Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   личная карма или " проделки темных сил "? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9145)

Amarilis 05.04.2009 11:30

личная карма или " проделки темных сил "?
 
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Владимир Чернявский 05.04.2009 11:48

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

Кайвасату 05.04.2009 12:49

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Всё происходит в рамках кармы. Однако подход к тому, как воспринимать происходящие события может быть разный. Их можно воспринимать, как собственныое упущнение и недоработку, а можно собственное упущение воспринимать как вражеские изыски. Что полезнее для работы над собой - определяется индивидуально. Одному продуктивнее воспринимать это как свой недостаток и работать над ним, другому же необходим образ внешнего врага, и без него он не сможет продуктивно продвигаться...

Dar 05.04.2009 14:05

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

т.е. когда возникает неприятность, то появляется искушение свалить все
это на происки темных сил, а не на последствия своих действий..
Конечно по мере роста духа натиск будет только увеличиваться,
но что-бы уменьшить вред наверное все же лучше начинать с себя.
Со временем чувствознание позволит отличать одно от другого.

Владимир Чернявский 05.04.2009 14:09

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 262870)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

т.е. когда возникает неприятность, то появляется искушение свалить все
это на происки темных сил, а не на последствия своих действий..

При этом "происки темных сил" вполне могут быть последствиями собственных действий.

Amarilis 05.04.2009 14:21

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262872)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 262870)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

т.е. когда возникает неприятность, то появляется искушение свалить все
это на происки темных сил, а не на последствия своих действий..

При этом "происки темных сил" вполне могут быть последствиями собственных действий.

А также инициаторами темных мыслей, на которых мы "ловимся". А карма как известно срабатывает именно на мыслях, а не на поступках...

Владимир Чернявский 05.04.2009 15:27

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262875)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262872)
При этом "происки темных сил" вполне могут быть последствиями собственных действий.

А также инициаторами темных мыслей, на которых мы "ловимся". А карма как известно срабатывает именно на мыслях, а не на поступках...

Подобное притягивает подобное. Если в человеке живет любовь, то "притянутся" мысли любви, если ненависть - мысли ненависти. В первую очередь нужно искать в себе.

O-K 05.04.2009 16:22

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262880)
В первую очередь нужно искать в себе.

Вот именно! А то очень удобно свалить всё на проделки каких-то сил, мол, я тут и не при чём...

Восток 05.04.2009 22:41

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262863)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Всё происходит в рамках кармы. Однако подход к тому, как воспринимать происходящие события может быть разный. Их можно воспринимать, как собственныое упущнение и недоработку, а можно собственное упущение воспринимать как вражеские изыски.

А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Цитата:

Что полезнее для работы над собой - определяется индивидуально. Одному продуктивнее воспринимать это как свой недостаток и работать над ним, другому же необходим образ внешнего врага, и без него он не сможет продуктивно продвигаться...
Согласен на счёт пользы. Но мне кажется пик продуктивности должен падать на восприятие всего таким какое оно есть. Хотя может и не прав но в последнее время всё больше склоняюсь к этому.

Кайвасату 05.04.2009 23:58

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 262906)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262863)
Всё происходит в рамках кармы. Однако подход к тому, как воспринимать происходящие события может быть разный. Их можно воспринимать, как собственныое упущнение и недоработку, а можно собственное упущение воспринимать как вражеские изыски.

А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Цитата:

Согласен на счёт пользы. Но мне кажется пик продуктивности должен падать на восприятие всего таким какое оно есть. Хотя может и не прав но в последнее время всё больше склоняюсь к этому.
Истина может быть представлена в разных формах и в разной пропорции, сообразно объёму вмещающего сосуда. Если объем даваемого превысит имеющийся объем для вмещения, то никакой пользы от такой истины не будет.

Michael 06.04.2009 09:59

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262908)
Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Вопрос сложный, но сами воздействия могут быть не связанными с личной кармой. Другое дело, что некоторые из них не достигают цели, но сами воздействия темных вполне реальны, в основном они, конечно, идут по созвучию с тьмой, которая в нас внутри. Но даже если что-то изжито, воздействия могут быть (шелуха кармы или просто злоба к изжившему), страдания принимаются уже не за себя, но за других.

Например, перед тем как вам нужно заняться важным делом по Учению или при других делах, усталости и т.д. могут начать мешать разными способами (начнут сверлить стены, подошлют назойливого человека, включат музыку и т.д. и т.п.).

Но лучше в первую очередь искать причины в себе, а потом уже вовне.

adonis 06.04.2009 10:14

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Личная карма или " проделки темных сил "? Мне думается ни то и ни другое. Даже у Владык противостояние на своём уровне. Не бывает движения без встречного потока, они не отделимы. Если нет встречного объекта, то мы никуда не движемся. Движение познаётся только относительно чего то.

Цитата:

Иерархия, 202. Кроме того, разве не нужна сила сопротивления, чтобы приучать нас к противостоянию непроявленным стихиям? Эта благая сила сопротивления постигается лишь в действии и накопляется как панцирь духа. Можно ли сетовать на развитие противостояния злу? Нет, конечно нет. Ведь этот панцирь духа не только защита, но он же и магнит, который привлекает союзников. Потому благословите всё, что развивает сопротивление и мощь противостояния злу.

Кайвасату 06.04.2009 13:33

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 262923)
Вопрос сложный, но сами воздействия могут быть не связанными с личной кармой. Другое дело, что некоторые из них не достигают цели, но сами воздействия темных вполне реальны, в основном они, конечно, идут по созвучию с тьмой, которая в нас внутри.

Причина воздействий может быть и не вызвана кармой того, на кого воздействуют (хотя в основном связана), но результат воздействия определяется твоей кармой и внутренним состоянием.

Michael 06.04.2009 14:17

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262936)
но результат воздействия определяется твоей кармой и внутренним состоянием.

попадалось, что страдают либо наиболее слабые места организма, либо наиболее напряженные.

Кайвасату 06.04.2009 15:05

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
«Вот идет Князь мира сего и не имеет во Мне ничего» — это мощная формула защиты от приближающейся тьмы, от темных, от зла в какой бы то ни было форме. Она действует мощно и защищает, если в сердце своем человек не имеет ничего, могущего созвучать с тьмою, никаких элементов зла или тьмы, если сердце очищено от всякой скверны и сора. Тогда темные бессильны причинить вред и вызвать ответные вибрации неизжитых свойств в его сущности.
Значит, первое условие иммунитета духа — очищение сердца.
Обращающемуся ко Мне всегда помощь. Даю в его борьбе с тьмою и с самим собою. Но и он должен быть готов без сожаления и утаивания расстаться с вековым сором. Есть вещи, не совместимые с утверждением Света в себе. Их надо отставить, и в духе от них отвратиться, и вырвать их с корнем из сердца. И будет человеку казаться тогда, что он часть самого от себя отрывает. Но это обман. Не себя, но неочищенную грубую астральную материю выбрасывает он из астральной своей оболочки. Астрал — это не он. Астральную оболочку придется сбросить с себя вообще, как придется сбросить физическое тело и все прочие временные оболочки. Потому астральных тараканов держать за пазухой нецелесообразно.
Когда выбрасывается весь сор, могущий созвучать тьме, и в микрокосме человека ничего не остается от тьмы, тогда не опасны никакие приближения темных сущностей, ибо бессильны они причинить вред или зло и заставить вибрировать в унисон со своими злоухищрениями, выдумками, прельщениями, обольщениями и наваждениями.
Такое состояние сознания и будет доспехом, не прободаемым тьмою. Иммунитет духа основан на этом. Ненужный груз оставим внизу, наш путь идет к Свету.
(ГАЙ.11.71)

Владимир Чернявский 06.04.2009 21:11

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 262923)
Например, перед тем как вам нужно заняться важным делом по Учению или при других делах, усталости и т.д. могут начать мешать разными способами (начнут сверлить стены, подошлют назойливого человека, включат музыку и т.д. и т.п.).

Согласитесь, если бы человек был бы в бодром состоянии духа, подобное он вообще бы не заметил. И для него не было бы никаких темных воздействий в виде сверления стен у соседа.

Арранкар 06.04.2009 22:43

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Вы просто поймите очень простую вещь, что все что происходит - это карма)) Любое событие является следствием какой-то причины, и само повлечет за собой какие-то следствия. Это просто закон существования...Так сказать, принцип.

Арранкар 06.04.2009 22:47

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262863)
Одному продуктивнее воспринимать это как свой недостаток и работать над ним, другому же необходим образ внешнего врага, и без него он не сможет продуктивно продвигаться...

Образ внешнего врага - это пагубный Путь. Это болото, которое погубило многих...Я сам это наблюдал, да и сам чуть не "утонул". С другой стороны...игнорировать внешних врагов тоже нельзя. Тут тонкая грань, каждый сам должен найти "золотую середину".

Арранкар 06.04.2009 22:50

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 262906)
А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Вот и мне так кажется...Хотя..бывает и такое, что некие внутренние процессы и внутренние иллюзии, человек принимает за "темные силы нас злобно гнетут")) Эх..если бы в жизни было все просто...наверное не было бы так интересно:D

Арранкар 06.04.2009 22:56

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 262923)
Вопрос сложный, но сами воздействия могут быть не связанными с личной кармой.

Почему Вы так думаете? Возможно сама ситуация, что вы подвергнулись воздействию - это следствие каких-то причин, то есть карма. На карму стоит смотреть несколько шире. Как мне кажется...
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 262923)
Например, перед тем как вам нужно заняться важным делом по Учению или при других делах, усталости и т.д. могут начать мешать разными способами (начнут сверлить стены, подошлют назойливого человека, включат музыку и т.д. и т.п.).

Вот это точно не имеет никакого отношения к "темным" силам". Это "игры разума". Вы видите в окружающей ситуации свои фантазии, приписываете естественным событиям ,какое-то ложное объяснение.Ну, пожалуй "назойливый человек" - это еще очень может быть...А остальное...:) Мир не крутится вокруг Вас. Люди живут своей жизнью. Сверлят...Слушают музыку...Это просто жизнь. Не имеющая к Вам отношения. Вы рискуете погрузиться в "болото", о котором я писал ниже.

Арранкар 06.04.2009 23:04

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262977)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 262923)
Например, перед тем как вам нужно заняться важным делом по Учению или при других делах, усталости и т.д. могут начать мешать разными способами (начнут сверлить стены, подошлют назойливого человека, включат музыку и т.д. и т.п.).

Согласитесь, если бы человек был бы в бодром состоянии духа, подобное он вообще бы не заметил. И для него не было бы никаких темных воздействий в виде сверления стен у соседа.

Michael...а вот представьте, купили Вы новый шкапчик на кухню, начали сверлить под него дырочки. Ну..типа кухню облагораживать...А на самом-то деле, это Вы стали оружием "злобных упырей упырянских", которые использую Вас, мешают Вашему соседу заниматься "делами Учения"...:twisted:

Пандора 06.04.2009 23:33

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263000)
Если ты прогневил Бога, Учитель тебе поможет. Если ты разгневал Учителя, никакой Бог тебя не спасет...
..:twisted:

Ага, на днях созерцали всей деревней, правда так и не поняли кто у кого Учитель который спасает от прогневанного Бога. И какой же он учитель, если гневается сам.
Спагетти - с

Арранкар 06.04.2009 23:44

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 263005)
И какой же он учитель, если гневается сам.

А вы почитайте жизнеописания таких тибетских Учителей, как Марпа, Миларепа, Тилопа...))) А если Вы внимательно читали "Письма Махатм", то должны были помнить. что Синнет одажды подумал. что Мория на него "прогневился"...Просто у "них", другие понятия о морали)) Поэтому, иногда буддийские Учителя могли учеников и палкой "погладить". Но это все в благих целях=) Хотя западному сознанию понять сложно...В виду стереотипности мышления. Самое страшное - это не когда Учитель на тебя ругается, или бьет)) Самое страшное, если ты стал безразличен Учителю.
Вообще почитайте такого буддийского авторитета, как Чогъям Трунгпа. Он достаточно писал об иллюзиях, которые испытывают "искатели духовности" об понятии Учитель...Что и приводит потом к тому, что их только "небесные" Учителя устраивают, а земные им не годятся. Вот небесные! Вот это да...Напридумывают себе того, чего и в помине нет...Этакое идеальное и возвышенное...Но страшно далекое от реальности))) Думаю стоит перечитать таким людям изречение Махатм о себе, что люди приписали им такие "возвышеные" образы, с нимбами и крыльями, что если взять противоположный образ - это будет ближе к реальности...:) :) :)

Восток 07.04.2009 00:26

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262908)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 262906)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262863)
Всё происходит в рамках кармы. Однако подход к тому, как воспринимать происходящие события может быть разный. Их можно воспринимать, как собственныое упущнение и недоработку, а можно собственное упущение воспринимать как вражеские изыски.

А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Это понятно. Но с другой стороны - при совершенном Доспехе, и речь была бы в ином ключе. Опять же при нём - воздействие не пройдёт, но проделки то останутся. Ну хорошо - рассмотрим вариант с идеальной защитой - важная деталь несомненно в том, что в таком случае доспех начинает прикрывать и тех кто рядом.... а вот с ними то и проблемы:D:D:D

Цитата:

Цитата:

Согласен на счёт пользы. Но мне кажется пик продуктивности должен падать на восприятие всего таким какое оно есть. Хотя может и не прав но в последнее время всё больше склоняюсь к этому.
Истина может быть представлена в разных формах и в разной пропорции, сообразно объёму вмещающего сосуда. Если объем даваемого превысит имеющийся объем для вмещения, то никакой пользы от такой истины не будет
Ну, я немного о другом говорил - это то понятно, что соизмеримость того что даваемо - должна быть соблюдена абсолютно, но вот качество восприятия... Может ли стремление к высокому качеству подразумевать одостороннее рассмотрение?

Пандора 07.04.2009 00:27

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263008)
] иногда буддийские Учителя ....
Самое страшное, если ты стал безразличен Учителю.
Вообще почитайте такого буддийского авторитета, как Чогъям Трунгпа.)

А потом? Опять реклама курсов випассаны?
Легкое касание мыслью и получаешь учителя, который, разгневавшись, не моргнув глазом ,распылит на атомы?
Объясняйте, к чему я соприкасаюсь читая Ваши посты? Или потом, как Нада, без всяких предисловий выложите клятву какого либо тайного ордена и ,подавив волю, будете заставлять читать хотя бы три строчки? А потом жечь руки об сковородки? И что, теперь после чтения постов людей из разных орденов мне все руки пережгут?

Восток 07.04.2009 00:36

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 262997)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 262906)
А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Вот и мне так кажется...Хотя..бывает и такое, что некие внутренние процессы и внутренние иллюзии, человек принимает за "темные силы нас злобно гнетут"))

Кстати я замечал таки дествительно интересные вещи, когда "придуманные" и иллюзорные "тёмные силы", были на самом деле реализацией каких-то несомненно тёмных воздействий, но немного в другой плоскости:D.
Ну вот как явный пример - средневековые инквизиторы - которые сжигали, пытали и грабили людей. Я почему-то на 100% уверен, что именно с их сознанием вообще и с побуждениями - было всё далеко не чисто. Врятли это были просто иллюзии и искажения. Однако называлось всё это борьбой за свет:D:D:D

Пандора 07.04.2009 00:43

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263008)
...Что и приводит потом к тому, что их только "небесные" Учителя устраивают, а земные им не годятся.

Арранкар, Вы сможете ответить мне на вопрос :"Сколько у меня земных учителей?"
И от каких учений? И если я сама считаю, что пытаюсь следовать Агни Йоге, то получаю не только щелчки по носу от всех, кому не лень развлекаться силой своей мысли и при этом обязательное возмущение, что я не выполняю их требования?

Арранкар 07.04.2009 02:51

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 263011)
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263008)
] иногда буддийские Учителя ....
Самое страшное, если ты стал безразличен Учителю.
Вообще почитайте такого буддийского авторитета, как Чогъям Трунгпа.)

А потом? Опять реклама курсов випассаны?

Почитаете, поймете, что ерунду написали...Но не раньше. Есть хорошее издание в котором сразу 3 его книги. "Преодоление духовного материализма", что-то "про путь воина", не помню как точно, и еще одна книга. В принципе, многие вещи очень близки АЙ. Но есть и иные подходы. Я имею ввиду психологию, так как это течение буддизма, которое почти не испотльзует "ваджраянских" техник, которых вы все так боитесь. Ну так...страшняяя...:twisted:
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 263011)
Объясняйте, к чему я соприкасаюсь читая Ваши посты?

Вот Вы и скажите. Вполне возможно, что касаетесь собственных иллюзии. Если Вам особо не повезет, то коснетесь меня, как я есть:rolleyes: Шютка:cool:
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 263011)
выложите клятву какого либо тайного ордена

Знаете, в этом воплощении я пока решил не создававть очередной тайный орден:cool:

Арранкар 07.04.2009 02:55

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 263013)
Арранкар, Вы сможете ответить мне на вопрос :"Сколько у меня земных учителей?"

Нет конечно, я же Вас даже не знаю. А сколько людей Вас обучали каким либо методам. Реально, вживую обучали? У скольких Вы проходили инициацию? "Посвящения"? Или только все по книжечкам?:twisted: Впрочем, я не утверждаю...я ведь не знаком с Вами.

Кайвасату 07.04.2009 10:07

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 262996)
Образ внешнего врага - это пагубный Путь. Это болото, которое погубило многих...Я сам это наблюдал, да и сам чуть не "утонул". С другой стороны...игнорировать внешних врагов тоже нельзя. Тут тонкая грань, каждый сам должен найти "золотую середину".

Это не пагубный путь, это просто подход к пониманию, подходящий для определенной стадии пути, а также для определенных индивидуумов, не для всех.
Скажем, Учение говорит, что непознанное может быть нашим лучшим другом, но полезнее воспринимать его как врага. Особенности восприятия предопределяют способ взаимодействия, поэтому нужно исходить из целесообразности. Учитель должен определить особенности ученика и выбрать для него то или иное представление.

Юрий Ганков 07.04.2009 14:23

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
А мне думается, что эти два понятия из темы можно разделять и различать....Во первых они не смешиваются в жизни....Жизнь состояит из кармических уроков в которых мы отдаем долги, отрабатываем свои кармические задолжености и ситуаций выбора, в которых мы имеем право упражнить свою свободную волю и произвести свободный выбор из некоторого числа вариантов - как поступить, что выбрать, по какой дороге пойти.......

Все события в жизни, которые являются кармическими следствиями созданных вами причин состоятся в любом случае...Это то, что жестко прописано в жизненной программе-судьбе....На эту часть жизни влиять темные силы не могут, да им это и не нужно...если тебе плохо, то им нет смысла делать еще хуже...а то того гляди к Богу обратишься....Поэтому считаю, что кармические долги мы отдаем и проходим кармические уроки независимо от воздействия со стороны этих сил...

А вот то, на что они бы повлияли, так это свободный выбор...Вот тут-то они и постараются если что....Толкнуть, увести, принизить.....что угодно, лишь бы сбить с пути...И если поддашься, сделаешь неправильный выбор...то вина твоя, что поддался...В этом плане они работают на силы Света - испытывают....

Если у нас в голове и сердце есть хоть что-то, какая-никакая распознавалка, то мы можем чувствовать где следствия причин, а где ситуация свободного выбора....Мне (за себя скажу) это понятно и иногда чувствую, что события развиваются помимо моей воли и понимаю, что это кармически предназначено и я не в силах изменить-только прожить...Но иногда легко чувствую, что время выбирать и ситуация ждет моего решения и выбора...Думаю распознать можно....А даальше уже вопрос личного развития - что решить, что выбрать...

Арранкар 07.04.2009 15:48

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263090)
Поэтому считаю, что кармические долги мы отдаем и проходим кармические уроки независимо от воздействия со стороны этих сил...

Сам факт того, что Вы попали в зону воздействия темных сил, в каком либо виде - это само по-себе может и быть каким либо кармическим следствием.

Арранкар 07.04.2009 15:52

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263090)
Жизнь состояит из кармических уроков в которых мы отдаем долги, отрабатываем свои кармические задолжености и ситуаций выбора, в которых мы имеем право упражнить свою свободную волю и произвести свободный выбор из некоторого числа вариантов - как поступить, что выбрать, по какой дороге пойти.......

А где кармические воздаяния?)) А то получается что жизнь - это сплошные долги и выбор новых)) Какая мрачная картина...Впрочем, мой Учитель тоже считает(впрочем указывает, что это ИМХО, а не "классика") что карма -это прежде всего расплата за содеянное зло. Так как добро - это естественное сотояние человека и не требует вознаграждения...Впрочем, я упоминал, что не во всем согласен с Учителем. Я вижу несколько иначе...

Юрий Ганков 07.04.2009 22:01

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263108)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263090)
Жизнь состояит из кармических уроков в которых мы отдаем долги, отрабатываем свои кармические задолжености и ситуаций выбора, в которых мы имеем право упражнить свою свободную волю и произвести свободный выбор из некоторого числа вариантов - как поступить, что выбрать, по какой дороге пойти.......

А где кармические воздаяния?)) А то получается что жизнь - это сплошные долги и выбор новых)) Какая мрачная картина...Впрочем, мой Учитель тоже считает(впрочем указывает, что это ИМХО, а не "классика") что карма -это прежде всего расплата за содеянное зло. Так как добро - это естественное сотояние человека и не требует вознаграждения...Впрочем, я упоминал, что не во всем согласен с Учителем. Я вижу несколько иначе...

Я называю уроком то, что вы называете воздаянием...По принципу: в какой-то ситуации, где ты имел право на свободный выбор, в силу того, что в душе не развито какое-то качество, ты делаешь неправильный выбор и тем самым создаешь причину....и тогда в твоей жизни планируется событие, урок, в котором уже не планируется выбор, а ситуация с жесткими условиями....допустим если из-за твоего равнодушия кто-то пострадал, то в новом уроке в худшие условия поставят тебя и ты будешь страдать и видеть, что все равнодушны к тебе....и тогда понимаешь, как плохо, когда никто не придет на помощь, наработаешь в душу энергию качества "сострадание"...И когда в следующей тестовой ситуации ты вновь увидишь, что кто-то страдает, ты уже не пройдешь мимо и сделаешь правильный выбор......А выбор это тест, проверка как усвоен урок...Не думаю, что можно кармически "поставить под влияние темных сил" Это должен быть личный, свободный, пусть и неправильный выбор........

Никогда не считал кармическое воздаяние наказанием...только уроком...

Так и получается, жизнь сплошь из этого и состоит....

Арранкар 07.04.2009 22:57

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263145)
По принципу: в какой-то ситуации, где ты имел право на свободный выбор, в силу того, что в душе не развито какое-то качество, ты делаешь неправильный выбор и тем самым создаешь причину....

В этом и ошибка понимания кармы, как я это вижу. В большинстве ситуаций(не считая очень критических, то есть украсть-не украсть, убить-не убить и почему) НЕТ ПРАВИЛЬНОГО и НЕПРАВИЛЬНОГО решения и выбора. Ну вот НЕТ. Особенно, в человеческих отношениях... В этом и сложность. И поэтому каждый выбирает как поступить и получает некие следствия, которые "просто следствия", а не наказание, воздаяние или что-то еще...

Владимир Чернявский 08.04.2009 07:57

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263161)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263145)
По принципу: в какой-то ситуации, где ты имел право на свободный выбор, в силу того, что в душе не развито какое-то качество, ты делаешь неправильный выбор и тем самым создаешь причину....

В этом и ошибка понимания кармы, как я это вижу. В большинстве ситуаций(не считая очень критических, то есть украсть-не украсть, убить-не убить и почему) НЕТ ПРАВИЛЬНОГО и НЕПРАВИЛЬНОГО решения и выбора. Ну вот НЕТ...

Если нет точки отсчета, то именно так. Но каждый человек рождается с некоторым эволюционным заданием, с некоторой миссией. Это как минимум. И в этом смысле точка отсчета есть.

Dar 08.04.2009 09:15

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263161)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263145)
По принципу: в какой-то ситуации, где ты имел право на свободный выбор, в силу того, что в душе не развито какое-то качество, ты делаешь неправильный выбор и тем самым создаешь причину....

В этом и ошибка понимания кармы, как я это вижу. В большинстве ситуаций(не считая очень критических, то есть украсть-не украсть, убить-не убить и почему) НЕТ ПРАВИЛЬНОГО и НЕПРАВИЛЬНОГО решения и выбора. Ну вот НЕТ. Особенно, в человеческих отношениях... В этом и сложность. И поэтому каждый выбирает как поступить и получает некие следствия, которые "просто следствия", а не наказание, воздаяние или что-то еще...

Почему правильное и неправильное решение существует только
для части случаев? Тем более если есть выбор.. Раз есть выбор значит
есть разница, значит одно из действий лучше.

Dar 08.04.2009 09:26

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
отделил тему Стихии

Арранкар 08.04.2009 14:12

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263192)
Раз есть выбор значит
есть разница, значит одно из действий лучше.

Так в том-то и дело, что НЕТ! В этом и "фишка"\\:D/ Лучше - хуже...это субъективные критерии оценки. Один скажет лучше это, другой-другое и каждый в своем праве. У каждого "своя" правда. А некоторые прекрасно понимают, что ни то , ни другое, объективно не лучше. Просто это разное...иногда одинаково "хорошее", иногда "плохое". Жизнь, тем и отличается от книг, и тем в ней сложнее, что часто нет возможности выбрать что-то БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНОЕ. Есть просто возможность ВЫБРАТЬ. К примеру, я иногда воспринимаю ситуацию с нескольких сторон одновренно. Ну как на предмет можно посмотреть спереди, сзади, сбоков...И с одной точки зрения лучше то, а с другой другое, но ни одна точка зрения не совершеннее другой. Именно об этом была фраза, что "абсолютная истина одна - смерть. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИСТИНЫ(лучше-хуже, правильнее-неправильнее и т.д.) ОТНОСИТЕЛЬНЫ..." А совсем не о смерти(и точки зрения на нее), как таковой.

Michael 08.04.2009 14:43

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263232)
Так в том-то и дело, что НЕТ! В этом и "фишка"\\:D/ Лучше - хуже...это субъективные критерии оценки.

Есть объективная оценка, она у Владык Кармы. Как вариант оценки - увеличение или уменьшение светимости человека от его действий. Когда-то светимость можно будет измерить, но пока существует много субъективности, но на уровне самих людей, а не Мироздания.

Вы правы в том, что в жизни бывает много ситуаций, в которых выбор более обыденный и не несет больших негативных последствий, а идет обычный процесс проб и ошибок, например каким цветом красить полы дома или выбрать те или иные обои, если нравятся несколько вариантов, есть из той или из другой тарелки и т.д..

Но на другом уровне все же бывают ситуации со сложным (фатальным) выбором, когда из 2-х зол необходимо выбрать меньшее, например.

Арранкар 08.04.2009 17:41

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263238)
Есть объективная оценка, она у Владык Кармы.

Владыки кармы - это метафора. У кармы нет владык, как нет ее у гравитации. И кстати, любое самосознающее индивидувальное существо, ЛЮБОЕ(понимаете о чем я?) необъективно...:twisted: Просто есть те, кто видит больше и дальше,но и они не видят всего...
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263238)
Как вариант оценки - увеличение или уменьшение светимости человека от его действий.

Самое смешное, что к этому может приводить и то решение и другое) Просто будет разное качество и "цвет" светимости))не лучше и хуже, а разное. Понимаете, Вы не можете понять такую простую мысль...:cry: Это о чем говорит? А именно о забитости сознания стереотипами. А где гибкость мышления...?
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263238)
Когда-то светимость можно будет измерить, но пока существует много субъективности, но на уровне самих людей, а не Мироздания.

А у мироздания НЕТ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ=))
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263238)
Но на другом уровне все же бывают ситуации со сложным (фатальным) выбором, когда из 2-х зол необходимо выбрать меньшее, например.

Бывает конечно. Я ж не говорю, что все ситуации таковы. как я описываю. Попадается и очень легкий выбор, когда реально "плохо или хорошо":D

Юрий Ганков 09.04.2009 08:03

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263232)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263192)
Раз есть выбор значит
есть разница, значит одно из действий лучше.

Так в том-то и дело, что НЕТ! В этом и "фишка"\\:D/ Лучше - хуже...это субъективные критерии оценки. Один скажет лучше это, другой-другое и каждый в своем праве. У каждого "своя" правда. А некоторые прекрасно понимают, что ни то , ни другое, объективно не лучше. Просто это разное...иногда одинаково "хорошее", иногда "плохое". Жизнь, тем и отличается от книг, и тем в ней сложнее, что часто нет возможности выбрать что-то БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНОЕ. Есть просто возможность ВЫБРАТЬ. К примеру, я иногда воспринимаю ситуацию с нескольких сторон одновренно. Ну как на предмет можно посмотреть спереди, сзади, сбоков...И с одной точки зрения лучше то, а с другой другое, но ни одна точка зрения не совершеннее другой. Именно об этом была фраза, что "абсолютная истина одна - смерть. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИСТИНЫ(лучше-хуже, правильнее-неправильнее и т.д.) ОТНОСИТЕЛЬНЫ..." А совсем не о смерти(и точки зрения на нее), как таковой.

Эта "фишка" ваше понимание. Мир, физический план имеют критерии, которые пусть и являются субъективными для физического плана, локальными, но опираются на объективное понимание Космоса, ведут к нему, иначе прогресс был бы бессмысленным.....

Понятно, что у каждого из нас субъективное, понимание Добра и Зла, и у нашего мира относительно других миров, но есть законы Мироздания, которые являются вехой, на которые ориентированы все локальные законы и понятия, к которым нужно идти.....А эти законы подчиняют себе весь наш Космос...А что дальше за гранью?....Так это нам пока ни не надо.....

Были 7 законов Гермеса, были 10 заповедей Христа, Были сто с лишним заповедей Буддизма.....Думается, что определенной зависимости числа данных законов от ступени прогресса нет, но фат тот, что по мере развития цивилизации, Законы подаются людям все более совершенные, все более уточненные, которые возвышают человека и двигают его по лестнице Якова....

Юрий Ганков 09.04.2009 08:11

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Кстати Владыки Кармы существуют реально как высокие Духи Земной (Планетной) Иерархии, больше того, это не только несколько Владык о которых мы упоминаем (Гуань Инь, Нада) - это целые кармические структуры, которые заведуют анализом земных воплощений всех душ, построением судеб, жизненных программ....Мы же знаем, что все наши действия, желания, мысли, чувства...все записывается дважды....Один раз в Хрониках Акаши, второй раз в наших тонких телах. И когда мы умираем, производится перезапись (при незапланированной смерти люди иногда даже видят эту перезапись в виде картин своей жизни пролетающих перед глазами) из временных тел, которые оседают в слоях Земли в постоянное - каузуальное, причинное тело...его и называют причинным, потому, что в нем записана вся информация из всех воплощений.....И когда мы прибываем наверх, то после всех очисток, производится "разбор полетов" именно на основании нашего "фильма жизни"....И именно на основании этого разбора планируется дальнейшая судьба, программа жизни....и в эту программу вписываются все ситуации и уроки предстоящей жизни....

Юрий Ганков 09.04.2009 08:14

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Арранкар....по моему у вас большие заблуждения по отношению к организации Мироздания и законов действующих в нем.....

Если бы не было Точки Зрения, требований, законов и пр признаков высокоорганизованного пространства Мироздания, то этого никто бы и не требовал от Иерархий планет, систем, галактик, вселенных......никто не ставил бы цели и не добивался бы их достижения.....

Dar 09.04.2009 09:40

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263232)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263192)
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263161)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263145)
По принципу: в какой-то ситуации, где ты имел право на свободный выбор, в силу того, что в душе не развито какое-то качество, ты делаешь неправильный выбор и тем самым создаешь причину....

В этом и ошибка понимания кармы, как я это вижу. В большинстве ситуаций(не считая очень критических, то есть украсть-не украсть, убить-не убить и почему) НЕТ ПРАВИЛЬНОГО и НЕПРАВИЛЬНОГО решения и выбора. Ну вот НЕТ. Особенно, в человеческих отношениях... В этом и сложность. И поэтому каждый выбирает как поступить и получает некие следствия, которые "просто следствия", а не наказание, воздаяние или что-то еще...

Почему правильное и неправильное решение существует только
для части случаев? Тем более если есть выбор.. Раз есть выбор значит
есть разница, значит одно из действий лучше.

Так в том-то и дело, что НЕТ! В этом и "фишка"\\:D/ Лучше - хуже...это субъективные критерии оценки. Один скажет лучше это, другой-другое и каждый в своем праве. У каждого "своя" правда. А некоторые прекрасно понимают, что ни то , ни другое, объективно не лучше. Просто это разное...иногда одинаково "хорошее", иногда "плохое". Жизнь, тем и отличается от книг, и тем в ней сложнее, что часто нет возможности выбрать что-то БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНОЕ. Есть просто возможность ВЫБРАТЬ. К примеру, я иногда воспринимаю ситуацию с нескольких сторон одновренно. Ну как на предмет можно посмотреть спереди, сзади, сбоков...И с одной точки зрения лучше то, а с другой другое, но ни одна точка зрения не совершеннее другой. Именно об этом была фраза, что "абсолютная истина одна - смерть. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИСТИНЫ(лучше-хуже, правильнее-неправильнее и т.д.) ОТНОСИТЕЛЬНЫ..." А совсем не о смерти(и точки зрения на нее), как таковой.

так в чем отличие ситуаций между собой? Если в одих ситуациях "убить не убить" есть
возможность правильного выбора, а в других ("особенно, в человеческих отношениях")
нет возможности правильного выбора..

По какому критерию проходит деление?

Dar 09.04.2009 09:46

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263256)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263238)
Есть объективная оценка, она у Владык Кармы.

Владыки кармы - это метафора. У кармы нет владык, как нет ее у гравитации.

Возможно во фразе "Владыка Кармы" вы видите что-то очень глобальное
типа "Властелин вселеной".. т.е. Владыка который управляет кармой
всей Вселеной..
Попробуйте посмотреть на это с другой стороны..
1. Можно ли со стороны влиять на чужую карму?
2. Можно ли влиять на гравитацию?

Восток 09.04.2009 10:48

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263323)
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263256)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263238)
Есть объективная оценка, она у Владык Кармы.

Владыки кармы - это метафора. У кармы нет владык, как нет ее у гравитации.

Возможно во фразе "Владыка Кармы" вы видите что-то очень глобальное
типа "Властелин вселеной".. т.е. Владыка который управляет кармой
всей Вселеной..
Попробуйте посмотреть на это с другой стороны..
1. Можно ли со стороны влиять на чужую карму?
2. Можно ли влиять на гравитацию?

Да, согласен - эти два вопроса многое проясняют.

Арранкару: Так же предложу третий аспект рассмотрения - дело в том, что Карма как понятие - согласен - очень большое и всобъёмное. Но ведь карма конкретного существа - конечна, ограничена и поэтому в данном векторерассмотрения можно ассоциировать понятие Карма с понятием обучение.
Ясно что начальника всех обучений существовать не может - но вот например классный руководитель и начальник обучения на конкретном этапе - даже в просто образовательной сфере - обычная же ситуация.

Michael 09.04.2009 11:43

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263256)
Владыки кармы - это метафора. У кармы нет владык, как нет ее у гравитации.

В Космосе есть Законы, Космос управляется Разумными Силами (с учетом свободной воли и кармы), за исполнением кармы есть присмотр. В литературе встречаются упомнинания о Владыках Кармы как очень Высоких Духах, которые могут сочетать множество нитей узора Индивидуальности в переплетении судеб от родственников до целых стран.

Цитата:

И кстати, любое самосознающее индивидувальное существо, ЛЮБОЕ(понимаете о чем я?) необъективно...:twisted: Просто есть те, кто видит больше и дальше,но и они не видят всего...
Но если мы возьмем Кого-то намного опередившего нас, то касательно нас там видно почти всё. Так что хотя вы правы в общем, но незнание на тех высших ступенях совершенно другое. "Вниз" почти всё известно.

Цитата:

Самое смешное, что к этому может приводить и то решение и другое) Просто будет разное качество и "цвет" светимости))не лучше и хуже, а разное.
Вы говорите о другом, а я говорю об общем росте светимости, после усреднения по всему "спектру". Это объективный критерий, но он пока недоступен приборам.
Хорошо все, что (реально) усиливает внутренний Свет и приближает к Учителю. То, что понижает светимость и отдаляет - от тьмы и Хаоса.

Цитата:

Понимаете, Вы не можете понять такую простую мысль...:cry: Это о чем говорит? А именно о забитости сознания стереотипами. А где гибкость мышления...?
Лучше отнесите эти слова к себе, т.к. они больше похожи на самогипноз. ;) В попытках ниспровержения можно потерять почву под ногами. ... Где-то надо отановиться.

Цитата:

А у мироздания НЕТ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ=))
Есть, т.к. есть выделенное направление - Вектор Эволюции. Все что идет против, рано или поздно либо изменится, либо будет уничтожено.

Арранкар 09.04.2009 12:33

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263322)
По какому критерию проходит деление?

А нет критерия. Каждый выбирает свой...И что Вам так хочется все делить, и делить?...

Арранкар 09.04.2009 12:44

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263323)
Попробуйте посмотреть на это с другой стороны..
1. Можно ли со стороны влиять на чужую карму?
2. Можно ли влиять на гравитацию?

1.Да. Для этого достаточно начать взаимодействоавть с ним, тем или иным способом. Теоретически, некоторый "груз" люди могут поделить между собой. Добровольно. Кстати, это одна из причиннеобходимости создания сангхи(общины) в том или ином виде. Считается, что спаяный коллектив(эзотерически просвещенных людей), может принять и "разбить" кармический удар причитающийся одному, на всех. В итоге, одного человека-это раздавило бы, а так, каждому понемного и все целы=)) Простите, но я говорю очень по-простому, так принцип понятнее. Естественно, в "общине" эгоистов такое невозможно=))
2. Влиять, нет. А вот использовать по своему усмотрению -да.(но это все ньюансы смыслового значения, все таки словесное общение очень несовершенно, а общение "не вживую" еще хуже) Но это мы еще практически не умеем))

Арранкар 09.04.2009 12:49

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 263331)
Ясно что начальника всех обучений существовать не может - но вот например классный руководитель и начальник обучения на конкретном этапе - даже в просто образовательной сфере - обычная же ситуация.

Но карма является обучением ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ЧЕЛОВЕК САМ НАЧИНАЕТ СМОТРЕТЬ НА НЕЕ ТАК. И не по чему больше=)) Именно поэтому, стать "бессмертным во зле", как это называли в "письмах Махатм", имхо, намного треднее и сложнее, чем "в добре". Потому что приходится идти вопреки всем ударам кармы, при этом понимая все механизмы(а без знания и "тут" не обойдешься=). Ведь природа уже не может уничтожить того, кто стал ее сотрудником в аспекте разрушения, но продолжает "наказывать". Точнее - это просто закон.

Арранкар 09.04.2009 13:01

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263343)
В Космосе есть Законы, Космос управляется Разумными Силами (с учетом свободной воли и кармы), за исполнением кармы есть присмотр. В литературе встречаются упомнинания о Владыках Кармы как очень Высоких Духах, которые могут сочетать множество нитей узора Индивидуальности в переплетении судеб от родственников до целых стран.

Я знаю о существовании подобных существ. Но часто их слишком "очеловечивают". А еще чаще, под одним именем скрывается описание вселенского ПРИНЦИПА, ЗАКОНА и конкретной индивидуальности, высокого Духа. Но отождествлять их - это ошибка. Более того, есть какие-то СИЛЫ, которые работают с кармическими связями, "потоками кармической информации". Но это все немного не в том смысле, как это понимают обычно люди. Вся Вселенная это переплетение различных СИЛ. То же электричество. Кстати, возможно это очень ВЫСОКАЯ космическая сила, однако это Вам не мешает "юзать" ее из розетки без всякого уважения:cool:
И вот еще, на счет планетной Иерархии, и их работы с судьбами людей...А Вы помните упоминания о том, что само "Белое братство" -это не естественная "иерархия", и метод эволюции пропагандируемый ими - тоже НЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ. И другие планеты не знают такой аналогичной структкры?:twisted: А было это создано только в противовес тому , что учинил...ну...Люцифер и иже с ним. Ибо, видимо, очень нарушил естественный балланс сил, и течение "естественной эволюции". Хотя...хороший мальчик, в принципе, оригиналист, так сказать, эксперементатор...Только все не так пошло, не так как замышлялось...

Dar 09.04.2009 13:33

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263358)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263322)
По какому критерию проходит деление?

А нет критерия. Каждый выбирает свой...

непонятно.. "нет критерия" или все таки "выбирает"?
если нет критерия то как выбирать?
Цитата:

И что Вам так хочется все делить, и делить?...
Мне!? :shock: :D:D:D
Я делил, а о критериях спрашиваю у вас?
По моему вы окончательно запутались в своих рассуждениях..

Dar 09.04.2009 13:42

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263360)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263323)
Попробуйте посмотреть на это с другой стороны..
1. Можно ли со стороны влиять на чужую карму?

1.Да. Для этого достаточно начать взаимодействоавть с ним, тем или иным способом.

Стало быть можно достичь совершенства во влиянии на карму других.
Разве нет?
Цитата:

Цитата:

2. Можно ли влиять на гравитацию?
2. Влиять, нет. А вот использовать по своему усмотрению -да..
левитация это влияние или использование?

Dar 09.04.2009 13:45

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263363)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263343)
В Космосе есть Законы, Космос управляется Разумными Силами ...

Я знаю о существовании подобных существ...
..само "Белое братство" -это не естественная "иерархия", и метод эволюции пропагандируемый ими - тоже НЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ...

откуда такие сведения?

Юрий Ганков 09.04.2009 14:10

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263361)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 263331)
Ясно что начальника всех обучений существовать не может - но вот например классный руководитель и начальник обучения на конкретном этапе - даже в просто образовательной сфере - обычная же ситуация.

Но карма является обучением ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ЧЕЛОВЕК САМ НАЧИНАЕТ СМОТРЕТЬ НА НЕЕ ТАК. ....

Карма является обучением независимо от того как на нее смотрит человек...Кстати..большинство смотрит на карму именно как на наказание а не обучение....А она не должна так восприниматься, именно поэтому (тоже) причина и следствие разделены в воплощениях, чтобы человек не воспринимал следствие как наказание за созданную причину, чтоб не знал причину и переживал следствие...получал урок ненавязчиво...Чтоб не возникало корыстных мотивов для правильного прохождения, правильного выбора...т.к. даже правильный выбор основанный на корыстном мотиве уже не правильный выбор...уже ошибка...Мотивация великая вещь..Чтобы человек делал правильный выбор основываясь на накоплениях в душе, на наработанных качествах а не от страха получить наказание...Тут, мне думается, может вредить даже знание закона Причин и следствий или кармического воздаяния, поскольку правильный поступок под воздействием страха перед законом или желания заслужить благую карму это уже вторичная мотивация...мотивация из знания(ума) а не из сердца.....Но тут могу быть неправым...Признаюсь...Еще подумать надоть...

Юрий Ганков 09.04.2009 14:20

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263363)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263343)
В Космосе есть Законы, Космос управляется Разумными Силами ...

Я знаю о существовании подобных существ...
..само "Белое братство" -это не естественная "иерархия", и метод эволюции пропагандируемый ими - тоже НЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ...

Как все запущено:D:D....Закон Иерархии один из главнейших законов Мироздания и Планетная Иерархия (в которую входит и Белое братство)- планетарный Логос это неотделимая часть иерархии Вселенской и далее в Беспредельность....

Чего вы видите не естественного? Разве Они пропагандируют что-то?

Арранкар 09.04.2009 17:17

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263383)
Как все запущено:D:D....Закон Иерархии один из главнейших законов Мироздания и Планетная Иерархия (в которую входит и Белое братство)- планетарный Логос это неотделимая часть иерархии Вселенской и далее в Беспредельность....

Действительно...все запущено. Впрочем - эта "картина мира", довольно неплохая и "рабочая". Нехотите изучать "мат.часть" более подробно - работайте с тем , что имеете...) Успехов Вам!:twisted:

Арранкар 09.04.2009 17:24

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 263381)
.А она не должна так восприниматься

А кто ее одолжил то? Все эти понятия - относительны. Давайте и гравитацию воспринимать как обязательно обучение=) А то вдруг начнете постоянно испытывать страх перед падением...Впрочем, я понимаю, что Вы не можете меня понять. Потому что Вы смотрите на мир, только через призму одного Учения. Вы не пытаетесь увидеть мир так, как он есть. Это Ваш выбор, и только время покажет кто из нас прав.

Владимир Чернявский 09.04.2009 21:26

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263363)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 263343)
В Космосе есть Законы, Космос управляется Разумными Силами (с учетом свободной воли и кармы), за исполнением кармы есть присмотр. В литературе встречаются упомнинания о Владыках Кармы как очень Высоких Духах, которые могут сочетать множество нитей узора Индивидуальности в переплетении судеб от родственников до целых стран.

Я знаю о существовании подобных существ. Но часто их слишком "очеловечивают"...

Космос вообще "пропитан" Сознанием. На мой взгляд, было бы не правильно считать его пустым и бездушным.
Агни Йога говорит о том, что Космос движется согласно Космическому Магниту, который направляет поток эволюции. Этот поток и есть мерило выбора.

Арранкар 09.04.2009 21:57

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263405)
Агни Йога говорит о том, что Космос движется согласно Космическому Магниту, который направляет поток эволюции. Этот поток и есть мерило выбора.

Только Магнит, даже Космический, это не индивидуальное существо;) И при выборе, одна группа людей может считать, что "это" эволюционно, а другая, что "другое"...) Ну в конце концов, неужели надо приводить конкретные примеры выбора?...

Арранкар 09.04.2009 22:00

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263405)
Космос вообще "пропитан" Сознанием. На мой взгляд, было бы не правильно считать его пустым и бездушным.

Моя позиция это и не подразумевает. К примеру, Солнце, для меня "живое", со своим "сознанием", но это не значит что с ним можно общаться словами, или даже мысленно. Но при этом, можно взаимодействовать на уровне вибрационном, на уровне "силовых" взаимодействий. Ну...не знаю даже, как это объяснить подробнее...:cry:

Арранкар 09.04.2009 22:04

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
А вот самое любопытное...что скорее всего, на самом деле прав я...:rolleyes: Но и правы мои оппоненты...:D И то,что мы воспринимаем, лишь разные грани истины. Проблема в том, что мы не знаем, как сложить "мозаику", из имеющихся у нас кусков:-k Вообще, как говорил мой Учитель, беда человечества во фрагментарности знаний...;)

Владимир Чернявский 09.04.2009 22:22

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263411)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263405)
Агни Йога говорит о том, что Космос движется согласно Космическому Магниту, который направляет поток эволюции. Этот поток и есть мерило выбора.

Только Магнит, даже Космический, это не индивидуальное существо;) И при выборе, одна группа людей может считать, что "это" эволюционно, а другая, что "другое"...) ...

Ну, "группы людей" и даже отдельные индивидуумы могут считать все, что угодно. Только в итоге одни группы эволюционно продолжат свое развитие на высших планетах, а другие группы продолжат инволюцию в минеральном царстве.

Wetlan 09.04.2009 22:39

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263420)
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263411)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263405)
Агни Йога говорит о том, что Космос движется согласно Космическому Магниту, который направляет поток эволюции. Этот поток и есть мерило выбора.

Только Магнит, даже Космический, это не индивидуальное существо;) И при выборе, одна группа людей может считать, что "это" эволюционно, а другая, что "другое"...) ...

Ну, "группы людей" и даже отдельные индивидуумы могут считать все, что угодно. Только в итоге одни группы эволюционно продолжат свое развитие на высших планетах, а другие группы продолжат инволюцию в минеральном царстве.


А что было бы существуй все только на других планетах? Так минерального царстава бы небыло. Куда бы мы без него? Планет бы не хватило на всех :D
Кстати, из Ваших слов так получается, что если Вы со своим думанием попадете на планету, то думающий (представляющий) иначе попадет в минералы? :-k
Ну, естественно, или наоборот :rolleyes:

Восток 10.04.2009 00:36

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263361)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 263331)
Ясно что начальника всех обучений существовать не может - но вот например классный руководитель и начальник обучения на конкретном этапе - даже в просто образовательной сфере - обычная же ситуация.

Но карма является обучением ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ЧЕЛОВЕК САМ НАЧИНАЕТ СМОТРЕТЬ НА НЕЕ ТАК. И не по чему больше=)) Именно поэтому, стать "бессмертным во зле", как это называли в "письмах Махатм", имхо, намного треднее и сложнее, чем "в добре". Потому что приходится идти вопреки всем ударам кармы, при этом понимая все механизмы(а без знания и "тут" не обойдешься=). Ведь природа уже не может уничтожить того, кто стал ее сотрудником в аспекте разрушения, но продолжает "наказывать". Точнее - это просто закон.

Вы не поняли - я говорил о том что Владыки Кары существовать могут почему. Но теперь по-шагово
Цитата:

:Но карма является обучением ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ЧЕЛОВЕК САМ НАЧИНАЕТ СМОТРЕТЬ НА НЕЕ ТАК.
Смотреть можно как хочешь, но в том то и дело что даже животные и растения совершенствуются и значит обучаются. Отсюда и выводы.

Цитата:

Именно поэтому, стать "бессмертным во зле", как это называли в "письмах Махатм", имхо, намного треднее и сложнее, чем "в добре". Потому что приходится идти вопреки всем ударам кармы, при этом понимая все механизмы(а без знания и "тут" не обойдешься=).
Согласен - трудно им кащеям.... соболезную:D:D:D
Но в целом - кто может избежать ударов кармы???. Кащеям тяжело потому что они увиливают, увиливают, а потом весь вагон - бац...:D

Арранкар 10.04.2009 03:32

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263420)
Только в итоге одни группы эволюционно продолжат свое развитие на высших планетах, а другие группы продолжат инволюцию в минеральном царстве.

Да нет...я имею ввиду, что обе группы будут эволюционировать, только уйдут по разным дорогам, в разные миры. Но чувствую, что такие простые вещи в Вашем сознании не укладываются...

Арранкар 10.04.2009 03:36

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 263438)
Кащеям тяжело потому что они увиливают, увиливают, а потом весь вагон - бац...:D

Нет...) В том-то и дело что они не увиливают, а идут в "свою"сторону вопреки ударам кармы...То же фанатики своего рода:) Поймите, карма она как жизнь. Жизнь имеет смысл? Да...Но! У жизни появляется смысл тогда, когда человек начинает ей его ПРЕДАВАТЬ! ) А я их люблю Упырями называть=) Ведь этот Путь тесно связан с энергетическим вампиризмом, правда на уровнях, просто не доступных "простому смертному"

Арранкар 10.04.2009 03:42

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 263438)
Смотреть можно как хочешь, но в том то и дело что даже животные и растения совершенствуются и значит обучаются. Отсюда и выводы.

Вы слишком "очеловечено" на все смотрите...Есть некие глобальные импульсы проистекающие...да бог знает из каких Глубин Внутреннего космоса=) Они неотъемлемая часть жизни. Можно называть это "волей Бога", можно "законами"- это не суть важно...В общем, можно особо не спорить, потому как меня переубедить невозможно. Я только сам могу переубедить себя. Пока не вижу необходимости, потому что, к своей позиции я пришел "с другой". И эта другая, была практически тождественна Вашей...Впрочем, не исключаю, что потом, исходя из какого-то нового опыта и знаний, я не переосмыслю все и не приду к чему-то более близкому Вам.

Владимир Чернявский 10.04.2009 07:17

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263441)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263420)
Только в итоге одни группы эволюционно продолжат свое развитие на высших планетах, а другие группы продолжат инволюцию в минеральном царстве.

Да нет...я имею ввиду, что обе группы будут эволюционировать, только уйдут по разным дорогам, в разные миры.

Наверное у нас разная терминология.
Я процесс перехода из высших миров в низшие (например из человеческого состояния в состояние минеральное - причем предыдущего эволюционного круга) называю инволюцией. Для Вас это эволюция?
Для меня, например, когда человек достигает нирваны и выше - эволюция, а когда погрязает в страстях и опускается до уровня живого трупа - инволюция. Вы думаете по-другому?

Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 263441)
Но чувствую, что такие простые вещи в Вашем сознании не укладываются...

Давайте рассуждения о моем сознании вынесем за скобки разговора?

Юрий Ганков 10.04.2009 10:30

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Совершенно согласен с Владимиром...Уйти в другие миры можно как минимум завершив свое развитие в этом мире, закончив Земную эволюцию, а если учесть, что, в основном высшие миры это энергетические а не материальные, то значит, что необходимо закончить эволюцию в физическом, плотном плане....Мы знаем, что наш, физический мир это одна из первых ступеней...более высокие ступени вовсе энергетические....

У меня другой вопрос возникает....Если считать, что Добру противостоит Зло (пусть даже в локальном порядке) Свету противостоит Тьма, Светлой Иерархии - некоторая определенная Мерархия Тьмы...Так вот Душа, которая начинает деградировать в Свете, рано или поздно попадает в в Иерархию Тьмы и инволюция в Свете это эволюция в Тьме...Но законы Космоса незыблемы. Закон Причины и Следствия, Кармического воздаяния действует для всех, даже для Богов, высоких Духов...Понятно, что там нет того Зла в нашем понимании, но ведь есть же некие Неправильные Действия, которые являются тем же самым для них, как для нас творить Зло....И тогда вопрос в том, может ли Душа развиваясь в Тьме, инволюционируя, нести кармическую ответственность..?? Действует ли на нее закон в полной мере как на всех, кто развивается в свете и несет ответсвенность за плохие слова, дела, мысли....переживая следствия своих причин....Те, кто попадают под влияния Тьмы и начинают эволюционировать в тьме, живут по другим жизненным программам, в которых заключены плохие действия, слова, мысли и они по своему эволюционируют...творя Зло они четко выполняют поставленную перед ними задачу. Как они тогда должны ответить перед Законом Кармы? В их Иерархии нет свободы выбора. Дьявол (если гипотетически представить его как Личность) не дает выбирать - он не такой добрый как Бог (опять же гипотетически), он жестко протаскивает свои Души через все необходимые ему события. Получает от них четко нужные ему энергии, нужные ему накопления в их Душах....Как могут они нести ответственность при отсуствие выбора?
В жизни на примерах увидим. что как творили Зло, так и пререрождаясь продолжают творить...Где их ответственность?

Michael 10.04.2009 12:42

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Тьма не антипод Света, т.к. временна и ограниченна. Поэтому их Иерархиятакая же.

Юрий Ганков 10.04.2009 15:05

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Ну не знаю.....Думается, что Закон о единстве и борьбе противоположностей тоже один из основных, и если у нас это зовется Добром и Злом, то где-то высоко в Беспредельности брятся Хаос и Гармония...Силы Эволюции гармонизируют пространство, а силы иволюции пытаются привести все в Хаотичное состояние......Без единства и противостояния противоположности нет прогресса, нет развития......Подъемную силу крыльям дает не попутный а встречный ветер...

Но даже если не говорить о постоянном или о далеком в Космосе, а о нашей Земле и о сегодняшней Тьме - вопрос остается....

Арьяна 28.07.2011 21:22

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.Этот вопрос возник вследствие анализа исторических событий в южной Африке,обозначенных в Википедиив рубрике "Апартеид" под заголовком "Насильственное выселение",эта статья дает мне повод утверждать,что личная карма человека из любой рассы позволяет ее владельцу быть уничтоженным утонченными способами,если он по какой-либо причине попал на юг Африки.Вот как значятся "проделки темных сил"в данной статье: "... Насильственное выселение

В 1960-е, 1970-е и в начале 1980-х годов правительство проводило политику «переселения», пытаясь заставить людей отправиться в районы, предназначенные для проживания соответствующих групп. По некоторым данным, число переселённых в это время достигало трёх с половиной миллионов человек. Выселению могли подвергаться следующие группы:
Наёмные рабочие на фермах, принадлежащих белым
Жители так называемых «чёрных пятен» — участков земли, принадлежащих чернокожим африканцам и окружённых «белыми» фермами
Семьи рабочих, живущих в пригородах вблизи бантустанов
«Избыточные люди» в городах, включая тысячи людей в нынешнем Западном Кейпе: местность была объявлена «областью предпочтения цветного труда», и чернокожих африканцев переселяли в бантустаны Сискей и Транскей

Наиболее известные переселения 1950-х годов произошли в Йоханнесбурге, где 60 000 людей переселили в новый пригород Соуэто (англ. Soweto, сокращение от South Western Townships).

До 1955 году Софиятаун был одним из немногих городских районов, где чернокожим африканцам позволялось владеть землёй; постепенно он развивался в по-настоящему многорасовое поселение. По мере роста Йоханнесбурга Софиятаун стал местом жительства для всё большего числа чернокожих рабочих, поскольку он был удобно расположен вблизи промышленного центра. Однако несмотря на протесты АНК 9 февраля 1955 началось расселение Софиятауна: ранним утром полиция вошла в район, выгнала жителей на улицу и погрузила их вещи на специально предоставленные грузовики. Жителей отвезли на приобретённый правительством за два года до того участок земли примерно в 20 км к юго-западу от центра Йоханнесбурга, известный как Медоулендс. Софиятаун был снесён, а на его месте был устроен пригород для белых под названием Triomf («Триумф»). В следующие несколько лет похожие события произошли также в Дурбане (Кейто-Манор, или Мкхумбане) и Кейптауне (55 000 цветных и индийцев Шестого округа были переселены в новые пригороды). Кроме чернокожего населения, от Закона о групповых областях пострадали 600 000 цветных, индийцев и китайцев, а также 40 000 белых. ... " Из этой статьи можно понять,что чем выше квалификация служителей тьмы,тем выше возможность у человека иметь личную карму,делающую его жертвой высококвалифицырованных подручных Люцифера. Кстати,на примере Африки можно утверждать,что ближайшее окружение КнязяТьмы копит бриллианты(Антарова в своем произведении особо выделила подобные объекты).Для меня пока неясно,каким образом личная карма человека,приводящая к преждевременной смерти,может зависеть от метрического расстояния до алмазоносной "трубки".Так же интересно,каким образом личная карма темных позволяет им уничтожать людей за тысячи километров и на неблизкое будущее? Еще интересный вопрос,- почему практически любой человек может быть биологически заражен СПИДом,а вот свинья,к примеру,никак не может?Почему у темных все так легко получается,- захотели,чуму-СПИД изобрели,захотели,атомную бомбу сбросили?Создается впечатление,что чем хитрее человек,тем более до балды ему всякая карма.Не находите?

Восток 29.07.2011 01:21

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.

Что значит вычленить? Что вы имеете в виду?

Musiqum 29.07.2011 07:53

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.Этот вопрос возник вследствие анализа исторических событий в южной Африке,обозначенных в Википедиив рубрике "Апартеид" под заголовком "Насильственное выселение"

Выселение народов из их насиженных мест, скрее всего, карма этой самой группы людей. Какие здесь вообще могут быть проделки тёмных сил? Наверняка эти народы жили своей обычной обывательской, а лучше сказать, серенькой и тёмненькой жизнью. Так чем же они тёмным силам не угодили, что тем надо было свою энергию на них тратить? Тьма только всячески старается затушить свет или как-нибудь навредить Свету. Но жизнь африканских плёмён для них никакой угрозы не составляла.

Арьяна 29.07.2011 08:22

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363061)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.

Что значит вычленить? Что вы имеете в виду?

Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы,но где личная карма пострадавшего,а где личная карма обижающего,вот в чем вопрос.На примере южно-африканской страны видно,что личная карма устроителей этой сраны лим-попо долгое время благоприятствует им в самых искуссных злодеяниях,а с другой стороны,жертвами этих темных могут стать самые светлые души,которые оказались в этой напичканной золотом стране.

Владимир Чернявский 29.07.2011 08:55

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363061)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.

Что значит вычленить? Что вы имеете в виду?

Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы....

А, что такое "негативная карма"? Как Вы разделяете "кармы"? По каким признакам?

Арьяна 29.07.2011 09:15

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 363070)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.Этот вопрос возник вследствие анализа исторических событий в южной Африке,обозначенных в Википедиив рубрике "Апартеид" под заголовком "Насильственное выселение"

Выселение народов из их насиженных мест, скрее всего, карма этой самой группы людей. Какие здесь вообще могут быть проделки тёмных сил? Наверняка эти народы жили своей обычной обывательской, а лучше сказать, серенькой и тёмненькой жизнью. Так чем же они тёмным силам не угодили, что тем надо было свою энергию на них тратить? Тьма только всячески старается затушить свет или как-нибудь навредить Свету. Но жизнь африканских плёмён для них никакой угрозы не составляла.

1.Эта самая группа людей согласно Википедии ( "Население
Основная статья: Население ЮАР

Этно-расовый состав (по переписи 2010 года):
чёрные — 79,4 %
белые — 9,2 %
цветные (в основном мулаты) — 8,8 %
индийцы и азиаты — 2,6 %

Первая перепись в 1911 в ЮАР показала, что белых на тот момент — 22 %, а к 1980 их показатель снизился до 18 %.

Религия
Основная статья: Религия в ЮАР

Религиозный состав населения достаточно пёстрый — в стране нет абсолютного религиозного большинства, и проживают приверженцы различных религий и мировоззрений: приверженцы сионских церквей (10 %), пятидесятники (7,5 %), католики (6,5 %), методисты (6,8 %), голландские реформаты (6,7 %), англикане (3,8 %), другие христиане (36 %), мусульмане (1,3 %), приверженцы других религий (2,3 %), неопределившиеся (1,4 %), атеисты (15,1 %) (данные 2001 года). "
) состоит из самых различных расс и из носителей самого различного мировозрения. Чтобы личная карма благоприятствовала "выселению" из насиженных мест на тот свет,достаточно жить по близости от золотоносных южно-африканских рудников,более того,от СПИДа,вывезенного из страны урановых рудников люди умирают за тысячи километров,тем более,что это дело темных поставлено на конвеерную основу. 2. Темным силам"они" очень угодили,так как умирали в шахтах многими тысячами. 3.Жизнь африканских и других племен для них угрозы конечно не может представлять,-кто же попрет против ядерного оружия.Это как овцы для пастуха не представляют угрозы,если тот время от времени их режет,особенно вожаков,чтобы не обременять себя многочисленным стадом.

Yula 29.07.2011 10:05

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы,но где личная карма пострадавшего,а где личная карма обижающего,вот в чем вопрос.На примере южно-африканской страны видно,что личная карма устроителей этой сраны лим-попо долгое время благоприятствует им в самых искуссных злодеяниях,а с другой стороны,жертвами этих темных могут стать самые светлые души,которые оказались в этой напичканной золотом стране.

Многие светлые души сейчас могли быть в прошлых воплощениях толкателями во тьму теперешних злодеев.

Арьяна 29.07.2011 10:40

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363074)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363061)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.

Что значит вычленить? Что вы имеете в виду?

Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы....

А, что такое "негативная карма"? Как Вы разделяете "кармы"? По каким признакам?

Замечательный пример благородной кармы дает книга К.Антаровой "Две жизни",- вместе,дружно там искореняется зло носителями положительной кармы.Негативнаю карму людей,на примере южной Африки,можно встретить и по сей день.Жертва темных и сами темные имеют негативную карму,только победители зла и хаоса имеют положительную.Но загадка в том,каким образом обычный человек изначально становится жертвой темных.К примеру,-приплывают в южную Африку люциферовы подручные из Ватикана и других лондонский клубов бороться за умы людей в жестокой конкуренции,немного золотишком корабли забить.И странным образом,появляются потенциальные жертвы высококвалифицированных разного рода искактелей паствы для окормления.С одной стороны,африканцы,неподозревающие,что существует форма жизни людей с бриллиантами,империями и коронами,с науками по одурачиванию и убийству,с банками и общаками.С другой стороны,люциферовы служащие с высочайшей квалификацией типа английских лордов,морганов и других мормоноподобных упырей.
Наивность и хитрость,простодушие и утонченное коварство,дружелюбие и циничное потребительское отношение,прирожденная открытость и тайная организованность.- Все это трудно вяжется с законом причин и следствий.Много еще загадок в этом мире.:rolleyes:

Арьяна 29.07.2011 10:49

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 363080)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы,но где личная карма пострадавшего,а где личная карма обижающего,вот в чем вопрос.На примере южно-африканской страны видно,что личная карма устроителей этой сраны лим-попо долгое время благоприятствует им в самых искуссных злодеяниях,а с другой стороны,жертвами этих темных могут стать самые светлые души,которые оказались в этой напичканной золотом стране.

Многие светлые души сейчас могли быть в прошлых воплощениях толкателями во тьму теперешних злодеев.

А каким образом африканец,укрывающийся от дождя листьями деревьев и отбивающийся от обитателей джунглей бамбуковой палкой мог навредить в прошлом,скажем,папе римскому или королеве англосаксов?:-k

adonis 29.07.2011 11:35

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы

Любая негативная карма от собственного невежества. Тьма может только использовать уже предоставленный материал, немного раздувая его.

adonis 29.07.2011 11:38

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363087)
К примеру,-приплывают в южную Африку люциферовы подручные из Ватикана и других лондонский клубов бороться за умы людей в жестокой конкуренции,немного золотишком корабли забить

Люциферовыми подручными являемся временами все мы, в зависимости от нашего мышления.

Арьяна 29.07.2011 12:35

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363102)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы

Любая негативная карма от собственного невежества. Тьма может только использовать уже предоставленный материал, немного раздувая его.

Являются ли невежество и тьма синонимами или нет - вопрос третьестепенный.Главное суть по существу.

Владимир Чернявский 29.07.2011 12:42

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363112)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363102)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы

Любая негативная карма от собственного невежества. Тьма может только использовать уже предоставленный материал, немного раздувая его.

Являются ли невежество и тьма синонимами или нет - вопрос третьестепенный.Главное суть по существу.

Вопрос очень важный, т.к. указывает на источник проблемы.

Владимир Чернявский 29.07.2011 12:48

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363087)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363074)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363061)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.

Что значит вычленить? Что вы имеете в виду?

Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы....

А, что такое "негативная карма"? Как Вы разделяете "кармы"? По каким признакам?

Замечательный пример благородной кармы дает книга К.Антаровой "Две жизни"...

Но все же, что для Вас значат эти термины? Как Вы понимаете? Вот, к примеру, сегодня Вы испытывали давление негативной кармы?

Восток 29.07.2011 14:05

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Кстати - народ! У меня ко всем вопрос - паралельный. Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

Yula 29.07.2011 14:53

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Кстати - народ! У меня ко всем вопрос - паралельный. Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

Думаю, что для зрелого духа - может. Для молодого - может и отнять, то что имеет. Наверное, еще и поэтому нужны земные гуру.

Восток 29.07.2011 15:11

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363112)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363102)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы

Любая негативная карма от собственного невежества. Тьма может только использовать уже предоставленный материал, немного раздувая его.

Являются ли невежество и тьма синонимами или нет - вопрос третьестепенный.

Я думаю, что это самый ключевой момент - который только и может раскрыть суть явления.

Если мы скажем, что негативная карма от тьмы - то это уже совсем не известная для нас карма - совсем не та карма и не то понятие которым оперирует и АЙ и восточная философия. Возникает совершенное не понимание - того о чём вы спрашиваете - отсюда и вопросы.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363113)
Вопрос очень важный, т.к. указывает на источник проблемы.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363114)
Но все же, что для Вас значат эти термины? Как Вы понимаете? Вот, к примеру, сегодня Вы испытывали давление негативной кармы?


Восток 29.07.2011 15:13

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 363127)
Думаю, что для зрелого духа - может. Для молодого - может и отнять, то что имеет.

То есть чем моложе дух, тем меньше у него шансов справиться с проявлениями тяжёлой кармы? Тогда - чем определяетя зрелость или молодость духа?

Арьяна 29.07.2011 15:25

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363113)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363112)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363102)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы

Любая негативная карма от собственного невежества. Тьма может только использовать уже предоставленный материал, немного раздувая его.

Являются ли невежество и тьма синонимами или нет - вопрос третьестепенный.Главное суть по существу.

Вопрос очень важный, т.к. указывает на источник проблемы.

Главный тот источник Проблемы как-будто давно назван,еще в буддизме.Это НЕВЕДЕНИЕ,символизируется свиньей.

Владимир Чернявский 29.07.2011 15:53

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363132)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363113)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363112)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363102)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы

Любая негативная карма от собственного невежества. Тьма может только использовать уже предоставленный материал, немного раздувая его.

Являются ли невежество и тьма синонимами или нет - вопрос третьестепенный.Главное суть по существу.

Вопрос очень важный, т.к. указывает на источник проблемы.

Главный тот источник Проблемы как-будто давно назван,еще в буддизме.Это НЕВЕДЕНИЕ,символизируется свиньей.

Т.е. Вы имеете в виду "тьму неведения", а не каких-нибудь дуг-па или бон-по ?

Арьяна 29.07.2011 16:23

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363114)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363087)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363074)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363061)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363050)
Друзья! У меня тоже возник вопрос о том,как можно вычленить из"проделок темных сил" личную карму.

Что значит вычленить? Что вы имеете в виду?

Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы....

А, что такое "негативная карма"? Как Вы разделяете "кармы"? По каким признакам?

Замечательный пример благородной кармы дает книга К.Антаровой "Две жизни"...

Но все же, что для Вас значат эти термины? Как Вы понимаете? Вот, к примеру, сегодня Вы испытывали давление негативной кармы?

Я испытываю свою негативную карму с самого своего рождения и понятия не имею,как можно поделить карму на сегодняшную и вчерашную,так как вчерашнее является причиной сегодняшнего,но я не теряю надежды наработать благородную карму и встать на истинно Светлый Путь. Для меня карма это стечение обстоятельств, приводящее к хорошему или к плохому.В книге "Две жизни" Силы Света одерживают победу над силами зла,это главное.Чтобы Силы Света и впредь побеждали,надо примкнуть к Силам Света,тогда карма человека будет положительной,или,по другому,Путь его будет благородным,обстоятельства будут способствовать его Просветвлению.Вообщем,карма это обстоятельства,так думается.

Арьяна 29.07.2011 16:27

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Кстати - народ! У меня ко всем вопрос - паралельный. Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

Может,но еще легче она может стать жерновом на шее.

Арьяна 29.07.2011 16:31

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363129)
Если мы скажем, что негативная карма от тьмы - то это уже совсем не известная для нас карма - совсем не та карма и не то понятие которым оперирует и АЙ и восточная философия. Возникает совершенное не понимание - того о чём вы спрашиваете - отсюда и вопросы.

Негативная карма от неведения - незнания.Не даром говорится: "Ученье свет,а неученье - тьма".

Арьяна 29.07.2011 16:35

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363130)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 363127)
Думаю, что для зрелого духа - может. Для молодого - может и отнять, то что имеет.

То есть чем моложе дух, тем меньше у него шансов справиться с проявлениями тяжёлой кармы? Тогда - чем определяетя зрелость или молодость духа?

Сильный дух осознает красоту.

Арьяна 29.07.2011 16:50

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363135)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363132)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363113)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363112)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363102)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы

Любая негативная карма от собственного невежества. Тьма может только использовать уже предоставленный материал, немного раздувая его.

Являются ли невежество и тьма синонимами или нет - вопрос третьестепенный.Главное суть по существу.

Вопрос очень важный, т.к. указывает на источник проблемы.

Главный тот источник Проблемы как-будто давно назван,еще в буддизме.Это НЕВЕДЕНИЕ,символизируется свиньей.

Т.е. Вы имеете в виду "тьму неведения", а не каких-нибудь дуг-па или бон-по ?

Я имею ввиду,что неведение есть главная проблема и зло для всех без исключения.Сатана,дуг-па и прочая шпана являются сами жертвами неведения,они не являются первопричиной зла,просто Свет до них не дошел.Это как с Посланием в Москву - Свет шел,но чуть-чуть не дошел,и образовалась империя зла,где люди уже не видят,где есть Свет,а где Тьма. Есть даже поэтому поводу знаменитая формула Махатм:"Нет зла,есть отсутствие добра".

Арьяна 29.07.2011 17:00

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363104)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363087)
К примеру,-приплывают в южную Африку люциферовы подручные из Ватикана и других лондонский клубов бороться за умы людей в жестокой конкуренции,немного золотишком корабли забить

Люциферовыми подручными являемся временами все мы, в зависимости от нашего мышления.

Не скажите-не скажите.Я,к примеру,СПИД не распространяю,народу "мозги не полоскаю" и энергией зависти к владельцам бриллиантов не питаюсь.Да.

Восток 29.07.2011 17:39

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363144)
"мозги не полоскаю"

не скажите...:D (почти шутка)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363144)
СПИД не распространяю,народу "мозги не полоскаю" и энергией зависти к владельцам бриллиантов не питаюсь.Да.

По этим критериям определяются тёмные служители?

Восток 29.07.2011 17:45

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363139)
Негативная карма от неведения - незнания.Не даром говорится: "Ученье свет,а неученье - тьма".

Согласно системе 12 нидан - ЛЮБАЯ карма от неведения.
А вот "Ученье свет,а неученье - тьма" - это немного иное. Исходя из вами сказанного:
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363071)
Имею в виду,что любая негативная карма от тьмы,но где личная карма пострадавшего,а где личная карма обижающего,вот в чем вопрос.

Отсюда - все эти беды - только от неучения? Тогда что такое неведение-незнание и что такое учение и не учение по Вашему?

adonis 29.07.2011 18:27

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363144)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363104)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363087)
К примеру,-приплывают в южную Африку люциферовы подручные из Ватикана и других лондонский клубов бороться за умы людей в жестокой конкуренции,немного золотишком корабли забить

Люциферовыми подручными являемся временами все мы, в зависимости от нашего мышления.

Не скажите-не скажите.Я,к примеру,СПИД не распространяю,народу "мозги не полоскаю" и энергией зависти к владельцам бриллиантов не питаюсь.Да.

Зависть может быть не только к брильянтам. Полоскать мозги можно и Библией и АЙ.
Так откуда у вас негативная карма? Тёмные сволочи подкинули? Или всё таки последствия собственных действий? У нас на форуме в темах о политике нагнетают стихии негативом, при этом даже не думают о том, что где то это прольётся слезами.
Цитата:

Община, 43 ..... Но вы продолжали сознавать себя сидящими на земле, и мысли ваши притягивали к земле волны стихий. Набухание стихийных обликов вызвало потрясения в разных странах. Вы разрушили скалы и уничтожили ураганом корабли. Вот ты видел красного зверя с пламенной короной, но огонь, извлечённый тобою из бездны, спалил дома беззащитных - иди и помоги! Ты видел ящера с ликом девы, ты заставил волны смыть рыбацкие лодки - спеши помочь! Вот ты видел орла летящего, и ураган снёс урожай трудящихся - иди и возмести! Где же польза ваша, Архаты? Сова в дупле полезнее провела время.

adonis 29.07.2011 18:32

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363143)
Сатана,дуг-па и прочая шпана являются сами жертвами неведения,они не являются первопричиной зла,просто Свет до них не дошел

Увы, но Сатана был самым блистающим Архангелом и туда откуда он "ушёл", нам с вами идти ещё целую манвантару. Аналогично и с Дугпа. Ведения у них побольше нашего. Вырасти во зле невозможно. Растут в Свете, все, а потом меняют направление, по тем или иным причинам.

Selen 29.07.2011 19:07

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

откуда вы такое выцепили?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Карма - Крылья


Арьяна 29.07.2011 19:20

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363153)
Растут в Свете, все, а потом меняют направление, по тем или иным причинам.

"От добра добра не ищут",чего бы им менять напрвление,чай не флюгера какие-нибудь,а вот если потеряли путь,типа как в тумане,так тогда и понятно их несчастье.

Selen 29.07.2011 19:21

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363153)
Вырасти во зле невозможно. Растут в Свете, все, а потом меняют направление, по тем или иным причинам.

весьма спорное заявление, ибо

Сатана вырос в Свете а потом повернул обратно... дуг-па были им совращены и начали расти во зле изначально

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363157)
"От добра добра не ищут",

именно... всё с точностью наоборот - от добра надо искать большего добра... таково условие пребывания и движения в Свете а это означает всё большее напряжение, всё большая ответственность ну и т.д.

adonis 29.07.2011 19:55

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363158)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363153)
Вырасти во зле невозможно. Растут в Свете, все, а потом меняют направление, по тем или иным причинам.

весьма спорное заявление, ибо

Сатана вырос в Свете а потом повернул обратно... дуг-па были им совращены и начали расти во зле изначально

Спорное? Возможно, при отсутствии логики. Раз уж некто, в данном случае Дугпа, был(и) совращен(ы), то следовательно до совращения они росли в Свете. Или нет? Если уж совратить изначально растущего во зле, то тогда уже можно совратить его только в Свет. Нельзя родится совращённым изначально. Рост даёт только творчество, отсюда слово Творец. Тьма не творец и расти соответственно не может. Тьма не может придумать ничего нового по определению, но успешно копирует имеющиеся для направления к разрушению.

Каждый Дракон это бывший Ланцелот.

adonis 29.07.2011 20:08

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363155)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

откуда вы такое выцепили?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Карма - Крылья


Сердце, 549. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но, в сущности, эти узы должны быть крыльями.

Selen 29.07.2011 20:08

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363160)
Рост даёт только творчество, отсюда слово Творец.

согласен... но творчество есть атрибут творца духа и этот атрибут есть способность нейтральная и в помощь этому другая нейтральная способность духа творца - воображение... и вот какое будет ближайшее окружение для нейтрального творца таковы и формы будут для насыщения и подражания

Selen 29.07.2011 20:12

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363161)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363155)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

откуда вы такое выцепили?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Карма - Крылья


Сердце, 549. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но, в сущности, эти узы должны быть крыльями.

ну это скорее всего что-то вроде алегории...

Арьяна 29.07.2011 20:58

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363151)
У нас на форуме в темах о политике нагнетают стихии негативом, при этом даже не думают о том, что где то это прольётся слезами. Цитата: Община, 43 ..... Но вы продолжали сознавать себя сидящими на земле, и мысли ваши притягивали к земле волны стихий. Набухание стихийных обликов вызвало потрясения в разных странах. Вы разрушили скалы и уничтожили ураганом корабли. Вот ты видел красного зверя с пламенной короной, но огонь, извлечённый тобою из бездны, спалил дома беззащитных - иди и помоги! Ты видел ящера с ликом девы, ты заставил волны смыть рыбацкие лодки - спеши помочь! Вот ты видел орла летящего, и ураган снёс урожай трудящихся - иди и возмести! Где же польза ваша, Архаты? Сова в дупле полезнее провела время.

По делу толкуете,с этого места можно и по подробнее.Есть фразы:нагнетение стихии,негатив,осознавание сидящим на земле!,мысли притягивают к земле волны стихий,стихийный облик,странЫ(государства,языки,непонимание,войны),зверь,корона ,дисгармония отношений животного и девы,орел летящий - не к добру. Если в темах можно нагнетать стихии негативом,то этот негатив для кого будет негативом то?Чьи слезы прольются то,у кого личная карма к этому благоприятствует,а почему она этому благоприятствует,а другому - это совершенно безразлично?Негатив это что?Сопротивление злу?Особенно в политике?Допустим,надо осознавать себя сидящим на Небе,где небесные существа.То есть чтобы нагнетать стихии позитивом надо осознавать себя летящим на Небе.Надо осознавать красоту.Орел летящий оказался некрасив исходя из следствия.Но политика - не ящер,что-то тут не то.Политика - это общая карма.Если попытаться продолжить слова Будды,наудачу: "Ты видел сияющие бриллианты,волны стихий притянулись к земле,и ... огонь уничтожил ... "- банки? не так ли? А борец за идею товарищь Ленин тоже негатив притянул?Жанна Д Арк? А если увидеть Георгия-Победоносца,то кому то будет хорошо? А если из-за этого будет кому-то плохо,то кто виноват?У кого личная карма располагает? Так давайте друзья,периобщим к этой теме Георгия - Победоносца,Воеводу Сергия,увидим Их в деле,а не орлов летящих.Увидеть в деле Огонь Небесный,и даже принять участие в Священной Битве.Если развить эти сообщения,то может даже стоит специальную тему открыть.Личная карма и "сидение" на земле. Развивайте свою мысль.

Арьяна 29.07.2011 21:06

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363148)
Тогда что такое неведение-незнание и что такое учение и не учение по Вашему?

Я связываю этот вопрос с практикой,с практическим освоением полученного знания.Истинное учение это практика.

Арьяна 29.07.2011 21:13

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363147)
По этим критериям определяются тёмные служители?

Только высокого ранга.

Восток 29.07.2011 21:25

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363168)
Только высокого ранга.

Я так не считаю. Распространение СПИДа - это скорее всего явление человеческого безумия. И даже вполне возможно - не выгодно для ... нужны ведь здороенькие рабы.

Здесь в определении тьмы земной - нужно чётко определиться. Иначе всё время будешь стрелять не туда.

Не само проявление безумия а именно то, что к нему приводит - вот основное направление работы тёмных. Извращение истины, справедливости, всего светлого и главное того, что является Основой Духовности.

Арьяна 29.07.2011 22:26

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363171)
Я так не считаю. Распространение СПИДа - это скорее всего явление человеческого безумия. И даже вполне возможно - не выгодно для ... нужны ведь здороенькие рабы.

Попробуйте поговорить с женщинами из Китая по поводу бесценности человеческой жизни,в порядке культурного обмена.

Восток 29.07.2011 23:48

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363173)
Попробуйте поговорить с женщинами из Китая по поводу бесценности человеческой жизни,в порядке культурного обмена.

Судя по колличеству населения - именно там её и ценят:D Но какое отношение эта фраза имеет к теме личная карма...? Основной месседж поста уловили?:D

Арьяна 30.07.2011 08:28

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363178)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363173)
Попробуйте поговорить с женщинами из Китая по поводу бесценности человеческой жизни,в порядке культурного обмена.

Судя по колличеству населения - именно там её и ценят:D Но какое отношение эта фраза имеет к теме личная карма...? Основной месседж поста уловили?:D

Эта "фраза" относится к вашему сообщению #114. Вот если бы вам удалось поговорить с женщинами из Китая,то вы бы узнали,что в этой хорошо контролируемой и несколько закрытой стране тоже бушует СПИД и принимаются законы,ограничивающие деторождение.То есть там существуют серьезные и влиятельные люди высоких степеней,которые видят угрозу в увеличении Китая,для такого дела они даже термоядерные заряды припасли. ... Все-таки вам лучше поизучать историю стран,особенно,Африки,которую на страны как капусту на салат раскромсали.

Восток 30.07.2011 09:31

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363204)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363178)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363173)
Попробуйте поговорить с женщинами из Китая по поводу бесценности человеческой жизни,в порядке культурного обмена.

Судя по колличеству населения - именно там её и ценят:D Но какое отношение эта фраза имеет к теме личная карма...? Основной месседж поста уловили?:D

Эта "фраза" относится к вашему сообщению #114. Вот если бы вам удалось поговорить с женщинами из Китая,то вы бы узнали,что в этой хорошо контролируемой и несколько закрытой стране тоже бушует СПИД и принимаются законы,ограничивающие деторождение.То есть там существуют серьезные и влиятельные люди высоких степеней,которые видят угрозу в увеличении Китая,для такого дела они даже термоядерные заряды припасли. ... Все-таки вам лучше поизучать историю стран,особенно,Африки,которую на страны как капусту на салат раскромсали.

Давайте с самого начала - объясните пожалуйста - кого вы называете тёмными - тех кто регулирует рождаемость? Изобретает ядерную бомбу? Болен СПИДом? Участвовал в разделении Африки - тёмный?

Арьяна 30.07.2011 10:37

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363211)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363204)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363178)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363173)
Попробуйте поговорить с женщинами из Китая по поводу бесценности человеческой жизни,в порядке культурного обмена.

Судя по колличеству населения - именно там её и ценят:D Но какое отношение эта фраза имеет к теме личная карма...? Основной месседж поста уловили?:D

Эта "фраза" относится к вашему сообщению #114. Вот если бы вам удалось поговорить с женщинами из Китая,то вы бы узнали,что в этой хорошо контролируемой и несколько закрытой стране тоже бушует СПИД и принимаются законы,ограничивающие деторождение.То есть там существуют серьезные и влиятельные люди высоких степеней,которые видят угрозу в увеличении Китая,для такого дела они даже термоядерные заряды припасли. ... Все-таки вам лучше поизучать историю стран,особенно,Африки,которую на страны как капусту на салат раскромсали.

Давайте с самого начала - объясните пожалуйста - кого вы называете тёмными - тех кто регулирует рождаемость? Изобретает ядерную бомбу? Болен СПИДом? Участвовал в разделении Африки - тёмный?

В общем вы правильно поняли,только по поводу СПИДа не совсем ясно,ведь свинья не болеет СПИДом.Понимаете какое дело - культурный человек может болеть СПИДом,а свинья не может заболеть им.

gog 30.07.2011 11:01

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363224)
только по поводу СПИДа не совсем ясно,ведь свинья не болеет СПИДом.Понимаете какое дело - культурный человек может болеть СПИДом,а свинья не может заболеть им.

Свинья не живёт развратом

Selen 30.07.2011 15:23

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363163)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363161)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363155)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

откуда вы такое выцепили?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Карма - Крылья


Сердце, 549. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но, в сущности, эти узы должны быть крыльями.

ну это скорее всего что-то вроде алегории...

это точно аллегория, ибо карма это обстоятельства а крылья это крылья и если есть крылья то можно взлетать и парить над кармой=обстоятельствами=средой подобно тому как орел взлетает с места при встречном ветре... и взлетает именно вверх... в то время как при попутном ветре можно лекго лететь прямо но это полет именно больше горизонтальный чем вертикальный... подставь вместо ветра карму и будет ясно где карма благоприятная а где неприятная... а крылья?...... кому карма крылья тот не птица уж точно

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363130)
То есть чем моложе дух, тем меньше у него шансов справиться с проявлениями тяжёлой кармы? Тогда - чем определяетя зрелость или молодость духа?

Восток, а сами что думаете?

Восток 30.07.2011 18:05

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363248)
в то время как при попутном ветре можно лекго лететь прямо но это полет именно больше горизонтальный чем вертикальный...

тот кто дружит с крыльями может их использовать по необходимости. Крылья - это всегда свобода и всегда вверх.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363248)
... и взлетает именно вверх... в то время как при попутном ветре можно лекго лететь прямо но это полет именно больше горизонтальный чем вертикальный... подставь вместо ветра карму и будет ясно где карма благоприятная а где неприятная... а крылья?...... кому карма крылья тот не птица уж точно

Хы. Это вот таким макаром от смысла бегают( и от остроты ситуации)???
Смысл тут в том, что при верном понимании и настрое - карма становится путём, способом, методом, и орудием освобождения и совершенствования.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363248)
Восток, а сами что думаете?

Думаю что в основном - не зависит от "возраста". первокласник может оказаться отличником и вундеркиндом, а десятикласник - двоешником.
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 363224)
В общем вы правильно поняли,только по поводу СПИДа не совсем ясно,ведь свинья не болеет СПИДом.Понимаете какое дело - культурный человек может болеть СПИДом,а свинья не может заболеть им.

Тогда мне думается, Вы просто ещё не разобрались с причинами и следствиями - что есть что... Убивает пуля? Или оружие которое стреляет? Или всё же не пуля и не оружие и не стрелок, но злая воля стрелка пославшая???
Вооот! Но глупец всё время будет страстно бояться пули и бегать от оружия. И если уж на него идёт охота - то при таком понимании его уж ничего не спасёт.

Арьяна 30.07.2011 23:50

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Чтобы не было тупиковой ситуации можно перейти в тему Знамя Сергия."Богом данный Воевода"(или кармой) може поспособствовать Битве.:rolleyes:

Восток 31.07.2011 00:09

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Смена темы не поможет если нет желания за моделью рассмотреть смысл.

Selen 31.07.2011 00:44

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363130)
То есть чем моложе дух, тем меньше у него шансов справиться с проявлениями тяжёлой кармы?

это однозначно

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363130)
Тогда - чем определяетя зрелость или молодость духа?

зрелость духа определяется способностью жить в мыслях жизнью совсем отличной от жизни внешней диктуемой кармой, т.е. если жизнь в духе имеет место быть то можно являть независимость от... от много чего чем карма опутывает снаружи и посредством этих связей требует жертвы внимания

Восток 31.07.2011 02:42

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363280)
от много чего чем карма опутывает снаружи и посредством этих связей требует жертвы внимания

Мысль понятна. Но давайте детальней. Снаружи - скорее опутывают ситуации, среда и обстоятельства - которые всего лишь сформированы и определены кармой, которая как раз таки НЕ снаружи. Ведь карма не отрывна от существа - так как можно сказать, что она есть вся прошлая история его. Полностью сотри и уничтожь карму, исчезнет и существо способное ПРЕБЫВАТЬ.
Отсюда - жертва внимания - есть всего лишь следствия и инерция - того что по сути есть карма.

Отсюда:
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363280)
зрелость духа определяется способностью жить в мыслях жизнью совсем отличной от жизни внешней диктуемой кармой,

1 Только лишь в мыслях?
2 Мне думается "совсем отличной" - это слишком категорично сказано. Если Карма - есть прошлое, то как существо сможет хоть что-то сделать или прожить - в полном отрыве от этого СВОЕГО прошлого. К примеру - упрощённая модель такой ситуации - это нищий выросший и питающийся на помойке, вдруг, в одночасье попадает в высшее светское общество и начинает блистать остроумием, обаянием и утончёнными манерами. И к утру вечеринки зарабатывает сосояние...
Не реальная ситуация.
Отсюда - я бы немного изменил бы формулировку.

Владимир Чернявский 31.07.2011 08:38

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363248)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363163)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363161)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363155)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Многие помнят сравнение из Учения - Карма - Крылья... Так вот: Может ли негативная карма(трудная, тяжёлая, и т.д.) - стать крыльями?

откуда вы такое выцепили?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363125)
Карма - Крылья


Сердце, 549. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но, в сущности, эти узы должны быть крыльями.

ну это скорее всего что-то вроде алегории...

это точно аллегория, ибо карма это обстоятельства а крылья это крылья и если есть крылья то можно взлетать и парить...

Причино-следственный закон как раз и позволяет взлетать... над собою ветхим. Совершай правильные поступки - и следствия от них вознесут тебя. В этом суть Карма-йоги.

Selen 31.07.2011 12:10

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Куда мысль туда сознание, куда сознание туда дух – это формула Учения.

Сознание это способность отождествления с объектом познания… рабочим инструментом сознания есть внимание… из природы сознания следует что оно может быть отстегнуто от привязки к сигналам оболочек здесь и сейчас и направлено куда угодно – это истина Учения, но об этом мало кто знает и еще меньше могут являть, но тем не менее Учение этому учит и дает упражнения к тренировке, например, пытаться себя увидеть со стороны будучи сидящим в кресле…………….. из этого следует что сознание априори крепко привязано посредством внимания ко всем оболочкам и в первую очередь к ментальной, которая в свою очередь крепко привязана к астральной, а последнее к ощущениям тела физического. Карма пишется для оболочек но по связям это всё передается сознанию и далее духу.

Дух это… когда утверждается что духи бывают различные, то это есть утверждение того что они по-разному ведут себя под влиянием со стороны окружающего мира и по-разному воздействуют на окружающий мир… т.е. это две неразрывные функции – ответ на влияние и воздействие наружу. Отсюда и шкала духов от молодых у которых не включена функция воздействия до зрелых у которых большей частью именно и работает лишь эта функция воздействия (Архат, Адепт…). Отсюда же и следует что у молодого духа нет шансов противостать негативной карме… правда из этого не следует что прессинг кармы не будет во благо, ибо благодаря тому что дух будет накапливать следы влияний от будет как бы сжиматься как пружина и рано или поздно но явит обратный ход и именно на этом основана вера=знание Ангелов Христа что будут спасены все и даже те кто пошел на самое дно Преисподних.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363281)
Ведь карма не отрывна от существа - так как можно сказать, что она есть вся прошлая история его. Полностью сотри и уничтожь карму, исчезнет и существо способное ПРЕБЫВАТЬ.

смотря что вы подразумеваете под существом

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363281)
2 Мне думается "совсем отличной" - это слишком категорично сказано. Если Карма - есть прошлое, то как существо сможет хоть что-то сделать или прожить - в полном отрыве от этого СВОЕГО прошлого. К примеру - упрощённая модель такой ситуации - это нищий выросший и питающийся на помойке, вдруг, в одночасье попадает в высшее светское общество и начинает блистать остроумием, обаянием и утончёнными манерами. И к утру вечеринки зарабатывает сосояние... Не реальная ситуация.

очень даже реальная... например, примеры людей впавших в амнезию - вот пошел человек в 12 часов дня в магазин, в 16 его приводят домой ибо знакомый где-то в 15 встречает на улице и здоровается но тот молчит ничего не понимая... в результате простой парень слесарь вдруг обнаружил тягу к знаниям особенно к химии, поступил в институт ну и т.д.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363289)
Причино-следственный закон как раз и позволяет взлетать... над собою ветхим. Совершай правильные поступки - и следствия от них вознесут тебя. В этом суть Карма-йоги.

то что Вы называете взлетом есть лишь простое движение по компасу в дремучем лесу... то что это очень облегчает путь к цели это так, но все-таки это не взлет

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363281)
опутывают ситуации, среда и обстоятельства - которые всего лишь сформированы и определены кармой, которая как раз таки НЕ снаружи.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363281)
Если Карма - есть прошлое, то как существо сможет хоть что-то сделать или прожить - в полном отрыве от этого СВОЕГО прошлого.

исходя из моего определения духа карма это не только прошлое но и будущее которое может формироваться функцией воздействия и в связи с этим и связывают свои надежды Владыки Кармы в деле кармического воспитания... поэтому вполне можно лишить существо прошлой кармы и оно будет существовать

paritratar 31.07.2011 13:13

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363254)
Крылья - это всегда свобода и всегда вверх.

у курицы тоже есть крылья. О куриной действительности много написано в ЖЭ.

rigzen 02.08.2011 12:02

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Я думаю не стоит этого делать. Хорошо когда научишся ценить простое, ясное и трезвое состояние ума.

Юрий Болотов 02.08.2011 13:23

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Не забывайте, что значительная часть религий не признает понятия "карма".

Поэтому для них остаются только "темные силы", которые следует уничтожить.

Примеры - средневековая "охота на ведьм", еврейские погромы, исламский терроризм.

paritratar 02.08.2011 15:17

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363426)
Не забывайте, что значительная часть религий не признает понятия "карма".

значительная часть ученых во времена оны не признавала, что Земля круглая, что она имеет тяготение, что она не центр Вселенной и т.д. Но вот нашлись другие ученые, которые неопровержимо доказали, что они ошибались в своем непризнании. Поэтому то, что сегодняшняя знач. часть религий не признают карму - дело сугубо субъективное и личное этих религий, но это непризнание никак на действительность не влияет. Карма как действует, так и будет действовать. В наших руках использовать эту действенную силу Кармы эффективно и рационально. Как мы используем силу гравитации. Силу тока и др. Энергия Кармы правильно понятая и осознанная имеет огромное значение для человеческого сообщества.

Восток 02.08.2011 20:23

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 363309)
у курицы тоже есть крылья. О куриной действительности много написано в ЖЭ.

Так мы ведь о действительности говорим же. Зачем же спорить? По инерции?
Ещё раз: у курицы - НЕТ крыльев.

paritratar 02.08.2011 20:52

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363439)
Так мы ведь о действительности говорим же. Зачем же спорить? По инерции?
Ещё раз: у курицы - НЕТ крыльев.

у курицы - крылья ЕСТЬ. В том-то все и дело.
Крылья есть у страуса. У самолета есть крылья. У некоторых рыб есть крылья...
Карма есть у всех...

Восток 02.08.2011 20:56

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363305)
исходя из моего определения духа карма это не только прошлое но и будущее которое может формироваться функцией воздействия и в связи с этим и связывают свои надежды Владыки Кармы в деле кармического воспитания... поэтому вполне можно лишить существо прошлой кармы и оно будет существовать

В принципе - у меня так же были подобные размышления. Но потом понял что есть определённые затруднения в создании ясного и непротиворечивого взгляда. Всё это разрешилось, когда обратился к Учению Живой Этики. (советую батенька :D... шутка)
Цитата:

Иерархия, 290 Врач обычно говорит больному — «вот придет лето, поедете на солнце, обновитесь ветром гор или моря». Даже земной врач исцеляет, устремляя в будущее. Карма есть болезнь прошлого, исцеление от нее в будущем. Именно может устремиться в будущее кто желает освободиться от прошлого. Устремление всем существом охраняет от падений. Пример — движущиеся небесные тела. Так помните, что указал, как можно ходить по воде, но не говорил можно ли стоять на ней. Карму можно менять безудержным устремлением.

Восток 02.08.2011 21:09

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 363441)
Карма есть у всех...

Но не для всех - карма крылья.
И потому у курицы нет крыльев.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363439)
Так мы ведь о действительности говорим

Или нет?

paritratar 02.08.2011 21:28

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363450)
Но не для всех - карма крылья.
И потому у курицы нет крыльев.

если курица не использует свои крылья, то значит у нее их нет. Очевидно...
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363450)
Так мы ведь о действительности говорим
Или нет?

все в ваших мыслях... можно фантазировать и придумывать то, чего никогда не было и не будет... или можно думать о том, что реально воплощалось людьми в прошлом и что можно воплотить в будущем.

Восток 02.08.2011 21:40

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 363453)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363450)
Но не для всех - карма крылья.
И потому у курицы нет крыльев.

если курица не использует свои крылья, то значит у нее их нет. Очевидно...

Да, спасибо Манихара за полезные вехи в беседе. Действительно - Очевидное не есть Действительность.



Цитата:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363450)
Так мы ведь о действительности говорим
Или нет?

все в ваших мыслях... можно фантазировать и придумывать то, чего никогда не было и не будет...
Цитата:


Есть путь земли и путь крыльев, разберись и отмерь.

Озарение...

paritratar 02.08.2011 22:02

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363458)
Да, спасибо Манихара за полезные вехи в беседе. Действительно - Очевидное не есть Действительность.

на здоровье...
до вас доходит, я вам скажу...
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363458)
Есть путь земли и путь крыльев, разберись и отмерь.
Озарение...

а как вам это:
Цитата:

4.158. Люди обычно полагают, что они могут достигать совершенства множеством способов. Это множество миражей успокаивает убогое мышление. Между тем, у человечества лишь два пути – или мудро в напряжении искать постижение АУМа, или подобно бревну ложиться в гроб, полагая, что кто-то или нечто устроит судьбу лавочника духа.

Восток 02.08.2011 22:33

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 363465)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363458)
Да, спасибо Манихара за полезные вехи в беседе. Действительно - Очевидное не есть Действительность.

на здоровье...
до вас доходит, я вам скажу...

Почему доходит? Я с детства чувствовал - что всё куриное - лишено крыльев - Что бы там вся очевидность(куриные крылышки в соусе?) не говорила.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363458)
Есть путь земли и путь крыльев, разберись и отмерь.
Озарение...

а как вам это:
Цитата:

4.158. Люди обычно полагают, что они могут достигать совершенства множеством способов. Это множество миражей успокаивает убогое мышление. Между тем, у человечества лишь два пути – или мудро в напряжении искать постижение АУМа, или подобно бревну ложиться в гроб, полагая, что кто-то или нечто устроит судьбу лавочника духа.

К сожалению - чаще всего у нас - действительно - не напряжённое постижение АУМа - а упёртое лежание в гробу собственного ума и очевидности. Куриные крылья - оскорбление для летателя.

Selen 03.08.2011 02:23

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363446)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363305)
исходя из моего определения духа карма это не только прошлое но и будущее которое может формироваться функцией воздействия и в связи с этим и связывают свои надежды Владыки Кармы в деле кармического воспитания... поэтому вполне можно лишить существо прошлой кармы и оно будет существовать

В принципе - у меня так же были подобные размышления. Но потом понял что есть определённые затруднения в создании ясного и непротиворечивого взгляда. Всё это разрешилось, когда обратился к Учению Живой Этики. (советую батенька :D... шутка)
Цитата:

Иерархия, 290 Врач обычно говорит больному — «вот придет лето, поедете на солнце, обновитесь ветром гор или моря». Даже земной врач исцеляет, устремляя в будущее. Карма есть болезнь прошлого, исцеление от нее в будущем. Именно может устремиться в будущее кто желает освободиться от прошлого. Устремление всем существом охраняет от падений. Пример — движущиеся небесные тела. Так помните, что указал, как можно ходить по воде, но не говорил можно ли стоять на ней. Карму можно менять безудержным устремлением.

1.002. ... Карма ваша – Россию прославлять...


в вашей редакции будет
1.002. ... болезнь ваша – Россию прославлять...

Восток 03.08.2011 12:20

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 363476)
в вашей редакции будет

Почему в моей? Вовсе нет.

Юрий Болотов 04.08.2011 13:37

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Молитвы притягивают смерть?



1 августа около 16.00 в Пролетарском районе Тулы нашли трупы 5 человек. «Нехорошая квартира» располагается на 7 этаже дома 102а по улице Кутузова. Жилье принадлежало 35-летней Марии Шкарупа - риэлтору агентства «Золотой век» и матери 3-х чудесных мальчиков 4, 5 и 9 лет. С ними проживала и 61-летняя бабушка.

...бабушка переселилась к Марии уже после того, как дочь рассталась с мужем. Мы сразу почувствовали присутствие пожилой верующей женщины – на лестничной площадке начались религиозные разборки с пытающимися проповедовать по квартирам сектантами...

http://kp.ru/daily/25730/2720597/

Похоже, Бог забирает фанатично верующих в рай вне очереди. Все-таки крест - это атрибут могилы и кладбища, в домах живых его изображать не следует :(

Альдебаран 05.08.2011 15:59

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 262860)
как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

Не соглашусь. Можно выделить несколько сил, которые участвуют в жизни человека.

1. Его собственные поступки, которые определяют его судьбу.
2. Карма прошлых лет.
3. Действия свободной воли находящихся рядом людей.
4. Действия Учителей, баллансирующих в рамках кармы и свободной воли человека.
5. Действия деструктивных или темных сил, также наделенных свободной волей.

Альдебаран 05.08.2011 16:01

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 262908)
Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Верно. Но обычному человеку пока это не светит. Много темных пятен на ауре. Хотя радостно конечно, когда очередная тьма в тебе рассеялась. :)

Amarilis 07.09.2011 12:54

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Владимир Чернявский 07.09.2011 13:19

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367632)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Юрий Ганков 07.09.2011 13:44

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367649)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367632)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Я бы не согласился...иначе возникает предопределенность...в какой-то степени. Думаю точнее было бы считать, что Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли и потому текущее состояние можно улучшать, тем самым притягивая и совершенно другие силы. Тогда возникают условия для изживания кармических долгов благодаря правильному выбору при упражнении своего права на свободную волю и свободу выбора. Тогда исчезает и этот намек на предопределенность: Плохие кармические условия:arrow:притяжение плохих сил:arrow:усугубление кармы.

Amarilis 07.09.2011 14:36

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367655)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367649)
Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Я бы не согласился...иначе возникает предопределенность...в какой-то степени. Думаю точнее было бы считать, что Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли...

Юрий, было бы интересно услышать практический пример из жизни.

Восток 07.09.2011 14:48

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367655)
Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли и потому текущее состояние можно улучшать, тем самым притягивая и совершенно другие силы. Тогда возникают условия для изживания кармических долгов благодаря правильному выбору при упражнении своего права на свободную волю и свободу выбора. Тогда исчезает и этот намек на предопределенность:

Не совсем согласен. Мне думается что и предопределённость разной бывает. Например в Уч рассматривается и случайная судьба и случайные даже смерти...
Здесь мне думается можно исследовать подробно - а что есть эта самая свобода воли. Мне кажется и она имеет некую свою судьбу, направленность и даже предопределённость - как бы абсурдно не звучало.

Amarilis 07.09.2011 15:05

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367649)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367632)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Тогда почему три битвы, в которых одновременно и постоянно находится человек разделены?
Цитата:

«Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно.
Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал.
Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком.
Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности. Ум человеческий понимает земные столкновения, но не может он, глядя в голубое небо, представить, что там бушуют мощные силы и вихри. Только овладев чувствами земными, может человек помыслить о невидимых мирах. Нужно привыкать к таким мыслям. Только они сделают человека сознательным участником сил беспредельных».


Yula 07.09.2011 16:20

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367668)
Тогда почему три битвы, в которых одновременно и постоянно находится человек разделены?

Разделены на бумаге, для лучшего понимания.
Для понимания множественности факторов, которые толкают человека на поступки, формирующие карму человека. Для наглядности грандиозности происходящего. Для понимания причин того или иного поступка своего.

Для формирования РАСПОЗНАВАНИЯ.

Юрий Ганков 08.09.2011 12:10

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367661)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367655)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367649)
Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Я бы не согласился...иначе возникает предопределенность...в какой-то степени. Думаю точнее было бы считать, что Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли...

Юрий, было бы интересно услышать практический пример из жизни.

Попытаюсь...если не получится попытаюсь вновь....

Кармические условия для текущей жизни даются как следствие причин произведенного в прошлых воплощениях свободного выбора, но неправильного выбора. Эти ситуации показывают, что в энергопотенциале человека недостает какого-либо из божественных качеств или оно есть но в недостаточном количестве, именно из-за этого был совершен и неправильный выбор, наработан кармический долг. В жизненном сценарии человека планируется событие, которое, через испытание, через урок доработает это качество. Эту предопределенность изменить нельзя...она как урок должна быть пройдена, в ней нет право выбора.

На примере из жизни: вы шли по улице, увидели драку, трое подонков избивают парня а девушка жмется в стороне, вы не знали, но это была тестовая ситуация для вас, проверка состояла в том, что если в вас достаточно развито качество мужество и самопожертвование вы вмешаетесь в драку и таким образом измените немного или много ситуацию....но вам не хватило этих качеств и вы уклонились, прошли мимо. Эта тестовая ситуация показала ваш недостаток и после окончания воплощения вам, на следующее воплощение планируется в судьбу урок, вас окружат подонки и будут избивать, вы поймете как это больно, мимо пройдет кто-то, кто не поможет вам. Страдания всегда дают толчок в развитии качеств и в следующей тестовой ситуации вы покажете лучше результат, вы вмешаетесь в драку и покажете, что необходимый уровень энергии качеств наработан в вашей душе.

Относительно обсуждаемой темы: кармические предопределенности и тестовые ситуации хоть и связаны в единую цепь но в жизни они чередуются. И даже имея "плохие" предопределенности мы можем/должны, благодаря свободной воле создать такое текущее состояние, привлечь такие силы, которые помогут нам пройти ситуацию правильно, сделать правильный выбор, так и изживается карма....Иначе нет смысла в цепочке: плохая карма - плохие предопределенности -привлечение плохих сил - создание плохой текущей ситуации....Иначе нет возможности развития, прогресса души..ИМХО..

Юрий Ганков 08.09.2011 12:20

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 367665)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367655)
Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли и потому текущее состояние можно улучшать, тем самым притягивая и совершенно другие силы. Тогда возникают условия для изживания кармических долгов благодаря правильному выбору при упражнении своего права на свободную волю и свободу выбора. Тогда исчезает и этот намек на предопределенность:

Не совсем согласен. Мне думается что и предопределённость разной бывает. Например в Уч рассматривается и случайная судьба и случайные даже смерти...
Здесь мне думается можно исследовать подробно - а что есть эта самая свобода воли. Мне кажется и она имеет некую свою судьбу, направленность и даже предопределённость - как бы абсурдно не звучало.

Случайная смерть это как правило выражение либо вашей, либо чужой свободной воли. Если это ваш выбор, карма этого поступка ложится на вас, если эта ситуация возникла вследствии неправильного или правильного выбора другого человека, то карма ложится на него...и степень его вины будет зависить от мотивации..если она непредумышленная и состоялась ввиду того, что чел не смог предусмотреть всех последствий (а их реально не просчитать) то карма одна, если он умышленно лишил вас жизни...то другая......

Предопределенность это всегда судьба, это неизбежность. Условия кармического урока всегда такие, чтоб человек смог их выполнить, пережить...Как говорили - Бог не дает человеку таких испытаний, которых тот не смог бы вынести. Но иногда, когда душа не готова и в течение прохождения урока взмолится: "Господи, пронеси сию чашу мимо меня...." При этом, если кармические структуры, по просьбе вашего Небесного Учителя увидят, что вы на самом деле можете сломаться, то вам могут перенести эту ситуацию на поздний срок, когда вы будете морально готовы...веренее когда будете осознавать свою готовность и будуте уверены....готовы то вы были и раньше....


В зависимости от уровня развития души соотношение кармических уроков и точек выбора может быть разное, уроки могут иметь разную степень обязательности а уровень свободы в точках выбора может быть выше...но всегда урок это обязательно а выбор это свобода действий...

Восток 08.09.2011 13:28

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367829)
Случайная смерть это как правило выражение либо вашей, либо чужой свободной воли.

Кстати - я понимаю немного наоборот. Скорее не выражение а отсутствие собственной направленной воли при перевесе тенденций хаотических. А этот хаос - есть ли разумная свобода воли?

Юрий Ганков 08.09.2011 14:58

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 367837)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367829)
Случайная смерть это как правило выражение либо вашей, либо чужой свободной воли.

Кстати - я понимаю немного наоборот. Скорее не выражение а отсутствие собственной направленной воли при перевесе тенденций хаотических. А этот хаос - есть ли разумная свобода воли?

Почему именно хаос? Выражение свободы воли при поступке человека может вести и к гармонии и к хаосу. Существует и некая энтропия в развитии человеческих отношений, в человеческой системе...вот если это произошло вследствие нарастания энтропии, некоего скачка...то еще можно предполагать о случайности...Вы это называете хаотическими тенденциями? Если же вследствие свободной воли, поступка кого-либо, то это уже в системе отношений, это уже не хаос а продукт чьего-то волеизъявления. Думается мне....

Восток 08.09.2011 16:25

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367853)
Почему именно хаос? Выражение свободы воли при поступке человека может вести и к гармонии и к хаосу.

Погоди - мы же говорим о случаях "случайности"... То есть если смерть или несчастье или даже удача случайны - то это признак хаоса в системе...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367853)
Существует и некая энтропия в развитии человеческих отношений, в человеческой системе...вот если это произошло вследствие нарастания энтропии, некоего скачка...то еще можно предполагать о случайности...

Думаю что определение случайность или нет - это уже другой вопрос и ... скажем просто рассмотрение энтропии тут ничего не объясняет. Если уж определять, то наверно раскрывают именно морально-нравственные аспекты ситуации. То есть если человека ведут чётко сформированные позитивные или негативные установки - то о случайности нет речи, а вот если не туда и не сюда - то именно это.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 367853)
Если же вследствие свободной воли, поступка кого-либо, то это уже в системе отношений, это уже не хаос а продукт чьего-то волеизъявления. Думается мне....

Согласен. Но я просто хочу отметить такой момент - если это волеизъявление чётко сформировано некими качествами и мировоззрением, то получается, что сама свобода воли - так же обусловлена - то есть не свободна от нравственности самого человека.

Юрий Болотов 08.09.2011 19:27

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Эмблема хоккейного клуба "Локомотив" напоминала самолет:



Случайность или карма?

http://lenta.ru/articles/2011/09/08/blogs/

Впереди изображена шайба, но она очень напоминает турбину двигателя.

Amarilis 12.09.2011 13:30

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367649)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367632)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Но ведь не всегда внешние условия, в которых оказывается человек, соответствуют его текущему состоянию, обусловленному личной кармой.

Dar 12.09.2011 14:08

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 368429)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367649)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367632)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Но ведь не всегда внешние условия, в которых оказывается человек, соответствуют его текущему состоянию, обусловленному личной кармой.

Наверное этого никак не может быть.
"Текущее состояние" и есть результат личной кармы.
Ведь до "текущего состояния" было что-то..

Ну с учетом всех сложностей кармы, наверное можно сказать что "текущее состояние" это "оптимальное соотношение" личной кармы и внешних условий.
Когда что-то отработается, внешние условия поменяются и начнется отработка "другой части" кармы..


Как вариант
4.604. ..Невозможно не твердить, что внешние условия жизни есть отражение сознания.

Можно к примеру представить разные сознания в одинаковых "внешних условиях". И каждое сознание будет по своему воспринимать.
Ну скажем как разница восприятий оптимиста и пессимиста.
Вот и получается "внешние условия" как отражение сознания.

Ну скажем маленькая квартира для кого-то страдание, а для кого-то за счастье.

Юрий Ганков 12.09.2011 17:17

Ответ: личная карма или " проделки темных сил "?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 368429)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367649)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 367632)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 262861)
Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Но ведь не всегда внешние условия, в которых оказывается человек, соответствуют его текущему состоянию, обусловленному личной кармой.

Вот я о том же и пытаюсь сказать...что текущее состояние обусловлено наполовину кармическими предопределенностями-следствием прошлой жизни и свободным выбором проводимом в текущей жизни...Ведь жизнь человека это састично кармические уроки и частично акты свободного выбора в текущих событиях настоящего воплощения...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:38.