Карма форума
 

Не знаю говорили здесь об этом или нет, но у меня такие мысли возникли.

Так вот, я считаю, что общение - это потребность. И оно адекватно, если отвечает эволюции на благо. Здесь (для меня, по крайней мере) создана такая возможность. Форум, чем не социальная среда, в которой можно развиваться? Это удобно в современном мире, где все заняты, спешат и т.п. А здесь, сюда все могут заглянуть в удобное время, здесь люди из разных стран и городов. Конечно, это не исключает "ближайшей общинной ячейки по интересам", если можно так сказать, которая трудится и развивается в своём ключе, и к которой может принадлежать каждый из нас.

Так вот, я о групповой карме форума. И всё же, раз мы тут все собрались, то ведь не зря? Возможно всё тянется ещё с прошлых воплощений? Ведь существует закон групповой кармы, и мне кажется тут он имеет все свои действующие права. Т.е. мы её творим, либо затягиваем себя ещё большими узлами, либо развязываем их. Можно это разссмотреть, как призыв к более ответственному поведению на форуме. А также, как призыв к улучшению форума. Возможно у кого-нибудь есть какие реальные предложения по улучшению форума, какие-то конкретные замечания? Или участники считают, что всё движется согласно эволюции? Можно провести опрос.

Re: Карма форума
 

__________________________________________________ __________

"Так вот, я считаю, что общение - это потребность.
И оно адекватно, если отвечает эволюции на благо".

Наверное, даже выше. Общение - это реальность или, так сказать,
данность. То есть, я хочу сказать, что его не может не быть на плане мысли. А форум - это проявленные, отображенные мысли.

Человек постоянно устремляет мысль куда-то.

Давайте устремлять мысль на прекрасное.

Д.И.В., я ещё более могу сказать, Общение - это Закон :wink: .
Есть такое явление, как одиночество, реальное одиночество, которое, я считаю есть также кармическое следствие того, что чел. не желает вступать во взаимо-понимание к групповым проблемам!

Феникс, я нахожу это утверждение довольно спорным и поверхностным ... по вашему выходит, что одиночество ... реальное одиночество приводит к унынию, вызывает кучу негативных состояний ума и тд и тп ??? неужели вы понимаете одиночество как возведение неприступной стены между человеком и остальным миром ???

а мне все видится как раз наоборот ... примирение с ним, принятие одиночества и своей внутренней полноценности, естественности, и спокойное отношение ко всему приходит, когда есть внутренняя гармония, тогда дух получает достаточно тонкой пищи

во всем нужна умеренность, не находите ???

uzhas ^^^^^

http://www.otmorozok.ru/uzhas/Steve%...%20Modulation/

вот что я слушаю, когда приходит уединение =)
и как-то сразу наступает взаимо-понимание

(первокласный альбом для прослушивания перед сном ... ambient ... практически без ритма ... да что говорить, не пожалеете)

Re: Карма форума
 

В среде развиваются только черви. Для развития нужно создать инкубатор. Первый родившийся циплёнок, пригласит всех за собой.

Не зря, но даже в инкубатор яйца отбирают, ведь из дохлого живое не выйдет.

Прям тягомотина какая-то:-)

Re: Карма форума
 

Вот видите вечером пишу, голова не свежая. Нужно было читать вместо "дохлое" - "неоплодотворенное".

ха-ха, милый Ужас, вы правы, я отобразила лишь малюсенькую часть одиночества. оно есть, оно реально имеет место быть. хотя все пресутствующие на этом форуме этим вряд ли должны страдать. я говорю в общем. многие, очень многие люди испытывают моменты одиночества. и причины, конечно, тому самые разные, но они являются ничем иным, как разновидностью эгоизма :)
это мы знаем, надеюсь не только по АЙ, что одиноки мы никогда не бываем :wink:

Ужас, спасибо конечно. но в моей нотабуке что-то глючит... нет пока времени разбираться... :roll:
но хорошей музыки мне хватает :)

Re: Карма форума
 

Хорошая тема. Но она утонет, как и все остальные. Модераторы хотят чтоб всем было хорошо. Безответственный подход изначально. Всем не может быть хорошо. То, что русскому хорошо, то немцу – смерть. Но, к слову, модераторы молодцы. Сделали форум (сайт) на продвинутом движке. Здесь возможна иерархия модераторов с чётко регулируемым доступом. Есть пространство для развития.

Пока модератор и ведущий темы разные люди, тема будет «плавать» без конкретных результатов. Я недавно на форуме и мне здесь нравится. И, как успел наблюсти, ведение темы типа: «Необходимо решение» и «Давайте все поговорим» одинаково. Хотя предполагается, что в первом случае это целенаправленное движение, а во втором спонтанное. В первом случае, на мой взгляд, необходимо убирать всё мешающее немедленно. Тот, кто открыл тему, очевидно, определил, что в ней главное. Значит, ему и решать, что мешает. Пока это невозможно. Лично у меня нет пока желания открывать тему. Лишнее топтание там мне не нужно. А на форуме, помоему, сформировалась определённая группа, которой уже пофиг, что здесь происходит, главное, что вместе им хорошо. И правила, они если и есть, то всё равно, что нет. Зато весело. Может именно по этому мне и нравится.

Re: Карма форума
 

Самое главное, что есть пространство для развития :D
А то, что модераторы хотят "Чтоб всем было хорошо", то что здесь плохого? Ответственность их состоит в том, как мне недавно объяснили, чтоб "с водой не выбросить на берег какую-то ценную жемчужину" :wink:

Ммм, возможно, если уж собираются здесь люди вокруг Учения, то мы можем положиться лишь на внутреннюю дисциплину духа человека. Чем большее доверие участников друг к другу будет, тем реальнее смогут проявится какие-нибудь правила :roll:
По темам: вы правы, приходится расставлять приоритеты. Каждый выбирает сам, что ему сейчас главней. Или что человек считает важным для всех :roll:

А всё явно и остро мешающее, модераторы убирают :)

привет, Феникс, ну почему же моменты одиночества и его причины обязательно происходят из «эгоизма» (если правильно уловила мысль).. есть еще критерий состояния «ищущего» и «нашедшего», когда уединенность уже становится необходимостью, а одиночество как правило присутствует по умолчанию практически…
состояние «ищущего» предполагает под собой активное участие в групповых действиях, в качестве подтверждения правильности искомого, в состоянии «нашедшего» происходит внутренняя реализация, поэтому участие вовне уже не так важно… можно это назвать и самодостаточностью или вещью в себе, определения не важны. т.е. думаю все подчинено единому закону внешнего-внутреннего-тайного. Проблема одиночества вообще глобальная как мне кажется, разноуровневая..людям-одиночкам очень нелегко скажем в социуме, но им очень легко по другим пунктам жизни во всей полноте :))
на мой взгляд о «внутренней» / скрытой жизни индивидуума очень неплохо вот тут:

http://www.theosophy.ru/lib/golos.htm

Я хочу спросить Feniks.... Вы знаете что такое "практика Цам", Майя (Иллюзия), и знаете чем отличается Одиночество от Единения ?
Если не знаете - узнайте !
Если знаете, смею порекомендовать Вам призадуматься в Единении с Самим Собой, не отвлекаясь на разговоры...

Столько всего хочется прочитать, а я тут болтаю всё на форуме :roll:
Вообще-то тема о "карме форума".
А тему "одиночества" я не продумала до конца, по-этому столько офф-топиков возникает.
Вот я там выше выделила, действительно, разноуровневая проблема. Но там, где черта эго переступается, это понятие принимает уже другое наименование, на мой взгляд. И, если в социуме сложно, то это, опять таки на мой взгляд, следствие(карма) уединения (одиночества), которое затянулось, эго. Челу комфортно пребывать в одиночестве, а социум его мало интересует. И, конечно, когда он выходит в социум, то плохо ориентируется уже, что в этом мире земном делается-то. Это если сложно в социуме. Хотя, что ты имеешь в виду под "сложностью" ?

Вот, Озирис, чуть выше пишет о Единстве, так это, наверно, и есть та черта, осознав которую, одиночество исчезает :roll:

Озирис, сразу отвечу вам. Я ещё не успела узнать, что такое "практика Цам". Надеюсь на ваше интересное изложение.
Понятия "одиночества" и "единения" описала чуть выше.
А вот, что вы подразумеваете в виду, говоря о "единстве с самим собой", и почему, не совсем поняла :? Но свою ситуацию могу описать как "вечный поиск". Удобно на дороге жить? Мне да :)

Хочу русалкой гибкою уйти
на дно Эдема
И передать вам всем привет
от капитана Nemo.

( Это к вопросу об Единении :wink: )

"На дороге" следует читать "в дороге".

____________

Гиб, не надо уходить русалкой и с приветом :wink: . В можете прямо высказать мысль?

А мне представляется, что карма форума подводит нас не только к общению или одиночеству, но и к некой совместной деятельности.
К какой ?
Это можно понять, осознав причину, которая свела нас здесь всех.
А от того, что мы творим на форуме складывается новая карма и нас и форума.
Хочется, чтобы она была светлая. А это зависит от всех нас.
Ведь единение не приходит автоматически.
К нему идут через труд, страдания и усилия достичь совместного согласия и понимания.
Осознать карму форума и свое отношение к ней совсем непросто.
И слова тут врядли помогут - ведь мы смотрим только на действия.
А карма и есть суть действий форумлян.
Куда же направлены наши действия?

Не правда ли, что поиски идей
Под силу именно тебе, о Чародей?
И действий общих направленье
Найдешь ты вскоре без сомненья.
Но почему же все же сквозь страдание
Назначил Единенью ты свидание?

Бодхи.

... единственную лестницу кратчайшего пути.
Не избегать надо своей кармы, а поскорее понять и отработать.
Исполнение её проходит в страданиях, ибо кто не приносил страдания другим?
Сколько нужно сил и терпения, чтобы выдержать страдания десятилетий?
Но ... лучше заплатить все по счетам, а когда это произойдет, то путь добра продолжится на другой ступеньки и на других скоростях. И искупив страдания духа мы находим его радость. Никакой магии.
Не в страданиях ли общих люди быстрее прощают друг другу обиды и находят общий язык взаимопонимания? А от взаимопонимания уже недалеко и до единения. И в первую очередь - как не допустить новых страданий для тех, кто идет следом. Так потихоньку и проясняется трудный путь.
От кармы к действиям, через страдания и труд - к поиску взаимопонимания и единения.

"Не правда ли, что поиски идей
Под силу именно тебе ..."
Это доступно каждому.
Что же нужно найти в себе, и осознать это нечто дающее силу выдержать все страдания? Это нечто ведущее нас к .... ?

Мне думается, неплохо для начала определиться с предметной областью, что же такое Карма форума. У кого какие мнения?

Сделать нашу жизнь лучше. Себя и окружающую нас жизнь.
На соединение нашей жизни с Миром.
Зачем все эти разговоры?
Чтобы найти себя. Узнать себя. Это возможно в сравнении, во взаимодействии с другими. И далее… вариантов много.
Найти или потерять. Отказаться от иллюзорности своего настоящего Я. Отсюда возможны и страдания, поэтому процесс отказа и поиска, наверное, должен идти параллельно. Отказ это не насилие над собой, а распознавание, поиск себя, и нахождение своего пути. Какой тогда может быть разговор о страдании? Тем более о коллективном.
А многоточие пусть остается МНОГОточием.

Ты спел свою здесь песню, Чародей.
Из песен всех людей
Сплетем Венок Весны прекрасной
И в этом будет труд наш, не напрасный.
Страданьям же пришел конец.
Я так хочу.
Я Радуги Венец позолочу
Огнем, пришедшим из-за туч,
А колокола звук - он нежен и могуч
одновременно.
И непременно разбудит он уснувшую мечту.
И я за честь почту
присутствовать при этом.
(В костюмчике придворного поэта).

Бодхи.

Да, имеено, когда я писала о соответствии общения эвол. движению, это ничто иное, как осознанное и ответственное сотрудничество. мы можем дополнять друг друга знанием, опытом, создавая атмосферу высших энергий путём сердечных устремлений, постоянно повышая свои вибрации, вырабатывая всё более бережное отношение к каждому явлению, процессу и частице жизни.

Да, осознать сразу сожно, но над этим нужно работать, и я думаю, в процессе, должны проявится приоритеты и направленность. Форум принимает очень широкий спектр энергий, следовательно направлений интересов. Это и хорошо, и сложно... По-этому считаю необходимым. чтоб участники пытались свои ощущения переводить в формы слов, и вносили реальные предложения, совместно их обсуждая.
Хотя, спешить и торопится не стоит. Т.е. не должно быть перенапряга.

Карма форума
 

Карма форума..?
Мне кажется кармы форума, как таковой еще пока не существует. Сначала дела, (общие) - потом плоды ( карма форума) наверно. Карма людей, которая притягивает их на этот форум правда существует.
Что есть деяние, что есть бездействие? Для мудрецов загадка. Остерегаться должно и деянья и проступка. Остерегайся и бездействия пустого.
Реальные предложения по улучшению работы форума были озвучены уже не раз.
Попробую еще раз напомнить о своих предложениях.
Первое об установлении правил при ведении диспутов.
Сказать об этих драчках-диспутах можно много, но честное слово неприятно смотреть,
чем они заканчиваются.
Второе. О попытках выхода из форума-общения на другую ступень, форума - практических результатов. Я про эксперимент ( неудавшийся), Когда Бодхи задала вопрос. А в качестве ответа, я предложил ей самой ответить на этот вопрос. В первых само рожденный ответ гораздо более ценен, чем преподанный, во вторых эксперимент по попыткам нахождения новых способов ( можно даже сказать Агни-Йоговских) возникновения взаимопонимания. Не знаю понятно ли объяснил? Если реальные примеры привести, то иногда работая вместе с кем – то, можно тысячу слов ему сказать и все равно
вместо « скальпеля» он подаст « пинцет», а вместо « направо» сделает « налево». С другим же даже без слов, на уровне взгляда, мысли дело движется без сучка и задоринки.
И не знаю как у Бодхи, у меня этот эксперимент вылился в совсем неожиданное.
Никогда не писал стихи ( Только в будущей жизни). И даже, стыдно сказать, практически никогда не интересовался ими. А тут услышал у Бодхи музыку слова, и она зазвучала у меня. Познал проблему. Как совместить музыку слова, смысл и рифму? Стал отвечать, не скажу стихами, - рифмой. Дальше …порвали струнку, но эта другая тема. Тема реальных энергий, реальных воздействий…
Вот и снова мне почему захотелось ответить Бодхи -- рифмой

И я за честь почту – Мечту - почти разбуженную
Одеть делами жизни.
Я ведь этого хочу ?
Я правда ведь хочу.
Ведь есть желание такое
Ведь есть и знание – бумажное, родное.
Но что ж делать дальше?
Как сделать знанье - Знаньем ?

Умывшись слезами страданья.
Пришел я к Двери - нагой.

Без Белых Одежд и Соли в руках
сказали мне - вход воспрещен

Вернувшись однажды на землю,
Одежды я жизнью скопил
В пустыне постом и молитвой затем я их отбелил
А Соль в мастерстве проявилась
Лишь с потом въевшись в плоть

И снова к Двери подошел я
Такой весь гордый собой.
В ответ же услышал

В Белых одежах и с Солью?

Так ты опоздал.
Давно их время прошло.
Теперь время другое, другие теперь времена
Новые заходят Дверью,
Совсем не те, что вчера.

Пророка Истины Единой
Звучанье попробуй, найди
Время осталось немного
Спеши…..

Re: Карма форума
 

Бывает сложно осознать истинный смысл происходящего. Мы идём по пути, и порою он кажется нам крутой, извилистой тропинкой, и мы думаем "ну зачем это надо, почему происходит со мной,...", а спустя время, обернувшись назад и вновь посмотрев на пройденный путь, мы видим ровную и прямую линию...
Карма, ещё раз убеждаюсь, что в любой момент мы можем её "заморозить", изменить, начать с чистого листа... Для духа нет ничего невозможного, стоит лишь изменить свою отношение к чему-либо...

************
Такие правила есть, учитывающие "правило" свободной воли :)

Если честно не очень :)

Некоторым чтоб выработать такое отношение требуется не малое время, терпение, вера... Всё что мы можем это поддержать.

Это здорово :). Дерзайте.

Re: Карма форума
 

Вообще все, что существует-это разного рода Карма. Это так прозрачно показал в своей теории Саша Софьин! Поэтому, давайте исходить из этого. Мы встретились на форуме вряд ли случайно. Нас привела сюда Карма наших связей. Ведь все происходит по Закону Магнита. Мы хотим выйти из круга Сансары. Значит , надо потихоньку расхлебывать свои кармические связи. Неужели в наш век , мы обязательно должны встречаться нос к носу в физическом плане! А как можно развязать связи? По Учению АЙ или по другим Учениям, мы должны отнестись друг другу дружественно. Прийти хотя бы к равновесию в отношениях. Это не так легко, как на первый взгляд кажется. И это главная задача форума, как социума. В кармическом плане. На мой взгляд.

Re: Карма форума
 

Людмила, Вы правы, ничего случайного не бывает, т.к. всё взаимозависимо. Но мы в каждый момент рождаемся заново, и нас притянули определённые энергии. А это необязательно значит то, что мы встречались в прошлых жизнях. Я так думаю, возможно ошибаюсь :)

говоря серьезно, карма форума существует и существует некоторым образом отдельно от наших с вами кармических связей друг с другом. по крайней мере я так понял почитав Учение Храма. кроме наших с вами связей решающими, в чем и как будет развиваться форум, являются какие-то временнЫе циклы через которые он проходит. и наше каждого конкретно участие в них в момент их прохождения способно принести нм в какой-то будущий промежуток времени, определяемый длиной цикла, определенные плоды именно здесь, на этом форуме, и это же определит его судьбу, нашу судьбу на нем и конечный результат. при чем я не думаю, что это может в каком-то смысле глобально отразиться на наших кармических связях, хотя может конечно, по крайней мере любая организация накладывает свой отпечаток в этом плане на развитие кармических отношений.

Конечно, Арджуна как всегда уйдет не оставив за собой следа.

Конечно, Арджуна как всегда уйдет не оставив за собой следа.

Я думаю, что понятие карма соотносится с понятием свободной воли. Поэтому карма создается человеком. В данном случае тем сообществом, который здесь собрался. Каждым словом, мыслью и действием. А поскольку каждый из нас микрокосм и сосредоточие всяких там лучей, в том числе и звездных, всеми своими проявлениями мы задеваем всяческую материю всяческих планов, выводя ее из равновесия, обращая в хаос, либо наоборот.Естественно, что в этом участвуют энергии и МакроКосма. То есть мы творим жизнь. (Это к тем, кто думает, что он только сторонний наблюдатель и только к чему-то готовится). И любая мелочь может глобально отразится. Поэтому Учителя никогда и не пророчат. Они говорят, может- не значит будет. Поэтому каждый из нас должен понимать свою величайшую ответственность в том, что он влияет на всех других. И не иначе.

Прошу у курирующего данный раздел модератора, удалять все личностные притязани, как несоответствующие заданной теме.

Автор темы.

ллр, я думаю, что форум это не просто виртуальное пространство, это "пространство", т.е. выделившаяся в отдельную форму часть Пространства. И не имеет значения как это произошло, путем построения из кирпичей или при использовании программы phpbb. И как таковая, эта выделившаяся из целого часть, имеет свое начало и конец, можно сказать она родилась под определенными "светилами". все что имеет начало, имеет судьбу, свою собственную. люди в момент появления здесь, независимо от принятого или непринятого объединения по каким-либо принципам, получили новую точку отсчета и новую "форму жизни" с которой они взаимодействуют. это больше не нейтральное и не воображаемое объединение. любое объединение счиатется "единой сущностью", независимо от того, чего это объединение - клеток, молекул, людей одного народа, общества или виртуального пространства. мы все части этого, если рассматривать его как отдельную "сущность", мы составляем его и определяем его качество. это так. на что я хотел обратить внимание, это то, что это образование имело начало, а следовательно будет иметь конец и может и должно рассматриваться в его развитии во времени со своей судьбой, заложенной не только составляющими его элементами, но и временем возникновения.
я стал верить в циклы и влияние цикличности на развитие любых структур... ;) виртуальность в данном случае не совсем достаточный повод чтобы считать эту структуру несуществующей, на мой взгляд.

с этой точки зрения карма этого "заведения" возникла в момент его создания и определилась теми устремлениями которые были вложены в него его авторами. и эта карма имеет какие-то ключевые моменты, при прохождении которых сделанный выбор, не внешний задекларированный, а внутренний, будет определять его развитие на определенный период будущего.

(по крайней мере так я понял учения о циклах и проявлении субстанции из Учения Храма)

Сфера Агни Йоги
 

Прошу прощения за предыдущий оффтопик, я написал Славе (Арджуна) письмо, все вопросы между нами впредь мы будем выяснять по почте, если это потребуется.

Если коснуться темы "Карма форума", то я "вижу", что пока все идет хорошо, из предыдущих жизней тянутся прямые, которые на этом форуме пересекаются в одной точке, образуя пучек. Если говорить в терминах Живой Геометрии, то нужно добиться, чтобы наши Лучи, исходя из общей Точки Начал (Мастер М), делили окружающуя эту точку Сферу Агни Йоги на гармоничные Телесные Углы, Углы приложения наших сил для Общего Блага.

о карме
 

хочется конкретики что-то в последнее время, поэтому …о карме …

КАРМА (санскр.), камма (пали; букв. — действие, обязанность, деятельность).
В понятии К. главная роль принадлежит мысли, т. к. слова и действия являются вторичными по отношению к сознанию. Поэтому в абхидхармич. (см. Абхидхарма) лит-ре тхеравадинов осн. внимание уделяется классификации сознания.

Сознание подразделяется на два вида: моральное и аморальное, которые в свою очередь делятся на 12 типов аморального сознания и 17 типов морального сознания. Эти 29 типов сознания называются К., т. к. их эффект проявляется автоматически, независимо от внешних обстоятельств.

17 типов морального сознания складываются из 8 типов сознания, присущего чувственному миру, 5 типов сознания, характерного для мира форм, 4 типов сознания, характерного для мира без форм.
8 типов неземного сознания (локуттара) не рассматриваются в качестве К., ибо они направлены на искоренение ее. В этих типах сознания доминирует фактор мудрости (праджня), в то время как для мирского сознания характерно волевое желание (четаня). Однако все типы сознания обусловлены К.: первые 12 типов аморального сознания активно производят негативную К.;
17 последних типов улучшают позитивную сторону кармы, которая содействует достижению просветления.

Согласно закону зависимого происхождения, причиной появления К. является невежество или незнание сущности вещей и явлений. Любые желания, порожденные "я", сконструированным из скандх, производят К., воздаяние которой проявляется как в этой жизни, так и в отдаленном будущем.

из буддийского словаря

Re: о карме
 

Конкретно по теории..
Допустим, что 12 аморальных сознаний у участников форума нет, или эти сознания в предсмертных конвульсиях.
А17(9) моральных сознаний у всех присутствуют. И по теории должны улучшать карму. По теории. А в практике?

«Потрясение» юношества: Учитель по электротехнике сталкивается практически с проблемой на уровне розетки, и не может ее решить.

Действия, обязанности, деятельность на форуме –1. Прочитать тему, вникнуть, понять о чем введется речь.2. Обозначить действием ( ответом на форуме, письмом, улыбкой), что тема прочитана или не действием. Других наверно нет. Хотя есть. Но это опять другая тема.
И теперь эти два действия, со всеми под действиями создают массу вариантов, как позитивных, так и негативных последствий. Позитивные пока в сторону.
Негативные. ( Не читая всех, высказываешь только свое Я. Читая всех – не успеваешь ответить даже тому, кому очень хочется. Неправильное истолкование. Борьба со злом методами зла. Упорство в отстаивании своих идей, тогда когда идей - задач множество. И так далее… )..Это все есть, все мы человеки.. но почему по кругу? ….Как теорию превратить в практику?

ЗЕРКАЛО

(притча)

В давние, давние времена, когда и самого Времени еще не было, а Земля была черным пустынным шаром, на ней обитала только одна Душа, молодая и добрая, но неопытная. Она жила в полном одиночестве и была уверена, что на свете никого, кроме нее, нет. Но однажды перед ней неизвестно откуда появился Великий Волшебник.

- Хорошая ты Душа, но невежественная, - сказал Великий Волшебник, внимательно посмотрев на нее.

- Разве есть на свете что-нибудь, чего я не знаю? - удивилась Душа.

- Если есть, ты хотела бы это узнать? - спросил Великий Волшебник.

- Конечно, очень хочу, - ответила Душа, плохо понимая, о чем идет речь, но исполненная любопытства.

- Однако учти, это будет нелегко и довольно долго, - молвил Волшебник.

- А что значит "долго"? - спросила Душа, которая не знала, что такое время.

- Это тебе тоже предстоит узнать, - сказал Волшебник. И тут Душа увидела у него в руках большое зеркало.

- Смотри внимательно, - сказал Волшебник.

Душа посмотрела в зеркало и увидела свое лицо. Глаза у нее были голубые, круглые и плоские, и понять, какое у них выражение, она не могла. Волшебник молвил:

- Смотри на зеркало, а не на себя.

Но в какое бы место зеркала ни смотрела Душа, она видела только свое отражение.

- Достаточно, - сказал Волшебник, и Душа увидела, что они находятся высоко над черной Землей и видят ее всю. Волшебник поднял зеркало над головой и, размахнувшись, бросил его вниз. Душа увидела, как, упав на Землю, зеркало разбилось на неисчислимое множество осколков, которые разлетелись по всему пространству-времени и попали во все страны и все времена. Кусочки побольше превратились в моря и океаны, продолговатые - в реки, круглые - в озера, самые причудливые по форме - в животных и людей, а совсем крохотные пылинки стали травинками и растениями.

- Я надеюсь, ты хорошо запомнила свое зеркало, - сказал Великий Волшебник. - И, кроме того, на каждом осколке осталось твое изображение, так что ты их легко узнаешь. А теперь иди, собери их все и составь обратно. Когда ты это сделаешь, посмотри в зеркало снова, и ты поймешь, что такое мудрость.



Когда-нибудь Душа, собирающая по свету осколки зеркала, придет и к тебе, потому что и у тебя в сердце лежит такой осколок. Никто не знает, как это произойдет. Может быть, она придет к тебе в образе человека, который внимательно на тебя посмотрит и о чем-то попросит. Может быть, она привлечет твое внимание видом особенного цветка или дерева, которые словно чего-то от тебя захотят; или она предстанет обыкновенным стулом, который своим скрипом заговорит с тобой на непонятном языке.

Если ты почувствуешь, что это Душа разговаривает с тобой, и искренне улыбнешься ей, твое сердце раскроется и осколок зеркала вылетит из него и займет свое место в зеркале Души. А на его месте в твоем сердце появится кусочек счастья, который будет его согревать всю твою жизнь, и тебе никогда не будет трудно пожалеть другого или помочь человеку, попавшему в беду. А если ты не заметишь Души, которая тебя окликнула, или не сможешь ей улыбнуться, то осколок зеркала останется в твоем сердце, а Душа отправится дальше, в поисках других осколков, и вернется к тебе не раньше, чем ты научишься улыбаться и быть внимательным. А пока этот осколок будет у тебя в сердце, оно никогда не сможет раскрыться навстречу другому человеку, как бы тебе этого не хотелось, потому что кусочки стекла очень острые и больно колются при любом движении. Но Душа обязательно вернется к тебе снова, потому что ей очень нужно собрать свое зеркало, а без твоего кусочка это невозможно.

uzhas, где откопал?

Еще о роли зеркала.

АЙ 266. "Одиночество духа даст представление о дальнейших формах.
Дух тьмы" мыслил: "Как еще крепче привязать человечество к земле? Пусть будут сохранены обычаи и привычки, ничто так не прикрепляет человека к обычным обликам, но это средство годно лишь для множества. Гораздо опаснее одиночество, в нем просветляется сознание и созидаются новые построения. Нужно ограничить часы одиночества. Не следует людям оставаться одним. Снабжу их отражением я пусть привыкают к своему облику? Слуги тьмы принесли людям зеркало".

Главное зеркало это зеркало сознания, как собрать его осколки?
А также избавиться от его кривизны?

Я согласна с вами. Но мы стараемся подчеркнуть разные аспекты этого вопроса. Я хотела обратить внимание на то, что карма творится свободной волей. Бывает хорошая карма, бывает плохая, все это в зависимости от того, как , в какую сторону идет отклонение от Идеи. В природе Идея имеет свое отражение, но она не искажается свободной волей, там где не соприкасается с человеком. Свободная Воля есть только у человека. А уже каким образом это вкладывается, в какой момент, какие энергии...все это факторы, имеюoщие огромное значение.
Для примера, если взять автомобиль, то как таковой у него нет кармы, в него вложена воля и масса факторов, хотя у молекул и атомов, составляющих его есть сознание. Но они, если можно так сказать, не имеют свободной воли. Не знаю, смогла ли четко выразить свою мысль.

Очень красиво, но мне думается, немного в сторону от темы. Не уведет ?

уж точно не помешает в разумных пределах

карма, она такая ... ее беречь надо ...

Ее надо изживать.

Танец, Инесс, ну вы загнули. Хочется ещё большей конкретики, а то ничего не понятно.
Ужас, спасибо за притчу, очень супер :).

ллр, так я про то же, давайте, наконец, определим ... что же такое карма форума, и как совместными усилиями, при этом не наступая друг другу на пятки, эту "карму форума" раскрутить и... изжить

есть книги Живой Этики ... есть другие эзотерические учения (точнее, другой язык описания того же пути духовного развитися, суть та же), уровни разные ...

так зачем форум ... потребность общения с подобными сущностями, способными чувствовать мир схожим образом? притянувшихся соотв. "магнитами" ...

что есть практика ?... находиться в пробужденности "ригпа" .... не отвлекаясь, насколько могу судить ... и чем больше не отвлекаешься ... тем труднее сохранять концентрацию, когда ум (единство познающего и познаваемого) внимательно наблюдает, созерцает за всеми механизмами, прослеживая все цепочки и связи без эмоциональной привязки к (хорошему/плохому), при которой может возникнуть приятие или неприятие картинки ... сострадание, принцип ненасилия, свобода воли это определяющие моменты ... так как без ЛЮБВИ-единства-сердца - никуда

людмила, у Вас так хорошо получается чутко и трепетно зажигать огни безличностной сердечностью =) не вздумайте забывать про это ... ато от засухи и деревья вянут ...

вопросы возникают следующие:
1. какие механизмы можно проработать, находясь здесь ... общаясь ... обмениваясь информацией ...
2. насколько открыто (искренне) идет общение ?!!
3. какие цели преследуются каждым из нас

постарайтесь для себя ответить как можно честнее на эти вопросы ... тогда станут более ясны цели и направления движения "всей нашей тусовки" ... тогда и только тогда мы сдвинемся с места, изживая "карму форума"

могу заблуждаться =) все мы люди, в конце концов

Re: Сфера Агни Йоги
 

Недавно, как бы случайно, в УХ наткнулась на понятие о групповой душе и демаркационной линии. Это из серии связи Учителя с учеником. Так вот, если я правильно поняла, каждый из нас принадлежит к определённому Лучу, или является представителем какой-то определённой Групповой Души, кармически, как не удивительно.
Демаркационная линия - это точка раздела между одной и другой групповой душой. На мой взгляд, и как образно выразился выше Софокл, форум ( на базе Учения, Истока, вокруг которого все мы собрались, М.М.) представляет собой как раз такое вот пересечение этих линий. Но не всё так просто. Короче, я пока приведу цитату из УХ.

Re: Сфера Агни Йоги
 

Хочется сказать, что групповая душа, в тех образах, в которых я начал говорить, это определённая Сфера, с Центром-Учителем данного Луча-Сферы (? тут нужно продумать более четко геометрию, Луч, прошу Вас помочь нам ?). А из цитаты УХ следует, что даже если Алиса Бейли была вдохновляема Мастером Дж.К., то нам вовсе не следует переходить под его Луч, если наша Карма нас к этому не подводит.

Карма
 

Софоклу:
Интересно узнать, а как на карме форума отражаются такие вещи, как например Ваши перемещения в географических понятиях?
Бодхи

Re: Карма
 

Они отражают мою карму, и значит влияют на карму форума в той мере, в которой мое сознание влияет на Ваше. Я действительно уже 8 лет живу почти безвыездно в Израиле, а родом я с Украины. Рамат Авив гимель - это район в Тель Авиве, где расположен Тель Авивский Университет, где я работаю исследователем уже почти четыре с половиной года.

Судьба форума ... она необычная... её беречь надо.

Re: Сфера Агни Йоги
 

Ну вот и получается, что Учение, данное М.М., имеет "свойство" объединять под собой все д. линии, и нивигелировать их отрицательное действие, т.к. содержит в своём составе "свойства" любой Групповой Души? Интересно, как это всё соотносится с "внешними" и "внутренними" ступенями. Мне кажется, большинство находится на "внешних". Да уж, Карма она такая, с ней очень внимательно надо :wink: :roll:

Кошмарик, вот ША уже сказал :

"...Очищение достигает облегчения кармы через освобождение от пут, которое утверждает гармоничное развитие и приводит к единению с Источником для облагораживания жизни и достижения лёгкости, радости и культуры, для высокого творчества и формирования лучшего будущего с помощью движения в сторону духовности, чтобы овладеть ключами бытия и вывести Землю из кризиса ."

Все очень прозрачно. Я не могу ответить за всех, какие механизмы кто прорабатывает, но за свою искренность я поручиться могу. В Вас я тоже нахожу искренность. Это качество психической энергии, которое является магнитом. В принципе, для такого общения не нужны физические носители, они нужны для того, что носить слова, в которые мы вкладываем свою психическую энергию.. Но вот при любом общении происходит взаимообмен, взаимное влияние. Вот это все надо перенести чуть-чуть уровнем повыше по Лучу духа, не уходя от жизни, не просто декларируя. Это и есть цель. Если кто-то может это сделать, он должен помочь в этом другим. Для этой цели и создавались теософские обшества. Как "двигаться" в- рекомендаций много.
Вот одна из них:
"В глазах мудрого всякое действие, направленное на то, чтобы ограничить живое существо в его развитии, есть зло, а всякое действие, помогающее живому существу развить скрытую в нем божественную суть, есть добро."
И я приветствую Вашу Божественную Суть ! "Через Дали Свет соединяет сердца!"(Н.К.Рерих)
Если Вас устраивает такая вводная часть, поговорим более подробно. В чем Вы можете согласится и в чем возразить ? Может я подошла к поставленному Вами вопросу не с того разреза, как видится Вам. Но я с удовольствием продолжу с Вами общение.

преодоление духовного материализма
 

в качестве эпиграфа: «… а во дворе мужики гнули лом.. и нахрена мы его гнем подумали мужики…»

все, что имеет имя и форму - имеет начало и конец - ничего не имеет значения...
цель, очевидно в практиковании терпения... такое ощущение, что кричишь в штормовое море и с тем же успехом… но есть несомненные плюсы - это отсутствие иллюзии в том, что собственные концепции, будут столь же ясны для другого ума и что объяснять, столь очевидные и казалось бы, такие важные для своего ума вещи, надо на понятном для другого ума языке а не скакать с абсолютного на относительный и обратно (!). И что эффективней всего, вообще никаких собственных конструктов не выдавать (к чему?), пытливый ум узрит что стояло за словами скрытых контекстов, даже из песни… несомненно больше для "себя", как своего рода медитации на теме, то что выглядит сейчас для ума привлекательным то и будет увидено-услышано и соответственно отвечено, вообще, любая своя писанина, выглядит даже для собственного ума логически-конструктивной и по умолчанию должна быть несомненно весомой для оппонента…
кому, что и кто может что-либо дать-отнять, чего тот "другой" не имел бы или мог потерять? тут кармически все предусмотрено… возьми то что нужно и отдай что сможешь.. но без привязанности к этому действию… без своего долбаного «эго» и без желания облагодетельствовать других собой… преодоление духовного материализма состоит в том, чтобы не манипулировать сознанием других, не строить умственные концепции видимые со своего угла, не пытаться нажимать на механизмы придуманных умственных игр, нажми на кнопку – получишь результат… строительство светлых городов, игры в праздники, как и изобретение «велосипедов» заново… & «ах луч… помоги нам..тут то луч и рассупонился на длинные цитаты» и подобная белиберда - это все игры в духовность, это называется «духовный материализм», это уловка ума=интеллекта – строительство светлого будущего с поющими ангелами и рукоплесканиями =умилениями=негодованиями по случаю, игры в светлые иерархии, игры со светом, в «учителей» – все это полная чушь… нельзя построить ничего заимствованными мнениями и опытом, хоть зачитайся агни-йогу, ламрим, коран и библию по триста раз… то что основано на собственном самодостаточном эго, на созданном своим умом фундаменте, где стоит постамент с «Я»… и оттуда «вещает» искренне веря в то, что строит общее благо, глядя в свою собственную самость… отражаясь в каждом как в зеркале… пытаясь уловить сработало-не сработало, или кнопку заело… есть хорошая китайская поговорка «не пинают только дохлую собаку»… вот на форуме кто-то подкидывает эту собаку живую, пока ее не сделают мертвой, не запинают, не доведут до абсурда, или не пристрелят модераторы чтоб не мучилась из сострадания…
конечно, понять и согласиться с тем, что каждый из нас только песчинка в океане вселенной – сложно… и что без нас, без наших умственных построений как все должно происходить и как все должно выглядеть… происходит то что должно произойти, и именно в том формате в котором должно произойти… мы лишь можем не мешать, не вносить хаос как минимум… а как максимум..(?) по закону кармического воздаяния?
(конкретное личное мнение )

Стишок о карме (из старого)
 

Причинно-следственная связь
Не навивает бурных мыслей,
Напротив, беспокойства грязь
Она смывает с нашей жизни.

"От того, что мы делаем, зависит наше будущее;
Как тень следует за телом, так и Карма следует за нами.
Каждый должен испробовать то, что он сам совершил".
"Золотые четки" Падмасамбхава.