Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Прошу совета у знатоков: приемлемы ли для стремящегося ученика занятия холотропным дыханием, вайвейшн, ребефингом и прочими практиками? Пообщался как-то раз в фанами этих практик, вроде ничего люди, так, духовные... и рассуждают здраво обо всем. Но сами практики как-то вызывают большое сомнение. Кто-либо сталкивался, анализировал?

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Холотропное дыхание использует кислородное отравление для искусственного выделения тонкого тела.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Холотропное дыхание по методу Грофа за несколько часов и сотню зелёных доляров срывает крышу полностью, лично разговаривал с посетившими курсы. На занятии самые старательные очень быстро начинают мяукать и рычать. Учитель при этом объясняет: вот у тебя открываются центры, в тебя входит тигр, ты тигр... и прочую муру. Для желающих за два дня открыть все центры ничего другого быть не может. Одержание по полной программе, которое впоследствии для не понимающих вообщем то не заметно, только персональный запах у человека меняется.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Кислородное "отравление" или кислородное "голодание"? Холотропщики говорят об "очищении от кармических узлов, привязок" благодаря этой практике... Насколько я знаю, АЙ не воспринимает каких либо понятий типа "очищение кармы"...

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Запах?:shock:

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Когда нибудь ты поймёшь как воняют одержимые, не спутаешь ни с чем, это даже не зависит от мытья. Они и после бани воняют.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Отравление. Извращенная форма пранаямы.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Карму невозможно очистить какими-то механическим упражнениями. Про очищение, то бишь, изживание отрицательной кармы в Учении есть. Еще можно почитать книжку, кажется Писаревой, "Карма", написана она чуть не век назад. Дыхание может разве что помочь успокоиться в стрессовой ситуации (7 вздохов), ну и Е.И. Рерих писала некоторым про легкую Пранаяму, не более. Но в городах даже легкая Пранаяма нежелательна, насколь я понял.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Приходилось мне сталкиваться с явными случаями одержимости... но никакого запаха не было.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

"Изживание", "очищение"... не в терминологии ли проблема? Лазарев вон целую кучу книг написал...

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Холотропное дыхание неприемлемо для Агни-йога, т.к. основывается на искусственных методах раздражения центров посредствам учащенного глубокого дыхания.
В системе холотропного дыхания работают в парах, один занимается, в второй смотрит, как бы первый вообще коньки не откинул. Это нормально?

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Могу только добавить что подобные нарушения с одержанием, нарушениями - происходят чаще всего. Но не всегда. Потому что например в традиционной Радж Йоге подобные упражнения используются, но естестенно совсем по другому как это делают нынешние "бизнесмены" на плане эзотерики и развешенных ушей.

Тут думается всё зависит от того кто проводит эти занятия - от его знания, внутренней чистоты, направления мотваций при организации подобных тренингов. Так же несомненно важны такие детали как место в котором занятие проводится атмосфера и запахи в том числе и т.д. Например в Радж Йоге(настоящей естественно) все - совершенно все действия и упражнения начинаются с очищения и подготовки места, ОБРАЩЕНИЯ к Высшему, молитвы, устремления всего слоя внутренних апелляций к Гуру... И только потом если если эти и другие условия соблюдены начинаются сами упражнения. И где можно увидеть что бы хотя бы часть этих условий соблюдалась? В ОБЩЕМ думается, что многие советы которые и условия которые справедливы относительно медитаций - можно применить и здесь.

Так же можно имхо если уж сильно заинтересовало - "поупражнять" скажем так чувствительность - к примеру большая часть, подавляющая - подобных проектов всего лишь ширма за которой ничего нет кроме вышибания денег из дураков. Тут адонис очень точно выразился. Иногда приходилось сталкиваться по роду деятельности - и почти всегда одно и тоже - либо коммерция либо сумасшедший во главе. И только один раз повезло встретить увлечённых и устремлённых людей...

Кстати ещё хочу заметить что коммерческие вариантымогут быть даже опасней и вредней чем варианты сектантские - потому что при хорошем вложении всё выглядит благолепо и чинно, и только пытаясь проникнуть вниманием в суть понимаешь что это пустышка - красивая обёртка в которой ничего нет.

Про Грофа ничего дурного сказать не могу, так как читал его книгу и подумалось что довольно серьёзный исследователь и интересные в этом плане выводы и открытия, хотя могие методы последователям АЙ никак не подходят - например он использовал в своих исследованиях ЛСД и др препараты. А в принципе его исследования не ушли дальше маленького соприкосновения с Тонким миром.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Запах есть. Просто может не обратили внимания. Например в даосской медицинской традиции эти запахи даже классифицируются - что идёт от "вторжения" или воздействия стихийной силы, а что идёт от "демонов" - Ну понимаете условность языка, так вот от последних идут запахи не просто душисто-потного человека(бывает:D) а именно ассоциация с некоторыми видами разложения. Но это конечно опыт нужен. Опять же в городе люди настолько пропитываются бывает друг другом, что трудно что-то одно выделять.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

[quote=Восток;254643]Интересно, где-то можно почитать об этом поподробнее?

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

[quote=Anry;254645]Да в принципе в любой литературе связанной с восточной(китайской, вьетнамской) медициной - там где даются основы у-син - описание и взаимодействия пяти элементов. Нужны конечно серьёзные издания, а вот навскидку авторов не помню - бльно уж фамилии не русские. Поищу -если найду - скину. Но много там инф по запахам не даётся конечно же - обычно не больше пары абзацев - тут нужен именно клинический опыт, наблюдения и размышления. Опять же как мне думается без серьёзного наставника тут не обойдёшься - даже случается что и китйские заезжие якобы "светила" про диагностику по запаху, цвету покровов и психодинамике - даже не слышали.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Если бы хотели, вы бы уже это сделали сами в одиночку и ничьи бы советы вас не остановили.
А раз не сделали, то и незачем.

Гроф разработал холотропное дыхание, как альтернативу, когда LSD запретили.
А почему не резон практиковать LSD да грибы, которые несомненно мощнее циркулятивного дыхания, смотри Учение Храма, наставление 145: "ВОЗБУЖДАЮЩИЕ СРЕДСТВА И НАРКОТИКИ"

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Кстати знакомый ясновидящий говорил что запах разложения появляется
перед смертью. (за много дней, например перед автокатастрофой).
Он "видит" это как черное пятно (дыра) за спиной человека куда втягивается
тонкое тело. Плотное тело теряя связь с тонким начинает разлагаться.

Обратный пример из АЙ.. люди с высоким уровнем сознания источают
благоухание.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

При чем тут терминология, если вы спрашиваете о методах/результате? Я вам и ответил, что механическими методами карму не очистить. Саму возможность очищения кармы не отрицаем. Если перестать совершать плохие поступки и очищать мышление, то карма будет меняться такими действиями.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Anry, мне очень жаль, но мне кажется, что Вы ошиблись форумом, коль ищете здесь знатоков такого рода...:roll:
(здешние спецы даже слово "пранаяма" произносят с заметной долей испуга)

Я думаю, что это вполне адекватные действия с Вашей стороны: если хотите изучить традицию, - идите к ее носителям (а не к тем, кто не может отличить "наркотик" от "галлюциногена" - они Вам такого насоветуют...;))

Ну, понятное дело, что ко всему нужно без фанатизма подходить... начните с перво-источников (что, кстати, и рекомендует делать АЙ) : прочтите несколько работ С. Грофа по данной и смежным тематикам... Попытайтесь понять принцип действия... Обязательно (!) изучите критику работ С. Грофа по данной теме :)

Если есть сомнения, постарайтесь найти их причину... Если что-то все же гложет, ну, т.е. усе так, але трiшечкi не так, - то, наверное, стОит отложить до лучших времен... Попробуйте нечто более традиционное, например, ту же пранаяму... если хочется что-то более близкое к холотропному дыханию, то обратите внимание, например, на буддийские практики (янтра-йога и др.)

Я сам это не практиковал... пока что... тоже изучаю вопрос... так что если Вы попробуете раньше меня, то поделитесь опытом :)

Еще один момент... вокруг подобных практик всегда много левого народа, "стригущего бабло" на чайниках, либо экзальтированных чайников, с восторгом описывающих супер-пуперовость данной методы... поэтому, опять жыж, очень хорошо, что контактируете с "носителями традиции": присматривайтесь, прислушивайтесь, критически осмысливайте и... не бойтесь чужих страхов, к-е Вам пытаются внушить - у Вас есть своя голова на плечах! :)

P.S. а уж как Вы свой опыт потом назовете: "изживанием", "очищением", "огненным опытом" и т.п., - это уже дело десятое...;)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

А что практиковали?

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

да что я мог такого практиковать? я же вышел из "рериховской" среды! :)
если серьезно, то ничего "школьного" пока что не практиковал (если не считать айкидо ;))... а то, что практиковал, - почти все "самопальное" (услышанное, увиденное в той же АЙ и "разрешенной" литературе... ну, и из общения с живыми носителями иных традиций ;)) (но я бы здесь об этом не хотел - здешние добрые люди затопчуть и глазом не моргнут... на мое же благо, разумеется ;))

P.S. но Вы мне киньте в местное мылко сообщение please, если все же решите сходить на сеанс холотропки (мне интересно мнение из первых рук)

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

rodnoy, а почему Вы сами не сходите туда, если уж так интересно. Или у Вас с Anry какие-то особые отношения, которые позволяют Вам подталкивать его, да ещё и отчёта просить? Честное слово, не морализирую, а спрашиваю.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

(1),(2),(3) - это разве не "морализерство", как думаете? ;)
но ладно... коль "честное слово", то, в силу моего к Вам особого отношения, уж скажу... не сильно морализируя, так сказать ;)

Все на самом деле очень просто: не иду я туда сам по той причине, что это я и основал тот самый франчайзинг, к-й вышибает бабло с чайников, ибо тяга к "золотому тельцу" у меня просто неодолима... да и вообще, материалист я еще тот... вражина, одним словом!.. а неодолима у меня эта тяга потому, что я являюсь (конечно же) тайным агентом Темной Ложи Дугпа... (ууупсь, уже не совсем тайным... но Вы же никому ни слова, Ок? а то это страшная тайна)... штаб-квартира ихняя сейчас находится (конечно же) в США, в НЙ - там вообще одни предатели и русофобы собрались... да что говорить... а стал я этим агентом после того, как сходил на другие курсы извращенных форм пранаямы (кхе, весьма и весьма извращенных, скажу я Вам)... так вот, в результате выделения тонкого тела, я получил двойное или тройное (или даже больше!) одержание - теперь воняет от меня хуже чем от бомжа, блин... приходится мыться чуть ли не каждые три года! ужос!.. но зато когда помоюсь, то уж благоухаю, что тот эдипт (не, не эдипт... да, неважно)... при этом я периодически не только лаю и мяукаю, но и территорию помечаю (на форумах тоже - так что будьте осторожны со смной!), как только почую чужой запах... так вот, я до сих пор еще не разобрался, кто остальные одержатели, но один из них точно дугпист, ибо это он меня в ту самую Ложу и надоумел вступить (второй вроде инопланетянин какой-то... вроде с Сатурна, но я не уверен)... (шепотом) только Вы это Anry не рассказывайте, Ок? а то страааашная и ужасТная это тайна :!: вот так то...

Хай щастить! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

:-k Да... пожалуй всё же "морализерства"...соглашусь...Ну тогда уж "морализерствовать" до конца. Вашу просьбу можно сравнить примерно с такой: "Слушай, Анри, сходи, посмотри, не стреляют ли там, и если что, шепни мне, но так, чтобы другие не услышали."

(Всегда говорила, что хорошо быть красивой.)


Я рада, что две строчки моего поста вдохновили Вас на этот пространный шедевр.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

я, в свою очередь, тоже рад, что все это находится лишь в Вашей голове... а то жизнь действительно была бы очень страшным местом прописки ;)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

:shock: Да? Не думала, что написанное мной - самое страшное из того, что Вам пришлось когда-то услышать. Простите, больше не буду Вас пугать.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

да я-то тут причем: это ж у Вас такие ассоциации с холотропкой появились (перестрелки :shock:) - не у меня ж ;)
так шта...[-X

Хай щастить! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Простите, rodnoy, но я Вас плохо понимаю, то есть не нахожу в Ваших постах логики, наверное, мы с Вами с разных планет ;). Посему прощаюсь.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

я все же постараюсь прояснить свою логику :) (в виду, опять жыж, моего особого к Вам отношения ;))
итак...
я в своих постах рекомендовал Anry очень критически относиться как к своим страхам (насчет пранаямы, хатхайоги, тантры и т.д. - очень типичные страхи в рериховской среде), так и к самим этим новым практикам, к-е он собирается делать...
что вызвало у Вас следующие ассоциации: "подталкивать", "отчёта просить", ну, и самая крутая, конечно, это с ассоциация с "перестрелкой" :)
на что я, сделал коммент в том плане, что, мол, хорошо, что это лишь Ваши картиночки (к-е, впрочем, людям заинтересованным могут дать богатую почву для анализа... так что Вы осторожнее, а то злобные дугписты так и снують...;)) - и не более того... т.е. существуют только в Вашей голове :)
ну, вроде, все... надеюсь, что прояснил...:)

(и принимаю Ваш прощамс, если шо)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

На счет запаха скажу что тоже слышал о нечто таком и вроде бы даже сам чуял. Но слышал что он исходит вообще от конченных людей, у которых на ауре откладываются их страдание и пр. и гниют. Когда человек с такой аурой озаряется, то аура начинает гнить еще сильнее.
А насчет Родного, по моему это действительно темень, потому что нормальный человек так себя не ведет.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

А "так" - это как?

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Одна знакомая несколько лет стажировалась в ЮСА по холотропному дыханию и позже,как дипломированный специалист,практиковала среди наших россиян, может, года два. Несколько раз пытался разговорить ее по поводу результатов и достижений в этом мероприятии, но дама всегда знала где кончается грань доверительной беседы и прячутся производственные тайны. С временем дружба таки победила сказано было в пренебрежительном (с элементами разочарования) ключе. типа "Да чё там говорить, каждый второй видит себя в прошлой жизни Иисусом Христом.." Этого было достаточно, чтоб любопытство улетучилось - ёмкая получилась фраза..Также разговаривал с ее подопечными, экзальтация (после 1-2 месяцев занятий) спадала эти уходили, другие приходили. Кстати, большинство практикующих были люди одинокие, чувствовалось что им не хватало общения.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

прикольно... хотя, на мой взгляд, это больше говорит о социальном аспекте, чем о самой практике. Интересно было бы узнать, какова картина в других странах...

я не знаю, удобно ли спрашивать (но за спрос не бьют ;))... она ведь сама это тоже наверняка практиковала (ибо, чтобы получить сертификат интсруктора, нужно "налетать" определенное кол-во часов)... она не делилась с Вами своим личным опытом (что было бы интересно как раз с практической т.з.) ?.. на Ваш взгляд (как внешнего наблюдателя), она сама изменилась как-то? (я понимаю, что вопросы личные, потому, разумеется, вполне пойму, если не станете на них отвечать)

В любом случае, спасибо за инфу :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

rodnoy
Сколько ее знаю, она всегда была увлеченной деловой инициативной особой. Легкой на подъем во всех отношениях, как только доход опускался ниже прожиточной планки, она с легкостью находила новые источники - посещала семинары, тренинги, обучалки чего угодно, потом начинала проводить сама, и всегда была (и остается) "на коне" . Вряд ли ребефинг тому способствовал: жизнерадостность и целеустремленность всегда были ее врожденными качествами. То же могу сказать и о ее подопечных, ничего боле-менее интересного с ними не происходило, просто после месяца надыхиваний интерес медленно угасал.. Оставались теми же чем были раньше - лишь кошелек слабее оттягивал карман..Кстати, цена за все это была очень даже умеренная.Ребефинг как и другие практики помогал ей расширить круг знакомств, вовлечь людей в последующие мероприятия
Еще вспоминается парочка у которой ребефинг не получался - во время упражнений начинали сильно болеть конечности. Помницца, что к каждому дышащему был прикреплена "сиделка-наблюдатель", чтоб в случае чего помочь. Пожалуй, это все что мне известно..
.Сам ребефингом не занимался, потому что к надыхиванию отношусь без интереса. Приходилось прочищать легкие перед заплывами (увлекался подводным плаваньем) и опьянение воздухом особо не радовало.

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

внешне холотропка очень похожа на гипервентиляцию (с помощью к-й Вы прочищали легкие)... я тоже занимался плаваньем много лет и тоже прочищал легкие таким же сопособом :) Я в свое время (со школьных лет) довольно длительное время общался в среде профессиональных водолазов (ЮО ИОАН СССР) и врачей-физиологов, к-е этих водолазов обследовали... при погружениях на разные глубины с аквалангом есть множество очень неприятных синдромов, в том числе и т.н. "кислородное опьянение" (к-е как раз и наступает на суше в результате гипервентиляции - на глубине причина чуть другая, но эффект похожий, только сильнее)... неприятность их в основном связана с тем, что человек на глубине начинает вести себя неадекватно (вырывает у себя загубник, например), что приводило иногда к гибели людей... на суше, конечно, это не столь опасно, но и не очень приятно (как Вы и отметили)... однако сколько бы раз я ни делал гипервентиляцию, но никаких глюков не замечалось :) (понятно, что гипервентиляция - это чистая механика, а для глюков нужен еще и соответствующий настрой ума, т.е. более осознанный мотив)

Большое спасибо за ответ.

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

Один мой знакомый ходит на курсы холтроного дыхания но по скольку он сейчас вообще верстает всё болото практической эззотерики Нью-Эидж то мне трудно опеределить от чего он портит свой мозг более всего...

Но парень чумовый, это-ж точно, и известно чем это кончится, только сам того никак не ведает. Но поучительно понаблюдать.

Такого ни кому не посоветуешь-

Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...
 

http://www.youtube.com/user/ednorog7...52/ptYUhF_paxw
С трудом досмотрел до конца, вопросов по этому поводу больше не имею.