Психология и Агни Йога
 

Владимир, посоветуйте, пожалуйста. Я хочу ознакомиться и даже изучить информацию по НЛП и по Психологии. Источников и авторов по этой теме очень много. Какой с Вашей точки зрения труд (книга) по НЛП и Психологии наиболее приближен к истинам Учения Живой Этики, к истинам Теософии?
Буду очень признательна если Вы укажите адреса этих источников в Интернете.

Re: Владимир Чернявский, скажите, пожалуйста.
 

Конечно я могу Вам дать кое-какие советы, но мое мнение вряд ли можно считать экспертным.
В первую очередь я бы советовал вам познакомиться с представителями гуманистической психологии, т.е. работами тех ученых, в основе трудов и практики которых лежат такие понятия как "смысл", "осознанность", "ответственность", "любовь", "сострадание". Эти понятия базовые как в Агни Йоге, так и в классических йогах. В этим направлении мэтрами считаются такие имена как Виктор Франкл и Карл Роджерс. Из экзистенциального направления я бы советовал популярные книги Ирвина Ялома.
Что касается НЛП, то я бы не советовал Вам тратить на это много времени. Для ознакомления можно прочесть книгу Бендлера "Из лягушек в принцы". На мой взляд намного эффективнее познакомиться с буддийскими практиками, которые во многом пересекаются с НЛП, но имеют существенное преимущество - они устанавливают правильную мотивацию, без которой любые психологические практики чреваты большими проблемами. Это ОЧЕНЬ важно.

Что такое "НЛП"?

нейро-лингвистическое программирование. умение забалтывать до умопомрачения. традиционно используется для манипулирования людьми, хотя некоторым удается с помощью НЛП лечить у других психические расстройства и заболевания.

В общем, те же мантры и то же внушение, гипноз, месмеризм - но только под иными названиями. Только что посмотрел список предлагаемых тем через "Яндекс"

Из психологов к теософии был близок Ассаджоли. Но к НЛП он не имел никакого отношения. НЛП не имеет ничего общего ни с теософией, ни с месмеризмом. Это чисто материалистическое учение.

Месмеризм или гипноз зачастую тоже не имеет ничего общего с самим процессом, который называется так

В его теории психосинтеза действительно есть такое понятия как "Высшее Я", но сама практика психосинтеза, по моему мнению, ближе к психоанализу.

Я думаю, что НЛП нельзя сравнивать ни с теософией, ни с месмеризмом... В общем виде это и не учение. НЛП - чисто прикладное направление психологии, которое эксплуатирует некоторый набор "открытий" в области свойств человеческого сознания, поставляя так называемые "техники". Эти техники могут быть использованы как теософом для благих целей, так и черным магом или просто нечистоплотным человеком.

Как раз-таки традиционно НЛП использовалось для быстрого лечения фобий разной сложности и даже более - для эффектиного вывода людей из комы и других пограничных состояний, но в наш век потребления даже ручка становится оружием грабежа и убийства.

вы говорите о прошлой традиции, я говорю о нынешней - крайне потребительской и вполне устоявшейся.

ну, сегодня повсеместно и гороскопы используются в "потребительской традиции", но говорить, что реальная астрология - это прошлая традиция, наверное будет не совсем верно.

согласен, не совсем.

если вспомнить об авторе поста и вернуться к началу темы, то НЛП штука действительно интересная и полезная. так уж случилось, что некотрые его методы я даже включил для изучения в свой курс по художественному дизайну. хотя бы с позиций личной обороноспособности это нужное знание.
понятно, что все должно ложиться на устоявшуюся этику, поскольку как раз в НЛП огромное искушение о ней забыть.

Спасибо, Владимир.
Это уже что-то конкретное. Район поиска значительно сужается. Так хотелось Вам выразить очень большую признательность за адреса, но… всё равно спасибо.

Я хочу Вас спросить вот еще что.
Я слышала такую мысль, что хорошо знающие Учение АЙ и теософию должны быть впереди планеты всей в сфере психологии. То что изучает и открывает официальная психология, по идее является лишь следствиями и верхушкой айсберга функционирования причин в астральной, ментальной и в эфирной материи, т.е. то что изучают сторонники теософии и АЙ.
Вот например, просто психолог и просто физиолог будут наблюдать в данный конкретный момент какие то нарушения в работе психики и в работе органов, а ясновидящий наблюдающий ауру еще задолго до этих нарушений уже будет видеть нарушения в излучениях ауры и сможет предсказать разворачивающиеся во времени паталогии.
Вот например, в свете правды об одержании многое по части уже проявляющихся болезней также становится понятным.
Я слышала еще и такую мысль что всё взаимосвязано и если изменения на стороне ауры, на стороне тонких процессов влечет изменения в нервных и мышечных тканях, то верно и обратное, что какие-то повреждения и травмы физического и психического толка изменяют ауру и как следствие привлекают тонких сущностей или энергии, которые стремятся эти изменения поддержать и зафиксировать.

Владимир, вот Вы пишите – НЛП - чисто прикладное направление психологии, которое эксплуатирует некоторый набор "открытий" в области свойств человеческого сознания, поставляя так называемые "техники". Эти техники могут быть использованы как теософом для благих целей, так и черным магом или просто нечистоплотным человеком.

Скажите, а Вы можете привести несколько примеров из того «набора "открытий" в области свойств человеческого сознания» и проследить их связь до процессов в тонкой сфере человека.

Роман Анненков, а Вы не могли бы немного поконкретней по части Вашего опыта с НЛП. Если Владимир Чернявский даст этому какой-то комментарий то можно наверное считать регламент темы соблюденным.

Я смотрю на этот вопрос немного с другой строны.
Во-первых, знание кармических и энергетических причин ни в коей мере не избавляет от таких вещей как выбор между собственными эгоистическими потребностями и потребностями окружающих (и всего мира). Не избавляет и от таки вещей как собственные личные усилия в взращивании любви и сострадания к людям, как выбор между совестью и бессовестностью. Не избавляет и от личной ответственности за то, что мы делаем с каждым нашим вдохом и выдохом, с каждым движением мысли. И в этом есть поле и для современной психологии, где уже много сделано и есть определенные положительные перспективы. Будущее за той психологией, которая помогает стать человеку свободней, ответственней, более осознаным, сострадающим и любящим.
Если Вы преуспели в любви и сострадании, то вот тут Вам поможет и знание ауры и знание кармических причин - Вы сможете более грамотно оказать помощь людям. Если же Вы черствы и равнодушны, то такие знания будут Вам только во вред.
Во-вторых, мне кажется, что Агни Йога может помочь традиционной психологии не столько привнесением экстрасенсорики в психологические практики, сколько внесением новых принципов в эту науку. Главные из которых - это необходимость движения сознания самого психолога и необходимость его мотивации как основа практики.

А зачем это нужно? Для успешной практики Вам достаточно понять, к примеру, структуру мышления человека, например, по движению его глаз и на основе этого знания помочь преодолеть для него психологически неразрешимую проблему.

Вы не будете против, если я переименную тему, например, в "Психология и Агни Йога" :?:

Поделюсь своим опытом по теме.
Я знаю несколько психологов, причем очень известных в нашем крае психологов, работающих в крупных краевых центрах и известных организациях, они тоже владеют НЛП и многими другими современными техниками, умеют буквально делать чудеса... Но каково было мое удивление, что все эти психологи имеют огромные проблемы в личной и семейной жизни и не в состоянии их самостоятельно решить!!! Сталкиваясь с трудностями в личной жизни, они и боятся, и комплексуют, и ленятся, и жалуются, и ноют, но никак не хотят сделать шаг навстречу к самим себе.

И вот тут я поняла, что важней всего иметь внутри свет и опыт, только имея внутри себя нужные качества можно помочь другому человеку. Отдать можно только то, что имеешь! Владеть психологическими техниками и сотрясать ими воздух не даст ничего, если не будет личного опыта и человек не пропустит свои знания через себя и не приобретет это как опыт! Вот к такому пониманию я пришла.

Никакая техника, даже самая сильная не устоит перед чистотой сердца. Это то, о чем в большинстве своем современные психологи не знают, и как правило не дооценивают.

Владимир, по поводу переименования темы, если честно, то не хотелось бы. Мне например очень интересны Ваши мнения, да наверное и не только мне. Зная как Вы неразговорчивы я полагала что подобное прямое обращение к Вам не даст Вам права игнорировать вопрос. Но если Вас это очень напрягает можете конечно действовать по своему усмотрению. В любом случае тему с названием «Психология и Агни Йога», если будет развитие таковой, Вы сможете отделить.

Вот интересное наблюдение. Почему столько много авторов по психологическим проблемам? Ведь их сотни если не тысячи и все между прочим одни мужики. Вы не усматриваете здесь какой-то ненормальности. На один тот же человеческий механизм с непринципиальными вариациями в виде цвета кожи, пола и т.д. в мире психологи существует такая масса вариантов описаний и подходов. Зачем? Есть ли в этом какая то целесообразность?

Вот Вы Владимир говорите что у психологии есть какие то успехи. Недавно по ОНТ в цикле теория невероятности прошла передача о страхах. Разные умные люди там выступали и объясняли случаи всевозможных фобий и маний и только один Геннадий Гончаров сказал прямо что имеет место одержание демоническое. И это его мнение было преподнесено как всего лишь некий экстравагантный взгляд, который просто вносит некое разнообразие в общепринятое представление психологии. Я смотрела это и думала Боже мой, вот же есть теория и практика чистой пробы на сайте Санты, ведь всё становится ясно как божий день с этими маниями и фобиями. Нет, каждый норовит измышлять от своего ума свою догму. Наверное современная психология в глазах таких специалистов как Санта должна представляться арифметикой начальных классов.

Я постараюсь принимать участие в теме.

Половая непропорциональность связана скорее с общей непропорциональной занятостью полов в современном обществе.
А, почему столько теорий - потому, что психология это во многом классическая позитивистская наука, а современные науки оперируют именно теориями. Теория - это лишь приближенное описание явления.

На другие Ваши вопросы отвечу позже.

Мне думается, что не столь важно какие определительные ввести в описание феномена. Будь-то "демоны" или "части психического". Гораздо важнее более точно описать какие изменения происходят в психике и самое главное - уметь реально помочь человеку. Если кто-то эффективно помогает людям, говоря, что ими овладели демоны, то это отлично. Если же кто-то так же имеет успешную практику, оперируя понятиями "фобия" или "потребность", то и это тоже замечательно. В практике - главное результат.

На мой взгляд, она была бы арифметикой, если бы Санта могла бы столь же эффективно помогать людям как это уже делает традиционная психотерапия.

Да, Владимир, Ваша позиция мне понятна. Наверное я заблуждаюсь, но почему то у меня есть интуитивное убеждение что все те проблемы которые находятся в сфере действия современной психологии и психиатрии во-первых могут быть теоретически истолкованы иначе, т.е. более правильно с позиций учений Агни йоги и теософии и как следствие, во-вторых, практическая помощь может быть более правильной и целесообразной. Вот например, неврозы скорее всего являются следствием накопления империла, что в свою очередь есть следствие жизни в преобладающем состоянии раздражения. А раздражение, кстати, может иметь и чисто внешние пространственные причины не говоря уже о несовершенстве человеческих отношений вообще. И если накоплен империл, то он будет провоцировать реакции раздражения, а это в свою очередь будет способствовать дальнейшему накоплению империла и т.д. получается нарастающий процесс с положительной обратной связью вплоть до перехода в состояние психоза, обусловленного уже откровенным внедрением одержателя. Помните, в дневниках ЕИР сколько много сказано о раздражении… и даже такую личность как Елена Рерих приходилось Учителю избавлять целый месяц от империла, и что лучшим средством для этого является темнота и тишина (кажется так). Если я правильно поняла то отсюда и средство простое и универсальное от всех неврозов – побольше тишины, поменьше света, поменьше общения – растворяем империл.

далеко не обязательно. психология и психиатрия очень много и подробно описывают физические процессы высшей нервной деятельности, а оккультная наука в первую очередь изучает предпосылки этих процессов.

вот небольшой пример. метод якорения, основанный на предложенной А. Ухтомским системе доминант.

Якорное зацепление означает тенденцию одного из элементов переживания вызывать всё переживание в целом. Феномен "нашей песни" - типичный пример якорного зацепления, где собственно якорем служит знакомая мелодия. Она переносит человека в его воспоминания, приоткрывая для него дверь в переживание ситуации из его прошлого. Таким образом, якорь - это внешний раздражитель (триггер или кнопка "ПУСК"), который по своим характеристикам совпадает с компонентом содержания какой-либо доминанты. Запуская якорь, Вы задействуете стойкий очаг возбуждения в коре головного мозга, который может находиться в подсознании человека. Якорем (триггером) может служить всё, что угодно: звук, слово, форма объекта или его цвет, запах, вкус, прикосновение и т.д.
Любой человек, имея личный багаж жизненного опыта, находится в потоке времени, организованном реальностью. И в каждый данный момент между прошлым и будущим, любой из нас тянет за собой шлейф невидимых и неосязаемых корреляционных нитей, которые связывают человека с его личным прошлым. И любой из нас выбрасывает прямо перед собой, целый шлейф невидимых зондов - нитей, которые избирательно зацепляются за элементы реальности настоящего (подобного в чём-то пережитому опыту), и притягивают к нам наступающее будущее.
В частности, после ознакомления покупательской аудитории с товаром или услугой с помощью видео-, аудио- или полиграфической рекламы, у рекламодателя отпадает необходимость каждый раз демонстрировать эту рекламу в полном объёме. Достаточно выделить одно позиционируемое качество и периодически напоминать его потребителю. Товарный знак и логотип, кото-рый мы видим на рекламном стенде, мгновенно напоминает нам об услугах, предлагаемых этой фирмой. А слоган или торговая марка вызывает образ товара ("Баунти" - райское наслаждение").
Товарный знак, торговая марка, логотип, слоган - это "тригерры", включающие узнавание и, связанное с ним, отношение к товару (услуге).


это один их приемов НЛП, детально разработанный в практике рекламы. и чтобудете с ним делать? :)

Ну, это бесспорно. Сама психологическая наука постоянно развивается. Если сравнить Фрейдиские теории конца девятнадцатого века и гуманистические конца двадцатого - так это "земля и небо".
Так и в данном случае - если появится теория теософского толка, которая бы предлагала эффективную практику, то она, думаю, довольно быстро завоюет популярность.
Хотя если Вы будете смотреть не на названия, а в суть теорий и методов, то сможете для себя открыть, что многие психологические методики и теории уже используют теософские принципы (и напротив - часто, те кто много говорит о теософии, по сути - действуют методами обратными ее принципам).
Как реальный пример. Агни Йога говорит о том, что психология должна в первую очередь обратить внимание на изучение людей здоровых и успешных. Это было постулировано в то время, когда психология "росла" от изучения психических расстройств со всеми вытекающими. Но в пятидесятых годах все изменилось - сначала Маслоу провозглашает этот же "принцип здоровья", а после его подхвает Рожерс и гуманистическая психология вцелом.

Т.е. в основе проблемы лежит эмоция раздражения. А, если мы посмотрим еще глубже, то человек раздражается из-за неверного отношения к миру, собственного эгоизма и малой любви к окружающему. Укрощая эгоизм, развивая внимание и любовь, человек становится терпиливым и уже естественно способен уберечься от раздражения. Можно поучиться у любящих матерей, которые бесконечно терпиливы в воспитании своих чад, несмотря на огромное количество раздражающих факторов.

Если говорить о неотложной помощи при приступах раздражения, то, конечно - тишина и покой - это, наверное то, что посоветует большинство практических психологов. А так же, к примеру, арома- и музыкальные терапии, трудотерапию и экологическое улучшение бытовых условий - все это так же рекомендует Агни Йога.
Но далее, если человек действительно хочет надолго вывести империл из организма, то ему предстоят личные усилия по развитию доброжелательности и терпения.

Владимир, я хочу уточнить важный для меня момент. Скажите, пожалуйста, могу ли я делать вывод что Вы полностью соглашаетесь и принимаете те части моих постов которые Вы оставляете без комментария?

Владимир, я хочу немного уточнить. Вот Вы пишите - …в основе проблемы лежит эмоция раздражения. А, если мы посмотрим еще глубже, то человек раздражается из-за неверного отношения к миру, собственного эгоизма и малой любви к окружающему.

Я различаю так. Раздражение это воздействие, т.е. это какой то процесс оказываемого влияния воздействия. Раздражать, т.е. оказывать воздействие можно как астральное тело, тело эмоций, так и тело ментальное, тело мыслей. Следствием оказываемого воздействия раздражения на эмоциональное тело будет адекватная эмоция. Эмоциональное, т.е. астральное тело имеет такие же органы как и физическое. Так утверждается, насколько я помню, в дневниках ЕИР. Тогда получается так что раздражая астральную печень мы будем иметь эмоцию желчи, т.е. то что именуют сарказмом. Ну как то так, приблизительно. Во всяком случае вроде у китайцев есть теории соответствия эмоциональных состояний астрального тела с физиологическим состоянием органов физического тела.
Так вот я хочу сказать что не бывает эмоции раздражения, но бывает эмоция недовольства, довольства, злости и т.д. т.е. эмоции это СОСТОЯНИЯ АСТРАЛЬНОГО ТЕЛА.
Но могут ли быть неверные или неправильные состояния астрального тела если оно так устроено чтобы реагировать именно таким образом? Вот например, как Вы думаете Владимир, животные, которые живут исключительно астральным телом, могут ли они иметь то что АЙ называет империлом? Я думаю что нет. Я думаю что империл может образовываться только в нервной системе человека. Он, империл, как мне кажется есть следствие взаимодействия эмоциональной энергии астрального тела с ментальной энергией ментального. Когда астрал хочет кричать, ругаться и драться, а мы энергией воли своего ментала ему запрещаем это делать, то следствием взаимодействия этих энергий и является образование империла. Не зря наверное есть такая фраза – печаль не выплаканная слезами заставит плакать наши внутренние органы. Т.е. я хочу сказать, что нет смысла давить в себе эмоции, любые. Это контрпродуктивно. Смыслом правильного духовного развития является как я думаю отработка в себе способности наблюдать и отслеживать процессы в психике именно на подступах к астральному телу, т.е. отслеживать те импульсы которые норовят прорваться в нашу эмоциональную сферу, а самое главное ОТКУДА они лезут.

Так вот насчет империала. Его образование идет по такой схеме – какая то внешняя ситуация оказывает раздражение на астральное тело вызывая в нем эмоцию недовольства. Ментальное тело своей силой, силой воли начинает препятствовать разрядке эмоции. Раз есть энергии и их взаимодействие значит должно быть и следствие и этим следствием будет вещество империла. Но эмоция ВСЕГДА ПРАВА и ей нет дела до правды и целей тела ментального. Поэтому империл образуется на территории ментального тела, а это значит в сфере нервной системы.
Но поскольку всё взаимосвязано, то будет реальным и обратный процесс – достаточно посветить кристалл империла лучом мысли со стороны ментального тела как, кристалл проявит к жизни адекватную эмоцию недовольства, которая в принципе уже может быть и не связана с конкретной адекватной ситуацией, т.е. мы будем иметь состояние когда лучше нам не попадаться на глаза и под руку.

Если понаблюдать за собой то довольно легко определить что в основном все импульсы которые норовят возбудить наше эмоциональное тело берут начало в нашем ментальном теле. Получается так что человек является самовозбуждающейся системой. И если учесть что эмоциональное тело возбуждается также и извне – магнитные бури, звуки, чьё-то тяжелое энергетическое общество, то среднестатистическому разумному человеку нет никаких шансов быть чистым и свободным от империла. Спасением наверное является то, что всё-таки империл выводится из организма. Иначе бы люди давно превратились в монстров.

Вообще-то получается парадоксальная ситуация. Люди бурно выражающие свои эмоции и бывающие весьма неприятными для нас тем не менее будут наименее опасными для общего пространства общества. И напротив, внешне уравновешенные, но давящие в себе эмоциональные бури будут неизбежно накапливать в себе империл и тем самым медленно но верно отравлять себя и превращаться в монстров во внутренних своих. И рано или поздно но они взорвутся и проявятся. Наверное это о таких и в таких случаях и говорят – в тихом омуте черти водятся.

Вообще, я стараюсь ответить на все Ваши вопросы. Если я пропустил для Вас что-то важное, то Вам придется переспрашивать.

Мне думается, Вы уж слишком механическую картинку себе рисуете. Вместе с тем, для разных людей раздражающие факторы уж слишком различны. Это во-первых. А во-вторых, Вы не учитываете свободу человека в реакции на раздражающий фактор. Человек волен работать и трансформировать свои эмоции. Делать осознанный выбор.
У того же Франкла, есть удивительное наблюдение за душевнобольными. Оказывается разные люди по разному реагируют на свои галлюцинации. Одни полностью поддаются им, а другие - напротив, к примеру, стыдятся своего страха перд ними и т.д. Т.е., даже в такой ситуации человек волен делать выбор. Помните фильм "Игры разума" - там человек силою любви преодолевает подобный недуг.

Но это не значит, что человек не может ничего с этим поделать. Может - развивая духовные тела.

Думаю, что такая картина не верна. Империл все же образуется под воздействием эмоции разражения.
Но, как я уже говорил выше, проверить это нам пока не предоставляется возможным. Гораздо важнее выводы и практика. А практический аспект у нас совпадает.

Вполне согласен. В буддийской практике есть опыт присутствия, когда не только эмоции, но и каждая мысль отслеживается. Такой идеал есть и в Агни Йоге. При этом очень важна мотивация - те чувства, которые Вас наполняют.

Если теория приводит к парадоксу, то может стоит внести коррективы в эту теорию?

Да, наверное у каждого человека своя вселенная. Поэтому и несогласия получаются. Правда меня это нисколько не раздражает и я не очень стремлюсь выяснить причины чьего-то отличного мнения. Мне гораздо интереснее находить общие точки соприкосновения наших вселенных.

Вот Владимир, скажите пожалуйста, как у Вас в уме зафиксирована информация об эгрегорах. Я недавно прочитала в теософском словаре насчет эгрегора следующее.
Эгрегор – это Существа, тела и сущность которых СУТЬ ткань так называемого астрального света. Они есть тени более высоких планетарных духов, тела которых образованы из сущности более высокого божественного света.

До этого я считала что эгрегоры есть СЛЕДСТВИЕ от образования каких-то групп людей, объединенных каким-то общим интересом, т.е. следствие работы их разума. По моему так у Авессалома Подводного трактуется эгрегор – некое сообщество людей своей объединенной деятельностью порождает эгрегор, а этот потом начинает питать и поддерживать и стимулировать своих прородителей.
Согласно же словарю получается что эгрегор есть ПРИЧИННОЕ образование.
И вот еще такой момент. Согласны ли Вы Владимир, с этим?
Если астральный свет это астральное поле планеты, тогда получается что то что зовут астралом планеты это есть совокупность тел эгрегоров… и
наше персональное астральное тело также по сути дела является плоть от плоти какого-то эгрегора… и
то что зовут выходом в астрал есть выход в недра какого-то эгрегора… и
наша аура действительно является изолирующим и защищающим барьером между нами и телом эгрегора.
Но тогда получается что наши интересы и интересы эгрегоров не совпадают. Тем более если учесть что Учителя нам советуют овладевать эмоциями и после смерти желательно пролететь его, астрал, быстрее.

Вообще-то, я тоже так считаю. Ное, если это мнение не совпрадет со словарем, то, видимо речь идет о каких-то разных эгрегорах :) или, просто, нам нужно подправить свои представления. Кстати, если говорить о психологии, то думаю теория Юнга об архитипах, скорее ближе первому определению.
Но, опять же, здесь важно другое, что оба определения признают, что есть нечто сверхличное, которое задает и влияет на массовое поведение, на коллективную карму.
Что касается Подводного, то у него есть очень продуктивная идея о трансфомации качества сознания при интерпретации натальной карты.

Посмотрите в том же словаре, что такое астральные свет.

Посмотрела.
Астральный свет – невидимая сфера, окружающая наш земной шар, так же как и любой другой. Соответствует линга шарире, или астральному двойнику в человеке.

Эгрегор – это Существа, тела и сущность которых СУТЬ ткань так называемого астрального света. Они есть тени более высоких планетарных духов, тела которых образованы из сущности более высокого божественного света.

Владимир, хоть убейте меня, но не понимаю в чем я не права, по моему мои выводы прямо следует из этих определений.

Ну, например, Вы подспудно допускаете, что астральный свет этих эгрегоров и астральные тела землян по своему уровню идентичны.

Владимир, я понимаю так что астральный свет эгрегора это как простраство или материя воды океана, а астральное тело человека и животных это как водовороты в той же самой воде того же самого океана.
Где будет вода более организованной или более совершенной или как Вы говорите будет соответствовать более высокому уровню я не берусь пока судить, но конечно же я понимаю что уровни эти будут разные.
Но мне важно выяснить всё таки вот этот момент – наши астральные тела плоть от плоти эгрегоров или они, наши астротела, все-таки образуются каким-то другим процессом и с другой стороны. У меня складывается впечатление что Вы считаете верным второе.

Владимир, а как Вам такая мысль?
Мне кажется можно объединить два разных представления об эгрегорах.
Так астральный эгрегор теософского словаря прежде всего воздействует на астральные тела живущих, а эгрегор Подводного есть эгрегор ментальный и образуется очевидно в ментальной сфере, ну или как минимум в высшей астральной и он воздействует прежде всего мыслеформами на ментальные тела живущих.

Дамаю, что такая мысль имеет основание.

Владимир, я вот встретила на просторах НЛП такое интересное наблюдение.

Встречается интересный феномен, когда кто-то начинает бегло говорить на языке, отличающемся от его родного языка.

Дж. Самуэль, Бойс, главный специалист по семантике, пишет в «Искусстве осознания»; «Я не вижу те же вещи, не наблюдаю те же события, когда я перехожу с моего французского на мой английский мозг». Он продолжает: «Изменение моего языка изменяет меня как наблюдателя, изменяет мой мир в то же самое время».

Как я поняла, если человек начинает говорить, но прежде всего и думать на иностранном языке, как на родном, то у него изменяется восприятие мира. Оно становится схожим с восприятием аборигенов.
Вам не кажется что в этом есть прямое доказательство влияния эгрегора нации? Тогда следует заключить что именно через языки нам открывается астральный эгрегор и именно астральный, потому что объединение на уровне языка есть и в животном мире. У каждого вида свой язык общения, ибо через это происходит узнавание.
И пока есть носители языка жив и их праотец эгрегор (следовательно, от некогда хозяина сензара и санскрита уже ничего не осталось), а вот когда люди объединяются в такие объединения как Гринпис, Красный Крест, Врачи без границ это конечно более высший ментальный эгрегор.

И вот еще что. Как нелестно в дневниках ЕИР Владыка отзывался об Англии. Всё самое подлое и коварное воплощается в этой стране. Возможно беда планеты в том и заключается что происходит повсеместное распространение английского языка. Наверное прав Жириновский, что если бы вместо английского так же повсеместно распространялся русский язык, в мире была бы совсем другая ситуация.

Для объяснения этого феномена "эгрегор" является лишним понятием. Ведь, когда, человек начинает думать на другом языке, он в своем мышлении начинает оперировать символами и атрибутами этого языка. А, ведь язык - это модель (образ) мира. Соответственно, возможна коррекция не только мышления, но и мировоззрения в целом.
Например, - английский и русский языки. В первом - значительно меньше синонимов, т.е. язык просто не мозволяет передавать различные оттенки окружающего мира. Или еще интересно - в английском неодушевленные предметы - все среднего рода, в русском - могут быть всех родов. И еще интересней с словообразованием и т.д.

Все же, больше вреда, мне думается от распространения американской массовой поп-культуры.

Владимир, скажите пожалуйста, а как Вы оцениваете такое имя как Майкл Ньютон и его книгу «Путешествие души. Жизнь между жизнями».

К сожалению, ничего о нем не знаю.

Владимир, скажите, пожалуйста, а как Вы понимаете такое понятие как сканды. По моему в АЙ совсем не раскрывается смысл этого. Я вот читаю сейчас Ледбитера и по моему и у него нигде об этом не говорится. И тем не менее в «Основах буддизма» ЕИР сканды и дхармы стоят на первом месте. Можно ли этим понятиям поставить что-то в соответствие из теософии или АЙ, может элементалов или мыслеформы, как думаете? Мне кажется что сканда самскара каким-то боком связана с чашей из АЙ? Я вот признаюсь десять раз прочитала страницу в «Основах буддизма» о дхармах и скандах и даже выучила наизусть, ну ни капельки не продвинулась. А ведь это основы.

Посмотрите про сканды здесь:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2424&start=0

Надеюсь поможет.

Сканды можно определить как набор качеств. О них в АЙ много сказано.

Есть еще и "Теософский словарь". Там есть много кратких определений

Владимир, Такур, Д.И.В. посмотрите пожалуйста как именуются сканды в Вашей версии «Основ буддизма». Я бы хотела разобраться сначала с этим. В моей версии, которую я скачала кажется на сайте МАНАСА буквально следующее

Cosmic_Gamer, солнце.

Разобраться в себе с интересующим тебя вопросом можешь лишь ты сама. Конечно, для этого нужно приложить усилиия. Но как же без этого. Направить и подсказать - всегда готов. Ясную картину, устраивающую тебя, создашь лишь только сама.

Во всяком случае, для нас или для себя, формулируй вопросы ясней. Тогда и ответы придут.

Такур, я прочитала дневники ЕИР, случайно наткнувшись на рекламу здесь на форуме и сделала для себя! самый важный и главный вывод – всё что вышло из под пера Рерихов является самой чистой от искажений информацией на эзотерические темы. Почему понятно. Никто больше не имел прямого провода связи с самым Высочайшим Владыкой здесь на планете. Какие могут быть сомнения. Если мы принимаем этот факт, очень легко принимается всё остальное.

Так вот я и говорю, что ЕИР написала в «Основах буддизма» про сканды, что сканда представления (знание) есть санжна, а сканда сознания есть вижнана, а теософские словари пишут наоборот – сознание есть санджна, а знание есть видьяна. Может это и мелочь, но если учесть что в тех же дневниках есть указания на то как много напутано и искажено в данном через Блаватскую, то мне уже режет глаз одно только это несоответствие.
Поэтому я и спрашиваю у Вас знакомых с Учением более продолжительное время чем я в надежде устранить преграды. Владимир, почему-то молчит, хоть обещал поддерживать.

Тема сложная - не хочется писать отписку, а на более детальный пост - времени нет.

Полагагаю что здесь место не ошибке, а разным акцентам на скандах. Попробуйте разделить по смыслу две сканады:


Санжна (санжня) - знание, различение.

Вижнана - сознание.

Где провести границу между сознанием и различением?

Дхарма, трансендентная основа сканд. От нее уже идут ризличия сканд в результате деятельности человека. И человек же дал определение определенным наборам качеств, отталкиваяь от их внутреннего содержания.

Посему чтобы ответить на вопрос, нужно сперва разобраться в ньюансах и оттенках сканд. С разбегу не получится.

Вобще молодец, что замечаешь подобные особенности. Такие вещи дают толчок к дальнейшему развитию. Не отрицание не понятого, а углубление своих знаний.

Канонический буддизм рассматривает человека как обособленный мир в себе,себя порождающий и себя же уничтожающий или спасающий.Человек есть комплекс сочетания скандх и в то же время звено между двумя последующими состояниями жизни.
Буквально скандхи означают "свёртки" или группы атрибутов.
В человеке существует 5 атрибутов 1)рупа - форма(физическое тело) 2)видана - чувственное восприятие (астральное тело)3)санджна- духовное сознание (тонкое тело) 4) санскара - действие,работа Ума(ментальное тело)5) видьяна - духовное знание,предвечная мудрость (огненное тело)Они соединяются при рождении человека и образуют его личность. По прошествии периода зрелости скандхи начинают разъединяться и слабеть,затем следует физическая смерть.
Мир в буддизме представляет бесконечным сочетанием дхарм - элементарных частиц,своего рода вспышек жизненных энергий(вспышек Фохата).
Весь мир "волнение дхарм"(всеначальной энергии)
Освобождению и достижению состояния Нирваны способствует прекращение волнения всеначальной энергии на плане восприятия и наращивание духовным действием (мыслью)и духовным знанием,- психической энергии, для дости жения Абсолютного спокойствия (Нирваны) :D
Всем привет!

"Впервые я познакомился с членами теософского общества более тридцати лет тому назад в Индии, во время празднования 2500-летней годовщины Будды. С тех пор я не раз имел удовольствие обмениваться мыслями с теософами из разных частей света. Я глубоко восхищаюсь их духовной деятельностью.
Я считаю,что можно быть прекрасным человеком и не будучи духовным. Я также оставляю за человеком право не стремиться к духовности и не связывать себя той или иной религией. В то же время я всегда считал,что именно внутреннее или духовное развитие делает человека более счастливым и увеличивает его возожности приносить пользу другим людям. Поэтому я горжусь своей долгой дружбой с теософами и был счастлив узнать о юбилейном издании ГОЛОСА МОЛЧАНИЯ,которое выходит в этом году. Я думаю, что эта книга оказала сильное влияние на многих людей, которые искренне ищут и стремяться преобщиться к мудрости и состраданию пути Бодхисаттвы. Я от все души приветствую это юбилейное издание и выражаю надежду,что оно поможет очень и очень многим."

Далай-лама ХIV
26 апреля 1989 г.


Это было предисловие Далай-ламы(лауреата Нобелевской премии в области прав человека) к юбилейному изданию Голоса молчания.
В том же издании было воспроизведено послание Панчен-ламы IX,специально написанное им для книги Елены Петровны(ещё в 1927г).
Послание было написано по-тибетски:

Все существа желают освободиться от страданий
Посему ищите причины страданий и устраняйте их
На этом пути достигается освобождение от страданий
Посему побуждайте все существа вступить на этот путь

В предисловии редактора к изданию 1927 г сообщалось,что книга напечатана по просьбе Панчен-ламы и что его сотрудники вместе с несколькими китайскими учёными подтвердили правильность перевода тибетскихслов в книге Блаватской.
В предисловии сказано,что она несколько лет обучалась в Ташилунпо и хорошо знала предыдущего Панчен-ламу

Cosmic_Gamer,приветствую Вас!
Надеюсь, Вы сделаете соответствующие выводы из вышеприведенных цитат и измените своё мнение по поводу переводов и трудов Е.Блаватской,а так же и других членов теософского общества,продолжив свой поиск несоответствий Агни-Йоги ,Теософии и возможно других учений в других хоть и совершенно противоположных направлениях, - без акцента на искажения,а со знанием дела и устремлением на преобретение понимания всех учений,какими бы противоречивыми они не казались на первый взгляд, - преобретением синтеза(вмещением противоположностей). Поверьте мне,сила знания заключается в поиске совмещения несоответствий! И в этом заключается красота и мудрость(любовь) творения.
:)

Ответ: Психология и Агни Йога
 

Вот к этим мыслям цитата из письма "24.05.1952 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко":

Ответ: Психология и Агни Йога
 

Думаю, что наши уважаемые психологи не согласятся с мнением ЕИР. А психологи, изучающие АЙ - тем более. И будут еще удивляться - как могла сказать такое ЕИР - Учитель Учения Света?:confused:

А вот с мнением Ольги я согласна. Мне не повезло: не видела я на своем пути психологов - действительно искренних , а не с личиной искренности, и действительно добрых, а не думающих, что они добрые.

Согласна с оценкой Ольги о присущих качествах многих практикующих психологов (НЕ ВСЕХ). Добавлю еще одно наблюдение: обычно, у наших психологов сильно запрятанное даже от самих себя чувство -желание лидерства, да такой мощи, которое отражено в сказке о рыбаке и рыбке :) (последнее желание старухи - владычица морская)...А чем закончилась сказка?

Ответ: Психология и Агни Йога
 

Виктор Франкл, знаменитая речь 1972 года.
Этот всемирно знаменитый психолог, психиатр выжил в немецких концлагерях, в которых погибли его близкие - жена, отец, мать. После войны свой опыт выживания и помощи отчаявшимся людям изложил в ставшими знаменитыми книгах - например, "Человек в поисках смысла".
Мысль, излагаемую Франклом в этом фрагменте его лекции, часто повторяет Шалва Амонашвили - великий педагог-гуманист.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=VEsQPMbqXHw