Начало конца церкви или как?
 

Думаю эта тема очень актуальна и заслуживает особого внимания.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Тоже тактика адверза.
Сейчас это повсеместное явление.
Католики провоцируют мусульман сомнительными картинками или высказываниями по поводу их религии.
Те, которых не устраивают церковные догматы провоцируют верующих христиан вульгарной трактовкой в фильмах на библейские сюжеты и прочие тонкие темы.
Издан карикатурный альбом на тему Нового Завета с карикатурными же изображениями Христа.
........................
Чем лучше "пахтанье", тем лучше масло.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Прямо нарастание инферно какое-то - ссоры, скандалы, расстрелы. Энтропия системы растет можно позадуматься....

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Я вот думаю что эти фильмы не есть хорошо.
Хотя про все фильмы говорить не буду, видел только "Догму" и "Код да Винчи".
Религии надо очищать, а не уничтожать. Эти ж фильмы больше направлены на уничтожение религии. И разрушая то во, что люди верили, они взамен нечего не дают.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Смотрел только "Код да Винчи". Слишком много шума об этом фильме. Типичная ходилка.
Пытался смотреть "Страсти Христовы". Фильм очень тяжелый.
По- моему мнению упомянутые фильмы - "больные". Смотреть их не стоит.
Почему фильм "Белое солнце пустыни" или "Кавказкую пленницу" можно смотреть десятки раз, потому, что по внутренней энергетике они хороши. А после "больных" остается либо негативный осадок на душе, или чувство потерянного времени.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Код да Винчи понравился. И как хороший детектив в стиле Индианы Джонс. И понравилась попытка авторов сказать церкви - ваше время подходит к концу. Образ молодого человека, монаха, который в конце убивает того кто его когда-то спас, что он сказал умирая? - "я призрак" . Так и церковь католическая - призрак. Понравилась попытка пересмотреть роль женщины. Я не помню другого такого фильма. Понравилось идея человечности Христа.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Рост слепого догматичма приводит к радикальным попыткам его низвержения.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Мне тоже понравился. Том Хэнкс как всегда в теме. Пытаюсь охватить мыслью происходящее вокруг религий и вижу, что эти скелетики в шкафу цивиллизации просто так не сдадутся. Наверное действительно пришло время отделить зёрна от плевел. Отделить данное пророками от того ужаса, что наворотили фанатичные, ханжествующие фарисеи всех марок и религий. И сценарий повторяется ведь. Каждый пророк приходя пытался отмыть своим словом, делом и кровью лик истины. Старое всегда держит наготове кресты и гвозди. ПОРА людям выбирать сторону.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Идея человечности Христа не нова. Иудеи две тысячи лет пытаются это доказать всеми путями. Нет другого бога кроме Яхве, не было и воскресения. Раз не было, то и другим не светит. Во общем оба фильма «опустили» как могли и Учителя и путь Воскресения. Пока будут снимать фильмы только про распятие сына человеческого, а не про Воскресение Сына Божьего, христианство будет мёртвым. Иудейский акцент на человеке Христе, ещё хуже чем христианский акцент на изначальном Боге Христе

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

"Код да Винчи" не понравился. Жутко, поскольку по моему мнению, принижает Великого Учителя. Просто для не которых людей слово "человечность" выражаеться в желании переспать с женщиной, выпить и покурить.
Подобные фильмы пытаються спустить Учителей, до уровня обычных людей. Поскольку обычный человеческий ум не может понять замыслы Великих Учителей, то они придают им свойственные им черты.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Действительно чушь. Непонятно почему церковь выступала против. Только рекламу ему сделала. Очередной голливудский блокбастер, насколько зрелищный, настолько и бессмысленный.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

речь о книге или фильме?

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

о фильме.

Я просто посмотрела, понравилось, и поддерживаю Кураева который сказал "только дураки будут бояться этого фильма" это он на тот вой который подняли некоторые священники, ответил. Все таки с умным человеком, даже если он по ту сторону баррикад, приятно иметь дело:cool:.
А будет так как будет. И никто не знает как. Из нас смертных. Поэтому делать глубокие выводы о колоссальном вреде идеи человечности Христа просто сотрясание пространства. Никто не знает какая революция сознания нас ожидает, и какие открытия старых идей ждет человечество. Ведомо тем кто знает и осуществляет План. Я в любом случае оставляю вероятность того или иного решения природы Иисуса. И ни та ни другая позиция не изменит моего к нему отношения. Рано или поздно нам откроется тайна. А бояться ее... Мы же ее не знаем, и до срока не узнаем. А те кто ее извратят, так в народе правильно говорят "Умный не скажет, дурак не поймет".
Молодцы. Это я о фильме. Это считаю знаковая тенденция в обществе.
А книгу не читала, и читать не буду...

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Я и книгу читал и фильм смотрел. Не понравилось ни то, ни другое.
А по поводу идеи Человека-Христа, по поводу его детей и земной любви, я тогда на форуме сказал так: Этот образ делает его мне ещё ближе. И Подвиг его становится ещё более значительным. Ведь Он, даже имея земное счастье, выбрал крестную смерть. Отказался от своего счастья ради нашего Спасения.

А насчет обликов... Владыка М. ведь сказал как-то, что если бы люди изображали их облики от обратного, они скорее всего были бы ближе к истине. Уж так их раззолотили и вытравили все человеческое.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Как можно убить Бога если наше тело Его Храм?

Можно не верить в ВЕЧНЫЙ идеал, но это право выбора каждого и зависит от уровня его развития.

Одни идут к божественному, другие к скотскому :D

Каждому свое :!:

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Эта проблема уже давно решена - сначала мы отделили творение от Творца, затем построили для Него резервации (рукотворные храмы) и посадили туда под арест. А чтобы не скучал, побеспокоились о Его трудоустройстве, организовав торговлю всякой всячиной в храмах.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

а мне вот книга понравилась, а фильм не смотрел..
книга понравилась обилием информации о которой я не знал..
впечатлило что в библиотеке Ватикана до сих пор хранятся
вещи (книги), которые они боятся обнародовать..
и т.д. Думаю все это вряд ли можно вместить в кино,
и уже заранее настроен что фильм не понравится..

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Это и мое мнение, так что нечего добавить. Фильм понравился. Во-первых, конечно роль женщины (вспомним, что в сегодняшней церкви, женщина - существо, недостойное приблизится к алтарю. Вспоминаю, как при крещении дочери, мальчиков - к алтарю, девочек - на... Ну да ладно, это в большей степени мелочи символизма). У многих ли вызывает духовный трепет образ современной монахини с унылым, скорбным лицом, закутанным в платок? Как это разнится с той же верной и преданной Христу Марией Магдалиной. Во-вторых, я в фильме по тому эмоциональному настрою, который он во мне вызвал, не нашел ничего, что было-бы направлено на принижение Христа. Фильм постарался приблизить его к людям с недосягаемого Олимпа, на который вопреки его воле, возвела Христа церковь. Может быть фильм его показал чуть более человечным, чем некоторым из нас хотелось бы, в плане любви к женщине? Но мы знаем, какова была его Любовь на самом деле и фильм от этого впечатление не портит.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Это метода решения МАТЕРИАЛЬНЫХ проблем. Как легко у Вас Бог стал торгашем. Видно тогашество для Вас СВЯТО! :p

Но с чего вы решили что торгашество это "ВЕЧНЫЙ идеал"? Кабы было так, наш Бог был бы по настоящему бессмертным. ;)

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Да, Скинфакси, Вы правы, помнится даже был какой-то шум с обвинениями в плагиате.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

А у меня как раз наоборот, настроена что книга не понравится:D

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

И что же Вы такой противоречивый? Одним предложением ставите вопрос, а вторым отвечаете. Торгашество строится на деловых отношениях и под них вся цивилизация крутится, но придут новые отношения между людьми - ДРУЖЕСКИЕ.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Уррра! Ураааа!

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

почитай, а я посмотрю..
потом сравним 8-)

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

тебе то проще...:cool:

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

я думал наоборот..
скачать из инета и прочитать проще..
а мне надо искать, покупать..

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

у меня книга есть, но я за 1,5 часа ее не осилю:cool:

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Это такие как в анекдоте про русских, которые придумали любовь, чтобы не платить за секс?;) Нет в целом я согласен с Вами, но разве дружба не подразумевает более щепетильного отношения к долгам и учётам? Или Вы считаете что и Бог эдакий щедрой души, друг всем, и бесплатно не торгуясь дарует всем ЩАСЬТЯ, жизнь вечную и райскую? Мне кажется что именно ОН великий торговец и на мякине его не проведёшь, и за деньги и правильные слова его дружбы не купить - оплата должна быть честной...Кстати и прекраснодушные надежды он также в оплату не принимает, ну может быть это лишь начало ТОРГОВОГО диалога...

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Какая интересная поляризация мнений!!! Мне фильм понравился как небольшой, но ясный и внятно - художественно сделанный шаг вперёд.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Если говорить про плату в отношении Бога, то это к областям иерархически более низким, чем Превышний.
Начиная от индульгенций и до понимания Иерархии и особенностей Тонкого Мира, ведь именно Там происходит совершенствования души. И в обоих мирах человек платит карму и покупает. Он ходит по кругу. Воплощаясь из раза в раз.
Но, когда он понимает возможность обойтись без этой торговли и преимущество безвозмездного отдавания, тогда он попадает к Богу, в Огненный Мир.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Может фильм и не плохой. Даже и книга сама по себе такая вся наполненная смесью невысказанной тайны и..интриги, а главное претензии на самую главную, только что обнаруженную тайну, до сих пор никому не выдаваемую.
Но это не беллетристика, тут замахиваются на великого Учителя и провоцируют Его Учение.
Фильм я не смотрела, только читала книгу.
По моему мнению, можно было бы допустить то, что Иисус был женат. Можно было бы допустить, что жена была мудрой и правильно восприняла Его Учение.
Но, в корне вредна мысль о том что представленные ритуалы сексуального посвящения якобы тайной христианской организации могли иметь какое-то отношение к Христу. Это полнейший нонсенс! И скорее имеют отношение к сатанинским ложам, где практикуется именно эта, сексуальная энергетика.
Вот тут полнейшее унижение и низложение до фаллизма Христианского Учения, да ещё и приобщения к этому бреду великих людей.
Неудивительно, что так возмущаются верующие. Но они сами не понимают, против чего они возражают.
Церковь нашу этим спровоцировать уже нельзя, поскольку она и так уже спровоцированная, а вот Истина не должна страдать.
Учение Христа и есть Истина и это во многом иное, к чему нас приобщает церковь.
Роскошный земной храм и священник псалмопевец никак не может заменить Церковь Небесную, в которую человек приходит сам и говорит с Богом один на Один.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Так вы считаете, что в Превышнем мире ничего ни за что и ничем платить ничего не надо? А как же преданность, беззаветность, усилия, ТРУД??? Или в превышнем мире живут лентяи и всё даётся им бесплатно? И находясь в этом превышнем мире, можно расслабиться и ничего не делать?
Опять же платить карму не совсем точное выражение. В карме можно пребывать и карму можно отрабатывать. Причём если разобраться что такое карма, то она существует в любом мире кроме выдуманных. Ну а если говорить о Боге и высших мирах, так именно там условные понятия Бога отсутствуют. Ну разве что как обозначения нашего земного мракобесия.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Конечно нонсенс. А разве не нонсенс пытки инквизиции? И были откровенно с отклонением мазохизма, сконструированные монахами на почве задавленного сексуального желания, орудия пытки. А их тоже проводили под Именем. Люди как люди. Именно поэтому меня в фильме этот момент не удивил.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

вот эта картина


доказывается что рядом с Иисусом сидит женщина. Руки женские,
лицо женское, и фигура..
и в одежде соблюдается противоположность.. красная одежда
с синей накидкой и наоборот синяя одежда с красной накидкой...

Вы упускаетет тот момент что все эти выводы сделаны на основе
картины Леонардо да Винчи..
другими словами на мнении художника нарисовавшего картину...

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Точно! Хорошая цитата и в тему. Если критически смотреть на фильм, то конечно же можно найти много огрехов и мест куда можно придраться, но в целом то направление правильное! И обвинять скорее всего надо себя! Спросить - а почему мы такие бедные, несчастные и бесталанные, что не можем снять ПРАВИЛЬНЫЙ фильм и написать правильную книгу...

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Действительно, строить целую конспирологическую теорию на основании одного художественного каприза Маэстро - для этого нужно очень богатое воображение.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Dar, говоря, - "можно допустить, что Иисус был женат" и пр., я вовсе не отрицаю этот факт.
Картина мне эта очень хорошо знакома и при прочтении книги я, конечно, вновь разглядывала полотна Да Винчи. Потому я вполне согласна с тем, что рядом с Христом сидит Мария - жена. Скорее всего не мать, а именно жена, хотя ведь мать должна быть тоже ещё молода.
Я говорю "можно допустить" как бы не для себя, а для тех, кто полностью отрицает этот фильм и считает, что он вообще отрицателен.
Поэтому, допуская одно утверждение в фильме, я полностью отрицаю другое, о котором писала выше, а именно о приписывании Христу и Марии провокационных ритуалов, взятых из сатанинских или из извращённых массонских лож.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

меня все же сильно впечатлило что Ватикан в своих архивах
скрывает какую-то ценную информацию.. возможно противоречащую
самой церкви.. это опять же из книги.. неужели это правда?..

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Вы как-нибудь разделяете Потусторонний мир?
Какую Вы представляете плату за вход Туда? За то, чтобы пробиться в более высокий мир, чем остаться ниже, чем бы хотелось? Чем Вы платите? Не собственными ли наработками, добытыми личным трудом в свободное, а может и не только от РАБОТЫ время. Какая же тут плата? Всё своё ношу с собой. Кто кому платит? Свои же наработки и поведут в То место, которое заслужил.
Платят ведь в обмен за что-то? А что Вы меняете?

Вот и я о том же. Всё даётся Трудом и трудом, но личным и для себя, для того чтобы попасть именно туда, куда желаешь...и пока вообще такие мысли возникают, ибо когда их уже не будет, тогда человек просто то, что и для себя хотел бы, делает для других БЕСПЛАТНО! И эта отдача совсем не материальная, чтобы Вы не испугались.

К чему разбирать слова, если мысль первична?
Выдуманных миров не бывает! Если кто-то о них знает, это значит, что где-то они имеются, ибо только в этом случае к ним пришла бы подобная мысль...
Условные понятия о Боге отсутствуют только у того, кто их не имеет, а последователь Учения, также как и почитатель Библейских Евангелий, знает об Иерархии или Лестнице Восхождения Духа (Лестнице Иоанна). Именно это и есть Бог в своей Иерархичности, если только Вы не подразумеваете Превышнюю Троицу.
НО, тот кто общается с Ней, тому о плате уже в течение многих жизней не приходят мысли в голову.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Возможно, информацию о контактах с инопланетянами. А вдруг Иисус - пришелец? :D

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Сами наработки никуда не приведут. Привести кудато может только то или инное приложение этих наработок. А именно Труд. Менять можно глупость на прозрение, бездействие на действие, бесприютность на внимание Учителя. И за всё это надо платить. Мне понравилось в Учении - небо Борьбы и Труда. Халява она сама по себе бездуховна. А если надеятся, что выше тебя примут и всё будет бесплатно - это и значит лелеять в себе мысли и образы придуманного мира. Чем выше тем всё дороже. Даже искажённое отражение на земном плане имеет такую же структуру - чем качественней продукт, тем выше цена. Так и в духовной реальности.
Ну тут я вас поправлю - любая отдача материальна. А труд личный и для себя только есть сама бездуховность. Всё определяют мотивации, и если в мотивациях только личная выгода, ни о какой эволюции речи быть не может. Если же осознается общая выгода, то тогда только продвижение.
Никак не разделяю - есть только одна реальность. Ну есть ещё и иллюзии, например о высокодуховных мирах с непрерывной халявой:D:D:D Здесь нам не нужно спорить, здесь надо разобраться убрав все условности и предубеждения. Мне кажется в основном мы говорим об одном и том же, просто надо точно формулировать, ибо формулировка есть отражение смысла. И часто так бывает, что искажённый смысл приводит к искажённым формулировкам.
Тоесть вы хотите сказать, что они уже не думают о благодарности, о долге, о жертвенности и отработке? Ну вот и я о том же...:D

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Фильм не смотрел и книгу не читал, только аннотации. Но эту тему мы обсуждали ещё до написания этой книги. Дело в том, что мой первый учитель есть агни-йог тире приор Балтии ордена Тамплиеров. Два в одном флаконе. Он всё время пытается совместить тамплиеров и агни. Но тамплиеровская версия состоит в том, что они есть потомки Христа и Марии и что распятия Х. не было, якобы супруги жили долго и счастливо за морем Галилейским. Это послужило основной причиной наших разногласий. В подобной версии меняется вся суть пришествия Христа, отсутствует Подвиг, это уже не межпланетный Великий Путник повторяющий этот подвиг на каждой планете, а обыватель в шлёпанцах. Посмотрите «Знаки Христа» в «Криптограммах Востока», там напряжение, воздух звенит, даже когда они ждали три года. Чего ждали? Придти и жениться, на свадьбе погулять? А соизмеримость? Вы о чём, други?
Апостолов было 12, в «Новый Завет» входит только четыре евангелия, остальные считаются апокрифами и хранятся в Ватикане. Они по многим параметрам отличаются, но до Второго Вселенского Собора они имели хождение. Это тогда решили устранить разногласия и убрать их с глаз долой. Но ни в одних апокрифах (которые читал или доводилось слышать) не говорится о женитьбе Христа. Эта позднейшая выдумка с единственной целью – посеять сомнение в Подвиге и миссии Х.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ну то что Христос, будучи Сыном человеческим, В ПРИНЦИПЕ мог иметь детей - в этом трудно усомниться даже прожженому догматику. Ведь Мария, как обычная женщина, родила его не из головы, как Зевс Афину. Но насчет свадьбы-женитьбы - это явный перебор. Занимаясь острой религиозно-политической борьбой, он не мог подвергать свою семью смертельному риску и преследованию врагов.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Это вам диктует ваше воображение представляющее вас на его месте. Называется - мерить по себе.
Утвержадать, что кто-то что-то не мог, не из области ли это псевдонауки!

Разве можно ограничит Великий Дух, знающий бессмертие и идущий на Подвиг, страхами перед изменчивостью материальгых форм?!
К тому же, не мешало бы спомнить, что женщина сама так же вольна (не менее мужчины) выбирать каким путем идти и когда приносить себя в жертву.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Есть и такие направления... Не спорю, много попыток опошлить и принизить. Однажды попалась как то книжка апокрифов так там дословно -"особенно любил Он целовать Марию Магдалину в уста... Тогда я эту книжку отбросил. А вот со временем стал размышлять. Если к примеру Христос был только явлением от Бога - то о каком Подвиге речь? Всего лишь закономерное выполнение приказа. Подвиг и жертва только тогда, если было чем жертвовать. Когда есть синее небо, трава, люди, любовь к жизни, любовь женщины... И если всё это бесстрашно приносится в жертву - это подвиг. Почемуто верю Эдгару Кеиси - котрый видел Христа живым человеком, любившим смех песни, людей, вино. Верю Христу живому, открытому, жизнерадостному. И как-то по барабану женат или не женат был... Смотреть надо в корень его Учения. - Помните - радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах. Поэтому вижу два направления противодействия - одно это как Вы сказали принизить, опустить и развенчать... Второе это сделать Христа недоступным, нереальным оторванным от жизни ИДОЛОМ. Который на словах уважаем, но в подсознании далёк и не понятен.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

« Мы ждали три года. ...В рыбах кровь», «И надлежит через три года быть распятому....». Идёт подготовка к Подвигу, ждут космические сроки, Космос замер в ожидании. Он знает всё, и будущее искушение и будущие постоянные попытки первосвященников уличить его. Это похоже на спортсмена который всю жизнь готовился пробежать одну стометровку. Стометровку длинною в три земных года. И вот «Старт!». И тут спортсмен вдруг вспоминает о любви к жизни, по дороге забегает выпить винца и сделать пару детей. О чём здесь вообще рассуждать? Вместо того что бы читать Кейси и прочих, постарайтесь проникнуться хотя бы «Криптограммами», «ТД». Почувствуйте размер, величие. Вспомните в конце концов. Ведь многие из нас могли быть там в то время. Вы правильно определили два направления противодействия, так зачем же усиливать одно из них?

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Да я с вами и не спорю, всё вы правильно говорите. Почувствовав величие Сына Бога, не надо забывать что он был сыном человеческим. Не помню кто сказал, кажется НКР: Предубеждение плохо как в одну так и в другую сторону. Надо держаться Истины, и я ничего предосудительного в том, что по дороге человек зашёл на свадьбу и сотворил ради продолжения праздника пару бочек вина из воды НЕ ВИЖУ. А вот по оыту знаю что проекция исключительности на объект может ой к каким изуверствам привести. менно там внутри своей психики фарисеи не могли смириться с реальной вещественностью, и человечностью Христа - мол рук не моет, с мытарями и грешниками водится, опятьже вино сделал для свадьбы. Чувствуете ПОЗИЦИЮ? А правда в том, что Бог если есть, то он тут, здесь, сейчас, в маленьком дижении руки, в мимолётной светлой мысли, в великом космическом плане, в тёплой сердечной посылке. Во всём. Приближать Христа к человеку надо а не отдалять в заоблачные высоты нереальности, подобострастия и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ. Как и не дать опошлить. Как вы осознаёте эту грань истинности?

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Не уж то именно об этом лабуда под названием "Код Да Винчи"? Извините, я не смотрел, но почему то я Вам не верю. Судя по всему провакационные снаряды Кейси достигли своей цели.

Вы же прекрасно понимаете, что сделав из Бога человека к истине никак не приблизишься. Это вредно. Это преступно. Приближать до какого уровня? Брат – это не братан и не брателло. Хотите истины, так и давайте так как Вы это понимаете: Учитель, старше нас на две манвантары, выполнял Подвиг Космического значения и так далее. Зачем же петь дифирамбы тем, кто унижает Учителя? Ну а про вино...., так этот пример вспоминают все алкоголики, но есть ещё такое слово – эзотерика.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ну и не только в сердечной теплоте, но и в пошловатой менторности тоже:D:D:D Опять же:ВО-О-ОТ! Об этом я всегда задумываюсь, почему человек не знает а уже выносит на мир некое суждение, не смотрел, а уже точно и уверенно...предполагает ?:---) Так что ткое предубеждение? и почему оно плохо? Когда со мной спорят, то иногда предлагаю сделать такую вщь : ЗАПОМНИТЬ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ слова, доводы, мотивации и т.д. Будет над чем поразмышлять на досуге. Ведь это славно - работа над собой???:):):)
Нуууу. Тут видите ли есть как бы сказать ДВА ЯЗЫКА на котором мы мыслим. Первый это прямой, второй - ИСКАЖЁННЫЙ, запачканный низкими и пошлыми ассоциациями. Вот пример: Для меня например слово ЧЕЛО-ВЕК звучит высоко, ну не знаю может быть по сравнению с вашей высокодуховной сравнительностью это низко, но простите за низость - как есть!!! Как там у классика? Человек - это звучит гордо! Будда был просветлённым, высокодуховным но ЧЕЛОВЕКОМ. Куда дальше равняться если даже Махатмы признают его своим Учителем. А дети у Будды были и жена также. Считает это пятном на всю оставшуюся жизнь???:):):)Ну во первых надо разобраться что такое дифирамбы, как их петь и пожалуй я спою парочку арий в вашу честь:-({|=. Затем: никакого унижения я здесь не вижу. Может быть я как-то скажем туп но никак в слове человек не нахожу брателлы, а в свободном художественном(кто спорит?) фильме и исследовании никакого унижения не нахожу увы...:) Вот ну так и что теперь, если фашисты носились со свастикой - так мне залезть на свой монастырь и сломать её изображение???:):):) Но увы - Библейский факт, и ни с помощью алкоголиков - братанов вы сей факт не обойдёте. А про эзотерику, - ну так и я о чём? Есть знаете ли в одном мудром учении такая основа - называется - скажу по секрету - Соизмеримость. Так вот эта самая соизмеримость предполагает давать людям то, что они смогут взять, И я думаю,что возвышенное отношение к высоким ликам достигается не спорами и диспутами, не ассоциативными брателами, а внутренней торжественностью, спокойствием, творческой и личностной привлекательностью носителей данного отношения. Так что изучив ваш пост я бы мог с уверенностью например "брякнуть" - я знаю почему я Вам не верю. Но к счастью, я так не скажу, потому что считаю, что для ИССЛЕДОВАТЕЛЯ пары неточных постов совсем недостаточно для вынесения какого либо окончательного суждения.:):):)
Р.S, Простите за некоторую резкость и едкость выражений - могу признаться и заранее предупредить, что спор и диспут для меня всего лишь упражнение. Иследование позиций, слабых мест, направлений мысли и т.д.Ради Бога простите подлеца и не принимайте бизко к сердцу. Скажем так это ментальная шутка..

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Все таки не так. Не давать, что они смогут взять, а дается всем, а вот берется теми, кто может взять. Революция и эволюция. Противостояние это старо как мир, спорить на эту тему бесполезно.
Фехтование? Занятно.;)

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Нет действительно принимать близко к сердцу слова - не стоит, если конечно же это не стихи. А если спор осознавать в целом, то появляется возможность видеть пластику и сценарии мышления. Работать над мыслью. А судить надо по делам

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

То, что это шутка я уже понял. Вначале Кейси над Христом пошутил, теперь Вы шутите. Юмор, понимаешь ли, сарказм, пародия, веселуха. Главное про Путь Христа уже никто не помнит, все смеются или плачут как в «страстях». Ведь было сказано: «Бери свой крест иди за мной», но проще взять бутылку. Все пьют «как Христос». Какой такой путь? Это тот самый, где от жалости по «страсти Христовой» слёзы на глазах? Так не нужен нам такой путь! Б-о-л-ь-но! А согласно новоявленным «кодам» так и распятия возможно не было. Попса и сенсация, вот что нужно людям в наше время. Время сбора интересного, но бесполезного мусора и проще всего спекулировать на Учителях, на радость тьме.
На счёт прощения это не ко мне, меня вы ничем не тронули, это будет между Вами и Учителем. Можете трактовать его путь как Вам угодно, хотите с пьяками и детьми – Ваше право. Я же буду трактовать так, как Путь понимаю я. Я буду учить радости крестного пути со всеми воздержаниями и от страстей в частности, радости Распятия и как следствие этих причин, радости Воскресения.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Я читала книгу.
Но единственная мысль, которая у меня осталась от ее прочтения так это то, что знаия Женском Начале завуалировано и дается намеками и что Учитель Иисус имел свою Архессу.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

У как вы злитесь батенька! Я ж говорю - я с вами не спорю! Если считаете как-то правильным - ДЕЛАЙТЕ! Слова без дел пусты. Или как там у христиан - ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА ЕСТЬ! Не забудьте начать с себя и дстигнуть спокойствия, уверенности, чистоты. Ну и в случае возникших проблем приходите ко мне честно всё проанализировать. Буду ждать ваших духовных подвигов. Это серьёзно.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Не равнодушные к спиртному еще любят повторять:"врачи даже советуют,мол каждый день по сто грамм качественного вина полезно для здоровья". Так врачи сами глушат-откуда от них услышишь обратное.
Даже если сто грамм примешь-сознание ,мышление на уровни ниже спускается. Вранье,что Сын Человеческий проповедовал "культурное питие".
А современное исскуство кинематографа гоняется только за рейтингом.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ну, да, ну, да! Высокое и низкое встретились, говорит Агни Йога. И у них появились дети – шутят на полном серьёзе Кейси и сторонники.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Как раз сейчас читаю про медицину :-)
.[/quote]
14.056
Прежде всего, врач не осуждает, но предвидит лучшее пресечение разложения. В каждой болезни скажется разложение. .[/quote]

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ну этото всё ясно, никто с этим не спорит. Какое вино для нас буддистов?;)Женщины опять же - ой грех! Если серьёзно, то я например отслеживаю другие скрытые вещи. Например использование тёмных тактик в беседе и диспуте. Вот более срьёзная вещь на мой взгляд. Жаль что никто не видит.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Почему никто не видит?
Просто уже надоело об этом писать.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Всерьез, Вы хотели сказать?
А что за тактики?

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Это я давно стал замечать, есть особые способы логического смещения. Например дзенские практики выбивают с логических рельсов и дают возможность не размышлять но увидеть. Ну и как обратный полюс есть способы сместить логику, чуть-чуь её исказить и т.д. Например в ПМ встретил выражение - Выкрасить наши лица собственными красками. И вот после этого стал наблюдать. Понимаете? Это ведь методика! Здесь я думаю не стоит слишком углубляться, именно это не надо обговаривать, надо наблюдать. К примеру посмотрите и почитайте мракобесов, или людей пытающихся принизить Учение. Не просто ложь - целое тёмное искусство сбить с пути, разочаровать, привить тонкие, невидимые качества - например страх, закрытость, подозрительность, противостояние. Иногда не стоит спорить, но стоит разобрать стратегически сам ход мыслепостроений и выражений. Не всем нужно - повторяюсь но некоторым исследователям просто необходимо. Кстати и здесь можно встретить. Очень интересно.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ну Вам, как фехтовальщику, надо знать все приемы.:)
Все таки мы очень легко поддаемся искушению раздавать налево-направо ярлыки темных.
С одной стороны конечно, самое большое достижение дьявола заключается в том, чтобы люди поверили, что его нет. С другой существует версия, что это выражение придумал он сам.
Тьма, темные, если взять к примеру нашу с Вами противоположность, то ни революция, ни эволюцию не являются сами по себе синонимами тьмы. Тьма наверное какие-то крайние проявления обоих начал. Ну или по-другому, несоответствие плану эволюции (или революции?)

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Так что я и говорю, нельзя вслух надо через анализ и исследование. Через чувствование, сердце... Наверное и так и так. Вообще я думаю, что революция всего лишь некоторое из инструментов эволюции. Как у хорошего мастера целое разнообразие приспособлений и методов, так и эволюция пользуется тем или инным инструментом - соответственно моменту.Ну этого слона ещё не видел целиком. Да и не стоит стремиться. Я думаю всё что нужно, это научится противостоять ненужному в себе, ну и естественно вокруг. Вот например что я заметил - можно точно вычислить некоторые вещи. Но сначала конечно же идёт какбы непроверенная информация от чувства, от сердца, Бывает ошибаешся... Но уверенность приходит именно тогда, когда внутренний сигнал совпадает с данными анализа и ещё и поддержано например научными наработками. Вот реальный пример: Годик назад брал на работу человека. Так как опыта в психологии у меня не много всё таки не спешил с выводами, хотя и был такой знаете подсознательно тревожный сигнальчик, но непроверенные переживания не повод ведь увольнять человека. Поэтому после испытательного срока, скрепя сердце оставил его на постоянно, уволить всегда можно, да как бы думаю греха не вышло. Вот проходит определённый период, и вот вижу что всё что показывал чел с начала начинает спадать, и незаметно так вырисовывается другая личность - капризная, ленивая, хитрая. Начались проблемы в коллективе, опятьже незаметно - склоки, подозрительность претензии... И вот когда начались недостачи, пропажа вещей, товаров и т.д. тогда уже начал понимать более глубоко. Поговорил с людьми, не стал снимать недостачи, уменьшать премии и попросил внимательно наблюдать, старшему продавцу сказал, что бы отнёсся к этому как к школе и дал новую вводную удержать людей от конфликта и обид. Именно в этот момент человек приносит заявление об уходе и я спокойно подписываю. Ничего личного! Весь урок как по маслу если не считать небольших материальных потерь. Зато какой урок и по психологии, и по внутренним сигналам, и по играм и по всему. Заново перечитал учебник и так ярко и наглядно вырисовался психотип, что просто подпрыгивал от радости. Видимо так нас жизнь и учит - различать. А уж выводы и ярлыки - это последнее дело.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ну да, ситез анализа и синтеза.
Узнал вот из поста Мигранта, что Вы из Казахстана, и вот вспомнилось вдруг.
В армии служил я в Таджикистане. И был там у нас один казах. Золотой парень. Фамилия Есимсеитов, все называли его Сим-Сим. Запомнился он мне, хотя уж двадцать лет прошло. Особенно один момент. Был он водителем, но очень маленького роста, и на ГАЗ-66, рычаг переключал двумя руками, иногда правда получалось одной, а иногда ну никак. Бросал он в такие моменты баранку и двумя руками с остервенением этот рычаг дергал до тех пор, пока все-таки не приводил в нужное положение.. Раз ехали кажется из бани, и вот уже за городом в самый неподходящий момент, когда стадо коров переходило через дорогу, у него опять заклинило. В общем сбил одну корову, бабаи с кетменями за нами до самой части бежали. Эх, было время. :D
Ну я так, отвлекся, не сочтите за темную уловку, уход с линии спора и прочее. Кстати, а модераторы еще и за флуд могут посчитать. Ностальгия.
Да, уж. действительно а с этими светом и тьмой поосторожнее надо. Вон, помните за что Коровьев-Фагот был наказан? Во как.:)

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Вот вы, Дима, вроде как и вежливы были, но до Культуры что-то недотянули.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

перл однако.. :cool:

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Ситуация получается не очень красивая, Мигрант. Поэтому жду с нетерпением Ваших разъяснений.
В каком именно месте Вы обнаружили недостаток Культуры.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Да всё банально, Дима! На полутонах. На ассоциациях со сбитой коровой и бабаях с кетменями...
А что вас так разозлило? Я ж сказал, что вы вежливы были. Следовательно, по вашей шкале ценностей - всё в порядке. А Культура...
Нда, Культура это...

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Будет ли культурный человек называть других некультурными?

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Тут дело в искренности. А именно: качество не скрывать икренние пусть и не правильные мотивы - культура? А скрывать - культура? Это думаю не односторонний вопрос тут подумать и обсудить надо. Хотя в отношении Димы дядьку мигрант слишком уж...Ладно, всякое бывает, главное ведь это то направление которое может объединить.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

я бы отнес это к осмотру доспехов..
но здесь тонкая грань, когда замечание не должно
переходить в осуждение.. а для этого нужна ласка..
Мигрант попытался смягчить, но судя по реакции Димы
это у него не получилось...

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Всё правильно, но ведь мы то - дикия и необузданныя... И опять же а что такое доспех? Острый вопрос , да? Отнесём ли мы доспех к структурам личности или к чему?

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Да, ты уж прости меня, Дима, старого дурака... тут ведь не желание обидеть было, а дискуссионный пыл, будь он неладен.

Вообще-то всегда следил за вашими, Дима, постами и радовался, потому что светлые они всегда были, оптимистичными... А главное - добрыми. Оставайтесь и дальше таким человеком, в котором кроме доброты и мудрости, есть ещё один бесценный дар - молодость. Как говаривали наши предки: "Молод, да умён - три угодья в нём!"

Радости и Бодрости Вам!

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Да все нормально, друзья. Спасибо всем! :) Инцидент исчерпан.
Все-таки я наверное слишком резко отреагировал.
Мигрант, дружище, и Вам всего наилучшего!
Замечательно спорим! :)

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

почему же?..
присоединяйтесь к обсуждению..
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest


Вообще для воина в АЙ дано многое..
оружие, защита, доспехи, правила боя и т.д.

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Перечитал две трети постов... Может проглядел, но нашёл только несколько векторов, обсуждается: позиции, их правота, их неправота, ну и то что относится к доспеху - это мотивации и их безупречность, и небезупречность. Всё интересно но продолжать не хотелось бы. Однако сам доспех? Сеть излучений? Качества личности? Умение переваривать в себе посылки, стрелы, энергии вообще? Интеграция всего этого? Связь тебя отдельного со всеобщим?
Каков он идеальный и безупречный доспех? Доспех Бога? Надо ли им управлять? Нужно ли осозанное нагнетение? Имеет ли н свою втономнуючуткость?
Есть ли доспех у форума? Обязательно ли проявление бережности к внешней личности при проверке доспеха?
Вот бы это рассмотреть. Опять же каковы тенденции рассматривать только до порога личности? Можно ли их сдвинуть и не будет ли это нарушением законов кармы?

Ответ: Начало конца церкви или как?
 

Доспех Агни - йога состоит из трех качеств, а именно : мужества, зоркости, преданности Учителю. Все вместе послужит выработке неуязвимости