Просмотр полной версии : Фильм "Тайны любви" на Первом сегодня,8 ноября
Любовь - это необыкновенное и необъяснимое чувство, любовь обрушивается почти на всех людей в мире. Любовь захлестывает с головой, переполняет, рвется наружу. Любовь не поддается контролю разума. Любовь безгранична, как небо. Любовь ярка, как солнце. Любовь глубока, как океан. Любовь приходит и уходит, приносит блаженство и боль. Любовь оставляет ощущение, что с тобой произошло нечто незабываемое и необыкновенное. Фильм "Тайны любви" о том, что из сотни людей мы находим одного объекта, и идем на все, что бы быть с ним. С одной стороны это нас делает счастливыми, а с другой несчастными.
...Фильм "Тайны любви" о том, что из сотни людей мы находим одного объекта, и идем на все, что бы быть с ним. С одной стороны это нас делает счастливыми, а с другой несчастными.
Спасибо, что напомнили. Мне тоже говорили, что фильм будет сегодня...
Что ж вы не сказали, что его начало будет в 19.30 по Москве.
Фильм не художественный, документальный. Показаны исследования ученых в этой области, можно было оставить в разделе Наука,Медицина,Здоровье.
Что ж вы не сказали, что его начало будет в 19.30 по Москве.
в различных регионах, время показа по разному.где-то уже прошел, как у нас
Фильм "Тайны любви" на Первом сегодня,8 ноября
Спасибо, хорошо, что напомнили, я ждала этого фильма, но забыла. НЕ могли бы напомнить во котором часу по Москве?
Я видела недавно фильм этого же творческого коллектива "Тайны смерти", очень интересно сделан, есть красивые кадры, получила большое удовольствие.
Я видела недавно фильм этого же творческого коллектива "Тайны смерти", очень интересно сделан, есть красивые кадры, получила большое удовольствие.
Хм, а я думал, что этот коллектив снимал только фильм "Вода". Что ж, погляжу и "Тайны смерти".
"Тайны любви" (2009 (http://www.film.ru/a-z.asp?year=2009))
http://www.film.ru/img/afisha/TAYNLUBV/poster.jpg
Продолжительность: 85 мин.
документальный (http://www.film.ru/a-z.asp?genre=documentary)
Режиссёр: Анастасия Попова (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C0%ED%E0%F1%F2%E0%F1%E8%FF+%CF%EE %EF%EE%E2%E0)
Сценарий: Марина Дайновец (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%CC%E0%F0%E8%ED%E0+%C4%E0%E9%ED%EE %E2%E5%F6), Саида Медведева (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%D1%E0%E8%E4%E0+%CC%E5%E4%E2%E5%E4 %E5%E2%E0)
Продюсеры: Андрей Клишас (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C0%ED%E4%F0%E5%E9+%CA%EB%E8%F8%E0 %F1), Нана Геташвили (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%CD%E0%ED%E0+%C3%E5%F2%E0%F8%E2%E8 %EB%E8)
Композиторы: Эдуард Артемьев (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%DD%E4%F3%E0%F0%E4+%C0%F0%F2%E5%EC %FC%E5%E2), Марк Эрман (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%CC%E0%F0%EA+%DD%F0%EC%E0%ED)
Оператор: Платон Конухов (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%CF%EB%E0%F2%EE%ED+%CA%EE%ED%F3%F5 %EE%E2)
В ролях: Сергей Чонишвили (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%D1%E5%F0%E3%E5%E9+%D7%EE%ED%E8%F8 %E2%E8%EB%E8), Андрей Чесновицкий (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C0%ED%E4%F0%E5%E9+%D7%E5%F1%ED%EE %E2%E8%F6%EA%E8%E9), Наталья Омельченко (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%CD%E0%F2%E0%EB%FC%FF+%CE%EC%E5%EB %FC%F7%E5%ED%EA%EE), Александр Пашковский (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0+%CF%E0 %F8%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9), Вадим Демчог (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C2%E0%E4%E8%EC+%C4%E5%EC%F7%EE%E3 ), Бертран Альтман (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C1%E5%F0%F2%F0%E0%ED+%C0%EB%FC%F2 %EC%E0%ED), Дмитрий Цирульников (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9+%D6%E8%F0%F3 %EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2), Ксения Логвись (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%CA%F1%E5%ED%E8%FF+%CB%EE%E3%E2%E8 %F1%FC), Руслан Яковлев (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%D0%F3%F1%EB%E0%ED+%DF%EA%EE%E2%EB %E5%E2), Дмитрий Зинченков (http://www.film.ru/afisha/person.asp?name=%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9+%C7%E8%ED%F7 %E5%ED%EA%EE%E2) Любовь стихийна, нелогична, нематериальна. Современная наука, изучающая природу этого явления, обнаружила фантастические изменения в мозге влюбленных людей — любовь подавляет чувство страха, негативные эмоции и критику. Почему у влюбленного человека учащается пульс, дыхание? Исследования биологов указывают на то, что любовь подобна наркотическому опьянению. Химики утверждают, что мы чувствуем любовь благодаря выбросу в кровь определенных гормонов. Однако, и те, и другие признают, что Любовь нельзя объяснить только при помощи науки.
Фильм "Тайны любви" о том, почему из сотен людей мы выбираем одного и готовы пойти на все, чтобы быть с объектом своей страсти. Каким образом это чувство делает нас в одно мгновение таки-ми счастливыми, а в другое бесконечно несчастными. География этого фильма — весь мир.
Рассуждения философов, взгляды представителей разных конфессий, неожиданные предположения антропологов и биохимиков, уникальные результаты многолетних исследований помогут нам приблизиться к разгадке величайшей из тайн.
Кадры из фильма:
http://www.film.ru/img/afisha/TAYNLUBV/450/01.jpg
http://www.film.ru/img/afisha/TAYNLUBV/450/02.jpg
http://www.film.ru/img/afisha/TAYNLUBV/450/03.jpg
http://www.film.ru/img/afisha/TAYNLUBV/450/06.jpg
Фильм разочаровал, скучный какой-то, тоскливый. "Тайны смерти", на мой взгляд гораздо интереснее и талантливее, да и картинки красивые. Впрочем, "Тайны смерти" я смотрела в другом состоянии, месте и обществе.
...Фильм "Тайны любви" о том, что из сотни людей мы находим одного объекта, и идем на все, что бы быть с ним. С одной стороны это нас делает счастливыми, а с другой несчастными.
Спасибо, что напомнили. Мне тоже говорили, что фильм будет сегодня...
Что ж вы не сказали, что его начало будет в 19.30 по Москве.
Спасибо, Мигрант, хороший научно-популярный и познавательный фильм.
Посмотрел с удовольствием, и оцифровал.
и оцифровал.
Мне Ваша замена аватарок понравилась :-) Я думала о том же, что и Вы, когда именно эту картинку здесь размещали?
Бабушка, ???:confused:
Совершенно не понял сути вопроса.
Фильм интересный..
и есть интересные моменты..
например почему интересно любовь стали искать в мозгу?..
Вот ревность да.. наверное ему место в мозгу..
А для любви может стоило делать замеры около сердца?..
Показали Короткова с его прибором.
Я думал его прибор должен быть побольше.. хотя может это только одна из модификаций.
Очень интересный момент когда ауры любящих людей соединились..
Хотя с точки зрения Короткова (именно как физика) это невозможно..
нарушается "квантовый принцип суперпозиций"..
И все же, кадр где "ауры" двух любящих людей потянулись друг к другу
и соединились в одно целое, меня сильно впечатлило..
Как-бы физический и наглядный показатель Любви как основы Единения..
например почему интересно любовь стали искать в мозгу?..
Вот ревность да.. наверное ему место в мозгу..
А для любви может стоило делать замеры около сердца?..
:D
Потому что для нейрофизиологии мозг - центральный отдел нервной системы.
Все эмоционально-чувственные и волевые психические процессы ведут к мозгу.
И от этого никуда не деться.
Фильм то базируется на научных ценностях, поэтому ждать от него чего-то другого не приходится.
Но ценность его от этого не уменьшается.
Потому что для нейрофизиологии мозг - центральный отдел нервной системы. Все эмоционально-чувственные и волевые психические процессы ведут к мозгу....
Но ценность его от этого не уменьшается.
:)...=D|
Darina, что - плохо? :oops:
у меня по биологии, физике, химии было 5 ...
Ну что Вы?! Искренне за Вас порадовалась.:) Даже зааплодировала
С точки зрения нейрофизиологии (нейропсихологии) Вы все правильно сказали.
Жаль, что не смогла посмотреть фильм. Может и к лучшему ибо по себе знаю, что такое соединение аур близких сердец ...
Наверно бы разревелась...:(
Жаль, что не смогла посмотреть фильм.
Могу помочь ...
часть 1 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=VWtF6-KfCv8
часть 2 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=fgnh7vOEIOY
часть 3 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=XB0zTCsFTw8
часть 4 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=q3v7z0FCNkE
часть 5 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=gUoflAqsnOE
часть 6 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=HnW0ulAiGCs
часть 7 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=kU45OA8HIj8
часть 8 из 8
http://www.youtube.com/watch?v=VAZD98YMBhg
Наверно бы разревелась...
Слезы - способ проявления чувств (http://otvet.mail.ru/question/20590130/)
Могу помочь ...
Спасибо. Сегодня обязательно постараюсь посмотреть.
Слезы - способ проявления чувств
Стихи понравились. Но автор выражает субъективное мнение:«....есть два плача: один со слезами (плачет тело), второй без слез (плачет душа)... второй самый худший...»
А если плачут оба (у меня так)?. К Огню иду быстрым шагом…
В обсуждениях есть мнение В. Комарова: «Когда слезы наедине, то безусловно выражение душевной боли, когда на людях- проявление слабости». Это мне близко чисто по-человечески.
Нейрофизиологические механизмы эмоций – природное достояние нашего вида, однако формы специфических эмоций зависят от культурных и социальных установок.
Открытое выражение эмоциональных состояний, безусловно, играет важную роль в человеческом общении, однако не существует универсального, взаимно однозначного соответствия эмоции и поведения. Как одно и то же внешнее проявление может соответствовать различным эмоциям (мы можем плакать в случаях, не имеющих ничего общего), так и одна и та же эмоция может проявляться по-разному.
Осветитесь визуально....пожалуйста.
Согласен, одна и та же эмоция у разных людей может проявляться по разному.
Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 1 , гостей: 15)
Чего это так популярна эта тема????
Такое впечатление, что целая аудитория застыла в ожидании развития сценария...
(мы можем плакать в случаях, не имеющих ничего общего)
Мы можем такое состояние назвать Идиосинкрази́я (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D 1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F) ??
(мы можем плакать в случаях, не имеющих ничего общего)
Мы можем такое состояние назвать Идиосинкрази́я (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D 1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F) ??
В данном случае имелось в виду, конечно, не идиосинкразия, простые жизненные ситуации (можно плакать от горя, а можно и от лука).
Что Вы имеете в виду под термином «Идиосинкразия» не поняла, т.к. высветилось
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
………………………………………………
Запрашиваемое название страницы неправильно.
……………………………………………….
Имхо, если имеет место идиосинкразия, то будут различные эмоциональные реакции у разных людей на один общий раздражитель, предположим на одного и того же человека (психологи говорят тогда о психологической несовместимости; в Учении …сами знаете).
Эмоции связаны с ситуацией, а вот чувства возникают по отношению к кому-то. Имхо, идиосинкразия имеет чувственную окраску.
Что Вы имеете в виду под термином «Идиосинкразия» не поняла, т.к. высветилось
Это обычное явление - ссылки на вики дохнут, поэтому нужно скопировать слово и вставить в вики в окно ПОИСК - и выдаст первую строку.
Идиосинкрази́я (от греч. ίδιος — своеобразный, особый, необычный и σύνκρασις — смешение), непереносимость — болезненная реакция, возникающая у некоторых людей в ответ на определённые неспецифические (в отличие от аллергии) раздражители. В основе идиосинкразии лежит врождённая повышенная реактивность и чувствительность к определённым раздражителям, или реакция, возникающая в организме в результате повторных слабых воздействий некоторых веществ, не сопровождающаяся выработкой антител.
Чего это так популярна эта тема????
Такое впечатление, что целая аудитория застыла в ожидании развития сценария...
Конечно, продолжения хотелось бы: есть тайна любви между людьми, фильм приближает к познанию этой тайны, но есть тайна любви между Богом и человеком, что с ним происходит, когда он испытывает Любовь Бога? Возможно ли это?
Идиосинкрази́я (от греч. ίδιος — своеобразный, особый, необычный и σύνκρασις — смешение), непереносимость — болезненная реакция, возникающая у некоторых людей в ответ на определённые неспецифические (в отличие от аллергии) раздражители. В основе идиосинкразии лежит врождённая повышенная реактивность и чувствительность к определённым раздражителям, или реакция, возникающая в организме в результате повторных слабых воздействий некоторых веществ, не сопровождающаяся выработкой антител.
Понятно, Вы имеете ввиду медицинскую терминологию, а я уже перенесенную метафорическую в психологию (у кого, что болит, тот о том и говорит....:))
Идиосинкразия —
1. Измененная, болезненная чувствительность организма к некоторым веществам или воздействиям (в медицине).
2. перен. Активное неприятие кого-либо или чего-либо…
Посмотрим, что есть в Учении и в письмах:
«Сотрудничество с людьми есть самое наитруднейшее искусство. Приходится считаться со многими особенностями, часто граничащими даже с идиосинкразиями. Пример такого тяжкого сотрудничества в наших делах являет мисс Ф. Грант. Она полна добрых намерений, которые лишь в редчайшем случае прилагаются к исполнению. Многое было бы иначе в наших делах в Нью-Йорке, если бы не эта тяжкая особенность. Именно сотрудничество с такими людьми часто напоминает ношение воды в решете». (Надземное, 577)
«Вы поймете, что нельзя всем предписать спать на железной постели или иметь под рукою литиевую пластинку. Не всем будут полезны розы или яблоки, но кому-то эти дары Природы будут полезны. Замечайте приметы следствий. Вы знаете о разных идиосинкразиях, грубейшие из них поражают своею очевидностью, но все бытие полно идиосинкразий. Нужно уметь почуять как и что воздействует. Разумность таких наблюдений будет достойным приобщением к Йоге». (Письма с Гор т.1)
Не так уж и много (но и 1, и 2)
Конечно, продолжения хотелось бы: есть тайна любви между людьми, фильм приближает к познанию этой тайны, но есть тайна любви между Богом и человеком, что с ним происходит, когда он испытывает Любовь Бога? Возможно ли это?
Есть повествования (ЖИТИЯ СВЯТЫХ) о жизни Святых.
Есть еще исследования нейрофизиологов, например такие...
Ал Бухбиндер. «Почему люди верят в Бога?»
http://wsyachina.narod.ru/biology/doctrine.html
Жаль, что не смогла посмотреть фильм.
Могу помочь ...
а как на счет кадров с притяжением аур?
Жаль, что не смогла посмотреть фильм.
Могу помочь ...
а как на счет кадров с притяжением аур?
Вы тоже нуждаетесь в моей помощи?:shock:
Тоже могу помочь!:cool:
С притяжением т.н. аур - никак!
Начнем с того что это - не АУРА, в том понимании, которое вкладывается ЖЭ.
Уже очень давно существуют на этом форуме темы по газоразрядной визуализации и кирлианографии. Можно ее откопать и ознакомиться.
А то что у Короткова камера такая маленькая - так других нет!
Она всегда была такая маленькая, для исследования только пальца или руки, а уже по снимкам пальцев компьютер как-то моделирует изображение для всего тела.
Эти снимки - относительно научные, имхо наверное больше - псевдонаучные.
А то что разряды притягиваются - да - смотрится красиво и впечатляюще!
Это похоже из-за того, что именно 2 предмета одновременно находятся на рабочей поверхности. И обьяснение там похоже тоже лежит в плоскости современной физики.
Добавлено через 19 минут
Вот тема по Эффекту Кирлиан
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=17965&postcount=13
Жаль, что не смогла посмотреть фильм.
Могу помочь ...
а как на счет кадров с притяжением аур?
С притяжением т.н. аур - никак!
ну нет так нет..
может кто-нибудь другой сможет сохранить и выложить кадр.
Чего это так популярна эта тема????
Такое впечатление, что целая аудитория застыла в ожидании развития сценария...
Конечно, продолжения хотелось бы: есть тайна любви между людьми, фильм приближает к познанию этой тайны, но есть тайна любви между Богом и человеком, что с ним происходит, когда он испытывает Любовь Бога? Возможно ли это?
Душа полна стыда и страха,
Влачится в прахе и крови.
Очисти душу мне от праха,
Избавь, о, Боже, от любви!
Дмитрий Мережковский
Любовь объявили болезнью официально
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в реестр серьезных заболеваний под номером F63.9. Да, влюбленные отличаются гораздо более крепким здоровьем - состояние влюбленности способствует выбросу в кровь веществ, повышающих иммунитет, активизирующих кровообращение, улучшающих эмоциональное состояние, даже вызывающих эйфорию. Не случайно влюбленные гораздо реже простужаются, грипп часто обходит их стороной. Но это относится лишь к случаям счастливой любви.Тяжелые переживания (разрыв с любимым человеком, смерть родственника) могут в буквальном смысле разбить сердце, многократно повышая риск развития ишемической болезни, сердечного приступа. Отвергнутый человек впадает в состояние, которое может принести не только психологические, но и физические страдания. Это и есть «любовный недуг», которому свойственны проявления маниакально-депрессивного психоза, когда приподнятое настроение и повышенная самооценка при определенных условиях сменяются бессонницей, депрессией, плаксивостью. В «любовном недуге» просматриваются явные элементы навязчивости. «Больного» постигает глубокое разочарование. Постепенно оно накапливается и со временем может вызвать даже суицидальные мысли. Несчастная любовь в крайних случаях может даже окончиться летальным исходом.
Жаль, что не смогла посмотреть фильм.
Могу помочь ...
а как на счет кадров с притяжением аур?
С притяжением т.н. аур - никак!
ну нет так нет..
может кто-нибудь другой сможет сохранить и выложить кадр.
А зачем кадр - не понял :confused:
Жаль, что не смогла посмотреть фильм.
Могу помочь ...
а как на счет кадров с притяжением аур?
С притяжением т.н. аур - никак!
ну нет так нет..
может кто-нибудь другой сможет сохранить и выложить кадр.
А зачем кадр - не понял :confused:
Ну судя по вашему ликбезу на счет аур, я так и понял что вы не поняли меня..
Это?
http://s58.radikal.ru/i159/0911/7f/4bcd82c19784.jpg
http://i027.radikal.ru/0911/4a/e291f0df4216.jpg
Есть над чем поразмыслить.
Это?
Да это. Спасибо. По моему там был еще кадр с пальцами где видно большее "слияние"
Есть над чем поразмыслить.
Вот именно..
Я например подумал о том что если при любви такое "слияние"..
то что должно происходить при любви к Высшему?..
И важный момент (имхо) это наблюдается только при взаимной любви...
В любви Высшего к человечеству и к человеку нет сомнений..
Стало быть весь вопрос насколько искренне любит человек Высшее..
А что будет при увеличении количества людей любящих Высшее?..
"От края до края сверкнет молния духа."?
А что будет с теми кто не успел изжить в себе негатив?
"поток погонит толпы ищущих спасения, – это будет познание бича ужаса."?
Вот на такие размышления меня натолкнул этот кадр.. :-k
В любви Высшего к человечеству и к человеку нет сомнений..
Стало быть весь вопрос насколько искренне любит человек Высшее..
Да, именно так!
Но тут важно себе дать отчет - действительно ли мы любим Высшее?
Нужно вспомнить все свои сокровенные моменты, когда мы своим будущим супругам говорили эти простые слова ... какие мы были? Каким было наше состояние любви к близкому человеку?
А теперь сравним текущие наши эгоистические переживания, которое говорит на каждом шагу о "любвы" к Высшему.
Может это вовсе и не любовь к Высшему, а пустые слова?
Мысль очень крамольная.
Может это вовсе и не любовь к Высшему, а пустые слова? Мысль очень крамольная. __________________
Ничего крамольного. Нормальная верная мысль.
А теперь сравним текущие наши эгоистические переживания, которое говорит на каждом шагу о "любвы" к Высшему.
Может это вовсе и не любовь к Высшему, а пустые слова?
Мысль очень крамольная.
Крамольна в чем? В том что вы рискнули ответить за всех? "наши эгоистические"..
Думаю это каждый сам должен оценить.. а результат почувствует на себе.. по результату и оценит сколько там было эгоизма..
Кстати в фильме и было сказано (не помню точных цифр) что пришло
очень много "влюбленных парочек", но эффект был только у одних!
Может все и верили что их влюбленнность искренна, но настоящая оказалось только у одних...
Может все и верили что их влюбленнность искренна, но настоящая оказалось только у одних...
:)
(легкая улыбка, и взгляд в сторону, на коробки на системнике "second hdd pack" )
Дар!
Прибор Короткова - это не тот прибор которым мерять влюбленность!;)
Ал Бухбиндер. «Почему люди верят в Бога?» http://wsyachina.narod.ru/biology/doctrine.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwsyachina.narod.ru %2Fbiology%2Fdoctrine.html) Darina, спасибо за ссылку, результаты исследования впечатляют.
Чего это так популярна эта тема????
На вопрос наверное можно ответить словами из книги "Дети Света"
Любовь - магическое слово, ведущее к свободе, власти и реализации.
и полностью фрагмент:
Любовь является потенциальной силой во вселенной, благодаря которой все существует. Любовь - в ритме каждого атома, любовь - в каждом биении сердца. Любовь есть крик души. Любовь все больше и вскоре будете обладать силой, созданной любовью. Используйте ее мощь и сила вселенной будет понята. Любовь является божественной во всех и, когда вы живете любовью, божественность проявляется в вас и может коснуться других через вас. Нет Закона высшего, чем Любовь. Любовь является мощью, управляющей миром. Все что делается ради нее, имеет за собой помощь этой силы вселенского Закона. Но вы ошибетесь, если примите сентиментальность за любовь; любовь - это воля, толкающая помогать. Только любовь может победить зло. Любовь - магическое слово, ведущее к свободе, власти и реализации. Ничто, кроме любви, не преодолеет препятствия на вашем пути. Без силы любви творение не могло бы быть, и человек должен пробудиться к реализации того, что любовь является единственной силой, могущей освободить мир и дать душе свободу. Если бы не было любви, как мог бы существовать мир? Через любовь он пришел к существованию и посредством любви будет раскрепощен. Но человек сам должен сделать это. Мы можем только помогать и указать дорогу.
Может все и верили что их влюбленнность искренна, но настоящая оказалось только у одних...
:)
(легкая улыбка, и взгляд в сторону, на коробки на системнике "second hdd pack" )
Дар!
Прибор Короткова - это не тот прибор которым мерять влюбленность!;)
Улыбайтесь на здоровье
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.