Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу...
 

Не я нашел Учение, а Учение нашло меня,- со всей ответственностью могу сказать о себе. Я понимаю то, что
указывает на ответственность "учительства" и не призываю никого себе в учителя. Но, как можно получить наставление, если нет "наставляющего"? Поэтому просто скажу так: буду весьма признателен тем, кто сможет поделиться своим духовным опытом, и буду рад, если смогу обрести здесь, как "новичок" в Учении, друзей на форуме.
В частности, хотел бы вынести для обсуждения для начала два вопроса:
1. Общение с представителями Живой Этики, на мой взгляд, выдает их излишнюю "настороженность" по отношению к неофитам: по отношению к последним необоснованно инкриминируется неискренность, отсутствие чистоты побуждений и мотивации; по отношению к себе же - опасение ненароком "сделаться учителем", взять на себя меру ответственности ученика и, не дай Бог, разделить его кармическую обусловленность. По-моему скромному опыту все это затрудняет общение адептов между собой. Происходит потеря чего-то ценного, взаимообогащающего и назидающего. Испытывая недостаток в общении "по горизонтали" весьма затруднительно осознать, что такое - общение "по вертикали" ... Постоянное культивирование в своем сознании самооценки, выражаемой категориями "не достоин Учителя", "мне еще рано", "я еще не достиг", "мне еще низзя" и ими
подобными - есть прямой путь к 1) потере ответственности за свою духовную эволюцию, откладыванию ее "в долгий ящик" последующих реинкарнаций и, в конечном итоге, полной утрате мотивации 2) "негативному" мышлению, проявляющемуся как антипод "позитивного", ведущему к глубокой депрессии и саморазрушению...
Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу...
2. Много написано о вреде несанкционированных психофизиологических практик, ведущим к преждевременному
"раскрытию центров" и "явлениям низшего психизма". Но что есть психофизиологическая практика? только ли это есть визуализации, медитации, дыхательные техники и т. п.? Где граница между "практикующим" и "не-практикующим"? Известный маг 20-го века А. Кроули сказал: "Всякое осознанное действие - есть магия"...
Если чуть перефразировать, то получим вроде: "Всякое осознанное действие - есть психофизиологическая практика"... Велик соблазн опасения того, что простой контроль своих действий можно ненароком принять за психофизиологическую практику и впасть от этого в глубокую депрессию... со всеми вытекающими отсюда
последствиями.
3. Понятно, что для духовной эволюци человека на личностном плане необходимо, во-первых, обуздание низшей природы человека и связанных с ней негативных черт характера и особенностей сознания (эгоизм, раздражение, страх, сомнение, эмоциональная и ментальная распущенность, чувственность, рассеянность, злоба, самомнение,
собственничество, непостоянство и другие). Во-вторых, утверждение необходимых высших духовных качеств (любовь, благородство, сострадание, мужество, бесстрашие, равновесие, терпение, устремлённость, доброжелательность, справедливость, искренность, внимательность, распознавание, проницательность,
требовательность к себе, свобода от привязанностей, преданность, решительность и других). Буду признателен за
ссылки на конкретные методы, данные в Агни-Йоге для искоренения одних и утверждения других качеств.

Просто мнение
 

Palomnik*
У меня трудное регистрационное имя, поэтому называй просто - Виктор. Все, что ты писал в обращении - это просто этап, через который проходим мы все. Все гораздо проще. Первый вопрос - как Учение нашло тебя. Используется, обычно самый простой путь - наработанный самим собой канал получения ответов на свои вопросы. Это и книги, и телевизор, и разговоры (даже подслушанный в транспорте) и т.д. и т.п. Второй вопрос - Получив желаемое неужели ты думаешь, что тебя начали "вести" только после этого. А что было до этого? Наставления, вернее, получение наставлений, процесс сугубо индивидуальный.Насчет практик, по нашему мнению, практическая деятельность должна иметь какую-то канву - в данном случае - Живая Этика, как морально-этический фундамент построения - соблюдение техники безопасности, т.е. нужно знать что делать, как делать, последствия каждого шага, что может проявиться в результате работы по трансмутации качеств и как справляться с проявляющимся негативом; внутренняя дисциплина и ряд других качеств,которые указаны в Учении.
Насчет встречи с Учителем - у меня есть подборка в компьютере из разных источников, где указаны качества. которыми должен обладать ученик; если интересно можно будет отправить.
Наиболее приемлем, на взгляд Странника, методы,для нас-мирян, которые описаны В Гранях Агни-Йоги(получены Абрамовым).
Насчет общения между собой - общаются когда интересно или выполняя поручение или указание; не общаются - когда неинтересно, или выполняя поручение или указание. В нашем случае - наверное, не интерсно или скучно или корпоративная узкость и обособленность. А может не там ищем собеседников.
Попробуй посмотреть свое непосредственное окружение - семья, знакомые, родственники, коллеги по работе - а понимаешь ли ты Нужду каждого (нужда - с большой буквы) и для чего нужно каждому из нас Общение.
Для начала хватит, если хочешь по общаться - к Вашим услугам.
Странник-Изгнанник-Виктор.

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

Очень спорное утверждение.
Большую часть нашей жизни мы как раз и совершаем простые, но осознанные действия.
Так под это утверждение можно подвести то, что все сознательные люди есть маги. А если они еще занимаются духовной практикой, то уж ярлык "колдуна" будет следующим. :-)
Хотя маг имеет несколько оттенков значения (как положительные, так и негативные).

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

Мысли живущие в мире книг Живой Этики есть лучший наставляющий.
Почувствуйте за ними живого и мудрого человека, а не абстрактные формулы.

Чья земля-того и воля
 

Душевная Мудрость...Предела развития нет. Но если есть хоть капля этой мудрости... А если присутствует осознание, что ее нет? Сердце разучилось, даже не так, а покрыто таким слоем нагромождений, что через них не пробивается голос сострадания и милосердия? Умом знаешь Что надо делать? а последствия фактических действий бьют хлеще лома? Мы идем по жизни,фактически с различными подпорками, обвешаны всякими ярлыками, наклейками. От нас летят такие стрелы, что только и остается искать помощи у душевной мудрости, которая по сути принадлежит не личности, а Душе - на чьей земле мы все Едины.

мудрость не борется, но умеет побеждать; она не произносит,
 

но умеет отвечать :roll:

Rjcnjkjv, вы уловили суть. Остается удерживать ее и прилагать во всем в жизни :arrow:

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

Думаю, что под магией тут понимается не то, что под этим понимает Агни-Йога, а скорее то, что понимала Блаватская,т.е. слово употреблено в более широком смысле.
Жизнь есть тренажер, который призван вырабатывать в нас определенные положительные качества, уменьшая тем самым качества отрицательные. Мы находимся в этом вертуальном тренажере, который тренирует нас предоставлением нам упражнений - определенных ситуаций. Мы лишь должны сделать свой выбор в каждой из таких ситуаций, а выбор есть всегда. Если человек осознает эти выборы и действует последовательно и осознанно, то он осуществляет йогу. Именно каждым осознанным действием, каждой мыслью и словом! Неосознанные так же влияют на него, но это уже не есть практика и йога с его стороны, а лишь барахтанье в потоке. Люди, которые не только четко видят предоставляемые им выборы, знают правильный вариант, но и именно осуществляют этот правильный выбор в каждой из представляемых им ситуаций именуются со временем святыми.

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

С одной лишь, видимо, разницей, что мы не можем большинстве случаев закончить тренироваться и, закинув полотенце на плечо, выйти из тренажерного зала. Потому, скорее, подходит слово - испытание.

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

Будда смог и показал пример, дав путь и сказав, что другие тоже могут.

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

С той лишь разницей, что за плечами у Будды были эпохи испытаний. :)

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

Разве нет их за нашими плечами :?:

На дворе уже зарождение 6 коренной расы. Так будем же стремиться стать Буддами, чтобы сказать однажды так же, как сказал Шакьямуни:

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

Ну, вообще, традиционные буддисты Санкья говорят, что практикуя можно добиться освобождения только спустя многие и многие воплощения. И только тантристы утверждают, что освобождения можно добиться за одну жизнь.
Вообщем, мне думается, что для Пути думать про испытания практичней, нежели про тренажер - уровень ответственности разный.

Но, по-моему, мы отклонились от темы. Не будем флудить 8)

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

Это свойственно буддистам Хинаяны, представители Махаяны и Ваджраяны имеют другое мнение.
В любом случае, разве нет у нас за плечами многих воплощений?

Испытывают что-то готовое, а неготовое выращивают и развивают. Выбор той или иной точки зрения - вопрос индивидуальной подходимости и не столь важен.

О.К. - не будем. Хотя разговор думаю крайне полезен для читателей.

Re: Просто мнение
 

Интересно вообще наблюдать за дискуссиями на интернетовских форумах... Реально по теме записываются лишь 1-2 поста, а далее уже идет "перепалка" между другими участниками форума по тематике, не имеющей отношения к автору темы, о котором уже забыли...:-)... Как будто в инете места мало, и все ждут, когда кто-то откроет новую тему, чтоб туда слить все свои невысказанные мысли и убеждения... Нисколько не утруждая себя хотя бы прочитать заголовок темы...
Ну а теперь по делу. Подборка о качествах, которыми должен обладать ученик - интересная вещь. Буду весьма признателен, если сможете поделиться. И вообще, думаю, нам лучше пообщаться напрямую на имейл. Пишите на topol@i.ua или dnepr@meta.ua

Не все лови, что плывет! Не все уди, что клюет!
 

Palomnik, если уж на то пошло, то приношу вам свои извинения, что стал невольной причиной определенных разногласий. А это в свою очередь повлекло другие отклонения от темы. Но вы как автор вольны сами же и модерировать свою тему, если есть такое чувство обиды, что вашу тему наполняют хламом или чем-то подобным (сам с этим постоянно встречаюсь, но уже попривык, что и вам и всем другим спокойно рекомендую делать). Вы можете попросить модераторов через личные сообщения или открыто в форуме убрать из вашей темы все, не относящиеся по вашему мнению сообщения в другую какую-нибудь тему ... будь то новая специально для этого отктытая или какая-либо другая... И все встанет на свои места...

Надеюсь, как новый участник этого форума вы сможете постепенно освоиться здесь и нучитесь лучше понимать и себя и других... :arrow:

Re: Не все лови, что плывет! Не все уди, что клюет!
 

Да нет проблем... Это ж не только на этом форуме... Да большинстве по любой тематике то же самое... Просто забавляет немного. Я не против... Из таких дисуссий тоже можно что-то почерпнуть.

Не все лови, что плывет! Не все уди, что клюет!
 

Palomnik, ну вот видите вы уже начинаете усматривать и что-то полезное для себя. А это вообще хорошее качество по жизни. И вполне развиваемо. В чем-то отрицательном есть тоже что-то очень положительное для нас. И его надо усмотреть, заметить, правильно оценить и осознать пользу и вред. Пусть не сразу, но по прошествии некоторого времени все встанет на свои места, если осознанно к этому стремится.

Re: Просто мнение
 

Могу посоветовать:
А.Безант "Пути ученичества"
"Учитель - ученику" (выписки из Учения)

Не все лови, что плывет! Не все уди, что клюет!
 

С "налету" многого сказать не могу. Всегда помни - использование рисунков, тем паче магических символов всегда чревато последствиями. Происходит как бы материлизация заложенной в символ информации. Что касается креста и Иисуса. Крест - символ. Поэтому в простой фигуре зашифрована информация, которая может уместиться на ладони, а можно получить при интерпретации многотомные фолианты. В твоем случае (ссылка на форум) крест символизирует распятие Духа в Материи при воплощении, а распятие Христа на кресте по Библии - восхождение Духа из Материи в сферу Отца - Вознесение. Учти, что в Библии сначала был Хрестос (до Помазания, крещения). а потом Христос - Помазанный, Посвященный. Путь Иисуса Христа - Путь Посвященного перед последним завершающим Посвящением. И, конечно, Rjcnjkjv не владеет информацией в полном объеме. Любой символ нужно пытаться понять, имея или применяя 7 ключей или 3 ключа в зависимости от его значимости или цели.

Re: Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу
 

А помоему скромному мнению, люди, ведущие себя подобным образом, адептами названы быть не могут.

Похоже Кроули был прав. Но что касается психизма, то к нему ведет именно отсутствие осознанности. проще говоря, если вы делаете что-то по принципу "дерни за веревочку, дверь и откроется" - это отсутствие осознанности. потому что вы не осознаете почему она вдруг откроется, как она откроется, что ею движет и т.п. ваше сознание не контролирует процесс. Оно контроллирует только "ввод" и "вывод". Это половина дела.

Вторая половина, когда происходит подмена "понятий". Есть техники, которые объясняют какое-либо свойство и его развитие каким-либо образом. Но на самом деле все обстоит совершенно по другому и задействованы совсем другие механизмы. При практиках, использующих такие подмены, психизм просто обеспечен.

Если техника требует простой осознанности без вхождения в какие-либо состояния, например делание того что делаешь, это ни к какому психизму не ведет. наоборот, это восстанавливает психику.

Играть на кожаной скрыпке в два смычка без канифоли
 

Спасибо, Виктор, очень занятная инфа. Должен заметить, что подобных аватар, на разных форумах Инета гуляет с вагон и маленькую тележку. Что-то людей тянет взять именно такое изображение. У меня не было сначала особого умысла в этом, но чтобы оживить обтекаемые цитаты :shock: (как замечательно высказала свои взгляды одна участница этого форума) хоть чем-то вот решился на такой подводный камень. Да и еще были некоторые мысли и цели вообще-то, но это из разряда личного и, думаю, это мало кому будет интересно.
И кстати, что значит круг?

По поводу креста и круга
 

manihara.
Если это по поводу креста, то сообщение адресное. ответ на конкретный вопрос. И если вопрос по поводу круга ко мне... То напишем на ладони чтобы поместился. На форуме есть сообщения по поводу объединения 4 и 5 принципов и направления объединенного в Буддхи, но забывают о встрече со Стражем Порога в этом процессе. В данном случае это и будет круг, веревка -Не преступи (до определенного момента).[/u]

Re: По поводу креста и круга
 

Спасибо за напоминание про мост - Антахкарану.

Re: Просто мнение
 

Ок... Уже скачал, спасибо...

Re: Не все лови, что плывет! Не все уди, что клюет!
 

В этом плане мне нравятся слова из Евангелия: "Держитесь того, что служит ко взаимному благу и назиданию"...
И это, ИМХО, то, чего недостает тут на форуме.

Был бы рад услышать авторитетное мнение по этому вопросу...
 

В моменты минорного настроения, часто всплывает вопрос:"А для чего нужно, как Данко - гореть и светить?".По умолчанию, имейте ввиду, что воспрошающий имеет представление о трудах Н.К. и Е.И. Рерих, Е.П. Блаватской, У.Х и ориентируется, на своем уровне, в них. Так вот, основной посыл для чего все это нужно - "Если не можешь стать Солнцем, стань хотя бы маленькой звездочкой для идущих за тобой".
Ведь 1. Учения имеют ввиду нашу Землю или только Солнечную Систему; при воплощении в других мирах - снова обучение и т.д. и так без конца в Бесконечность. 2. Сейчас прошу не вешать на меня того, чего нет. Все, что связано с Бесконечностью и Не Имением Начала и Конца основано на гигантском труде Сонма Представителей Иерархической Лестницы, но помнить ВСЕ Воплощения не возможно, т.к. НЕТ НАЧАЛА; 3. А зачем это нужно АБСОЛЮТУ Крутить ВЕЛИКОЕ КОЛЕСО МАНВАНТАР и ПРАЛАЙ, если Предела СОВЕРШЕНСТВУ нет, и достижение ЕГО невозможно?