наброски о Карме и процессах.
 

Возникло этакое ... скажем обобщённое размышление - ПОЧЕМУ это происходит в Беларуси.

Вполне вероятно - именно стараниями Бацьки - люди были защищены от весомой части Кармической расплаты.
Если на всей остальной территории люди трудно изживали последствия всеобщего предательства - то именно в Беларуси были сохранены ХОТЬ КАК-ТО и производства и колхозы и дороги и медицина и проч.
Но закон гласит - опрокинешь карму - она обратится на тебя.
А тут получается - Союз предавали все вместе... а расплачивались - развалом и жизненными трудностями и бедами - где-то там.
Справедливо? Белорусов это всё более менее обошло стороной.
Опять же - что значит ИЗЖИТЬ? Это прежде всего прийти к иному пониманию. Карма это не просто приговорённость к бедам и трудностям - прежде всего это ТРЕБОВАНИЕ от РЕАЛЬНОСТИ человеку - иного - верного понимания и верного отношения к важнейшим объектам и составляющим твоего бытия.
А если ты по глупости и инертности стоишь там же где упало - значит закономерно что упадёт ещё раз.
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.
В данном случае - не важно, что это частично было НАВЕДЁННЫМ со стороны и частично искусственным - расплата часовому покинувшему СВОЙ пост будет такой же - совратили его со стороны или сам по глупости ушёл. Так и тут.

Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы.
И если в других местах(республиках и ханствах) - через оплеухи,... изредко... но всё же до некоторых людей вдруг доходит ... например понимание НЕОБХОДИМОСТИ иных ценностей, если до кого-то доходит что многое нужно исправлять... ТО в Беларуси до людей доходило всё и мягче и медленней. Повторюсь - потому что оплеуха судьбы оказалась стараниями Бацьки слабее.
А значит и припухшие мещанские тенденции в сознании - менее изжиты.
Ну вот они и вылезли в свой час.И естественно найден и назначен был и виноватый.

И так как у Кармы - своя логика. то и виноватым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является тот, кто помешал народному осознаванию через трудности.
Вспомните того же Каддафи - с его самой передовой социалкой в виде многочисленных халяв, выплат и бензина за 14 центов...

Что думаете?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Всё не то и всё не так!
Чего стоит только этот Ваш аргумент!
Это ведь полный бред! Бред рожденный какой-то темной предвзятостью. И это ведь притом что Вы не можете не знать о результатах всенародного референдума о сохранении СССР.
И кстати. Если Вы так смело хаете весь народ бывшего СССР, обвиняя его в предательстве, то где были Вы в то время? Вы который себя считает не предателем СССР? Может Вы объявляли забастовку или голодовку? Или может красный флаг СССР водрузили где-нибудь на самой высшей точке вашего пространства?

ЗЫ
С такими подходами к анализу кармы народов СССР и народа РБ в частности, Вы скорее себя свою карму отемните нежели её просветите.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Может всё проще. Посмотрите Сёмина. БЕЛАРУСЬ. ЧУЖАЯ СВАДЬБА // АгитПроп 19.08.2020

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Кст - люди в Союзе - тоже не напрягались))) Классно вышло?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Кто не жил - тот и не поймёт))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ролики из Ютуба не заменят собственного мышления.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да жили мы тогда! Жили! Всё видели и всё помним!

Беда советского народа была в том что он взращивался в условиях махрового атеизма. Таковым было правило. Редкие исключения, которые можно было наблюдать лишь в небольших религиозных общинах, лишь подтверждают это правило. Поэтому единственными нравственными ориентирами для советского человека, как и для любого атеиста, отвергающего продолжение существования после смерти, были лишь два вечных чувства сердца – любовь и ненависть. Это то что дано в реальных ощущениях любому человеку и это то единственное что хоть как-то соединяло слепого духом человека с вечными материями, обуславливая его мотивы и выборы на перекрестках жизни. Именно эти чувства обуславливали подвиги Матросовых и Гастелло, которые, кстати, есть в любом народе имеющем хоть какую-то историю.

Поэтому когда человек живет с сознанием скоротечности своего бытия, 70-80 лет в среднем, то естественно на поверхность выходят заботы обусловленные приоритетами, коренящимися в смертных материальных оболочках. Разве можно его винить за это? Эта вина висит на шее тех советских атеистических лидерах которые устанавливали правила жизни для своего народа исходя из своего атеистического мировоззрения.
Человек отличается от животного тем что всё человеческое в нем формируется именно со стороны внешней среды, ибо если бы было иначе, то не наблюдался бы такой феномен как дети маугли.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну естественно - что-то кусочками и полный дебил помнит)))
Я сейчас именно про обобщённое видение МАССОВОГО мировоззрения народного говорю.
Вот к примеру - ДЛЯ ТЕХ КТО ХОЧЕТ РЕАЛЬНО вспомнить то что было тогда - предлагаю просто забить в поисковик Яндекса "советская карикатура о торговле"
Именно чтобы тупо и бесполезно не спорить.
вот малюсенькая часть примеров:

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

И заметьте - это только о торговле.

Сколько можно вспомнить про стройки и заводы... Про ПТУ на окраинах страны.
И причём всё это ВСЁ ЭТО - существовало одновременно и параллельно и великим открытиям и космосу и трудовым и воинским ПОДВИГАМ.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Не все так просто. Атеизм был научным, в рамках научного материализма. В определенном смысле можно сказать - "И слава богу, что был атеизм", потому что любая государственная религия неизбежно превращается в формализм и обязаловку. Буддизм (как и теософия) тоже атеистичен, т.к. он отрицает личного бога. Как говорил Далай Лама - "В буддизме нет Всемогущего Творца, а есть только человек и его поступки, способные улучшить его Карму"

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Судит и винит Карма - я лишь анализирую "материалы дела" и последующие процессы.

Тут всё бы хорошо, да только те же самые процессы распада нравственного - можно наблюдать и в неатеистических странах. А уж тему напр педофилии в католической церкви - ленивый не разжёвывал.

И в целом и общем атеизм советских граждан нравственно и этически был таки на порядок выше религиозности иных верующих стран.
Так что Ваш тезис рассыпается.

Проблема в ином. В предвзятости, односложности и крайней узости пониманий.
Общая картина происходящего - была действительно очень сложна, многовекторна, многослойна

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да, на мой взгляд, это так. Как там у древних греков было? "Если боги хотят наказать человека, они лишают его разума"? Коммунисты из России (не КПРФ) пытаются объяснить белорусским рабочим, что лукашенковский государственный капитализм ближе к социализму, чем капитализм свободной конкуренции и при разрушении промышленности и сельского хозяйства всё очень и очень осложнится. Но, похоже, белорусам придётся испить предназначенную им чашу.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну, может и встанут ещё. Я ведь говорил об общих тенденциях. Но ведь и понимающие - есть. Мало, но есть.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну так именно это Вы и демонстрируете здесь, в этой теме.
Факты жульничества в торговле Вы расширяете до масштабов всей отрасли где каждый работник торговли у Вас жулик.
Факты пьянства на работе расширяете до поголовного пьянства всех работяг.
Ну и так далее и тому подобное.
И вот доказательством этого является Ваш совет обратиться к карикатурам. Вы видите в этой мерзкой сатире некий рупор великой правды несущий великую пользу. И ведь вряд ли до Вас дойдет что в этой сатире карикатурной заключен лишь чистый яд разложения, ибо эти мыслеформы насыщали сознания тех современников своей мерзостью утверждая их в убеждении что государство в котором они живут есть дерьмо в квадрате. Не говоря уже о том что это всё шло в противоречие заповеди «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое», ибо они, эти сатириконы, в десять раз утрировали и гипертрофировали всё мерзкое и недостойное. И вот Вы со своими анализами кармы яркий пример жертвы подобной политики, ибо ничего кроме нетерпимости Вы не демонстрируете.
Ну это да. Спору нет.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Иронию помните? А такой фрагмент?

http://www.youtube.com/watch?v=jXgjIyVKbgU

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Жизнь на Луне - тяжела))))
Где я говорил про КАЖДОГО? Перестаньте забалтывать тему - пожалуйста. Просто пообщайтесь со знакомыми которые там и тогда работали.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

К советским карикатурам - в советских изданиях.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Я тему не забалтываю, а даю ей жизнь! Без моего внимания и моей энергии Ваша тема = мертворожденный ребенок. Поэтому - возрадуйтесь!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да! Именно советские карикатуры имелись мной ввиду.
Еще раз повторю – мы там жили! И всё знаем и помним!
Но оцениваем ту историю много иначе чем Вы.
И карму тех событий мы видим много иначе чем Вы.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, Вы осознаете что выбрали себе путь на котором Вам придется неизбежно соприкоснуться с определенной закономерностью Кармы именно к Вам ориентированной?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Научный атеизм хорош в своем проявлении лишь в научной среде. Учеными двигают пружины которые недоступны простым человекам\обывателям\народу

Кстати. С чего Вы взяли что Ваш Далай Лама вещает истину?
Он ведь вещает свои заморочки веры. Он что долетал до границ Вселенной?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да вряд ли. Вам и рассказать то нечего. А если хотите реально поделиться - откройте новую тему - про то как всё было чудесно в СССР.
Дык естественно - оцениваете Вы только так как вам кто-то скажет. Раньше вы по методичкам ЦК реальность воспринимали, затем вместе со всеми наверное над кровавым ГУЛАГом охали, а теперь вот новый тренд - буколический розовый и весь в сентиментальных соплях СССР. И всё бы хорошо, только вот непонятно - КАК ЖЕ ОН ТОГДА РАЗВАЛИЛСЯ? А - ну да, ну да - два подлых дядьки договорились и продали СССР буржуинам. Ночью - пока страна спала.
Ржач и печаль...
Своё то осмысление - начнётся когда-нибудь?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Откройте новую тему про закономерности Кармы и разберите свои наблюдения и мысли если(!!!) таковые есть)))))))))))))))))
Ну, вдрюк там и правда чёт страаашное для меня есть)))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Конечно же начнется!
Жди меня и я вернусь!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.

Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.

Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Часто привожу такой довод - бесчеловечный царизм-капитализм - породил целое поколение бойцов революционеров. А сытые 70-е прослойку партийных христопродавцев...

Но продолжим.
Вернёмся к бацьке - как очень показательной модели.
В чём же причины проблемы?

Мне это видится в двух векторах-направлениях.
1 как этакий перекос - главный вектор сил и борьбы ЗА материальное обеспечение, что в итоге даёт не убеждённого гражданина, не борца за лучшее а припухщего и развращённого благами мещанина.
2 Жёсткое управление. Именно не наличие Вождя а некая диктаторность, элементы подавления свободной воли.
Так как Вождь - это прежде всего движение вперёд, видение ДУХОВНЫХ перспектив и отсюда - ВОСПИТАНИЕ всего социума в более высоких направлениях чем просто "есть, пить, одеться и квартира с машиной".
Руководитель же озабочен прежде всего развитием страны по "горизонтали" - экономика и обеспечение. И стиль жёсткого управления в ТАКОВОМ направлении автоматически приводит к появлению вечно всем недовольного мещанина.
3 И только затем - последнее и наименьшее - это влияние врагов.

И всё то же самое - видится как причина развала Союза и причина убийства Каддафи. И проч и проч...

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну так ведь так и должно происходить. Не может героическая Эпоха длиться вечно. Подъём - Спад. И тд. и тп.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Согласен.
Но выводы мы должны сделать. И все нюансы процессов увидеть-рассмотреть.

Очень мне не нравится например то сейчас, что массово внедряется модель - Союз и предатели. И точка. Вот если бы мол не Горбачёв Ельцин, мол тогда бы мы сейчас...
Как-то простенько и легко найти двух трёх виновных и скинуть всё на них...
Но ведь всё было на порядки сложнее и драматичнее и глубже.
А ведь не факт что было бы может быть хуже. И произошедшее и как кармический сценарий и как большое ПОУЧЕНИЕ от реальности - есть некое спасение.
Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Если принять во внимание такой постулат, как "Каждый народ имеет такого руководителя, какого заслуживает" , то белорусам грех жаловаться. Судя по дате рождения, А. Г. "восходит" из Девы в Весы. Есть такая надежда, что и страна, которую он "олицетворяет", следует его примеру. В отличии от наших с Украиной "падающих" президентов.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Интересно, с каких ?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ок.
Давайте сразу и помечтаем и представим такое чудо, что коммунисты типа Сёмина победили... Тем более что например со всем (почти) что он говорит в ЭТОМ ролике я согласен...
Итак - они победили. Снова Союз, снова бесплатная медицина, образование и проч. проч и прочее.
Что далее? Что мы будем иметь?
Ведь даже в этом ролике проскользнула фраза - базис определяет надстройку. А базис (судя по их нынешним заявлениям, исканиям и проч) чётко упирается в БЛАГА и БЛАГОПОЛУЧИЕ для всего народа. Верно?
Да, это справедливо - если старики не будут жить на нищенские копейки, да это правильно, если прежде строятся садики и школы. Всё так.
Но дальше что? Есть ли в Базисе - перспектива? Если есть то какая?

Где гарантия, что СНОВА - сытые и благополучные года воспитают вовсе не строителя будущего а не породят всё того же равнодушного, мятущегося, припухшего мещанина? Ведь логично же - вектор и базис - направлены к Благам... Ну и естественно, что и сам гражданин будет искать только благ.
Нет?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Судя по всему... и относительно того что я тут писал - у него нет будущего.
Удержать колхозы и рабочие места- это программа минимум. Где и в чём перспектива?
И это не только его беда. Он - всего лишь более менее успешная модель того что происходит у всех нас.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Они могут победить, по моим представлениям, только в отдалённом будущем и, скорее всего, не в нашей стране. Соответственно, все остальные вопросы, возможно, отпадут сами собой. Люди научаться искать прежде всего Общего Блага и только потом - своего.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Я не про экономику. Я про Человека и его Сознание, устремлённое к улучшению себя.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

При этом человек может действовать самым, казалось бы, парадоксальным образом. Непонятным и некрасивым, при первом приближении. Но нужно смотреть на результаты его деятельности.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Если я такое говорю про СОВЕТСКИЙ народ - то убить меня мало.
Имхо советский - это иное.
Теперь по слову "достоин" - Кто чего достоин - не мне решать. Поэтому сформулируем ИНАЧЕ. Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)

Помните у Булгакова -

Цитата:

обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их... – и громко приказал: – Наденьте голову.

А у Цоя? его сарказм Бошетунмая:

Цитата:

Те, кто в пятнадцать лет убежал из дома, Вряд ли поймут того, кто учился в спецшколе. Тот, у кого есть хороший жизненный план, Вряд ли будет думать о чем-то другом. Мы пьём чай в старых квартирах, Ждём лета в старых квартирах, В старых квартирах, где есть свет, Газ, телефон, горячая вода, Радиоточка, пол – паркет, Санузел раздельный, дом кирпичный, Одна семья, две семьи, три семьи… Много подсобных помещений, Первый и последний не предлагать, Рядом с метро, центр… Все говорят, что мы вместе… Все говорят, но немногие знают, в каком. А из наших труб идет необычный дым. Стой! Опасная зона! Работа мозга!..

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну, как бы да... Но разве коммунисты - в сути не ищут именно Общего Блага?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Сами посудите. Когда же наступит время возникновения критической массы сознательных благородных "борцов за всеобщее счастье".??? Пока даже за горизонтом этого не видно.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

... Ну дерьмо - в виде лжи и подлости и страданий и проч - многие лопатой черпают. Тенденция ведь. Всё святое - низводится.
Глядишь и обратится народ к пониманию.
Помните в 1913 ещё - про коммунистов и слыхом - не слышали. Однако жеж...

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР? (ЭТО ВОПРОС)

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Считаю так:
Есть неизжитое... Попадая в ситуации, определённые временнЫе участки истории - те или иные накопления получают возможность и подходящую среду/условия для проявлений.
Например во время войны - просто напуганная толпа сельских мужиков - вдруг проявляет себя с самой героической стороны. Но и наоборот - мирные сытые годы - могут вдруг инициировать неизжитые качества и свойства и пороки - собственничество напр. Примерно как весной всходят заложенные с осени семена.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Огласите весь список. Пожалуйста.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Это ведь Ваши слова.

Если вы сунули руку в огонь и получили ожог, разве в этом виновата карма?
Но вот если пожар не обошел стороной ваш дом, то в этом скорее всего уже будет виновата рука кармы, особенно на фоне дома соседа, который каким-то чудесным образом оказался не тронутым огнем.

Если вы пьяный полезли купаться и утонули, то разве в этом виновата карма? Но вот если вы оказались на Титанике и пошли вместе с ним на дно, то здесь скорее всего также виновата рука кармы.

Я исхожу из того что карме есть дело только до своих проблем – обеспечить исполнение закона нравственности. Мещанство явно не входит в «джентльменский набор высокого светлого духовного». Поэтому, в совершенном обществе, линия жизни, практикующая мещанство, должна быть пресечена, чтобы вернуть практикующего мещанство к истокам. Каким?

Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно? Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.

Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.

Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной. Т.е. получилось как в известном выражении – хотели как лучше, получилось как всегда. И главной причиной этой извращенности является именно отсутствие вектора в духовное Небо, который пресекался на самом высоком государственном уровне. Чего стоит лишь одно преследование Учения Живой Этики и его последователей.
Иначе говоря, советская государственность, как форма\сосуд\вместилище, предназначенная для существования своего народа, оказалась не способной обеспечить проявление и развитие высоких духовных интересов своих человеков. Мало того. Эта государственность виновна в насаждении атмосферы тотальной лжи и лицемерия.

Спрашивается – кто виноват? Кто виноват в том что Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Человечество, как вид, большую часть своего существования пребывало, Вы удивитесь, в коммунистической форме организации своей жизни. Когда средства производства принадлежали всему племени. И только благодаря этому оно выжило.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

А нельзя просто рассмотреть Эволюцию человека, как чередование периодов развития под двумя векторами : 1. вектор усиления конкуренции и выявления лидеров и "вождей племени". 2. вектор усиления общности, родства, коллективизма. Это те самые центробежные и центростремительные силы Природы. Это то, что обеспечивает поступательное Движение от Начала и до Конца Истории отдельного человечества.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

А Вы сначала попробуйте сами что-нибудь сделать. Например, купите холст, краски и за неделю выполните заказ. Вот у себя , в городе выберите офис какой-нибудь компании и в зале заседаний стену украсьте. Да так, чтобы компания после этого уже никогда не была убыточной. Посмотрел сотрудник на картину и давай впахивать. И от премий отказываться. В пользу города.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

даже если что-то похоже - где ГАРАНТИЯ что сей вывод не притянут за уши?
Если кармы - то она сама по себе не может быть виноватой. ИНОГДА как аллегория пойдёт...а иногда нет.
Сказано так - словно меня кто-то в чём то страшном уличил)))) Прикольно фразы выстраиваются. Зачем? (вопрос №5)
Там где есть поступок и побуждение - ей есть дело ДО всего.

Чужие линии жизней - только Высшее может перенаправлять.
Практикующий мещанство - возможно должен этим своим мещанством заниматься))) Карма его сподвигла - чего вмешиваться?
Другое дело если мы говорим о социуме... сознании масс.
Скоро он накроется медным тазом.
Подобное выживание - подходит к концу. Судя по всему. Либо начинаем жить все вместе и дружно, работая над общим спасением, либо планета....
В этом и противоречие. Либо ты имеешь разум - либо животное.
Исконное у ЧЕЛОВЕКА - Высшее.
А так то да - какие ценности выбрал - с тем и пребудешь.
Первый блин комом))))

Я повторю - тут сложно всё. Вектор был иначе бы Письма Махатм бы не было...
А вот с реализацией, с перспективами, с нюансами - проблемы.

А может и нет. Может быть ТО победное, строительное, энтузиастское поколение - просто чётко добилось поставленных задач. И ушло.
Затем пришли иные, с иной кармой. С иными задачами.
НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ такое обобщение.
Выделить проблемные тенденции - одно, но сразу за всю советскую систему наверное будет ошибкой.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

А начать отвечать? Не?
Всё есть - листаем, читаем))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, как мне видится, в вопросах кармы, касательно развала СССР, мы с Вами расходимся принципиально и «мира» здесь быть не может.

Рыба гниет с головы. Как думаете почему именно с головы? Потому что в голове собрана наиболее утонченная живая материя, а самое утонченное подвержено и самой высокой скорости разложения если жизнь оставляет эту материю. Кости вот могут тысячелетиями лежать, чего не скажешь о мозгах. Говорю это к тому что Махатмы со своим еже-столетним посланием к народу идут не на базар, где толпы народные, не в газеты, и даже не в парламенты. Они идут к самому верховному в государстве! И это тот случай когда решение одного = правитель, определяет карму всех остальных кто «под ним» ходит.
В связке «Пастырь и его стадо» именно Пастырь за всё отвечает – и за хорошее, и за плохое из того что творит его подопечное стадо. Почему? потому что в его руках рычаги власти дающие возможности устанавливать правила игры для своих подопечных.

Что касается ситуации в РБ в связи с развалом СССР?
Ничего особого не отличает белорусов от всех тех остальных советских граждан, которые на всесоюзном референдуме о сохранении СССР, высказались за сохранение СССР.
Я не наблюдаю в РБ и особого стремления в духовное Небо, да и вектора тоже не наблюдаю.
Всё что делает Лукашенко это лишь противодействие наступающему со всех сторон капитализму с его алчными ценностями. Естественно, на этом одном лишь противодействии = отрицании, невозможно особо продвинуться куда-то вверх. Но, тем не менее, возможно выиграть какое-то время до рассвета.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Поговорим о Карме с цитатами.

Что можно здесь сказать?
Во-первых, у любого субъекта, пребывающего под властью Кармы, есть некое обязательство к совершению определенных действий. Этим субъектом может быть не только отдельный человек, но и всё человечество как единая совокупность. То же самое касается и совокупности меньшей, а именно – народов всяких и разных.
Во-вторых, при неисполнении в полной мере своих предписанных свыше обязательств, автоматически «включается счетчик» долга.

Кто занимается взысканием долга? Смотрим дальше.

Здесь вполне ясно кто занимается «выбиванием» долгов.
Почему именно эти сущности? Потому что они работают с состоянием СТРАДАНИЯ – страдание физическое, психическое, ментальное, духовное, т.е. они это состояние страдания создают, культивируют и поддерживают. В чем суть и смысл страдания? В том что именно в этом состоянии из нас выделяется Психическая Энергия. Здесь всё понятно, ибо если ПЭ накапливается радостью, то естественно путями страдания она выделяется. А Психическая Энергия это есть то что мы должны отдать высшим.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Конечно. До тех пор пока не будет одинакового отношения к глубине разработки, количеству труда, объёму анализируемых прецедентов - никакого мира.
Потому что именно голова У РЫБЫ - наиболее слабое место в отношении враждебной микрофлоры(а точнее именно голова является "рассадником" естественных собственных ферментов разложения.)


У рыбы - да. А у человека? Точнее у социума? Всегда ли гос правительство - это та самая верхушка сознания народа?
В том случае, если верховное - верховное.
Это если пастырь - Пастырь. Ленин таковым был. А иные?
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем. Скатываемся лишь к политическим обзорам - и осмысливаем их на том языке тех понятий что нам впарили политкомментаторы. Нет?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Вы может быть и да, но мы нет.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, пора уже Вам признать, что главный Ваш посыл таков – народ это сброд, толпа обезьян, что и подлость творит, и к предательству склонно.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками!
Сегодня самый лучший день -
Сегодня ....
)))))))))))))))))))))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

И чем же?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

А вдруг это и есть главное направление нашего внимания?
Да и ЯСНОСТЬ...у каждого из нас - своя...и по другому не бывает (имхо) O:)

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

а сами то что думаете?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Думаю, что по христианской традиции...ангелы - порученцы Бога. Они суд над человеком не вершат.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

ошибочное размещение сообщения

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Идеализация Беларуси плохой советчик в объяснении того, почему там происходят волнения. Для начала необходимы объективные данные и статистика. У кого они есть? То, что есть немного прояснит картину. Беларусь сейчас, как и все союзные республики, это капиталистическая страна со всеми вытекающими. Поэтому и противоречия капитализма на налицо. В Беларуси давно сформирован национальный капитал, который эксплуатирует свой народ. Именно против этой несправедливой эксплуатации и выступают белорусы. Об этом немногие говорят. А нужно. Российский капитал и тем более западный очень бы хотели приватизировать и прибрать к рукам все белорусское. Против этого и всегда стоял батька. Стоял за свои прибыли, свой капитал. Здесь, конечно, есть забота об интересах простого белорусского народа. Но сейчас становится понятным, что эта забота недостаточна. Нужно менять свой политический курс и больше стремится к Будущему.

Поэтому выступления в Беларуси это выявление объективных противоречий капиталистического общества. Предательство и разные процессы разложения в обществе, тот же национализм, - это только сопутствующие факторы к этому главному сущностному моменту. Противоречия никуда не денутся, не рассосутся сами собой. Их нужно решать. Или революционным путём, или эволюционным. С помощью планомерных реформ.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Имхо наоборот.(см начало темы)
Ну как пример - социальные достижения Каддафи, с его бензином дешевле воды - достаточны?
Дело ведь не в этом - именно я хотел рассмотреть то, что прежде всего нужно не ТОЛЬКО накормить-одеть, но просветить и сформировать мировоззрение.
Здесь у Бацьки провал - как у многих нынешних руководителей.
А борьбы за собственные капиталы - тут инфы никакой нет. Это мы уже можем только додумывать.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Чтобы сравнивать Каддафи и Лукашенко должны быть объективные данные статистики и огромный материал анализа. Этого нет. Из того, что есть понятно: это сравнение некорректно. Разные время, место, обстоятельства. Все равно, что сравнить грушу с яблоком. Да фрукты. Это общее.
У Лукашенко провал по главному: по Культуре. Развитие самосознания и культуры белорусов идёт с головы государства. На спорте и сельском хозяйстве далеко не уедешь в наше время. Хотя на этом Лукашенко и едет все это время. Тем не менее у белорусов развивается пивной алкоголизм, возможно, как аллергия на спорт или как простой и доступный способ снять стресс после тяжелой работы на родного капиталиста, сформированного властью Лукашенко.
Да. Достижение создание ПАРКА ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ. Это уже какой-то путь в будущее. Этого же недостаточно.

Борьба за собственный национальный капитал в Беларуси это объективный факт. Именно это двуличное поведение Лукашенко и объясняет в полной мере эту но борьбу. Когда он заигрывает с Западом, грозит России, не признает Крым, дружит с подлецами у власти в Украине и так дальше.

Нынешние события показали, что в Лукашенко нет никаких друзей кроме России. И у белорусского народа тоже. За будущее своё надо бороться и строить его каждый день. И не почивать на лаврах и рисовать результаты выборов и получать такую реакцию.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Я не сравниваю - я лишь показываю общий момент - приводящий к похожим результатам. А именно - когда перекос на обеспечение и социалку - может вырасти поколение потребителей.
А именно они - лучший материал для про-европейских и про-западных манипуляций. У Каддафи ведь так было.
Вот про это я и говорю.

Ну это да. Просто Вы написали так, что можно подумать буд-то он за СВОИ собственные капиталы борется:

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Если сравнивать в общем с Каддафи, то вы правы. Народ, оппозиция не благодарная. Так жестоко убить Каддафи, лидера своего народа, который построил замечательную страну. И это все с подачи людоедов западных капиталистов. Это произошло и с Милошевичем. Да и со всеми остальными, куда потянулись когтистые лапы американского и западного капитала.

У Лукашенко несомненно есть и свои капиталы. Это нормально. Тут все на поверхности. И, конечно, он своё ассоциирует со страной, которой правит. И защищать будет страну и народ. Конечно, масштабы лукашенковских миллионов скрыты. Да и смысл сейчас это обсуждать.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

ошибка

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Поговорим о Карме с цитатами.

На данный момент меня зацепила вот эта мысль
На моем языке это звучит так
Или так
Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?
Вопрос к автору тему, прежде всего.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, Орлов говорит о том же, что и вы, только с другого ракурса. У нас с вами были теиде проблемы непонимания в теме о времени и тд. Зачем спорить? Давайте постараемся понять друг друга. Дружелюбно.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Он тупо - не отвечает на вопросы. Стиль такой - прыгать и шуметь и заполнять пространство - что-то там примерно подходящее. Задаёт якобы глубокомысленные - но сам не может отвечать....Я фиксирую.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, возмущение не всегда конструктивно. Во многих случаях оно только ухудшает взаимопонимание. Конечно, это задача для великодушия и дружелюбия понять друго человека. Того истинного, который стремится к правде.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?

Чего ругаться то?

Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Тема уходит - если мысли - не интересны. Смысл наполнять тем что не горит внутри?
В популизм хорошо играть в торговле. Для философии - это смерть.
Но мне думается что - тема выполнила свою задачу - то есть заполнила некие аспекты размышлений У МЫСЛЯЩИХ. на что-то натолкнула, где-то помогла продвинуться в понимании видении проблемы. Тема поддержала некие процессы осмысления.
Большего и не надо.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Вот с чего Вы ребята мне что-то своё пририсовываете?))))
Это забавно уже Эмоции какие то и проч.
Если говорю строго - то имею в виду только то что пишу.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Хм! Как-то бледно! Как-то серо!

Увы, товарищ, с этой линии Вы так просто спрыгнуть не сможете. Ну а как иначе? Если в сухом остатке Ваших здесь слов

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Предлагаю администрации ввести важный существенный пункт в обосновании нарушений и банов. А именно - ложь, подлог и провокация.
Причём именно относительного ДАННОГО момента и данной ЕГО цитаты - которую он мне приписывает - сего пользователя я предупреждал.
Подлог - корень слова подлость.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Для вас не бледно - это кривляния и переиначивание слов плюс скандал.
Как там у Христа - "изыди от меня сатана...")))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Если строго по теме, то Россия после развала СССР изжила свою карму и заплатила за всё "хорошее". Сейчас очередь Белоруссии как раз подошла.

Нищим Бог подаст.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Мысль одной участницы форума:

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Касательно того что по Вашему так легко разрушило Ваш мир советский

Джинсы!
Очень классная одежда! Практичная! Красивая! Гладить не надо! Что еще надо для не педанта?

Жевачка!
Очень классная вещь! Практичная! Вкусная! Вчера вечером поели чеснока, сегодня пошли в люди, и взяли в рот жевачку. Что не так? Чеснок предлагаете не есть совсем? Или предлагаете не дышать?

Машина!
Ну очень классная вещь! Практичная! Красивая! Для семьи, где есть дети и надо ездить, скажем на дачу поливать огород за 15 км, по сравнению с мотоциклом с коляской, машина это просто счастье!

Гараж!
Ну очень классная вещь! Практичная! Особенно когда недалеко от дома где живешь и особенно если там есть яма для ремонта и особенно погреб! Ну очень классная вещь!

И как эти хорошие вещи могли разрушить хороший СССР?
По идее, они ведь должны вдохновлять к совершенствованию практической жизни! Нет?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Так я ведь с этим не спорю - Союз именно развалился по причине падения нравственности.
Я пытался донести свою мысль что это = падение нравственности, было лишь следствием… следствием от причины коренящейся в другом.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Давайте так - если я кормлю гостя инжиром - смешно и странно если в момент его- инжира откусывание я буду пихать гостю кусок яблока)))))

То есть - я предложил некий момент к осмыслению. Зачем его размазывать на последующие цепочки и взаимосвязи - если ЭТО ещё достаточно не обсуждено, не рассмотрено, не закрепилось?
Однако я ведь ни сколько не против если Вы сами развернёте свою мысль, откроете новую тему, привяжете к моей - и обоснованно изложите своё видение.
Подкрепите фактами. наблюдениями, материалами?
Стоит этого ожидать(вопрос № 10) ????

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Т.е. Вы хотите сказать что Ваши глубокомысленные выводы не воспринимаются общей массой форума? И поэтому Вы как глас вопиющего в пустыне? И поэтому тему уходит в никуда?

Думаю всё обстоит много иначе и с точностью наоборот.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Конечно! Конечно стоит ожидать! ибо мне только в радость поделиться тем что имею!

ЗЫ
ну и сами то не спите за плугом!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, как старожил форума, всегда имел интересные и самостоятельные и глубокие мысли. Да, паритратар иногда не соглашался с ним. Это только вследствие нежелания и неумения понять другого.
Мы декларирунм себя приверженцами одного Учения. Можно доказать на деле что это так, соревнуясь не в спорах и доводах, а в великодушии и дружелюбии.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Есть две взаимоисключающие версии.

Первая.
Всё у нас хорошо! Мы, как народ советский, никуда не упали, никуда не отступили, но напротив – мы восходим. Почему восходим? Потому что современная капиталистическая формация, утвердившаяся на просторах бывшего СССР, есть формация более прогрессивная по сравнению с бывшей псевдосоциалистической. Почему более прогрессивная? Потому что в сути своей бывшая псевдосоциалистическая формация была всего лишь вариацией былого царизма\ феодализма и не более того. Почему капитализм более прогрессивен по сравнению с феодализмом? Потому что мотивация, обусловленная капиталистическим «пряником», есть более прогрессивная по сравнению с мотивацией, обусловленной феодальным «кнутом», а кнут, как известно, взывает к страху рабов подконтрольных. А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.

В свете сказанного современное положение в РБ выглядит много хуже нежели в РФ, ибо в РБ власть «кнута» явно превалирует.

ЗЫ
Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив. Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом. Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать. Надо лишь взять под контроль алчные аппетиты капиталистов понудив их делиться с остальными нуждающимися.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Естественно, что многие неурядицы - напрямую связаны именно с отсутствием изобилия.
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Так как в жизни например часто встречаются вечно голодные и жадные обжоры и собственники - сколько ни дай всё мало. И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.

Здесь смысл фразы - вовсе не в том чтобы обязательно кормить прежде))) Здесь смысл - что озабоченному едой - слова о вечной жизни будут не впрок.
Опять же нюанс - если человек не может добывать чем физически поддержать жизнь эту - то о вечной жизни говорить просто рано.

За период с 38 по 56 год СССР -повысил свой ВВП на 2000% ДВЕ ТЫСЯЧИ ПРОЦЕНТОВ. И это - вместе с самой разрушительной войной за этот период.
Это абсолютный и немыслимый и никем не достижимый фантастический РЕКОРД.
Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.

Ну и далее - уж прошу прошения - сплошное детство))) Без обид - но даже не знаю как назвать ЭТО....)))))
Если что-то там в голове порой смыкается в виде модели и конструкта - но то ж - проверять нужно. Сравнивать на фактах, общеизвестных анализах, перепроверять и проч...

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

:)

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

И тем не менее потом Вы начинаете сами себя опровергать
Даже если Учение где-то что-то подобное и говорит, то смысл вкладывает явно иной нежели Восток. Иначе придется признать что бедная, нищая, вечно голодная, комарами кусаная, эпидемиями мучимая черная Африка есть самая благословенная территория в плане духовного развития.
У Вас что духи это что-то вроде выжимки из соковыжималки материи?
Эта мысль конечно здравая и трудно с ней не согласиться. Но. Как обычно есть но!
Для начала, надо бы помнить что земное человечество в общей своей массе есть человечество духов далеко НЕ свободных и далеко НЕ достойных.

Правильное = полезное эволюционное отношение к ситуации может явить только тот человек который УЖЕ владеет своим знанием своего духа, либо это человек сознания принявший на веру в свое сознание некие положения некоего духовного Учения. Первый есть в сути своей свободный дух – «и познаете истину и истина сделает вас свободными». А истина сокрыта в зерне духа, откуда и проявляется т.н. знание духа.
Второй в сути своей есть дух в принципе несвободный = зависимый от импульсов и желаний своих оболочек, но в силу своей веры стремящийся совершать правильные выборы в расчете на то что где-то Там… ему воздастся. Задача номер 1 для подобных кармических духов есть обретение большего достоинства через очищения сердца путями выборов между мотивациями любви и мотивациями ненависти. О свободе думать им еще рановато.
Восток, а Вам не приходила в голову мысль что вся та героика советских лет, которой Вы размахиваете как флагом, на поверку, в общей массе, может оказаться продуктом всё той же технологии мифотворчества = фейкотворчества? Конечно, приукрасить красивую историю не грех. И даже не грех придумать её там где её нет, если только она работает на предмет вдохновения к подвигам. Но суть от этого не меняется, т.е. я имею ввиду что люди склонные иметь предвзятости будут неизбежно иметь их двух видов - и черные, и розовые.
Что касается достоверности истории… так ведь есть архивы, которые стали уже открываться. Наконец, есть свидетельства людей довольно известных и прошедших «курорты» ГУЛАГА и НКВД. Но Вам конечно это всё что в лоб что полбу.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

внимательней, целиком и со своих посылок. голодные - вечная жизнь - вспоминаем?
А что оно говорит?))))
А что говорит Восток?)))))
Смыслы из словесности ... или наоборот должно?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

то есть речь не об этом?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Это всё условно. В действительности всё сложнее.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

выбрать - мало. Это как купить книгу. Но её ещё и прочитать надо.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

продемонстрируйте собственным примером.

Ну например - очищение сердца, мотивация любви - подразумевает ложь, подлог?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Убеждаться, собирать инфу, статистику, верифицировать, взвешивать и анализировать - надо ДО - уже говорил Вам. До того как размахивать флагами.
Это кажется Вам нереально фантастичным? Непонятным?
Советую - иная жизнь начнётся.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Есть бараны - есть и Солженицины))))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Поговорим о Карме с цитатами.

Во-первых, надо отметить, что здесь проводится очень важная мысль о важности индивидуальности всего и вся. Поэтому, во-вторых, и предлагается воздерживаться от обобщений.
Но что мы видим в постах автора темы?
И вот когда много ранее было товарищу указано – эй, окстись, по грани ходишь! Товарищ, увы, «закусил удила».

Но мы, тем не менее, идем дальше.
Много здесь интересных мыслей, но мы выделим пока одну
Поступки, мотивированные чувством, влияют на карму.
Восток, как думаете, какое чувство Вами рулило, когда Вы так смело являли обобщения о предательстве народов СССР?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, Вас возмущает моё дублирование в скобках большими буквами Ваших эпитетов?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну - тогда надо чётко констатировать что Вы против правды.
Только осознанное правдивое понимание причин своих бед - может помочь изжить эти проблемы.
И естественно, что все силы тёмной инерции - заинтересованные в "продолжении банкета" - будут сопротивляться и мешать осознаванию.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Важно понять вот что...

Всё что происходит с народом - есть результат его собственной Кармы.

Это незыблемо и кстати - при непредвзятом исследовании -легко проверяется.

Тот кто спорит с этим - прежде всего показывает либо незнание сущностных законов, либо просто не может/ не умеет мыслить по причине "умственной" забутованности" готовыми концепциями, штампами и проч.
далее.
Народная Карма существует. И это значит, что хоть как-то изменить ситуацию в лучшую сторону - это значит привести хоть сколько-то людей и к покаянию и пониманию собственных этических, нравственных нарушений и отклонений от правильного, справедливого.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ваша издевательская гнусновато мерзкая ложь.
Мелкие переиначивания, дописывания в постах - без указания авторства...
Мерзко.
Очень неприятно до тошноты общаться с лгунами.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Рассмотрим ДАЖЕ формальные основания этого предательства.
Как думаете - значат ли хоть что-то - ДЕТСКИЕ клятвы?
Или это действительно - всего лишь некая организационная формальность созданная фанатичным партийным трендом?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Тогда так:

И здесь так же - естественно это и государственная и воинская формальность.
Ушёл из армии - и всё?
Нет Союза и всё не считается?
до последнего дыхания?....

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну что тут скажешь? Помочь Вам с тошнотой, увы, никак я не могу!
Кстати. Меня вот тоже кое-что возмущает. Наверное это возмущение духа?
И это интересно! Во мне ведь давно пропал пиетет перед советской реальностью и в ту сторону давно уже не смотрю. Но вот Вы умудрились возбудить во мне чувство которое мотивирует к адекватной активности. И, кстати, дело ведь даже не в Вас, Вы явились лишь рупором\выразителем определенного тренда, который здесь наблюдается уже не впервой.
В общем… время покажет и карма рассудит кто истину ищет, а кто её мутит!

Не прощаюсь!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Вот этим мы и различаемся. У Вас пропал пиетет перед советской реальностью, а у меня наоборот. Никуда уважение к своей Родине не делось.
И у любого, кто действительно почитает СВОЮ Родину - есть желание разобраться что же её разрушило.Я нашёл почти весь ряд этих причин.

А - у вас уважение под воздействием фейковой враждебной пропаганды исчезло.
Ни понимания, ни умения видеть исследовать ... Но вот инерция сознания и самость остались.
Проще - я воюю за правду, верный точный диагноз и верное лечение.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Конечно значат! И клятвы присяги воинской особенно!
Они значат моментом ТОРЖЕСТВЕННОСТИ которая всегда ощущалась в той атмосфере и которая также наводилась и в душах дающих клятвы. Неважно что эти возвышенные состояния были временными, ибо ничто не вечно под луной, но тем не менее эти состояния ощущались и оставляли неизгладимый светлый след.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

А преступление и предательство этих клятв - ничего особенного - да?
"Жить, учиться и бороться как завещал великий Ленин"

Кто выполнил кроме защитников Белого Дома?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

А ещё - были не просто НЕ предавшие. Просто не захотевшие, не понявшие как жить дальше. Не нашедшие "как" и "для чего".

Из посмертной записки Юлии Друниной.

«Почему ухожу? По-моему, оставаться в этом ужасном, передравшемся, созданном для дельцов с железными локтями мире, такому несовершенному существу, как я, можно только, имея личный тыл». Рухнуло все, чему верила и служила, "

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Начала читать тему

Восток, Вы меня удивили, честное слово. Вы не понимаете, что Костя Сёмин провокатор? Он такой же левый и коммунист, как я балерина.
А Речник часто таких провокаторов и ставит на форуме.

Костя Сёмин сегодня одно скажет, завтра другое.

Вы внимательно прочтите биографию Сёмина.
С чего он вдруг коммунистом стал?
Он играет из себя левого, чтобы народ против Путина заводить. Для чего он столько лет работал на нашем буржуазном ТВ, а также учился и работал столько лет в США?
У него там и жена и сын. Недавно только развёлся.
И родители его неизвестно где живут.
Народ призывал не ходить голосовать за поправки. На этой почве они с Платошкиным поругались. Тот призывал идти и против голосовать.

Если Костя взялся Белоруссию рассматривать, то и здесь ищите подводные камни.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Если вы так не видите, что Костя мертвец зомбированный, то вот нашла вам материал в его в контакте.

Сначала Костя подливал масла в огонь своими роликами и постами, а потом увидел фото в минском подземном переходе от белорусских нацистов:
«А на дрэвах замест лiсця будуць вiсець камунicты» (На деревьях вместо листьев будут висеть коммунисты)

и давай писать в контакте
Константин Сёмин
13 авг в 19:52
Спрашивают, почему я не поддерживаю народный движ в Минске? Почему забастовки с требованием срочной замены шила на мыло не вызывают у меня марксистского задора и пролетарского возбуждения? Ведь это ж профсоюзная борьба, которой мы так долго ждали, не так ли?
Во-первых, забастовки забастовкам рознь. Забастовки, где требования от лица рабочих выдвигает буржуазия, мы хорошо помним по польскому движению "Солидарность" во главе с "социалистом" Валенсой. Правда, следующим шагом в повестке таких социалистов почему-то всегда значится приватизация.
Но есть и другие причины, заставляющие меня исподлобья и молча взирать на то, как знакомый вирус доедает еще одну постсоветскую республику. Я не забыл, как на Майдане забивали дубьём лидера львовских коммунистов Ростислава Василько.
Поэтому, когда в подземных переходах Минска начинают появляться знакомые надписи (прислано только что), я думаю вообще не о Беларуси. И не о Белоруссии.
Я думаю, сколько времени осталось у нас. И что успеем сделать мы".

А через 4 дня Сёмин ставит уже такой пост

Константин Сёмин
17 авг в 13:12
Коммунист? Против насилия? Расшаривай побыстрее. Помоги польскому телеграм-каналу Нехта в его нелегком деле.

ещё за 17 августа
Белорусские марксисты ведут работу в трудовых коллективах: @zabastabel - Telegram
@bastabel - Чат для активистов
@zbstBY_bot - Обратная связь
http://zbstby.org - Сайт

И что же там за сайт? Смотрим

Обращение к трудящимся

Беларусь охвачена протестами. Каждый день на улицах слышны крики и стрельба, каждый день милиция задерживает от нескольких сотен до нескольких тысяч человек. Растет эскалация конфликта и уже появились первые жертвы.

Народ имеет право на протест, и мы понимаем, что многих выводит на улицы чувство поруганной справедливости, но выходя под пули и дубинки, воюя с ОМОНом, люди рискуют здоровьем, свободой и даже жизнью.

Есть более эффективные способы борьбы. Причем не только за свободу выборов, но и за возможность делать свою жизнь лучше здесь и сейчас. Есть очень эффективный и давно проверенный способ – забастовка.

Сейчас многие призывают остановить заводы чтобы остановить милицейское насилие.

Но, этого мало.

Нужна не просто разовая забастовка за свободные выборы. Нужна организация, которая будет поднимать работников каждый раз, когда начальник или хозяин «теряют берега». Каждый из нас большую часть дня проводит на рабочем месте, и именно из положения там, из страха это место потерять растет то самое гнетущее чувство несвободы.

Нужны нормальные, постоянно действующие организации работников, независимые от власти или собственника.

Больше того, такие организации рабочих нужны не только на государственных промышленных гигантах. Уже сегодня, большая часть белорусов работает в частном секторе и положение там часто не лучше, чем на государственных предприятиях. И частник не меньше чем государственное предприятие является «спонсором системы».

Про это говорят гораздо реже, потому что ни один бизнесмен не хотел бы иметь на своем предприятии организации, которые бы ограничивали его аппетиты. Но, без организаций работников и без борьбы в частном секторе гнетущее чувство несвободы для большинства белорусов никуда не исчезнет.

За что нам бороться:
запрет на приватизацию предприятий
сохранение рабочих мест
демократизация политической системы
немедленное освобождение беспочвенно задержанных на акциях
отмена Декрета №3 «О предупреждении социального иждивенчества»
запрет на штрафы и лишения премий
отмена контрактной системы
увеличение социальной поддержки
отмена пенсионной реформы
за отстаивающие наши интересы профсоюзы
Что делать:
Общайтесь со своими коллегами.
Организуйте чат в социальных сетях или мессенджерах.
Найдите те цеха, забастовка в которых остановит производство или оказание услуг.
Присоединяйтесь к нашим ресурсам и в нужный момент будьте готовы остановить работу.

Под якобы левыми лозунгами Костя призывает разрушать Белоруссию.
Провокатор и есть.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да это тут неважно. Сёмин или иной. Вы мысль главную смотрите.
Среди всех нынешних левых я не нахожу людей с глубинным пониманием и перспективным ОБОСНОВАННЫМ видением продолжения борьбы.
Они все - борются только лишь за блага.
А БЛАГА - как цель для народа - этот самый народ развращает.. Делает из них мещан. А мещане - предадут и продадут.
Было один раз будет и ещё.
Блага и благосостояние должны быть лишь подспорьем и средством для развития духовности, нравственности, развитого мировоззрения.
То есть все средства должны работать на развитие человека.

Так вкратце - понятно?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, потому что нынешние левые - это подделка.
Они преследуют совсем другие цели.
Что Платошкин, что Сёмин, что Зюганов со всей своей партией.
Их задача расшатывать обстановку в стране, получать себе блага, а заодно они дискредитируют идеи социализма и коммунизма.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну, то что довольно большая часть работает на дискредитацию - я давно уже понял. Просто относительно личностей - не до конца уверен кто есть кто - люди могут и весьма искренне заблуждаться.

Но в контексте данной темы - это второстепенно.

Мне думается что очень важно не смотря на миллион подделок - как то продвигать СВОИ мысли и убеждения. То есть не Агни Йогу пихать как некоторые сумасшедшие идиоты делают - а основы верного системного мировоззрения.

Например в данном случае я пытаюсь (хотя бы своим!!!!) показать ПРЯМУЮ взаимосвязь мировоззрения, нравственного уклада и судьбы страны и народа.

А именно: когда был энтузиазм построения нового мира - у молодой страны советов - не было даже самых огромных проблем которые бы она не решила, врагов которых она бы могла не победить... И наоборот - когда выявился массовый вещизм, мещанство, кода очень важен стал заработок, чеки берёзки, тёплые места...- вот тогда очень быстро всё стало разлагаться. И крах Союза - вместе с предательством номенклатуры и проч - стал и системно и кармически неизбежен.

Хотя бы "своим"((((( - но Вы видите как всё идёт.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, давайте разберём Ваш первый пост.

Восток, у белорусов был после распада СССР Шушкевич.

"В отличие от Бориса Ельцина и Леонида Кравчука, Шушкевич, подписывая акт о ликвидации СССР, находился в должности главы парламента Республики Беларусь. Президентом он так никогда и не стал: эта должность появилась в Белоруссии только в 1994 году, и первые президентские выборы Шушкевич проиграл. Он не вошёл даже в тройку лидеров. Победу на этих выборах одержал Александр Лукашенко, набрав во втором туре 80 % голосов".
С 1992 года по 1994 я работала вместе с мужчиной из Белоруссии и он рассказывал, как плохо в Белоруссии люди стали жить в эти годы. Очень много тогда белорусов приехали к нам в Россию работать, торговать на рынках.
Поэтому их тоже зацепило.
Я вот послушала простых белоруссов-блогеров, они тоже это время вспоминают с ужасом.
Почему наш Амарилис этого не помнит и Вам не возражает, я не знаю.
Наверное, он в 90-е хорошо жил. Это сейчас он плохо живёт.

Восток, здесь с Вами соглашусь.
Насчёт "там же где упало". Знаете, есть у народа такая поговорка "снаряд 2 раза в одну воронку не падает".
И народ в это верит.
А я читала о войне какую-то книгу (сейчас не помню название) и там автор рассказывал, что они с товарищами залезли в воронку от снаряда, потому что вокруг стреляли. И, вдруг, какая-то сила заставила его быстро выползти из воронки и быстро ползти от неё. Товарищи ему начали кричать, чтобы он вернулся, что его сейчас убьют. И потом прямо в воронку упал новый снаряд, все кто там был погибли, а его только контузило.
Почему он выполз и пополз он логически объяснить не мог. Считал, что его спас Бог, потому что иконка матери была зашита у него в гимнастёрке.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, здесь тоже не со всем соглашусь.
Наш народ был наивен, открыт, многому верил. Вы почитайте сколько сил трудились над тем, чтобы народ повернуть в нужную им сторону.
И потом, разве не солженицинская интеллигенция и партийная элита предала сначала свой народ?
Вот Вы ставите пост с отрывком из «Иронии судьбы» Эльдара Рязанова

http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=15

А Вы знаете о том, что Эльдар Рязанов был ярым антисоветчиком? Он через свои фильмы громил советскую власть целенаправленно. Ему не давали развернутся, запрещали какие-то фильмы, вырезали куски, заставляли переделывать. Он злился ещё больше и ещё больше снимал фильмы с двойным смыслом.
Я когда его книгу прочла, то в шоке была от прочитанного. Я его книгу даже не стала отдавать в библиотеку, я её прямо в мусорный контейнер выбросила. Он эту книгу писал всю жизнь. Какие-то главы убирал и добавлял новые. И немного менял название. Поэтому поставлю именно ту, которую я читала.
И стала на творчество Рязанова смотреть под другим углом.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.
Молодёжи что можем объяснить, если сами не разобрались?

Давайте разбирать

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да, вот еще одна причина! Тема Ленина.
Даже в религиозном пространстве культ личности осуждается, ибо неизбежно порождает догматиков и фанатиков жаждущих войны с неверными.
А здесь, в цивильном государстве, умудрились сделать культ из обычного смертного человека. Конечно, Ленин человек необычный, Махатма и всё такое, но кто об этом знает? даже сейчас, когда открыто столько информации о Братстве и Надземном, сколько людей об этом знает? И что тогда говорить о том времени? Да, Ленин, гений, вождь и всё такое, но… он всего лишь был человек ДЛЯ ТЕХ ЧЕЛОВЕКОВ.
И вот из этого человека псевдо-коммунисты сделали культ с ПОКЛОНЕНИЕМ!. А чем отличается ПОКЛОНЕНИЕ от ПОЧИТАНИЯ знаете? если знаете, то должны и знать что должно следовать за извращение путей Света!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Не отрицая коллективную карму, добавлю, что при референдуме 1991 г. за сохранение СССР проголосовало все таки большинство населения.

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности.»
Результаты
Да - 113 512 812 - 77,85 %

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Александр Яковлев, прораб перестройки, что писал в своей книге "Чёрная книга коммунизма" на французском?

«Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна.»

А кто был Яковлев до 1990 года?

С июля 1985 по март 1986 заведующий отделом пропаганды ЦК КПСС, кандидат в члены Политбюро, а затем и член Политбюро, переставший быть таковым только в 1990 году.

Так если в самом верху системы были такие враги, то как народу-то быть?
Народ ничего не понимал.

И в своей книге Рязанов пишет, как ему звонил Яковлев и говорил осторожно, намёками, но с таким смыслом "Мы наблюдаем за Вашим творчеством и довольны им. На Вас будут нападки, но Вы не обращайте внимания, творите дальше, мы Вам поможем".
И творил.

Наш народ "Ах, ах, "Ирония судьбы", Крутили каждый год на Новый год.
А если задуматься?
Врач с друзьями напился в бане, как свинья и его, как дрова кладут в самолёт и отправляют в другой город.
А сколько народа загнулось от алкоголя в бане перед Новым годом, подражая этому фильму, от инфарктов и инсультов?
Я помню Жданов это озвучивал, когда начал борьбу со спаиванием народа.

Пока народ в большинстве своём всё это не осознает, то карма по голове и будет дубасить.

"Жизнь - настойчивый учитель. Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Это стреляли минометы. Там если не подкрутишь градус в ручную будет «плевать» в одно и то же место. Впрочем с пушками то же самое. Но у пушек интерес другой.

ЗЫ
Ну а всё остальное о чувствознании это тоже реально.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Эвиза!
Вот Вы!... и… Яковлев!, Рязанов!…!!!

Неужели Вы никак не ощущаете дисгармонию между величием?!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Шутить изволите!? Это кому таким «своим»?!
Поклонения жаждите? или почитания?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

А все эти борцы с советским режимом типа Макаревича, Ахеджаковой и т.д. и т.п..?

Это сейчас мы видим явно кто они такие. А тогда? Мы были наивные и глупые.

У Рязанова в книге Ахеджаковой посвящена целая глава. Если Вы её почитаете, то удивитесь. Ахеджакова у него - цвет нации, сама совесть, порядочность, нравственность. Прямо святая женщина.
Сейчас смотришь на неё - женщина явно не в себе.
А как будешь в себе.

Галина Волчек в "Современнике" с конца 80-х и в 90-х начала ставить всякую чернуху про нашу страну.
С 1987 года и по сей день! там идёт спектакль "Крутой маршрут" по мемуарной книге Евгении Гинзбург. Там, правда, ещё надобавляли, по согласованию с Гинзбург, ужасов. Про женский концлагерь.
Более 30 лет идёт, представляете. Предлагали Волчек снять этот спектакль, мол народ уже устал от всего этого. Не согласилась.

Ахеджакова играет в спектакле одну из главных ролей. Жену Председателя Совнаркома Татарстана - Зину. И там на протяжении всего спектакля ужасы - как её в тюрьме избивают, унижают. Она ждёт всё время расстрела. Её ломают, она всех предаёт, всё подписывает. Забыла русский язык от страха, бормочет что-то по татарски, превратилась просто в животное.
Это играть более 30 лет и пропускать сквозь себя. Свихнёшься.

И вот я читаю интервью, где у Ахеджаковой спрашивает журналистка был ли у неё прототип для этой роли, с кого она делала эту роль?

Ахеджакова отвечает: "Ни с кого. С себя делала. Нам не надо тут прототипов: мы сами такие, это у нас в генах. Мы все - эта Зина. Вся Россия - Зина!"

Опять народ плохой. Опять народ виноватый. Опять народ каяться должен.
Может быть хватит уже внедрять народу комплекс неполноценности?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Не поняла Ваш вопрос.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

С этим - согласен. Но сам Ленин тут ни при чём. И то, что со стороны партийной верхушки - особенно после смерти Сталина - было много чего - это так же неоспоримо.
Но в данной теме - я хочу рассмотреть иной аспект.
Если есть желание - открывайте тему и анализируйте то что видите.

А здесь БОЛЬШАЯ просьба КО ВСЕМ сконцентрироваться на заявленном контексте. Иначе растекание происходит.
И в результате КАК всегда не останется ничего якобы про всё. Причём в самом расхожем варианте - мол предатели и всё такое прочее.
Однако Учение говорит о Карме народов. О ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ. И аспект с предателями в данном векторе - ничего не объясняет.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, чтобы задать правильный и высокий вектор обсуждения кармы народов, хорошо бы обратиться к самому Высшему устремлению - в Беспредельность. И соответствующей книге Агни Йоги.

Например, можно разобрать этот параграф:

. Беспредельность ч.1, 29 Мир высший кажется иногда людям бредом или же иллюзией. Каждый понимает по-своему, и каждый убоится признаться в понимании Космоса. Не только с точки зрения стихий, но и с точки зрения «Могущественного Творца» не боится человек создавать разные фантасмагории и не остановится перед созданием лишнего багажа. Много узелков несёт дух человеческий, и потому тяжесть восхождения в высшую сферу. Переустройство жизни путём космических огней явится спасением, но страх поглощает людей при мысли о переустройстве жизни. Старые, отжитые формы притягивают, и возникли традиции. Если на понятие традиции посмотреть как на ведущее к началу, то можно извлечь пользу, ибо расширение сознания приведёт к завету мудрости. Но традиции наших времён не позволяют духу устремиться к высшим сферам. Церковь имеет догмы; семьи имеют рамки, сооружённые прадедами; народы имеют законы, лишившие их утверждения самодеятельности. Лишённые духа красоты, как познают Беспредельность? Права Урусвати, желая дать детям в школе сознание всей нескончаемости творческой деятельности. Зачем наряд деда облекать новым сиянием! Пытайтесь походить на деятелей новых мощных мостов и двигайтесь к сиянию высших миров. Не фантасмагория, но жизнь!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Это так. Но именно всё вместе подтверждает мои тезисы и главное - то что говорится в Учении. Судьба народов решается ведь не референдумами..
А такими вещами как готовность бороться, наличие высоких и чётко осознаваемых ценностей.
Но в результате - в целом и общем - народ не смог не захотел разбираться по факту с тоннами лжи на собственную историю... Народ десятками тысяч выходил топить за Ельцина... Выстраивался в километровые очереди в макдональдсы...
Понимаете - не очереди и не митинги а всё вместе - с бытом, темами разговоров и забот- всё всё сразу целиком - давало картину общих мировозренческих устоев. И вот оно то - и сформировало ту реальность что имеем сейчас..

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Естественно. Но тут важно не прыгать с виртуальной крыши а шаг за шагом восходить по ступеням понимания. Исходя из того что есть.
Очень многие делают ошибку - имхо - апеллируют со стороны Высшего - Учителями таки не являясь. И если мы осознаём свою таковость-каковость - то именно и надо исходить из этого. Приводить это к Высшему. Не играть в него.

Извиняюсь - если не понятно.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, я часто читаю и слышу, что народ хотел жвачки и джинсов, поэтому предал свою социалистическую Родину.

Да не так это было. Я, в конце 80-х, живя в Москве, столице СССР, не могла купить туфли. Обычные туфли, простые, чтобы ходить на работу.
А эти талоны на 1 кг мяса в месяц на человека. Это нормально?
Это сейчас мы узнаём, как это всё специально делалось, как вывозили целые машины продуктов в лес и закапывались.
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Почему надо считать, что если человек захотел купить удобную одежду и пожевать жвачку, то он предал свою Родину?
Это опять внедрённая пропаганда, что у нас плохой народ и он получил то, что заслужил. А уж потом элита и интеллигенция виновата.
Нет. Народ у нас замечательный. Просто он не имел опыта в информационной войне и наивно с объятиями встретил волков, переодетых в овец.
Ну, и получил. Выводов не сделает - ещё получит.
Примеры у нас перед глазами.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, согласен в том смысле, что изучать можно и нужно понятие в спиральном восхождении, как даны книги Агни Йоги. Например, мы можем взять основы понятия кармы народов из первых четырех книг Учения, углубившись особенно в Общину. Затем нащупав направление в Беспредельности, ещё и ещё раз возвратиться у Сердцу как средству достижений и нанизывать обсуждение развитием качеств или Живой Этики как таковой в живом постижении каждого участника.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Это важнейший имхо момент в ЭТОМ рассмотрении.

Очень многие хотят вернуться на позиции конца СССР - но не учитывают и даже не хотят понимать - а что же на самом деле сгубило Союз.

Это всё так. Но мы пили таки. Я пил. Пил, дрался, шатался. И это был ещё Союз. Мы так жили. Потому и фильм наверное многим близок. Мы так и напивались. И это всесоюзно было ЗАБАВНО и весело...
Это ведь тоже маленький пазл в общую картину...?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

И это тоже необходимая сатира, чтобы преодолеть ошибки и перегибы. Журнал фитиль туда же. Только, как выясняется, это ещё хорошо проверить, ( мнение Спицина это его имхо) Рязанов по сути пропагандировал мещанством собственничество. То есть вражеская критика у него была? В наше время и всегда любая критика мб полезной, если конструктивно используется. И современные оппозиционеры тоже работают на мельницу преобразования. Это по большому счету. Помелочи они, конечно, занимаются скрытым и явным вредительством.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Народ всегда спаивали целенаправленно. И не только советский.

В советское время о спаивании народа с трибуны какого-то съезда выступил академик Углов. Ему весь зал апплодировал стоя. А потом что?
Потом его имя и работы повычёркивали где только можно.
У государства была монополия на продажу алкоголя.

Ну, а уж как народ спаивали в перестройку, это что-то.
Поэтому весёлого здесь мало.
Народу надо объяснять как его уничтожают. Это один из видов мощного оружия.
Не сможет народ противостоять этому оружию - погибнет.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну, оно так и есть - но не ко мне. )))
Одно время хорошо пообщался с как бы сказать андерграундом, году эдак 84-85...

Так вот уже тогда ПОЧТИ ВСЯ творческая молодая интеллигенция - была в стане ярых антисоветчиков.

Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Просто гнилое веяние Запада - разрушило незрелые мозги? Вот так просто?

Даже скажу больше - ИМЕННО ТАКОЕ линейно логичное и концептуальное видение - ВИДЕНИЕ проблемы и сгубило защиту.
Потому что главным базисом Защиты страны - должно было стать иное высокое мировоззрение. А вот его - то и не было в МАССАХ.

Повторюсь ещё раз - я жил, всё фиксировал и помню. Даже не понимая по глупости лет, но многие тысячи и тысячи нюансов, случаев, отрывков разговоров, покупок, забот... Я всё помню и могу рассказать.
Так вот - народ НЕ жил светлыми идеями в начале 80-х это точно. Только быт и заботы. Вещи, жратва, импорт и проч и проч. Машины, кооперативные квартиры... сапоги...Достать..., Знакомства,...

Первые четыре книги Учения
 

paritratar, книги "Зов", "Озарение", "Община", "Община(Урга)" не входят в серию книг "Агни Йога". Серия книг Агни Йога начинается с книги Агни Йога.

Первые четыре книги Учения - это Агни Йога, Беспредельность, Иерархия и Сердце.

См. как оформлено оглавление первоизданий книг на сайте http://agniyoga.org/ay_ru/archive.php

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну как же не так. если я ВИДЕЛ что всё именно так.
Основной(наиболее нагруженной эмоционально) у молодых женщин были именно вещи, шмотки, импорт, туфли-сапоги...
Всё мало мальски пригодное - надо было "доставать". И я понимаю что возможно это было искусственное нагнетение, но народ ведь повёлся - вот в чём проблема.
И все - понимаете ВСЕ чётко понимали смысл фразы из знаменитого фильма - "Жить хорошо! А хорошо жить ещё лучше!" Год съёмок помните?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

продолжу - а если захотел именно МОДНОЕ потому что на Западе так все ходят?
А если именно захотел и достал - незаконно ввезёное - по сути ворованное?
А если до того хотелось джинс - что всё наше-местное казалось и открыто называлось стрёмным, позорным и совковым?
Было? Или я придумываю?
Это было везде. Именно в глубинке народной всё это процветало.
Да и Родину продали не из-за джинс а ТОГДА когда все эти маленькие ручейки - из покупок, доставаний... разовых ДОПУЩЕНИЙ мещанства-собственничества и проч - слились в особое такое массовое потребительство.

------------------
Заметьте - это мы только вкруг джинс коснулись и шмотья.
А вот к примеру - Вы в курсе что по ночам творилось в гаражах таксопарков? 85-й год. .. Если вспоминать рассказывать - просто страшно и на душе тяжело. А таких злачных мест в каждом советском городе были десятки.
А торговые сети?
А к примеру МГИМО... в курсе - что уже к 83 году - это заведение просто стало недостижимым для простых трудящихся. Это был пропуск в золотую жизнь, высокие должности, забугорье...

И САМОЕ страшное - это то что не только сами преступления/блат и проч, а ТО что десятки тысяч человек по всему Союзу были вовлечены. Сотни тысяч знали - но молчали.
А миллионы мечтали о всём таком же....

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Так кто виноват? Народ? Или парт-номенклатура утвердившая правила игры?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ау! Товарищ! Красота не имеет идеологических ориентиров! Красота ориентируется на гармонию вещей составляющих!

Неужели Вы призываете быть и дальше в лаптях и с голым задом строить днепрогэс?

Ответ: Первые четыре книги Учения
 

Паритратар классифицирует иначе. Вы против? Почему?

Первые четыре книги Агни Йоги можно представить как квадрат, например. Остальные также имеют свою структуру. И каждая книга со своей особенной смысловой и идейной наполненностью, которые тоже можно обозначить определенными геометрическими фигурами. Кому это близко, тот поймёт.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Это типа – позвольте мне родить зомби?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Так в том и дело, что говорится, как именно такая простая спекуляция разложила и ращвратила общество тогда и спокойно делает это сейчас.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Но это не смертельно для общества. Даже Ленин НЭП вводил как необходимость.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Сам поиск виноватых показывает, что понимания как такового ещё нет.

Важно обратить внимание на реалии и процессы. На тенденции превалирующие в сознании социума.
Ценности и мировоззрение.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Уверяю Вас - страны как таковой у нас сейчас нет. Она лишь пробивается и намечается.

Но в целом - к Вам такой вопрос - Вам просто страна - государство нужно? Или страна радеющая о человеке? Я ведь о развале Союза говорю.

Базар - может даже не заметить ни шума, ни пыли, ни воровства, ни суеты. А вот для мастерской или библиотеки - это смертельно.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну, так я пытаюсь копать глубже, а Вы призываете в сторону не уходить.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Как временную?. Спекуляция как необходимое зло?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ок. Согласен. Давайте копать глубже.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Допущение предпринимательства - не спекуляция. Как раз таки явление спекуляции - это в ЧАСТНОСТИ то, что заставило этот самый НЭП прикрыть. То есть и они можно сказать пострадали - из за вороватости и спекулянтов.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Давайте, на примере творчества Эльдара Рязанова разберём, как человек скатывался вниз. Это же была наша творческая интеллигенция.

Вы помните, как боготворили в советское время артистов?
Собирали наборы их фотографий. Сначала чёрно-белые, а потом цветные.
У меня до сих пор кое-что осталось.
А режиссёр задавал тон как и что играть.

Так вот, в детстве Рязанов очень любил читать. А в то время почти все любили читать.
Его любимой книгой была "Мартин Иден" Джека Лондона.
У меня, кстати, тоже эта книга была одной из любимых в подростковом возрасте.
Мечтал поступить в мореходку в Одессе, послал документы, но почта работала плохо (44 год) и ответ не пришёл.

Здесь мы что видим? Человек, начитавшись книг, мечтал о морях, океанах и мужественной профессии.

Далее, познакомился случайно с одним парнем и пошёл с ним поступать во ВГИК, чтобы временно поучиться. А через год опять в мореходку поступать.
Поступил. Как он пишет, без всякого блата.
Сейчас это возможно?
Учился на режиссёра документальных фильмов. Захватило.
Описывает какие у них потрясающие были учителя во ВГИКЕ.

Начинал работать с режиссёра документальных фильмов.
Я эти его фильмы даже не знала.

"Они учатся в Москве" - не нашла.

Два фильма посмотрела с интересом, тем более читала, как они снимались.

Остров Сахалин Эльдар Рязанов 1954

https://youtu.be/qQpS4xPXK0g

Совместно с режиссёром Гуровым Рязанов снял фильм "Весенние голоса".

к/ф "Весенние голоса" -музыкальный -1955г, СССР (Мосфильм)

https://youtu.be/FguMk4ami1M

Представлены музыкальные коллективы училищ у разных народов.

Смотрим. Впитываем Дух Времени.
И свои впечатления, пожалуйста.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, кстати, предприниматели сейчас стали новым классом в обществе. Это уже не те пролетарии, рабочие и крестьяне, что были раньше в СССР при его создании. Марксизм приобретает в этой связи новые вводные данные. Само по себе во всем мире предпринимательство занимает совершенно особенное место в экономике и конечно политике. Предпринимательство как мелкое, так и среднее и крупное.

Мы можем посмотреть, что было раньше. Те же цеха и мастера в средневековье и их союзы. Иными словами класс предпринимателей был представлен и во времена феодолизма тоже.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

а кто у Вас, в Вашем СССР. был в статусе Моисея?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Поговорим о Карме с цитатами.

Восток, надеюсь Вы согласитесь что в контексте озвученной цитаты мы вполне можем поставить знак равенства – ЧЕЛОВЕК = ГОСУДАРСТВО!
Отсюда и вопрос - каким Вы видите ГОСУДАРСТВО В ЗДОРОВОМ СОСТОЯНИИ?... это ведь простой вопрос О ГОСУДАРСТВЕ ОБЩЕГО БЛАГА… как Вам видится ГОБ = ГОСУДАРСТВО ОБЩЕГО БЛАГА?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, так Вас заботит спасение планеты или спасение народов бывшего СССР?
Если я Вам скажу что для спасения планеты вам = Вам = россиянам придется обниматься, целоваться с американцами… ВЫ СОГЛАСИТЕСЬ?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Народ у нас - возможно что самый лучший и передовой. Самый душевный и самый потенциальный.
Но всё же нужно знать и это:

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну почему бы не поцеловаться? Сначала только пусть ответит на вопрос - давно ботинки целовал и чистил ли после этого зубы))))))

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну а даже если и так? Вы ведь косите под самого совершенного!? Будда вот говорят даже прокаженного целовал! А Вы что?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да! Вот она где оказывается Ваша догма и камень Вашего основания!

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Позвольте вопрос – «пробивается и намечается» кем? Властью и правящей партией или теми кто выходит протистовать?
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Да, как например прививки.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

После некоторых событий, жизнь показала, что эти слова есть есть призыв к Служению и ручательство победы Просвещения и Истины! Косные догмы оставим невежеству.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Если в этой теме ставить только цитаты и не рассматривать на конкретных жизненных примерах, то это неинтересно.
Таких тем в Интернете море.

У нас на форуме есть люди, которые десятилетиями цитировали, а как до жизни дошло, то и растерялись.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Эвиза, если только все своими словами ограничить и пониманиями, то мы вообще забудем ради чего собрались. И это будет обычная курилка и кухня для свободного разговора. Вектор и Устремление должны быть на самый высший Идеал. Тогда и сносить в разговорах в разные уклоны и искажения будет меньше.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Так тот, кто народ обманывал виноват или нет? Кармически он должен быть наказан?
Кто народ повёл к мещанству в СССР? Народ сам пошёл? Или его направили?

То есть народ после эпохи героизма вдруг взял да и стал мещанствовать и предавать идеи социализма? А потом подтянулось предательство партийных элит и солженицинской интеллигенции.
А может быть наоборот?
Не Хрущёв ли потащил людей в мещанство и предательство?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Я согласна. Только начались одни цитаты без рассмотрения в жизни.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Если конечно иметь в виду тех, кто работает сам. То есть поднимается не на биржевых спекуляциях и не на воровстве а на деле(бизнес)- то несомненно НЫНЧЕ - это тот самый передовой класс и есть.
Даже как-то пришла такая мысль - ведь в сущности мы скатились даже не к капитализму а к чему-то много ниже.
Видимо это какой-то закон систем - рухнувшая формация - очень редко скатывается на шаг назад. Она падает к самому какому то нулю.
И тогда выходит, что сейчас те кто берёт ответственность за себя -на себя - может вытянуть хотя бы свою семью - по сути выше чем служащие(прям квадрант киосаки вспоминается)
То же самое ведь и у Мухаммада - он назвал богатых верующих, торговцев - более ценными. Я сначала понять не мог - что за чушь. Но после изучения марксизма - всё стало на свои месте.
Этих людей и их роли надо ведь оценивать по отношению к социальной формации. Например тов Суворов - граф, придворный сатрап, помещик, рабовладелец - таки для конца 18-го века ТАКИ был продвинутым и передовым человеком.
Так и сейчас - предприниматель настоящий - это тот кто всё склеивает и удерживает.
Но в будущем - так же надо это понимать - когда народ всё возъмёт в свои руки - любое кулачество и собственничество ожет запросто стать на сторону реакции.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Восток, вот Вы любите смыслы! Позвольте спросить как у Вас совмещается «в одном флаконе» - инертность, которая в сути своей есть абсолютное отрицание любого воздействия, ибо она = инерция блюдет то что имеется (ну вспомните хотя бы катушку с током и магнит который туда-сюда всовываем, высовываем… сопротивление одно и то же)……… и… «легко поддается»???

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Ну вот откуда вот это у Вас вылезло? Из марксизма что ли?

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Хрущёв - заставил тов Жукова привезти себе 7 вагонов барахла из германии?
И заметьте это лишь крайний показательный случай.... А если правильно собирать инфу - то много можно собрать.
Это долгий разговор... Но вот я что заметил - ведь как такового единого народа то у нас нет. Почему то именно так получается. Есть поколения.
Есть поколение - победившее в войну, великое стойкое и героическое. И у него была своя философия и своё - обожжёное, но тем закалённое высокодуховное мировоззрение.
А вот потом - где-то с конца 60-х с 70-х на сцену вышло иное поколение. Послевоенное. Уже почти не голодавшее - сытое.
ДРУГАЯ КАРМА. другие воззрения и ценности.
Этого словами не передать - самому надо на сотни случаев судеб историй смотреть и тогда ЯСНО это становится.

Так что сказать что вот мол НАРОД СТАЛ мещанствовать - это всё относительно и обобщённо. Скажем точнее - в нашем обществе поселилось и разрослось собственничество и мещанство.
Наоборот - не бывает.
Заметьте - почему так - ИМЕННО так тему назвал?
Разве может хоть какая-то элита совратить народ у которого согласно Кармическому сценарию - просвещённость и стойкое духовное мировоззрение? НЕТ!!!

Или посмотрите с такой стороны. Любой вождь, или даже начальник - есть ВЫРАЗИТЕЛЬ основных чаяний народа(группы)
Любой народ имеет того вождя - которого заслуживает.
Это та самая закономерность которую никак не обойдёшь. Только так а не иначе. Потенциальный уровень духа и справедливости русских - притягивает ВОЖДЯ типа Ленина.
Но и в обратную сторону будет верно - потенциальные отрицательные качества группы - притягивают тех вожаков и главарей - которые именно что воплотят все эти потенциалы.
Иначе - просто не бывает. глава - всегда вписывается в поле группы - как ключ в родной замок. Иначе долго не проживёт и ничего сделать не сможет.

Так что либо мы спорим с законом кармы - либо отрицаем его.
И то и другое - возможно... но имхо при условии честного рассмотрения Не предвзятого и не основанного на любых предпосылках. Пусть даже и весьма прекраснодушных.

Ответ: наброски о Карме и процессах.
 

Не так Эвиза. Заметьте - сначала я развернул вектор дающий направление обсуждения.
А именно - необходимость рассмотреть взаимосвязь мировоззрения народа с его судьбой.

А только затем как на стержень стал нанизывать и цитаты в тему.

Как-то иначе - можно рассмотреть глубинные реалии?