Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   СССР (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22958)

csdoc 21.10.2025 15:31

СССР
 
https://t.me/ordinaryczarizm/4795

[ ФОТО ]

«ВРЕДИТЕЛЬСКИ СКОНСТРУИРОВАЛ ПОЧТИ ВСЕ САМОЛЕТЫ»: КАК СТАЛИНСКАЯ ВЛАСТЬ ИЗДЕВАЛАСЬ НАД ТУПОЛЕВЫМ

Современные неосталинисты почему-то искренне убеждены, что запустить завод, построить ракету, написать великий роман, наконец, выиграть войну возможно только путем террора и насилия.

Иначе заводы не строятся, ракеты не летят, романы не пишутся, а войны не выигрываются. Потому инженерам, конструкторам, писателям и генералам предварительно нужно выбить зубы, сломать ребра, прострелить колени или на худой конец изнасиловать шваброй. Ну то есть фильм «Хрусталев, машину» — это не ад, а рай для настоящего сталинского сокола.

Сегодня исполняется ровно 88 лет аресту знаменитого авиаконструктора Андрея Туполева. О том, как Туполев «вредительски сконструировал почти все советские самолеты», рассказывает «Обыкновенный царизм».

В 1923 году Туполев создал свой первый легкий самолет смешанной конструкции АНТ-1, спустя год — первый советский цельнометаллический самолет АНТ-2, спустя еще год — первый боевой цельнометаллический самолет АНТ-3.

Под руководством Туполева проектировались бомбардировщики, истребители, пассажирские, транспортные, морские самолеты, аэросани, торпедные катера, мотоустановки, оперение первых советских дирижаблей.

В 1932 году был сконструирован усовершенствованный самолет ТБ-3, с помощью которого в 1937 году была произведена высадка экспедиции на Северном полюсе. В общем, ведущий авиаконструктор страны.

Однако 21 октября 1937 года ведущий авиаконструктор страны был арестован. Ему было предъявлено абсолютно шизофреническое обвинение: «Возглавлял антисоветскую вредительскую организацию в авиационной промышленности, проводил и диверсионную работу в области самолетостроения и занимался шпионажем в пользу Франции».

Вдвойне шизофренично то, что параллельно, согласно сталинским чекистам, Туполев еще и продавал чертежи немецкому авиаконструктору Вильгельму Мессершмитту. То есть работал одновременно и на Францию, и на Германию.

В письме своему другу и тоже авиаконструктору Леониду Керберу Туполев рассказывал, как проходили допросы:

«Подолгу держали на стойке — а ведь мне тяжело — я грузный. Стоишь, а следователь бубнит свое:

„Пиши, б..., кому продал чертежи?! Сколько тебе заплатили? Пиши, не стесняйся, твои дружки Архангельский, Сухой, Петляков, Мясищев давно раскололись, продали тебя. Один ты упорствуешь, колись, самому легче будет“...

Знаешь, такой тупой, ограниченный маньяк, долдонит свое, а я стою, ноги болят, глаза закрываются, спать хочется, стою и думаю: кажется, всю жизнь только и делал, что строил для них самолеты, нет, не для них, для своей страны».

Чекисты угрожали Туполеву, что если он не признается, то его жену отправят в лагерь, а детей — в детские дома. Под угрозой ареста родных он «сознался», что с 1924 года являлся «французским шпионом».

Заочный суд над Туполевым и его коллегами состоялся лишь в мае 1940 года. Выдающийся авиаконструктор был приговорен к 15 годам лагерей.

От лагерей его спасла война. Уже 19 июля 1941 Туполев и 20 его сотрудников неожиданно были досрочно освобождены. В общей сложности Туполев провел за решеткой 1376 дней. Он был полностью реабилитирован 9 апреля 1955 года.

Сохранилась докладная записка на имя Никиты Хрущева о реабилитации Туполева и его коллег (1955 год). Пожалуй, процитирую тут наиболее красноречивый фрагмент:

«Конкретных материалов для обвинения в распоряжении НКВД не имелось, и все следствие строилось лишь на показаниях арестованных, оговоривших друг друга.

От Туполева, например, были получены показания, что он из числа сотрудников ЦАГИ создал антисоветскую группу, участники которой в первые годы существования советской власти якобы занимались саботажем, а впоследствии объединились во вражескую организацию и вредительски сконструировали почти все самолеты».

Сталинская власть — это была не власть «эффективных менеджеров». Это была власть больных маньяков, которые поломали жизнь миллионам русских людей, включая самых выдающихся из нас.

Это важно помнить и знать.

csdoc 21.10.2025 15:32

Ответ: СССР
 
https://t.me/historiographe/23868

На самом деле дело не в кровожадных маньяках (https://t.me/holmogor_talks/42637), а в утраченных компетенциях.

Репрессивная деятельность - она тоже требует специфических компетенций и если вы в революционном угаре разгоняете полицию и контрразведку и уничтожаете личный состав, то в следующем действии, когда вам неизбежно потребуется полиция и контрразведка, они будут состоять из дилетантов, свое неумение возмещающих жестокостью и не знающих внутренней "техники безопасности". Хуже того, этой "техники безопасности" будут не знать и наверху.

Вот почему царское ОСО - внесудебный орган - могло только ссылать в административном порядке? Да потому что если наделить ОСО правом выписывать срок, то качество уголовных дел резко снизится, начнут гнать туфту - проверяют-то свои. А если внутренний внесудебный орган сделать ниже рангом (не ОСО НКВД СССР, а областная тройка) - и наделить правом выносить смертный приговор, то качество подготовки уголовных дел упадёт еще сильнее.

А дальше начинается чисто бюрократическая штука - система воспринимает туфтовые показания, по которым вынесен приговор внесудебным органом, как подтвержденный факт. И действует дальше исходя из этого факта. Гражданин А указал на граждан B и С как на сообщников, граждане B и С под пытками признали вину, их расстреляли во внесудебном порядке - и есть теперь факт, что это преступники; а они-то еще указали на граждан D, E, F, G, H. И покатилось - в административном порядке.

На самом деле даже суд с сокращенным функционалом вроде Военной коллегии Верховного Суда, где обвиняемого по крайней мере допрашивали перед приговором и смотрели обвинительное заключение, заставлял следователя хоть как-то работать над доказательной базой обвинения, а внесудебная система позволяла гнать туфту и демонстрировать великолепные показатели.

И еще раз подчеркну - вынесенные приговоры воспринимались всеми, в том числе наверху, как установленный факт - и шло лавинообразное расширение дел.

Остановить процесс можно было одним единственным способом - ликвидацией внесудебных органов с правом вынесения смертных приговоров. Эта светлая идея, как мы знаем, пришла в голову начальству только к концу 1938 г., да и то потому, что в процессе эскалации дело дошло до того, что в самом НКВД постреляли столько народу, что возник вопрос о том, что репрессии-то, оказывается, проводили враги народа - и, наверное, они не были заинтересованы в установлении фактов.

То есть в процессе эскалации репрессий система бесконтрольных репрессий пришла к самоотрицанию.

csdoc 22.10.2025 14:45

СССР
 
.
СССР (Союз Советских Социалистических Республик)
— государство в Восточной Европе и северной части Азии,
существовавшее с 30 декабря 1922 года по 26 декабря 1991 года.
.

csdoc 22.10.2025 14:57

Ответ: СССР
 
Сейчас не стоит проблема выбора - вернуться обратно в СССР или вернуться обратно в Российскую Империю, поэтому - нет смысла агитировать за тот или другой вариант из прошлого. Но имеет смысл учесть все ошибки прошлого и не повторять их в настоящем и в будущем. И отрицательный опыт Российской Империи и отрицательный опыт СССР - это не пример для подражания, а пример того, как не должно быть в настоящем и в будущем.

Элайя 24.10.2025 10:21

Ответ: СССР
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760271)
.
СССР (Союз Советских Социалистических Республик)
— государство в Восточной Европе и северной части Азии,
существовавшее с 30 декабря 1922 года по 26 декабря 1991 года.
.

СССР и сейчас юридически существует. Всех обманули, сказав по СМИ, что Союза распался, потому что юридически ничего не было оформлено и Ельцин вступил "на трон" незаконно.

csdoc 08.11.2025 00:27

Ответ: СССР
 
https://t.me/rusengineer/8486

[ ВИДЕО ]

Президент России Владимир Путин предложил, чем заменить идею «советского человека»:

В СССР была придумана эффективная формула, новая общность - «советский народ». Она была идеологизирована, разумеется, и она продвигалась и укреплялась на идеологической почве, на идейной почве. И у нас, конечно, всегда вопрос, а чем это заменить? Но мне кажется, ответ-то есть. Заменить это не идеологией, а патриотизмом. В серьёзном и глубоком смысле этого слова. И это означает воспитание любви к общему большому Отечеству, к России.

При ясном понимании, что это значит для каждого, хочу это подчеркнуть, народа и этноса, проживающего на территории России. Воспитание понимания того, что сохранение общей Родины отвечает коренным интересам каждого российского народа. Потому что это значит - лучшая защита, это значит уверенность в будущем и будущем своих детей.

И это очень правильно. Пора заканчивать с фантазиями о восстановлении небесного СССР, в котором были кисельные реки и молочные берега. Сейчас у нас совершенно иная эпоха, и исторические периоды должны оставаться там где им место - в учебниках истории, чтоб на основе достижений и ошибок учить будущие поколения как обходить одни и те же грабли. Но пока детям инфоцыганы говорят сказки про идеальный СССР, и царство тьмы до него, дети никогда не поймут, какие социальные, экономические и психологические процессы привели к краху их великой страны, и вместо честного разбора причин, начнут исповедовать прыжки на граблях в поисках заговоров рептилоидов.

Поэтому очередной раз говорю, что надо категорически уходить от восхваления истории, особенно какого то периода, фанатизма по отношению к какой то эпохе. Проблемы и достижения были всегда, и самое лучшее в мире мороженое с мирным космосом, соседствовали с расстрелом в Новочеркасске и дефицитом продуктов. А блестящие балы с французскими булками, сочетались с дипломатическими катастрофами на Балканах, из-за которых страна не смогла реализовать главную вековую цель и рухнула в пропасть.

Именно честный разбор ошибок прошлого, позволяет избегать их в будущем, что необходимо для дальнейшего успешного развития России. И то что президент ставит точку под даже гипотетическим возвращением к уже пройденным иллюзиям, не может не радовать.

Русский Инженер
(https://t.me/rusengineer)

.

яБорис 08.11.2025 00:36

Ответ: СССР
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760389)
"...Но пока детям инфоцыганы говорят сказки про идеальный СССР, и царство тьмы до него, дети никогда не поймут, какие социальные, экономические и психологические процессы привели к краху их великой страны, и вместо честного разбора причин,..."

На самом деле ничто не мешает этому разбору причин.
Сделаем попытку спокойно определить эти причины?

Элайя 09.11.2025 21:39

Ответ: СССР
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760389)
https://t.me/rusengineer/8486

[ ВИДЕО ]

Президент России Владимир Путин предложил, чем заменить идею «советского человека»:

В СССР была придумана эффективная формула, новая общность - «советский народ». Она была идеологизирована, разумеется, и она продвигалась и укреплялась на идеологической почве, на идейной почве. И у нас, конечно, всегда вопрос, а чем это заменить? Но мне кажется, ответ-то есть. Заменить это не идеологией, а патриотизмом. В серьёзном и глубоком смысле этого слова. И это означает воспитание любви к общему большому Отечеству, к России.

При ясном понимании, что это значит для каждого, хочу это подчеркнуть, народа и этноса, проживающего на территории России. Воспитание понимания того, что сохранение общей Родины отвечает коренным интересам каждого российского народа. Потому что это значит - лучшая защита, это значит уверенность в будущем и будущем своих детей.

И это очень правильно. Пора заканчивать с фантазиями о восстановлении небесного СССР, в котором были кисельные реки и молочные берега. Сейчас у нас совершенно иная эпоха, и исторические периоды должны оставаться там где им место - в учебниках истории, чтоб на основе достижений и ошибок учить будущие поколения как обходить одни и те же грабли. Но пока детям инфоцыганы говорят сказки про идеальный СССР, и царство тьмы до него, дети никогда не поймут, какие социальные, экономические и психологические процессы привели к краху их великой страны, и вместо честного разбора причин, начнут исповедовать прыжки на граблях в поисках заговоров рептилоидов.

Поэтому очередной раз говорю, что надо категорически уходить от восхваления истории, особенно какого то периода, фанатизма по отношению к какой то эпохе. Проблемы и достижения были всегда, и самое лучшее в мире мороженое с мирным космосом, соседствовали с расстрелом в Новочеркасске и дефицитом продуктов. А блестящие балы с французскими булками, сочетались с дипломатическими катастрофами на Балканах, из-за которых страна не смогла реализовать главную вековую цель и рухнула в пропасть.

Именно честный разбор ошибок прошлого, позволяет избегать их в будущем, что необходимо для дальнейшего успешного развития России. И то что президент ставит точку под даже гипотетическим возвращением к уже пройденным иллюзиям, не может не радовать.

Русский Инженер
(https://t.me/rusengineer)

.


Заменить идею "советского человека" - значит вконец уничтожить память о СССР! Вот для чего эта замена! Вот почему всё советское искажается, уничтожается, обливается грязью!
А зачем уничтожить память о СССР? Да потому что, если будет жить память о СССР (а, не дай Бог, народ ещё начнёт взращивать идею нового СССР), то буржуинам не жить так вольготно и жирно на горбу народа.

csdoc 09.11.2025 23:48

Ответ: СССР
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760445)
Заменить идею "советского человека" - значит вконец уничтожить память о СССР! Вот для чего эта замена! Вот почему всё советское искажается, уничтожается, обливается грязью! А зачем уничтожить память о СССР? Да потому что, если будет жить память о СССР (а, не дай Бог, народ ещё начнёт взращивать идею нового СССР), то буржуинам не жить так вольготно и жирно на горбу народа.

Как может президент России народ своей страны называть советским, если "страны советов" уже нет?

Было бы странно сейчас употреблять термин "советский народ".

.

Элайя 10.11.2025 09:35

Ответ: СССР
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760448)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760445)
Заменить идею "советского человека" - значит вконец уничтожить память о СССР! Вот для чего эта замена! Вот почему всё советское искажается, уничтожается, обливается грязью! А зачем уничтожить память о СССР? Да потому что, если будет жить память о СССР (а, не дай Бог, народ ещё начнёт взращивать идею нового СССР), то буржуинам не жить так вольготно и жирно на горбу народа.

Как может президент России народ своей страны называть советским, если "страны советов" уже нет?

Было бы странно сейчас употреблять термин "советский народ".

.

С чего Вы взяли, что СССР нет? Юридически он есть, значит, и советский народ есть.
Или Вы думаете, что нынешняя капиталистическая (буржуазная, которую Владыка через Ленина сверг 100 лет назад, но она снова расцвела, к горькому сожалению) Россия - это Новая страна?
И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями?
Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

csdoc 10.11.2025 23:04

СССР юридически существует
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760448)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760445)
Заменить идею "советского человека" - значит вконец уничтожить память о СССР! Вот для чего эта замена! Вот почему всё советское искажается, уничтожается, обливается грязью! А зачем уничтожить память о СССР? Да потому что, если будет жить память о СССР (а, не дай Бог, народ ещё начнёт взращивать идею нового СССР), то буржуинам не жить так вольготно и жирно на горбу народа.

Как может президент России народ своей страны называть советским, если "страны советов" уже нет?

Было бы странно сейчас употреблять термин "советский народ".

С чего Вы взяли, что СССР нет? Юридически он есть, значит, и советский народ есть.

Юридически он есть, но фактически - его уже 34 года как нет, в декабре 1991 года Горбачёв сложил с себя полномочия президента СССР 25 декабря 1991 года и право на применение ядерного оружия он передал президенту России:
В связи с уходом в отставку с поста Президента СССР слагаю с себя полномочия Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами СССР. Право на применение ядерного оружия передается Президенту Российской Федерации.
так что не совсем понятно, как СССР может существовать если Горбачев отрекся от поста президента СССР.

в таком случае и Российская Империя, созданная в 1721 году Петром Первым Великим так же юридически существует сейчас, ведь отречение Николая Второго от престола было написано простым карандашом и не понятно действительно ли он подписал этот документ, и если он - то сделал ли он это добровольно или по принуждению.

Так что сейчас все три государства юридически существуют - Российская Империя, СССР и Российская Федерация.

Но какой практический смысл и практическая польза с того, что сейчас юридически существуют все три эти государства? Если не будете платить квартплату на том основании, что считаете себя представителем советского народа и РФ незаконным - то судебные приставы могут выселить из квартиры и саму квартиру продать за долги - и после этого жалобы в Верховный Суд СССР будщут иметь примено такую же юридическую силу, как и жалобы в спортлото.

В чем целесообразность это все обсуждать сейчас? Имеет ли смысл уподобляться тем, кто на первых вселенских соборах таскали друг друга за бороды и спорили, есть ли душа у женщины и сколько ангелов умещается на кончике иглы?

P.S.

Сейчас существуют различные самопровозглашенные президенты СССР и не один, но они все не настоящие, потому что их никто не выбирал на этот пост, они никем в мире не признаются - ни одной международной организацией и ни одним государством в мире, и кроме того, у всех этих самопровозглашенных президентов СССР нет доступа к ядерному оружию СССР - так называемой "ядерной кнопке", которая была передана настоящим последним президентом СССР настоящему президенту России, и сейчас эта "ядерная кнопка" находится у Путина, который и является президентом России, а значит - автоматически является и президентом СССР, поскольку именно Россия является правопреемником СССР и занимает место СССР в совбезе ООН. Так что юридически, в Уставе ООН СССР действительно существует как СССР, но фактически - это Россия, потому что именно Россия - это правопреемник СССР.

csdoc 10.11.2025 23:27

Новая Страна
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
Или Вы думаете, что нынешняя капиталистическая (буржуазная, которую Владыка через Ленина сверг 100 лет назад, но она снова расцвела, к горькому сожалению) Россия - это Новая страна?

А разве есть какие-то другие варианты, кроме России?

может ли Великобритания (Англия) быть Ведущей Страной и Новой Страной?

или Франция? Или Германия? Или Китай? Или Индия? Или США?

про то, что именно Россия - это Новая Страна - написано и в Учении, и многие предсказатели прошлого об этом говорили - Ванга и Нострадамус и Эдгар Кейси и многие дургие говорили, что Москва - это Третий Рим. Вот что гугловский ИИ говорит про предсказания Эдгара Кейси:
Эдгар Кейси предсказывал, что Россия будет центром будущих духовных и философских преобразований, и что в стране произойдет религиозное возрождение. Он также предсказывал, что Россия сыграет ключевую роль в создании нового мирового порядка, который будет основан на духовных и нравственных принципах.

Ключевая роль России: Кейси считал, что Россия будет играть важную роль в будущих мировых событиях, особенно в создании нового мирового порядка.

Духовное и религиозное возрождение: Он предсказывал, что в России произойдет религиозное возрождение, которое приведет к духовному подъему всего человечества.

Новый мировой порядок: Кейси считал, что новый мировой порядок будет основан на духовных и нравственных принципах, а Россия будет играть центральную роль в его формировании.
Ванга:
«Нет силы, которая могла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть... Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию».

Ванга предрекала, что Россия «не только выживет, но и будет господствовать в мире», станет «великой империей, прежде всего, империей духа» и ее духовное лидерство будет признано повсеместно. «Россия сметет все со своего пути и станет властелином мира».
примерно то же самое предсказывали и все остальные.

Да и в книгах Учения говорится о том же.

P.S.

В США Рерихи могли жить и работать, в "коммунистическом" СССР - нет.

в Прибалтике до прихода "коммунистов" работало Латвийское общество Рериха - издавали много книг на русском языке, собрали большую библиотеку, было большое рериховское общество, которое состояло в прямом общении с Е.И.Рерих - когда Прибалтика вошла в состав СССР - это все было уничтожено и рериховцы из Латвийского рериховского общества были отправлены по ссылкам и лагерям, часть из оттуда так и не вернулась живыми. В чем их преступление состояло?

да и С.Н.Рерих не смог бы передать архив с Тетрадями Урусвати в СССР если бы там продолжался тот же режим что был при Сталине. В Тетрадях Урусвати даже есть слова Владыки о том, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться. Но кому нужен насильственный коммунизм и кому нужен такой СССР (см. первое и второе сообщение этой темы)? Поэтому - СССР был демонтирован, чтобы Россия могда бы возродиться и чтобы вы могли читать и изучать и применять на практике то, о чем написано и о чем говорится в книгах Учения Живой Этики.

Во времена существования СССР эти все книги были запрещены в СССР и какие-то изменения в этом плане начались только с приходом к власти в стране Горбачёва, который потом фактически и демонтировал СССР своими действиями и решениями.

так что да, Новая Страна - это Россия.

шестая раса будет собираться в России, об этом же говорится в Учении.

яБорис 10.11.2025 23:45

Ответ: Новая Страна
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760461)
Эдгар Кейси предсказывал, что Россия будет центром будущих духовных и философских преобразований, и что в стране произойдет религиозное возрождение. Он также предсказывал, что Россия сыграет ключевую роль в создании нового мирового порядка, который будет основан на духовных и нравственных принципах.

Хорошо быть оптимистом, но лучше - реалистом (имхо)
csdos, сделайте попытку предложить некий механизм, который бы привёл современную цивилизацию к подобному пророчеству Кейси.

csdoc 10.11.2025 23:50

"В СССР жили свободно и счастливо"
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
Или Вы думаете, что нынешняя капиталистическая (буржуазная, которую Владыка через Ленина сверг 100 лет назад, но она снова расцвела, к горькому сожалению) Россия - это Новая страна? И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями? Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

Вы может быть жили свободно и счастливо, но например, Туполеву там жилось не очень свободно и не очень счастливо. Аналогичная ситуация была и у Королева - он подписал все признания, что он вражеский агент и занимался антисоветской деятельностью только после того, как ему пригрозили, что если он не подпишет это признание - то его жену отправят в тюрьму, а дочку в детдом:
Следователям потребовалось пять недель, чтобы выбить из Королёва нужные им показания. Его объявили «врагом народа», держали в одиночной камере, сломали челюсть, угрожали арестом жены и отправкой дочери в детский дом. О избиениях и издевательствах следователей сам Королёв утверждал в своём письме на имя Сталина от 13 июля 1940 года с просьбой объективно расследовать его дело. Журналист Ярослав Голованов приводил свидетельства анестезиолога, участвовавшего в хирургической операции: у С. П. Королёва были сломаны и плохо залечены обе челюсти. 25 сентября 1938 года включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.
Или как Рокоссовский был арестован но под пытками так и не оговорил себя и его были вынуждены отпустить на свободу, потому что все, кто давал показания против него уже были расстреляны, и никаких доказательств его вины не было. Единственный в истории СССР маршал двух стран: Маршал Советского Союза (1944) и Маршал Польши (1949). Командовал Парадом Победы 24 июня 1945 года на Красной площади в Москве. Один из крупнейших полководцев Второй мировой войны. Если бы его сила воли была бы более слабой и если бы сломался под пытками - то его точно так же, как и всех остальных расстреляли бы как "врага народа" и вражеского шпиона и агента.

аналогично - маховик репрессий начал раскручиваться и уже после войны, так называемое "дело врачей вредителей" - когда под пытками врачи оговаривали себя и тех, с кем были знакомы и их арестовывали и те в свою очередь давали показания против себя и своих знакомых. После смерти Сталина их всех (кто остался в живых) отпустили на свободу в связи с отсутствием состава преступления, так как все показания против себя и других были получены в результате пыток.

csdoc 11.11.2025 00:03

Путин про СССР
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями? Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

https://dzen.ru/b/Yd0k_fBhnifnjB0w

Путин не говорил, что в СССР производили только галоши. Это просто феномен, его надо изучать ученым! Люди массово помнят то, чего не было. Это как про то, что Ельцин сказал "Я устал, я ухожу". Любой кто посмотрит его ту Новогоднюю речь увидит, что не было этих слов, даже близких по смыслу не было. Так и про эти галоши. Но люди могли бы открыть видео, и убедиться что нет там этих слов. Но они настолько уверены, что не хотят пересмотреть видео. Или боятся что ли узнать что все это время обладали ложной памятью?

Вот вам ссылка на ту речь Путина. https://youtu.be/yh-Wu3PPbY4 Убедитесь что там нет слов про то, что СССР производил только галоши. Даже близких по смыслу слов нет. Вот что дословно сказал Путин: "Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить".

Это вообще не одно и тоже с "ничего кроме галош не производил"

👉 Подпишитесь на канал "Сделано у нас", будем следить за достижениями 💪 России вместе!

csdoc 11.11.2025 00:10

План Владык
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760462)
csdos, сделайте попытку предложить некий механизм, который бы привёл современную цивилизацию к подобному пророчеству Кейси.

В масштабах планеты - механизм называется План Владык, в Учении об этом написано подробно, что именно для этого надо делать и в чем цель и смысл Учения и для чего оно нам дано. В точности с той же самой целью, что и Учение Христа. Только терминология немного другая и все более подробно.
Весь смысл Учения — в приложении даваемых Указаний в жизни. Применение можно назвать быстрейшим способом накопления кристаллов отлагаемых в Чаше энергий. Именно утверждение мысли в действии вызывает кристаллизацию энергий в микрокосме человеческом. Потому предоставляется человеку действие. Учение говорит о действиях полезных, о действиях блага. Если хотите преуспеть и продвинуться, согласимся о действиях. Указаниями и Советами не оставлены.
- https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1955/29

Цель Учения и заключается в том, чтобы являть его собою, то есть являть Истину. Говорить об Истине — одно, являть собою Истину — нечто совершенно другое. Путь уявления собою Учения и есть путь жизни. Ценим ближайших по степени уявления ими Учения Жизни, то есть по применению ими Учения в жизни. Ярому в применении — забота особая. Можно перечесть все книги, но если не было опыта применения полученного знания в жизни, смена оболочек унесёт всё и труды надо начинать сначала. Потому теоретического изучения Великого Знания быть не может. Мы не теоретики, но практики. Теория лишь подспорье. Каждое утверждение знания в жизни и на практике есть вклад в сокровищницу. Нет среди Нас теоретиков. Каждый являет собою Истину в размере своего сознания. Таковы же и Наши ученики. Чем ближе, тем глубже применение Указов Владыки. Слушающий слова Мои и применяющий их строит твердыню своего духа на Камне.
- https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1953/321

Цель Учения — возжжение огней духа и преображение ими жизни. Поверх всех разъединений людских и всех ограничений Ценим горящее сердце, отбрасывая все условности времени, эпохи и внешних различий. Если свет сияет внутри и озаряет окружающую сферу, тем возвышая ее, то не все ли равно, в чьем сердце он утвердился. Так не имеет значения ни возраст, ни пол, ни народность, ни образование, ни цвет кожи, ни все прочие признаки внешнего человека, отличающие людей друг от друга. По светотени идет ныне разделение человечества, и тот, кто от тьмы, тот не Наш. Другого критерия не Имеем. Бойтесь огней угашения. Огни охраняйте, неся. Тушителей много. Через все и поверх всего Ценим огонь духа.
- https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1960/97

В Книге Жизни Великого Сердца много страниц — больше, чем можно представить себе. Каждая страница — жизнь личности, временно облекавшей Великую Индивидуальность. Увидеть под обликом внешним и почуять Великую Сущность Того, с Кем не раз уже в прошлом, далеком и близком, была установлена Близость и Связь, — значит снова продолжить сознательный путь Служения Свету и снова с Ним вместе идти к далекой и огненной цели. Путь долог, тернист и нелегок. Но иного не Знаем пути. Поручение несет каждый, идущий за Ним; порою по силам оно, порою сверх сил. Смысл Поручений всегда один и тот же — Несение Света. Носитель его — Ведущий и все, кого Он Ведет. Какую бы форму ни носило Поручение, его смысл и сущность всегда — Несение Света. И как бы ни проявлялось и ни утверждалось следование за Ведущим, его значение состоит в утверждении Света в себе для приношения его Миру. В этом смысл всех Заветов, всех Учений и всякого самосовершенствования. В этом же состоит и значение каждого качества духа. В этом же сущность пути. Правильно все, что Свет утверждает внутри, что усиливает его и помогает светить во тьме внешнего мира. Каждое усилие над собою заменить Светом тьму и посветить, где возможно, созвучит Поручению. В чем смысл жизни земных воплощений? В том, чтобы Свет этот в себе утвердить и двигаться дальше, его не только не угашая, но возрастая в нем постоянно. Эпоха Огня есть Эпоха Света. Те, в ком он уже есть, в ней будут жить. Те, в ком его нет, его или зажгут, или жить в Свете не смогут, не имея его. Свет-Победитель идет на старую землю, чтобы новое небо и новую землю создать.
- https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1962/151

Цель Учения жизни в том и состоит, чтобы утвердить светоносность ауры. Стремящийся к Свету прежде всего стремится его утвердить в микрокосме своем, чтобы стать светочем миру.
- https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1972/24



яБорис 11.11.2025 00:41

Ответ: План Владык
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760465)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760462)
csdos, сделайте попытку предложить некий механизм, который бы привёл современную цивилизацию к подобному пророчеству Кейси.

В масштабах планеты - механизм называется План Владык, в Учении об этом написано подробно, что именно для этого надо делать и в чем цель и смысл Учения и для чего оно нам дано. В точности с той же самой целью, что и Учение Христа. Только терминология немного другая и все более подробно.Весь смысл Учения — в приложении даваемых Указаний в жизни.

Я боюсь быть неправильно понятым... План...Цель ...Смысл...это Задания в свете разума. Я же спрашиваю где уверенность в реализации людьми этого Плана ...и уверенность в достижении цели?
Что может быть гарантией того, что План будет выполняться людьми (последователями)
Как вами оценивается изменения форума во времени?

csdoc 11.11.2025 01:05

«Возьми крест свой и следуй за Мною»
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760466)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760465)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760462)
csdos, сделайте попытку предложить некий механизм, который бы привёл современную цивилизацию к подобному пророчеству Кейси.

В масштабах планеты - механизм называется План Владык, в Учении об этом написано подробно, что именно для этого надо делать и в чем цель и смысл Учения и для чего оно нам дано. В точности с той же самой целью, что и Учение Христа. Только терминология немного другая и все более подробно.Весь смысл Учения — в приложении даваемых Указаний в жизни.

Я боюсь быть неправильно понятым... План...Цель ...Смысл...это Задания в свете разума. Я же спрашиваю где уверенность в реализации людьми этого Плана ...и уверенность в достижении цели? Что может быть гарантией того, что План будет выполняться людьми (последователями) Как вами оценивается изменения форума во времени?

1966 г. 824. (609). (М.А.Й.). «Возьми крест свой и следуй за Мною», — как еще более ясно сказать, что совершенным человек стать сразу не может и что, следуя за Владыкой, берет он с собою все несовершенства свои для изживания их и трансмутации.
других способов нет.

Элайя 11.11.2025 08:12

Ответ: СССР юридически существует
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760459)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760448)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760445)
Заменить идею "советского человека" - значит вконец уничтожить память о СССР! Вот для чего эта замена! Вот почему всё советское искажается, уничтожается, обливается грязью! А зачем уничтожить память о СССР? Да потому что, если будет жить память о СССР (а, не дай Бог, народ ещё начнёт взращивать идею нового СССР), то буржуинам не жить так вольготно и жирно на горбу народа.

Как может президент России народ своей страны называть советским, если "страны советов" уже нет?

Было бы странно сейчас употреблять термин "советский народ".

С чего Вы взяли, что СССР нет? Юридически он есть, значит, и советский народ есть.

Юридически он есть, но фактически - его уже 34 года как нет, в декабре 1991 года Горбачёв сложил с себя полномочия президента СССР 25 декабря 1991 года и право на применение ядерного оружия он передал президенту России:
В связи с уходом в отставку с поста Президента СССР слагаю с себя полномочия Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами СССР. Право на применение ядерного оружия передается Президенту Российской Федерации.
так что не совсем понятно, как СССР может существовать если Горбачев отрекся от поста президента СССР.

в таком случае и Российская Империя, созданная в 1721 году Петром Первым Великим так же юридически существует сейчас, ведь отречение Николая Второго от престола было написано простым карандашом и не понятно действительно ли он подписал этот документ, и если он - то сделал ли он это добровольно или по принуждению.

Так что сейчас все три государства юридически существуют - Российская Империя, СССР и Российская Федерация.

Но какой практический смысл и практическая польза с того, что сейчас юридически существуют все три эти государства? Если не будете платить квартплату на том основании, что считаете себя представителем советского народа и РФ незаконным - то судебные приставы могут выселить из квартиры и саму квартиру продать за долги - и после этого жалобы в Верховный Суд СССР будщут иметь примено такую же юридическую силу, как и жалобы в спортлото.

В чем целесообразность это все обсуждать сейчас? Имеет ли смысл уподобляться тем, кто на первых вселенских соборах таскали друг друга за бороды и спорили, есть ли душа у женщины и сколько ангелов умещается на кончике иглы?

P.S.

Сейчас существуют различные самопровозглашенные президенты СССР и не один, но они все не настоящие, потому что их никто не выбирал на этот пост, они никем в мире не признаются - ни одной международной организацией и ни одним государством в мире, и кроме того, у всех этих самопровозглашенных президентов СССР нет доступа к ядерному оружию СССР - так называемой "ядерной кнопке", которая была передана настоящим последним президентом СССР настоящему президенту России, и сейчас эта "ядерная кнопка" находится у Путина, который и является президентом России, а значит - автоматически является и президентом СССР, поскольку именно Россия является правопреемником СССР и занимает место СССР в совбезе ООН. Так что юридически, в Уставе ООН СССР действительно существует как СССР, но фактически - это Россия, потому что именно Россия - это правопреемник СССР.

Существует СССР на том основании, что юридически территория Союза есть, советский народ тоже есть по праву того, что НИКТО не отказывался от СССР, не писал заявление выхода из СССР. Сами подумайте, для чего нужно было это правопреемство, если Ельцин не отказывается по сути от СССР - раз ПРАВОПРЕЕМСТВО. А разве в советских законах что-то прописано про президента? Нет там такого! Когда был Референдум, 70% проголосовало ЗА сохранение СССР, а их ОБМАНУЛИ и предали. Это законно? НЕТ!!! Следовательно, всё это фикция.
Ядерная кнопка у кого-то - разве это говорит о законности? Любой может предательски её захватить. Чубайс, который всё это заварил, что говорил? Что он, наконец-то, вбил гвоздь в крышку гроба коммунизма. Я смотрела видео, где директора заводов рассказывали, что им были даны указания сверху закрывать заводы и мы это видим по всей территории нашей страны: разваленные, как после бомбёжки, остатки стен заводов, уничтоженные колхозы и т.п. Для чего это всё было сделано???
Скажите, Вы за капитализм, который сейчас царит в России?

Элайя 11.11.2025 08:55

Ответ: Новая Страна
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760461)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
Или Вы думаете, что нынешняя капиталистическая (буржуазная, которую Владыка через Ленина сверг 100 лет назад, но она снова расцвела, к горькому сожалению) Россия - это Новая страна?

А разве есть какие-то другие варианты, кроме России?

может ли Великобритания (Англия) быть Ведущей Страной и Новой Страной?

или Франция? Или Германия? Или Китай? Или Индия? Или США?

про то, что именно Россия - это Новая Страна - написано и в Учении, и многие предсказатели прошлого об этом говорили - Ванга и Нострадамус и Эдгар Кейси и многие дургие говорили, что Москва - это Третий Рим. Вот что гугловский ИИ говорит про предсказания Эдгара Кейси:
Эдгар Кейси предсказывал, что Россия будет центром будущих духовных и философских преобразований, и что в стране произойдет религиозное возрождение. Он также предсказывал, что Россия сыграет ключевую роль в создании нового мирового порядка, который будет основан на духовных и нравственных принципах.

Ключевая роль России: Кейси считал, что Россия будет играть важную роль в будущих мировых событиях, особенно в создании нового мирового порядка.

Духовное и религиозное возрождение: Он предсказывал, что в России произойдет религиозное возрождение, которое приведет к духовному подъему всего человечества.

Новый мировой порядок: Кейси считал, что новый мировой порядок будет основан на духовных и нравственных принципах, а Россия будет играть центральную роль в его формировании.
Ванга:
«Нет силы, которая могла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть... Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию».

Ванга предрекала, что Россия «не только выживет, но и будет господствовать в мире», станет «великой империей, прежде всего, империей духа» и ее духовное лидерство будет признано повсеместно. «Россия сметет все со своего пути и станет властелином мира».
примерно то же самое предсказывали и все остальные.

Да и в книгах Учения говорится о том же.

P.S.

В США Рерихи могли жить и работать, в "коммунистическом" СССР - нет.

в Прибалтике до прихода "коммунистов" работало Латвийское общество Рериха - издавали много книг на русском языке, собрали большую библиотеку, было большое рериховское общество, которое состояло в прямом общении с Е.И.Рерих - когда Прибалтика вошла в состав СССР - это все было уничтожено и рериховцы из Латвийского рериховского общества были отправлены по ссылкам и лагерям, часть из оттуда так и не вернулась живыми. В чем их преступление состояло?

да и С.Н.Рерих не смог бы передать архив с Тетрадями Урусвати в СССР если бы там продолжался тот же режим что был при Сталине. В Тетрадях Урусвати даже есть слова Владыки о том, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться. Но кому нужен насильственный коммунизм и кому нужен такой СССР (см. первое и второе сообщение этой темы)? Поэтому - СССР был демонтирован, чтобы Россия могда бы возродиться и чтобы вы могли читать и изучать и применять на практике то, о чем написано и о чем говорится в книгах Учения Живой Этики.

Во времена существования СССР эти все книги были запрещены в СССР и какие-то изменения в этом плане начались только с приходом к власти в стране Горбачёва, который потом фактически и демонтировал СССР своими действиями и решениями.

так что да, Новая Страна - это Россия.

шестая раса будет собираться в России, об этом же говорится в Учении.

В будущем, возможно, будет Новой страной, когда сознание народа изменится, но сейчас, по факту, нет. Капитализм априори не может быть основанием Новой страны.
.
6 раса, говорится в Учении, будет собираться по всему миру, а не только в России.

"Луч Мой негодует поведению родины. Усмотрим новые возможности. Подберем оружие с полей сражений.
Тибет должен сделаться новым фактором мира. Родина не в силах ответить миру. Пусть вместо людей скажут слово горы. " (из Высокого пути)

Элайя 11.11.2025 09:18

Ответ: "В СССР жили свободно и счастливо"
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760463)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
Или Вы думаете, что нынешняя капиталистическая (буржуазная, которую Владыка через Ленина сверг 100 лет назад, но она снова расцвела, к горькому сожалению) Россия - это Новая страна? И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями? Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

Вы может быть жили свободно и счастливо, но например, Туполеву там жилось не очень свободно и не очень счастливо. Аналогичная ситуация была и у Королева - он подписал все признания, что он вражеский агент и занимался антисоветской деятельностью только после того, как ему пригрозили, что если он не подпишет это признание - то его жену отправят в тюрьму, а дочку в детдом:
Следователям потребовалось пять недель, чтобы выбить из Королёва нужные им показания. Его объявили «врагом народа», держали в одиночной камере, сломали челюсть, угрожали арестом жены и отправкой дочери в детский дом. О избиениях и издевательствах следователей сам Королёв утверждал в своём письме на имя Сталина от 13 июля 1940 года с просьбой объективно расследовать его дело. Журналист Ярослав Голованов приводил свидетельства анестезиолога, участвовавшего в хирургической операции: у С. П. Королёва были сломаны и плохо залечены обе челюсти. 25 сентября 1938 года включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.
Или как Рокоссовский был арестован но под пытками так и не оговорил себя и его были вынуждены отпустить на свободу, потому что все, кто давал показания против него уже были расстреляны, и никаких доказательств его вины не было. Единственный в истории СССР маршал двух стран: Маршал Советского Союза (1944) и Маршал Польши (1949). Командовал Парадом Победы 24 июня 1945 года на Красной площади в Москве. Один из крупнейших полководцев Второй мировой войны. Если бы его сила воли была бы более слабой и если бы сломался под пытками - то его точно так же, как и всех остальных расстреляли бы как "врага народа" и вражеского шпиона и агента.

аналогично - маховик репрессий начал раскручиваться и уже после войны, так называемое "дело врачей вредителей" - когда под пытками врачи оговаривали себя и тех, с кем были знакомы и их арестовывали и те в свою очередь давали показания против себя и своих знакомых. После смерти Сталина их всех (кто остался в живых) отпустили на свободу в связи с отсутствием состава преступления, так как все показания против себя и других были получены в результате пыток.

И что теперь - нужно нашу советскую историю вытравливать из памяти народа? Вы присутствовали при всём этом ужасе? Историки рассказывают, какие фейковые вбросы делались (и делаются) в архивы. Сотни тысяч говорят о счастливой жизни в СССР. Я не идеализирую, были какие-то недостатки, потому что сознание народа не полностью было готово к Общине. Это ведь эксперимент, только начало, не получится сразу идеально.

яБорис 11.11.2025 09:27

Ответ: «Возьми крест свой и следуй за Мною»
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760468)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760466)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760465)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760462)
csdos, сделайте попытку предложить некий механизм, который бы привёл современную цивилизацию к подобному пророчеству Кейси.

В масштабах планеты - механизм называется План Владык, в Учении об этом написано подробно, что именно для этого надо делать и в чем цель и смысл Учения и для чего оно нам дано. В точности с той же самой целью, что и Учение Христа. Только терминология немного другая и все более подробно.Весь смысл Учения — в приложении даваемых Указаний в жизни.

Я боюсь быть неправильно понятым... План...Цель ...Смысл...это Задания в свете разума. Я же спрашиваю где уверенность в реализации людьми этого Плана ...и уверенность в достижении цели? Что может быть гарантией того, что План будет выполняться людьми (последователями) Как вами оценивается изменения форума во времени?

1966 г. 824. (609). (М.А.Й.). «Возьми крест свой и следуй за Мною», — как еще более ясно сказать, что совершенным человек стать сразу не может и что, следуя за Владыкой, берет он с собою все несовершенства свои для изживания их и трансмутации.
других способов нет.

Однозначно (имхо)
Однако никак не избежать оценки общего взгляда на мир и окружающую действительность. Ибо сама действительность является действующей силой влияющей на человека. Неудовлетворённость заставляет искать причины и способы исправления ситуации.

Элайя 11.11.2025 09:43

Ответ: Путин про СССР
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760464)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями? Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

https://dzen.ru/b/Yd0k_fBhnifnjB0w

Путин не говорил, что в СССР производили только галоши. Это просто феномен, его надо изучать ученым! Люди массово помнят то, чего не было. Это как про то, что Ельцин сказал "Я устал, я ухожу". Любой кто посмотрит его ту Новогоднюю речь увидит, что не было этих слов, даже близких по смыслу не было. Так и про эти галоши. Но люди могли бы открыть видео, и убедиться что нет там этих слов. Но они настолько уверены, что не хотят пересмотреть видео. Или боятся что ли узнать что все это время обладали ложной памятью?

Вот вам ссылка на ту речь Путина. https://youtu.be/yh-Wu3PPbY4 Убедитесь что там нет слов про то, что СССР производил только галоши. Даже близких по смыслу слов нет. Вот что дословно сказал Путин: "Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить".

Это вообще не одно и тоже с "ничего кроме галош не производил"

👉 Подпишитесь на канал "Сделано у нас", будем следить за достижениями 💪 России вместе!

Ну да, фейки про калоши - это Вы младенцу скажите! А у меня свои глаза и уши имеются, вижу, что в стране творится. Скажите, что и капитализма в стране нет... Что П. говорил раньше, что Конституцию не будет менять, а поменял под себя, Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию! Что международное право выше нашей Конституции. Что это значит? А то, что наша родина теперь колония Запада.
Кто владельцы оставшихся заводов, предприятий? Ни для кого не секрет - западные буржуа. Распродаётся наша территория, леса. Ещё перечислять?
А пенсионный возраст (вспомните, что он говорил про ПВ: как такое возможно - это же что получается - пенсионеру исполнится 70 лет и он сразу в гроб? Нельзя такое допустить! Его слова). И поднял пенсионный возраст, украв у народа заслуженные, честно заработанные деньги.
Или этого всего нет и нам только кажется? Это всё ФАКТЫ!

яБорис 11.11.2025 09:52

Ответ: Путин про СССР
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760464)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями? Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

https://dzen.ru/b/Yd0k_fBhnifnjB0w

Путин не говорил, что в СССР производили только галоши. Это просто феномен, его надо изучать ученым! Люди массово помнят то, чего не было. Это как про то, что Ельцин сказал "Я устал, я ухожу". Любой кто посмотрит его ту Новогоднюю речь увидит, что не было этих слов, даже близких по смыслу не было. Так и про эти галоши. Но люди могли бы открыть видео, и убедиться что нет там этих слов. Но они настолько уверены, что не хотят пересмотреть видео. Или боятся что ли узнать что все это время обладали ложной памятью?

Вот вам ссылка на ту речь Путина. https://youtu.be/yh-Wu3PPbY4 Убедитесь что там нет слов про то, что СССР производил только галоши. Даже близких по смыслу слов нет. Вот что дословно сказал Путин: "Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить".

Это вообще не одно и тоже с "ничего кроме галош не производил"

�� Подпишитесь на канал "Сделано у нас", будем следить за достижениями �� России вместе!

Ну да, фейки про калоши - это Вы младенцу скажите! А у меня свои глаза и уши имеются, вижу, что в стране творится. Скажите, что и капитализма в стране нет... Что П. говорил раньше, что Конституцию не будет менять, а поменял под себя, Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию! Что международное право выше нашей Конституции. Что это значит? А то, что наша родина теперь колония Запада.
Кто владельцы оставшихся заводов, предприятий? Ни для кого не секрет - западные буржуа. Распродаётся наша территория, леса. Ещё перечислять?
А пенсионный возраст (вспомните, что он говорил про ПВ: как такое возможно - это же что получается - пенсионеру исполнится 70 лет и он сразу в гроб? Нельзя такое допустить! Его слова). И поднял пенсионный возраст, украв у народа заслуженные, честно заработанные деньги.
Или этого всего нет и нам только кажется? Это всё ФАКТЫ!

Конечно, виноват Путин. У него в руке волшебная палочка...и ему стоит ею взмахнуть и он мог бы сделать всех нас счастливыми и богатыми. Но он почему-то не хочет.
Не ХОЧЕТ!
Помнится поп Гапон...вёл народ к батюшке царю. Прошло более ста лет...но ничего не меняется.

Элайя 11.11.2025 10:48

Ответ: Путин про СССР
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760479)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760464)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями? Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

https://dzen.ru/b/Yd0k_fBhnifnjB0w

Путин не говорил, что в СССР производили только галоши. Это просто феномен, его надо изучать ученым! Люди массово помнят то, чего не было. Это как про то, что Ельцин сказал "Я устал, я ухожу". Любой кто посмотрит его ту Новогоднюю речь увидит, что не было этих слов, даже близких по смыслу не было. Так и про эти галоши. Но люди могли бы открыть видео, и убедиться что нет там этих слов. Но они настолько уверены, что не хотят пересмотреть видео. Или боятся что ли узнать что все это время обладали ложной памятью?

Вот вам ссылка на ту речь Путина. https://youtu.be/yh-Wu3PPbY4 Убедитесь что там нет слов про то, что СССР производил только галоши. Даже близких по смыслу слов нет. Вот что дословно сказал Путин: "Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить".

Это вообще не одно и тоже с "ничего кроме галош не производил"

�� Подпишитесь на канал "Сделано у нас", будем следить за достижениями �� России вместе!

Ну да, фейки про калоши - это Вы младенцу скажите! А у меня свои глаза и уши имеются, вижу, что в стране творится. Скажите, что и капитализма в стране нет... Что П. говорил раньше, что Конституцию не будет менять, а поменял под себя, Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию! Что международное право выше нашей Конституции. Что это значит? А то, что наша родина теперь колония Запада.
Кто владельцы оставшихся заводов, предприятий? Ни для кого не секрет - западные буржуа. Распродаётся наша территория, леса. Ещё перечислять?
А пенсионный возраст (вспомните, что он говорил про ПВ: как такое возможно - это же что получается - пенсионеру исполнится 70 лет и он сразу в гроб? Нельзя такое допустить! Его слова). И поднял пенсионный возраст, украв у народа заслуженные, честно заработанные деньги.
Или этого всего нет и нам только кажется? Это всё ФАКТЫ!

Конечно, виноват Путин. У него в руке волшебная палочка...и ему стоит ею взмахнуть и он мог бы сделать всех нас счастливыми и богатыми. Но он почему-то не хочет.
Не ХОЧЕТ!
Помнится поп Гапон...вёл народ к батюшке царю. Прошло более ста лет...но ничего не меняется.

А кто, если он на Конституции присягал? Он является ГАРАНТОМ Конституции. А что такое гарант К.? Вот что в К. прописано, то он и должен ГАРАНТИРОВАТЬ. Глава государства ОТВЕТСТВЕНЕН за то, что творится в государстве. Или он погулять вышел? Если не хочет или не умеет навести порядок - пусть освободит место другому.
Я не собираюсь спорить, некогда.

яБорис 11.11.2025 11:39

Ответ: Путин про СССР
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760481)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 760479)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 760464)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760451)
И, если глава государства поддерживает капиталистический строй (потому что сам капиталист), то делает это (убрать из памяти народа всё советское) с благими намерениями? Сам ВЛАДЫКА заложил советское государство, теперь на СССР с подачи Путина (послушайте, что он говорит о СССР) и иже с ним льют тонны грязи и всеми силами хотят вытравить память о той стране, в которой мы родились и в которой жили свободно и счастливо.

https://dzen.ru/b/Yd0k_fBhnifnjB0w

Путин не говорил, что в СССР производили только галоши. Это просто феномен, его надо изучать ученым! Люди массово помнят то, чего не было. Это как про то, что Ельцин сказал "Я устал, я ухожу". Любой кто посмотрит его ту Новогоднюю речь увидит, что не было этих слов, даже близких по смыслу не было. Так и про эти галоши. Но люди могли бы открыть видео, и убедиться что нет там этих слов. Но они настолько уверены, что не хотят пересмотреть видео. Или боятся что ли узнать что все это время обладали ложной памятью?

Вот вам ссылка на ту речь Путина. https://youtu.be/yh-Wu3PPbY4 Убедитесь что там нет слов про то, что СССР производил только галоши. Даже близких по смыслу слов нет. Вот что дословно сказал Путин: "Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить".

Это вообще не одно и тоже с "ничего кроме галош не производил"

�� Подпишитесь на канал "Сделано у нас", будем следить за достижениями �� России вместе!

Ну да, фейки про калоши - это Вы младенцу скажите! А у меня свои глаза и уши имеются, вижу, что в стране творится. Скажите, что и капитализма в стране нет... Что П. говорил раньше, что Конституцию не будет менять, а поменял под себя, Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию! Что международное право выше нашей Конституции. Что это значит? А то, что наша родина теперь колония Запада.
Кто владельцы оставшихся заводов, предприятий? Ни для кого не секрет - западные буржуа. Распродаётся наша территория, леса. Ещё перечислять?
А пенсионный возраст (вспомните, что он говорил про ПВ: как такое возможно - это же что получается - пенсионеру исполнится 70 лет и он сразу в гроб? Нельзя такое допустить! Его слова). И поднял пенсионный возраст, украв у народа заслуженные, честно заработанные деньги.
Или этого всего нет и нам только кажется? Это всё ФАКТЫ!

Конечно, виноват Путин. У него в руке волшебная палочка...и ему стоит ею взмахнуть и он мог бы сделать всех нас счастливыми и богатыми. Но он почему-то не хочет.
Не ХОЧЕТ!
Помнится поп Гапон...вёл народ к батюшке царю. Прошло более ста лет...но ничего не меняется.

А кто, если он на Конституции присягал? Он является ГАРАНТОМ Конституции. А что такое гарант К.? Вот что в К. прописано, то он и должен ГАРАНТИРОВАТЬ. Глава государства ОТВЕТСТВЕНЕН за то, что творится в государстве. Или он погулять вышел? Если не хочет или не умеет навести порядок - пусть освободит место другому.
Я не собираюсь спорить, некогда.

Как президент может гарантировать (действия или бездействия людей) вашу свободу делать глупости или гадости?
Объясните как?

csdoc 12.11.2025 01:33

"СССР юридически существует"
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760472)
Существует СССР на том основании, что юридически территория Союза есть, советский народ тоже есть по праву того, что НИКТО не отказывался от СССР, не писал заявление выхода из СССР. Сами подумайте, для чего нужно было это правопреемство, если Ельцин не отказывается по сути от СССР - раз ПРАВОПРЕЕМСТВО. А разве в советских законах что-то прописано про президента? Нет там такого!

В действительности - территории СССР нет, как нет и самого этого государства, а есть территория 15 независимых государств, которые проводят самостоятельную политику. В вашем понимании что значит "юридически территория Союза есть" ? Какой смысл вы вкладываете в эти слова, если фактически, в действительности, в той реальности в которой мы живем сейчас в 2025 году такого государства как СССР уже не существует 34 года, с момента его распада в 1991 году? как понимать "СССР юридически существует", если этого государства уже нет?

Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760472)
Когда был Референдум, 70% проголосовало ЗА сохранение СССР, а их ОБМАНУЛИ и предали. Это законно? НЕТ!!! Следовательно, всё это фикция.

Только планы Горбачёва были реформировать РСФСР такиим образом, чтобы субъекты федерации стали на один уровень с союзными республиками, такими как Украина, Армения или Азейбайджан. И первый вопрос был на этом Горбачёвском референдуме именно таким:
Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности? (да/нет)
ключевое слово тут - "суверенных", что означает суверенитет. И если бы у Горбачёва получилось реализовать свой план, то все субъекты федерации РСФСР были бы распилены на мелкие княжества, из которых бы потом создали "обновленный СССР", и вместо России, как сейчас, было бы много отдельных княжеств: Башкирская АССР, Татарская АССР, Якутская АССР, Карельская АССР и др. становились бы на уровень союзных республик, которые в "обновленном союзе" стали бы суверенными и независимыми государствами, а сам "обновленный союз" был бы чем-то вроде СНГ. И следующим шагом - был бы развал этого "обновленного союза", но уже на гораздо более худших условиях - Россию бы тогда развалили на большое количество мелких и враждующих между собой княжеств. Видя полную невменяемость союзного центра - Ельцин по сути спас Россию от полного уничтожения.

Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760472)
Ядерная кнопка у кого-то - разве это говорит о законности? Любой может предательски её захватить. Чубайс, который всё это заварил, что говорил? Что он, наконец-то, вбил гвоздь в крышку гроба коммунизма. Я смотрела видео, где директора заводов рассказывали, что им были даны указания сверху закрывать заводы и мы это видим по всей территории нашей страны: разваленные, как после бомбёжки, остатки стен заводов, уничтоженные колхозы и т.п. Для чего это всё было сделано???
Скажите, Вы за капитализм, который сейчас царит в России?

Ппри таком черно-белом восприятии ваш выбор "против капитализма" автоматически означает и то, что вы начинаете бороться "против капитализма". А в чем именно эта борьба "против капитализма" будет состоять и состоит?

Если вы считаете капитализм преступным и незаконным, то каким образом вы видите способ превращения "капитализма" в что-то лучшее и более совершенное и более законное и более справедливое?

Понятное дело, что лучше быть "здоровым и богатым", чем "бедным и больным", но как этого лучшего состояния достичь, каким способом?

csdoc 12.11.2025 01:42

Новая Страна
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760474)
В будущем, возможно, будет Новой страной, когда сознание народа изменится, но сейчас, по факту, нет. Капитализм априори не может быть основанием Новой страны.

для того, чтобы Россия стала Новой Страной - надо поменять сознание людей или надо уничтожить капитализм?

основная проблема в чем - в сознании людей, или в частной собственности на средства производства (капитализм)?

csdoc 12.11.2025 02:06

факты
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию! Что международное право выше нашей Конституции. Что это значит? А то, что наша родина теперь колония Запада.
Кто владельцы оставшихся заводов, предприятий? Ни для кого не секрет - западные буржуа. Распродаётся наша территория, леса. Ещё перечислять? [...] Или этого всего нет и нам только кажется? Это всё ФАКТЫ!

факты и показатели лучше смотреть в динамике, как они менялись с 1991 года, тогда будет лучше видно, в положительную или в отрицательную сторону меняется ситуация.

какую именно идеологию вы хотите прописать в Конституцию? Что там, в улучшенной версии Конституции России должно быть написано?

Когда-то США были колонией Великобритании - потом была война за независимость, после чего США перестали быть колонией Великобритании.

Возможно в каком-то смысле и СВО - это война за независимость России и за право проводить свою собственную, суверенную и независимую политику?

Когда-то Ирак разбомбили, Саддама Хуссейна повесили, Ливию разбомбили, Муммара Каддафи убили, и т.д. и т.п. Вот сейчас Трамп переименовал "министерство обороны" в "министерство войны" и хочет напасть или уже напал на Венесуэллу - потому что в этой стране неприлично много нефти. Перед тем - США разбомбили Югославию и разорвали ее на части. Вы не замечаете разве, в каком мире приходится жить, с какими соседями?

csdoc 12.11.2025 02:23

«Гарант Конституции»
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760481)
А кто, если он на Конституции присягал? Он является ГАРАНТОМ Конституции. А что такое гарант К.? Вот что в К. прописано, то он и должен ГАРАНТИРОВАТЬ. Глава государства ОТВЕТСТВЕНЕН за то, что творится в государстве.

«Гарант Конституции» — это юридическая формула из ст. 80 Конституции РФ: Президент обязан обеспечивать верховенство Конституции, защиту прав и свобод, а также согласованную работу органов публичной власти. Это не «право стоять над Конституцией», а напротив — обязанность действовать строго в её рамках и следить, чтобы так делали остальные.

Обязанность обеспечивать верховенство и прямое действие Конституции, охрану суверенитета и целостности страны; координация органов публичной власти — ст. 80 ч. 2.

Любые действия Президента проверяемы: его указы можно оспорить, противоречащие акты признаются неконституционными, а приостановление актов регионов действует до решения суда.

«Гарант» — не дополнительная сверхвласть, а набор обязанностей и инструментов для обеспечения конституционного порядка.

Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760481)
Глава государства ОТВЕТСТВЕНЕН за то, что творится в государстве.

Кошка бросила котят? Это Путин виноват.
От тебя ушла жена? Это Путина вина.
Говорят, в России ад? Это Путин виноват.
Куришь, пьёшь и не женат? Это Путин виноват.
В школе двойку получил? Это Путин подсучил.
Серый волк унёс зайчат? Это Путин виноват.
В Краснодаре выпал град? Это Путин виноват.
Нефть упала во сто крат? Это Путин виноват.
Вся семья опять пьяна? Это Путина вина.

csdoc 12.11.2025 03:38

«Гарант Конституции»
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760481)
А кто, если он на Конституции присягал? Он является ГАРАНТОМ Конституции. А что такое гарант К.? Вот что в К. прописано, то он и должен ГАРАНТИРОВАТЬ. Глава государства ОТВЕТСТВЕНЕН за то, что творится в государстве. Или он погулять вышел? Если не хочет или не умеет навести порядок - пусть освободит место другому.
Я не собираюсь спорить, некогда.

Вы считаете, что есть какие-то действия, которые необходимо сделать, для того, чтобы наступил порядок - и что президент эти действия не хочет делать. Представьте, что ваше желание сбылось и Путин уступил пост президента России вам и завтра утром вы проснулись президентом России и ГАРАНТОМ Конституции. Какими будут ваши дальнейшие дейтвия? Что именно вы будете предпринимать, для того чтобы навести порядок? Потому что теперь вы стали отвественной за все, что творится в государстве. Ваши дальнейшие действия?

csdoc 14.11.2025 17:31

Конституция
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Что в Конституции теперь прописано?

Что наша страна не имеет право иметь идеологию! Что международное право выше нашей Конституции.

Что это значит? А то, что наша родина теперь колония Запада. [...] Это всё ФАКТЫ!

поговорил с Алисой Яндекса https://alice.yandex.ru/ и задал ей вот такой вопрос:
написано ли в Конституции России запрет на идеологию и действительно ли там записано, что международное закодонательство имеет приоритет над российским законодательством?
ответ Алисы:

В Конституции Российской Федерации действительно содержатся положения, касающиеся идеологии и соотношения международного и национального законодательства. Рассмотрим эти вопросы подробно.

### Запрет на государственную идеологию

**Статья 13 Конституции РФ** прямо устанавливает:
1. В Российской Федерации признаётся идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. [```1```](https://www.ksrf.ru/about/legalbases/ConstitutionRF/Chapter1.php)[```11```](http://duma.gov.ru/legislative/documents/constitution/)[```5```](https://namibia.mid.ru/ru/countries/konstitutsiya_rossii/)

Это означает, что в России запрещено провозглашать какую-либо идеологию официальной или обязательной для граждан. Одновременно гарантируется политическое многообразие и многопартийность, а общественные объединения равны перед законом. [```1```](https://www.ksrf.ru/about/legalbases/ConstitutionRF/Chapter1.php)[```11```](http://duma.gov.ru/legislative/documents/constitution/)[```5```](https://namibia.mid.ru/ru/countries/konstitutsiya_rossii/)

### Приоритет международного законодательства

**Статья 15 Конституции РФ** гласит:
- Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью её правовой системы.
- Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. [```1```](https://www.ksrf.ru/about/legalbases/ConstitutionRF/Chapter1.php)[```11```](http://duma.gov.ru/legislative/documents/constitution/)[```5```](https://namibia.mid.ru/ru/countries/konstitutsiya_rossii/)

На первый взгляд, это может создать впечатление, что международное законодательство имеет приоритет над национальным. Однако Конституционный Суд РФ в своих решениях неоднократно подчёркивал, что **Конституция РФ обладает высшей юридической силой и верховенством в правовой системе страны**. [```2```](https://zakon.ru/discussion/2020/1/16/o_prioritete_mezhdunarodnogo_prava_nad_nacionalnym)[```4```](https://cyberleninka.ru/article/n/prioritet-rossiyskogo-prava-nad-mezhdunarodnym-teoretichesko-pravovoy-aspekt)[```6```](https://rapsinews.ru/judicial_analyst/20201211/306586753.html)

Например, в Постановлении Конституционного Суда РФ от 14.07.2015 №21-П указано, что ни Конвенция о защите прав человека и основных свобод, ни основанные на ней правовые позиции Европейского суда по правам человека не отменяют для российской правовой системы приоритет Конституции РФ. Конституционный Суд подчеркнул, что международные договоры и решения межгосударственных органов не могут противоречить основополагающим положениям Конституции. [```2```](https://zakon.ru/discussion/2020/1/16/o_prioritete_mezhdunarodnogo_prava_nad_nacionalnym)[```6```](https://rapsinews.ru/judicial_analyst/20201211/306586753.html)

В 2020 году в Конституцию была внесена поправка (в статью 79), которая закрепила, что решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров РФ в их истолковании, противоречащем Конституции, не подлежат исполнению в России. [```8```](https://sovetmkala.ru/information/prosecutor-informs/prioritet-norm-konstitutsii-rf-nad-normami-mezhdunarodnogo-prava/)

Таким образом, хотя международные договоры имеют приоритет над федеральными законами, они не могут противоречить Конституции РФ. В случае такого противоречия приоритет отдаётся Основному закону.

### Выводы

1. В Конституции РФ действительно закреплён запрет на установление государственной или обязательной идеологии (ст. 13).

2. Международное законодательство имеет приоритет над национальными законами, но не над Конституцией РФ. Конституционный Суд РФ неоднократно подтверждал верховенство Конституции в таких случаях.

Для более детального изучения вопросов можно обратиться к официальным источникам, таким как текст Конституции на сайте Конституционного Суда РФ или решения Конституционного Суда.

csdoc 14.11.2025 17:57

Обязательная для всех идеология в Конституции
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию!

http://duma.gov.ru/legislative/documents/constitution/

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Элайя, каким образом вы предлагаете изменить текст 13 статьи Конституции?

Что именно там должно быть записано, по вашему мнению в новой редакции Конституции?

Текст Конституции вполне можно изменить - но для этого необходимо предложить лучший вариант статьи основного закона и дальше - если и остальные люди будут с этим согласны, то в этом нет ничего невозможного.

И второй вопрос - чем вам не нравится и не устраивает тот вариант идеологии, который предложил Путин? Причем, неоднократно, когда ему задавали вопросы на эту тему.

Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию!

Идеология может быть. В Конституции говорится иначе - "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".

В Конституции СССР была установлена одна единственная идеология в качестве государственной и обязательной - это привело к тому, что "коммунисты" уничтожали Латвийское общество Рериха по идеологическим причинам - как идеологию, отличную от единственно верной и единственно правильной идеологии, которая была прописана в Конституции СССР. И Учение Живой Этики в СССР было под запретом по той же самой причине.

Вы хотите вернуться обратно к тому же самому состоянию, что было в СССР?

Или каким образом с вашей точки зрения установление какой-то идеологии в Конституции России в качестве государственной и обязательной для всех поможет построению Новой Страны и Новой России?

Вы же помните, что сказано в Учении Живой Этики про насильственную коммуну и про насильственную общину?

P.S.

Был такой советский анекдот о колебаниях генеральной линии партии. Он известен в разных вариациях. Вот, например:

...Отчитывается старый партиец на партийном собрании. Товарищи задают ему вопросы:
- Вы же были членом партии в годы сталинских репрессий?
- Да, был.
- Членом партии были, но против репрессий не протестовали?
- Hет, не протестовал.
- А на XX съезде КПСС, когда партия осудила репрессии - Вы их осудили?
- Осудил.
- Ну хорошо. А на последнем пленуме ЦК КПСС, когда партия осудила волюнтаризм Хрущева, Вы его осудили?
- Осудил.
- Так как же вас понимать? Придерживались вы линии партии или все-таки колебались?
- Всегда колебался ВМЕСТЕ С ЛИНИЕЙ ПАРТИИ!

О какой партии идет речь? Закономерный вопрос, но не для СССР. Партия была всего одна - КПСС. Коммунистическая партия Советского Союза. Отклоняться от партийного курса было нельзя: в 1921 году на Х съезде партии (РКП (б) тогда) была принята резолюция "О единстве в партии", которая позволяла любую фракцию, даже любой кружок объявить антипартийным.

==============================================

имеет ли смысл повторять старые ошибки и записывать в конституцию какую-то идеологию в качестве государственной или обязательной для всех?

ведь СССР - это была первая попытка построения коммунизма, и там было очень много того, что можно назвать словами "насильственная коммуна" и "насильственная община", но все построенное на насилии и принуждении - не прочно и в Учении говорится не про насильственный коммунизм, а про очищенный коммунизм, то есть, в каких-то аспектах коммунизм будущего должен будет отличаться от коммунизма прошлого, который был в СССР. И про который Е.И.Рерих в 1950 году сказала такие слова:
Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.

Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!

Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.

Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.

csdoc 15.11.2025 23:48

Конституция
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Что в Конституции теперь прописано? Что наша страна не имеет право иметь идеологию!

Конституция не запрещает идеологии как таковые, не запрещает людям, партиям, движениям иметь идеологию. Она запрещает государству официально закрепить одну идеологию как: «государственную» (официально-обязательная линия), «обязательную» (которую все обязаны разделять - как это было в СССР). Это именно запрет государственной / обязательной идеологии, а не «запрет идеологии» вообще.

Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Что в Конституции теперь прописано? [...] Что международное право выше нашей Конституции.

Конституция, часть 4 статьи 15:
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Из этого следует важное разграничение:

Международное право (общепризнанные принципы и нормы) и ратифицированные международные договоры РФ включаются внутрь российской правовой системы.

При конфликте между «законом» и международным договором — приоритет у договора, но: это не сказано про приоритет над Конституцией, речь именно о ратифицированном договоре, а не обо всём «международном законодательстве вообще».

Конституция формально закреплена как «потолок», выше которого уже нет ни закона, ни международного соглашения, ни решения международного суда, если оно толкуется как противоречащее Конституции.

«В Конституции записано, что международное право выше российского»

Нет отдельной пирамиды «международное → национальное».

Есть единая национальная система, внутрь которой включены международные нормы и договоры, и внутри этой системы Конституция стоит на вершине, а международный договор — выше обычного закона, но ниже Конституции.

В Конституции прописан только приоритет ратифицированных международных договоров над законом, при одновременном верховенстве самой Конституции над всеми.

Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 760478)
Что это значит? А то, что наша родина теперь колония Запада. [...]Или этого всего нет и нам только кажется? Это всё ФАКТЫ!

Элайя, вас обманули.

В Конституции нет запрета на идеологию.

В Конституции нет что международное законодательство выше Конституции.

irene 24.11.2025 14:14

Ответ: СССР
 
Наверное, все помнят:

И не церковь, и не кабак,
Ничего не свято...


Когда Высоцкий это поёт, то чувствуешь всеми фибрами его внутреннее сопротивление такому положению в стране. Но откуда эта боль? Многие люди совершенно безразличны к общей жизни и если она не церковь, и не кабак, то легче ловить рыбку в мутной воде. Это жить разложение. Даже с удовольствием иногда.

Но если у вас боль об этом разложении - значит, есть представление о лучшем. Откуда? Из прошлых воплощений. Из опыта нынешней жизни. Прочитав первое стихотворение В. Высоцкого, понимаешь, что первая часть его жизни отложилась как то, с чем он мог сравнивать:

Моя клятва

Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.
Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...

Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.
Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.
Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.

В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.


Это кажется совсем непохожим на позднего Высоцкого. Но кто знает, как реагирует душа, когда заплёвано то, что было для неё свято?


Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.