![]() |
Собственный путь Как понять, что идёт "отсос" энергии? Как понять, что идёт трата энергии впустую? Как понять, что тебе пытаются навязать "своё мнение" ? как понять СРАЗУ, где ложный путь, а где твой собственный? Или такого не должно быть, т.е. "собственный", это самость, и нужно "течь" по течению, доверевшись Высшей Воле :?: |
легкий вопрос... :) нда... отсос энергии всегда вызывает утомление в результате. трата вашей энергии впустую? надо знать что пусто, а что нет. это сложнее, чем кажется. например, я сижу сейчас здесь. это трата впустую? не знаю. может быть да, может быть нет. я отвечаю вам, это трата в пустую? может быть да, может быть нет. все зависит от того, насколько это действительно нужно вам. и сейчас. чтобы понимать, надо различать, чтобы различать, надо видеть. сразу, не видя, не пойдет. слушайте себя, слушайте то, что вы думаете и чувствуете по-настоящему, честно, а не то, что хотите доказать себе что думаете, или то, что делаете самой себе вид что думаете. если сможете - сможете различать. как раз наоборот, чем более не собственный путь, тем более он ложен, или бессмысленен для вас. |
Цитата:
А что если видишь Светлую личность (Учителя). Но он далеко и есть посредники, но не такие светлые и от которых вообще идёт диссонация. |
это лажа, посредников не надо. пошлите их к черту. |
Цитата:
Откуда вы знаете? Но я не правильно выразилась. Они хорошие люди. но диссонация присутствует. Можно и без посредников, начать контактировать с учителем, но что-то меня останавливает. Да, и начать контакт, значит всё равно, как бы правильно выразится, остаться в контакте с "посредниками", как бы быть в сотворчестве, сотрудничестве. И может ли эта диссонация потом трансформироваться? Хотя, я уже вижу, что это умствование :shock: |
я не знаю, вы правы. вам предлагают кого-то в земные учителя? или предлагают влиться в какую-то группу, где есть контакт с учителем? как вы предполагаете контактировать с Учителем напрямую? почему для этого опять нужны посредники? |
Цитата:
на третий - можно через интернет. можно съездить к нему туда, где он живёт, но это очень сложно сделать. Может он приехать когда-нибудь. на четвёртый - уже говорила, если следуешь одному учению, сотворчество. сотрудничество... но почему то не хочется себя этим связывать, но не самость ли это?... |
вы сами думаете что в этой группе есть контакт с Учителем? по какой причине вам предлагают туда влиться? если почему-то не хочется, не зависимо от причин (но все же постарайтесь определить более прозаично почему вам не хочется - просто не хотите связывать себя, или...?), но если не хочется, я бы отказался. кстати какого рода Учитель, это кто-то обычный но продвинутый человек, или это Человек? |
Цитата:
А Учитель, я уже говорила какой, Человек, а может и больше :shock: и точно больше :shock: В порядке связи, уже говорила о диссонации. Сложно определить почему не хочется, чувство такое внутреннее, неоднозначное. Но выход я уже знаю. Но всё равно, спасибо за попытку... помочь разобраться :wink: |
Re: Собственный путь [quote] Цитата:
Цитата:
В общем, наверно лучше не торопиться и разобраться во всем самой. Сейчас редко кто может быть земным Учителем в полном смысле этого слова, тем более такой Учитель не будет сам об этом говорить. |
Re: Собственный путь Цитата:
|
Re: Собственный путь Цитата:
От себя лично совет - не ищите легких путей и будьте честны перед собой. Это от многого спасает. |
У меня один раз такой случай был: Познакомился я с одним человеком, тот сказал, что он буддист, и пригласил меня к себе в общество придти. Что за буддисты я не понял, он не объяснял, но решил, что было бы интересно их послушать. В ночь перед тем днём, когда была назначена встреча, мне принился их учитель, тибетской наружности (а я тогда совсем не знал, кто же ихний учитель), и этот учитель заставил меня есть куски мыла, а это, сами понимаете, было неприятно. К вечеру, вернее уже после обеда, я вдруг заболел ни с того ни с сего, поднялась температура, но я всё равно решил идти. Жена мне за это устроила взбучку, и пошла сама, без меня. После этого температура упала и я выздоровел. Потом пришла жена с этого собрания, и принесла ихние книги. Это оказалось напрвление Оле Нидала, и учитель на фотографиях в книгах был именно тот, который во сне с мылом приснился :wink: Вот так бывает, однако :D |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И что значит лёгкий путь? :roll: |
Цитата:
Или может быть такой вариант - это не Ваш путь. Возможно, Вы бы увлеклись и, к примеру, принебрегли бы Агни Йогой. Вот я, например, когда занимался даосизмом, когда мне надо было идти на самые ответственные практики, просто их просыпал, что со мной случается крайне редко. Причем это происходило не единожды. |
Цитата:
|
Re: Собственный путь Цитата:
|
Цитата:
Об этом много в Учении есть. Рост сознания позволяет лучше узнать/ распознать Высшую Волю. Легкий путь - возможно, это когда хочется найти кого-то, кто все бы решал, а ты бы только плыл по течению за ним. Вероятно, какое-то время такое возможно, но все равно рано или поздно потребуется известная самостоятельность. |
Re: Собственный путь Цитата:
|
Цитата:
![]() Цитата:
|
что вы полагаете Высшая Воля хочет от вас, чтобы вы делали? чтобы бежали куда-то и делали что-то для нее? вы еще не Е.И. Рерих... это раз. никогда не видел, чтобы Высшая Воля занималась раздачей указаний своей Воли направо и налево и _требовала_ от вас их выполнения. это левота. но зато явный признак присутсвия этой Воли - полное отсутсвие понимания что же черт возьми происходит вокруг? не великие указания делать то или это, а какая-то сумашедшая череда совпадений, странных событий, непонятных явлений, снов. первый признак появления этой "Воли", постоянный вопрос у вас в голове: "что происходит, что это такое?" и никакого ответа. вам предоставляется молча в изумлении смотреть на то, что происходит, не понимая ни фига, без каких-либо объяснений. главный вопрос, возникающий у всех, кто с талкивается с Учителем (у всех кого я знаю, а я мало знаю) - "ты кто такой?" и никакого ответа. Сколько Рерих доставала М. и других вопросами - кто это? кто он такой? скольо я (боже спаси от модеров) дергался, несколько лет не меньше, пытаясь выяснить кто это и что все это значит. я знаю еще одного человека, та же ситуация - бесконца вопросы - кто это? что это? что происходит? ясно только одно - какая-то сила, не говоря ни кто она, ни что ей надо, взялась помогать вам "просто так", ничего не требуя взамен, по тому с каким размахом она действует, понимаешь что ну да, приехали... сначала происходят просто невероятные вещи, могут появляться предметы из воздуха, могут говорить или в пространтсве или прямо вам что-то, могут быть какие-то видения, могут начать сами складываться какие-то события, появляться люди. при этом никаких, НИКАКИХ объяснений. вы смотрите на это как дурак, и думаете - ну ни фига себе... ЧТО ЭТО? потом это проходит все внешнее, вместо бессмысленных фич мозги начинают устанавливаться в порядок и вам начинают говорить что будет так, или сяк. не ты сделай, а что так будет и точка. то есть выглядит не как вы работатет для них, а они для вас. опять же все начинает складываться само. и пальцем шевелить не надо (хотя может быть это только кажется), никаких специальных дейтсвий, все естественно и само. но глаза на лоб лезут от таких поворотов событий. потому что допустить что все это каждый раз вот так случайно, видя как все подгоняется одно к одному... потому уже люди привыкают и думают, что это нормально чтобы все само складывалось, ты только делай что-нибудь, что подвернется само случайно (или вообще ничего не делай особенного), а обстоятельства сами сложаться как надо. потом уже начинают парить мозги. вот тогда понимаешь что с огнем играешь. начинается дрессировка. это ужас, но вообще нормально. но там, вобщем все подгоняется так, что ты ставишся в ситуацию - и вот что ты сделаешь? выбор, бесконца такие вещи. без разницы, в реале, во сне, выбор, как ты себя поведешь в такой ситуации, а в такой? там прокалываться можно до умопомрачения. но все зависит от тебя. как только ты говоришь - все, хватит, оставьте меня в покое, я не хочу этого. все сразу прекращается. не знаю, может быть и насовсем может прекратиться и вы больше никогда эту силу не увидите, если решите что с вас хватит. вобщем это игра такая навороченая. при этом лучше сам себя узнаешь, какой ты. вот я бы не знаю что бы был, если бы так не провернулся. я просто увидел какой я на самом деле, может еще не до конца. но раньше я такого о себе не знал. и не знаю узнал ли бы когда-нибудь, может так бы дурак и остался. просто просто так в жизни обычной это все не прявляется, человек может всю жизнь прожить и не знать на что он способен, а на что нет, не узнать какой он на самом деле. да и никакие группы и собрания для этого не нужны совершенно. просто надо обратиться к Иерархии, за помощью или как, но обратиться и наверное искренне, и сразу мотор заводится и начинается "игра". Я кстати видел людей, которые останавливались на пол пути, и застревали на каком-то этапе на годы. и что потом с ними было я не знаю. и про себя я тоже не знаю, куда, чего. до меня даже только сейчас доходит, когда это все начало применяться, что я не просто "мультики" смотрел. я просто удивлен сейчас, скольким вещам я оказывается успел научиться и скольким научился и не осознавал этого и до сих пор возможно не осознаю что знаю какие-то вещи, пока до дела не доходит... вот так бывает. а все эти провозвестия, диктовки продолжения "учения", борьба с врагами учения и спасение Земли и т.п. - это лажа обыкновенная. |
Re: Собственный путь Цитата:
И если кто-то где-то набирает себе группу, объявляет себя духовным Учителем, то это может оказаться один из самоявленных учителей. А так, каждый может чему-то научить нас в жизни, каждый м.б. учителем для кого-то. |
Re: Собственный путь Цитата:
Цитата:
|
Re: Собственный путь параграф знаю, но я писал о другом, что и пояснил. |
Не думаю, что скажу что-то новое, можно просто в общую копилку? Арджуна, читала, что вы чуть выше написали и как-то увидела в тексте порядок не в смысле последовательности «сначала происходят просто невероятные вещи, могут…» «потом это проходит все внешнее, вместо бессмысленных фич мозги начинают устанавливаться в порядок и вам начинают говорить что будет так, или сяк. не ты сделай, а что так будет и точка. то есть выглядит не как вы работатет для них, а они для вас. опять же все начинает складываться само. и пальцем шевелить не надо (хотя может быть это только кажется), никаких специальных дейтсвий, все естественно и само. но глаза на лоб лезут от таких поворотов событий.» «потом уже начинают парить мозги. вот тогда понимаешь что с огнем играешь. начинается дрессировка. это ужас» а в том, что это действительно постоянная игра, вот только возможность увидеть ее, включиться (или может это по другому называется) и определяет «порядок» этих «этапов» . Вы сами это пишете чуть ниже: «вобщем это игра такая навороченая. при этом лучше сам себя узнаешь» Т.е. порядок событий, «этапов» может меняться? Или – именно то, что происходит, вернее, что я осознаю как происходящее, зависит от того чем, откуда (кто во мне и т.д.) я принимаю? Т.е. не этапы меняются, а меняется инструмент приятия, видения, анализа? Почему так пишу – описаны вещи узнаваемые, происходящие, но нет такой последовательности. А если отсюда попробовать двинуться к таким понятиям как астрал, ментал и т.д. ? #-o |
Бодхи, я не знаю.... все что я могу сказать, я знаю три всего таких случая. и все они в вопросе последовательности (начальном) одинаковы. а что там дальше, я не знаю. на счет астрала, ментала вы правы наверное, я почитал так про ЕИ, именно от низших проявлений постепенно развитие переходило на высшие. я так понял, все так, как описано в агни-йоге - сначала многое прощается, все на блюдечке, много внешних проявлений, советов, но постепенно это сменяется, отходит, появляются какие-то требования к внутренему развитию, духовному, а не физическому, внешний блеск пропадает, но советы остаются, потом их становится все меньше, и уже многое упирает на самодеятельность, тебя просто направляют, случайным стечением обстоятельств иногда в какое-то русло, и ты уже сам решаешь что и куда, кажется что вокруг уже ничего нет, только иногда по каким-то событиям можно увидеть, что помощь есть по прежнему, по прежнему тебя охраняют. вот недавно случай был, этим летом, я раздразнил одного сатаниста, и он решил мне отомстить, так и сказал, что убьет. но вместо общения со мной пообщался с моей "крышей", даже не знаю что было, я сам в этом не участвовал, но он попросил меня, чтобы я Ее убрал... глупый человек, хотя я тоже не умный был в даном вопросе... а как по другому этапы, можно узнать? |
Мда... Ну уже яснее некуда :D Арджуна, ваши описания больше похожи на не земного Учителя, или он такой и земной может быть? Представляю себе, какой же тогда не земной будет :shock: Цитата:
Цитата:
Огонь, однако :shock: |
про земных учителей я ничего не знаю, у меня не было ни одного. хотя здесь уже пара человек как минимум себя в таковые мне предлагает... :? почему останавливаются? не знаю. здесь проблема не в умениях и вИдениях, а что у человека внутри, в душе, сколько он как человек стоит. |
пора начать собирать мнения обо мне любимом, а то странные вещи говорят.... говорят, что я «в этом мире и дураки бессмертны – но стоит ли беспокоиться об этом» |
Цитата:
Везде - движение, развитие, стремление, совершенствование, улучшение, очищение, вперед, вверх, к более легким энергиям и т.д. улавливаете? какая-то линейность. а мне почему-то ближе... скажу - пульсация. а как по другому этапы, можно узнать? И насчет этапов - я не говорю, что они были другими. может я просто проморгала отследить какие-то ЧТО-ТО (или быстро забыла), включилась "всередине" (начала осознавать)и т.д. Может. Но вот сомнения у меня развиваются именно на собственном опыте. Например, многое, если не все, к чему "нужно стремится"(соответствие системе ценностей т.д.) у меня изначально от рождения было. Может и у других также, не знаю. Здесь на форуме я слышала похожее – например трудность понимания окружающих людей(с самого детства), мотивы их поведения, отсюда – некоторая изолированность. Об этом мало говорят. Познание же многого, что "не соответствует" и есть, собственно, моя жизнь. Хочу вернуться. "я так понял, все так, как описано в агни-йоге - сначала многое прощается, все на блюдечке, много внешних проявлений, советов, но постепенно это сменяется, отходит, появляются какие-то требования к внутренему развитию, духовному, а не физическому, внешний блеск пропадает, но советы остаются, потом их становится все меньше, и уже многое упирает на самодеятельность, тебя просто направляют, случайным стечением обстоятельств иногда в какое-то русло, и ты уже сам решаешь что и куда, кажется что вокруг уже ничего нет, только иногда по каким-то событиям можно увидеть, что помощь есть по прежнему, по прежнему тебя охраняют." Да, у меня тоже все так. Очень похоже на процесс взросления, да? :) Только вот насчет советов – с этим у меня трудно. Психическая энергия - по-прежнему таинственная незнакомка… 8) И снова – почему именно Огонь? И все – Огненное? |
"Гость" - это я написала. |
:) прикольно .. в смысле то, что написал выше арджуна ... игра - жизнь ... поменьше снов ... :) |
я не знаю, что у меня от рождения было, думаю, вполне мог со своими задатками стать "братаном". да и щас я думаю, вполне способен. вот Инесса смеется, что я нервный. я не нервный, я бешеный. просто не знаю что бы было, не смотря на все "способности" и "качества", если бы я спустил это с тормозов. я думал тоже сначала, что я типа сам по себе с рождения такой классный. потом понял что я классный далеко не благодаря воспитанию, а скорее "некоторому влиянию на мозги" со стороны. а теперь вообще оказалось, что все еще раз перевернулось и даже не знаю насколько, насколько вижу - странно, не хочется думать что это я. я-то привык думать что я дурак. просто понял, что это все стало так из-за того, что я все эти вещи во сне видел и "пережил". о советах. я понял - почему ЕИ сначала просили заниматься пранаямой, говоря что это усиливает энергию. магнетизм скорее усиливает, биополе. дело не в пранаяме конкретно, просто нужны условия и нужно чтобы организм был здоровый. ведь говорят что в горах лучше видно и слышно и все такое. не везде одинаковая возможность для тока. к тому же от тебя зависит тоже многое. к тому же у всех все по разному. какая разница как принять правильное решение? по случайному совету, потому что у видел во сне, потому что сказали, потому что "внезапно" дошло... без разницы. суть не во внешности. про энергию я того же мнения ;) про огонь вот тут рассуждают, не знаю. |
Бодхи Бодхи, вчера нашел классную книгу, Тайная Доктрина называется. :wink: Там все написано, и про Огонь, и про психическую энергию, и про дух и духовность и чем они отличаются от астрала. Первый том. Круто. Если коряво и с больной головы на здоровую, Эфир, она же пс. энергия не имеет отношения к духу и духовности. Но легко вероятно к проявлениям астрала. Огонь - это не эфир, и не дух, это первичная эманация Единого, на Земле в чистом виде его выделить (и понять?) нельзя. То, что называют монадой, оно же связано с понятием "дух" это соединение Огня с Эфиром. Теория Софьина похоже правильная, недаром он ТД конспектировал. ;) (Надо будет гения потрясти при случае чего) Но объясняет он ее... со "своими" нитями... :evil: до меня только после ТД дошло что это непространственное образование и оно же - фохат, носитель (в смысле передатчик) мысли, но не Огонь. то что было про два вида получения информации - через астрал для ежей. это Эфир. вот для второго - похоже нужен дух. короче, правильной дорогой идете товарищи. раскопки ведутся в нужном направлении. |
Re: Бодхи Цитата:
![]() |
Цитата:
В письмах Е.И.Р. 20.04. 35. "Конечно, Фохат есть тончайшая огненная энергия, и прикасание к неподготовленному организму может сжечь и причинить мучительную огненную смерть. Я видела и созерцала физическими глазами разложение солнечного луча на миллиарды световых искр Фохата, и после этого у меня было лёгкое опаление центров. Также видела и кристалл Материи Люциды, всё это было показано мне Вел. У. ..." |
Re: Бодхи Цитата:
|
Re: Бодхи Цитата:
но я решил с книжкой познакомиться, там все хитро так, типа - космогенезис, но я так понял, что эти закономерности подходят ко многому. :idea: |
кстати говоря тогда я не понял, зачем здесь буддизм пропагандирубт, чтобы агни-йогу практически "освоить"? ведь ТД есть... :roll: |
Re: Бодхи Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Интересно, а что такое Материя Люцида :?: |
Тут одна интересная мысля в голову в связи со всем этим пришла: крест и Рериховский символ (три шарика в круге) это один и тот же предмет, только в разных проекциях :D Представьте себе диск, в который воткнуты три стержня. Если на этот предмет смотреть в торец стержней, то получтится Рериховский символ, если смотреть с ребра диска, то получится крест :D |
Цитата:
Интересно, а что такое Материя Люцида :?:[/quote] Да, об этом много в АЙ есть, что это космический луч, великая Матерь Мира, космическая Любовь, творческая сила. В общем если Фохат - это мужское начало, то Материя Люцида - женская. Люцида - Свет. На этом принципе всё строится в Космосе. В результате этого творчества происходит грануляция, пространственно которая несёт жизнь. Короче 1+1=бесконечность :wink: Когда космический луч напрягается, тогда ответная вибрация притягивает соответственный огонь, который пронизывает Микро и Макрокосм. Ткань Лакшми это. :D |
нет, про фрактал Мандельборта не знаю. эк, вы мне уже насоветовали почитать... я только пока хочу до ТД дотянуться... :oops: :roll: можно вопрос? я слышал, вы картины рисовали, а потом перестали. давно перестали? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
![]() Цитата:
|
The Buddhabrot Technique А вот ещё один вариант, цветной :D ![]() |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата по теме, ЕПБ: "АКАША (Санскр.) Тонкая, сверхчувственная духовная сущность, наполняющая все пространство; изначальная субстанция, ошибочно отождествленная с Эфиром. Но она относится к Эфиру так же, как Дух к Материи, или Атма к Кама-рупе. Фактически, она является Всемирным Пространством, в котором неотъемлемо заключена вечная Мыслеоснова Вселенной в ее вечно изменяющихся аспектах на планах материи и объективности, и из которого излучается Первый Логос, или выраженная мысль. Это причина тому, почему в Пуранах указано, что Акаша имеет лишь один характерный признак, а именно, звук, ибо звук есть ничто иное, как переведенный символ Логоса - "Речи" в ее мистическом смысле. " "ПРАДХАНА (Санскр.) Недифференцированная субстанция, также, и в других школах, называемая - Акаша; и Мулапракрити или Корень Материи ведантистов. Короче говоря, Первичная Материя". |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
у вас картина есть с каким-то одуванчиком. в каком году была сделана? |
Цитата:
![]() |
да эта. спасибо. |
Очень красиво, спасибо. Как музыка. Для меня это звучит сегодня так: " ...И коконы света На кончиках игл, Несущие тайны Хранилища игр". |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Мне бы хотелось, чтобы Вы здесь сказали свое мнение. :wink: Для меня же это был процесс, но это просто мое. Я увидела фрактал, меня это «зацепило» и изнутри начали прорываться строки. Но что-то было не так. Не было завершенности мысли. Может, нужно было подождать. Что меня останавливало – черно-белый вариант был «богаче». Я так это чувствовала. Это раз. Второе – захотелось дать название. А с этой структурой, как потом поняла, это нужно ли? И все же – сначала «несущая (несущее) Свет» Затем «несущее смерть». Затем – Несущее. И вдруг – одуванчик! Какой-то резонанс, созвучие тем. Что-то близкое. Вот и стихи, если это можно так назвать. Так что скорее, об одуванчике. И фрактале тоже. Извините за нечеткость мысли. Эмоции, несовершенность...:oops: Бодхи. |
Бодхи :!: Вы в своём стихотворении выразили самую сущность фрактала Мандельброта. Если Вы при этом не знакомы с его теорией, и увидели его впервые, то я просто не знаю, как выразить своё восхищение Вашей интуицией :!: :!: :!: |
Фрактал Бодхи. Фрактал, который Вы видите на тех предыдущих двух картинках - это график очень простой функции рассчитанный на компьютере. Никакого отношения к человеческому творчеству он не имеет. Характерной особенностью его является то, что "коконы" на "концах игл" появляются на любом уровне вложенности. Т.е. Вы можете увеличивать изображение фрактала до бесконечности, выхватывая из него сколь угодно малые куски, и всегда будете встречать там эти коконы: ![]() ![]() ![]() |
При этом, на каком бы уровне увеличения мы не будем брать кокон, он будет содержать в себе все элементы кокона более высокого уровня :idea: И кажды будет содержать в себе целый очень красивый и многообразный мир :!: |
Цитата:
С теорией не знакома, слышала и видела впервые, но затронуло очень. Бодхи. У меня там три красных крестика вместо картинок(в следующем Вашем сообщении). |
Цитата:
Цитата:
http://kimus.narod.ru/ |
Фракталы Как выяснилось в ходе кулуарных консультаций, некоторые несознательные граждане считают, что изображённый выше фрактал Мандельброта нарисовал я :( Это прескорбнейшее заблуждение :!: Это график очень простой функции. Бенуа Мандельброт, как я помню, эту функцию ещё до второй мировой войны открыл, но увидели, что он из себя представляет только с появлением компьютеров, так как что-бы его рассчитать надо сделать много итераций. А когда увидели, то поразились, что такой разнообразный мир может быть посчитан по элементарной формуле. Там на картинках, которые я выложил, нарисован весь фрактал целиком. Но его можно увеличивать до бесконечности, и всё время встречать всё те же структуры. Т.е. это бесконечно вложенная структура, как матрёшка с бесконечным количеством внутренних матрёшек. При чём, если рассматривать под увеличением отдельные его части, то картина очень разная, это целый многообразный мир. К человеческому творчеству эта картинка никакого отношения не имеет! Вот сдесь можно подробно почитать об этом, хотя в инете информации об этом вообще пруд пруди ;-) http://fract.narod.ru/about.htm http://www.geocities.com/SoHo/Studio...talgallery.htm http://dzenzel.boom.ru/fractals/buddhabrot/index.htm http://www.superliminal.com/fractals/bbrot/bbrot.htm http://kimus.narod.ru/ |
Научите меня, пожайлусто, как тут картинку вставить :oops: [/url][/code] |
Цитата:
|
Вот эта понравилась: ![]() |
Ура, получилось :D , только чего такая большая? |
Вот ещё цветная, называется "лёд и пламя": ![]() |
Часовой пояс GMT +3, время: 05:48. |