стремится пробудить, а кто всеми силами усыпляет.
08.03.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=08.03.35_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1)
Конечно, потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен. Пока что нам приходится чаще сталкиваться с проявлениями невежества и со страшным самоедством, этим первым доказательством низкого уровня сознания, лишенного всякого синтетического вмещения. Несомненно, что в Иване стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно будет вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен.

MATRIX
07.03.2010, 19:57
Боятся конечно не стоит. Но не стоит забывать, что: "руками и ногами человеческими".вчитайтесь внимательно! Спасение не гарантированно, всё в наших руках! И поэтому идёт борьба за то пробудится русская душа или нет. И не сложно увидеть, кто здесь на какой стороне: кто стремится пробудить, а кто всеми силами усыпляет.
Братство тоже не дремлет. Оно действует. Но сами понимаете, карма должна быть изжита. Когда она не будет давлеть над народом, действовать будет гораздо проще.

николаййй
07.03.2010, 20:37
24.08.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=24.08.36_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.2) Не об удобствах молодежи нужно думать, но о лучшем вооружении ее к жизненной борьбе, которая есть непреложный космический закон. Потому в строительстве новой эпохи главным фактором государственного благосостояния будет народное образование и воспитание. Следует неотложно обратить внимание на улучшение и расширение школьных программ, в особенности школы начальной и средней.
05.04.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=05.04.38_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.2) Просвещение и воспитание народа есть самая важная, самая насущная и неотложная задача каждой страны. Постоянно следует это иметь в виду. Никакие губительные революции, никакие эксцессы невозможны там, где народ осознал свое назначение в мироздании, свою ответственность и ясно видит смысл своего жизненного подвига.

Landre
08.03.2010, 00:00
"Никакие губительные революции, никакие эксцессы невозможны там, где народ осознал свое назначение в мироздании, свою ответственность и ясно видит смысл своего жизненного подвига"

Да именно так, но нам правители вместо приложения усилий в нужном направлении, предлагают хлеба и зрелищ... Это касается не только России. Это сегодня вообще общечеловеческий тупик. Даже от мощных, и казалось бы вечных империй Римской, Византиийской камня на камне не осталось по этой причине. Действия правителей, направленных сегодня на то, чтобы заткнуть рты хлебом и отвлечь человека от понимания своего предназначения, приведут к краху всего и вся. Поэтому и КПД от казалось бы положительных действий Путина-Медведева, в т.ч., по преодолению сепаратизма, развала страны, окончательного обнищания, и др. чисто материальных проблем, может стать нулём, так как их действия не ведут народ в направлении, указанном в Учении..., а наоборот. Красной нитью во многих высказываниях здесь сквозит, дескать сначала нужно самим измениться, потом и правитель достойный появится... Если бы было все так просто, то и Учителям в свое время не нужно было бы надолго задерживаться на земле, одарив человека разумом, могли бы давно уже уйти отсюда. Все это время они как воспитатели в детском саду с неполушными детьми... Вспомните Золотой Век, когда Учителя были непосредственными руководителями человечества. Что несли они людям во всех сферах человеческой деятельности? Потом их заменили обычные люди и началось... Когда руководитель не может удержаться на должной высоте, падает и весь народ (также и Люцифер, падая, потянул за собой в бездну значительную часть человечества). Вот Адонис постоянно требует предложить альтернативный выход. Как бы это не фатально звучало, но кроме, как сильнейшего потрясения, глобального для всей земли, иного выхода сегодня я не вижу. Да и не будет иного выхода для 5 Расы, согласно Учению. Время революций прошло. Впереди глобальное переустройство Мира. До этого времени других правителей у нас не будет. А сегодня нужно очень сильно стараться самому не упасть, и помочь другим по мере возможности.

Landre
08.03.2010, 00:31
P.S. Я не перекладываю всю ответственность на руководителей, как может показаться из моего поста. Я лишь хочу обратить внимание на огромную роль руководителей в направлении народа на "путь истинный". И честно говоря, не понимаю, почему обсуждаемый вопрос - камень преткновения...
Признавая заслуги наших сегодняших правителей в сфере внутренней и внешней политики, я не услышал аргументов в пользу того, что конкретно положительного, принесшего свои плоды, они сделали за последние годы, в культурно-просветительской, образовательной и духовной сферах, жизненно-важных по моему мнению (благодаря чему в конечном итоге может выжить Россия)? Кто-то может аргументированно сказать? Может не все так плохо, и я чего-то не понимаю?

adonis
08.03.2010, 10:48
Где я призывал сменить президента? Не понимаю, зачем из поста в пост пытаетесь приписать мне это, в то время как мне приходится постоянно повторять что не призываю его свергать, менять?

Да тема то об этом.Игорий предложил - Вы подержали.Вот первый пост:

Но вот решил поднять я здесь один вопрос. А именно: Вопрос об отношении рериховского движения к существующей Российской власти. ....
....И ещё один вопрос: Возможно ли зарождение в недрах рериховского движения - деятельного и, не побоюсь этого слова - революционного движения? Или же рериховцы, по природе своей обречены на созерцательное словоблудство?...
Не помню где, может в "Учении храма" или в "Гранях Агни Йоги" может ещё где, но точно помню такую мысль, что безвинно пролитая кровь - взывает об отмщении и наоборот слишком большие преступления против народа искупаются только кровью. Это я к тому, что согласно эзотерических учений не получится по словам г-на Путина. Будет не эволюция, а - революция. Слишком сильно "они" нарушили в России принцип справедливости. Какое место в будущей революции займёт рериховское движение?

Если Вы Николайй, не согласны с мнением Игория, что Путин ставленник закулисы, то не надо так его поддерживать. Откройте свою тему обсуждения по интересующему Вас вопросу культуры в современной России. Эта тема и по названию и по сути исключительно антипутинская о смене президента. Если Вы решили принять в ней активное участие, то что Вам не нравится отвечать за эти вопросы о "ноже в спине"?

николаййй
08.03.2010, 20:05
Если Вы Николайй, не согласны с мнением Игория, что Путин ставленник закулисы, то не надо так его поддерживать. Откройте свою тему обсуждения по интересующему Вас вопросу культуры в современной России. Эта тема и по названию и по сути исключительно антипутинская о смене президента. Если Вы решили принять в ней активное участие, то что Вам не нравится отвечать за эти вопросы о "ноже в спине"?Что Путин ставленник закулисы это не только мнение Игория, думаю у него нет патента. Тема не о его поддержке, а о том что происходит с Россией, и на эту тему могут высказываться пользователи с различным мнением, а не только те кто за Вас или Игория. Это обычная практика форумов, как понимаю и этого. А то что Вы мне предлагаете, на форумном языке называется "создание темы клона", кое где за это строго наказывают.
На вопросы о "ноже в спине" я отвечу, никогда их не избегал. Мне не нравится когда когда мне приписывают то что я не говорил, или более того, прямо противоположенное тому что я говорил.

Специально для Вас постараюсь ёмко сформировать то, что хотел донести:
1. Нет смысла преклонятся перед нынешними правителями, и надеяться что они принесут духовный рассвет, так как по всем признакам, они имеют противоположенные цели и шаг за шагом реализуют их. Вы же предлагаете падать им в ноги.
2. Революции по смене политического строя или конкретных руководителей бесполезны. Революция должна происходить в головах, душах и Сердцах людей.
А если кто и попытается что то сделать силовыми методами, то у него мало шансов, так как сегодня созданы мощные силы подавления, плюс незамедлительно будет оказана помощь в подавлении любого восстания из за рубежа.


P.S. Адонис, ради любопытства, сообщите какие СМИ работают в России на Березовского?

Migrant
08.03.2010, 20:18
Что вы спорите? накануне 2000 года Ельцин выступил и сказал, что уходит. И Преемником назначил В.В. Путина. так что вопрос о том: кто кого и как поставил - решался открыто!

николаййй
08.03.2010, 20:27
Если Вы Николайй, не согласны с мнением Игория, что Путин ставленник закулисы, У меня и без Игория такое давнее мнение. Это результат поражения в Холодной войне. Запад затратил столько сил что бы свалить СССР, и думаете он просто так отпустил такой лакомый кусок? Раньше за западным мышлением такого альтруизма не замечалось. Просто русским нужно внушить что они самостоятельные и их "национальный лидер" заботиться о них. А самим тихой сапой делать со страной то что задумано.

Добавлено через 7 минут
Что вы спорите? накануне 2000 года Ельцин выступил и сказал, что уходит. И Преемником назначил В.В. Путина. так что вопрос о том: кто кого и как поставил - решался открыто!Просто кто то считает, что Путин спаситель России который всех обманул и хитро проник во власть, в то время как злые это проморгали. А кто то считает, что идёт продолжение старой линии, только сменились декорации и маски. Вот о этом и спорим.

Migrant
08.03.2010, 21:01
...Просто кто то считает, что Путин спаситель России который всех обманул и хитро проник во власть, в то время как злые это проморгали. А кто то считает, что идёт продолжение старой линии, только сменились декорации и маски. Вот о этом и спорим.
Про Путина сужу по делам. Но и не хочу скидывать с счетов многое, сделанное им. Путин, как некогда Президент нашей страны, а теперь Премьер, будет управлять так, как укажет народ. Он в этом клялся и принимал присягу. И нам надо решать: куда же мы идём? Активно решать, энергично, не смотреть куда он повернёт, а куда надо повернуть. Отдельнный человек, даже если он Президент или Премьер, как вершина пирамиды будет поворачивать туда, куда повернёт вся наша масса. Так было всегда. И государственная политика - это часто соревнование Идей, поиск лучших путей. И наш народ, Россия - много раз доказывала, что она имеет своё собственное мнение. Потому что наш народ необычный, он победил фашизм и спас мир. Он создал то, что мечтали создать Будда и Христос - общину. И у нашего народа всё явственнее начинает пробуждаться народная воля. Очень жаль, что она пока неосознана, порой аморфна. Видать, время не пришло.

А идеи Сергея Кара-Мурзы очень интересны. И, кстати, не противоречат парадигме современной власти. Она тоже хочет перемен, но ей надо опереться на массы, чтобы успешно провести эти реформы в жизнь.

adonis
08.03.2010, 23:29
P.S. Адонис, ради любопытства, сообщите какие СМИ работают в России на Березовского?

Практически все националистические сайты, многие экономические, правые политические. Те, кто в интернете в комментариях к любому вопросу штампуют шаблонные посты в стиле "кремляди", полностью созвучные с тем, что Вы с Игорием проталкиваете здесь. Цель у Берёзы и вас полностью идентична, снять Путина. В вопросе о Путине вы с ним плечом к плечу. Уже только по одному этому я буду "против".

николаййй
09.03.2010, 00:26
P.S. Адонис, ради любопытства, сообщите какие СМИ работают в России на Березовского?

Практически все националистические сайты, многие экономические, правые политические. Те, кто в интернете в комментариях к любому вопросу штампуют шаблонные посты в стиле "кремляди",Незнаю, я такие сайты не читаю, и средствами МАССОВОЙ информации их трудно считать. В России небольшой процент имеет возможность их читать, а 5 лет назад так вообще это был мизерный процент. В полном смысле СМИ это популярные телеканалы, радиостанции и газеты. Назовите что из них? полностью созвучные с тем, что Вы с Игорием проталкиваете здесь. Цель у Берёзы и вас полностью идентична, снять Путина. Адонис, это становится уже не этичным. Где у меня цель снять Путина покажите? Вместо него уже поставили Медведева. Поставят ещё кого то, неважно кого, с мышлением народа будут делать тоже самое. Кормить той же лабудой, лишь бы духовность приходила в упадок.
Да и как можно снять нынешнюю власть, когда за ней стоит такая информационная и полицейская машина? Несколькими, вполне вероятно подставными сайтами? Или несколькими вышедшими на "марш несогласных"? Задумайтесь о соотношении!
Да и Березовский для меня лишь жупел, которым пугают, что бы люди поближе жались к Путину. Есть такой метод охоты у цапель, они на мелководье начинают прыгать, махать крыльями, создавать побольше шума, затем резко остановится, и тогда перепуганные рыбёшки приняв её за укрытие, прячутся в её тени. Вот тут то она их и ловит... В вопросе о Путине вы с ним плечом к плечу. Уже только по одному этому я буду "против".То есть если я не падаю ниц перед Вашим кумиром, то Вы против меня и таких как я? Посмотрите, сколько человек в теме обеспокоены тем что происходит с воспитанием в России. Привел Вам цитаты, что воспитание важнейший фактор будущего страны. Елена Ивановна считает что массы идут туда куда их ведут стоящие у власти. И чётко видно куда ведут... Хотя если Вам Ваш кумир дороже - служите ему.

Добавлено через 8 минут
И наш народ, Россия - много раз доказывала, что она имеет своё собственное мнение. Потому что наш народ необычный, он победил фашизм и спас мир. Он создал то, что мечтали создать Будда и Христос - общину. И у нашего народа всё явственнее начинает пробуждаться народная воля. Очень жаль, что она пока неосознана, порой аморфна. Видать, время не пришло.
Приятно читать мудрые слова! Время придёт! Нам только всем вместе взятым нужно постараться. Не случайно Николай Константинович призывал: "Зажигайте Сердца!"

Владимир Чернявский
09.03.2010, 07:29
Если Вы Николайй, не согласны с мнением Игория, что Путин ставленник закулисы, У меня и без Игория такое давнее мнение. Это результат поражения в Холодной войне. Запад затратил столько сил что бы свалить СССР, и думаете он просто так отпустил такой лакомый кусок? Раньше за западным мышлением такого альтруизма не замечалось. Просто русским нужно внушить что они самостоятельные и их "национальный лидер" заботиться о них. А самим тихой сапой делать со страной то что задумано....

Если бы это было полной правдой, то такой страны как Россия уже давно бы не существовало. Все гораздо сложнее.
Что же касается культуры и воспитания, то в нашей стране в массы транслируется уровень культуры ее лидеров.

Юрий Ганков
09.03.2010, 07:52
как надо управлять народами в наступившей эпохе? Я же уже столько раз спрашивал, что Вы предлагаете?Вы совсем невнимательны, adonis, я говорил, что в книге Кара-Мурзы рассказывается как с помощью СМИ нынче управляются люди. И вы, в том числе. Как подспудно, мягко им внушаются определённые мнения, представления. И Вам, adonis, в том числе. Как со временем они начинают считать эти представления своими собственными и сами начинают их распространять и защищать как свои. Точней они почти не замечают что находятся под внушением. И вы, adonis, в том числе. И я не собираюсь здесь разводить с вами беседу на двадцать страниц. Потому как это бесполезно. А вот прочитать эту книгу вам будет очень даже полезно. Думаю даже полезней чем "сидеть" часами здесь и "переливать из пустого в порожнее".
Тема началась против Путина, что с его приходом начался развал, он воткнул России нож в спинуВы, adonis, обыкновенный демагог и словоблуд. Если забыли о чём тема начиналась прочтите её с начала. Отвечаю вам только потому, что место здесь публичное и многие слушают нас. только ради них и пишу. А то что с вами разговаривать бесполезно - понял уже давно.
до этого были высококультурные руководители: Брежнев, Горбачёв, Ельцин, а тут пришёл Путин с ножом, создал коррупцию, посеял разврат на ТВ и всё святое порушил?Вот ещё один пример вашей демагогии. Вы что по другому вести дискуссию уже не можете?
Игорий, когда нет аргументов, всегда все срываются на личности, на манеру ведения дискуссии и пр. Я перечитал тему и не нашел никаких аргументов кроме ссылки на Кара-Мурзу. Книгу, которую вы говорите, сам перечитал совсем недавно и не все там однозначно....

"Баранкин будь человеком"....Отвечайте на вопросы, если подразумеваете, что ведете дискуссию....Выше я этого не увидел, а ваши упреки Адонису вполне можно было переадресовать вам.;)

Игорий
09.03.2010, 07:55
Если бы это было полной правдой, то такой страны как Россия уже давно бы не существовало. Все гораздо сложнее. Что же касается культуры и воспитания, то в нашей стране в массы транслируется уровень культуры ее лидеров.Дело в том, что мировой закулисе очень невыгоден будет хаос в России. Им нужно, чтобы ситуация в нашей стране была хорошо управляема, причём хорошо управляема именно ими через своих представителей в Российской власти. Для чего им это нужно? Кто то скажет - чтобы исправно работал нефтяной и газовый насос! Да. И это конечно. Но, я думаю, это - вторично. Ведь есть ещё и Персидский залив - как источник нефти. Есть и другие источники газа. Главная их цель - духовное уничтожение русского народа. Не столько физическое, а именно - духовное уничтожение. Подумайте сами. Ведь не случайно Учение Агни Йоги дано человечеству именно на русском языке. Здесь, в сознании русских людей находится передовая последней войны Сил Света с остатками сил тьмы. И для того, чтобы планомерно и последовательно уничтожать духовные ростки в сознании русского народа им - силам тьмы нужна сильная и централизованная власть в России, находящаяся под прямым их управлением.
Что делать в этой ситуации?

Добавлено через 39 минут
Игорий, когда нет аргументов, всегда все срываются на личности, на манеру ведения дискуссии и пр. Я перечитал тему и не нашел никаких аргументов кроме ссылки на Кара-Мурзу. Книгу, которую вы говорите, сам перечитал совсем недавно и не все там однозначно.... "Баранкин будь человеком"....Отвечайте на вопросы, если подразумеваете, что ведете дискуссию....Выше я этого не увидел, а ваши упреки Адонису вполне можно было переадресовать вам.Здесь столкнулись не отдельные личности. Здесь борются два отношения к нынешней верховной российской власти...
Дело в том, что для очень многих людей верховная власть обладает неким гипнозом. Даже не говоря о хорошо разработанных в наше время методах манипуляции массовым сознанием. Это только в сказках достаточно мальчугану крикнуть: "А король то - голый!" и у всех сразу "раскрылись глаза". В наше время хоть голос сорви в крике - от гипноза очнуться лишь единицы. Остаётся только согласится с Landre:
Как бы это не фатально звучало, но кроме, как сильнейшего потрясения, глобального для всей земли, иного выхода сегодня я не вижу.

Пандора
09.03.2010, 13:04
Остаётся только согласится с Landre: Как бы это не фатально звучало, но кроме, как сильнейшего потрясения, глобального для всей земли, иного выхода сегодня я не вижу.
Прочитайте Грани, там очень четко сформирован иной выход, без сильнейшего потрясения, глобального для всей земли.
И очень красивый образ, про магниты для Света на глубине

Игорий
09.03.2010, 15:20
Прочитайте Грани, там очень четко сформирован иной выход, без сильнейшего потрясения, глобального для всей земли. И очень красивый образ, про магниты для Света на глубинеПрочитал все книги Граней дважды с первой книги до последней, но что-то не припомню. Был бы очень благодарен за цитату.

Пандора
09.03.2010, 16:04
Прочитал все книги Граней дважды с первой книги до последней, но что-то не припомню. Был бы очень благодарен за цитату.
Вселенная устроена по принципу созвучия.
Вы ищите
кроме, как сильнейшего потрясения, глобального для всей земли., иного выходя сегодня я не вижу, а я как этого глобального потрясения избежать.
Поэтому любая, приведенная мной цитата будет высмеиваться, и на практике выполняться с точностью до наоборот, с применением технологий, описанных в книгах Кара-Мурзы.
Я уже прошла этап такой детской наивности.
Если Вам нужно, то ищите сами.
Мне сектанские замашки с подбором цитат не интересны.

Игорий
09.03.2010, 16:30
Если Вам нужно, то ищите сами.БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Dar
10.03.2010, 22:51
Остаётся только согласится с Landre:
Как бы это не фатально звучало, но кроме, как сильнейшего потрясения, глобального для всей земли, иного выхода сегодня я не вижу.
Например такое направление..Очищение (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6529)
Или вот такое оружие.. Оружие Света (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7598)

Игорий
11.03.2010, 08:29
Ранее я писал, что главная задача сил тьмы духовно уничтожить русский народ. Да, это - правда. Но и физическое уничтожение тоже входит в их планы. И наши власти не только не препятствуют им в этом, а и всячески способствуют:
"Уильям Энгдаль: Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения...
...примерно на четвертой с половиной минуте своей речи Гейтс заявляет: "Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов ""
http://radosvet.net/zdrava/genocid/6832-uilyam-yengdal-bill-gejts-o-vakcine-dlya-sokrashheniya-naseleniya.html

Игорий
11.03.2010, 13:07
Россия плодит олигархов и нищету

...Главная тенденция, которая буквально бросается в глаза, состоит в том, что если количество «жирных котов» (как их называет американский президент Барак Обама) в мире по сравнению с рекордным 2008 годом (1125 миллиардеров) все же несколько поубавилось (сегодня их в мире осталось 1011 человек), то число их российских коллег, наоборот, неуклонно и стремительно возрастает (62 российских олигарха в 2009-м против прошлогодних 32)...
Показательно, что в тусовку миллиардеров российского происхождения более не вхож одиозный Борис Березовский, что еще раз свидетельствует в пользу того, что, оторвавшись от питательной (в финансовом смысле) российской почвы, отечественные олигархи почему-то сразу же утрачивают свои способности к наращиванию активов и капиталов. Что, в общем-то, совсем неудивительно, если учесть ту особую заботу и комфорт (javascript://), которыми их окружило российское государство.
Так, например, не секрет, что наиболее лакомые кусочки (исчисляемые десятками миллиардов долларов) в рамках первого этапа реализации программы антикризисной господдержки достались в России не наиболее социально уязвимым слоям населения (как можно было бы предположить исходя из логики здравого смысла и социальной справедливости), а крупным акулам бизнеса. При этом апологеты этого решения из числа высокопоставленных российских чиновников мотивировали свое решение необходимостью принятия мер по спасению финансово-банковской сферы, которая якобы является «кровеносной системой» для отечественного реального сектора экономики. Вскоре, однако, выяснилось, что российская банковская сфере если и напоминает что-то, то никак не кровеносную (питательную), а уж скорее «дренажную» систему. Функция которой заключается лишь в многократной спекулятивной прокрутке «халявных» госсредств на финансовых и валютных рынках с последующей откачкой «избыточной» денежной ликвидности из российской экономики за рубеж. Тем, кто этого еще не понял, стоит внимательно прочитать последний выпуск журнала Forbes.
Особенности антикризисной стратегии по-российски комментирует известный публицист Максим Калашников:
— Вообще говоря, я достаточно скептически отношусь к подобным рейтингам и спискам. На самом деле, это достаточно кривое зеркало. По крайней мере, в том, что касается ситуации в России. В этом списке должно быть как минимум еще несколько российских миллиардеров, которые нигде не светятся. И все их знают и наблюдают по ТВ. Это представители высшей чиновничьей иерархии, обладающие теневыми состояниями, которые нигде не «светятся». Например, при Ельцине в процессе перечисления денег из центра откат достигал 10%. А сегодня чуть ли не в открытую в книгах пишут почти о 30%. Посчитайте сами — бюджет РФ составляет около $250 млрд. Тем не менее, общая тенденция в этом рейтинге зафиксирована верно. Здесь мы имеем классическую историю стран третьего мира, где кризис делает богатых еще богаче, а бедных еще беднее.
http://fintimes.km.ru/obzory/oligarkhi/10152
Выделил и подчеркнул специально для тех, кто предлагает "падать в ноги" г-ну Путину. Да, наверное теневые чиновничьи миллиардеры так и должны делать в благодарность ему.

Liza
11.03.2010, 13:54
Еще одна мера по уничтожению России, о которой пока мало кто знает, -- введение тихой сапой ювенальной юстиции:
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57138
http://juvenaljustice.ru/

И еще, я думаю, почему в России до сих пор нет полного хаоса и она еще не распалась, так это по той причине, что такой хаос и мог бы быть сильным потрясением, которое могло бы открыть людям глаза и поднять на борьбу. Пока же все идет и так по плану мировой закулисы -- народ деградирует и вымирает, страна разоружается (это касается и развала обычной армии (на фоне постоянного очковтирательства о ее подъеме) и ядерного разоружения, которое делает нас окончательно беззащитными и перед Западом и перед Китаем). Когда нация уже полностью деградирует и страна станет беззащитной в военном плане, можно будет вторгаться, расчленять, -- защитаться будет нечем и некому.

Migrant
11.03.2010, 15:27
...Когда нация уже полностью деградирует и страна станет беззащитной в военном плане, можно будет вторгаться, расчленять, -- защитаться будет нечем и некому.
А когда деградирует, зачем вторгаться? Это так, по поводу логики.
Но давайте будем до конца честными: дело уже сделано, мы - третий мир.

Liza
11.03.2010, 15:30
...Когда нация уже полностью деградирует и страна станет беззащитной в военном плане, можно будет вторгаться, расчленять, -- защитаться будет нечем и некому.
А когда деградирует, зачем вторгаться? Это так, по поводу логики.

Как зачем? Чтобы оттяпать территорию и ресурсы.

Migrant
11.03.2010, 15:36
...Когда нация уже полностью деградирует и страна станет беззащитной в военном плане, можно будет вторгаться, расчленять, -- защитаться будет нечем и некому.
А когда деградирует, зачем вторгаться? Это так, по поводу логики.

Как зачем? Чтобы оттяпать территорию и ресурсы.
И потом управлять этой территорий и этими ресурсами? Есть более простые технологии. Можно просто передать управление добычей ресурсов своим транснациональным компаниям и всё! Что, впрочем, уже во многом и происходит. BP - уже давно в Сибири.

Liza
11.03.2010, 15:54
Я думаю, у мировой закулисы принцип "разделяй и властвуй": разделили СССР, будут дробить и дальше. Пока Россия едина, еще есть шанс, что придет вождь, прорвется к власти и изменит ситуацию, но когда страна будет раздроблена на много маленьких подконтрольных Западу государств (под видом национального самоопределения и т.п.), все обратно собрать будет уже гораздо сложнее.

Игорий
11.03.2010, 16:24
Сегодня разговорились с другом на работе. Он давно "в теме". Я ему недавно дал переписать фильм, название которого дало имя этой теме. Он мне говорит: "Ну, хорошо! Понятно кто враги. А что делать то?!"...
"Если исходить из понимания, что ложь в СМИ - это теперь главный способ управления людьми, то борьба с этой ложью и будет главная задача. Надо распространять правду. Понял и разобрался сам - помоги разобраться другому!" - таков, вкратце был мой ответ. Конечно, как дамоклов меч весит так называемая "русская" статья - Ст. 282 УК РФ. "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства"...
А "русской" эта статья называется потому, что по ней сажают только русских. Ни одного нерусского по ней ещё ни разу не посадили...
А что делать то!!? Молча сидеть и смотреть, как нас уничтожают?

Liza
11.03.2010, 17:07
А что делать то!!? Молча сидеть и смотреть, как нас уничтожают?

Да, во-первых, распространять информацию. Правда, в руках врага зомбоящики и множество других СМИ, а тех людей, кто что-то понимает, мало кто слышит, т.к. у них (т.е. у нас) такой мощной сети информационного влияния и близко нет. Во-вторых, вот тут критиковали нынешних коммунистов. Я членом КПРФ не являюсь, но частенько хожу на их митинги и хочу сказать, что там очень много хороших и честных людей, которые правильно понимают ситуацию, люди готовы бороться, но пока если КПРФ и решает, то какие-то локальные вопросы... Думаю, это из-за верхушки партии, которая не может или не хочет организовать людей для эффективной борьбы.

Тут писали насчет того, что создали бы коммунисты хотя бы один колхоз. Колхозы создаются, вот, например: http://rmx.ru/news/?news=3193. Другая критика была: мол дураки, какую-то чушь несут постоянно. Это тоже имеет место быть, но часто коммунистов просто дискредитируют. Например, недавно в Питере появилась какая-то новоявленная партия якобы коммунистическая, которая начала делать разные глупейшие заявления, и эти заявления сразу же прогремели по всем СМИ, а люди смотрели на это и крутили у виска и приписывали всю дурость коммунистам в целом. Это говорит о том, что КПРФ не пустое место, раз его власть пытается дискредитировать (а также оттянуть электорат партиями-обманками типа "Справедливой России").

В общем, есть множество людей, которые видят, что страна уничтожается, готовы бороться. Вопрос, как их организовать...

Восток
11.03.2010, 17:48
Вопрос, как их организовать...Вооот...
Это же банально как в шахматной партии - каждое действие должно исходить из реалий ситуации и каждый шаг будет встречен адекватным. Просто взять и просчитать...
Опять же - желающих бороться и действовать - согласен - немало. Но каким образом эту силу можно будет сфокусировать, если упор будет делаться именно на оттягивание электората. Пока вы создадите партию большевиков - противник создаст 20 группировок эссеров... и десять под вашими же лозунгами, но по клоунски - Вы же сами описали... И дальше?

Даже через десять шагов - при вашем успехе - допустим борьба получилась - что будете делать дальше - Вы уверены, что ваши соратники, готовые на борьбу, готовы к обыкновеннейшему труду и его верной организации - если нет, то всё по старому сценарию, но много быстрее.

Опять же - даже если есть люди, готовые к борьбе - где у Вас уверенность, что они встанут именно под ваши знамёна? - под вашей идеологией,...? А даже если встанут - откуда уверены, что не начнут кроить эту самую идеологию, стратегию, планы и т.д. причём каждый под свой лад?

Поэтому и говорю вооот...

Добавлено через 14 минут
Колхозы создаются, вот, например: http://rmx.ru/news/?news=3193.Два новых колхоза, из людей еле избежавших надувательства с четырьмя тракторами? ... Цыплят по осени считают...

СиМ
11.03.2010, 19:51
Я членом КПРФ не являюсь, но частенько хожу на их митинги и хочу сказать, что там очень много хороших и честных людей, которые правильно понимают ситуацию, люди готовы бороться, но пока если КПРФ и решает, то какие-то локальные вопросы...

А как эти люди хорошие и честные относятся к Богу? Не вернут ли они идеалы материализма и атеизма, если придут к власти?

gog
11.03.2010, 20:03
Я членом КПРФ не являюсь, но частенько хожу на их митинги и хочу сказать, что там очень много хороших и честных людей, которые правильно понимают ситуацию, люди готовы бороться, но пока если КПРФ и решает, то какие-то локальные вопросы...

А как эти люди хорошие и честные относятся к Богу? Не вернут ли они идеалы материализма и атеизма, если придут к власти?
Если без веры в Бога быть чесным- утопия,то грош цена Светлому будущему

Пандора
11.03.2010, 20:13
В общем, есть множество людей, которые видят, что страна уничтожается, готовы бороться. Вопрос, как их организовать...
Вы все хотите бороться, хотите потрясений для других, чтобы другие увидели и т.д.
Как организовать?
У каждого есть свои мечты, свои желания.
Кто-то у с удовольствием организует спорт-школу, кто-то вечера научных лекций, кто-то "домашний детский сад", кто-то школу танцев, кто-то рисовальный кружок.
Вот так и организовать.
А все интернет -призывы к потрясениям аукаются либо природными катаклизмами, либо автомобильными авриями типа "домино", как сегодня в Чили и Казани.
===========
Я уже несколько раз пишу, что хватит желать потрясений для страны и народа, нужно умножать радость и делиться радостью и дарить радость, тогда каждому станет легче утвердить в себе энергии Нового Мира и появятся реальные дела на физическом плане, а пока одни "землетрУсы"

СиМ
11.03.2010, 20:16
Если без веры в Бога быть чесным- утопия,то грош цена Светлому будущему

Меня мнение нынешних коммунистов насчет Бога интересует.
А то вдруг придут к власти и запретят верить в Бога и АЙ заодно.

СиМ
11.03.2010, 20:19
Надо распространять правду.

Чью правду будем распространять? Из какого инет-фильма "дух времени", "с ножом в спине", "американское шоу", Жданова, Петрова, Трехлебова? :)
Или еще, что, поищем в инете, там много чего нарыть можно.:)

Liza
11.03.2010, 20:49
... Поэтому и говорю вооот...

Понятно, что все непросто, ну а Вы что предлагаете?

gog
11.03.2010, 20:52
Если без веры в Бога быть чесным- утопия,то грош цена Светлому будущему

Меня мнение нынешних коммунистов насчет Бога интересует.
А то вдруг придут к власти и запретят верить в Бога и АЙ заодно.
Вроде Зюганова в церквии видел. Или ошибаюсь?

Liza
11.03.2010, 20:56
А как эти люди хорошие и честные относятся к Богу? Не вернут ли они идеалы материализма и атеизма, если придут к власти?

В КПРФ много верующих, особенно молодежь, насаждать атеизм там никто не собирается. Впрочем, мнения разные есть, но в целом руководство партии даже чересчур лояльно к РПЦ, имхо.

В Питере и некоторых областях вещает радио-газета Слово http://www.radioslovo.ru/index.html -- нам нем вообще коммунисты и православные "спелись". :)

Liza
11.03.2010, 20:57
Вроде Зюганова в церквии видел. Или ошибаюсь?

Да он там постоянно зависает. :)

Liza
11.03.2010, 21:30
Вы все хотите бороться, хотите потрясений для других, чтобы другие увидели и т.д.
Как организовать?
У каждого есть свои мечты, свои желания.
Кто-то у с удовольствием организует спорт-школу, кто-то вечера научных лекций, кто-то "домашний детский сад", кто-то школу танцев, кто-то рисовальный кружок.
Вот так и организовать.
А все интернет -призывы к потрясениям аукаются либо природными катаклизмами, либо автомобильными авриями типа "домино", как сегодня в Чили и Казани.
===========
Я уже несколько раз пишу, что хватит желать потрясений для страны и народа, нужно умножать радость и делиться радостью и дарить радость, тогда каждому станет легче утвердить в себе энергии Нового Мира и появятся реальные дела на физическом плане, а пока одни "землетрУсы"

Бабушка, мы хотим не потрясений, а изменения ситуации в стране в целом. Пока Вы занимаетесь рисованием с 15-ю человеками, тысячи молодых людей умирают от наркотиков, миллионы молодых душ развращаются с помощью СМИ, люди, лишенные работы, спиваются, вымирают целые деревни, миллионы влачат нищенское существование, пожилые люди стоят с протянутой рукой и ищут еду в мусорках, с недавних пор еще у населения, доведенного до нищеты, стали за эту нищету отбирать их собственных детей (см. мой пост про ювенальную юстицию). Но нас это не касается, мы будем дарить друг другу радость, рисовать натюрморты и играть в бадминтон... Надо менять систему, чтобы, в частности, все дети имели возможность заниматься в бесплатных в кружках и спортшколах, как это было в СССР, чтобы они не курили, не наркоманили, не делали аборты уже в школьном возрасте, чтобы жили дома с родителями, а не в детдомах (сейчас сирот больше, чем после ВОВ, если не знаете)...

Восток
11.03.2010, 22:30
Понятно, что все непросто, ну а Вы что предлагаете?Я предлагаю взглянуть очень объективно.
Во-первых, к власти приходят "не те", только потому что нет даже определённого процента "тех", Как и все негативные процессы с этим фактом связанные.

Нищета и разрыв между богатыми и нищими происходит в основном только потому что и те и другие - больны халявой - но каждый по своему - богатые больны с хищническим синдромом, а вторые с оттенками зависти,неизбывной лени и ненависти к более удачливым и активным. Так вот - привести к излечению - много легче как раз таки первых... - набор симптомов не такой затвердевший и ядовитый. Даже такой маленький фактик - врятли у нас был бы "Капитал" Маркса - если бы он сам не умел работать как фанатик, и если бы не буржуйская состоятельность родителей его соратника Энгельса.

Всё упирается в банальное и простое - состоятельность во всём и естественная гармоничная интеграция - духовности и простых же земных качеств, включая трезвый расчёт и понимание ситуации. Даже прямое по теме - успех революции - зависит от этого. Поэтому - революция обречена на успех только в том случае, если станет прежде - революцией в душе, внутри человека, станет Этикой, философией, ясной чёткой мыслью, удачливостью, трудолюбием. Только такой человек сможет побеждать - а в противном случае на любой слабости, даже на возмущении народном - противная сторона будет играть как на пианино.
На одном отрицании и возгласах "нас грабют", "царь-предатель" "разжирели" и т.д. и т.п. - ничего построить невозможно. - Только баламутить народное сознание и подбивать его к бунту и хаосу. И кому это на руку? Устроить драку - всегда легче, чем привести её к победе.

Пандора
11.03.2010, 22:46
Но нас это не касается, мы будем дарить друг другу радость, рисовать натюрморты и играть в бадминтон... Надо менять систему, чтобы, в частности, все дети имели возможность заниматься в бесплатных в кружках и спортшколах, как это было в СССР, чтобы они не курили, не наркоманили, не делали аборты уже в школьном возрасте, чтобы жили дома с родителями, а не в детдомах (сейчас сирот больше, чем после ВОВ, если не знаете)...
Давайте разбираться долго и нудно.
Чтобы менять систему, отлаженную веками, нужно начать с собственных эмоций.
ТОгда, к Вашей ауре на свет Вашего сердца, как к магниту начнут притягиваться лучшие энергии и возможности.
Тогда, каждое Ваше слово будет не криком на тему : "Все, сюда, бегом, прыжками, срочно рушим, то что есть, и ничего взамен сделать не умеем", а конретным советом или предложением.
===============
Вас когда либо насильно заставляли быть светлой, белой и пушистой, вежливой и скромной?
Когда испытаете это на себе, то поймете, что любой вид насилия есть насилие над человеческой волей. Нельзя к Свету тянуть насильно. Никого. Каждому человеку дана свобода выбора воли.
Нужно утверждать культуру, сначала в себе, в своей семье, на своей улице.
Поймите, что Свет это тонкая энергия, и если человек к ней внутренне не готов, то она его сжигает. Даже простое освещение, когда оно в избытке делает глазам больно до потери зрения.
=============
"Власть дается победителю в духе" когда поймете о чем эта фраза, тогда поймете, что нужно не следствия устранять, а создавать новые причины, которые приведут к новым , положительным следствиям. Да, это трудно любить, трудно не сорваться в крик и истерику, но нужно и мы все к этому будем вынуждены прийти и придем. Просто кто-то чуть раньше, а кто-то чуть позже и в итоге создадим условия, где люди уважают друг друга и не стремятся уничтожить, где невозможно и не хочется всего того, что ведет человека к деградации, НО! ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО, ЧТОБЫ В СЕРДЦАХ НАШИХ СИЯЛА ЛЮБОВЬ!
=============
НЕНАВИСТЬ ПОБЕЖДАЕТСЯ ЛЮБОВЬЮ И НИКАК ИНАЧЕ

Liza
11.03.2010, 22:46
Я предлагаю взглянуть очень объективно.
Во-первых, к власти приходят "не те", только потому что нет даже определённого процента "тех", Как и все негативные процессы с этим фактом связанные.

Нищета и разрыв между богатыми и нищими происходит в основном только потому что и те и другие - больны халявой - но каждый по своему - богатые больны с хищническим синдромом, а вторые с оттенками зависти,неизбывной лени и ненависти к более удачливым и активным. Так вот - привести к излечению - много легче как раз таки первых... - набор симптомов не такой затвердевший и ядовитый. Даже такой маленький фактик - врятли у нас был бы "Капитал" Маркса - если бы он сам не умел работать как фанатик, и если бы не буржуйская состоятельность родителей его соратника Энгельса.

Всё упирается в банальное и простое - состоятельность во всём и естественная гармоничная интеграция - духовности и простых же земных качеств, включая трезвый расчёт и понимание ситуации. Даже прямое по теме - успех революции - зависит от этого. Поэтому - революция обречена на успех только в том случае, если станет прежде - революцией в душе, внутри человека, станет Этикой, философией, ясной чёткой мыслью, удачливостью, трудолюбием. Только такой человек сможет побеждать - а в противном случае на любой слабости, даже на возмущении народном - противная сторона будет играть как на пианино.
На одном отрицании и возгласах "нас грабют", "царь-предатель" "разжирели" и т.д. и т.п. - ничего построить невозможно. - Только баламутить народное сознание и подбивать его к бунту и хаосу. И кому это на руку? Устроить драку - всегда легче, чем привести её к победе.

Но большевикам-то удалось революцию сделать, спасти страну от развала, создать сверхдержаву, которая потом противостояла силе тьмы в решающей битве и победила. Думаю, что люди перед революцией были не лучше, чем сейчас.

Пандора
11.03.2010, 23:11
Думаю, что люди перед революцией были не лучше, чем сейчас.
И сейчас зависит от каждого из нас. От меня, от Вас, от каждого.
От нашей мало-малейшей мысли.
Когда мне сказали:"Чем интернет-призывы писать, лучше строй свою маленькую Шамбалу у себя дома"
Хотите верьте, хотите -не верьте, но это в сто раз труднее оказалось - просто наслаивать радость на всем, к чему прикасается взгляд. Это оказалось неимоверно трудно целый день не раздражаться, не испытать ни одной негативной эмоции. Это неимоверно трудно. Но именно эти вибрации и являются магнитом для Света, того самого, которого нам всем не хватает.
==============
В Казани есть миллионер, который практически все свои доходы направляет на улучшение жизни других. Ему в городе даже памятник поставили, так вот он говорит, что люди бедные от лени. И разъясняет как можно улучшать жизнь.
Восток прав насчет того, что нищие неимоверно злые и завистливые. Они кроме своей нищеты ничем не интересуются. Подойдите к тем старушкам, которые милостыню просят и подскажите им, что выйти из нищеты можно начав желать другим людям богатства. Так услышите в ответ все, что они думают о других людях. Я одну такую хотела пирожным угостить, но она наотрез отказалась, я ей булку хлеба купила, она отказалась, женщины, которые торговали рядом сказали:"Не нужно ей этого, она берет только деньги, мы ей все виды продуктов покупали, она отказалась."

Liza
11.03.2010, 23:11
Давайте разбираться долго и нудно.
Чтобы менять систему, отлаженную веками, нужно начать с собственных эмоций.
ТОгда, к Вашей ауре на свет Вашего сердца, как к магниту начнут притягиваться лучшие энергии и возможности.
Тогда, каждое Ваше слово будет не криком на тему : "Все, сюда, бегом, прыжками, срочно рушим, то что есть, и ничего взамен сделать не умеем", а конретным советом или предложением.
===============
Вас когда либо насильно заставляли быть светлой, белой и пушистой, вежливой и скромной?
Когда испытаете это на себе, то поймете, что любой вид насилия есть насилие над человеческой волей. Нельзя к Свету тянуть насильно. Никого. Каждому человеку дана свобода выбора воли.
Нужно утверждать культуру, сначала в себе, в своей семье, на своей улице.
Поймите, что Свет это тонкая энергия, и если человек к ней внутренне не готов, то она его сжигает. Даже простое освещение, когда оно в избытке делает глазам больно до потери зрения.
=============
"Власть дается победителю в духе" когда поймете о чем эта фраза, тогда поймете, что нужно не следствия устранять, а создавать новые причины, которые приведут к новым , положительным следствиям. Да, это трудно любить, трудно не сорваться в крик и истерику, но нужно и мы все к этому будем вынуждены прийти и придем. Просто кто-то чуть раньше, а кто-то чуть позже и в итоге создадим условия, где люди уважают друг друга и не стремятся уничтожить, где невозможно и не хочется всего того, что ведет человека к деградации, НО! ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО, ЧТОБЫ В СЕРДЦАХ НАШИХ СИЯЛА ЛЮБОВЬ!
=============
НЕНАВИСТЬ ПОБЕЖДАЕТСЯ ЛЮБОВЬЮ И НИКАК ИНАЧЕ

Бабушка, представьте, идет война, Ваших сограждан убивают, Родина на грани уничтожения, и завоеватели суть земные представители темной иерархии. А ведь это и есть наша ситуация. Но Вы призываете: не надо сражаться, надо работать со своими эмоциями, не надо никого тянуть насильно к свету (а кто предлагает насильно тянуть к свету?), надо притягивать своей аурой лучшие энергии и т.д. и ждать, когда результат проявит себя. Представьте, если бы в реальную войну люди не сражались, а сидели и над своими аурами работали, чтобы нужные энергии притянуть. А ведь сейчас и есть война, просто невидимая. Никто не спорит, что надо работать над собой, но это только часть дела. В ситуации войны нужно давать отпор врагу, а не пассивно заниматься саморазвитием и окультуриванием прилежащей территории.

Пандора
11.03.2010, 23:21
Бабушка, представьте, идет война,
Я НЕ ХОЧУ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ВОЙНУ! НИКАКУЮ!
Но Вы призываете: не надо сражаться, надо работать со своими эмоциями
А моежт быть я в чем-то права? Попробуйте не сражаться, попробуйте Светить своим сердцем, тогда поймете, что за Вашей спиной Иерархия Света, тогда и эмоции сойдут на нет.
А ведь сейчас и есть война, просто невидимая
Я живу на территории, где ненавидят русских. И для меня эту невидимую войну представлять не нужно - я живу в ней и победить в ней можно только став человечным и любую ненависть можно победить только Светлой силой духа.
Попробуйте дистанционно дарить любовь своего сердца всем наркоманам, которых Вы лично знаете. И это будет практика , а не интернет призыв к свержению власти, которая имеет усиленные внутренние войска.

Пандора
11.03.2010, 23:22
а кто предлагает насильно тянуть к свету?
Вы.

Восток
11.03.2010, 23:25
Но большевикам-то удалось революцию сделать, спасти страну от развала, создать сверхдержаву, которая потом противостояла силе тьмы в решающей битве и победила. Думаю, что люди перед революцией были не лучше, чем сейчас.
Согласен. Но ситуация всё же несколько другая. Дважды в одну реку войти невозможно. Даже опытные врачи и уже давно знают, что применение одного и того же антибиотика приводит к выработке иммунитета у вируса и сейчас ситуация в чём-то схожа, но кое в чём отличается кардинально. Даже - посмотрите(не знал этого факта) эти заигрывания коммунистов с церковниками о которых Вы рассказываете.
Опять же если взять как опыт и урок - весь сценарий Октябрьской революции - согласитесь - не все аспекты НАМ ПОДОЙДУТ. так ведь? Не все приёмы борьбы которые прошли тогда - будут сегодня успешны.

Вот небольшая разница - во-первых период не тот. Еще чуть чуть не тот участок цикла... Электорат ещё не нахлебался и низы ещё чего-то там хотят. И если раньше тупое управление Царской системы - было только на руку революции, то сейчас противник стал хитрее и главная его задача - не допустить фокусировки и накала Идей.( и здесь полностью согласен над необходимостью создавать сопротивление)

И вот отсюда становится понятна необходимость и непреложность нынешнего момента - а именно воспитание Человека Будущего. Не партийно-ритуального, а осознанно понимающего и убеждённого. И только из этого - из этой высокой цели должна по-моему строиться революция новая. Увы - в массе Союз не добился этой цели - судя по тому какой ажиотаж вызывали джинсы и жевачка в застойные 70-е и судя по тому, как мы "жили" в переходные 90-е. Понимаете? Кто приводил революции к победе? Ведь именно те, кто имел в себе в том или ином качестве это устремление. Но увы такие люди быстро заканчиваются и далее наступает...

Может создасться впечатление, что я говорю против революции. Это не так, я трижды ЗА и наоборот - философски полностью поддерживаю готовность работать и бороться - и даже более того - считаю, что это одни из самых ценных качеств и умений и увы самых редких. Но в чём не согласен - это в постановке вектора борьбы. Путин и все все - здесь ни причём - пока мы сами просыпаем свою партию, и тратим драгоценные силы и время на возмущение и потрясание кулаками.

Liza
11.03.2010, 23:28
Думаю, что люди перед революцией были не лучше, чем сейчас.
И сейчас зависит от каждого из нас. От меня, от Вас, от каждого.
От нашей мало-малейшей мысли.
Когда мне сказали:"Чем интернет-призывы писать, лучше строй свою маленькую Шамбалу у себя дома"
Хотите верьте, хотите -не верьте, но это в сто раз труднее оказалось - просто наслаивать радость на всем, к чему прикасается взгляд. Это оказалось неимоверно трудно целый день не раздражаться, не испытать ни одной негативной эмоции. Это неимоверно трудно. Но именно эти вибрации и являются магнитом для Света, того самого, которого нам всем не хватает.

Одно другому не мешает.

В Казани есть миллионер, который практически все свои доходы направляет на улучшение жизни других. Ему в городе даже памятник поставили, так вот он говорит, что люди бедные от лени. И разъясняет как можно улучшать жизнь.
Восток прав насчет того, что нищие неимоверно злые и завистливые. Они кроме своей нищеты ничем не интересуются. Подойдите к тем старушкам, которые милостыню просят и подскажите им, что выйти из нищеты можно начав желать другим людям богатства. Так услышите в ответ все, что они думают о других людях. Я одну такую хотела пирожным угостить, но она наотрез отказалась, я ей булку хлеба купила, она отказалась, женщины, которые торговали рядом сказали:"Не нужно ей этого, она берет только деньги, мы ей все виды продуктов покупали, она отказалась."

Далеко не все бедные бедны от своей лени. А про нищих, может быть, не очень удачный пример был, т.к. сейчас действительно, наверное, большинство нищих -- псевдонищие, контролируемые мафией, но хрен редьки не слаще, особенно учитывая, что в этот бизнес вовлекают и детей, которых крадут или отлавливают из беспризорников, накачивают спиртным или снотворным, и которые порой умирают у попрощаек на руках в процессе "работы". В интернете есть сайт, посвященный этой проблеме.

Создать страну, где не будет этого кошмара, вполне возможно, ведь она была не так давно.

Восток
11.03.2010, 23:44
Далеко не все бедные бедны от своей лени.Да, согласен - НЕ ВСЕ. Но таких единицы. А вот в подавляющем большинстве - люди бедны и нуждаются именно поэтому. Я говорю так не только из логических выводов а из многолетнего наблюдения за процессом работы - любой...
И причём наблюдения с совершенно разных позиций - лентяя и прохиндея(увы), работника, начальника, буржуя, психолога... И вот вывод - самая страшная лень - это пассивность и невежественность сознания - она основа всех других видов.

Добавлено через 5 минут
Создать страну, где не будет этого кошмара, вполне возможно, ведь она была не так давно.Здесь надо понять - ПОЧЕМУ МЫ её упустили... - ведь какой смысл возвращать, если удержать не можем?

Пандора
11.03.2010, 23:50
Одно другому не мешает.
Тогда попробуйте.

А про нищих, может быть, не очень удачный пример был, т.к. сейчас действительно, наверное, большинство нищих
Когда увидите действительно нищего, не поленитесь, скажите про пожелания богатства другим людям.
У нас те, кто хотел богатства и здоровья себе, быстро стали научаться желать этого другим. Мы же все взаимо связаны. Чужого горя не бывает, оно всеобщее.
Так же как и процветание, оно тоже всеобщее, и пока есть люди, которым нечего кушать и негде ночевать, то это наша общая проблема.
И моя и Ваша.
У нас с Востоком разные мнения насчет революций, потому что у нас выборы были бесперерывно, а это равносильно революции.

Пандора
11.03.2010, 23:52
ведь какой смысл возвращать, если удержать не можем?
Помните гимн предыдущей революции?
"Мы старый мир разрушим до основания, а затем, мы наш, мы новый мир построим"
Значит до основания уже разрушили, теперь нужно строить заново наш новый мир.
Liza, присоединяйтесь к строительству нового.

Восток
12.03.2010, 00:19
"Мы старый мир разрушим до основания, а затем, мы наш, мы новый мир построим"Мне кажется там было: "Весь мир, насилья мы разрушим, до основанья а затем..."

Пандора
12.03.2010, 00:39
"Весь мир, насилья мы разрушим, до основанья а затем..."
А теперь мы знаем, что нужно строить не на разрушающих энергиях, а на созидающих и примиряющих. :-)
Дерево вишня подарок людям от Бога Вишну - "Великое Примиряющее"
http://im6-tub.yandex.net/i?id=173437491&tov=6
У меня Россия всегда ассоциируется с вишневыми садами.

стрелок
12.03.2010, 13:33
"Праведная война лучше мира, уводящего человека от Бога и ведущего к смерти"
Это слова Григория Богослова.
Война это не только линия фронта и боевые действия с применением имеющихся видов оружия, поражающего тело. Полем битвы, как сказал Достоевский, является и сердце человека, то есть его духовная сущность. Лживые СМИ нынешней РФ настолько преуспели в этой войне, что значительное большинство населения не представляет себе реального положения дел в экономике, демографии, оброне страны.
Считаю, что сейчас каждый прозревший в этом плане человек обязан сам становится средством массовой информации. Живое слово гораздо сильнее зомбоящика. хотя оно и не столь массово, но порождает цепную реакцию, которая конечном итоге эту массовасть и определяет.
Общероссийское офицерское собрание обращается ко всем, кто добровольно и сознательно выбрал трудный, но славный путь защиты Отечества, безопасности, независимости и территориальной целостности нашей Родины - России!
Привожу цитату из резолюции Всероссийского офицерского собрания от 21.02.2009г.:
"Всесторонний анализ реальных угроз и навязываемой армии и флоту "военной реформы" проведенный специалистами-экспертами различных видов ВС и родов войск, за плечами которых десятилетия безупречной службы на самых различных должностях, позволяет сделать однозначный вывод: планируется кардинальное ослабление Вооруженных сил, всего оборонного комплекса страны.
Скоропалительность "реформы", анонимность ее авторства, пресечение любых попыток ее действительного обсуждения лишний раз подтверждают тот факт, что нынешнее высшее военно-политическое руководство страны, включая Верховного Главнокомандующего, встало на путь предательства и измены, взяв на себя роль исполнителей воли наших геополитических противников, архитекторов "нового мирового порядка" "за счет России и против России".
Общероссийское офицерское собрание обращается ко всем, кто добровольно и сознательно выбрал трудный, но славный путь защиты Отечества, безопасности, независимости и территориальной целостности нашей Родины - России!
Всесторонний анализ реальных угроз и навязываемой армии и флоту "военной реформы" проведенный специалистами-экспертами различных видов ВС и родов войск, за плечами которых десятилетия безупречной службы на самых различных должностях, позволяет сделать однозначный вывод: планируется кардинальное ослабление Вооруженных сил, всего оборонного комплекса страны.
Скоропалительность "реформы", анонимность ее авторства, пресечение любых попыток ее действительного обсуждения лишний раз подтверждают тот факт, что нынешнее высшее военно-политическое руководство страны, включая Верховного Главнокомандующего, встало на путь предательства и измены, взяв на себя роль исполнителей воли наших геополитических противников, архитекторов "нового мирового порядка" "за счет России и против России".
Вот он и нож в спину.

За распространние этой резолюции мне предьявлено прокуратурой обвинение по ст. 282 , ч.1 УК РФ - разжигание социальной розни по отношению к социальной группе - политической элите.
Сейчас жду суда.

Восток
12.03.2010, 15:00
За распространние этой резолюции мне предьявлено прокуратурой обвинение по ст. 282 , ч.1 УК РФ - разжигание социальной розни по отношению к социальной группе - политической элите.
Сейчас жду суда.Несколько вопросов возникло - Вы являетесь членом этого собрания?
2 Собрание является неформальной или зарегистрированной организацией?

Mirvam
12.03.2010, 15:44
Надо менять систему, чтобы, в частности, все дети имели возможность заниматься в бесплатных в кружках и спортшколах, как это было в СССР, чтобы они не курили, не наркоманили, не делали аборты уже в школьном возрасте, чтобы жили дома с родителями, а не в детдомах (сейчас сирот больше, чем после ВОВ, если не знаете)...
Современной власти все эти перемены не надо, . Курс взят . И она от него не откажется. А как поменять власть ? Ведь это та же советская номенклатура у власти , только перекрашеная.

Mirvam
12.03.2010, 15:57
Вся надежда на Украину. Может она обьеденит славян.Что то у России это не очень последнее время получается.Какой то тезис не дружественный: "У нас нефть , она всем нужна, и поэтому делайте как скажем":cool:

adonis
12.03.2010, 15:59
"
Привожу цитату из резолюции Всероссийского офицерского собрания от 21.02.2009г.:

За распространние этой резолюции мне предьявлено прокуратурой обвинение по ст. 282 , ч.1 УК РФ - разжигание социальной розни по отношению к социальной группе - политической элите.




Хорошая смесь из офицеров, православия, националистов. Ряженные атаманы и Баркашов, все цитирую ваше собрание. Вот ещё один из ваших, взято с вашего сайта :
На все эти и другие ваши вопросы ответит Борис Сергеевич Миронов, русский патриот, бывший министр печати РФ, нынче объявленный в федеральный розыск по обвинению в разжигании межнациональной розни.
Так почему же этот министр не занимался воспитание родителей, а разжигал межнациональную рознь. И эти люди говорят про "нож"? Кто ему мешал влиять на развитие Культуры?

И что это за "социальная группа - политическая элита"? Против всех политиков как принципа? Тогда у вас должна быть как минимум идея создания государства без политиков. У вас есть? Так вы уже теперь тоже к политикам относитесь. И статья правильная - Возбуждение ненависти либо вражды.
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются ...


Никто не против того, что бы "каждый прозревший в этом плане человек обязан сам становится средством массовой информации", ради Бога, но при этом нужно понимать разницу между "ИНФОРМИРОВАТЬ" и "РАЗЖИГАТЬ НЕНАВИСТЬ". Сейчас "закулиса" резко поумнела и главный её лозунг - "держи закулису", именно этим она и манипулирует толпой. Вы давно ловите закулису под руководством самой закулисы и разрушаете всё возможное равновесие.

стрелок
12.03.2010, 16:48
Хорошая смесь из офицеров, православия, националистов. Ряженные атаманы и Баркашов, все цитирую ваше собрание. Вот ещё один из ваших, взято с вашего сайта :

Вы, уважаемый, явно инопланетянин.
Баркашов давно уже в политическом небытии, занимается сельским хозяйством на своём огороде.
С какого -то ископаемого сайта взяли цитату Б.Миронова, которого давно уже нашли, арестовали, судили, осудили условно и выпустили. Борис Миронов сегодня не имеет никакого отношения к офицерскому собранию.
Привожу список Высшего офицерского совета, который председательствовал на собрании:

СОСТАВ Высшего офицерского совета России
1. ДУБРОВ Григорий Карпович - генерал-лейтенант, Председатель Объединенного комитета офицерских и ветеранских патриотических организаций России, член Совета Общероссийской общественной организации ветеранов ВС, председатель Союза ветеранов РТВ Войск ПВО страны - Председатель Высшего офицерского совета России
2. ИЛЮХИН Виктор Иванович- лидер Движения в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки, депутат Государственной Думы ФС РФ - заместитель Председателя Высшего офицерского совета России
3. КВАЧКОВ Владимир Васильевич - полковник, спецназ ГРУ ГШ ВС РФ - начальник Объединенного штаба Общероссийского офицерского собрания
4. ИВАШОВ Леонид Григорьевич - генерал-полковник, Председатель Военно-Державного Союза России, президент Академии геополитических проблем
5. ХЮПЕНЕН Анатолий Иванович - генерал-полковник, председатель Союза ветеранов Войск ПВО страны
6. МУРАВЬЕВ Владимир Александрович - генерал-полковник, Ракетные войска стратегического назначения
7. КУРЕННОЙ Игорь Иванович - генерал-лейтенант, Космические войска
8. ПОБОЖИЙ Александр Александрович - вице-адмирал, ВМФ
9. КОВАЛЬ Станислав Михайлович - генерал-майор, Сухопутные войска
10. ПЕТРОВ Владимир Петрович - полковник, Воздушно-десантные войска
11. МОРОЗОВ Владимир Ефимович - генерал-майор, первый зам. лидера ДПА
12. ЗАДОРОЖНЫЙ Павел Филиппович – полковникк, Верховный атаман Союза казаков России
13. ТЕРЕХОВ Станислав Николаевич - подполковник, Председатель Союза офицеров и Русского офицерского собрания
14. ПИМЕНОВ Иван Николаевич - полковник, руководитель Совета ветеранских организаций Ивановской области
15. НОВИКОВ Борис Владимирович - полковник, Воронеж
16. ВОРОБЬЕВ Александр Васильевич - полковник, рук-тель ДПА(Ярославль)
17. ГРИШИН Виктор Иванович - генерал-полковник, руководитель областной организации ветеранов войны и военной службы (Смоленск)
18. ДАНИЛЬЧЕНКО Владимир Ананьевич - генерал-майор, председатель Общероссийской обществ. организации «Совет ветеранов ВДВ России»
19. СОЛОД Юрий Васильевич - генерал-майор, международная общественная организация бывших военнослужащих «Марс-Меркурий»
20. ЗАДЕРЕЙ Валерий Александрович - подполковник, нач. штаба ВДСР
21. ФЕДОСЕЕНКОВ Владимир Викторович - подполковник, ООД «Союз»

Добавлено через 6 минут
Несколько вопросов возникло - Вы являетесь членом этого собрания? 2 Собрание является неформальной или зарегистрированной организацией? *

Собрание не может быть зарегистрированной организацией, поскольку собирается разовым порядком. Членом собрания? Правильнее сказать был его участником. Среди участников была представители как зарегистрированных Минюстом, так и неформальных организаций.

Игорий
12.03.2010, 17:39
Константин Кинчев "Земля"

Я начинаю путь,
Возможно, в их котлах уже кипит смола,
Возможно, в их вареве ртуть,
Но я начинаю путь.
Я принимаю бой,
Быть может, я много беру на себя,
Быть может, я картонный герой,
Но я принимаю бой.
Я говорю:
Живым - это лишь остановка в пути,
Мертвым - дом.

Смирное время,
Смирные дни,
Боль и радость почистили зубы и спят,
Звук, которым когда-то был крик,
В рот набрал воды
И прикусил язык.
Ржавчина выжженных звезд
Отражает промежутки сомнительных лет.
Плесень несет свой пост,
Прикрывая покрытый коростой погост.
Волчья ягода,
Черная кровь,
Немое темноводье водит тени по дну,
Языки публичных костров
Лижут лица.
Эй, начальник! Покорных - в ров!
Пот напомаженных туш,
Жирные рты плетут слюной кружева,
Зверь лакает из луж
Души тех, кто принял печать.
Маэстро, туш!
Живым - это лишь остановка в пути...

Восток
12.03.2010, 18:44
СОСТАВ Высшего офицерского совета РоссииПечально. Да нет - просто ужастно, что такие достойные люди совершенно не понимают ни того что происходит, ни того как...
а в противном случае на любой слабости, даже на возмущении народном - противная сторона будет играть как на пианино.Непонимают, что именно такие одурманенные обидами, лозунгами, ненавистью собрания станут основным рычагом по развалу собственной страны.

MATRIX
12.03.2010, 20:16
Не стоит недооценивать заботу Братства о России. Просто все на защиту России делается незримо и без лишнего шума. Когда вес этих событий достигнет определенной критической массы, тогда можно сказать прогремит гром. В Россию были направлены лучшие люди. И я уверен, что она не погибнет, иначе столько трудов пойдет насмарку. Главное не внести случайный элемент в уже готовый к реакции состав. Иначе когда начнется реакция она может привести к совершенно нежелательным результатам. Главное не навредить необдуманными действиями.

Игорий
13.03.2010, 04:58
собрания станут основным рычагом по развалу собственной страны. ...станут основным рычагом по возражению страны и народа, по собиранию вновь вместе земель российских. Что было бы если бы в 1612 году Кузьма Минин и Дмитрий Пожарский рассуждали так же как и вы сейчас?
Не стоит недооценивать заботу Братства о России. Просто все на защиту России делается незримо и без лишнего шума. Когда вес этих событий достигнет определенной критической массы, тогда можно сказать прогремит гром. В Россию были направлены лучшие люди.Так может быть как раз в этой волне истинного русского патриотического движения проявляется забота братства о России? Эта волна идёт от самых корней, из глубин народных. Как тогда, в далёком 1612 году, так и сейчас. "прогремит гром" - Вы что, сидите и ждёте чуда с небес? Забыли завет - "Рукою и ногою человеческой" ?????????
"В Россию были направлены лучшие люди." Может быть участники офицерского собрания и есть те самые люди?
Главное не внести случайный элемент в уже готовый к реакции состав. Иначе когда начнется реакция она может привести к совершенно нежелательным результатам. Главное не навредить необдуманными действиями.Ага! Сидеть и ничего не делать. По вашим представлениям, наверное Иерархия сама всё должна за вас сделать. Точно, ждёте чуда с небес!

Игорий
13.03.2010, 05:31
НЕБО СЛАВЯН

Звездопад, да рокот зарниц.
Грозы седлают коней,
Но над землей тихо льется покой
Монастырей.
А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились.

След оленя лижет мороз,
Гонит добычу весь день,
Но стужу держит в узде
Дым деревень.
Намела сугробов пурга -
Дочь белозубой зимы.
Здесь, в окаеме снегов
Выросли мы.

Нас точит семя орды,
Нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит
Небо славян.
И от Чутских берегов
До ледяной Калымы
Все - это наша земля!
Все - это мы!

За бугром куют топоры,
Буйные головы сечь,
Но инородцам кольчугой звенит
Русская речь.
И от перелеска до звезд
Высится Белая рать.
Здесь, на родной стороне
Нам помирать.
***
Посмотрите этот клип:
http://www.clipoff.net/movie.html?movie_id=36040

adonis
13.03.2010, 10:28
СОСТАВ Высшего офицерского совета России

Вы бы дали лучше ссылку на свой сайт, что бы понять задачи вашей организации, пока не понятно. Может вы РОА (русскую освободительную армию) организовываете? Я знаю одно, реформа в армии была необходима давно. Как она проходит, мне трудно судить (только не надо так же и вашим отставникам представлять из себя "Жуковых"), но при любой реформе будут обиженные. Вот сейчас МВД хотят реформировать и сократит на 200 тысяч, ведь не участковых будут сокращать, а чиновников. В армии их было меньше? В одной Москве генералов больше чем молдаван гастарбайтеров. Если в сказке Салтыкова Щедрина "О том как один мужик двух генералов прокормил" сократить генералов наполовину, то второй организует стачечный комитет из другого мужика. Поэтому до боевых офицеров их "боевые" деньги и не доходили, как и квартиры доставались работникам военкоматов. А те изменения которые произошли в армии после 2000 года, когда армии уже практически не существовало вообще, показывают исключительно глубокий рост как в техническом состоянии, так и в заботе о командном составе. В принципе, сейчас с "нуля" ("спасибо" Ельцину) строится новая армия отвечающая реалиям завтрашнего времени, а не по подобию СССР когда избыточный груз ненужной массовости стал одной из причин развала страны.

Landre
13.03.2010, 10:38
В принципе, сейчас с "нуля" ("спасибо" Ельцину) строится новая армия отвечающая реалиям завтрашнего времени, а не по подобию СССР когда избыточный груз ненужной массовости стал одной из причин развала страны

Адонис, Вы слишком рано говорите "гоп"... С таким же "Ура" уже 20 лет реформируемся... Одно бла бла бла. То же самое и относительно реформы МВД. Чтобы понять суть задуманных реформ и их перспективах, Вам, как человеку, далекому от правоохранительной системы, не мешало бы зайти на профессиональный форум "Наша служба", и зарегистрировавшись, почитать (в т.ч., документы), как МВД само себя реформирует...

Landre
13.03.2010, 11:02
Когда хотят что-то кардинально изменить, делают это быстро и эффективно. Если у большевиков, а затем коммунистов была политическая воля и желание, результат не замедлил, мощное государство было построено в короткие сроки (да, со всеми своими недостатками). У сегодняшних правителей при наличии возможности, нет ни воли, ни желания.

adonis
13.03.2010, 11:06
То, что страна полностью коррумпирована, с этим никто не спорит. Любое решение Путина – Медведева сразу попадает в руки этих коррупционеров и начинается медленная блокировка. То, что высший генералитет продавал оружие, заказы, заводы и разваливал армию, тоже всем ясно. Не Морган и не Рокфеллер продавали страну. Именно ворюги из армии в том числе. Коррупция среди высших армейских чинов была не меньше чем в другом месте. И те, у кого стали отбирать возможность воровать, устраивают саботаж на всех уровнях, включая собственное реформирование. Именно им Путин не нужен. Они будут каждый на своём уровне разваливать оборону за долю малую. Так проходит в армии, в МВД, и везде. Как можно заменить полностью коррумпированное руководстве всей страны? Кровь и революционный передел? Путин выбрал мирный путь, но даже он всё равно будет вызывать саботаж. Устроить 1937 год, когда пол страны будет охранять другую половину можно, но кто будет тогда работать, ведь все хотят ездить на иномарках. Вот, вчера, Медведев приказал разобраться с теми кто повышает услуги ЖКХ, Кто их повышал – Путин? В каждом Урюпинске, каждый домоуправ считает своим долгом обобрать ближнего, а виноват только Путин. Совести у людей не стало, вот отсюда всё и вытекает и никаким указом она не появится. А если бы он был ставленник закулисы, то для полного развала армии достаточно было просто не вводить ГЛОНАС, а подсадить всех на ДжПиЭс. И всё!!

Landre
13.03.2010, 11:13
Как можно заменить полностью коррумпированное руководстве всей страны?

Вот именно, где нибудь Вы видели примеры удачной борьбы с коррупцией самими коррупционерами, или удачных реформ силами самих реформируемых ведомств...?

adonis
13.03.2010, 11:14
Когда хотят что-то кардинально изменить, делают это быстро и эффективно. Если у большевиков, а затем коммунистов была политическая воля и желание, результат не замедлил, мощное государство было построено в короткие сроки (да, со всеми своими недостатками). У сегодняшних правителей при наличии возможности, нет ни воли, ни желания.

К сожалению, путь быстрого изменения ситуации лежит только через кровь и полную диктатуру. Оно сейчас самое время? Вы готовы бросить страну в разруху? Многие именно к этому и толкают, Игорий например, и прочие "патриоты". Только путь это антиэволюционный, который в любом случае вернётся бумерангом назад, по затылкам революционеров в частности и к сожалении вновь ударит по стране в целом, повторно, но уже сильнее.

Landre
13.03.2010, 11:16
Вот, вчера, Медведев приказал разобраться с теми кто повышает услуги ЖКХ, Кто их повышал – Путин?

Цены повышаются в том числе и благодаря попустительству со стороны Медведева-Путина. Медвев приказал и что? Сейчас разберутся и поднимут цены еще...

adonis
13.03.2010, 11:22
Как можно заменить полностью коррумпированное руководстве всей страны?

Вот именно, где нибудь Вы видели примеры удачной борьбы с коррупцией самими коррупционерами, или удачных реформ силами самих реформируемых ведомств...?

Вы же взрослый человек и понимаете, что посадить всё руководство всей страны не возможно. Отсюда и политика Путина, "что успели, то успели, теперь ша - пора работать или уезжайте из страны". И вот тех, кто будет продолжать "брать" будут сажать. Но задача сегодня не посадить, а закрыть возможности для любых схем. Ну и на молодёжь, на то, что со временем придут к управлению те, кто не повязан со старой системой.

стрелок
13.03.2010, 11:23
Вы бы дали лучше ссылку на свой сайт, что бы понять задачи вашей организации, пока не понятно.

Даю ссылку:http://www.narodpolk.org/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.narodpolk.org% 2F), но думаю, что ваше инопланетное мировоззрение не даст Вам в полной мере усвоить имеющуюся там информацию.

[Удалено В.Ч. Из Регламента форума п.1.1 - "Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной".]

adonis
13.03.2010, 11:26
Вот, вчера, Медведев приказал разобраться с теми кто повышает услуги ЖКХ, Кто их повышал – Путин?

Цены повышаются в том числе и благодаря попустительству со стороны Медведева-Путина. Медвев приказал и что? Сейчас разберутся и поднимут цены еще...
Поднимут. Как иначе выяснить предел совести человеческой, как отделить овнов от козлищ? Поле Курукшетра проходит через каждого из нас и через домуправа в том числе.

Landre
13.03.2010, 11:28
Судить о правителях нужно не из бла бла бла средств массовой информации, а из встреч с простыми людьми. Хотите узнать о состоянии дел в армии? Поговорите с простыми солдатами и офицерами. В МВД - с милиционерами, в сельской местности - с крестьянами, и т.п. Только так можно узнать о реальном положении дел. Состояние дел как минимум в 2-х сферах: МВД и сельском хозяйстве, мне известно (изнутри), оно мягко сказать, удручающее.

gog
13.03.2010, 11:35
Вы бы дали лучше ссылку на свой сайт, что бы понять задачи вашей организации, пока не понятно.

Даю ссылку:http://www.narodpolk.org/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.narodpolk.org% 2F), но думаю, что ваше инопланетное мировоззрение не даст Вам в полной мере усвоить имеющуюся там информацию.

Привожу свежий матерал по данной теме - часть Тезисов общероссийского офицерского собрания:

Странно,что к вам ещё не примкнул Жириновский. Наверно не позволяет чувство собственной значимости.

adonis
13.03.2010, 11:36
Вы бы дали лучше ссылку на свой сайт, что бы понять задачи вашей организации, пока не понятно.

Даю ссылку:http://www.narodpolk.org/, но думаю, что ваше инопланетное мировоззрение не даст Вам в полной мере усвоить имеющуюся там информацию.

Привожу свежий матерал по данной теме - часть Тезисов общероссийского офицерского собрания:

Действующий ныне штаб НОМП сформирован из активистов военно-патриотических, общественно-политических, молодёжных и других общественных организаций, ставящих своей целью освобождение страны от оккупации. Штабы и другие формирования Народного ополчения, включая отдельные ячейки, созданы в 58 регионах России.
13. Главной задачей штабов и других структур Всероссийского общественного движения «Народное ополчение им. К.Минина и Д.Пожарского» является увеличение количества формирований Народного ополчения и численности личного состава в них, повышение организационно-мобилизационных и боевых возможностей штабов и формирований НОМП.
..... Национально-освободительный характер революции будет заключаться в освобождении от еврейской тирании и угнетения, ликвидации власти еврейской мафии, других иностранных этнических преступных группировок в законодательной, исполнительной и судебной власти и восстановлении русской государственности в Москве и на всей территории страны. Социальный характер революции будет заключаться в возвращении в общенародную собственность....
... Хочется напомнить древнюю военную мудрость: умывающий свои руки на войне, умывает их кровью своих товарищей. .

Примерно понятно, при случае посмотрим подробнее. Один вопрос: Откуда источник финансирования ополчения? Майдан, к примеру, бабушки на свои пенсии организовали. А вы где средства берёте?

adonis
13.03.2010, 11:38
Вы бы дали лучше ссылку на свой сайт, что бы понять задачи вашей организации, пока не понятно.

Даю ссылку:http://www.narodpolk.org/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.narodpolk.org% 2F), но думаю, что ваше инопланетное мировоззрение не даст Вам в полной мере усвоить имеющуюся там информацию.

Привожу свежий матерал по данной теме - часть Тезисов общероссийского офицерского собрания:

Странно,что к вам ещё не примкнул Жириновский. Наверно не позволяет чувство собственной значимости.
Не обижай Жириновского, он умный, хоть и очень ушлый.

Landre
13.03.2010, 11:38
ударит по стране в целом, повторно, но уже сильнее

Ударит еще и как... К сожалению ни от Вас, ни от меня - теоретиков, здесь ничего уже не зависит...

стрелок
13.03.2010, 11:57
Откуда источник финансирования ополчения? Майдан, к примеру, бабушки на свои пенсии организовали. А вы где средства берёте? __________________

У нас не майдан, поэтому здесь пенсии собирали дедушки.

Landre
13.03.2010, 12:00
Вот реальное положение дел

http://forum-msk.org/material/news/2454268.html
"МВД усиленно готовится подавлять народные волнения

13.02.2010
Милиция должна готовиться к росту числа акций протеста в РФ в связи с «текущей экономической ситуацией в стране». Об этом заявил первый замминистра внутренних дел РФ Михаил Суходольский на совещании с руководителями департаментов и региональных подразделений МВД РФ. Слова чиновника передает «Интерфакс».

По словам Суходольского, протесты ожидаются со стороны «различных политических сил, часть из которых пытается достигать поставленных целей, выходя за рамки правового поля».

По сообщению пресс-центра МВД, в 2009 году в России прошли 30 тысяч публичных акций, из них на 2,5 тысячах выдвигались политические требования. В мероприятиях участвовали 5,5 миллиона человек. 440 акций не были согласованы с органами власти, в них участвовали более 20 тысяч человек. 56 раз блокировались автодороги.

Последняя громкая акция протеста в РФ прошла в Калининграде в конце января. На ней собрались более 10 тысяч человек, представители разных политических сил, а также простые граждане. Участники требовали отставки губернатора области, премьер-министра РФ, а также возвращения выборности глав регионов.
- Комментарии, по сути, излишни, все ясно, - заметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Единственный вопрос - как это нашим СМИ удалось замолчать 30 тысяч акций протеста с участием 5,5 миллионов человек? А ведь посмотришь телевизор - Путин, Медведев и Канделаки. Тишь, гладь да божья благодать. А ведь дело серьезно керосином пахнет, и я, честно говоря, не очень понимаю милиционеров, которые живут среди нас. Не 17-й год, казаков на подмогу звать неоткуда".

И это пока мы тут разглагольствуем и решаем за народ, хорошо ему или плохо...

gog
13.03.2010, 12:05
Не обижай Жириновского, он умный, хоть и очень ушлый.
:) Ну естественно умный,иначе бы не продержался столько перед "глазами"

СиМ
13.03.2010, 12:14
Судить о правителях нужно не из бла бла бла средств массовой информации, а из встреч с простыми людьми. Хотите узнать о состоянии дел в армии? Поговорите с простыми солдатами и офицерами. В МВД - с милиционерами, в сельской местности - с крестьянами, и т.п. Только так можно узнать о реальном положении дел. Состояние дел как минимум в 2-х сферах: МВД и сельском хозяйстве, мне известно (изнутри), оно мягко сказать, удручающее.

Вы сами то давно с простыми людьми общались?
Все простые люди белые и пушистые. Никто у нас не курит, не пьет, матом не разговаривает, друг друга у нас очень любят и очень уважают, мысли у всех светлые, сами люди в полном равновесии. Вот только блин правительство все портит и во всем виновато. Ну конечно нам таким светлым, правительство темные подкинули не иначе.

adonis
13.03.2010, 12:25
Национально-освободительный характер революции будет заключаться в освобождении от еврейской тирании и угнетения, ликвидации власти еврейской мафии, других иностранных этнических преступных группировок в законодательной, исполнительной и судебной власти и восстановлении русской государственности в Москве и на всей территории страны. .

Правильно, спалим все иномарки! Нефиг тут! Мы этой Европе ещё вставим "парабеллум" (какое то не патриотичное название, а?)! Железный занавес от мировой заразы повесим.

"Растёт поросль новой политической элиты" (Базовая цитата с митингов "ополчения") Вот вся суть и ничего нового. И методы старые, старые.

Landre
13.03.2010, 12:27
Судить о правителях нужно не из бла бла бла средств массовой информации, а из встреч с простыми людьми. Хотите узнать о состоянии дел в армии? Поговорите с простыми солдатами и офицерами. В МВД - с милиционерами, в сельской местности - с крестьянами, и т.п. Только так можно узнать о реальном положении дел. Состояние дел как минимум в 2-х сферах: МВД и сельском хозяйстве, мне известно (изнутри), оно мягко сказать, удручающее.

Вы сами то давно с простыми людьми общались?
Все простые люди белые и пушистые. Никто у нас не курит, не пьет, матом не разговаривает, друг друга у нас очень любят и очень уважают, мысли у всех светлые, сами люди в полном равновесии. Вот только блин правительство все портит и во всем виновато. Ну конечно нам таким светлым, правительство темные подкинули не иначе.

Общаюсь каждый день.

стрелок
13.03.2010, 12:33
Правильно, спалим все иномарки! Нефиг тут! Мы этой Европе ещё вставим "парабеллум" (какоето то не патриотичное название, а?)! Железный занавес от мировой заразы повесим.

У Вас на Луне все такие агрессивные?

СиМ
13.03.2010, 12:38
Общаюсь каждый день.

И как все вокруг белые и пушистые?

СиМ
13.03.2010, 12:44
в освобождении от еврейской тирании и угнетения

Как не послушаю революционеров все время у них кто то виноват.

adonis
13.03.2010, 12:51
Правильно, спалим все иномарки! Нефиг тут! Мы этой Европе ещё вставим "парабеллум" (какоето то не патриотичное название, а?)! Железный занавес от мировой заразы повесим.

У Вас на Луне все такие агрессивные?

Мы то, на других Планетах, как раз против революций. Посмотрел ваши ролики. Это ваши выступления в стиле будьте готовы "стать мужиками и взяться за оружие". При чём цели для толпы пока не объявляются, пока все должны быть просто готовы в последний бой за своих лидеров, либо за то, что они укажут в нужный момент. Вы думаете вы "Корчагины"? Ничего подобного, новая поросль Швондеров. Каждый Шариков с револьвером уже элита! При чём все революции всегда в первою очередь сжирают своих родителей. Всегда. Вы по невежеству узкого миропонимания, зауженного до тупого национализма обречены быть пушечным мясом и орудием в руках тех, кто понимает больше вашего и хочет ввергнуть Россию в Хаос.

Владимир Чернявский
13.03.2010, 12:54
Коллеги напоминаю, что согласно правилам форума, "Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной". Так же форум нельзя использовать для проведения PR-компаний, акций и т.п.

стрелок
13.03.2010, 12:59
Как не послушаю революционеров все время у них кто то виноват.

Как я не послушаю, у контрреволюционеров всегда виниваты революционеры и наоборот.

Добавлено через 1 минуту
Всегда. Вы по невежеству узкого миропонимания, зауженного до тупого национализма обречены быть пушечным мясом и орудием в руках тех, кто понимает больше вашего и хочет ввергнуть Россию в Хаос.

Рекомендую вам участвовать в битве экстрасенсов на ТНТ.

СиМ
13.03.2010, 13:06
Как не послушаю революционеров все время у них кто то виноват.

Как я не послушаю, у контрреволюционеров всегда виниваты революционеры и наоборот.

Не у меня виноваты все сразу и я в том числе. И сам в своих глазах даж больше всех остальных.

стрелок
13.03.2010, 13:24
Печально. Да нет - просто ужастно, что такие достойные люди совершенно не понимают ни того что происходит, ни того как...

Вы обязаны убедить их в том, что они не правы

Восток
13.03.2010, 18:35
Ударит еще и как... К сожалению ни от Вас, ни от меня - теоретиков, здесь ничего уже не зависит...В принципе да... но с другой стороны - Звучание Идей - во всех проявлениях определяющее.
Другое дело - готовы ли мы начать действовать? И как...

Восток
13.03.2010, 18:54
Всегда. Вы по невежеству узкого миропонимания, зауженного до тупого национализма обречены быть пушечным мясом и орудием в руках тех, кто понимает больше вашего и хочет ввергнуть Россию в Хаос.

Рекомендую вам участвовать в битве экстрасенсов на ТНТ.А я считаю, что он очень ясно и коротко обозначил истинное положение дел. Причём тут экстрасенсы? Всё как на ладони - понятно.

Добавлено через 8 минут
Вы обязаны убедить их в том, что они не правыДаже если я и начну это делать - то насколько ПО ВАШЕМУ - высоки шансы на то, что мои мысли будут услышаны?
Ведь экстремистские лозунги - они выгодны, а глубинный анализ ситуации и переосмысление - это труд только для тех, кто желает понимания и верного действия. Как Вы сами думаете - руководство - способно на осмысленный, заинтересованный в правде диалог?

Ключевой момент - да?

Liza
13.03.2010, 21:46
И вот отсюда становится понятна необходимость и непреложность нынешнего момента - а именно воспитание Человека Будущего. Не партийно-ритуального, а осознанно понимающего и убеждённого. И только из этого - из этой высокой цели должна по-моему строиться революция новая. Увы - в массе Союз не добился этой цели - судя по тому какой ажиотаж вызывали джинсы и жевачка в застойные 70-е и судя по тому, как мы "жили" в переходные 90-е. Понимаете? Кто приводил революции к победе? Ведь именно те, кто имел в себе в том или ином качестве это устремление. Но увы такие люди быстро заканчиваются и далее наступает...

Может создасться впечатление, что я говорю против революции. Это не так, я трижды ЗА и наоборот - философски полностью поддерживаю готовность работать и бороться - и даже более того - считаю, что это одни из самых ценных качеств и умений и увы самых редких. Но в чём не согласен - это в постановке вектора борьбы. Путин и все все - здесь ни причём - пока мы сами просыпаем свою партию, и тратим драгоценные силы и время на возмущение и потрясание кулаками.

Проблема нашего момента не в том, как сменить одно общество на другое, а в том, что сейчас у власти предатели и менять нужно именно власть, чтобы она действовала в интересах народа, а не в интересах мировой закулисы. Например, Лукашенко -- может быть, не все с ним однозначно, но все же он действует в интересах своей страны, и сохранил сельское хозяйство, производство, не допустил такого уровня коррупции и т.д. У того, кто действительно хочет, в отличие от наших правителей, у того получается навести порядок. Это же показывала и практика советского периода.

Создать страну, где не будет этого кошмара, вполне возможно, ведь она была не так давно.Здесь надо понять - ПОЧЕМУ МЫ её упустили... - ведь какой смысл возвращать, если удержать не можем?

Страна была разрушена в результате предательства Горбачева. Есть такой миф, что СССР якобы был обречен, но это не так. На эту тему есть хорошая книга бывшего декана исторического факультета СПбГУ И. Я. Фроянова "Россия: погружение в бездну" (кстати, бывшим он стал именно после этой книги -- либералы из Университета его обвешали ярлыками и сместили). Он там очень скурпулезно, основываясь на множестве документов, воспоминаний, исторических фактов, доказывает это.

Но если бы советские люди действительно были настоящими коммунистами в своей массе, вряд ли Горбачеву удалось бы все это провернуть. На эту тему мне понравилась статья "Почему погибла советская цивилизация" http://cprf.tomsk.ru/2008/04/19/pochemu_pogibla_sovetskaya_civilizaciya.html. Главная мысль в ней в том, что коммунизм в СССР был неправильно понят -- как эдакий мещанский рай на земле, между тем, как еще Маркс писал, что "стремление материальному богатству ведет к духовному оскудению". Но почему, собственно, советский человек должен был не стремиться к обладанию собственностью, к богатству? Возрождение религиозности, начатое Сталиным, было на корню прервано Хрущевым, начавшим травлю на церковь. А ведь именно религии обосновывают, в чем "прелесть" нестяжательства. И кризис в обществе начался, когда, благодаря социалистической организации общества, удалось удовлетворить жизненно необходимые потребности каждого, и людям захотелось большего, и тут им уже стало неясно, зачем нужен социализм, коммунизм...

adonis
13.03.2010, 22:35
.....и людям захотелось большего, и тут им уже стало неясно, зачем нужен социализм, коммунизм...

Примерно об этом я пишу всё время. Никакой Путин ни одним приказом не может заставить людей хотеть меньше. Все хотят люксовую корзину вороватого капитализма и при этом чистоту идеального коммунизма. Этого не может ни один правитель. Убогие хотят сменить правительство, но в пользу кого? И чиновники сразу станут честными? Может это только евреи у нас берут взятки? Социализм погубили привилегии для руководящего состава. Именно для этого туда во власть хлынул поток всех халявщиков. Сегодня привилегии каждый берёт сам от своей должности, не зависимо от национальности и от главы правительства. Что хотят "ополченцы"? Стать новой элитой. Если бы они организовали партию "Честных", где изначально были бы прописаны обязательные человеческие качества для членов партии такие как честность, отсутствие привилегий на всех уровнях, саможертвенность, тогда можно было бы их ещё посмотреть. Но они уже сейчас не афишируют источник финансирования, который наверняка имеет те самые корни с которыми они якобы "борются", им эти деньги ещё нужно будет отрабатывать. В лучшем случае их финансируют обиженные Путиным взяточники, в худшем ... вариантом много. Сегодня развитые страны живут не заслужено хорошо и с этим будет покончено, природу не обманешь. Будущее России в большей степени зависит от хотелок среднего человека. Развитие национализма ( читай Сатанизма, ибо это его изобретение) наполняет пространство энергиями Сатурна, со всеми вытекающими. Двуногие посчитали себя очень умными, раскрывшими "мировой заговор" и стали вовсю работать на этого самого дядю, в меру не понимания. Семитизм жив 5000 лет исключительно благодаря антисемитам, которые сплачиваю и питают этот эгрегор. Ибо суть процесса находится вне физического плана, но как это объяснить зомбированным националистам? Слава Богу, что национализм по своей сути чужд русскому народу и бараны будут в меньшинстве. Что интересно, среди работников Культуры националисты большая редкость. Удел нациков - разрушать, они не творцы.

Landre
13.03.2010, 22:59
Другое дело - готовы ли мы начать действовать? И как...

В том то всё и дело. Назревает всё вопреки нам, потому, как мы (имею виду последователей Учения) в настоящее время, вроде как беспомощные котята... Как нам действовать? Ограничиться посылом мыслей любви и мира в пространство, это конечно правильно и хорошо, но понятно же, что уже не поможет... Дай Бог, чтобы хотя бы смягчило. Примыкать к левым, правым, центристам, и т.п., так и те и другие "хороши", это не наш путь, так как всё это майя... Оставаясь при своем мнении относительно личностей Медведева-Путина, тем не менее, считаю, что в силу низкого уровня сознания (духовного развития) тех, кто сегодня стремится к власти, в т.ч., и так называемых патриотов, заменить их сегодня не кем... Поэтому, может быть при всех наших здесь разногласиях относительно политики, разумнее внешне оставаться сторонними наблюдателями, потому, что наше время еще не пришло...? Полагаю, что скоро всё будет решаться глобально, и те из нас, которые уцелеют, очень даже пригодятся... А пока каждому из нас нужно стараться максимально принести пользу людям там, где он сегодня находится.
Верю, что революция (если можно применить это слово к тому, что означает глобальные перемены всего и вся), будет. Но это совсем не то, что многие ожидают... Смена правительств, политико-экономической системы? Да мелочь, всё это... Пустое барахтание тех, кто ничего не видит и не слышит... Новый Мир грядет.

adonis
13.03.2010, 23:10
Но если бы советские люди действительно были настоящими коммунистами в своей массе, вряд ли Горбачеву удалось бы все это провернуть.

С момента образования привилегий типа спец пайков, настоящих коммунистов у власти автоматически не стало. Есть разные историки, но среди них нет эзотериков и все их статьи отражают их личные и порою диаметрально противоположные взгляды. Думайте сами, анализируйте с точки зрения Учения, прежде чем в восторге ссылаться на других. Страна была обречена. Сейчас можно только обсуждать роль тех или иных личностей. Самое большое предательство было со стороны Зюганова, когда он победил на выборах 1996 года. Победил и испугался. И сдал. Сдал страну Ельцину и Ко. Дальше было следствие. Пока народ не переболеет, не насытится до рвоты своими "хотелками", пока не завоет от тоски по чистому творчеству, пока капля утренней росы не засверкает в его душе ярче чем неоновые огни ночных клубов, ничего не будет. Требовать от правительства не лгать может только тот, кто сам никогда не лжёт. Тогда "Да", возьми камень и брось. К сожалению солгать это уже норма в обществе и не считается грехом нигде, ни в семье, ни на работе. Так что вы хотите? Сегодня народ не заслуживает Вождя. А как правитель Путин лучший на всём горизонте. Всё будет идти своим чередом, если националисты не свалят страну в хаос гражданской войны.

Liza
13.03.2010, 23:51
.....и людям захотелось большего, и тут им уже стало неясно, зачем нужен социализм, коммунизм...

Примерно об этом я пишу всё время. Никакой Путин ни одним приказом не может заставить людей хотеть меньше. Все хотят люксовую корзину вороватого капитализма и при этом чистоту идеального коммунизма. Этого не может ни один правитель. Убогие хотят сменить правительство, но в пользу кого?

Правительство хотят сменить зрячие, а убогие верят в маскарад, который демонстрируют по ТВ. Сменить на тех, кто будет действовать в интересах народа, как Лукашенко, например, я уже писала об этом.

И чиновники сразу станут честными? Может это только евреи у нас берут взятки? Социализм погубили привилегии для руководящего состава. Именно для этого туда во власть хлынул поток всех халявщиков. Сегодня привилегии каждый берёт сам от своей должности, не зависимо от национальности и от главы правительства.

При социализме у руководящего состава не было возможности воровать в таких масштабах, даже дачи были государственными, зато сейчас, благодаря реставрации капитализма, все, что было при коммунистах построено, тотально разворовывается, в том числе у Вашего любимого Путина состояние колоссальное, о чем тут уже писали. Но Вы, наверное, считаете, что он это честным трудом заработал, причем накапливал такой капитал лишь ради создания резервного фонда для страны.

Что хотят "ополченцы"? Стать новой элитой. Если бы они организовали партию "Честных", где изначально были бы прописаны обязательные человеческие качества для членов партии такие как честность, отсутствие привилегий на всех уровнях, саможертвенность, тогда можно было бы их ещё посмотреть. Но они уже сейчас не афишируют источник финансирования, который наверняка имеет те самые корни с которыми они якобы "борются", им эти деньги ещё нужно будет отрабатывать. В лучшем случае их финансируют обиженные Путиным взяточники, в худшем ... вариантом много.

Все Ваши заявления голословны. Я тоже могу сказать, что Вам Путин приплачивает, чтобы Вы его на этом форуме обеляли.

Сегодня развитые страны живут не заслужено хорошо и с этим будет покончено, природу не обманешь.

С этим согласна.

Будущее России в большей степени зависит от хотелок среднего человека. Развитие национализма ( читай Сатанизма, ибо это его изобретение) наполняет пространство энергиями Сатурна, со всеми вытекающими. Двуногие посчитали себя очень умными, раскрывшими "мировой заговор" и стали вовсю работать на этого самого дядю, в меру не понимания. Семитизм жив 5000 лет исключительно благодаря антисемитам, которые сплачиваю и питают этот эгрегор. Ибо суть процесса находится вне физического плана, но как это объяснить зомбированным националистам? Слава Богу, что национализм по своей сути чужд русскому народу и бараны будут в меньшинстве. Что интересно, среди работников Культуры националисты большая редкость. Удел нациков - разрушать, они не творцы.

Стоит только упомянуть что-либо негативное, совершенное евреями, и/или проявить заботу и обеспокоенность о русской нации, как тут же на тебя вешают ярлык националиста, фашиста и антисемита.

Liza
14.03.2010, 00:11
Есть разные историки, но среди них нет эзотериков и все их статьи отражают их личные и порою диаметрально противоположные взгляды.

Ну да, если кто не эзотерик, можно и не читать даже...

Думайте сами, анализируйте с точки зрения Учения, прежде чем в восторге ссылаться на других.

Спасибо за совет. Вы, как видно, провели грандиозный анализ, базирующийся на Учении, потому и в восторге от Путина.

Страна была обречена. Сейчас можно только обсуждать роль тех или иных личностей. Самое большое предательство было со стороны Зюганова, когда он победил на выборах 1996 года. Победил и испугался. И сдал. Сдал страну Ельцину и Ко. Дальше было следствие. Пока народ не переболеет, не насытится до рвоты своими "хотелками", пока не завоет от тоски по чистому творчеству, пока капля утренней росы не засверкает в его душе ярче чем неоновые огни ночных клубов, ничего не будет. Требовать от правительства не лгать может только тот, кто сам никогда не лжёт. Тогда "Да", возьми камень и брось. К сожалению солгать это уже норма в обществе и не считается грехом нигде, ни в семье, ни на работе. Так что вы хотите? Сегодня народ не заслуживает Вождя. А как правитель Путин лучший на всём горизонте. Всё будет идти своим чередом, если националисты не свалят страну в хаос гражданской войны.

То есть главный предатель у нас не Горбачев оказался, а Зюганов. Неплохо было бы получить доказательства, что он выиграл в 1996. А общество деградирует все больше и больше, благодаря таким правителям, как Путин и Медведев, они продолжатели дела Ельцина и Горбачева. Вам тут уже писали сто раз, что им ничего не мешает убрать разлагающие передачи с ТВ, например, но этого не делается ни в коем разе. Наоборот навязывается с малолетства разврат, насилие, культ потребления, индивидуализм.

Восток
14.03.2010, 00:52
В том то всё и дело. Назревает всё вопреки нам, потому, как мы (имею виду последователей Учения) в настоящее время, вроде как беспомощные котята... Как нам действовать?Ну если сравнивать... предлагаю чувствовать себя не котятами - а старыми, готовыми к драке псами, которые не лают истерично на прохожих, а точно знают - где, кто и как... В этом смысле позиция офицеров мне очень близка. И если они на своих знамёнах напишут чистые лозунги и выстроят атаку не на призраков а на реального врага - так и быть - полезу вместе с ними и на баррикады. И не думаю что таких мало - всё дело в Идее.
Ограничиться посылом мыслей любви и мира в пространство, это конечно правильно и хорошо, но понятно же, что уже не поможет...Уверен что помогут, если мысли будут не отвлечёнными само-рефлексиями псевдодуховных слюнтяев а точными, конкретно выстроенными посылками.

Поэтому, может быть при всех наших здесь разногласиях относительно политики, разумнее внешне оставаться сторонними наблюдателями, потому, что наше время еще не пришло...? Полагаю, что скоро всё будет решаться глобально, и те из нас, которые уцелеют, очень даже пригодятся... А пока каждому из нас нужно стараться максимально принести пользу людям там, где он сегодня находится.Согласен. Другое дело - что сторонними наблюдателями - не получится никак. И данная Ваша позиция невмешательства - малюсенький, микроскопический - но залог поражения - понимаете?

Игорий
14.03.2010, 00:55
Поэтому, может быть при всех наших здесь разногласиях относительно политики, разумнее внешне оставаться сторонними наблюдателями, потому, что наше время еще не пришло...? Полагаю, что скоро всё будет решаться глобально, и те из нас, которые уцелеют, очень даже пригодятся... А пока каждому из нас нужно стараться максимально принести пользу людям там, где он сегодня находится. Верю, что революция (если можно применить это слово к тому, что означает глобальные перемены всего и вся), будет. Но это совсем не то, что многие ожидают... Смена правительств, политико-экономической системы? Да мелочь, всё это... Пустое барахтание тех, кто ничего не видит и не слышит... Новый Мир грядет.Об этом я и спрашивал, начиная тему. Об этом и размышляю в последнее время. О роли Учения и его последователей в будущем переустройстве Мира.
Разные мысли и разные вопросы приходят в голову. Кабы не мучили эти вопросы, то и не начал бы эту тему. И понятно, конечно, что ответить на них смогу только я сам себе...
А вопросы следующие:
Не пора ли уже начать действовать? Или активно готовится к будущим действиям? Присоединиться к тому же Народному ополчению? У них там представители самых разных мировоззрений и коммунисты, и православные, и монархисты. Потому и Народное ополчение. Найдётся место и последователю Агни Йоги.
С другой стороны хотелось поговорить с единомышленниками...
Возможно действительно "те из нас, которые уцелеют, очень даже пригодятся..." А может рериховское движение превратится в нечто подобное религиозной секты и останется "на обочине истории". Мне кажется оно уже "окукливается"...
"Окукливается" чтобы превратиться в прекрасную бабочку или это - "пустоцвет"?....
И уж совсем не относящиеся к этой теме размышления о майе - иллюзорности воплощённого состояния... Сколько уже было жизней, сколько ещё будет. Конечно, тогда это был не я, но и не другой... Если с такой высоты посмотреть, то конечно - "мелочь всё"...
А ведь агни йоги - смерти не боятся! И бессребреники. Лучших кандидатов в революционеры не найдёшь! :)

Восток
14.03.2010, 01:03
Проблема нашего момента не в том, как сменить одно общество на другое, а в том, что сейчас у власти предатели и менять нужно именно власть, чтобы она действовала в интересах народа, а не в интересах мировой закулисы.Да не получится ничего толкового, пока сам народ - хотя бы определённая его и просвещённая часть не осознает векторов насущной необходимости.
Иначе все это лозунго-красивое опять обратится не в сторону Общего Блага а в сторону "долой неизвестно кого лишь бы грабить", "забери у богатого" и "убей еврея". Разве не слышите фальшивых ноток в интонациях??? Революционная волна - всегда почему то прежде красных матросов поднимает всю черносотенную грязь. И все попытки установить крепкую и ясную голову на прогнившую шею - выльются таки кровавыми, народными же слезами.
Поймите - лишь только чистые и верные Идеи в основании действий - могут что-то изменить. И прежде баррикад - Народ сам должен заболеть этими высокими Идеями.

Игорий
14.03.2010, 01:10
Народ сам должен заболеть этими высокими Идеями. Сам народ не сможет. Ему надо их донести сначала. А если СМИ в руках врагов Света. Чтобы высокие Идеи донести до народа - без драки не обойдётся.

СиМ
14.03.2010, 07:15
[
Правительство хотят сменить зрячие....

Это кто такие? Где они?

СиМ
14.03.2010, 07:30
Народ сам должен заболеть этими высокими Идеями. Сам народ не сможет. Ему надо их донести сначала. А если СМИ в руках врагов Света. Чтобы высокие Идеи донести до народа - без драки не обойдётся.

У меня создается мнение, что роль СМИ преувеличиваете. Как и роль правительства.
Вот последние два президента РФ всегда здраво выглядят и довольно культурно ведут себя. А народ как обычно вечно пьяный, вечно молодой.
Тоже самое с ТВ, что по всем каналам кажут, что надо пить, курить, материться?
Я не спорю что какой то вектор задает СМИ и правительство, но народ сам свои действия выбирает.
По прежнему остаюсь при мнении, что надо глубже смотреть в себя и другим советовать тож самое. А не искать вокруг виноватых.

Игорий
14.03.2010, 08:06
Сам народ не сможет. Ему надо их донести сначала. А если СМИ в руках врагов Света. Чтобы высокие Идеи донести до народа - без драки не обойдётся.Но с другой стороны в Учении есть жёсткий запрет на миссионерскую деятельность. Сказано было: "Не навязывайте никому Учение и не зазывайте никого на свой двор." Большее, что можно сделать это - "положить книги Учения у перекрёстка дорог." Кому надо - возьмёт проходя мимо и прочитает...
Так, ходя мыслительными кругами неизбежно возвращаюсь опять и опять к одному и тому же - Только глобальный катаклизм сдвинет сознание масс...

Восток
14.03.2010, 08:22
Сам народ не сможет. Ему надо их донести сначала. А если СМИ в руках врагов Света. Чтобы высокие Идеи донести до народа - без драки не обойдётся.
А пробовали?
Вдруг - на самом то деле - все двери открыты, и можно самостоятельно взяться и не ждать что кто-то из буржуев отдаст тебе телеканал... или газету - а самим на неё заработать.... Самим раскручивать и самим прилагать усилия - к тому чтобы она была и любима и полезна и нарасхват(это я к тому что ТОГДА не надо будет тогда для пиара давить на педаль экстремизма) а надо будет на ДЕЛЕ проявить чудеса трудолюбия, находчивости, прозрения...глядишь, и может тогда - в рабочем напряжении вдруг откроется - что выход есть и он в собственном труде? А не в ...

СиМ
14.03.2010, 10:11
Только глобальный катаклизм сдвинет сознание масс...

Зажечь своим огнем всех на благие дела, уже не вариант?

Landre
14.03.2010, 13:01
Согласен. Другое дело - что сторонними наблюдателями - не получится никак. И данная Ваша позиция невмешательства - малюсенький, микроскопический - но залог поражения - понимаете?

Я потому в большей степени и спрашиваю, не утверждая, так как сам еще не определился. Мнение форумчан для меня очень важно. Другое дело, что лично не могу принимать активное участие в политике (пока), так как связан законом...

Migrant
14.03.2010, 16:22
Согласен. Другое дело - что сторонними наблюдателями - не получится никак. И данная Ваша позиция невмешательства - малюсенький, микроскопический - но залог поражения - понимаете?

Я потому в большей степени и спрашиваю, не утверждая, так как сам еще не определился. Мнение форумчан для меня очень важно. Другое дело, что лично не могу принимать активное участие в политике (пока), так как связан законом...
Вот буквально сегодня я заглянул на один политический сайт и понял, что сегодня довольных нынешнем положении России - единицы. То есть практически все - недовольны. Это что-то меняет? Нет! И приближается астрологическое время, когда это недовольство будет выплёскиваться наружу. Такого не бывает, что народ только ропщет. народ всегда что-то навязывает власти. ВСЕГДА! Но бывают времена, когда у власти с народом есть диалог, а бывает так, что диалога нет. И тогда два варианта:
1. Революция;
2. Репрессии.
И как вы думаете, почему в 90-х годах не было революции? Не было решающего влияния общества на власть? Потому что результат был известен - была бы оккупация России внешними силами. К этому нас подвигали. Мы отказались. Мы, народ, решили вытерпеть и вытерпели.

Что сегодня? Сегодня у нас есть надежды, что мы стоим перед грандиозными переменами не только в России, но и в мире. Каковы же будут перемены? Перемены, полагаю, должны быть связаны с экономикой, а также произойдёт реформа всех международных структур, по всей видимости, придёт крах нынешним межгосударственным образованиям - типа НАТО, ЕС и т.д. Кризис - ещё только запущен. Он, начал менять тектонические пласты нынешней цивилизации. Обратите внимание, что произойдёт не просто падение доллара и приход некой новой валюты, вся нынешняя система должна провалиться. Мир, сформированный по результатам II Мировой войны, разваливается. И, чтобы его удержать в рамках нынешней системы, нужны такие затраты, которых нет. У мирового сообщества, как единого корабля - сегодня нет ни общего курса, ни общих ценностей, начиная с материальных и кончая духовными. А самое главное - у нас нет надёжности единой цивилизационной системы. Она трещит по всем швам. Она должна развалиться и пойти ко дну. И срока уже нет! Чем быстрее ослабнет Америка - тем быстрее придёт вся эта цивилизационная катастрофа. Осталось ждать - всего ничего. И наивно думать, что в мире есть общее понимание опасности и у всех есть сдержанность, которая может хоть как-то спасти нас всех от краха. Её, это разумности и сдержанности - нет! И не будет. Слишком много сил заинтересовано в развале США и её крахе, а у неё, у Америки, сил для сдерживания все меньше и меньше. Ну и попыток для осуществления манёвра - тоже уже практически нет.

Не знаю, ответил ли я вам по поводу революционной ситуации? Какая революция, какие реформы нашего общества? Думать надо не в рамках Садового кольца, не в рамках РФ, и даже не Европы... Я бы предложил Космические подходы.

adonis
14.03.2010, 19:33
Агни Йога, 122. Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей вместо мощи мысли. Огорчения от состояния людей текут, как волны реки. Но образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивают в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнёзда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.
Вы сознаёте дело действительности и дело майи. Действительность есть пространственная мысль, но майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчён низким состоянием воплощённых, но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полёта в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать своё знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.

Восток
15.03.2010, 06:57
Я потому в большей степени и спрашиваю, не утверждая, так как сам еще не определился. Мнение форумчан для меня очень важно. Другое дело, что лично не могу принимать активное участие в политике (пока), так как связан законом...Ну, кто знает - может быть правильно определиться - это в каком-то этапе самое важное. Если в целом смотреть - подавляющее большинство - не имеет верного определения вообще и даже не понимает что это..., но уже во всю действует...

Восток
15.03.2010, 07:32
"Курск", "Норд-ост", Беслан, десятки тысяч погибших в междоусобной второй кавказской войне,Уже по одному перечислению видно что писано подлецами для дураков. Еще неплохо бы байку запустить, что Путин нюхал, гриб, был немецким шпионом и вообще он - женщина ниндзя - лично проник на Курск и потопил его.
А в целом - какая однако изощрённая подлость - сами проплачивали кровь на Кавказе, а теперь, когда в основном эмиссары этой войны отдыхают по сортирам - нашли на кого свалить.
И каким надо быть идиотом, что бы поверить в это.

Игорий
15.03.2010, 08:11
И каким надо быть идиотом, что бы поверить в это. Потому и написал, что некий процесс пошёл.
Наша правящая элита - не монолитна. Да и может ли быть сплочённой группа объединённая на основе корысти и разграблении страны? Похоже на уровне этих самых, так называемых "элит" пошёл раскол и новая борьба за власть. Вот и решили "они" сыграть на народном недовольстве режимом. Всё идёт к тому что - "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
Наше смутное время становится всё смутнее и смутнее...

Восток
15.03.2010, 08:24
Потому и написал, что некий процесс пошёл.
Наша правящая элита - не монолитна. Да и может ли быть сплочённой группа объединённая на основе корысти и разграблении страны? Похоже на уровне этих самых, так называемых "элит" пошёл раскол и новая борьба за власть. Вот и решили "они" сыграть на народном недовольстве режимом. Всё идёт к тому что - "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
Наше смутное время становится всё смутнее и смутнее...Да, здесь согласен. Мне думается в этом потоке событий нам всем нужно определиться и найти своё место и своё действие. Важно КАК это сделать.

adonis
15.03.2010, 09:20
Вот, некий процесс уже пошёл:

Посмотрел подписи: Набоков, Шендорович, Немцов, Каспаров. Хорошую компанию нашёл себе Игорий. Вот они, страдальцы за чистоту России. Только этот процесс был всегда и ничего нового.

Nyrh
15.03.2010, 12:20
Я бы сказал, что ножом в спину России является отмена школьной формы.
Возможно, меня за это назовут тоталитарным сектантом, но я так считаю.

Migrant
15.03.2010, 13:50
Вот, некий процесс уже пошёл:
Посмотрел подписи: Набоков, Шендорович, Немцов, Каспаров. Хорошую компанию нашёл себе Игорий. Вот они, страдальцы за чистоту России. Только этот процесс был всегда и ничего нового.
Тут надо понимать, что политическая ветвь Каспаров-Немцов играет в игру оранжоидов. И задача у них такая же, как и у их украинских коллег, с той лишь разницей, что в данном случае они хотят сделать бизнес на развале уже нашей страны - России. Кстати, очень доходное дело. Предательство - всегда высоко оплачивается.
С моей точки зрения, в России сейчас нет мощной прогрессивной оппозиции. Достаточно интересные и очень востребованные идеи сегодня размыты по партиям и не сфокусированы в каком-либо одном политическом проекте. В принципе, я бы сказал, что сегодня партии не формируются по идейным принципам, они формируются по неким клановым признакам.

И тут, как мне кажется Адонис со своей цитатой очень к месту сказал, что мы, последователи Учения, могли бы более решительнее выступить в строительстве нашего государства, но не на политическом пятачке, а на уровне Идей. И эти идеи мы никогда не скрывали, они заложены даже в самом названии нашего Учения - в Этике. И с моей точки зрения российскому обществу важнее последовательно утверждать, в наши времена, некие основополагающие этические принципы, нежели формировать какую-то политическую модель. Исторический опыт говорит нам о том, что при любой политической модели, что при капитализме, что при социализме, можно развивать и укреплять более высокие принципы общественного устройства и основополагающие нравственные ценности. В конце концов 10 основных библейских заповедей политики так и не смогли отменить... Разве что фашисты, да и то на время.

Поэтому считал и считаю, что России, как государству, сейчас требуется не какая-то новая политическая Идея, а нужно именно нравственно-этическое развитие. И предела для совершенствования нашей жизни - нет. От простых жилищных проблем до Космических проектов - всё в России требует этических преобразований... Как мне кажется, в стране должен поменяться сам подход к делу, должен произойти радикальный поворот от разрушительных тенденций, наметившийся практически во всех отраслях нашей жизни: в здравоохранении, образовании, спорте, культуре и т.д. - к созидательным тенденциям. Думаю, к примеру, что для создания новой российской школы не обязательно менять В.В. Путина на Каспарова или Немцова... Но Фурсенко, как не справляющегося со своей задачей, гнать надо - однозначно! Так и во многом остальном. Думаю, что все вы знаете, что агни йог строит через утверждение нового и совершенного вместо критики и осуждения старого и отжившего. Это, кстати, и есть путь через Культуру и утверждение Красоты!

Альдебаран
15.03.2010, 15:06
Тут надо понимать, что политическая ветвь Каспаров-Немцов играет в игру оранжоидов.

Все-таки интеллект, при всем моем к нему уважении, без сердца не может выбрать правильного пути. Вот к примеру, взять двух чемпионов мира по шахматам: Карпова и Каспарова. Первый, в руководстве МЦР, второй, лучше даже и не говорить, чем занимается. А оба ведь умные, а такая разница. Да, на одном интеллекте далеко не уедешь, точнее уехать то может и уедешь, и может даже и далеко, только вот туда ли?

adonis
15.03.2010, 15:10
С моей точки зрения, в России сейчас нет мощной прогрессивной оппозиции.
Позиция - оппозиция здесь ни причём. Оппозиция против чего? Против человека или против идеи? Никто ведь не высказывает своего желания, чего хотят. Заменить одного человека на другого, это не желание. Ругаться по заказу Берёзы на Путина во всех возможных публичных комментариях - это не позиция. Путин даёт указ - расселять моногорода, комментарии - "Уууу кремляди". И никто не потребовал под это дело у своего губернатора, областной власти или районной, гектары для поселения. Никто. Все хотят сидеть в городах и требовать себе на дом уровень жизни западных капиталистов. Кто из горлопанов ругающих власть вышел в интернете с созидательным предложением? Вот когда народ выйдет на улицу с плакатами: "Хотим сельхоз кооператив", "Хотим создать поселения на Дальнем Востоке", "Хотим пахать, дай гектары", "Долой перенаселённые города, да здравствуют маленькие посёлки" и так по всей стране, вот тогда это и будет народная оппозиция. Вы скажите, чего хотите конструктивного. Требовать надо - чего хочешь, а не искать виноватого по чужому науськиванию. А ругаться так, как это ведётся сегодня, это работа абсолютно неграмотной толпы баранов, на тех кто понимает больше и у кого отобрали пирог.

Альдебаран
15.03.2010, 15:11
И тут, как мне кажется Адонис со своей цитатой очень к месту сказал, что мы, последователи Учения, могли бы более решительнее выступить в строительстве нашего государства, но не на политическом пятачке, а на уровне Идей. И эти идеи мы никогда не скрывали, они заложены даже в самом названии нашего Учения - в Этике. И с моей точки зрения российскому обществу важнее последовательно утверждать, в наши времена, некие основополагающие этические принципы, нежели формировать какую-то политическую модель.

Чтобы иметь право другим утверждать этические принципы, сформированные в Учении, мы наперво должны их сами на жизни и приложить, показав другим, что наша жизнь стала лучше. Иначе нам никто просто не поверит, сочтут лжецами и ханжами.

adonis
15.03.2010, 15:46
Чтобы иметь право другим утверждать этические принципы, сформированные в Учении, мы наперво должны их сами на жизни и приложить, показав другим, что наша жизнь стала лучше. Иначе нам никто просто не поверит, сочтут лжецами и ханжами.

Как Вы это представляете? Как показать другим? Честный человек должен ходить и всем утверждать, как хорошо быть честным? Или все сами увидят и поймут, как это здорово? И что значит "наша жизнь стала лучше"? Как раз в материальном положении жизнь станет хуже. Ведь сказано: Каждый учитель жизни мог основывать своё знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы. К сознанию толпы обращаться нет смысла. Личный пример может убедить единицы, а пространственный образ может тревожить миллионы. Поэтому надо не бороться с людьми или национальностями, а создавать свой Образ желаемого будущего, примерно как это делает Анастасия. Пишите статьи, рисуйте картины, выступайте на форумах, но не с руганью президента, а с желаемым образом будущего. Сеять надо в пространство. Когда масса желающих достигнет 10-15% тогда и президент уловит чаяния народа. Объяви он сейчас "Общины" и вся страна будет против. Он отражение народных жеданий.

Migrant
15.03.2010, 15:52
С моей точки зрения, в России сейчас нет мощной прогрессивной оппозиции.
Позиция - оппозиция здесь ни причём. Оппозиция против чего? Против человека или против идеи? Никто ведь не высказывает своего желания, чего хотят. Заменить одного человека на другого, это не желание. Ругаться по заказу Берёзы....
Я имел в виду системной оппозиции. Такой, которая бы предложила бы альтернативный путь современному государственному устройству. Такой оппозиции нет. Хорошо это или плохо - другая история. Нынешние же оппозиционные партии по сути ничего нового и не предлагают. Ничего нового в политическом смысле. Есть лозунги типа: углубим, улучшим, доведём или перешагнём... И всё.
Я об этом.

Альдебаран
15.03.2010, 17:11
Чтобы иметь право другим утверждать этические принципы, сформированные в Учении, мы наперво должны их сами на жизни и приложить, показав другим, что наша жизнь стала лучше. Иначе нам никто просто не поверит, сочтут лжецами и ханжами.

Как Вы это представляете? Как показать другим? Честный человек должен ходить и всем утверждать, как хорошо быть честным? Или все сами увидят и поймут, как это здорово? И что значит "наша жизнь стала лучше"? Как раз в материальном положении жизнь станет хуже. Ведь сказано: Каждый учитель жизни мог основывать своё знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы. К сознанию толпы обращаться нет смысла. Личный пример может убедить единицы, а пространственный образ может тревожить миллионы. Поэтому надо не бороться с людьми или национальностями, а создавать свой Образ желаемого будущего, примерно как это делает Анастасия. Пишите статьи, рисуйте картины, выступайте на форумах, но не с руганью президента, а с желаемым образом будущего. Сеять надо в пространство. Когда масса желающих достигнет 10-15% тогда и президент уловит чаяния народа. Объяви он сейчас "Общины" и вся страна будет против. Он отражение народных жеданий.

Адонис, идеи, которые правят миром, должны родиться в сердце. А там они укрепятся лишь на практике приложения Учения в жизни. Если Вам близко насыщение пространства идеями Света, то толк будет лишь в случае, что Вы сроднились с ними. Если это в Вашем случае именно так, остается только этому порадоваться. Но к сожалению не у всех рериховцев именно так обстоят дела. Да и Вам наверно есть к чему стремиться.
Что же касается личного примера. Тот тут Вы немного недооцениваете его значение.
Если бы он не имел значения, то Ю.Н.Рерих не написал бы в советах на каждый день:
15. Убедить личным примером.
Нет, честный человек не должен утверждать, как хорошо быть честным. Но честный человек сохраняет достоинство духа, иначе он не хотел бы оставаться честным. Это достоинство запоминают люди. Именно о нем они вспомнят, когда столкнутся со своим стражем порога.
Да, люди это поймут, но не сразу и не совсем сами, но образ честного человека будет жить именно этот.
Что значит наша жизнь стала лучше. Это значит именно то, что сказал. Докажи на личном примере, что применение Учения в жизни сделало тебя счастливее, умнее, превратило жизнь в сказку, как сказано в Учении. Если же у тебя это не произошло, то и нечего советовать Учение другим. Это будет ханжеством. Лично у меня даже в материальном положении стало лучше, но не потому что стало много денег, а потому что научился правильно к ним относиться, да и вообще к вещам. Счастье в сознании, в правильном отношении, в избавлении от цепей рабства, а значит и от страданий.

adonis
15.03.2010, 17:43
С моей точки зрения, в России сейчас нет мощной прогрессивной оппозиции.
Позиция - оппозиция здесь ни причём. Оппозиция против чего? Против человека или против идеи? Никто ведь не высказывает своего желания, чего хотят. Заменить одного человека на другого, это не желание. Ругаться по заказу Берёзы....
Я имел в виду системной оппозиции. Такой, которая бы предложила бы альтернативный путь современному государственному устройству. Такой оппозиции нет. Хорошо это или плохо - другая история. Нынешние же оппозиционные партии по сути ничего нового и не предлагают. Ничего нового в политическом смысле. Есть лозунги типа: углубим, улучшим, доведём или перешагнём... И всё.
Я об этом.

Я так и понял и поэтому хотел пояснить, что современное государственное устройство должно реформироваться не людьми, не партиями, а идеями. Должна быть народная оппозиция современному мировоззрению, а не лично Путину. Требования народа должны быть морально идеологическими, а не политическими. А вот этого сегодня нет. Все хотят иметь уровень жизни, а не его качество. В обществе дефицит совести, а не президентских указов. Люди не умеют желать. Хотели джинсы, джаз, кока-колу? Получите! Правда с другими сопутствующими "дарами". Хотели "свободу слова"? Говорите! Но одновременно будут говорить и распространяющие пороки. Хотите сегодня иметь уровень жизни как у "воров"? Но тогда получите и всё соответственное. Реальная оппозиционная идеология была у коммунистов, но предательство Зюганова исключает возможность возрождения коммунистов в будущем. Закон Кармы. И тактика Адверза. Скоро всем странам мира мало не покажется. Значит важна стабильность и время для насыщения пространства желаемыми образами. "Нож в спине" тоже яркий образ уничтожающий страну и её будущее. К сожалению, это понимают те кто запустил эту акцию и не понимают те, кто её распространяет.

adonis
15.03.2010, 17:58
Что же касается личного примера. Тот тут Вы немного недооцениваете его значение.
Если бы он не имел значения, то Ю.Н.Рерих не написал бы в советах на каждый день:
15. Убедить личным примером.

Вы путаете масштабы и задачи. Личным примером можно убедить ближайшую личность, семью, соседей. А пространство насыщается мыслеформами и идеями, а не частными примерами.

adonis
15.03.2010, 18:08
Докажи на личном примере, что применение Учения в жизни сделало тебя счастливее, умнее, превратило жизнь в сказку, как сказано в Учении. Если же у тебя это не произошло, то и нечего советовать Учение другим. Это будет ханжеством.

Доказывать - это не наш путь, давно никому и ничего не доказываю. Наше Учение я никому не советую и даже не предлагал такого никогда. Наоборот, всегда говорю что оно не для всех. Интересно, "жизнь в сказку" это из какого Учения? Я так и не понял, Вы кому в этом посте оппонировали? Вроде как цитировали меня, а ответы из своих фантазий.

Восток
15.03.2010, 18:28
Личным примером можно убедить ближайшую личность, семью, соседей. А пространство насыщается мыслеформами и идеями, а не частными примерами.Не совсем согласен. Реализация идей осуществляется именно отдельными усилиями конкретных людей. Естественно если они ассоциируются. Опять же личные примеры - в массе своей становятся мощнейшим инструментом реализации идеи. Может быть самым мощным.

adonis
15.03.2010, 18:40
Личным примером можно убедить ближайшую личность, семью, соседей. А пространство насыщается мыслеформами и идеями, а не частными примерами.Не совсем согласен. Реализация идей осуществляется именно отдельными усилиями конкретных людей. Естественно если они ассоциируются. Опять же личные примеры - в массе своей становятся мощнейшим инструментом реализации идеи. Может быть самым мощным.

Единичные положительные примеры были всегда, во всех странах и во все времена, и ничего не меняли. Даже если в маленьком селе одна семья будет жить счастливо, никто с них пример не возьмёт. Прежде чем личные примеры станут массовыми, до этого должна быть в пространстве создана мыслеформа, а не наоборот. Реализация Идей будет идти частными случаями, но эта Идея должна вначале быть. Рерихи не создавали общину своим примером, а дали Идею Общины. Сеятель не жнец. Мы сеятели.

Восток
15.03.2010, 19:02
Единичные положительные примеры были всегда, во всех странах и во все времена, и ничего не меняли. Даже если в маленьком селе одна семья будет жить счастливо, никто с них пример не возьмёт. Прежде чем личные примеры станут массовыми, до этого должна быть в пространстве создана мыслеформа, а не наоборот. Реализация Идей будет идти частными случаями, но эта Идея должна вначале быть. Рерихи не создавали общину своим примером, а дали Идею Общины. Сеятель не жнец. Мы сеятели.Это так, но именно поэтому сказал - в массе... И опять же мне кажется надо видеть и то, что сеятель - это и жнец так же, и качество сеяния - определяется наличием всходов - а именно примеров и Общин.(Насчёт времени - конечно понимаю...)

Migrant
15.03.2010, 19:55
...Прежде чем личные примеры станут массовыми, до этого должна быть в пространстве создана мыслеформа, а не наоборот. Реализация Идей будет идти частными случаями, но эта Идея должна вначале быть...
Реализация идеи - это идеология. Тот прцесс, который Ленин называл "Идеи, которые подхватили массы, становятся материальной силой". И тут собственный пример является иллюстрацией идеи. При развитости технологий вполне вероятно, что идеолог может и не быть олицетворением идеи на самом деле, но если идея посажена рядом и ваша жизнь на ладони, то собственный пример обязательно нужен.

Игорий
15.03.2010, 20:04
Речь Зюганова, от которой Путина перекосило, Правда уже почти двухлетней давности, но большинство из сказанного актуально до сих пор.
http://www.youtube.com/watch?v=azYkTL5Q3BI&feature=related (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DazYkTL5Q3BI%26feature%3Drelated)

Восток
15.03.2010, 20:48
Посмотрел подписи: Набоков, Шендорович, Немцов, Каспаров. Хорошую компанию нашёл себе Игорий. Вот они, страдальцы за чистоту России. Только этот процесс был всегда и ничего нового.Сегодня перечитывал Гумилёва и наткнулся на фрагмент:
Но ни Выговский, ни его польские хозяева не учли накала пассионарности
русского населения Украины, то есть недооценили возможности противника.
Наиболее инициативные казацкие старшины выдвинули в гетманы Юрия
Хмельницкого, и прославленное имя привлекло людей, как знамя. Ополченцы
Хмельницкого сделали то, что не удалось регулярному войску. В сентябре 1659
г. войска двух гетманов встретились под Белой Церковью, и казаки Выговского
стали переходить к Хмельницкому. Покинутый войском Выговский бежал в Польшу
и навсегда сошел с политической арены.

В следующем, 1660 г. на помощь Юрию Хмельницкому двинулось московское
войско под началом боярина Шереметева. Польско-татарские войска встретили
московскую рать на Волыни и под Чудновом окружили русских. Тут, к
сожалению, проявилось ничтожество Юрия, нимало не похожего на своего
великого отца. Он испугался вступить в сражение и, предав русских,
подчинился полякам. Шереметев был вынужден капитулировать и после этого
двадцать лет провел в крымском плену.

Казачество снова взволновалось. Полковники Сомко, Золотаренко и запорожский
атаман Брюховецкий собрали "Черную раду", на которой низложили сына Богдана
Хмельницкого. Но если у Сомко и Золотаренко была программа воссоединения с
Москвой, то Брюховецкий действовал как беспринципный авантюрист, и именно
его поддержали запорожцы. Став гетманом, Брюховецкий демагогически
выставлял себя защитником "голутвы" (голытьбы) и врагом старшины. Много
заслуженных казаков и старших лишились имущества и голов. В 1663 г. были
казнены и соперники Брюховецкого в борьбе за гетманскую булаву - полковники
Сомко и Золотаренко.

А тем временем Ян-Казимир заключил мир со шведами и перенес основные
военные действия на Украину. Он хотел, пройдя Левобережной Украиной, выйти
в тыл русским армиям и оказаться перед беззащитной Москвой. Но русские
пограничные войска дважды нанесли ему поражение: под Глуховом и
Новгород-Северским - и отбросили поляков за Днепр (1664). Обессиленная
Польша вынуждена была искать передышки, и в 1667 г. было заключено
Андрусовское перемирие, в соответствие с которым к Русскому государству
отходили старинный русский город Смоленск, Киев и вся Левобережная Украина.

Однако победа над Польшей не привела к единству казаков. Еще в 1665 г.
казацкие старшины Правобережья собрали свою раду и "выкликнули" гетманом
Петра Дорошенко, отстаивавшего идею "вольной Украины", то есть создания
украинского государства, не зависимого ни от России, ни от Польши. Твердо
придерживавшийся своей программы Дорошенко одновременно вступил в борьбу и
с Польшей, и со своим противником - гетманом Брюховецким. Брюховецкий к
тому времени тоже изменил союзу с Россией и снесся с турками. Он даже
получил татарскую помощь, но не успел ею воспользоваться: возмущенные
казаки растерзали предателя (1668).

Восток
16.03.2010, 06:59
В целом - сложная ситуация и многое никак не выразить однозначно. Вот сегодня наткнулся. Надземное 205
...Правильно указано, что люди воплощаются с разными определенными заданиями. Загнанные, угнетенные народности вернутся на Землю, чтобы напомнить о своих попранных правах. Немногие достигают всепрощения и чистого усовершенствования. Многие остаются в пределах мести и сведения счетов. Всякие побежденные и обиженные часто вернутся к месту, где они претерпели насилие. Ужасна и разнообразна бывает их месть. Они внесут смуту и усложнят путь страны. Никто не узнает этих мстителей, ибо они постараются войти в служилые слои народа.
Если бы люди поняли последствия насилия, они могли бы помочь устроению стран. Но кто хочет понять, что кровь пролитая в ненависти, нуждается в очищении? Так много раз Мы напоминали о необходимости усовершенствования и понимания Тонкого Мира. Каждый из Нас призывал людей к познанию. ...

adonis
16.03.2010, 11:24
В целом - сложная ситуация и многое никак не выразить однозначно. Вот сегодня наткнулся. Надземное 205
...Правильно указано, что люди воплощаются с разными определенными заданиями. Загнанные, угнетенные народности вернутся на Землю, чтобы напомнить о своих попранных правах. Немногие достигают всепрощения и чистого усовершенствования. Многие остаются в пределах мести и сведения счетов. Всякие побежденные и обиженные часто вернутся к месту, где они претерпели насилие. Ужасна и разнообразна бывает их месть. Они внесут смуту и усложнят путь страны. Никто не узнает этих мстителей, ибо они постараются войти в служилые слои народа.
Если бы люди поняли последствия насилия, они могли бы помочь устроению стран. Но кто хочет понять, что кровь пролитая в ненависти, нуждается в очищении? Так много раз Мы напоминали о необходимости усовершенствования и понимания Тонкого Мира. Каждый из Нас призывал людей к познанию. ...


Это говорит о том, что те, кто устраивал еврейские погромы двести лет назад, заложили нам мину. А те, кто сегодня призывает к тому же, хотят заложить свинью на будущее. Ни один националист не имеет понятия как реально работают качели национализма и на чей стороне они сейчас выступают. Именно поэтому я и напоминаю о необходимости усовершенствования и понимания Тонкого Мира и призываю людей к познанию, а не к революции.
Нельзя выступать "против" чего либо, это глупость усиливающая фактор с которым хочешь бороться. Выступать нужно всегда "ЗА", за то, что хотел бы видеть, что хотел бы получить. Это начало созидания. А таких сегодня нет, потому что желать это трудно, предложить решение некому, легче разрушать, взять всё да поделить.

Migrant
16.03.2010, 11:36
Речь Зюганова, от которой Путина перекосило, Правда уже почти двухлетней давности, но большинство из сказанного актуально до сих пор...
Думаю, что нет никаких сомнений в общей правильности слов Зюганова. Но в рамках какой логики мы мыслим? В рамках полемики "Зюганов-Путин"? Думаю, что подобных полярных мнений можно найти немало. Более того, как я уже говорил, что довольных нынешним положением очень мало. Они, пожалуй, в основном из числа олигархов и членов правительства. Все остальные - не согласны с нынешним курсом властной элиты... И критики, как и рецептов по выходу из сложившегося положения, думаю, будет превеликое множество...

Но мы носители более высоких Знаний и более глубокого философского понимания сути вещей. И потому должны думать не рамках "Путин-Зюганов" или, к примеру судить о прошлом в рамках "Сталин-Троцкий" или "Сталин-Рузвельт". Да и будущее мы, пожалуй, могли бы охватить не в рамках политического противостояния, а в размышлениях о духовных основах общества...

И, размышляя о современности, мне хочется понять какие глубинные процессы движут наше общество. Что происходит и почему происходит именно так? Откуда взята инерция и какое ускорение получит история из дня сегодняшнего. Что толкает народ на Перестройку и как она свершается, кто сидел у рычагов государственной власти и кто подталкивал народ к "волеизъявлению". И чью в конце концов волю мы вершим? И вырисовывается совершенно поразительная картина. Мы, вставшие на крыло в в эпоху перемен, сносили догматические принципы жёсткой государственной власти, мы горлом вырывали свободы и демократию, но получив, стали горько сожалеть о плодах её... Что такое? Не мы ли хотели многопартийности и свободы печати? А получив все эти "прелести" поразились их ущербности, уродливости и отвратности... Так где оно, народное счастье? В жёсткости государственной власти и незыблемости социальных конструкций... или же в вольности, называемой беспределом? И если плохо по старому, отвратительно по-новому, то как же достаточно и хорошо?...

Оглядываясь вокруг и вспоминая былое, начинаешь понимать, что не надо слушать крикунов и горлопанов. Не надо обращать внимание на витиеватость слов, а думать, думать, сравнивать и опять думать. Нельзя жить по человечески и нормально, когда от одной революции до другой революции пот на спине не просох, ломать и из поломанного опять строить, а недостроив опять ломать... Глядя на эти вечно стучащие молотки, начинаешь думать, а не слишком ли доверчивы мы? Неужто мы не видим, что нами банально пользуются? Русский народ от рождения наделен огромной силой. Мы уже много раз показывали миру, что наделены могучестью, широтой и решительностью. И теперь пора прийти зрелости. Пора урезонить крикунов и спокойно, пошагово двигаться в нужном направлении. И надо понять: что же мы хотим от России? Крепких и сильных банков, множество нефтегазовых потоков, поворота северных рек или чего-то иного? В чём национальная Идея России? А критиковать? Критиковать можно, даже нужно, но не всегда тот, кто критикует также славно строит. Поэтому и нужно спрашивать: чего же вы, критикуя мечтаете создать? И как, за чей счёт?

А то вот в конце 80-х решили строить социализм с человеческим лицом, но передали всю экономику так называемым эффективным собственникам, которые эту собственность эффективно довели до ручки, а все активы через офшоры вывезли за рубеж. Не даром говорят: "Бойтесь своих желаний - они имеют свойство исполняться!"

adonis
16.03.2010, 11:51
Речь Зюганова, от которой Путина перекосило, Правда уже почти двухлетней давности, но большинство из сказанного актуально до сих пор.

Актуально, согласен. Хорошо говорит. И что дальше? У нас в Латвии все депутаты говорят хорошо, особенно перед выборами, а толку? Верхушка коммунистов коррумпирована не меньше другой власти. И не удивлюсь, если после этой речи Зюганов и Фурсенко поедут в одну сауну или в один ночной клуб. Перед выборами в составе КПРФ олигархов было не меньше чем в любой другой партии, все шли за депутатской неприкосновенностью. Что, у Зюганова по стране маленький ресурс что бы свалить Фурсенко? Ему это не надо. У коммунистов сегодня нет Идеи, а старые не работают. Партия тянет только на ностальгии по тем временам, когда слово "демократия" было ругательным. Что в принципе правильно. Вот только сегодня народ хочет и демократию и цензуру одновременно, бесплатную медицину и личную иномарку, а так не бывает. Поэтому желать сегодня надо не отставку Путина, а нового Вождя в КПРФ, способного дать обновлённые идеи кооперации вместо частной собственности, расселять города и вместо колхозов организовывать сельхозкооперативы - поселения на добровольной основе единомышленников.

gog
16.03.2010, 23:03
Россия теряет позиции мировой державы в важнейших областях / Во многом это объясняется инертностью и эгоизмом российского обывателя (http://nr2.ru/science/274779.html)

fark
17.03.2010, 00:04
В целом - сложная ситуация и многое никак не выразить однозначно. Вот сегодня наткнулся. Надземное 205
...Правильно указано, что люди воплощаются с разными определенными заданиями. Загнанные, угнетенные народности вернутся на Землю, чтобы напомнить о своих попранных правах. Немногие достигают всепрощения и чистого усовершенствования. Многие остаются в пределах мести и сведения счетов. Всякие побежденные и обиженные часто вернутся к месту, где они претерпели насилие. Ужасна и разнообразна бывает их месть. Они внесут смуту и усложнят путь страны. Никто не узнает этих мстителей, ибо они постараются войти в служилые слои народа.
Если бы люди поняли последствия насилия, они могли бы помочь устроению стран. Но кто хочет понять, что кровь пролитая в ненависти, нуждается в очищении? Так много раз Мы напоминали о необходимости усовершенствования и понимания Тонкого Мира. Каждый из Нас призывал людей к познанию. ...


Это говорит о том, что те, кто устраивал еврейские погромы двести лет назад, заложили нам мину.
Это говорит немного о другом, а мину заложила баба Катя, когда запустила козла в огород.

Liza
17.03.2010, 00:57
Реальная оппозиционная идеология была у коммунистов, но предательство Зюганова исключает возможность возрождения коммунистов в будущем.
Доказательств факта предательства так и не прозвучало.

Перед выборами в составе КПРФ олигархов было не меньше чем в любой другой партии, все шли за депутатской неприкосновенностью.
Кто конкретно и перед какими выборами?

Что, у Зюганова по стране маленький ресурс что бы свалить Фурсенко?
И как Зюганов может свалить Фурсенко?

Юрий Болотов
17.03.2010, 02:31
Это говорит о том, что те, кто устраивал еврейские погромы двести лет назад, заложили нам мину.
Это говорит немного о другом, а мину заложила баба Катя, когда запустила козла в огород.
Или дядя Вова, когда выбрал другого национального бога ;)

Юрий Болотов
17.03.2010, 03:36
В целом - сложная ситуация и многое никак не выразить однозначно. Вот сегодня наткнулся. Надземное 205
...Правильно указано, что люди воплощаются с разными определенными заданиями. Загнанные, угнетенные народности вернутся на Землю, чтобы напомнить о своих попранных правах. Немногие достигают всепрощения и чистого усовершенствования. Многие остаются в пределах мести и сведения счетов. Всякие побежденные и обиженные часто вернутся к месту, где они претерпели насилие. Ужасна и разнообразна бывает их месть. Они внесут смуту и усложнят путь страны. Никто не узнает этих мстителей, ибо они постараются войти в служилые слои народа.
Если бы люди поняли последствия насилия, они могли бы помочь устроению стран. Но кто хочет понять, что кровь пролитая в ненависти, нуждается в очищении? Так много раз Мы напоминали о необходимости усовершенствования и понимания Тонкого Мира. Каждый из Нас призывал людей к познанию. ...

Это говорит о том, что те, кто устраивал еврейские погромы двести лет назад, заложили нам мину.
Это говорит немного о другом, а мину заложила баба Катя, когда запустила козла в огород.
Или дядя Вова, когда выбрал другого национального бога ;)

Игорий
17.03.2010, 06:40
Это говорит немного о другом, а мину заложила баба Катя, когда запустила козла в огород.Согласен. +1!
Я думал уже об этом. Почему она тогда не выгнала их сразу? Ясно же было, что черта осёдлости - полумера. Политических препятствий не было. Российская империя в силе...

Восток
17.03.2010, 07:50
Согласен. +1!
Я думал уже об этом. Почему она тогда не выгнала их сразу? Ясно же было, что черта осёдлости - полумера. Политических препятствий не было. Российская империя в силе...Вот честно ребят - вроде бы читаем одни и теже книги - так почему такая разница выводов?
Неужели вообще не задумываетесь о таких простых и яснопонятных процессах - например как карма народов...? Исторические процессы и ситуации - во все времена одни и теже - мне кажется и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять что все эти повороты - к чему то приводят.

Игорий
17.03.2010, 09:59
простых и яснопонятных процессах - например как карма народовДля меня карма русского народа не "проста" и не "яснопонятна"...
Масонская февральская революция. Потом жидовско-сионистская октябрьская (национальный состав первого совнаркома привести? Или так поверите - на слово?). Потом геноцид против русского народа двадцатых годов. Десятки миллионов погибших. В 37-м дедушка Сталин почистил страну. Они до сих пор ему простить это не могут - поливают грязью при любом случае. А простые люди - верят. Разобрались внутри страны - снаружи война. Опять десятки миллионов погибших. И снова нашлись силы у русского народа и в войне победить и страну после неё поднять. То что тогда внешние и внутренние враги не сделали в полном объёме осуществлено в 90-е и в 00-е годы. Страна развалена на отдельные государства. Экономика разрушена. Духовная и морально-этическая деградация...
Для меня всё это не "просто" и не "яснопонятно". За какие такие "грехи" нам такие наказания? А главное - ради чего?! Ведь если мы сейчас не начнём активно сопротивляться, нас ведь совсем утопчут в ..... "Утопчут" не только в экономическом или в военном смысле. А главное в духовном, в морально-этическом.
Вот попалась мне диссертация по социологии:
Положения диссертации, выносимые на защиту.
1. Средний россиянин существенно отличается от средних представителей
большинства «старых» капиталистических стран Северной и Западной Европы (а иногда и от постсоциалистических стран Восточной и Центральной Европы) большей выраженностью ценностей благосостояния, личного успеха, влияния на людей и безопасности и меньшей значимостью ценностей заботы об окружающих людях и природе, риска, новизны, самостоятельности и гедонизма. В то же время средний россиянин во всех случаях обладает ценностной общностью с представителями хотя бы нескольких европейских стран, чаще всего постсоциалистических.
http://www.isras.ru/files/File/Avtoreferat/Avtoreferat_RudnevMG.pdf
Процесс идёт. Как бы он не стал уже необратимым. Или уже стал?

adonis
17.03.2010, 10:41
Реальная оппозиционная идеология была у коммунистов, но предательство Зюганова исключает возможность возрождения коммунистов в будущем.
Доказательств факта предательства так и не прозвучало.


И как Зюганов может свалить Фурсенко?

Доказывать что либо кому либо нет смысла. Практика показывает, что доказать при разности сознаний не возможно в принципе. Был очень хороший документальный фильм, довольно давно. И говорили там те, кто вёл штаб его предвыборной команды. Когда Зюганову доложили о победе, он пол ночи седел один, а потом сам к утру поехал договариваться с Березовским, который тянул Ельцина. Думаю, что сегодня вы уже этот фильм не найдёте. А сегодня Зюганов не может ничего, потому что как и все остальные воры сидит на этой привязи. Начнёт выступать - ему покажут его счета и где он это спёр, вот все и молчат. При наличии ресурсов КПРФ, как человеческих, так и СМИ, можно сделать ВСЁ, а не только Фурсенко! Ленин с "Искры" начинал. Только ведь вор вору глаз не выклюет, на одном кукане сидят. А честных людей к рулю не подпустят. Их надо собирать отдельно и по другому принципу, здесь написано как. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=307520#post307520)

adonis
17.03.2010, 11:06
Согласен. +1!
Я думал уже об этом. Почему она тогда не выгнала их сразу? Ясно же было, что черта осёдлости - полумера. Политических препятствий не было. Российская империя в силе...Вот честно ребят - вроде бы читаем одни и теже книги - так почему такая разница выводов?
Неужели вообще не задумываетесь о таких простых и яснопонятных процессах - например как карма народов...? Исторические процессы и ситуации - во все времена одни и теже - мне кажется и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять что все эти повороты - к чему то приводят.

Проблема в том, насколько люди понимают явление Тонкого Мира. Те, кто хоть немного начинает понимать слова "эгрегор", "астральный план", "астральный маятник" с ними ещё можно разговаривать и что внятно им объяснить. Остальные - в меру собственной тупости ограниченного физического интеллекта раскачивают эти национальные эгрегоры создавая проблемы обществу как сегодня, так и на будущее. Мозаичное зрение, когда человек не видит всей картины и упрямо лупит по граблям, при этом потирая ушибы, хочет отомстить и ударить по ним ещё сильнее. Пока знание о Тонком Мире не войдёт в сознание народа, с национализмом бороться не получится. Сатанизм стоит на невежестве и недостаточном понимании. Бороться с семитизмом антисемитизмом это всё равно, что тушить огонь бензином. Евреи не это не национальность, а принадлежность к Лучу. Можно евреев выгнать из страны, а из себя, Игорий, еврея не пробовали выгнать? Не по паспорту, а по качествам. Или может Вы думаете, что эти Ваши призывы соответствуют Лучу Христа? Может Майтрейя это завещал? Вы работает на Сатурн в полной мере и активно. И никакой политик ни в прошлом, ни в настоящем не сможет вытащить вас из этого Луча и быть Вам в следующей жизни - евреем.

adonis
17.03.2010, 11:15
А про Путина очень хорошо написано в "Манифесте коммунистической Правды": (htthttp://forum.roerich.info/showthread.php?p=307520#post307520p://)
Но время Царского принципа давно кончилось. Объективно даже время Партийного принципа на исходе (об этом далее) – так история распорядилась. А историю надо уважать. И действовать сообразно с её законами, с её «трендом». А за непослушание она наказывает. И нынешнее олигархическое время – это самое наказание и есть.
Почти всё время правления В.Путина его сотрудники заняты тем, что хотят создать «партию власти», которая продержалась бы в Думе хотя бы десять лет. Да и создали, в конце концов, всеми правдами и неправдами, в основном неправдами. Почему они об этом так хлопочут?
Потому что представляют себе, как дело было в прошлом, и пытаются повторить – была правящая Партия, было государство, и оно работало – всё было управляемо. Можно было ставить задачи и их реализовывать.
Потому что невозможно не видеть всю ущербность нынешнего «политического» устройства в России – внизу «население», ждущее чудес от «царя», вверху этот самый «царь» (совсем не волшебник), а между ними – вороватое чиновство, занятое своими интересами. Ничего мало-мальски конструктивного, «государственного» государственное чиновство с помощью олигархии сделать не может – нет у него к тому инструмента. Потому они хотят сделать нечто, что играло бы роль правящей партии или Партии. Так, видимо, полагают они, «государство» обретет необходимую стабильность и устойчивость.
Мотивация понятна, но понятно также и то, что ничего особо выдающегося из этой затеи не выйдет – чиновники не могут составить Партию, как сотня кроликов не может составить из себя льва. Партия как Малое общество -- это другое. Это то, что пиар-технологи создать не могут – по определению. Но попытка и мотивация тут очень показательны.
И можно отметить, что даже такое шаткое, искусственное образование, только слегка подобное настоящей Единой Партии, действительно принесло некое подобие стабилизации политической и хозяйственной жизни страны.
Правда, достигнутое состояние общества всё больше напоминает время застоя в худшем его варианте. Но это закономерно. Так оно и должно быть, поскольку осознанно или неосознанно кремлёвские политики создали некое внешнее подобие Партийного принципа, пустую, фальшивую и лживую оболочку, к тому же с непрерывной оглядкой и экивоками на западные «демократические институты».



Путин вырвал страну из рук Березовского - Ходорковского на последнем этапе, он остановил Кавказскую войну, он дал стабильность. Устойчивое сегодняшнее положение даёт возможность для реализации любых бескровных планов, чего в хаосе гражданской разрухи было бы не возможно.

Migrant
17.03.2010, 11:48
простых и яснопонятных процессах - например как карма народовДля меня карма русского народа не "проста" и не "яснопонятна"...
Масонская февральская революция. Потом жидовско-сионистская октябрьская (национальный состав первого совнаркома привести? Или так поверите - на слово?). Потом геноцид против русского народа ...
Согласитесь, что вы выразились несколько грубо. Национальные чувства для каждого человека святы, а вы прямо так-то вот, наотмашь. И вас можно понять, как человека размышляющего о России, о родине в её трудные времена... Но это не освобождает нас от обязанности мыслить конструктивно. А где в грубости и поношении других наций конструктивизм? И главное, а не кажется ли вам, что вы слишком легко нашли причину всех проблем нашей современности?
Вы меня простите, но столь простые и незамысловатые конструкции - двухходовки - мастерятся для толпы, если не сказать грубее... Вам нужно было бы иметь более глубокие мысли, понимание тектонических причин, сформировавших нашу реальность. А искать козлов отпущения в любой проблеме - признак слабости и неразвитости сознания. Это ребёнок может себе позволить, а не зрелый философ. Поверьте мне, как человеку всю жизнь прожившему на стыках разных наций: если вы ищете позитивное решение - откажитесь от шагов, порождающих рознь. "Разделять и властвовать", как мне кажется, несколько не наш лозунг. Последователи Агни Йоги должны говорить и думать о Единении. Да-да, именно о Единении со всеми здоровыми силами, а не об исторических обидах. Вы ещё татарам, туркам, немцам и т.д. и т.п., то есть всем историческим обидчикам счёт предъявите!

Migrant
17.03.2010, 12:13
А про Путина очень хорошо написано в "Манифесте коммунистической Правды": (htthttp://forum.roerich.info/showthread.php?p=307520#post307520p://)....
Ну, я бы не идеализировал В.В. Путина. То есть, его вклад в то, что позволило России устоять и не развалиться - нет сомнений существенен. Но есть и множество ошибок, проколов, просчётов... И тот же Фурсенко - это член его команды. И я, как руководитель, хорошо знаю, что член, например, моей команды не будет вести свою линию. Он не должен иметь какую-то свою идеологию. Иначе зачем руководитель? И таких предьявлений к нынешнему Премьер Министру много:
- по здравоохранению;
- по международной политике;
- по транспорту;
- по линии МВД...
И перечислению этого списка не видно конца. Так что не надо о ВВП ничего хорошего, пока он не решит некоторые видимые проблемы...

А так... ничего, вроде бы, дядька! Но для Премьер Министра этого мало!

adonis
17.03.2010, 12:30
А про Путина очень хорошо написано в "Манифесте коммунистической Правды": (htthttp://forum.roerich.info/showthread.php?p=307520#post307520p://)....
Ну, я бы не идеализировал В.В. Путина.

?????? Разве в приведённом отрывке его идеализируют? Прочти ещё раз, отрывок небольшой.

стрелок
17.03.2010, 15:26
А я считаю, что он очень ясно и коротко обозначил истинное положение дел. Причём тут экстрасенсы? Всё как на ладони - понятно.

Этот любезный берёт на себя функции провидца, абсолютно не представляя себе ситуации. Некая такая маниакальность, помимо явного неуважения к собеседнику просматривается - вы, мол, тупые националисты, а я просвещённый... неонастрадамус.

Даже если я и начну это делать - то насколько ПО ВАШЕМУ - высоки шансы на то, что мои мысли будут услышаны? Ведь экстремистские лозунги - они выгодны, а глубинный анализ ситуации и переосмысление - это труд только для тех, кто желает понимания и верного действия. Как Вы сами думаете - руководство - способно на осмысленный, заинтересованный в правде диалог? Ключевой момент - да?

Заходите на сайт движения "Парабеллум" , открывайте тему и начинайте диалог.

Добавлено через 8 минут
Устойчивое сегодняшнее положение даёт возможность для реализации любых бескровных планов

Россия

Левада-центр: 22% граждан считают, что в России нарастает анархия
Газета.Ru 16 часов назад 17.03.10г.

За два с половиной года на 8% (до 22%) возросло количество граждан России, которые считают, что в стране нарастает анархия, утрачивается порядок. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Левада-центром.

За это же время на 6% (до 30%) сократилось количество россиян, которые верят, что в нашем государстве развивается демократия. На 2% увеличилось число сторонников мнения, что в России происходит «восстановление доперестроечных порядков политических порядков» (11%). Однако «становление авторитаризма, диктатуры» в современной России усматривают на 3% меньше россиян (10%), чем в октябре 2007 года.

Стабильным осталось только количество граждан, которые затруднились с ответом — 28% (в 2007 году — 27%).

Migrant
17.03.2010, 16:34
А про Путина очень хорошо написано в "Манифесте коммунистической Правды": (htthttp://forum.roerich.info/showthread.php?p=307520#post307520p://)....
Ну, я бы не идеализировал В.В. Путина.

?????? Разве в приведённом отрывке его идеализируют? Прочти ещё раз, отрывок небольшой.
Я не про отрывок. Я о тебе. Ведь ты, как мне кажется, слегка его идеализируешь. Впрочем, без претензий, когда я так же, как и ты сейчас, жил за пределами России, мне тоже так казалось. Но это в какой-то мере ностальгия. Отсюда, изнутри, жизнь становится куда как прозаичнее.

Игорий
17.03.2010, 17:04
Согласитесь, что вы выразились несколько грубо. Национальные чувства для каждого человека святы, а вы прямо так-то вот, наотмашь. И вас можно понять, как человека размышляющего о России, о родине в её трудные времена... Но это не освобождает нас от обязанности мыслить конструктивно. А где в грубости и поношении других наций конструктивизм?В чём грубость? В том, что я употребил слово "жид"? Так это ведь самоназвание этого народа. В польском языке до сих пор их так и называют. Кто ж виноват в том, что в русском оно приобрело резко отрицательный оттенок? Кроме того для меня есть разница между жидами и евреями. Среди евреев мне встречались в высшей степени порядочные люди. И, кстати, они эту разницу тоже понимали и чувствовали. Есть жиды а есть евреи. Ну типа, как есть менты, а есть милиционеры. Вообще же о роли евреев в истории России есть очень хорошая книжка моего земляка - "Теневой народ" автор - Прохожев А.А. Он историк, преподаватель в Барнаульском Пед. Университете. Его хотели посадить за неё. Но там ведь никаких домыслов - только исторические факты, так что прокуратура отказалась заводить уголовное дело. Вот ссылка на rutracker.org
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1208891
А вот я на какой-то - файлобменник специально для этого поста залил:
http://www.sharemania.ru/download.gif (http://www.sharemania.ru/0246010)
Не знаю будет ли работать эта ссылка.
Тут начались размышления о карме народа. Вот уж у евреев карма...
И главное, а не кажется ли вам, что вы слишком легко нашли причину всех проблем нашей современности? Это было бы слишком просто, если было бы так. На мой взгляд просто нужно ЗНАТЬ. И об этом тоже. И ЗНАТЬ и ПОМНИТЬ. Но не для ненависти, а для того чтобы не наступать на те же "грабли". А Россия уже дважды за сто лет наступила на эти самые "грабли" и заплатила за это, на мой взгляд, чрезмерно высокую цену. У меня даже возникают сомнения - найдутся ли силы подняться ещё раз...
Последователи Агни Йоги должны говорить и думать о Единении. Да-да, именно о Единении со всеми здоровыми силами, а не об исторических обидах.Единение это хорошо! Особенно замечательно Единение со всеми здоровыми силами! Но именно со здоровыми силами. Вы же не будете думать о Единении с какими нибудь паразитами в теле. Просто от них избавитесь. И всё.

adonis
17.03.2010, 17:57
А про Путина очень хорошо написано в "Манифесте коммунистической Правды": (htthttp://forum.roerich.info/showthread.php?p=307520#post307520p://)....
Ну, я бы не идеализировал В.В. Путина.

?????? Разве в приведённом отрывке его идеализируют? Прочти ещё раз, отрывок небольшой.
Я не про отрывок. Я о тебе. Ведь ты, как мне кажется, слегка его идеализируешь. Впрочем, без претензий, когда я так же, как и ты сейчас, жил за пределами России, мне тоже так казалось. Но это в какой-то мере ностальгия. Отсюда, изнутри, жизнь становится куда как прозаичнее.

При чём здесь - жить в России? Я не смотрю фрагментарно, а на картину в целом, во времени и в двух измерениях. А ностальгия у меня только по будущему и ещё по тому, когда видишь как люди сами роют себе и всем остальным ямы не понимая сути происходящего и ты ничем не можешь им помешать. И только тогда начинаешь понимать, что такое сострадание.

adonis
17.03.2010, 18:00
Единение это хорошо! Особенно замечательно Единение со всеми здоровыми силами! Но именно со здоровыми силами. Вы же не будете думать о Единении с какими нибудь паразитами в теле. Просто от них избавитесь. И всё.

А Вы уже избавились от своих паразитов? Или носите инфекцию? Кто Вам сказал, что ваше мнение здоровое?

Migrant
18.03.2010, 11:57
Согласитесь, что вы выразились несколько грубо. Национальные чувства для каждого человека святы, а вы прямо так-то вот, наотмашь. И вас можно понять, как человека размышляющего о России, о родине в её трудные времена... Но это не освобождает нас от обязанности мыслить конструктивно. А где в грубости и поношении других наций конструктивизм?В чём грубость?
Тут начались размышления о карме народа.
Это было бы слишком просто, если было бы так.
Единение это хорошо! Особенно замечательно Единение со всеми здоровыми силами!
Давайте всё же прикинем некоторые вещи. Подумаем. И для начала давайте поймём наше время. А оно - не простое.
Во-первых, очень важно понять, что мы, в России, вышли на открытое идеологическое пространство из времени, где идеология была строго регламентирована. Образно говоря, мы вышли из парника, где был один хозяин, была прополка и идеологическая селекция, поливка и подпитка. Мы вышли на открытую природу, где есть всё хорошее, полезное и нужное, но есть и дождь с градом, есть сорняки, вредители и явные враги. В экономике это многим понятно – нахлебались до отвала своей открытости и… неподготовленности. Да так, что из империи грохнулись в отсталые страны и выровнялись с Гондурасом. Мы понимаем, что в рыночной экономике – нет друзей, есть партнёры и компаньоны, а чаще – лишь враги.
А кто сказал, что в идеологии будет по-другому? Кто сказал, что нет заинтересованных в развале нашего незамутнённого сознания? Кто сказал, что война в Чечне – банальное недоразумение? Это чётко спланированная акция спецслужб! Вы думаете, что это простому чеченскому народу пришло в голову отделиться от Российской Федерации? Или в Прибалтике спали, дескать, и видели, чтобы из комсомольцев переквалифицироваться в гитлерюнгенд? Вы смотрите шире, смотрите пристальнее и внимательнее как вами и вашим же народом манипулируют. Как вносят раскол между православными и мусульманами, между русскими и евреями, более того – совершенно откровенно вносится разделение между русскими и украинцами!!! Русским из русского лепят этакий образ обиженного и опущенного человека, а горцам внедряют в сознание некий дикий и никому не понятный Джихад, суть которого война с неверными (читай - русскими)!!!

В своё время, лет эдак 40 назад, я слушал лекцию международника о ситуации в Америке. Тогда была эпоха посткарибского кризиса и мы живо интересовались: будет ли война с Америкой. Аналитик, читавший нам лекцию сказал, что кроме военного противостояния, важно учитывать и внутреннюю социальную ситуацию в США. А в Штатах в те годы ещё сильны были… нет, не скинхеды, а движение ку-клукс-клановцев (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ку-клукс-клан ) Сегодня о них вы, вероятно, и не знаете. Но тогда мы, молодёжь 60-х годов, знали и читали о их реальных действиях хорошо. Вот и в Википедия предоставляет знания о ку-клукс-клане, как о прошлом, якобы движении имевшем место в 18 веке. Нет, они даже в середине XX века были вполне обычным явлением. Но это ослабляло страну и мой лектор из прошлого сказал тогда, что столь разобщённое общество (надеюсь, слыхали о пятой колонне, и знаете происхождение термина http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятая_колонна ) не может быть достаточно сильным противником. Так что вам, как человеку глубоко любящему Россию надо немного думать над своими словами и своими поступками, прежде чем лить воду на посев развала в обществе.

Обратите внимание, что для России уже давно заготовлен образ фашиствующей страны. Мы, выражаясь современным термином - «полюбасу» влетаем в идеологическую подсечку. Нас разводят как самых примитивных щенков… И знаете почему? Только потому что мы не понимаем времени, в котором оказались. Поэтому нам надо «Учиться, учиться, учиться и ещё раз учиться!»

Дмитрий777
18.03.2010, 11:57
Путин вырвал страну из рук Березовского - Ходорковского на последнем этапе, он остановил Кавказскую войну, он дал стабильность. Устойчивое сегодняшнее положение даёт возможность для реализации любых бескровных планов, чего в хаосе гражданской разрухи было бы не возможно.
Ну эти заслуги у Путина никто не отбирает. Но в то же самое время и ответственность никто не отменял. Ответственность власти за то, что происходит в стране.
Свежи в памяти заверения в начале кризиса, что он Россию никоим образом не затронет, а пострадают в основном развитые западные страны. На самом деле все происходит немножко не так.
По большому счету противнее всего именно вранье, с центральных каналов, как в старые добрые времена…
Хотя может быть действительно все это мелочи по сравнению с главной задачей – довести страну в целости до потомков. Или если не получится, то хотя бы донести :)

Migrant
18.03.2010, 12:15
...Свежи в памяти заверения в начале кризиса, что он Россию никоим образом не затронет, а пострадают в основном развитые западные страны. На самом деле все происходит немножко не так....
Да-да, Дима. И вспоминается такая широкая и масштабная кампания с уверениями, что закрома Родины (стабфонд) надо держать в американских банках. Помнится обращение Кудрина к библейским притчам и разговор про тучные годы, которые-де должны кормить голодные… А ведь уже тогда очень многие говорили российским властям, что лучший способ сохранения капиталов – это вкладывание их в инфраструктуру страны, то есть строительство дорог, мостов, заводов и т.д. Это же даже крестьянину ясно, что прибыльные деньги не кладут в кубышку, а прикупают на них землицу, коров, лошадей, мельницу и маслобойню… Заначка – она всё равно заначка, пусть даже в заморском банке будет лежать.

Да и раздали их потом тем же самым банкам… Якобы очень уж эффективным менеджерам… Что ж они за 20 лет так и не могут достичь уровня экономики конца 80-х?

adonis
18.03.2010, 14:18
Путин вырвал страну из рук Березовского - Ходорковского на последнем этапе, он остановил Кавказскую войну, он дал стабильность. Устойчивое сегодняшнее положение даёт возможность для реализации любых бескровных планов, чего в хаосе гражданской разрухи было бы не возможно.
Ну эти заслуги у Путина никто не отбирает. Но в то же самое время и ответственность никто не отменял. Ответственность власти за то, что происходит в стране.
Свежи в памяти заверения в начале кризиса, что он Россию никоим образом не затронет, а пострадают в основном развитые западные страны. На самом деле все происходит немножко не так.
По большому счету противнее всего именно вранье, с центральных каналов, как в старые добрые времена…
Хотя может быть действительно все это мелочи по сравнению с главной задачей – довести страну в целости до потомков. Или если не получится, то хотя бы донести

Враньё это всегда плохо. Даже если оно с претензией на благо. Это такая сегодня всемирная песня успокоить население во всех странах, мол кризис заканчивается. Ничего подобного, он ещё не начался. И будет хуже. Везде. И в России в том числе. Но называть это "нож в спину" и требовать смены президента (на кого?) значит просто приблизить хаос в отдельно взятой стране и возможно за счёт этого, остальным странам протянуть ещё немного. Поэтому понятно кто стоит за акциями против Путина? Если нет, смотрите список подписей, с учётом того, что действительные авторы не подписываются, но по слугам можно понять кто за ними стоит. Сегодня гражданская буча в России - это будет подарок умирающему капитализму. Путин западник, он пытается восстановить такое же управление как было у КПСС и совместить с развитым капитализмом, на который он равняется. Проблема в том, что этого же желает и большая часть народа. Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом. Тёмные подкидывают ложные идеи, разрушительного типа, сломать, выгнать, уничтожить. Или разделительные, типа "Россия для русских". Глупость чуждая соборному народу, но вот ведь работает местами. Ибо сатанизм внутри каждого и находит соответственные вибрации. Будет созидательная Идея - начнутся перемены. Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ". И Путин сегодня обеспечил ту стабильность при которой это всё можно вырастить или не вырастить. И времени всё меньше. Пока ещё есть интернет и нет голодных, что станет реальным при любой попытке устроить разруху. Ибо Путин сдерживает русский капитализм беспредела в рамках европейского капитализма. Западный капитализм не хорошо, но даже представить трудно, что сделают наши чиновники без жёсткой руки, на Руси меру не знают. Созидайте, пока есть возможность, а разрушать и без нас будет кому.

rigzen
18.03.2010, 14:28
Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ".
Идея должна быть национальная, но правильно осмысленная.

adonis
18.03.2010, 14:46
Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ".
Идея должна быть национальная, но правильно осмысленная.

Национальная идея это суть обособление части от целого, что есть Принцип называемый Сатанизмом. То, что возрождение начнётся с России не говорит о том, что это национальная Идея для России. Очень рекомендую в Новую Эпоху вообще выбросить слово "национальность" из своего словаря как разделяющее людей. Вполне хватит оставить "народное творчество".

rigzen
18.03.2010, 14:56
Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ".
Идея должна быть национальная, но правильно осмысленная.

Национальная идея это суть обособление части от целого, что есть Принцип называемый Сатанизмом. То, что возрождение начнётся с России не говорит о том, что это национальная Идея для России. Очень рекомендую в Новую Эпоху вообще выбросить слово "национальность" из своего словаря как разделяющее людей. Вполне хватит оставить "народное творчество".
То, что вы говорите есть чистая национальная черта души русского человека. Бердяев как-то отметил
Национальное единство глубже единства классов, партий и всех других преходящих исторических образований в жизни народов. Каждый народ борется за свою культуру и за высшую жизнь в атмосфере национальной круговой поруки. И великий самообман - желать творить помимо национальности. Даже толстовское непротивление, убегающее от всего, что связано с национальностью, оказывается глубоко национальным, русским

Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей. А еще он говорил
Судьба России бесконечно дороже судьбы классов и партий, доктрин и учений. Зоологическое национальное чувство и инстинкт, которые так пугают гуманистов космополитов, есть элементарное и темное еще стихийное состояние, которое должно быть преображено в творческое национальное чувство и инстинкт. Без изначальной и стихийной любви к России невозможен никакой творческий исторический путь. Любовь наша к России, как и всякая любовь, - произвольна, она не есть любовь за качества и достоинства, но любовь эта должна быть источником творческого созидания качеств и достоинств России. Любовь к своему народу должна быть творческой любовью, творческим инстинктом. И менее всего она означает вражду и ненависть к другим народам. Путь к всечеловечеству для каждого из нас лежит через Россию. И поистине всякая денационализация отделяет нас от всечеловечества.

Восток
18.03.2010, 15:01
Идея должна быть национальная, но правильно осмысленная.Да в принципе - неважно как звучит - важно чтобы это национальное... не упёрлось в национальное. А так может произоити - так как мудро всегда планку ставить выше.

Восток
18.03.2010, 15:09
Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей.Прям всё так просто? Именно не слово, а целый спектр проблематики - социальной, общественной и политической... кармической и всякоразной Стоит только чуть приподнять национальное, так тут же на этом враги света и съыграют - и подонков хватит что бы масло подлить. И ключевым и пусковым - для тупого электората будет именно ваше "национальное" - слово

adonis
18.03.2010, 15:13
Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей. А еще он говорил
Судьба России бесконечно дороже судьбы классов и партий, доктрин и учений. ...

Выделять Идею в отдельный "национальный проект" это и будет узко-национальная политика небольшого круга людей. Как вы себе представляете, вместо Мировой Общины, строить "Российскую Общину"? Или может в одноимённой Книге есть такое определение? И идея Коммунизма существовала только как международная, чисто Российский Коммунизм даже не смог бы оформится. А может Шамбала и есть Российский проект для русских? Заузить Идею до национальной равносильно тому, что бы её загубить.

rigzen
18.03.2010, 15:19
Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей.Прям всё так просто? Именно не слово, а целый спектр проблематики - социальной, общественной и политической... кармической и всякоразной Стоит только чуть приподнять национальное, так тут же на этом враги света и съыграют - и подонков хватит что бы масло подлить. И ключевым и пусковым - для тупого электората будет именно ваше "национальное" - слово
Ну хорошо, привожу тогда большу цитату без комментариев. Я лучше все равно не скажу.
Наши националисты и наши космополиты находятся во власти довольно низких понятий о национальности, они одинаково разобщают бытие национальное с бытием единого человечества. Страсти, которые обычно вызывают национальные проблемы, мешают прояснению сознания. Работа мысли над проблемой национальности должна, прежде всего, установить, что невозможно и бессмысленно противоположение национальности и человечества, национальной множественности и всечеловеческого единства. Между тем как это ложное противоположение делается с двух сторон, со стороны национализма и со стороны космополитизма. Недопустимо было бы принципиально противополагать часть целому или орган организму и мыслить - совершенство целого организма, как исчезновение и преодоление множественности его частей и органов. Национальность и борьба за ее бытие и развитие не означает раздора в человечестве и с человечеством и не может быть в принципе связываема с несовершенным, не пришедшим к единому состоянием человечества, подлежащим исчезновению при наступлении совершенного единства. Ложный национализм дает пищу для таких понятий о национальности. Национальность есть индивидуальное бытие, вне которого невозможно существование человечества. она заложена в самих глубинах жизни, и национальность есть ценность, творимая в истории, динамическое задание. Существование человечества в формах национального бытия его частей совсем не означает непременно зоологического и низшего состояния взаимной вражды и потребления, которое исчезает по мере роста гуманности и единства. За национальностью стоит вечная онтологическая основа и вечная ценная цель. Национальность есть бытийственная индивидуальность, одна из иерархических ступеней бытия, другая ступень, другой круг, чем индивидуальность человека или индивидуальность человечества, как некой соборной личности. Установление совершенного братства между людьми не будет исчезновением человеческих индивидуальностей, но будет их полным утверждением. И установление всечеловеческого братства народов будет не исчезновением, а утверждением национальных индивидуальностей. Человечество есть некоторое положительное всеединство, и оно превратилось бы в пустую отвлеченность, если бы своим бытием угашало и упраздняло бытие всех входящих в него ступеней реальности, индивидуальностей национальных и индивидуальностей личных. И в царстве Божьем должно мыслить совершенное и прекрасное существование личностей индивидуальностей и наций-индивидуальностей. Всякое бытие - индивидуально. Отвлеченность же не есть бытие. В отвлеченном, от всякой конкретной множественности освобожденном гуманизме нет духа бытия, есть пустота. Само человечества есть конкретная индивидуальность высшей иерархической степени, соборная личность, а не абстракция, не механическая сумма. Так Бог не есть угашение всех индивидуальных ступеней, всю сложную иерархию мира нельзя заменить единством высшей ступени, индивидуальностью единого. Совершенное единство (общенациональное, общечеловеческое, космическое или божественное) есть высшая и наиболее полная форма бытия всей множественности индивидуальных существований в мире. Всякая национальность есть богатство единого и братски объединенного человечества, а не препятствие на его пути. Национальность есть проблема историческая, а не социальная, проблема конкретной культуры, а не отвлеченной общественности.
Космополитизм и философски и жизненно несостоятелен, он есть лишь абстракция или утопия, применение отвлеченных категорий к области, где все конкретно. Космополитизм не оправдывает своего наименования, в нем нет ничего космического, ибо и космос, мир, есть конкретная индивидуальность, одна из иерархических ступеней. Образ космоса так же отсутствует в космополитическом сознании, как и образ нации. Чувствовать себя гражданином вселенной совсем не означает потери национального чувства и национального гражданства. К космической, вселенской жизни человек приобщается через жизнь всех индивидуальных иерархических ступеней, через жизнь национальную. Космополитизм есть уродливое и неосуществимое выражение мечты об едином, братском и совершенном человечестве, подмена конкретно живого человечества отвлеченной утопией. Кто не любит своего народа и кому не мил конкретный образ его, тот не может любить и человечества, тому не мил и конкретный образ человечества. Абстракции плодят абстракции. Отвлеченные чувства завладевают человеком, и все живое, в плоти и крови, исчезает из поля зрения человека. Космополитизм есть также отрицание и угашение ценности индивидуального, всякого образа и обличия, проповедь отвлеченного человека и отвлеченного человечества.

Творчество Николая Рериха было исключительно русским, национальным, хотя и отоброжало космизм. Николай Константинович, чувствуя себя гражданином вселенной совсем не терял национального чувства и национального гражданства. Он был русским человеком!

rigzen
18.03.2010, 15:24
Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей. А еще он говорил
Судьба России бесконечно дороже судьбы классов и партий, доктрин и учений. ...

Выделять Идею в отдельный "национальный проект" это и будет узко-национальная политика небольшого круга людей. Как вы себе представляете, вместо Мировой Общины, строить "Российскую Общину"? Или может в одноимённой Книге есть такое определение? И идея Коммунизма существовала только как международная, чисто Российский Коммунизм даже не смог бы оформится. А может Шамбала и есть Российский проект для русских? Заузить Идею до национальной равносильно тому, что бы её загубить.

Национальность не может претендовать на исключительность и универсальность, она допускает другие национальные индивидуальности и вступает с ними в общение. Национальность входит в иерархию ступеней бытия и должна занимать свое определенное место, она иерархически соподчинена человечеству и космосу. И необходимо строго различать национализм и мессианизм.


Но в русском сознании произошло смешение христианского мессианизма с мессианизмом еврейским и с преступившим свои пределы национализмом. У нас не было здорового национального сознания и национального чувства, всегда был какой-то надрыв, всегда эксцессы самоутверждения или самоотрицания. Наш национализм слишком часто претендовал быть мессианизмом древнееврейского типа, яростного, исключительного и притязательного. Обратной же стороной его было полное отрицание национальности, отвлеченный и утопический интернационализм. Необходимо внутри нашего национального самосознания произвести расчленения и очищения.

А для русского человека должно быть очевидно, что:
Мы должны сознать, что русский мессианизм не может быть претензией и самоутверждением, он может быть лишь жертвенным горением духа, лишь великим духовным порывом к новой жизни для всего мира. Мессианизм не означает, что мы лучше других и на большее можем притязать, а означает, что мы больше должны сделать и от большего способны отречься. Но всякому мессианскому служению должна предшествовать положительная национальная работа, духовное и материальное очищение, укрепление и развитие нашего национального бытия. Мессианизм не может быть программой, программа должна быть творчески-национальной. Мессианизм же есть эзотерическая глубина чистого, здорового и положительного национализма, есть безумный духовно-творческий порыв.

Извините адонис, что говорю с вами цитатами, но этот вопрос достаточно изучен.

Восток
18.03.2010, 16:15
, но этот вопрос достаточно изучен.Врятли человечеством - судя по новым "национальным" граблям на дороге.

В принципе я не отрицаю что вектор устремления должен включать в себя и национальный аспект. Но увы - глупо едучи на поезде упереться на том, что в Киев едет именно твой вагон.

rigzen
18.03.2010, 16:30
, но этот вопрос достаточно изучен.Врятли человечеством - судя по новым "национальным" граблям на дороге.

В принципе я не отрицаю что вектор устремления должен включать в себя и национальный аспект. Но увы - глупо едучи на поезде упереться на том, что в Киев едет именно твой вагон.
То, что вы желаете видеть или я это хорошо. Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.

Игорий
18.03.2010, 16:43
Давайте всё же прикинем некоторые вещи. Подумаем...Да, уважаемый Мигрант, как ни "просчитывай ходы" у противников России и русского народа во всех вариантах найдётся ответный ход обращающий наши действия себе на пользу.
1-й вариант. Сохранение статус кво - Ответ - Распад страны, окончательная деградация народа, сырьевой придаток.
2-й вариант. Подъём национального движения в России - Ответ - Сценарий Югославии. Очень на руку им будет, кстати. Им сейчас нужен какой нибудь большой катаклизм или война, чтобы "спихнуть" на неё причины продолжения экономического кризиса.
3-й вариант. Установление в стране диктатуры одной из частей существующей вурдолачной "элиты", которая под видом борьбы за справедливость "покрошит" всех остальных местных финансово-экономических упырей. - Ответ - Возможно два варианта. - 1) Опять же под видом "демократизации" - Иракско-Югославский вариант. 2) Если "диктатор" и его окружение будет подконтрольно "хозяевам", как сейчас, (деньги, собственность на западе) - могут позволить посуществовать этому режиму. В условиях жёсткой диктатуры - геноцид русского народа, полное физическое уничтожение инакомыслящих.
Наверное возможны ещё варианты.
В их руках главное оружие нового времени - СМИ. Любое "белое" они сделают "чёрным" и наоборот. Как ни крути, а установление "нового мирового порядка" - неизбежно...
Сегодня только разговаривал с одним молодым парнем на работе. Не глупый вроде парень. Нынче закончил Политех - программист. Он мне описал, как по его мнению должно выглядеть идеальное мироустройство...
Если в дух словах - Одно мировое правительство. Контроль и некое перераспределение благ. Возможность каждому работать и как плату - получать удовольствия. Так и сказал - получать удовольствия. Это для него - цель. Наглядный пример "промывания мозгов". Понимаете, уважаемый Мигрант, мне кажется нас изматывают всеми этими кризисами и т.д., чтобы мы в конце концов приняли их власть над собой как благо. Не вольно вспоминаешь "Протоколы сионских мудрецов". План их близок к завершению...
А ведь Сатана именно этого и хотел. Отделить Планету от Космической Иерархии. Ограничить эволюцию человечества границами Земли.
И что? Размышления о Единении и непротивление злу насилием?
А не путь ли это "тёпленьких"?

Migrant
18.03.2010, 18:42
...А ведь Сатана именно этого и хотел. Отделить Планету от Космической Иерархии. Ограничить эволюцию человечества границами Земли.
И что? Размышления о Единении и непротивление злу насилием?
А не путь ли это "тёпленьких"?
Чтобы размышлять - надо знать. Чтобы знать - надо хотеть. Поэтому дам тебе маленький отрывок из книги Макса Генделя "Косомогоническая концепция Розенкрейцеров". Вы, размышляя о судьбе России, должны понимать как работают скрытые силы. И тогда поймёте почему Братство работает по принципу утверждения.
2.2.6.19. …Итак, не отрицание, но лишь утверждение имеет над собою Руку Будды.
3.048. … Ни чудеса, ни цитаты, ни манифестации, но утверждение, скрепленное личным примером.
Все усилия Братства направлено на утверждении истинно нового, их внимание не отвлекатеся на больное и подверженное разложению. Строить можно, только утверждая, а в такие сложные времена - только огненной мыслью.

Чтобы прийти к правильному пониманию Мира Желаний, необходимо осознать, что он является Миром чувств, желаний и эмоций. Все они находятся под руководством двух великих сил - Привлекательности и Отталкивания (Симпатии и Антипатии), которые действуют в трех более плотных Слоях Мира Желаний иначе, чем они действуют в трех более тонких, или высших, Слоях, в то время как Центральный Слой может быть назван нейтральной территорией.

Этот нейтральный Слой есть Слой чувства (ощущения). Здесь заинтересованность или безразличие к объекту или идее перевешивают в пользу одной из двух вышеупомянутых сил, тем самым направляя объект или идею в три низших или три высших Слоя Мира Желаний, или отбрасывают ее вовсе. Сейчас мы увидим как это происходит.

В тончайшей и редчайшей субстанции трех высших Слоев Мира Желаний царствует одна лишь Привлекательность, но она же присутствует в некоторой степени и в более плотной материи трех низших Слоев, где она противодействует доминирующей там силе Отталкивания, Отвращения. Разрушительная сила Отвращения быстро уничтожила бы любую форму, попавшую в эти три низших Слоя, если бы не это противодействие. В самом плотном и низшем слое, где она сильнее всего, сила Отвращения рвет и ломает созданные там формы так, что страшно смотреть, и тем не менее это не варварская сила. Ничто в природе не является варварским. Все, что таковым выглядит, работает все-таки в направлении Добра. Так и с этой силой в ее работе в низшем Слое Мира Желаний. Формы здесь - это дьявольские создания, рожденные грубейшими страстями и желаниями человека и животных.

Тенденцией всякой формы в Мире Желаний является привлекать к себе все, что она может привлечь из сходного с ней по природе, и расти таким образом. Если бы эта тенденция к привлечению доминировала и в низших Слоях, зло росло бы, как сорняк. Вместо порядка в Космосе была бы анархия. Это предотвращается превосходящей властью силы Отталкивания в этом Слое. Когда форма низменного желания привлекается к другой форме того же рода, появляется разлад в их вибрациях, вследствие чего они оказывают друг на друга разрушительное действие. Таким образом, вместо объединения и слияния зла со злом они действуют взаиморазрушающе, и таким путем зло в мире содержится в допустимых границах. Если мы рассматриваем работу этой пары сил в таком свете, нам становится понятным эзотерический афоризм: "Ложь - это и убийство, и самоубийство в Мире Желаний".

Все случающееся в Физическом Мире отражается во всех Других сферах природы и, как мы уже видели, создает соответствующую себе форму в Мире Желаний. Когда событию дается правильная оценка, создается еще одна форма, полностью повторяющая первую. Затем они притягиваются друг к другу и сливаются, усиливая друг друга. Однако, если оценка сделана неверно, создается форма, отличная и антагонистичная первоначальной и верной. Поскольку они относятся к одному и тому же событию, они взаимопритягиваются, но поскольку их вибрации различны, они действуют друг на друга взаиморазрушительно.

Поэтому зло и злонамеренная ложь могут убить любое доброе дело, если они достаточно сильны и достаточно часто повторяются. Но и наоборот, если искать доброе в злом, это со временем превратит зло в добро. Если форма, созданная для уменьшения зла, слаба, она не будет иметь никакого эффекта и будет уничтожена злой формой; но если она сильна и часто повторяется, ! она будет иметь разрушительный эффект на зло и заменит его добром. Этот эффект, пусть это будет правильно понято, достигается не ложью и не отрицанием наличия зла, а поиском доброго. Эзотерик непреклонно придерживается этого принципа поиска добра во всем, потому что он знает, какой силой сдерживания зла обладает этот принцип.

Одна из притч об Иисусе хорошо иллюстрирует этот момент. Однажды, когда он гулял со своими учениками, они миновали разлагавшийся и отвратительно пахнувший собачий труп. Ученики отвернулись, с отвращением комментируя мерзкое зрелище; но Иисус посмотрел на тело собаки и сказал: "И жемчуг не белее ее зубов". Он был полон решимости увидеть доброе, ибо он знал, какой положительный эффект выражение этого доброго будет иметь в Мире Желаний.

Низший Слой в Мире Желаний называется Слоем Страстей I и Чувственных Желаний. Второе подразделение лучше всего охарактеризовано его названием "Слой Впечатлительности". Здесь действие сил близнецов - Привлекательности и Отталкивания. Отвращения - полностью уравновешено. Это нейтральный Слой, поэтому все наши впечатления, построенные из материи этого Слоя, нейтральны. И лишь когда в действие приводятся чувства-близнецы, с которыми мы познакомимся в четвертом Слое, в игру вступают и силы близнецы. Однако, само по себе впечатление о чем-либо совершенно отдельно от чувства, которое из него рождается. Впечатление нейтрально и относится к деятельности второго Слоя Мира Желаний, где силы-чувственного восприятия создают изображение на жизненном теле человека.

В третьем Слое Мира Желаний сила Привлекательности (Симпатия) - объединяющая сила - уже одержала верх в борьбе с силой Отвращения, с ее разрушительной тенденцией. Если мы поймем, что главной движущей пружиной этой силы Отвращения является самоуверенная напористость, отталкивание всех других с целью освободить место для себя, мы поймем, что она очень легко уступает место желанию обладать другими вещами, так что субстанция третьего Слоя Мира Желаний в основном доминируется силой Влечения (Привлекательности) к другим вещам, но корыстным образом, и поэтому этот слой назван Слоем желаний (хотений).

Слой грубых Желаний может быть уподоблен твердым телам в физическом Мире; Слой Впечатлений - жидкостям; а неустойчивый, недолговечный характер Слоя Желаний - хотений делает его сравнимым с газообразной частью Физического Мира. Эти три Слоя дают материал для создания форм, положительно отражающихся на опыте, духовном росте и эволюции, ликвидируя своевременно разрушительные силы и сохраняя то, что может быть использовано для прогресса.

Четвертый Слой Мира Желаний - это Слой Чувства. Отсюда приходит чувство, касающееся уже описанных форм, и от рожденного ими чувства зависит жизнь, которую они имеют для нас, а также их влияние на нас. Являются ли рассматриваемые объекты или идеи плохими или хорошими сами по себе, на данном этапе неважно. Определяющим фактором в судьбе объекта или идеи является наше чувство - либо Интереса, либо Безразличия.

Если чувство, с которым мы встречаем представление об объекте или идее, является Интересом, оно оказывает такой же эффект на это представление, как солнечный свет и воздух на растение. Эта идея будет расти и процветать в нашей жизни. Если, напротив, мы встречаем представление об идее с Безразличием, она увядает, как растение, помещенное в темный подвал.

Таким образом, из этого центрального Слоя Желаний приходит стимул к действию или решение воздержаться от такового (хотя последнее также является действием в глазах эзотерика), ибо на нынешней стадии нашего развития эта пара чувств - Интерес и Безразличие - дают побудительный мотив к действию и являются теми пружинами, которые двигают мир. На более поздней стадии эти чувства перестанут иметь какой-либо вес. Тогда определяющим фактором станет долг.

Интерес дает начало силам Привлекательности и Отталкивания.

Безразличие просто уничтожает объект или идею, против которой оно направлено, постольку, поскольку она имеет отношение к нам.

Если наш интерес к объекту или идее рождает Отталкивание, это, естественно, побуждает нас вычеркнуть из нашей жизни всякую связь с таким объектом или идеей; но между действием силы Отталкивания-Отвращения и просто чувства Безразличия есть большая разница. Возможно, следующая иллюстрация сделает более ясным действие пары Чувств и пары Сил.

Три человека идут по дороге. Они видят больную собаку, она покрыта язвами и ясно страдает чрезвычайно от боли и жажды. Это очевидно для всех троих - их восприятие свидетельствует об этом. Далее приходит чувство. Двое проявляют "интерес" к животному, а в третьем появляется чувство "безразличия". Он проходит мимо, бросая собаку на произвол судьбы. Двое остаются; оба они заинтересованы, но проявляют это совершенно по-разному. Интерес одного вызван сочувствием и желанием помочь, побуждая его позаботиться о бедном животном, облегчить его боль и вылечить. В нем чувство интереса породило силу Привлекательности. Интерес второго человека совершенно иного рода. Он видит лишь отвратительное зрелище, вызывающее в нем омерзение и желание избавить от него себя и мир как можно скорее. Он прямо советует убить животное и похоронить его. В нем чувство интереса породило разрушительную силу Отвращения.

Когда чувство интереса возбуждает силу Привлекательности и она направлена на низменные объекты и желания, они проявляют себя в низших Слоях Мира Желаний, где работает, как уже было описано, противодействующая сила Отвращения. Результатом борьбы пары сил - Привлекательности и Отвращения - и являются боль и страдание, сопутствующие дурным поступкам или неверно направленным усилиям, как намеренным, так и ненамеренным.

Из этого мы видим, как чрезвычайно важно Чувство, которое мы испытываем к чему-либо, ибо от этого зависит атмосфера, которую мы создаем для себя. Если мы любим добро, мы будем как ангелы-хранители оберегать и пестовать все доброе вокруг нас; если же наоборот - мы заселим свой путь демонами, которых мы сами же наплодили.

Названия трех высших Слоев Мира Желаний это "Слой Духовной Жизни", "Слой Духовного Света" и "Слой Духовных Сил". Здесь пребывают Искусство, Альтруизм, Филантропия и все виды деятельности высшей жизни души. Если мы подумаем об этих Слоях как об источнике качеств, указанных в их названиях, для форм трех низших Слоев, мы правильно поймем высшую и низшую деятельность.

adonis
18.03.2010, 22:19
Извините адонис, что говорю с вами цитатами, но этот вопрос достаточно изучен.

Когда цитируете, желательно указывать кого. В Учении ничего подобного нет. Мы же обсуждаем здесь мнение Учителей и Живую Этику. Мы граждане мира и даже не одного, а целых трёх одновременно. Извините, но ваши рассуждения и Бердяева в том числе, рядом не лежали с Живой Этикой.

adonis
18.03.2010, 22:25
То, что вы желаете видеть или я это хорошо. Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.

А может через духовное? Или у Вас и дух имеет национальность? Ох уж эти национальные сироты физического линейного мышления. Я всегда подозревал, если что и может погубит Россию, то это русский национализм.

Восток
18.03.2010, 23:35
То, что вы желаете видеть или я это хорошо. Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.Ну - очень правильно Вы сказали. Через...
Давайте уж с самого низу - через физическое, личное, семейное, общинное... национальное... И вот если хоть на каком-то этапе - это самое через упрётся и остановится - наступит всякая смерть движения эволюции и весь смысл будет утерян...

Mirvam
18.03.2010, 23:51
, но этот вопрос достаточно изучен.Врятли человечеством - судя по новым "национальным" граблям на дороге.

В принципе я не отрицаю что вектор устремления должен включать в себя и национальный аспект. Но увы - глупо едучи на поезде упереться на том, что в Киев едет именно твой вагон.
Насчёт Киева.А почему бы и нет? Эти фантомные боли России с её синдромом старшего брата ...Вот возьмёт Киев да и обьеденит славян на равных, и восточных и западных.;)

rigzen
19.03.2010, 10:00
Извините адонис, что говорю с вами цитатами, но этот вопрос достаточно изучен.

Когда цитируете, желательно указывать кого. В Учении ничего подобного нет. Мы же обсуждаем здесь мнение Учителей и Живую Этику. Мы граждане мира и даже не одного, а целых трёх одновременно. Извините, но ваши рассуждения и Бердяева в том числе, рядом не лежали с Живой Этикой.
Что я вам могу сказать, адонис? :-k Могу только развести руками, пожелать вам счастливого полета и скорейшего возвращения на Землю.

rigzen
19.03.2010, 10:04
То, что вы желаете видеть или я это хорошо. Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.Ну - очень правильно Вы сказали. Через...
Давайте уж с самого низу - через физическое, личное, семейное, общинное... национальное... И вот если хоть на каком-то этапе - это самое через упрётся и остановится - наступит всякая смерть движения эволюции и весь смысл будет утерян...
Восток, эволюцию остановить невозможно. Да, понимание ее можно исказать, как это например было в коммунистическую эпоху, можно творчески ускорить, как это было например в период Киевской Руси, но даже отрицательный опыт истории, тоже опыт.

rigzen
19.03.2010, 10:19
, но этот вопрос достаточно изучен.Врятли человечеством - судя по новым "национальным" граблям на дороге.

В принципе я не отрицаю что вектор устремления должен включать в себя и национальный аспект. Но увы - глупо едучи на поезде упереться на том, что в Киев едет именно твой вагон.
Насчёт Киева.А почему бы и нет? Эти фантомные боли России с её синдромом старшего брата ...Вот возьмёт Киев да и обьеденит славян на равных, и восточных и западных.;)
Вопрос славянского единения связан не с местом, а совсем с другой проблемой.
Славянское единение идет по совершенно новому пути. Наша национальная мысль должна творчески работать под новой славянской идеей, ибо пробил тот час всемирной истории, когда славянская раса должна выступить со своим словом на арену всемирной истории. Она придет на смену господству германской расы и сознает свое единство и свою идею в кровавой борьбе с германизмом. Идея славянского единения, прежде всего единения русско польского, не должна быть внешнеполитической, утилитарно-государственной, - она прежде всего должна быть духовной, обращенной внутрь жизни. Судьба славянской идеи не может стоять в рабской зависимости от зыбких стихий мира, колебаний военной удачи, хитростей международной дипломатии, политиканских расчетов. Как и всякая глубокая идея, связанная с духовными основами жизни народов, она не может погибнуть от внешних неудач, она рассчитана на более далекие перспективы. Должно начаться в народе и обществе духовно-культурное всеславянское движение, и в конце концов это движение окажет влияние и на нашу политику, получившую такое тяжелое наследие от прошлого. Но зачинаться все должно не от внешних, утилитарно-политических соглашений и комбинаций, а от искренних, из глубины идущих объединений. Мы устали от лжи политиканства и хотели бы дышать вольным воздухом правды. Такая правда есть в природе русского человека. Такой правды ждем мы и от других славян.
Бердяев.Славянофильство и славянская идея

Дмитрий777
19.03.2010, 11:53
Враньё это всегда плохо. Даже если оно с претензией на благо. Это такая сегодня всемирная песня успокоить население во всех странах, мол кризис заканчивается. Ничего подобного, он ещё не начался. И будет хуже. Везде. И в России в том числе. Но называть это "нож в спину" и требовать смены президента (на кого?) значит просто приблизить хаос в отдельно взятой стране и возможно за счёт этого, остальным странам протянуть ещё немного. Поэтому понятно кто стоит за акциями против Путина? Если нет, смотрите список подписей, с учётом того, что действительные авторы не подписываются, но по слугам можно понять кто за ними стоит. Сегодня гражданская буча в России - это будет подарок умирающему капитализму. Путин западник, он пытается восстановить такое же управление как было у КПСС и совместить с развитым капитализмом, на который он равняется. Проблема в том, что этого же желает и большая часть народа. Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом. Тёмные подкидывают ложные идеи, разрушительного типа, сломать, выгнать, уничтожить. Или разделительные, типа "Россия для русских". Глупость чуждая соборному народу, но вот ведь работает местами. Ибо сатанизм внутри каждого и находит соответственные вибрации. Будет созидательная Идея - начнутся перемены. Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ". И Путин сегодня обеспечил ту стабильность при которой это всё можно вырастить или не вырастить. И времени всё меньше. Пока ещё есть интернет и нет голодных, что станет реальным при любой попытке устроить разруху. Ибо Путин сдерживает русский капитализм беспредела в рамках европейского капитализма. Западный капитализм не хорошо, но даже представить трудно, что сделают наши чиновники без жёсткой руки, на Руси меру не знают. Созидайте, пока есть возможность, а разрушать и без нас будет кому.
Почти со всем согласен, кроме может быть вот этого:
Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом.
Здесь, как мне кажется есть такое вот упрощение понимания что такое Власть, или же обыденность этого понимания.
На самом деле наверное не все так просто. Начиная от «желать власти и могущества прежде всего над самим собой» и «власти как жертвы» и заканчивая «слепыми вождями слепых». Когда нет идеи – это самое страшное, хотелось бы верить, что это не так.
И идеи приходят не снизу, а сверху, с самого верха, может это слишком напыщенно прозвучит, что награждать идеями – прерогатива небес.
А если спуститься с небес на землю, то человек это процесс, а не результат, и опять-таки по моему скромному разумению, одной из таких явных ошибок нынешнего премьера наверное было его решение возглавить Единую Россию.

Selen
19.03.2010, 13:15
Сообщение от rigzen
«Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.»

rigzen, давай помечтаем… вот завтра стал ты Президентом… приведи десять первых шагов которые ты сделаешь дабы твоё убеждение начало оявляться на просторах России… если мало десять шагов делай больше…

Пандора
19.03.2010, 13:46
.Вот возьмёт Киев да и обьеденит славян на равных, и восточных и западных.
Мне нравится эта идея, тем более, что у Киева географические возможности для этого удобнее и многолетняя практика :то налево, то направо.( Это из старых учебников Украинской истории, теперь этого в них нет. Теперь Адам был украинцем, хотя не все ли нам равно , кем был Адам?)

Selen
19.03.2010, 19:07
rigzen, ты вот пытаешься понятие «наци…» облечь в новые одежды… оно быть может и ничего. Только воевать тебе надо не с космополитами но именно с теми кто твое понятие «чистого, здорового и положительного национализма» всегда и везде низводит до ОТРИЦАНИЯ.

Да… равно как ты полагаешь что оправдано выступать за существование «чистого, здорового и положительного национализма» так и я полагаю что оправдано выступать за существование «чистого, здорового и положительного космополитизма». Если коротко – вам ваше, Нам Наше.

Правильный националист и правильный космополит имеют всегда общий знаменатель – это образ действий, а именно – УТВЕРЖДЕНИЕ и НЕОТРИЦАНИЕ в союзе неразрывном.

Правильный космополит прежде всего УТВЕРЖДАЕТ мечту об едином, братском и совершенном человечестве, но и НЕ ОТРИЦАЕТ своеобразие национальных выражений.

Правильный националист прежде всего УТВЕРЖДАЕТ свое национальное своеобразие но и НЕ ОТРИЦАЕТ своеобразие соседей.

И вот кстати, вопрос – Канон Господом твоим как будет выглядеть в среде пахтателей национальной идеи?


Еще момент

«Кто не любит своего народа и кому не мил конкретный образ его, тот не может любить и человечества, тому не мил и конкретный образ человечества.»


это есть метаморфоза известной формулы – «как можешь ты любить Бога, которого не видишь, если брата, которого видишь, ты ненавидишь» … кстати, именно сказано «ненавидишь» а не просто «не любишь».

Но в то же самое время есть и другая формула… когда Христа спросили - которая заповедь бОльше?… возлюби Бога или возлюби ближнего?


Кстати, rigzen, а где можно узреть твои творческие плоды, именно ТВОИ плоды, и именно ПЛОДЫ?

aurora
19.03.2010, 21:09
Государство, любое, получает удар кинжалом в спину, когда лучшие места в партере занимают те, кому положено всю жизнь проторчать на задних рядах галерки. Каждый оттиск печати Чести, приложенный не к тому листу, следует считать украденным из сокровищницы заслуг.
Люди сами с радостью обманывают себя. Стоит появиться в мире любому государству, не успеет оно занять хоть какое-то место в мировом сообществе, как там на все посты уже выдвинуты Невежество и Глупость; во все её святыни вторгается низменное Лицемерие, прикрывающееся маской Высокородности и Благородства. Начинает процветать самая неприкрытая Несправедливость, особенно в том, что касается законодательства; беспрестанно свершаются самые незаконные деяния, хотя каждое незаконное и несправедливое продвижение по службе не только незаслуженно награждает какого-то человека, но и незаслуженно оскорбляет достойных.... Не забудем, что карма разума справедлива и ужасна. Не забудем что несправедливость извечный помощник мыслителей. Скованное слово - есть слово ужасное . Писатель в два или в три раза улучшает свой стиль, когда на уста народа "хозяином" наложена печать молчания. Из этого молчания пробивается некая таинственная полнота сознания, которая проникает в каждый разум и остаётся там навечно изваянием Духа. Притеснение в мировой истории всегда пробуждало высшие душевные порывы в лучших представителях народа. .Несправедливость пробуждала писателя всегда сужать диапазон своих исканий, но тем самым увеличивалась глубина его проникновения в предмет. Время Цицерона, которому не доставало места в узких рамках правления Веров, потеряло бы весь свой апофеоз при Калигуле...
Альберт Пайк. Мораль и Догма вольного каменщичества.

Migrant
19.03.2010, 22:41
В ход пошла тяжёлая артиллерия: спор цитат, мысли великих. На самом деле всё гораздо проще. Космополитизм есть в национальном подходе и национализм присутствует у космополитов. И ради Бога, не надо считать, что национализм присущ только России. Пожалуй, в меньшей степени, чем присущ национализм Германии, Франции, Китаю или в Израилю. Но то, что эта болезнь есть практически в любом обществе – нет никаких сомнений. Более того, национальная карта – наиболее ходовая в современной политике.

Мне кажется, что она определенными международными силами намеренно разыгрывается таким образом, чтобы контролировать те или иные политические партии, даже страны. Мы отлично знаем, что сегодня под Европу закладывается мина замедленного действия, когда практически во всех странах ЕС очень активно раскручивается беспрецедентная миграционная политика. В Хельсинки теперь свободно можно увидеть женщин в парандже. А недавние события в Косово, когда сердцевину Сербии отдали албанцам? Практически война в Югославии, как мне представляется, была войной межнациональной и межрелигиозной.

Это были события в близкой нам Европе, а в России тем временем массированно раскручивается мощная идеологическая кампания противостояния между Мусульманами и Православием. Чем нынче является миграционный поток рабочей силы узбеков, таджиков и киргизов, как не раздувание межэтнической вражды между среднеазиатскими гастарбайтерами и русскими? Приезжие ненавидят местных за все беды и унижения, перенесённые ими, а местные видят в нашествии инородцев национальную угрозу. Про Дальний Восток вообще молчу. И думать, что всё это возникло само по себе - наивно. Процесс управляется. И ловко, и жёстко. Пора оглядеться и оценить результаты.

Так что говорить о национальном положении в России надо осторожно и вдумчиво. Совершенно очевидно, что сейчас очень активно раздувается этот конфликт, природы которой мы и на бытовом уровне, и на уровне власти. все ещё не очень отчётливо понимаем. И суть этого конфликта именно в том, чтобы рассорить страну по этническим принципам. Рассорить, чтобы ослабить! И для этого расходуются очень большие суммы.

И не надо думать, что этническое противостояние свойственно только отсталым народам. Дескать, это рудимент первобытности, дикости и разнузданности нравов отдельных наций. Практика показывает, что межнациональную резню, которая проходила в Баку, создали очень быстро и в той среде, где за несколько лет до этого никто бы не додумался и не поверил бы. Национализм сегодня присутствует во многих частях света. Национализм – сегодня такая же разменная монета, как и многие иные идеологические технологии. Есть национализм и в США, есть он и в Европе, есть в Азии, в России, Израиле… И если надо будет, то будут призваны поднаторевшие на конфликтах спецы, которые элементарно организуют даже братоубийственные конфликты. Зря вы считаете, что национализм – это некая прихоть отдельного народа или его блажь. Это мощное и прекрасно срабатывающее средство ослабления потенциальных противников. Это оружие из арсенала идеологических диверсий. И Россия, не только в новой для нас рыночной экономике, но даже и тут, в идеологии, выглядит таким щенком, таким наивным персонажем, что глядя на безнаказанность иных бойцов этого фронта – диву даёшься.

Пандора
20.03.2010, 01:05
С выносливостью кошки, иначе на лапы бы не приземлялась.
Все тяготы даются, чтобы народ сумел научиться равновесию в духе.
Здесь то, что часто упускается из внимания. Это из Грани за 56 год

.. НОВЫЕ ЛУЧИ ДЕЙСТВУЮТ.
МЫ, АНАЛИЗИРУЯ БУДУЩЕЕ, СТРОИЛИ СВОИ РАСЧЕТЫ НА НИХ. Ныне входят они в жизнь как неизвестное для вас, но долгожданное и известное Нам. Пока не достигнут они напряжения нужного, сказка явью не станет. .
Напрягите огни духа, чтобы их силою встретить новый ритм пространственных волн. Тяжек он очень для ауры, еще не научившейся ему созвучать. Внутренние огни духа приводятся как бы в боевую готовность, сосредоточиваясь в монолит духа. Лучше отбросить в эти моменты обычное мышление и силы собрать внутри

Ну что, будем учиться отбрасывать обычное мышление?
И готовить свое сознание к необычности?

виктор к
20.03.2010, 06:47
К сожалению, путь быстрого изменения ситуации лежит только через кровь и полную диктатуру. Оно сейчас самое время? Вы готовы бросить страну в разруху? Многие именно к этому и толкают, Игорий например, и прочие "патриоты". Только путь это антиэволюционный, который в любом случае вернётся бумерангом назад, по затылкам революционеров в частности и к сожалении вновь ударит по стране в целом, повторно, но уже сильнее.
эволюционное движение автоматически противопоставляет себя сразу всему мертвому отжившему. потому что это антогонизмы по сути. скажи коррупционеру что он поступает плохо, он ответит что за его работу ему типа мало платят, и сколько ему не воруй своего не вернёшь, и т.д. и т.п. И даже больше , несогласных в кутузку и далее по списку неприятностей. Если я правильно Вас понял, то позиция гласит следующее: коррупционеры наворуют сколько хотят, осмыслят своё существование, придут к выводу , что воровать плохо и просветлятся ( ну например начнут хотя бы меньше брать). Прочитают Михалкова узнают что такое хорошо , а что такое плохо! Только вот аналитики говорят что те же "Игории" опоздали, размеры коррупции возможно опаснее всех террористов, и угрожают существованию государства. А всем участникам форума вне зависимости от позиции придётся столкнуться с делами рук коррупционеров , в виде как минимум системного кризиса, а о большем лучше не загадывать чтобы не накаркать.
короче горбатого могила исправит, так коррупциоенер это состояние души и прослойка общества, и исправить эту прослойку просто ну никак при существующих условиях.

Добавлено через 17 минут
И если надо будет, то будут призваны поднаторевшие на конфликтах спецы, которые элементарно организуют даже братоубийственные конфликты. Зря вы считаете, что национализм – это некая прихоть отдельного народа или его блажь. Это мощное и прекрасно срабатывающее средство ослабления потенциальных противников. Это оружие из арсенала идеологических диверсий. И Россия, не только в новой для нас рыночной экономике, но даже и тут, в идеологии, выглядит таким щенком, таким наивным персонажем, что глядя на безнаказанность иных бойцов этого фронта – диву даёшься.
националим прежде всего это враждебность, я помню как у нас в городе бе всякого национализма жестоко дрались и отнюдь не мелкими группами. И это при Союзе когда МВД , КГБ и др. А сейчас чтобы сбросить пар недовольства широких недовольных масс пойдёт любой сценарий: националистический, территориальный, или социальная группа, или по признакам отношения к социальной группе, короче имя им легион.
есть только одно условие- это сработает если верхушка гнилая, у неё нет государственности ни в голове ни где , они ведь наёмные работники , менеджеры. Иначе все эти идеологические диверсии закончатся у первой стенки для таких диверсантов нормальным опером.

Добавлено через 21 минуту
Россия даже в идеологических и СМИ-шных войнах далеко не щенок и далеко не наивный персонаж. Россия - это как Кошка, котрая всегда приземляется на лапы.
правильно сколько кошку не пинай она всегда так будет делать, а её всё пинают и пинают. В виде тех же войн СМИ против сознания народа

Игорий
20.03.2010, 07:20
К вопросу о том, в чьих интересах действует нынешняя власть России. А так же к тому о чём я уже говорил. Мировой закулисе позарез нужен глобальный катаклизм или война, чтобы во первых - этим объяснить продолжение глобального кризиса, а во вторых - в дальнейшем ввести диктатуру в подконтрольных им странах в ответ на народные возмущения.Бомбить, нельзя отложить!

Запятая в заглавии умышленно поставлена так, что нет никаких сомнений. Итак сегодня наш премьер зажег фитиль, нет он не развяжет войну с Ираном, но вот на нервы Израилю капнул от души....
....
Итак, сегодня Путин озвучил одну на первый взгляд неброскую, но очень важную мысль. Братцы израильтяне, у вас осталось два месяца, на всё про всё, дальше будет хуже. Думайте, решайте, но мы готовы закрыть глаза на всё, лишь бы нефть подорожала и нам ещё "погрести на галерах". А и то верно, если нефть упадёт до 30 долларов за баррель, то нынешнему режиму придётся очень резво начать искать новое ПМЖ, да хоть в том же Израиле, хотя там тоже есть обиженные.
Итак, я вновь возвращаюсь к своему недавнему прогнозу, вероятность бомбёжки по Ирану, продолжает нарастать, причём этого хотят не только Израильтяне, но и некоторые должностные лица в российском истеблишменте, кстати некоторые имеют не только духовную связь с Израилем, но и гражданство этой страны. Но естественно это прямо противоположно интересам российских патриотов и национальным российским интересам, поэтому патриоты России не хотят бомбёжек Ирана, а вот снятия России с нефтяной иглы очень желают, пусть даже вместе и с нынешними нефтедержимордами.
Но самое парадоксальное в этом раскладе то, что США тоже не нужна бомбёжка Ирана и Обама шлёт в Тель-Авив Джо Байдена, вразумлять израильских ястребов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finopressa.ru%2Fart icle%2F18Mar2010%2Fnytimes%2Fisrael.html), парадоксально, но истинные интересы России в этом конкретном вопросе совпали с интересами американского истэблишмента, но вошли в клинч с интересами российского и израильского истеблишмента.
Также следует заметить, что с военной точки зрения самое удобное время для войны на Ближнем Востоке это период с марта по май и сентябрь-октябрь. А АЭС в Бушере запускают в июле........
http://worldcrisis.ru/crisis/730077 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fworldcrisis.ru%2Fc risis%2F730077)
Так на кого работает дядя Вова?

виктор к
20.03.2010, 07:22
Кто не любит своего народа и кому не мил конкретный образ его, тот не может любить и человечества, тому не мил и конкретный образ человечества.»
интересно это на каннибалов распространяется, или на маньяков, убийц, или на педофилов, или тех бонз которые страну до ручки ведут?
кроме общих альтруистических фраз скаанных кем -то для какого-то случая есть ещё повседневная жизнь.
нормально что теперешний образ( скорее даже иображение) народа не очень-то мил, да и человечество как то всё больше под горку катится , а не вверх восходит. Образ надо любить созданный в тонком мире, следующий этап сонания при восхождении в эволюции.

Добавлено через 12 минут
К вопросу о том, в чьих интересах действует нынешняя власть России. А так же к тому о чём я уже говорил. Мировой закулисе позарез нужен глобальный катаклизм или война, чтобы во первых - этим объяснить продолжение глобального кризиса, а во вторых - в дальнейшем ввести диктатуру в подконтрольных им странах в ответ на народные возмущения.
при больших кризисных явлениях и даже небольших войнах сохранение государства вообще под вопросом, а если дабавить дядю борю , то всплывает 1991год и развал Союза. Далее не то что управляемая диктатура , а не исключается просто хаос на значительнейшей территории. И вот здесь вступает в действие теория управляемого хаоса, уплыть на осколках. А вот это уже упоминалось в книгах Учения.

стрелок
20.03.2010, 10:36
Отрывок из статьи Максима Калашникова:

В УСЛОВИЯХ РАЗРУХИ
За падением собчекистского режима мы столкнемся с настоящей разрухой.
Наверное, уже не надо говорить о степени износа основных фондов и инфраструктуры, об устаревании промышленного оборудования. О страшной демографической яме (ничтожное число молодежи) и о кадровом кризисе. Все это расписано на все лады сотни, если не тысячи раз. Путинщина не остановила деградацию – она лишь залакировала ее пиаро-пропагандой.
Но самое страшное – это кризис в нефтегазодобыче, а шире – во всем топливно-энергетическом комплексе РФ (ТЭК). Усилиями наших «демократов» двух волн (ельцинской и путинской) экономика Росфедерации превратилась в сырьевую, полностью зависимую от нефтедолларов. Развал ТЭК, падение добычи углеводородов будет означать экономический, социальный и политический крах бело-сине-красного государства.
Сегодня ТЭК РФ уверенно шествует к обвалу. Он исчерпан. Высосан. До смерти заезжен. В него для спасения нужно вложить 2 триллиона долларов до 2030 года. (Подробности кризисного положения и перспектив падения нефтедобычи - http://m-kalashnikov.livejournal.com/368528.html). Про электроэнергетику, где безбожно срываются вводы новых мощностей, а работа над «умными сетями» застопорилась с 1991 г., я уже не говорю.
Все это множится на огромный, некомпетентный, вороватый госаппарат.
После первых же свободных выборов мы столкнемся со смертельными угрозами национальному существованию. И потому мы обречены на чрезвычайку, хотим ли того или нет. Есть сила исторических обстоятельств, не считающаяся с нашими желаниями и эмоциями.
Поэтому я не верю в свободные выборы как в панацею. Скорее, они будут первыми после ухода нынешнего режима – и последние на долгое-долгое время. Жить дальше придется в условиях чрезвычайного положения. А это – диктатура. Причем на фоне того, что чрезвычайка возникнет и в некоторых странах Запада.
К этому нужно готовиться. Сняв розовые очки и набравшись мужества. С падением нынешнего режима только все и начнется…
Добро пожаловать в тоталитаризм…

adonis
20.03.2010, 10:43
короче горбатого могила исправит, так коррупциоенер это состояние души и прослойка общества, и исправить эту прослойку просто ну никак при существующих условиях.

Это всё понятно, и Путин это тоже понимает, повторяться не буду уже написано выше, но я не понял Ваши предложения? Это бабки на скамейке у подъезда могут только ругать вслух всех и вся. Устроили на форуме "скамейку". Ни один из ругающих правительство в этой теме не предложил ничего, даже теоретически, что можно было бы обсуждать. Что должен сделать правитель в сегодняшних условиях что бы уничтожить коррупцию, если её ну никак при существующих условиях исправить нельзя?

aurora
20.03.2010, 12:10
...
Россия даже в идеологических и СМИ-шных войнах далеко не щенок и далеко не наивный персонаж. Россия - это как Кошка, котрая всегда приземляется на лапы.
правильно сколько кошку не пинай она всегда так будет делать, а её всё пинают и пинают. В виде тех же войн СМИ против сознания народа
Виктор К, я согласна "с кошкой" и про СМИ - особенно. Но цитата, которую Вы привели, не моя. Пожалуйста, будьте внимательней при цитировании.:)

aurora
20.03.2010, 12:42
С выносливостью кошки, иначе на лапы бы не приземлялась.
Все тяготы даются, чтобы народ сумел научиться равновесию в духе.

Вся история государства Российского, мне кажется, говорит именно об этом - о тяготах непомерных. А народ всё учится "равновесию в духе". И как в развитии каждой личности, когда тяготы перманентны и чрезмерны, - всё становится "по барабану", так и Россия, мне кажется, пребывает сейчас в этом состоянии прострации. Это может чему-то научить? Я думаю, что это - скорей уже клинический случай. И здесь надо лечить.
Мне кажется, лечить - вливанием неких идей сверху. По примеру того, как однажды Учитель пришёл к "заблудшему народу израилевскому" в пустыню. Но и Того распяли...
Ну что, будем учиться отбрасывать обычное мышление?
И готовить свое сознание к необычности?
__________________
Вот я и говорю, готовить сознание к Приходу. Другого, мне кажется, не дано:)

Игорий
20.03.2010, 12:59
Жить дальше придется в условиях чрезвычайного положения. А это – диктатура. Причем на фоне того, что чрезвычайка возникнет и в некоторых странах Запада. К этому нужно готовиться. Сняв розовые очки и набравшись мужества. С падением нынешнего режима только все и начнется… Добро пожаловать в тоталитаризм… В последнее время с разных сторон всё чаще и чаще слышу разговоры о неизбежности диктатуры. Вот, например, что говорит о Сталине Михаил Хазин в своём ЖЖ:
http://khazin.livejournal.com/46139.html
Я не буду сейчас обсуждать его роль в нашей стране и в мире, обращу внимание только на одно обстоятельство. Степень конфронтации вокруг его имени в последнее время сильно растет, как и его популярность в народе. И это, само по себе, куда более показательно, чем многие другие общественные процессы. Лично я делаю из всего этого только один вывод: общество вот-вот готово принять жестко тираничесские методы управления страной, поскольку все хотя бы минимально демократические процедуры за последние 20 лет дискредитированы полностью. И это - целиком заслуга врагов Сталина, которые своими руками вылепили ему колоссальный памятник. Причем продолжают лепить: когда Немцова принимают сенаторы и конгрессмены США, это не значит, что "там" всерьез воспринимают Немцова (это просто невозможно), это сигнал нам: вот, смотрите, человек, к которому мы, в их понимании, обязаны относиться серьезно. То есть, если мы "принимаем" демократию, то обязаны принять в качестве одного из лидеров Немцова! Поневоле начнешь думать о Сталине ...Понимаете в чём дело?! Речь даже не идёт о том будет или не будет диктатура? Вопрос стоит - кто её установит и ради чего! А тут возможны два варианта:
1-й Диктарура будет установлена "сверху". Ради сохранения власти тех, кто к этой власти пришёл за последние 20 лет. Конечно же это будет делаться "для блага народа", в целях "сохранения государственности и стабильности". Но по сути этот антинародный режим станет такой же антинародной тиранией, но теперь уже открыто.
2-й вариант. Установление диктатуры "снизу", в результате народного восстания. В этом случае велика вероятность прихода к власти здоровых сил, которые ещё есть в русском народе.

Игорий
20.03.2010, 13:23
Мне кажется, лечить - вливанием неких идей сверху. По примеру того, как однажды Учитель пришёл к "заблудшему народу израилевскому" в пустыню. Но и Того распяли...Да. В чём то похоже. Действительно Спаситель для народа израильского был как лекарство, как мера чрезвычайная. И русский народ нынче болен. Но есть существенная разница между евреями тогда и русскими сейчас. Болезни разные.
Если принимать каждый народ, как неотъемлемый орган единого организма человечества, то тогда - 2000 лет назад в еврейском народе начал зарождаться очаг болезни подобный раку. Это потребовало мер чрезвычайных и сам Спаситель я вился среди евреев...
Сейчас мы видим, что метастазы от начинавшейся тогда болезни распространились по всему организму человечества.
Русский же народ, в отличии от тогдашних евреев, внутри себя всё ещё крепок. Его болезнь - внешняя. Он отравлен ядовитыми продуктами идейной жизнедеятельности тех самых метастазов и ослаблен паразитами. В русском народе есть силы к самоочищению!
Вот я и говорю, готовить сознание к Приходу. Другого, мне кажется, не даноОпять вы ждёте чуда с небес! Опять забыли завет "Рукою и ногою человеческой"!

aurora
20.03.2010, 15:19
Мне кажется, лечить - вливанием неких идей сверху. По примеру того, как однажды Учитель пришёл к "заблудшему народу израилевскому" в пустыню. Но и Того распяли...Да. В чём то похоже. Действительно Спаситель для народа израильского был как лекарство, как мера чрезвычайная. И русский народ нынче болен. Но есть существенная разница между евреями тогда и русскими сейчас. Болезни разные.
Если принимать каждый народ, как неотъемлемый орган единого организма человечества, то тогда - 2000 лет назад в еврейском народе начал зарождаться очаг болезни подобный раку. Это потребовало мер чрезвычайных и сам Спаситель я вился среди евреев...
Русский же народ, в отличии от тогдашних евреев, внутри себя всё ещё крепок. Его болезнь - внешняя. Он отравлен ядовитыми продуктами идейной жизнедеятельности тех самых метастазов и ослаблен паразитами. В русском народе есть силы к самоочищению!
Вот я и говорю, готовить сознание к Приходу. Другого, мне кажется, не даноОпять вы ждёте чуда с небес! Опять забыли завет "Рукою и ногою человеческой"!
Я не думаю, что "метастазы" - болезнь внешняя. Наоборот, это - далеко зашедшая болезнь, когда её не лечат. Последняя стадия.
О"паразитах" надо забыть на время, лучше навсегда Они, как известно внутри сидят - главный враг, бич человека, его самость со всем букетом низких не изжитых чувств. Главное из которых - чувство отделённости и превосходство одного человека над другим.
Чудо было явлено тогда, 2000 лет назад. Предполагалось, как раз, что дальше "рукою и ногою" надо действовать, то есть, исполнять заповеди. Их всего то - десять.:) Много это или мало? Оказалось, что очень много, и тяжесть эта была и есть неподъёмная.
Так что , как и прежде - всё рукою и ногою человеческой...
Сознание не меняется. И вот , встряска, я думаю, и могла бы быть этим чудом. А дальше - как распорядимся. "Как пожелаем, так и сделаем" - слова одного классика.:)

Игорий
20.03.2010, 15:42
чувство отделённости и превосходство одного человека над другим.Удивительнейшее и ценнейшее качество русского народа это - дружественность и равноправие в отношениях со всеми народами населяющими Россию. Естественно, что это только при условии, если эти народы живут с русскими по тем же правилам.

Юрий Болотов
20.03.2010, 17:15
Это качество некогда называлось "пролетарским интернационализмом". Когда он исчез, появились скинхеды, режущие в российских городах негров, узбеков и якутов. Это тоже некогда называлось "буржуазным национализмом". ИМХО вполне справедливо.

adonis
20.03.2010, 17:53
2-й вариант. Установление диктатуры "снизу", в результате народного восстания. В этом случае велика вероятность прихода к власти здоровых сил, которые ещё есть в русском народе.

Велика вероятность? То есть, Вы уже сейчас понимаете, может быть, а может и не быть. Но гражданскую войну при этом уже предлагаете. Когда снизу, то это через зад, и получить можно только разруху и во главе Чубайс2 (он же Швондер, потому что Парабеллум к тому моменту уже будет пожат Молохом). Так было и по другому не бывает, учите историю. Они, кстати и собирают подписи под воззванием сместить Путина, которые Вы здесь пропагандируете. Вы же видите фамилии, видите что идёте в шеренге с Немцовым и под финансированием Березовского. Видите и упрямо призываете проливать чужую кровь за их идеи, вот это и есть зомбирование закулисой в полный рост.

Landre
20.03.2010, 18:45
Цитата:
Борис Грызлов планировал рассказать об убедительной победе ЕР на региональных выборах, о модернизации и инновациях 17 марта в 13.00 в редакции «Газеты.Ru». Однако юзеры Интернета устроили Грызлову флэш-моб. Большинство вопросов, которые они заранее прислали Грызлову, были крайне неприятны. Утром от Грызлова позвонили и отказались проводить онлайн конференцию...


вопросы:
....
- Скажите пожалуйста, Борис Вячеславович, можно ли фильтром ученого Петрика очистить воду получаемую из сосулек сбитых лазером, о котором говорила Ваш однопартиец, губернатор Санкт-Петербурга, госпожа Матвиенко? (Андрей)
- В какие страны мира уедут депутаты ЕР после революции? (Вася)
- Как вы думаете, у патриарха Кирилла хватит полномочий чтоб отпустить грехи единороссов вообще и ваши в частности? (Borisovich)
....
В 10 утра Борис Грызлов, сказавшись на большую государственную занятость, отказался от интервью.
Источник

больше всего мне понравился вопрос
Борис Вячеславович, явилась ли для Вас неожиданностью та, мягко говоря, неприязнь, с которой относится к "Единой России" подавляющее большинство людей, задавших свои вопросы? Или у нас в стране два разных народа - один пользуется Интернетом, а другой ходит на выборы? (Аркадий)

Landre
20.03.2010, 18:51
2-й вариант. Установление диктатуры "снизу", в результате народного восстания. В этом случае велика вероятность прихода к власти здоровых сил, которые ещё есть в русском народе.

Велика вероятность? То есть, Вы уже сейчас понимаете, может быть, а может и не быть. Но гражданскую войну при этом уже предлагаете. Когда снизу, то это через зад, и получить можно только разруху и во главе Чубайс2 (он же Швондер, потому что Парабеллум к тому моменту уже будет пожат Молохом). Так было и по другому не бывает, учите историю. Они, кстати и собирают подписи под воззванием сместить Путина, которые Вы здесь пропагандируете. Вы же видите фамилии, видите что идёте в шеренге с Немцовым и под финансированием Березовского. Видите и упрямо призываете проливать чужую кровь за их идеи, вот это и есть зомбирование закулисой в полный рост.

Адонис, что Вы всё носитесь с этими Немцовым и Березовским...? Это не та оппозиция, которая реально на что-то влияет и может изменить, и которую имеет в виду тот же Игорий. Эти ничем не отличаются от тех (кто у власти), приследуют те же цели, но только принадлежат к разным ОПГ (организованным политическим группировкам). Их также сметёт буря, если случится...

Добавлено через 18 минут
Цитата: Борис Грызлов планировал рассказать об убедительной победе ЕР на региональных выборах, о модернизации и инновациях 17 марта в 13.00 в редакции «Газеты.Ru». Однако юзеры Интернета устроили Грызлову флэш-моб. Большинство вопросов, которые они заранее прислали Грызлову, были крайне неприятны. Утром от Грызлова позвонили и отказались проводить онлайн конференцию...

Интервью состоялось, через 2 дня. Вообщем ни о чём:
http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml

стрелок
20.03.2010, 20:13
Это качество некогда называлось "пролетарским интернационализмом". Когда он исчез, появились скинхеды, режущие в российских городах негров, узбеков и якутов. Это тоже некогда называлось "буржуазным национализмом". ИМХО вполне справедливо.

Это качество проявлялось на протяжении нескольких веков в Российской империи, где в паспортах указывалась не национальность, а вероисповедание.
Пролетарский интернационализм был введён при власти бывших членов бунда, когда-то стрелявших из браунингов по крестным ходам.

Игорий
20.03.2010, 20:54
Адонис, что Вы всё носитесь с этими Немцовым и Березовским...? Это не та оппозиция, которая реально на что-то влияет и может изменить, и которую имеет в виду тот же Игорий. Эти ничем не отличаются от тех (кто у власти), преследуют те же цели, но только принадлежат к разным ОПГ (организованным политическим группировкам). Их также сметёт буря, если случится... Совершенно верно!

Пандора
20.03.2010, 21:14
Вся история государства Российского, мне кажется, говорит именно об этом - о тяготах непомерных. А народ всё учится "равновесию в духе". И как в развитии каждой личности, когда тяготы перманентны и чрезмерны, - всё становится "по барабану", так и Россия, мне кажется, пребывает сейчас в этом состоянии прострации. Это может чему-то научить? Я думаю, что это - скорей уже клинический случай. И здесь надо лечить. .
Тут наверное не соглашусь. Вливание идей сверху возможно когда этим идеям есть созвучие снизу. (имею опыт . ) Пока созвучия нет вливать даже сияние бессмысленно - не поймут и не примут.
Я часто читаю комменты к статьям, у людей сильная агрессия и сильное недовольство.
Чувствуется, сильная нищета. Массово. Получается, что мы имеем толпу нищих, почти голодных, агресивных, переполненных ненавистью и жаждой отбирать и мстить.
Я еще не умею погасить агрессию толпы.
А Вы?
Мне кажется, лечить - вливанием неких идей сверху. По примеру того, как однажды Учитель пришёл к "заблудшему народу израилевскому" в пустыню. Но и Того распяли...
И каждого из нас распинают психически.
Насмешками, глумлением, иногда даже драками.
Мы же пытаемся говорить о будущем, а толпа гробов хочет в большом объеме.
При переходе Земли через метеорные потоки в течение двух недель массовые развоплощения, так практически невозможно объяснить, что это не колдовство. Людям нравится колдовство и они в него верят, а как поверить в Высшее, если там требуется отказ от собственности? Пастыри это утрируют и говорят людям -:"Отдайте Вашу собственность нам, ведь сказано же, что вся собственность принадлежит Учителю, вот мы и есть учителя ваши"
Это ежедневность. И у меня пока не получается хоть немного просветлить и свои излучения (сразу же колдуны получают обратный удар и снова истерика насчет колдовства) и сознание рядом живущих.

Я думаю, что это - скорей уже клинический случай. И здесь надо лечить. .
Мы все привыкли, что придет Мавр и очистит наши конюшни от нашего же , годами наслоенного.
Но Мавр не приходит, а самим свое вычищать не интересно - по телевизору показывают совсем другое. И , что забавно, очень большое количество женщин хотят нанять прислугу. Но мало кто хочет быть просто хозяйкой у себя дома.
Вот я и говорю, готовить сознание к Приходу. Другого, мне кажется, не дано
Это делают все и церкви и секты и все, кому не лень.
Все обещают катаклизмы, и с мазохистской радостью их ждут, забывая, что при катаклизмах рушатся сразу все дома, а не только дом соседний.

Добавлено через 27 минут
главный враг, бич человека, его самость со всем букетом низких не изжитых чувств. Главное из которых - чувство отделённости и превосходство одного человека над другим.
Образ надо любить созданный в тонком мире, следующий этап сонания при восхождении в эволюции.
Ну умею я вот так вот вывернуть наизнанку.
Значит правильное лечение всего человечества красивый образ, созданный в тонком мире и усиливаемый каждый день по нескольку раз.
Это будет как уколы противовоспалительного.
Кстати, один из прекрасных методов лечения дюдей.
Сознание не меняется. И вот , встряска, я думаю, и могла бы быть этим чудом. А дальше - как распорядимся
Вы из какой секты?
Мне надоело читать про встряску.
Я не хочу никаких встрясок, тем более глобальных.
Я хочу приехать в Россию в отпуск и при этом не выйти из метро к гусеницам танка.
Лучше много радостно и духовно правильно работать, указаний нам всем дано предостаточно и нигде нам не указывалось вести народ к встряскам, наоборот, говорится, что нужно уметь мыслить в противовес низкочастотным мыслям толпы, что нужно уметь в толпе видеть узлы света и акцентировать внимание на них.
===============
Когда "Звезды Сияют" , то зло рассыпается на кусочки и тает.
Давайте учиться сиять, этот форум и предназначен для такого обучения.
Не нужно голословных пожеланий встрясок, их во всех СМИ вдоволь.
Нужно мысли по улучшению ситуации.
Сознание не меняется. И вот , встряска, я думаю, и могла бы быть этим чудом. А дальше - как распорядимся
Да кто мы такие, чтобы судить?
И кто мы такие, чтобы решать нужна встряска или наоборот, нужно больше простого труда, для многих.
Люди и так еле еле сыты, массово зарплаты ниже уровня бедности, а Вы им еще и встряску навязываете.
Предложите хотя бы сто рабочих мест с пристойной зарплатой.

Landre
20.03.2010, 22:14
Неплохой обзор состояния дел:
http://arctic-lane.livejournal.com/219105.html