Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Свежий взгляд на ядерную физику (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22446)

Swark 20.08.2021 22:48

Свежий взгляд на ядерную физику
 
Три статьи, по ссылке ниже: первая статья, в ее конце ссылка на вторую, в той на третью. Я все прочитал меньше, чем за 15 минут. Написано популярно с картинками, наслаждайтесь.

https://zen.yandex.ru/media/osenilo/...c93f00a9a9114d

Swark 21.08.2021 00:27

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Вот поэтому крест символ сердца, если сердце - это ядро Атома.

Цитата:

"Сердце, 4 Сердце есть храм, но не кумирня. Так Мы не имеем ничего против построения храма, но не принимаем кумирни и базара. Также, когда говорим о построении храма, в виде сердца, Мы не имеем в виду сердцеподобные очертания, но указываем на внутреннее значение. Не может существовать храм без сознания цепи беспредельной, так и сердце прилежит всем ощущениям Космоса. Сердечная тоска или радость созвучат с дальними сферами. Отчего же чаще ощущается тоска, нежели радость? Но постоянные пертурбации космические, конечно, потрясают сердце к ним приобщенное. Зато и служение сердца такого велико на весах мира. Помогайте мира строению! Нет дня, ни часа, когда бы мир не был в опасности. Не два глаза могут эти опасности усмотреть, но лишь три, как на Знамени Владык. Нужно понять храм сердца, как неотложное ощущение. Не случайно сердце отмечалось знаком креста. Так знак креста вечно сопутствует храму сердца."

Тевс Вера 21.08.2021 16:58

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 722089)
Три статьи, по ссылке ниже: первая статья, в ее конце ссылка на вторую, в той на третью. Я все прочитал меньше, чем за 15 минут. Написано популярно с картинками, наслаждайтесь.

https://zen.yandex.ru/media/osenilo/...c93f00a9a9114d

Вот спасибо, так - спасибо! Первая статья для меня самая значимая, другие уже - как следствие хороши.

was 21.08.2021 19:03

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Можете почитать Болотова Б.В. "Основы строения вещества".
По элетромагнетизму работы Николаева Г.В.:
О завершении работы автора над монографией «Электродинамика физического вакуума» и научные контакты за 2003-2004 гг.
Монография “Электродинамика физического вакуума” 2004
Монография “Тайны электромагнетизма и свободная энергия” 2002
Моногрфия “Современная электродинамика и причины ее парадоксальности” 2003
Монография “Непротиворечивая электродинамика” 1997

Swark 21.08.2021 19:29

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Цитата:

Сообщение от was (Сообщение 722124)
Можете почитать Болотова Б.В. "Основы строения вещества".

По Болотову, холодный ядерный синтез в организме происходит в структурах отмеченных цифрами 1 и 2 на картинке:



Источник картинки: На сегодняшний день (около 8 месяцев назад - Сварк) это самая подробная модель клетки человека. Снято с использованием наборов данных рентгеновской, ЯМР и крионэлектронной!

Swark 21.08.2021 20:26

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 722126)
в структурах отмеченных цифрами 1 и 2 на картинке:

Если я правильно помню, эти структуры состоят из трехвалентного азота по Болотову, собранного в фигуру "футбольного мяча", но может быть на картинке адреналин.

Swark 22.08.2021 05:08

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Если сердце - это ядро Атома, и его символ ➕ как форма структуры сложного ядра, см. заглавное сообщение, то можно так прочитать заглавия книг Учения. Беспредельность - все что есть. В двух частях, так как есть Иерархия Атомов и Иерархия Лучей. Тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=174
я писал о предполагаемом устройстве Атома. Сердце - ядро Атома, каждый из нуклонов которого имеет три слоя. Далее идет 21 оболочка Атома, 21 = три семислойных Мира Огненных. Из Атома выходят Лучи = Аум.
Цитата:

Аум, 132 Ко многим определениям слова Аум припомним, что А есть Мысль — Основа, У есть Свет — Начало и М есть Тайна, Сокровенное.
Где У - Начало Луча - источник Света, А - тело Луча=Мысль, и М - Тайна - неизвестный Атом, в который впадает Луч.
Братство - единый объект из нескольких Атомов, как пример - кристалл.

Swark 22.08.2021 07:06

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Если Огонь - это внутренняя концентрическая часть Лучей, то почему Миры Огненные? Потому, что через эти Миры от сердца к сердцу проходит Огонь.

Swark 22.08.2021 07:25

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Тот же автор, что и в заглавной ссылке об устройстве электрона:

https://zen.yandex.ru/media/osenilo/...e11900ae15c1fd

newfiz 31.08.2021 15:21

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Друзья, позвольте и мне внести пять копеек:
сайт http://newfiz.info , там книга "Этот "цифровой" физический мир - 2",
Раздел 6. АТОМНЫЕ И ЯДЕРНЫЕ СТРУКТУРЫ.
С фактами, с цифрами, со ссылками - и легко читается.

newfiz 01.09.2021 09:32

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Вдогонку: в статье, на которую дана стартовая ссылка в этой ветке,
говорится: "Кто хоть немного знаком с опытными данными по энергии
связи нуклонов, прекрасно знает, что на графике в зоне ядра атома
гелия (альфа частице) есть резкий пик, где наблюдается очень
высокое значение. Вообще говоря, из этого строго следует, что
вещество после гелия просто обязано формироваться из альфа частиц
с некоторым количеством "прилепленных" к ним одиночных нуклонов.
Или некоторым похожим образом. Но почему-то эта гипотеза до сих
пор не нашла признания в официальной физике".
Очень верно. В модели, которую я предложил выше, сложное ядро
состоит именно из альфа-частичных комплексов. Альфа-радиоактивность,
опять же. Всё сходится.

Тевс Вера 01.09.2021 16:27

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Цитата:

Сообщение от newfiz (Сообщение 722991)
Вдогонку: в статье, на которую дана стартовая ссылка в этой ветке,
говорится: "Кто хоть немного знаком с опытными данными по энергии
связи нуклонов, прекрасно знает, что на графике в зоне ядра атома
гелия (альфа частице) есть резкий пик, где наблюдается очень
высокое значение. Вообще говоря, из этого строго следует, что
вещество после гелия просто обязано формироваться из альфа частиц
с некоторым количеством "прилепленных" к ним одиночных нуклонов.
Или некоторым похожим образом. Но почему-то эта гипотеза до сих
пор не нашла признания в официальной физике".
Очень верно. В модели, которую я предложил выше, сложное ядро
состоит именно из альфа-частичных комплексов. Альфа-радиоактивность,
опять же. Всё сходится.

Говоря про этот "резкий пик", отмечается, что иного быть не может, только как все остальные атомы, формируются из альфа-частиц. Но нет никаких подтверждённых данных, что тут речь идёт именно об альфа-частице, а не о полноценном гелии 4, как атоме.
Почему-то считается, что если в других атомах электроны, да и нуклоны не стабильны, то и электроны гелия 4 также где-то болтаются.
Но, если мы говорим, что гелий (люди считают - альфа-частица) есть кубик, из которых складываются другие ядра и атомы, то, скорее всего ему нужно отвести более серьёзную роль полноценной матрицы других атомов, да и чего греха таить - всего вещества.

Swark 01.09.2021 16:52

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Вот дополнение про роль гелия:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 720952)
Цитата:

Сообщение от Тевс Вера (Сообщение 720916)
Каков состав вещества? Материя, энергия, ментал?

Есть только Лучи и Атомы на всех уровнях Иерархии миров. Атма - Луч протона - дух - психическая энергия. Махат и Высший Манас - Луч ядра гелия - мысль. Доказательство про гелий:

Цитата:

Гелий является проводником Мысли. Ярые солнечные пятна способствуют проводу мысли, ибо ярые пятна оявлены как ярые взрывы на солнце, и яро выбрасывают газ Гелий. Но сейчас пятна уявлены на уменьшении. Но ярое наполнение Атмосферы газом Гелия уже скоро оявится снова из-за ярого приближения к Нашему Солнцу Нового Светила, уявленного, как носителя газа Гелия. Это Светило − Новое Солнце, которое останется в Нашей Солнечной Системе не только на значительный период времени, но яро надолго, ибо ярое осядет в Нашей Системе не как гость, но как постоянный член нашей Системы. Ярое Светило это будет оявлено, как Солнце из Созвездия ярого Ориона и не имеющее еще названия среди Астрономов, но яро в нашей Астрономии это светило носит название Агуан. Ярое это Солнце можно назвать солнцем Странствующим, ибо ярый не имеет определенного ему места в Пространстве и не имеет спутников ему постоянных. Ярое Светило оявится как Солнце одинокое, но яро окружится новыми пространственными телами, привлеченными его магнетизмом и образуют вокруг него своего рода кольцо из Лун. Ярое Светило это останется в нашей Солнечн[ой] Системе из-за ярой необходимости Нам иметь приток Гелия. Ярый запас Гелия в Нашем Солнце очень уменьшился и необходимо пополнить его, иначе развитие ментальное задерживается во всей Нашей Системе.
Гелий нужен и для всех новых открытий тонких энергий. Без ярого присутствия Гелия в Атмосфере тонкие энергии становятся страстно опасными взрывателями подземного Огня. Присутствие Гелия в атмосфере облегчает и ярое открытие центров в человеческом организме, и пожар центров тушится Гелием и ярая огненная смерть может быть избегнута. Гелий является Нашим Спасителем и сейчас, ибо иначе количество сброшенных бомб безумием человечества уже яро взорвало бы нашу Землю.
Ярый Запас Гелия на Земле ничтожен по сравнению с потребностью в нем. И его не так легко создать искусственно, ибо для этого нужны особые ингредиенты, тоже не имеющиеся на Земле в достаточном количестве. Кроме того, для искусственного создания его потребовалось бы и огромное время.
Ярое Светило приближается и яро оявится даже на видимости скоро, яро скоро, когда Моя Сотрудница уявится в своей Стране. Ярая не оявится без Запаса Гелия, ибо ярый входит сейчас в твою ауру. Но ярый запас его нужно охранять, ибо он не может быть легко восполнен из Пространства.
Ярый Гелий окружает тебя из-за окружения тебя Моей Аурой. Моя Аура полна присутствия Гелия в ней, иначе Я не мог бы сражаться с силами Тьмы и яро сокрушить Врага. Новая Планета или Звезда Матери Мира тоже полна Гелия. Но ярая планета имеет и другие ингредиенты, которые сейчас трудны для Нашей Земли, потому приходится отводить ее. Постоянное нахождение ее в Нашей близости трудно для земли, но после появления Нового Светила–Солнца, ее воздействия станут благотворными.(Тетради ЕИ)
Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?...8%D0%B9#p28417

Пока так думаю.


Тевс Вера 01.09.2021 18:16

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 723022)
Вот дополнение про роль гелия:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 720952)
Цитата:

Сообщение от Тевс Вера (Сообщение 720916)
Каков состав вещества? Материя, энергия, ментал?

Есть только Лучи и Атомы на всех уровнях Иерархии миров. Атма - Луч протона - дух - психическая энергия. Махат и Высший Манас - Луч ядра гелия - мысль. Доказательство про гелий:

Цитата:

Гелий является проводником Мысли. Ярые солнечные пятна способствуют проводу мысли, ибо ярые пятна оявлены как ярые взрывы на солнце, и яро выбрасывают газ Гелий. Но сейчас пятна уявлены на уменьшении. Но ярое наполнение Атмосферы газом Гелия уже скоро оявится снова из-за ярого приближения к Нашему Солнцу Нового Светила, уявленного, как носителя газа Гелия. Это Светило − Новое Солнце, которое останется в Нашей Солнечной Системе не только на значительный период времени, но яро надолго, ибо ярое осядет в Нашей Системе не как гость, но как постоянный член нашей Системы. Ярое Светило это будет оявлено, как Солнце из Созвездия ярого Ориона и не имеющее еще названия среди Астрономов, но яро в нашей Астрономии это светило носит название Агуан. Ярое это Солнце можно назвать солнцем Странствующим, ибо ярый не имеет определенного ему места в Пространстве и не имеет спутников ему постоянных. Ярое Светило оявится как Солнце одинокое, но яро окружится новыми пространственными телами, привлеченными его магнетизмом и образуют вокруг него своего рода кольцо из Лун. Ярое Светило это останется в нашей Солнечн[ой] Системе из-за ярой необходимости Нам иметь приток Гелия. Ярый запас Гелия в Нашем Солнце очень уменьшился и необходимо пополнить его, иначе развитие ментальное задерживается во всей Нашей Системе.
Гелий нужен и для всех новых открытий тонких энергий. Без ярого присутствия Гелия в Атмосфере тонкие энергии становятся страстно опасными взрывателями подземного Огня. Присутствие Гелия в атмосфере облегчает и ярое открытие центров в человеческом организме, и пожар центров тушится Гелием и ярая огненная смерть может быть избегнута. Гелий является Нашим Спасителем и сейчас, ибо иначе количество сброшенных бомб безумием человечества уже яро взорвало бы нашу Землю.
Ярый Запас Гелия на Земле ничтожен по сравнению с потребностью в нем. И его не так легко создать искусственно, ибо для этого нужны особые ингредиенты, тоже не имеющиеся на Земле в достаточном количестве. Кроме того, для искусственного создания его потребовалось бы и огромное время.
Ярое Светило приближается и яро оявится даже на видимости скоро, яро скоро, когда Моя Сотрудница уявится в своей Стране. Ярая не оявится без Запаса Гелия, ибо ярый входит сейчас в твою ауру. Но ярый запас его нужно охранять, ибо он не может быть легко восполнен из Пространства.
Ярый Гелий окружает тебя из-за окружения тебя Моей Аурой. Моя Аура полна присутствия Гелия в ней, иначе Я не мог бы сражаться с силами Тьмы и яро сокрушить Врага. Новая Планета или Звезда Матери Мира тоже полна Гелия. Но ярая планета имеет и другие ингредиенты, которые сейчас трудны для Нашей Земли, потому приходится отводить ее. Постоянное нахождение ее в Нашей близости трудно для земли, но после появления Нового Светила–Солнца, ее воздействия станут благотворными.(Тетради ЕИ)
Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?...8%D0%B9#p28417

Пока так думаю.


Да, гелий, конечно, уникальное вещество, ведь даже лучший препарат от коронавируса наполовину состоит из гелия.

Бородин 03.09.2021 08:30

По сообщению 10 от newfiz
 
Вот несколько замечаний по книге ЭТОТ «ЦИФРОВОЙ» ФИЗИЧЕСКИЙ МИР – 2. Надеюсь, что какие-то из них (и других – если с моей стороны они ещё будут) автор учтёт и улучшит свой текст.

С.13 Электрон, будучи квантовым пульсатором, не состоит ни из каких кварков – которые являются фантазиями теоретиков.

Бородин: Это не самая удачная фраза: ведь теоретики говорят, что протон состоит из кварков. А у электрона (по их мнению) нет состава, он является точечной частицей.

С.15 Так, удивительной находкой оказалась идея о физических полях – гравитационном, электромагнитном – с их бесконечными числами степеней свободы, а, значит, и с бесконечным энергосодержанием.

Бородин, ‘придирка’ математика: разве бесконечное число степеней свободы гарантирует бесконечное энергосодержание? На слух звучит примерно так же как «сумма бесконечного числа положительных слагаемых всегда бесконечна». Но ведь (бесконечный) ряд с положительными слагаемыми может иметь КОНЕЧНУЮ сумму!

С. 17…при бета-распаде [Д2] из ядра выстреливается готовый релятивистский электрон.

Бородин: так ссылки на литературу делать нельзя, пожалейте читателя! Ведь в (книге!) [Д2] – десятки (по-видимому, даже сотни!) страниц. Далее у автора есть ещё несколько (таких же по форме, но по другим поводам) ссылок на [Д2]… Надо ОБЯЗАТЕЛЬНО приводить номер страницы (это лучше всего) или (в крайнем случае) номер (небольшого) параграфа. Похоже, что и все остальные ссылки в данной книге такие же. Это существенный недостаток изложения.

newfiz 03.09.2021 09:16

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Бородин, благодарю за замечания!
Прокомментирую.
"теоретики говорят, что протон состоит из кварков. А у электрона (по их мнению) нет состава, он является точечной частицей."
Нас поучали, что даже элементарный отрицательный заряд электрона получается
из суммы трёх дробных зарядов кварков (-1/3)e. И как они могут считать электрон
точечной частицей, если они говорят о его нескольких характерных размерах?

" ‘придирка’ математика: разве бесконечное число степеней свободы гарантирует бесконечное энергосодержание? "
Ответ физика: гарантирует, потому что на каждую степень свободы приходится
ОДИНАКОВАЯ порция энергии.

" так ссылки на литературу делать нельзя, пожалейте читателя!..Надо ОБЯЗАТЕЛЬНО приводить номер страницы..."
Опыт показывает: те, кто в теме, очень быстро находят в книге инфу, а тем, кто
не в теме, никакие ссылки не нужны вообще.

Бородин 03.09.2021 09:56

Ответ: Свежий взгляд на ядерную физику
 
Что электрон - точечный (в теоретическом подходе) есть, например, в Хелзен-Мартин (два автора) "Кварки и лептоны"(с.44) и в Окунь "Лептоны и кварки"(с.сто тридцать восемь). Вы используете термин "они",
но ведь среди "них" всякие есть...

На мою придирку Ваш ответ мною воспринят.

По третьему пункту остаюсь при своём мнении.

Djay 03.09.2021 10:37

Ответ: По сообщению 10 от newfiz
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 723184)
С. 17…при бета-распаде [Д2] из ядра выстреливается готовый релятивистский электрон.

Бородин: так ссылки на литературу делать нельзя, пожалейте читателя! Ведь в (книге!) [Д2] – десятки (по-видимому, даже сотни!) страниц. Далее у автора есть ещё несколько (таких же по форме, но по другим поводам) ссылок на [Д2]… Надо ОБЯЗАТЕЛЬНО приводить номер страницы (это лучше всего) или (в крайнем случае) номер (небольшого) параграфа. Похоже, что и все остальные ссылки в данной книге такие же. Это существенный недостаток изложения.

Про бета-распад и в вики есть. С картинками, если чё... :D



А вообще-то народ здесь конкретно отжигает. Весело хоть в какой-то теме. =D|

Бородин 14.09.2021 06:24

Снова о newfiz
 
Из книги автора (см. его пост № 10) скопировал вот этот раздел:

Комедия о времени жизни мюонов.

и послал его трём знакомым физикам. Посмотрим, что они скажут. (Сам-то я -
математик)

Бородин 15.09.2021 12:06

По моему предыдущему сообщению
 
Один (из физиков) ответил (см. ниже). Я его опыт и подход ценю...


А сейчас я отвечу Вам на последнее письмо по поводу представленной заметки Гришаева А.А. Сразу скажу, что в целом я не очень хорошо отношусь к работам этого автора. У меня, как Вы можете догадываться, совершенно иной взгляд на окружающий мир. Но по поводу собственного времени маложивущих частиц микромира и мюонов — в том числе я с ним должен полностью согласиться.

Согласиться с его словами: «Обнаружилась, статистически, спадающая экспоненциальная зависимость числа распадов от промежутка времени между влётом в поглотитель и распадом. Подобная зависимость – это типичная кривая, описывающая радиоактивный распад». А также вместе с ним удивиться тому, что «характерный интервал времени, которому соответствовал спад экспоненты в e раз, договорились называть «временем жизни покоящегося мюона»».

Дело в том, что с моей точки зрения никакого собственного времени жизни у радиоактивных и короткоживущих частиц не существует. Идёт просто переход частиц из одного неравновесного состояния в другое — более равновесное. И такой переход характеризуется совсем другой величиной — скоростью (распада). То есть, числом распадающихся частиц в единицу времени. Эта скорость, как упоминается в заметке Гришаева, высокая для мюонов более высоких энергий и малая — для более низких. Причём высокая скорость распада должна, по всей видимости, соответствовать большей концентрации частиц (мюонов). В заметке прямо об этом не говорится, но можно предполагать, что концентрация обсуждаемых мюонов уменьшается с высотой над поверхностью Земли (и-за их постоянного распада).

В моих работах, публикуемых в Живом Журнале, уже много сказано о неравновесных процессах и об основном принципе, который управляет их течением — стремлением к равновесию. Я не буду много об этом здесь говорить, скажу лишь, что этот принцип называется «принцип максимального переноса действия». Он имеет тесную связь с принципом наименьшего действия, известным из классической механики, с дискретным представлением физических пространств через кванты действия и тоже может претендовать на свою фундаментальность. Более того, этот сформулированный для неравновесных процессов принцип подвергает большому сомнению существование так называемых «слабых взаимодействий», которые уже давно объявлены одним из четырёх фундаментальных взаимодействий. С чем я, естественно, не согласен.

Таким образом, при распаде образующихся в верхних слоях атмосферы мюонов их большая часть распадается очень быстро, другая часть — медленно, а некоторые из них вообще могут долететь до земной поверхности, если не столкнутся с чем-нибудь по дороге. В точности, как это делает кусочек радиоактивного урана, замедляя свой распад по мере «выгорания» в нём радиоактивных изотопов.

И наконец, к теории относительности распад мюонов никакого отношения не имеет. Поскольку, как говорилось, он не имеет никакого собственного времени жизни. И беспокоиться по поводу СТО не следует.

Ardens 15.09.2021 15:34

Ответ: По моему предыдущему сообщению
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 723929)
Идёт просто переход частиц из одного неравновесного состояния в другое — более равновесное. И такой переход характеризуется совсем другой величиной — скоростью (распада). То есть, числом распадающихся частиц в единицу времени.


Если по гипотезе некоторых исследователей, время является такой же разновидностью энергии, только более высокого уровня (либо измерения), то не является ли движение времени от прошлого к будущему просто своеобразным "распадом" материи-энергии настоящего при ее эволюции(или инволюции ), движении в сторону более (или менее) высоких измерений? Возможно это своеобразный "распад", связанный потоками с тонким миром... Отсюда мысль, почему в высших измерениях практически замедляется или не существует время, так как не происходит этот распад, а происходит лишь накопление...

Бородин 17.09.2021 09:02

О собственном времени мюона
 
Предыдущее моё сообщение - это просто перепечатка (т.к. не было времени вдуматься в им написанное) отклика знакомого мне физика, обозначим его Д. Так что в (предыдущем) сообщении от Арденса это не я автор цитаты, а Д. Сейчас я немного 'разгрёб' срочные дела. И сразу же 'насторожился' по поводу фразы моего знакомого физика Д. (эту фразу см. ниже). Вот что я сейчас говорю: ведь мюон 'живёт' (какое-то время). Моделируем его как точечный. Значит у него есть 'мировая линия' (='история жизни' в пространстве-времени Минковского М или в (4х мерном) псевдоримановом (=искривлённом), которое очень немного отличается от М). Однозначно определён т.н. натуральный параметр (по отношению к нему длина касательного вектора постоянна: равна 1 в каждой точке этой мировой линии). Этот натуральный параметр и есть собственное время мюона.

Я своему знакомому это отправил недавно (Д. пока не откликнулся). В связи с данным моим текстом, возможно Арденс снимет (или переформулирует) свой вопрос? Этот вопрос он как бы мне задаёт?

ТОЛЬКО что: другой мой знакомый (тоже физик) подтвердил, что я прав - по собственному времени мюона.

Вот зацепившая меня фраза от Д.:

>Дело в том, что с моей точки зрения никакого собственного времени жизни у радиоактивных и короткоживущих частиц не существует.

Тевс Вера 17.09.2021 15:52

Ответ: По моему предыдущему сообщению
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 723929)
Дело в том, что с моей точки зрения никакого собственного времени жизни у радиоактивных и короткоживущих частиц не существует. Идёт просто переход частиц из одного неравновесного состояния в другое — более равновесное. И такой переход характеризуется совсем другой величиной — скоростью (распада).

Можно привлечь другое понимание к тому же: микрочастицы, которые прилетают из Космоса, короткоживущие по причине, что их родной среда обитания для нас ирреальна. Они живут в четвёртом измерении, а когда попадают в поле нашего тяготения, а это значит в трёхмерный биологический мир, то они тут и распадаются именно по этой причине. Фундаментальные частицы просто остаются в нашем околоземном и Земном пространстве, растворяясь в этой среде.

Цитата:

Таким образом, при распаде образующихся в верхних слоях атмосферы мюонов их большая часть распадается очень быстро, другая часть — медленно, а некоторые из них вообще могут долететь до земной поверхности, если не столкнутся с чем-нибудь по дороге. В точности, как это делает кусочек радиоактивного урана, замедляя свой распад по мере «выгорания» в нём радиоактивных изотопов.

И наконец, к теории относительности распад мюонов никакого отношения не имеет. Поскольку, как говорилось, он не имеет никакого собственного времени жизни. И беспокоиться по поводу СТО не следует.
Распадаясь, частицы продолжают жить в другом стабильном качестве. В Космосе мюон мог бы жить условно вечно, а тут у него "другое задание" - обогащать природу Земли.

Бородин 18.09.2021 04:14

Ещё о жизни мюонов
 
Откликнулся и первый физик (= Д.). Привожу его текст полностью:

В предыдущем послании я, видимо, недостаточно ясно выразился. Извините.
Мои слова об отсутствии «собственного времени жизни» нужно понимать как об отсутствии некой однозначно определённой константы. Мюоны конечно же живут некоторое время для внешнего наблюдателя. Только это время должно, на мой взгляд, сильно зависеть от количества рассеивающих препятствий на его пути (что естественно с точки зрения классической механики), а также концентрации самих образовавшихся мюонов в единице объёма атмосферы. Последнее совсем не очевидно и является неким коллективным эффектом, когда мюоны «чувствуют» друг друга. Об этом (достаточно спорном) эффекте можно дальше не распространяться, если нас интересует только вопрос «Живут ли мюоны некоторое время?». Да, живут. Хотя и разное время. И да, их время жизни в воображаемой собственной системе координат должно преобразовываться в полном соответствии с СТО через время жизни в системе координат наблюдателя.

Добавлю для уточнения, что Гришаев А.А. в обсуждаемом разделе своей книги критиковал определение собственного времени жизни именно как время, за которое концентрация мюонов падала в е раз по пути их следования. Это всё равно, что определять коэффициент поглощения света по известному в школе закону Бугера. Который с использованием скорости света даст нам «собственное время жизни» фотонов.-)

Кстати, не совсем корректное использование термина «время жизни» совсем не редкость в физике. Например, в спектроскопии «время жизни» чего-нибудь (допустим, квазичастицы плазмона) в условиях резонанса определяется по ширине пика на половине его высоты. Это даёт нам всего лишь некоторый интервал частот, обратная величина которого по размерности совпадает с размерностью времени. Тем не менее, этот интервал частот всё же имеет некоторое отношение (и довольно тесное) к тому, как долго будет существовать возбуждённый плазмон на поверхности металла в условиях, когда металл обладает своей определённой поглощательной способностью.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.