Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Ну и советовал бы перечитать тут http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=48
о Йогах и Сатье

Теперь мои вопросы:
Дар, что такое для тебя Агни-Йога? Какой ее наиболее отличительный признак?

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Не удержался, чтоб тебе не подсказать)))
попробуй найти подсказку тут:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=233
или тут:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=182
в общем -- просто возьми и попробуй
:)

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Красота Бытия

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

вообще это словами невыразимо..
по крайней мере для меня..

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

А Мир-Братская-Община под наиболее отличительный признак АЙ не подходит?

Мне видится, что все остальное -- это как ступени, путь, средства.
Для чего уметь видеть в людях их Суть? Чтоб не злиться на них? чтоб нервы свои не тратить?)))
или для чего уметь Проводить Огонь? Чтоб феномены производить, пусть и самые утонченные?
или для чего устанавливать, укреплять и поддерживать Связь с Учителем? Чтоб в тяжелый момент получить помощь и утешение?
НЕ чушь ли все это, не пустота ли, не "суета ли сует", если над пройденными ступенями не окажется дверей Единого для всех Храма?

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Я ответил на первый вопрос.
На счет признаков это другой вопрос..
То что ты предлагаешь как отличительный признак пока непонятно
в отличие от чего? От других йог?
это продолжение о признаках?..
(в смысле другие признаки АЙ это ступени?)

согласен. только не не понял к чему ты это?
Если ты как-бы опровергаешь меня, то я такого не говорил..:-k

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Ну, вообще-то твой пост прозвучал как ответ на оба. Если же ты отвечал только на один, надо было это отметить
Ты смотришь предвзято, думая, что я с тобой сражаюсь, пытаюсь тебя побороть или опровергнуть.
Вспомни -- я лишь отвечал на твой вопрос о Йогах)
Возвращаемся к вопросу Истина :)
Какой смысл Агни-Йоги? (самый отличительный признак)
Т.е.:
-- Единение с Учителем --- для чего оно?
-- Овладение Агни -- для чего оно?
-- Устремление к Дальним Мирам -- для чего оно?
...

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

кхм.. :-k
давай уточним..

Это ведь снова два вопроса?..
1. Смысл Агни-йоги.
2. Отличительный признак.

Повторюсь.. отличительный признак от чего?..
допустим что отличает Агни-йогу от других йог..(предположу сам)

раз "отличительный признак" значит это такой признак которого нет
в других йогах т.е. по этому признаку можно отличить АЙ от других йог..

т.е. судя по вопросам, отличия АЙ от других йог именно здесь:
-- Единение с Учителем --- для чего оно?
-- Овладение Агни -- для чего оно?
-- Устремление к Дальним Мирам -- для чего оно?

грубо говоря Единение с Учителем в АЙ отличается
от Единения с Учителем в других йогах..
и я должен назвать это отличие..

я правильно понял?

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

ИМХО, отличительный признак (один из) - устремление к Дальним Мирам.

А вопросы "для чего" это уже несколько другое.

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Трое людей едут в Киев.
Один, чтобы помолиться за родню в Киево-Печерской Лавре.
Второй, чтобы купить что-то подешевле
Третий, по делам бизнеса (он -- киллер).

Все они едут в Киев.
Побудительный мотив -- основа всего. Об этом так много сказано у Блаватской.

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Вообще это для Кима.

Наши качества - огненны.
А Беспредельность указана потому что все равно от этого не уйти. Беспредельность и Дальние миры есть судьба человечества. Так лучше сознательно принять и с умом использовать возможности данные Учением.

Ответ: Как читать Учение?
 

Ответ: Как читать Учение?
 

Абрикос, прошедший эволюцию на Земле становится Планетарным Духом. Тебе это о чем-то говорит?
Спасибо за твою цитату, я думаю, она дополняет то, что я хотел сказать, но то, что я хотел сказать -- обширнее по сути.
город, страна, континент, Земля, Солнечная Система -- это ПОЛЕ на котором разворачивается деятельность сознания. Я говорил про качество деятельности.

Ответ: Как читать Учение?
 

Нет не говорит. Меня сия должность не интересует.
Хотя сын Будды ушел на Юпитер. Он дух планетарный? Сомневаюсь...

Ответ: Как читать Учение?
 

Ну, Планетарный Дух, это не должность) Это состояние сознания. Космическое)
Пришедшие в конце Третьей Расы чтобы помогать Земле все были Планетарными Духами (+Солнечный Иерарх, Высшая Октава Сонания Каждого из НИх)

Ответ: Как читать Учение?
 

да я ж понимаю...:cool:

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Вопрос мотива - ОДИНАКОВ во всех истинных Учениях. Вы же спрашивали про отличительный признак А.Й. ...

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Давайте вспомним:
Вы видите отличительный признак в Устремлении к ДМ. Т.е. ответ на вопрос: Зачем устремление к ДМ должен даваься так: затем что устремление к ДМ есть отличительный признак Агни-Йоги.
Михаил -- я не претендую, что именно мое понимание правильное, но пояснение "устремление к ДМ ради устремления к ДМ" меня совершенно не устраивает.
Вот вопрос о важности первичного мотива -- вы говорите, что это итак понятно... но именно мотив совершенно отсутствует в вашем описании отличительного признака АЙ.

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Просто у нас несколько разная логика. Вы не отделяете "зачем", а я отделяю, потому что ответ на вопрос "зачем" более-менее общий во всех Духовных Учениях.

При чем тут Дальние Миры, можно поискать в Учении. Но если посмотреть на ситуацию 20-го века, когда человек вышел в космос физически, наблюдалось устремление людей к звездам, то можно понять насколько это взаимосвязанные вещи. Дальние Миры раскрепощают сознание от эгоизма маленькой одинокой планетки, выводят на космический простор, направляют вовне из личного "курятника". Именно в Учении впервые так масштабно сказано о Дальних Мирах и наука параллельно дает много материала.
У меня есть доклад на эту тему
http://ethics.narod.ru/articles3/universe_life.htm

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Беспредельность ч.2, 539.
Только в сферах, где тень застилает глаза, только там может дух искать Свет.
Только там, где тень стоит за плечами, только там дух может выявлять свою силу.
Только там, где тень укрывает мир дальний, только там может дух явить мощь
распознания. Потому рост духа ускоряется препятствиями. Потому Агни Йога дается,
как самый великий и верный путь. Потому знание трансмутации откроет все возмож-
ности. Потому когда опыт огненный утверждается человечеству, тогда беспредельны
его приношения.

Красота, Любовь и Сострадание Учителя, научность, открытие путей в Беспредельность, "Не Учителями хотим быть, но Сотрудниками", ...

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

"Йога, как высшая связь с космическими достижениями, существовала во
все века. Каждое учение содержит свою йогу, применимую к ступени
эволюции.."

т.е. каждое Учение к своему времени..
допустим если Буддизм возник в 6 веке д.н.э.
это сколько лет тому назад?.. 2400 лет!
Люди с копьями бегали!..
("..Все прежние Йоги, данные из высших Источников, принимали
за основание определенное качество жизни")

Конечно есть неустаревающие истины..
Допустим для ребенка знание о том что надо мыть руки перед едой
это новой знание.. необходимое..
для взрослого нужны уже знания допустим по вождению автомобиля..
однако это не значит что руки мыть не нужно..
и в то же время есть взрослые для которых
и это знание и том что надо мыть руки новое ..
им надо начинать с него..

так и с огнем..

Мир Огненный ч.2, Вступление ..Существование человечества очень древне;
и в течение веков всевозможные искры Мудрости проливались на Землю,
но каждый круг имеет свой ключ.
... Так и Огонь упоминался тысячи раз, но теперь упоминание об Огне
не повторение, ибо это уже предостережение о событиях планетной
судьбы....
..самые древние Учения предупреждали о неминуемой Эпохе Огня.

4.416. Каждое время выбирает соответственное Учение. К такому часу
все прежние Учения получают совершенно извращенный облик. Само
человечество пытается принять самые нелепые умаления почитания
отцов. Но каждая фаза Учения не исключает предыдущей. На это
обстоятельство обращается мало внимания, ибо служители каждого
Учения строят свое благополучие на отрицании предыдущих Учений. Но
легко доказать беспрерывность того, что люди называют религией. В этой
непрерывности ощущается один поток той же энергии. Называя ее
психической энергией, говорим о той же Софии мира эллинов или
Сарасвати индусов. Святой Дух христиан являет признаки психической
энергии так же, как созидающий Адонай Израиля и Митра, полный
солнечной мощи. Конечно, никто не сомневается, что Огонь Зороастра
есть Огонь Пространства, который вы изучаете.
Психическая энергия соединяет Огонь с Материей Матрикс, и Учение Агни
Йоги не что иное, как выявление современного применения энергии,
поток которой приближается вместе с Сатья Югой. Это не есть
изощрение спящей возможности, но есть озарение во времени. Потому
говорю: Учение не дается за деньги, оно не навязывается, оно знаменует
Новую Эпоху.

Мир Огненный ч.1, 567 .. Как сказать, что Агни Йога не стара и не нова.
Стихия, всегда и везде сущая, не подлежит определению времени.
Огонь у порога! Нужно напомнить о встрече его и понять, что лишь
Агни — психическая энергия может быть единственным толмачом при
приближении Огня.

Агни Йога, 158 ..Все прежние Йоги, данные из высших Источников, принимали
за основание определенное качество жизни, теперь же при наступлении века
Майтрейи нужна Йога в сущности всей жизни..
.. огонь, как элемент связывающий, проявляется везде,
но зато дает познание тончайших энергий. Огонь не уведет от жизни, он же
явится надежным проводником в дальние миры.

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

А в "курятнике" уже порядок? :)

АЙ дана на сотни тысячелетий (вроде как на миллион лет). Последовательное выполнение указаний АЙ (как они даны в АЙ) приведет человечество к Дальним МИрам. И на первых ступенях стоит овладение Глазом Добрым. Я приводил в теме про "Естественный Путь" цитату из ЕИР, где она конкретно говорит, что Глаз Добрый -- одно из основополагающих качеств для того, чтоб Путь был естественным.
Мне думается, что если отделить "зачем", то уже на начальных ступенях следования АЙ, потеряется весь смысл такого следования. ВЫ говорите: обратиться к ДМ, чтоб избавиться от эгоизма... но ДМ не таблетка, не порошок и не капли, приняв которые можно выздороветь от болезни. Поэтому мое однозначное мнение -- избавиться от эгоизма, чтоб иметь возможность обратиться к ДМ. Покрытый порохом может приблизиться к огню, но последствия будут чудовищны. Так и мы -- именно наведение порядка в курятнике с памятованием что и зачем приведет Человечество (Братство-Общину, состояние Человечества) к ДМ (Контакт с Ними), но никак не наоборот, ведь при Контакте Высшего с неготовым сознанием, последнее увидит труп собаки вместо Будды, помните притчу?

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

А что, его отсутствие мешает смотреть на звезды?

Интересно, откуда вы это взяли?

В Учении некоторые вещи идут параллельно, в нем много таких спиралей, образующих Единую.

Вы уже пишете это в который раз, но это говорит о том, что тема актуальна для вас лично. Не стоит выстраивать одну последовательную цепочку для всех, тем более при наличии Учения как Первоисточника. На первых ступенях есть и другие вещи, которые делаются параллельно.

Можно найти точно такие же цитаты о качествах, которые тоже первейшие на пути. Почитайте Письма Е.И., там есть, например о распознавании.

Еще раз - отделяем только в смысле ответа на вопрос про ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЙ признак, но не вообще. К тому же с чего ж думать, что все только на самых начальных ступенях? Да, но на спектре начальных ступеней, но все же разница между людьми есть и для всех актуальны свои качества, свои испытания и т.д..

А ничто не является таким порошком таблеткой без реальных усилий самого человека. В том числе слова об утверждении Доброго Глаза сами по себе его не дадут.

Это лишь ваше личное мнение. Учение устремляет в ДИ без таких ограничений. Дело в параллельности процессов. От эгоизма приходится избавляться не за одну жизнь, зачем же лишать себя стремления в ДМ до тех пор??

Если экстраполировать ваши утверждения, то получится, что мы несовершенные и к Учителю то не можем обращаться. В то же время Учитель советует устремляться к нему поверх всех наших несовершенств, которые отпадут как осенние листья от устремленного Духа.

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Может быть немного уведу в сторону, но почему-то захотелось занести цитату в эту тему к разговору об отличительных целях Учений или АЙ.

Если не ошибаюсь, это цитата Пифагора или мистерий Delphi:

Эволюция есть Закон Жизни
Число есть Закон Вселенной
Единство есть Закон Божий

Красиво сказано, не так ли!

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Михаил:
Без номера:
про миллион лет) Я тут тоже польстил человечеству: 1. Хотелось бы увидеть другие цитаты из ПЕИР про другие основополагающие качества (кроме Глаза Доброго) именно в контексте естественного пути.
2. Утверждение параллельности должно идти вместе с пониманием значения последовательности, или оно неизбежно приведет к тому, что сложнейшие Указания будут трактоваться по ограниченному человеческому пониманию, что мы уже не раз видели ("я не претендую, что стою на Пути, но утверждаю знание того, что есть Сокровенный Путь" -- не совсем точная цитата из высказываний звучавших на форуме. В ее основе -- именно отсутствие последовательности в выполнении указаний). Вы тоже отрицаете что указания Учения надо выполнять последовательно? Утверждаете, что можно взять самое сложное указание и выполнить его не имея опыта выполнения указаний более простых? Ну, это право каждого иметь свое мнение. Так и церковники утверждают, что в Таинстве Дух Божий сходит на священника вне зависимости от его личных качеств :) Я же руководствуюсь другими словами Ну, это не совсем точно. Точнее будет сказать так: "Несовершенному человеку незачем искать физической встречи с Учителем, но надо внутренне усовершенствоваться, готовясь к тому дню, когда Он решит, что ученик готов к этой встрече".
5. О том, что "шелуха отпадет сама собой". Очень многие почему-то падали вместе с этой шелухой. Знаете, были отступники, которые отойдя от ЕИР продолжали утверждать, что любят Владыку и служат Ему; они в это искренне верили.

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

тот,кто служит Мне,земное с неземным в одинаковой мере почитает. зорким будь во все дни и ночи...успокойте разум и дайте сердцу слово сказать. ведайте всем,что интересно вам. не живите запретами,ибо полёта никогда знать не будете.не заразитесь спорами разложения. Идите так,чтобы все идущие за вами были восхищены тем следом,что оставлен был вами в прошлом. "Учение Сердца"(Листы Сада Майтрейи).

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Возвращаясь к теме..

Что такое "отличительны признак"?
Наверное это то что есть только в одной йоге.
Признак, которого нет в других.

Если нет отличительных признаков,
то была бы только одна единственая йога.
Логично?

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Отделил тему: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Хм, ну так поищите их сами. Тема интересна вам, поэтому вы их и выловите в нужном вам контексте гораздо быстрее.

Именно что ВМЕСТЕ.

Последовательность конечно есть, пирог надо сначала разрезать, а потом раздать, все таки.

Но эту последовательность для начала хорошо понять бы в практическом приложении. Она своя в зависимости от сознаний, которые у всех РАЗНЫЕ. Именно это я давно пытаюсь вам сказать, а вовсе не спорить по элементарным вещам.

Я уже писал, что есть параллельные спирали, которые свиваются в одну спираль восхождения и каждый ИНДИВИДУАЛЬНО следует по ним. Для каждого последовательность своя, хотя есть и общие моменты и их много.

Это утверждаете вы, а не я, а потом с этим спорите. Для этого в общем-то не нужен собеседник. :p

В жизни всяко бывает, у всех РАЗНЫЕ накопления, у кого-то уже есть опыт выполнения простых указаний, принесенный из прошлых жизней. Вы же, как мне кажется, упорно исходите от низкого начального уровня всех людей.

Да, конечно, но не стоит приписывать собеседнику мнения, которого он не озвучивал. Тогда проще сразу самому написать в стиле диалога некий текст как это делали греческие философы.

Не надо решать за других людей (чего им делать), можно только за себя. (эта фраза - ответ в контексте).

Ну да, все можено вывернуть наизнанку, даже хорошие вещи, но от этого они не перестанут быть хорошими, практичными и полезными кому-то при правильном применении.

В жизни всяко бывает, но фраза про отпадание шелухи таки имеет смысл, она есть в наших текстах. Если излишне зацикливаться на своих несовершенствах, то вперед не уйти. Самоедство и самокопание (в прошлом) очень вредны, они ПРИВЯЗЫВАЮТ.

Учение дано всем, каждый может почерпнуть по своему разумению. Не стоит кому-то браться за выстраивание и тем более навязывание своей личной линии и своего понимания как единственно правильного. Иначе получится сектантство.

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Кайвасату дал ссылку на тему с другого форума. На первой странице в самом низу от Анайки:
Раджа Йога Путь поэтапный. Сначала одно, потом другое, потом третье. Написано - делать так-то и так-то, Ученик должен выполнять в полном соответствии с написанным или указанным и именно в таком порядке.
Агни Йога - дает Путь Индивидуального развития. Самое главное - Сердце. С помощью развития Чувствознания идет продвижение Ученика. Прикасаясь к Агни Йоге каждый дотрагивается именно до того что ближе к его эволюционному уровню.