Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Поколение Y (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2524)

Истин 05.05.2006 08:10

Поколение Y
 




Generation Y

MATRIX 05.05.2006 22:41

Не понял о чем идет речь.

Kim K. 05.05.2006 23:02

Цитата:

Сообщение от MATRIX
Не понял о чем идет речь.

Цитата:

Generation Y is the cohort of people born immediately after "Generation X", though the term is itself controversial and is synonymous with several alternative terms including The Net Generation, Millennials, Echo Boomers and Google Generation.
Поколение Y -- это совокупность людей, которорые были рождены после "поколения Х". Этот спорный термин (поколение Y) синонемичен некоторым другим понятиям -- " Поколение Сети", "Тысячелетники", "Шумовики" и "Поколение Generation"
Цитата:

Although different groups or individuals consider a different range of years to constitute Generation Y, that range of years is almost always within the outer bounds of 1976 as the earliest possible year and 2001 as the latest.
Конечно, временные рамки Поколения Y различаются, при рассмотрении вопроса различными группами исследователей, но почти всегда эти рамки укладываются в границы по дате рождения от 1976 (самое раннее) до 2001 (самое позжее).

Сам знаю, что мой перевод кустарный.

Kim K. 05.05.2006 23:03

Лично я назвал бы Поколением Y Новую Рассу, потому что Y олицетворяет Женский Принцип, который будет выведен на первое место в Новой Эпохе... однако к статье привязки я не нашел :)

Kim K. 05.05.2006 23:06

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
....."Шумовики" и "Поколение Generation"... [/i]

"Поколение Google", я имел ввиду :)

ninniku 06.05.2006 03:14

Да. Осталось дождаться только поколения Й :cry:

Истин 10.05.2006 06:46

Цитата:

Сообщение от ninniku
Да. Осталось дождаться только поколения Й :cry:

Создали ли мы для Них условия существования на Земле?
С чем мы Их встретим?
Что мы Им cможем дать?

ninniku 10.05.2006 07:27

А фиг их знает. Вон на своих смотрю. Они берут то, что хотят и считают нужным. А то, что мы можем им дать, оно им нафиг не нужно. Сами как-нибудь разберутся. Конечно, они будут строить какой-то свой мир. И нам в нем места будет мало. мы будем свое доживать.
Да оно и правильно, наш мир не слишком симпатичный, весь прониза враждой и недоверием.
Но были уже дети 60-х. И куда делись? Сейчас возглавляют на "говеный" мир, как сказала бы Масяня. или ещё от неё: Нет, люди не сволочи! Они просто идиоты! А это излечимо, да, излечимо!

Истин 10.05.2006 08:19

ninniku,

Цитата:

Но были уже дети 60-х. И куда делись?
О, мне интерсно было бы от тебя послушать по подробней - а как оно было тогда и как счас?

ninniku 10.05.2006 09:32

Цитата:

Сообщение от Истин
ninniku,

Цитата:

Но были уже дети 60-х. И куда делись?
О, мне интерсно было бы от тебя послушать по подробней - а как оно было тогда и как счас?

А мне тогда было 9 лет и все было по барабану. Футбол был и хоккей. Это потом я начитался всего про хиппи и прочих. Японцы тоже с этой проблемой столкнулись, у них полиция университеты штурмом брала, казалось конец света настал. Однако... Прошло 10 лет и бунтари стали достойными членами общества, стругали бабки, укрепляли традиции японской семьи и тому подобное. Тож и во Франции и везде.

Истин 10.05.2006 11:21

ninniku,

А что же их побудило так побунтоватся?

Может какой-то другой уклад им хотелось...какае-то прямо как волна наверное была. :roll:

ninniku 10.05.2006 11:32

Цитата:

Сообщение от Истин
ninniku,

А что же их побудило так побунтоватся?

Может какой-то другой уклад им хотелось...какае-то прямо как волна наверное была. :roll:

Я думаю зов какой-то. Эти дети все родились от военного поколения. Но вспышка не всех затронула, а Китай, СА, Японию, часть Европы.
А в России она дала другое поколение - бардов, физиков, первопроходцев, замечательная фантастика появилась в эти годы. Протест сублимировался в творчестве. Но была и маленькая война. С Китаем. На Даманском.

Djuley 10.05.2006 14:26

Я так примерно понял, поколение Y это те, кто например сидя в Екатеринбурге взламывают черепушки заокеанских серверов или те кто - аля Че Гевара ? Думаю, для тех социальных групп, к которым они принадлежат - вполне типичны и массовы. Это всё то-же новое-старое стремление сбиться в стадо. А если говорить о действительно <Новых> то, думаю, их как раз отличает не типичность и "штучность", эдакие "гадкие утята". Наверное один из способов идентифицировать этих "гадких", - посмотреть, кого эталонные особи(в разнообразных соц.группах), в пеонерском угаре стремяться стереть в пыль.
Хотя, конечно, нетипичность может быть не чем иным как - заурядное эпатирование публики. А может и наоборот, за внешней прозаичностью скрываться яркая личность, но это наверное высший пилотаж - гармоничное развитие оболочек, и чуть потолще шкура. Может сии среди Новых и не прослынут как гении, может ......... ну как там в песне "....... воздушные рабочие войны"?
Наверное, что бы это поколение узреть - нужен и взгляд .......... нечто подобное боковому зрению. Кто знает, может они обнаружаться и среди Y ....., но уж точно не среди аля "стань звездой" или "бригада".

Migrant 10.05.2006 23:42

Астрологически с конца 40-х и до начала 60-х годов Уран (поиск нового) был в долгой оппозиции к Хирону (нестандартный взгляд), что и дало поколение реформаторов.

С середины 80-х годов в Козерог вошли Уран (см. выше), Нептун (духовность) и Сатурн (порядок, система). Впрочем и внешне проявилась Перестройка. Поколение Y будет, впрочем, как все иные поколения, тоже реформировать. Но по-своему.

Djuley 11.05.2006 16:32

Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от ninniku
Да. Осталось дождаться только поколения Й :cry:

Создали ли мы для Них условия существования на Земле?
С чем мы Их встретим?
Что мы Им cможем дать?

Это брат, как-бы это лучше выразиться - вопрос квалификации.
Вот посодь, значит, деспетчера из каких нибудь Нижних Кулебяк в Шереметьево. Так покружат, покружат суперлайнеры и ......куда, во Внуково что-ль ? Ан нет, зпасного нема ....

Dar 11.05.2006 20:49

123
 
астрологией не увлекаюсь
но одна вещь меня поразила...
что если у всех с рождения есть какие-то планеты и пр.
то у нынешнего покления (рождающихся) нет никаких планет....

типа это инфа от Астрогора
кто -нибудь слышал такое?

Migrant 11.05.2006 22:49

Re: 123
 
Цитата:

Сообщение от Дар
астрологией не увлекаюсь
но одна вещь меня поразила...
что если у всех с рождения есть какие-то планеты и пр.
то у нынешнего покления (рождающихся) нет никаких планет....

типа это инфа от Астрогора
кто -нибудь слышал такое?

Так куда же планеты делись?
Есть несколько уровней воздействия на человека. Например, Зодиакальные Знаки Рыбы и Водолея до Христа людьми вообще плохо усваивались. Есть даже мнение, что голубой цвет люди стали распозновать только в нашу эру, а до Р.Х. голубой цвет распознавался лишь как оттенок серого.

В астрологии также принято, что действие Планеты начинает влиять на человека только после его её открытия. Так, транссатурновые планеты: Уран, Нептун, Плутон, Хтрон (в 70-е гды ХХ века) были открыты совсем недавно, а Прозерпина еще и не открыта. Хотя в последние годы американские астрономы и открыли несколько трансплутоновых планет.

Более того, вместе с открытием планет люди начинают осваивать и энергии, которыми они управляют: Уран - электричество; Нептун - химия; Плутон - ядерная энергия; Прозерпина - энергия клеток. И понятно, что с открытием Прозерпины начнется эра раскрытия тайн генома человека.

Поэтому рождение детей без влияния планет - шутка.

Истин 12.05.2006 06:16

:-)
 
Djuley,

Цитата:

Это брат, как-бы это лучше выразиться - вопрос квалификации.
Вот посодь, значит, деспетчера из каких нибудь Нижних Кулебяк в Шереметьево. Так покружат, покружат суперлайнеры и ......куда, во Внуково что-ль ? Ан нет, зпасного нема ....
Так наши мысли как эти самолёты, кружат, да кружат...знаешь ведь самолёты по маршруту летят, а вот мысли чeловека неуж-то хуже?
Вот и напровление "Будущие+свободноволевой маршрут" = уже пролаживает довольнo-таки целесообразный маршрут. :wink: :arrow:

Dar 12.05.2006 11:42

Re: 123
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Поэтому рождение детей без влияния планет - шутка.

лично с Астрогором не знаком...
возможно он и шутник :D

вспомнил астрологические гороскопы кажется...

кстати последнюю планету которая крутится не так и не там собираются отменить и назвать астероидом, так как нашли настоящую планету которая там крутится...
наука...

Д.И.В. 12.05.2006 12:54

Цитата:

Сообщение от migrant
Например, Зодиакальные Знаки Рыбы и Водолея до Христа людьми вообще плохо усваивались.

Какими людьми?

Цитата:

Сообщение от migrant
В астрологии также принято, что действие Планеты начинает влиять на человека только после его её открытия. Так, транссатурновые планеты: Уран, Нептун, Плутон, Хтрон (в 70-е гды ХХ века) были открыты совсем недавно

Нептун был открыт в сентябре 1846-го, а Уран еще раньше - Гершелем еще в 1781-м году. И даже два крупных спутника Урана тогда, в то время, были открыты этим же астрономом.

Интересно, что как Уран, так и Венера вращаются вокруг своей оси в обратную сторону - не так как все остальные планеты, включая и нашу Землю.

Истин 12.05.2006 13:38

)))
 


Цитата:

Агни Йога, 60. Какая великая игра Матери Мира! Она подзывает детей от дальнего поля: "Спешите, дети, хочу научить вас. У Меня приготовлены для вас зоркие глаза и открытые уши. Присядьте на Моё покрывало, будем учиться летать!"

Dar 12.05.2006 15:12

Re: 123
 
Цитата:

Сообщение от Дар
кстати последнюю планету которая крутится не так и не там собираются отменить и назвать астероидом, так как нашли настоящую планету которая там крутится...
наука...

вот подробнее...

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci...00/3511738.stm

что ж теперь делать с предсказаниями основаными на других планетах...?

Migrant 14.05.2006 01:56

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Какими людьми?.

Людьми той Эпохи, того времени.
На другой ветке (так вроде бы называются темы форума, если не ошибаюсь?) уже писал, что 12 подвигов Геракла - это и есть символ усвоения качеств 12 Знаков Зодиака.

До открытия транссатурновых планет, начиная с Урана, а она, как сказано было коллегами выше, открыта всего-то в 1781 году, т.е. чуть более 200 лет назад, так вот эти дальние планеты на человека того времени почти не действовали, за исключением особо продвинутых. Сейчас они воспринимаются как планеты рока, т.е. управляющие даже не столько индивидуальностью, а социумом.

Впрочем, разговор о влиянии планет - слишком специфическая тема, потому не стану засорять форум этой информацией. По опыту знаю, что она раздражает тех, кто мало касался астрологии. Посему - извините.

Migrant 14.05.2006 02:07

Re: 123
 
Цитата:

Сообщение от Дар
что ж теперь делать с предсказаниями основаными на других планетах...?

Всё в порядке, и ошибок нет. Те, кто движет науку астрологии, люди немного необычные. Не от мира сего. Они знают что говорят и сколько говорить. Во всяком случае я им доверяю. Надо мной тут недавно смеялись, что мол астрологи до того тупые, что даже и не знали, что есть 13 Знак Зодиака. Мол, теперь-то что вы будете делать?

Но Зодиакальный знак - это тоже созвездие, а их-то значительно больше, чем 12 или 13, но Зодиак определён именно теми, которые есть. Другие созвездия тоже действуют на человека, причём очень по-разному они влияют на нас, да и очень уж многое зависит от нашего уровня сознания. Например, созвездие Рыб, если говорить упрощенно, может дать священника, а может и алкоголика. Это как деньги - одних они губят, а другим приносят расшщиренные возможности. Энергии!

Migrant 14.05.2006 02:10

И давайте уж про поколение Y. Извините, что отвлёк от такой прекрасной темы. Мне она очень интересна. У меня сын 1987 г.р. Да и вообще-то интересно КТО приходит к нам?

Д.И.В. 14.05.2006 08:29

Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Какими людьми?

Людьми той Эпохи, того времени. На другой ветке (так вроде бы называются темы форума, если не ошибаюсь?) уже писал, что 12 подвигов Геракла - это и есть символ усвоения качеств 12 Знаков Зодиака.

Вот я и спрашиваю, какими людьми. Ведь Египет, Индия, Древняя Халдея – то из чего произошла западная цивилизация – это одно, и сама Западная Цивилизация – это уже другое. Египетский и Индусский Зодиаки имеют древнейшую историю. Вероятно, еще более древнюю, чем история той же халдейской астрологии – астрологии магов Вавилона. Имена собственные звезд были оставлены, как я думаю, в нашей современной астрономии именно такими какими их дали астрономы Вавилона. Откуда появились эти названия – тоже еще вопрос.

Так или иначе, многие имена собственные отдельных звезд названы именно восточными названиями: Шедир, Каф, Рубах, Ахирд - звезды одного из самых заметных и легко находимых на небе созвездий Кассиопеи, имеющей вид буквы W. И другие созвездия состоят из звезд имеющих подобные названия. Поэтому, и в Египте и в Индии и в той же Древней Элладе, о которой упоминаете Вы - везде жили люди.

Цитата:

Сообщение от migrant
До открытия транссатурновых планет, начиная с Урана, а она, как сказано было коллегами выше, открыта всего-то в 1781 году, т.е. чуть более 200 лет назад, так вот эти дальние планеты на человека того времени почти не действовали, за исключением особо продвинутых. Сейчас они воспринимаются как планеты рока, т.е. управляющие даже не столько индивидуальностью, а социумом.

Но это не значит, что их, этих планет тогда не существовало вовсе - ведь так? Просто они были известны другим Расам под другими названиями. А то, что до самого последнего времени классическая западная астрология не учитывала Уран и другие новые планеты - это совершенно правильно.

Цитата:

Сообщение от migrant
Впрочем, разговор о влиянии планет - слишком специфическая тема, потому не стану засорять форум этой информацией. По опыту знаю, что она раздражает тех, кто мало касался астрологии. Посему - извините.

Тема интересная, хоть и действительно специфическая. Но что интересное не специфично?

Д.И.В. 14.05.2006 08:32

Цитата:

Сообщение от migrant
И давайте уж про поколение Y. Извините, что отвлёк от такой прекрасной темы. Мне она очень интересна. У меня сын 1987 г.р. Да и вообще-то интересно КТО приходит к нам?

Для того, чтобы ответить на этот Ваш последний вопрос, нужно знать кто ушел

Migrant 14.05.2006 14:08

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Вот я и спрашиваю, какими людьми.

Так и подмывает сказать: извините, фамилии тех людей подзабыл. Но если серьёзно, то я, естественно, подзабыл источник, из которого подчерпнул эти знания. Но на то и форум, где можно говорить о накоторых знаниях без прямого цитирования. По всей видимости, источник информации всё же в ТД, хотя уверенно утверждать не стану. И подавалась эта информация всё же о людях той эпохи в целом. Полагаю, что уровень ментального развития человека того времени был более-менее ровен. Во всяком случае в центрах тех или иных цивилизаций. Об этом говорит и уровень ментального развития человечества и в наши дни. Центры цивилизации - Америка, Европа, Россия, Индия имеют боле-менее ровный уровень развития человека, везде люди по уровню своего образования и менталитету способны решать те или иные вопросы, выдвигаемые цивилизацией. Не станем же мы брать те места на планете, где нет системного образования, а двигатели ментального прогресса школа, радио, телевидение, пресса, интернет, высшее образование, наука - или не существуют, или отсутствуют.

Д.И.В. 14.05.2006 14:45

Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Вот я и спрашиваю, какими людьми.

Так и подмывает сказать: извините, фамилии тех людей подзабыл. Но если серьёзно, то я, естественно, подзабыл источник, из которого подчерпнул эти знания. Но на то и форум, где можно говорить о накоторых знаниях без прямого цитирования. По всей видимости, источник информации всё же в ТД, хотя уверенно утверждать не стану.

По всей видимости, Вы не поняли риторический тон моего общего вопроса, который я задал просто чтобы выразить общую идею - идею того, что и до Р.Х. жили люди и знали очень многое. И то, что Вас подмывает на эмоциональные высказывания - в этом нет ничего удивительного на этом форуме. Аура форума, так сказать. Меня тоже, особенно сначала, "подмывало". И теперь тоже иногда. Борюсь.

Цитата:

Сообщение от migrant
И подавалась эта информация всё же о людях той эпохи в целом. Полагаю, что уровень ментального развития человека того времени был более-менее ровен. Во всяком случае в центрах тех или иных цивилизаций. Об этом говорит и уровень ментального развития человечества и в наши дни. Центры цивилизации - Америка, Европа, Россия, Индия имеют боле-менее ровный уровень развития человека, везде люди по уровню своего образования и менталитету способны решать те или иные вопросы, выдвигаемые цивилизацией.

Немного не согласен. С тем, что развитие шло ровно везде. Европа - колыбель современных народов Америки. Россия - другое. Но и она тоже испытывала европейское влияние, конечно. Поэтому, наверное, правильнее было бы сказать: развитие шло циклически - и везде по-своему, хоть и влияло друг на друга, на другие народы. Всё развивается циклами, начиная от климатических явлений и оканчивая становлением, развитием и угасанием великих цивилизаций. На каком этапе развития находится та или иная цивилизация - вот что интересно сопоставлять. Иногда можно путать бурный юношеский расцвет и силу пройденного опыта.

Цитата:

Сообщение от migrant
Не станем же мы брать те места на планете, где нет системного образования, а двигатели ментального прогресса школа, радио, телевидение, пресса, интернет, высшее образование, наука - или не существуют, или отсутствуют.

Радио, телевидение, пресса, интернет, высшее образование, наука - всё относительно. В Тибете или Индии этого не было точно так же, как этого не было в Европе или Америке - но разве можно сравнивать эти страны? Да, теперь всё это есть везде почти, но эти цветы, так сказать, выросли на совершенно разной почве.

Migrant 14.05.2006 15:23

В принципе, мы с Вами мыслим схожими котегориями, но встречаются некоторые несогласованности. В частности, ментальность Тибета и Индии, естественно развивалась в своем круге, при своих особенностях, но путь Европы и Америки дали ментальность другого типа, но то, что в этой среде шло очень мощное развитие ментала - тоже факт!

Российское развитие ментальных полей тоже специфично, оно вбирает опыт Европы и богатство Азии. Но кроме всего прочего, она продуцирует и свой менталитет: "умом Россию не понять..." И именно русские и индусы оказались на сегодняшний день теми, кто наиболее сильно развил воображение - мир абстрактной мысли, что является основной задачей человечества, в отличии от развитого Западом КОНКРЕТНОГО мышления.

Мне приятно с Вами беседовать.

Dron.ru 14.05.2006 16:02

Цитата:

Сообщение от migrant
Не станем же мы брать те места на планете, где нет системного образования, а двигатели ментального прогресса школа, радио, телевидение, пресса, интернет, высшее образование, наука - или не существуют, или отсутствуют.

А как же быть с тем фактом, что римская империя ушла в историю, а племена варваров, не имея таких "двигателей ментального прогресса", сформировали новые эволюционные потоки?

Д.И.В. 14.05.2006 17:47

Цитата:

но то, что в этой среде шло очень мощное развитие ментала - тоже факт!
Вообще, думать свойственно человеку)

Migrant 14.05.2006 21:49

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
А как же быть с тем фактом, что римская империя ушла в историю, а племена варваров, не имея таких "двигателей ментального прогресса", сформировали новые эволюционные потоки?

Племена варваров разбили войска римской империи, покорили Рим и... стали активно возрождать эту культуру. Вожди племён, победившая аристократия стала изучать культуру и язык побежденных римлян, но возникали естественные искажения, наречия... Словом, этот новояз стал называться варварской латынью, который постепенно перешел в современные немецкий, французский, английский... т.е. группу романских языков.

Чтобы там не говорили бухгалтеры, инженеры, механики, но двигателем прогресса была всегда культура. Вспомним, что римская империя погрязла в разврате и падении нравов, а на смену ей пришла более невинная, хоть и дикая культура варваров. Но варварам нужна была база, дрожжи новой волны, и они позаимствовали её у римлян. Кстати, всё это говрит об управляемости процессов эволюции.

Migrant 14.05.2006 22:13

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Вообще, думать свойственно человеку)

Это совершенно так. И человек развивается тем активнее, чем больше и напряженнее он думает. Процесс мышления у всех разный и тот, кто вынужден жить за счёт ума и, то есть существовать за счёт умственного труда, будет развитее того, кто складывает камни на стенах или пасёт овец. Поэтому обычный человек, который получил системное образование даже на уровне средней школы, ментально будет более развитым, нежели самородок с выскогорных пастбищ Памира или Тянь-Шаня.

Европейская культура, имеющая в своем арсенале современную систему образования, такие мощные информационные средства, как газеты, радио, телевидение, интернет, хотела бы она того или нет, но активно влияет на развитие общего ментального поля внутри своей социальной системы. Количество информации, необходимость ею оперировать, отслеживать и накапливать - стало даже необходимостью в борьбе за достижение более лучших условий жизни. То есть, в социуме создана постоянно обогащающаяся ментальная среда и есть стимулы для её накопления.

В России и Индии были другие условия. Но и в России, и в Индии накапливалась ещё и способность не только оперировать существующей ментальной системой, то есть опираться не только на какие-то конкретные ментальные конструкциино, но и выстраивать свои конструкции, то есть фантазировать, мечтать, воображать. Что и стало стимулом для развития более высоких слоев метального поля - способности к абстрагированию.

Истин 15.05.2006 04:19

:-)
 
Д.И.В.,

Когда люди обрашают своё внимание на ту иль иную звезду, планету комету, то это способствует более осознаному наблюдению и посылу мысли.
Вот к примеру в Учении говорится про Венеру и прочитавши человек об этом уже напровляет свою мысль в сторону Венеры, значит у Учителей была на то явная причина направить человеческое внимание в сторону Венеры...
Также можете меня опровергнуть или подтвердить или продолжить и развить эту мысль - из раскопоков разных цивилизации известны...Сириус, Орион, Плеяды...

migrant,

Вы говорите: интеренет, телевиденье, радио...а вы послушаете, что скажу...

Возьмём к примеру цветок и представим, что мы посадили его в горшек.
Как вы думаете в какие стороны будут рости и где с каких сторон стебля веточки и листики цветка?

А теперь представли, что мы сосдаём условия определеные например привязывает цветок к палке с правой стороны за котрою он будут цепоятся и от того у него будут рости так и атк листики и веточки.

А теперь предствавте, что мы будeм поливать цветок каким-то удобрение и его внутрение строение будет напитыватся теми и теми вещества.

В одном случае цветок выростит и приобретёт такие свойства внутринение и внешние свойства, a в вдругом случае под влиянием палки и удобрения он выростет так и преобретёт те или иные свойства.

Вот к примеру место жительства человека видно на лице и по строению тела, например человек кореной который жил и родился в Японии или с Африки имеют определеный вид.

И вот восрос почему в Тебете не изобрели радио, а в Америке не научились разговаривать мыслено? И как это связано со звездами и с местомжительства Тибецкого и Американского народа? :wink:

Migrant 15.05.2006 08:35

Re: :-)
 
Цитата:

Сообщение от Истин
И вот восрос почему в Тебете не изобрели радио, а в Америке не научились разговаривать мыслено? И как это связано со звездами и с местомжительства Тибецкого и Американского народа? :wink:

Прежде чем ответить на этот вопрос, давайте посмотрим каким образом развивалась эволюция на Земле. Планетарным центром, как сказано в Учении, является Азия, но народам Азии были даны Знания, из которых явствовало, что мы непременно придём к нашему будущему, которое строим. И народы Азии успокоились, перестали активно действовать ради будущего, которое непреложно. Владыка тогда решил передать Западу возможность свершать деяния, двигающие прогресс. Они выполнили эту функцию, ибо были не столь мудрыми, но энергичными. Чтобы продолжить выполнение Великого Плана, Владыка решил передать задачи по реализации народу, который был бы также мобилен, как народ Запада, и не менее духовен, чем народы Востока. Выбор пал на Россию. И именно здесь Высшими Силами готовится тот синтез наций, который дал бы новые ростки человечества, способного быть и активным, и духовным одновременно.

Теперь о МЕНТАЛЕ. На Востоке котегорию ума понимают не так, как на Западе. Здесь ум воспринимается эзотерическими параметрами и состоит из четырёх компонент: (1)ум, как информация, как знание о чём-то, (2)ум, как система информаций, знаний о чём-то, (3) ум, как информация, приведённая в систему и обогащенная Идеей, (4) ум, как синтез Знаний, полученный вследствии трёх предыдущих ступеней, или как синтез, данный Свыше.

Четвертый пункт и конечный пункт развитого ума предполагает также наличие способности абстрактного мышления, умените оперировать вымышленными образами, созданными при необходимости в своём сознании.

Астрологически это рассматривается Мутабельным крестом с Зодиакальными Знаками: (1)Близнецы, (2)Дева, (3)Стрелец, (4)Рыбы.

Теперь вернёмся к Вашему вопросу: "И вот вопрос: почему в Тебете не изобрели радио, а в Америке не научились разговаривать мыслено? И как это связано со звездами и с местожительством Тибецкого и Американского народа?"

Ответ: потому что на Западе и в Америке шли последовательным путем, накапливая ум поступенчато, от простого к сложному. А на Востоке развивали свой Путь в основном через четвёртый пункт, то есть через Единение с Высшим, обретая мудрость духовную.

Д.И.В. 15.05.2006 08:40

Цитата:

Сообщение от migrant
Процесс мышления у всех разный и тот, кто вынужден жить за счёт ума и, то есть существовать за счёт умственного труда, будет развитее того, кто складывает камни на стенах или пасёт овец. Поэтому обычный человек, который получил системное образование даже на уровне средней школы, ментально будет более развитым, нежели самородок с выскогорных пастбищ Памира или Тянь-Шаня.

И, тем не менее:

Цитата:

Вопрос 4. Большинство людей высших классов цивилизованных стран, по моему мнению, принадлежат к людям седьмого малого круга (т. е. седьмого земного воплощения) четвертого круга. Австралийские туземцы, по моему мнению, более низкого малого круга? Которого? И являются ли люди низших классов цивилизованных стран представителями разных малых кругов или только того одного, который ниже седьмого? И все ли люди седьмого малого круга рождены в высших классах, могут ли некоторые из них родиться и среди бедных?

Ответ. Не обязательно. Изысканность, полированность и блестящее образование, в вашем смысле этих слов, имеет очень мало отношения с ходом закона высшего естества. Возьмите африканца седьмого малого круга или монгола пятого круга и вы можете сделать из них, если начнете с колыбели, наиболее блестящих и завершенных английских лордов, кроме физической внешности. И все же он останется только снаружи интеллектуальным попугаем.

ПИСЬМА МАХАТМ 61


Migrant 15.05.2006 08:59

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
И все же он останется только снаружи интеллектуальным попугаем.
ПИСЬМА МАХАТМ 61

Мы говорили о ментале. Интеллект, ментал, ум - это всё синонимы. Говоря же о расах и кругах Махатма имел в виду, что развитие в человеке идёт по разным составляющим, не только по менталу, хотя на сегодняшний момент именно развитие ментала в человеческое среде и было приоритетным. Новым, на мой взгляд, заданием для человека стало развитие воображения, что не только ментал, но и высшие слои астрала (чувства).

Д.И.В. 15.05.2006 09:15

Цитата:

Сообщение от migrant
Мы говорили о ментале. Интеллект, ментал, ум - это всё синонимы. Говоря же о расах и кругах Махатма имел в виду, что развитие в человеке идёт по разным составляющим, не только по менталу, хотя на сегодняшний момент именно развитие ментала в человеческое среде и было приоритетным.

Если быть точным, то не совсем синонимы. Есть физический рассудок и есть Высший Разум. И как тому, так и другому соответствуют разные планеты. Первый ответственен за чисто материальный расчет, второй - за высшие творческие оформления, так сказать. Вдохновение, каким бы сильным оно ни было нуждается в сознательном руководителе - вот таким руководителем и выступает Высший Разум в человеке.

Д.И.В. 15.05.2006 09:29

Цитата:

Сообщение от migrant
Европейская культура, имеющая в своем арсенале современную систему образования, такие мощные информационные средства, как газеты, радио, телевидение, интернет, хотела бы она того или нет, но активно влияет на развитие общего ментального поля внутри своей социальной системы. Количество информации, необходимость ею оперировать, отслеживать и накапливать - стало даже необходимостью в борьбе за достижение более лучших условий жизни. То есть, в социуме создана постоянно обогащающаяся ментальная среда и есть стимулы для её накопления.

Но, согласитесь, что количество информации - это еще не знание всей этой информации. Не говоря уже о её понимании. Может быть не ясно, что имею в виду. Есть факт. Есть знание этого факта. И есть глубинное понимание сути этого факта, которое получается от его всестороннего осмысления и сопоставления с другими фактами. Так вот, современное обилие информации и способы обмена этой информацией зачастую напрочь лишают человека возможности задумываться. Для меня всегда было самой сложной проблемой перегрузить, так сказать, написанное в свою голову. Не знаю, как у других. А так да, издано очень-очень много. Всё это доступно. Доступно даже больше, чем хочется. И что?

Написал даже в форуме по этому поводу нечто подобное маленькой статье: Прогресс?

Истин 15.05.2006 11:26

migrant,

Тогда можно взять к примеру разнородность образности у Азиатов она одна такая вот а у Американцов она страла разннобразная по мере мультикультурности населения.

Д.И.В.,

Как появился интeренет сразу люди стали обмениватся большими потоками информации.

Истин 15.05.2006 11:36

Вездe хватает проблем...вот недавно смотрел документальный фильм про Тибет (зделаный японскими туристами наверное) вообщем там всё подрят заснято, начиная от пастухов овец и в каких условиях они живут и заканчивая запущеной резиденцией Далай Ламы.

Также вот Америка - преступность, наркотити и т.д., с другой стороны нoу хау и технические прибомбасы, система здравохранения и социального обеспечения и т.д.

А вот Исламские страны в некоторых войны и наркотики, в других процветание и запрет на алкоголь в дневное время, например вот к примеру Арабские Эмираты - как смотрел по телику чисто и опрятно на улицах.

Истин 15.05.2006 11:48

И еще есть такое например - человек тренировался в какому-то видe спортa и него тело под это перестроилось и мысли об этом текли, и он вот к примеру на олимпиаду поехал. Другой человек жил в горах и пас овец, и с детсва пил овечье молоко, отец его учил как пасти овец и вот он приспособился к овцепаству. Другой человек сидел в интернете долго, другой грядки полол и знания о сажанцах почерпнул, другой к полётам на луну готовился, другой математиком был и формулы новые вывел, другой учил в школе детей и почерпнул занния как лутше приподностить учебный мaтериал и т.д.
У Поколения Y" есть интернет и филосовские трактаты...

Migrant 15.05.2006 23:59

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Если быть точным, то не совсем синонимы. Есть физический рассудок и есть Высший Разум.

Наверное, под физическим рассудком Вы понимаете уровень развития ментального тела.

Высший Разум - это синоним Логоса, который есть Атмас-Будхи-Манас. И в этом случае Манас развит достаточно сильно, чтобы стать треугольником внутри квадрата. Мы же, человечество, это только начинаем развивать.

Migrant 16.05.2006 00:08

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Всё это доступно. Доступно даже больше, чем хочется. И что?

Доступно и Посвящение, и Путь Йога. То есть, раньше был ограничен доступ к материалам, это был удел избранных, теперь информация стала широко доступной. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ. Во всяком случае делайте что-либо. Но любая информация без перехода её в ИДЕЮ, УЧЕНИЕ - только набор инфорации. Это сумма денег - богатство, но сумма знаний - это не есть УМ. Ум должен стать инструментарием в Единстве с Высшим Миром, тогда только это становится МУДРОСТЬЮ.

Истин 16.05.2006 04:31

;-)
 
Ага, а вот кому-то пришлось изрядно попотеть, чтобы приобрести кусочек обработаной материи, и это в нашем обществе называется 'престижно'.




Д.И.В. 16.05.2006 08:47

Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Если быть точным, то не совсем синонимы. Есть физический рассудок и есть Высший Разум.

Наверное, под физическим рассудком Вы понимаете уровень развития ментального тела.

Под физическим рассудком я понимаю просто отправную точку для логического понимания всего остального – в том числе и того, о чем Вы упоминаете далее. Просто надо от чего-то отталкиваться в рассудочном построении подобных треугольников, вписанных в квадраты, что с точки зрения физического рассудка, в общем-то труднопостигаемо.

Что касается Высшего Разума, то это отдельное понятие. Не нужно думать, что он развивается на основе и из физического рассудка. Возможно, рассудок может составлять для себя представления о Высшем – но это будут лишь рассудочные представления. Как бы там ни было – и то и другое, как Высший разум, так и низший, физический рассудок – существуют в зачаточном состоянии у любого дикаря самого труднодоступного племени, если таковые вообще еще где-либо сохранились на Земле. И как то, так и другое получают дальнейшее развитие уже в дальнейшем.

Может быть это будет понятнее, если сказать, что одному соответствует Цивилизация, другому – Культура.

Migrant 16.05.2006 08:47

Красиво жить не запретишь.

Но помнится, когда у Елены Петровны Блаватской спросили почему же она живёт так бедно, она удивилась вопросу. Спрашивали-то после того, когда она по просьбе учеников смогла материализовать денежную купюру. Так вот она сказала, что вот сейчас она пишет книгу и для того, чтобы написать её, у неё всё есть: и кров, и стол и всё другое для выполнения этой задачи.

Те, кто имеют свою яхту, наверное и задачу ставят себе несколько иную.

Д.И.В. 16.05.2006 08:56

Цитата:

Сообщение от migrant
Красиво жить не запретишь.

Но помнится, когда у Елены Петровны Блаватской спросили почему же она живёт так бедно, она удивилась вопросу. Спрашивали-то после того, когда она по просьбе учеников смогла материализовать денежную купюру.

Если и было такое, то вряд ли это были ученики. Западных учеников у неё почти не было, а восточные такое не попросили бы никогда.

Migrant 16.05.2006 08:57

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Под физическим рассудком я понимаю ...

Дело в том, что у меня нет какой-либо своей эзотерической теории. То что я тут добросовестно рассказывал - это сказано в первоисточниках: "Тайная Доктрина", "Космогоническая концепция розенкрейцеров" и др. Мне представляется, что спорит нам бессмысленно, ибо я всего лишь пытаюсь понять Знания, которые, к моей досаде, проходят частенько сквозь меня, почти не оседая. И только через многие годы, при повторном, при третьем и четвёртом прочтении содержимое становятся боле-менее понятными, но сказать, что я знаю Тайную Доктрину и могу налево и направо её трактовать - верх самонадеянности. Потому-то и отсылаю Вас к первоисточнику, ибо там сказано лучше.

Д.И.В. 16.05.2006 09:29

Цитата:

Сообщение от migrant
Мне представляется, что спорит нам бессмысленно, ибо я всего лишь пытаюсь понять Знания, которые, к моей досаде, проходят частенько сквозь меня, почти не оседая. И только через многие годы, при повторном, при третьем и четвёртом прочтении содержимое становятся боле-менее понятными, но сказать, что я знаю Тайную Доктрину и могу налево и направо её трактовать - верх самонадеянности.

Да, это наверное общая проблема - насчет иллюзии прохождения Знаний без каких-либо видимых следов. Но просто в повседневной жизни так мало ассоциаций с тем, что сказано в книгах. Я тоже много думал по этому поводу. Правда, иногда все-таки бывают моменты, когда эти Знания предстают как бы в более явственном свете что ли. Поэтому, все-таки Знания эти откладываются (особенно если их сознательно стараться отложить) и при определенных условиях можно видеть количество этих накоплений. Что касается повторных прочтений - то это естественно. Для всего нужно время чтобы ассимилировать или попросту усвоить это.

Что касается смысла или бессмысленности спора. А как вообще тогда говорить на такие темы?

Истин 25.05.2006 06:07

:-)
 


Часовой пояс GMT +3, время: 05:26.