Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Суд РФ ждет вас (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2150)

Svet-Свет 23.12.2005 10:43

Суд РФ ждет вас
 
Что ожидает? Попробую ответить на этот вопрос. Те люди, кто даже далек от
Бога,не отрицают существования высших законов, пусть даже и в превратной
форме. Конечно, по счетам богохульства и поклонения бесам платить придется.
Это законы Бога и церкви.

Но есть и другие законы.Законы психологии, и их не обойдешь, обладай хоть
тысячами оккультных способностей. Ограничительно - разрешительная система,
построенная у многих здесь даже внутри себя, с точностью может привести
к неким последствиям, я заявляю это, как психолог. В наилучшем случае -
время здесь проходит в поисках истины. Тем же, кто принял истину в здешней
трактовке, будущее не сулит крепости ума.Всвязи с тем, что человек получает
обратную связь от мира - он должен быть в чем - то уверен, хотя бы, что
есть день и ночь. Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями. Это
первые признаки психо - соматического заболевания.Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей. И этот факт говорит о том, что человеческое
существо приучают быть подвластным тем законам, по которым оно осуществляет
связь с силами, дающими способности, а зачастую, с личностями руководителей.
Человек становиться зависимым. Его логика нарушена, он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути. Это признак зависимости.
Тот, кто уже решил для себя все находится на последней стадии зависимости,
когда уже не видит ничего вокруг, а также трактует происходящее на свой лад,
адаптируя к своей убежденности. Неврозы, психозы, понижение уровня интеллекта,
нарушения логики и эмоциональная нестабильность, правополушарная гиперактивность,
определяемая электроэнцефалограммой и являющая собой деятельность развития патологического
воображения, вегето - сосудистая дистония,эмоциональная лабильность и даже в
редких случаях эпилепсия - конечный и неизбежный исход в этом.
На опытный взгляд, кое - что из этого здесь имеет уже место быть.

Есть и третьи законы, государственные.
Если хоть один из нынешних последователей обратится к психотерапевту или невропатологу,
или покажет в тестовом порядке снижение психической адаптации в процессе приобщения
к культу,по закону РФ о защите здоровья и аналогичным законам в большинстве стран, люди, которые довели его до
вышеуказанного, будут судимы.В случае несовершеннолетия лица, подвергнувшемуся воздействию,
суд будет расценивать это в качестве отягчающих обстоятельств для обвиняемого.

Спасибо.

Svet-Свет 23.12.2005 12:17

Re: Возможный исход
 
Цитата:

Сообщение от Cвет
Что ожидает? Попробую ответить на этот вопрос. Те люди, кто даже далек от
Бога,не отрицают существования высших законов, пусть даже и в превратной
форме. Конечно, по счетам богохульства и поклонения бесам платить придется.
Это законы Бога и церкви.

Но есть и другие законы.Законы психологии, и их не обойдешь, обладай хоть
тысячами оккультных способностей. Ограничительно - разрешительная система,
построенная у многих здесь даже внутри себя, с точностью может привести
к неким последствиям, я заявляю это, как психолог. В наилучшем случае -
время здесь проходит в поисках истины. Тем же, кто принял истину в здешней
трактовке, будущее не сулит крепости ума.Всвязи с тем, что человек получает
обратную связь от мира - он должен быть в чем - то уверен, хотя бы, что
есть день и ночь. Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями. Это
первые признаки психо - соматического заболевания.Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей. И этот факт говорит о том, что человеческое
существо приучают быть подвластным тем законам, по которым оно осуществляет
связь с силами, дающими способности, а зачастую, с личностями руководителей.
Человек становиться зависимым. Его логика нарушена, он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути. Это признак зависимости.
Тот, кто уже решил для себя все находится на последней стадии зависимости,
когда уже не видит ничего вокруг, а также трактует происходящее на свой лад,
адаптируя к своей убежденности. Неврозы, психозы, понижение уровня интеллекта,
нарушения логики и эмоциональная нестабильность, правополушарная гиперактивность,
определяемая электроэнцефалограммой и являющая собой деятельность развития патологического
воображения, вегето - сосудистая дистония,эмоциональная лабильность и даже в
редких случаях эпилепсия - конечный и неизбежный исход в этом.
На опытный взгляд, кое - что из этого здесь имеет уже место быть.

Есть и третьи законы, государственные.
Если хоть один из нынешних последователей обратится к психотерапевту или невропатологу,
или покажет в тестовом порядке снижение психической адаптации в процессе приобщения
к культу,по закону РФ о защите здоровья и аналогичным законам в большинстве стран, люди, которые довели его до
вышеуказанного, будут судимы.В случае несовершеннолетия лица, подвергнувшемуся воздействию,
суд будет расценивать это в качестве отягчающих обстоятельств для обвиняемого.

Спасибо.


Wetlan 23.12.2005 12:23

Свет,

со второй частью Вашего поста (законом), согласна. Особенно когда привлекаются малолетние или люди перенёсшие горе или большой стресс.

С первым, согласна лишь в том случае, когда он является следствием второго, когда человек пришёл не естественным путём к Учению, не по зову сердца.

Хотелось бы пройтись по некоторым Вашим высказываниям из первой части. Буду говорить только за себя, за то, за что могу ответить.

Цитата:

Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями.
В кругу наших знакомых (обычных людей) меня считают самой что ни наесть логичной реалисткой. Вообще-то, таковой и являюсь....и ещё практиком, а не теоретиком. Противоречиво ](*,) нет?


Цитата:

Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями.
Это
первые признаки психо - соматического заболевания
.
Вы занимаетесь исследованиями людей серьёзно занимающихся Учением? Если да, то кто это? Если нет, то укажите пожалуйста тип исследованных людей. Кто они, чем занимались и какие проявления у них наблюдались.
Думаю, это будет всем интересно и поучительно.


Цитата:

Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей. И этот факт говорит о том, что человеческое
существо приучают быть подвластным тем законам, по которым оно осуществляет
связь с силами, дающими способности, а зачастую, с личностями руководителей.
Скажите, о каких экстазах и каких руководителях идёт речь?
Не знаю никаких экстазов и никому не подчиняюсь :roll:

Цитата:

Человек становиться зависимым. Его логика нарушена, он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути.
Что значит, логика нарушена? :shock:
Логика это процесс размышления, сравнение и сопоставление, наблюдательность и анализ, вывод одного из другого. Этому сегодня просто многие не научены, систама образования подводит.
Кстати, именно этому учит АЙ. Не заметили?

Цитата:

... он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути. Это признак зависимости.
Извините, оправдать свои мысли пытаются почти все. Понаблюдайте за обычным обывателем. Он этого не замечает за собой, да и вообще знать не хочет. Не выгодно.
У меня это было нормальным до того как начала серьёзно работать по Учению.
К томуже, Вы говорите о переубеждении человека в правильности выбранного им пути :shock: ....скажите это любому человеку и посмотрите на его реакцию. Да Вас просто пошлют подальше. А если попытаетесь ещё и настаивать на том, что Вы уверены в том, каким путём должно идти человеку, так у многих просто терпение лопнет.

Кстати, а Вы уверены, что сами на правильном пути? Помоему нет :roll:
Если считаете меня неправой - докажите, что Ваш путь реальной истины. Охотно послушаю Ваши аргументы.

Цитата:

Тот, кто уже решил для себя все находится на последней стадии зависимости,
когда уже не видит ничего вокруг, а также трактует происходящее на свой лад, адаптируя к своей убежденности
Это результаты исследований? Кого, когда и где? Что за люди? Только пожалуйста не всех в одну кучу.
А Вы убеждены в своей правоте пути? Иначе наверное не шли бы по нему?


Цитата:

Неврозы, психозы, понижение уровня интеллекта,
нарушения логики и эмоциональная нестабильность, правополушарная гиперактивность,
определяемая электроэнцефалограммой и являющая собой деятельность развития патологического
воображения, вегето - сосудистая дистония,эмоциональная лабильность и даже в
редких случаях эпилепсия - конечный и неизбежный исход в этом.
Извините, но описанными симптомами сегодня больна вся Европа. И как раз это обычные люди, ничем не занимающиеся и ни во что не верящие, разве что только в церковь.
Как ни странно, среди эзотериков, обычно встречаются уравновешенные и гармоничные люди (наблюдения среди общирного круга знакомых).
Описанные Вами симптомы являются бользнью (эпидемией) нового века. Это следствия конзума и столетиями утраченной веры как в Бога так и в себя.

И последнее:

Цитата:

Это
первые признаки психо - соматического заболевания.Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей.
А почему Вы выбрали ником именно СВЕТ, а не какое-нибудь реальное, логическое имя или название? Не странно ли это :-k Вот, меня зовут Светлана и то я на такой большое значение не посягнула. По моему, это тоже из области рельности, не так ли?

Андрей С. 23.12.2005 16:38

Цитата:

Сообщение от Cвет
В связи с тем, что человек получает
обратную связь от мира - он должен быть в чем - то уверен, хотя бы, что
есть день и ночь. Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями. Это
первые признаки психо - соматического заболевания.Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей
. И этот факт говорит о том, что человеческое
существо приучают быть подвластным тем законам, по которым оно осуществляет
связь с силами, дающими способности, а зачастую, с личностями руководителей.
Человек становиться зависимым. Его логика нарушена, он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути. Это признак зависимости.

Для изучающих Живую Этику и книги Рерихов - это информация не новость. В Учении Живой Этики и в Письмах Е.И.Рерих Вы найдете множество предостережений против занятий оккультизмом, магией, медиумизмом, психизмом и прочих низших проявлений. Можно даже сказать, что Е.И.Рерих БОРОЛАСЬ с подобными проявлениями, аргументируя свою позицию положениями из Учения. Так что в этом вопросе мы с Вами по одну сторону баррикад.

Вот лишь несколько цитат из Учения ЖЭ и Писем Е.И.Рерих:


Цитата:

Сообщение от Письма Е.И.Рерих, 06.05.34
Великие Учителя очень опечалены развитием низших степеней психизма в ущерб истинной духовности. Без понимания и приложения в жизни Живой Этики и духовного понимания, лишенные равновесия, эти явления часто приводят к печальным результатам. Потому для того, чтобы стать принятыми учениками, следует прежде всего работать над своей нравственной, духовной стороной жизни, применяя Учение в жизни, что даст неминуемое расширение сознания и необходимое равновесие. Учение прежде всего прекрасно и истинно, когда оно жизненно, но никакие фокусы и измышления псевдооккультизма и магии не приблизят ни на шаг к истинному ученичеству. Чтобы наполнить свой сосуд из Высшего Источника, нужно установить соответственные вибрации. Живая Этика в жизни есть простейший путь к приближению.

Велика миссия зажигать сознание людей подвигом, который преобразит их сущность. Может быть, никогда так не нужно было понятие подвига в жизни, как сейчас. Какое прекрасное слово – подвиг! Как оно выразительно, и, заметьте, оно не имеет себе эквивалента ни в одном западном языке. Итак, будем помнить, что связь с Учителем устанавливается в сердце через очищенное мышление и долгим упорным трудом над собою.

Теперь хочу предупредить Вас, как опасен книжный оккультизм. Масса вреднейших книг выпущена на книжный рынок. Может быть, к счастью, не все они переведены на русский язык. Как сказано: – «много творений рук, лишенных красоты, знания и честности».

Цитата:

Сообщение от Мир Огненный, 14
Психизм есть окно в тонкий мир, но Учитель скажет школьнику – не оборачивайся часто к окну, но смотри в книгу Жизни.

Цитата:

Сообщение от Мир Огненный, 309
Уже много сказано о психизме, но все-таки недостаточно понят этот бич человечества. Психизм притупляет каждое устремление, и высшее достижение остается недоступным. Сфера деятельности такого человека, поглощенного психизмом, образует вокруг себя заколдованный круг, в котором находят себе место все задерживающие рост духа энергии. Психизм заключает в себе явление самых низких энергий, и огни центров потухают от этих наслоений. С психизмом неизбежно расстройство нервной системы, кроме того, отрыв от жизненных действий закрывает путь к самоусовершенствованию. Творчество притупляется, и утверждается пассивное состояние, делающее человека орудием наплыва разных сил. В силу ослабления воли контроль ослабевает, и этим усиливается притяжение разных низших сущностей. Желающий приблизиться к Миру Огненному должен бороться с этими силами зла

Цитата:

Сообщение от Письма Е.И.Рерих, 18.10.34
В жизни нам приходилось часто сталкиваться с психиками, настолько довольствовавшимися своими астральными видениями и посетителями, считая это за высшее достижение, что они теряли всякое устремление к самоусовершенствованию, почитая себя за особо привилегированных и уже все постигших. Это самое страшное, что можно себе представить. Ибо в ту минуту, когда мы признаем себя уже постигшими, мы, истинно, умираем для будущего.

и т.д. и т.п.

Слович 23.12.2005 16:56

Человек в любом случае, существо зависимое. Лучше быть зависимым от Воли Высшей чем от своего невежества.

Анайка 23.12.2005 17:10

Свет,мне очень понравились Ваши мысли и их изложение,думаю что они Ваши,хотя не совсем уверена,подтвердите?

Svet-Свет 23.12.2005 19:35

Само существование "учителей" не доказано ничем, кроме как
крутящимися ссылками от одного оккультного материала к
другому теософскому и обратно к оккультному. Создать Ширму -
задача любой секты, от Аум Сенрике до Живой Этики и Гурджиевского
четвертого пути. Вот и все объяснение.

Svet-Свет 23.12.2005 19:37

Цитата:

Сообщение от Анайка
Свет,мне очень понравились Ваши мысли и их изложение,думаю что они Ваши,хотя не совсем уверена,подтвердите?

Просто нас здесь двое. Не путайте с раздвоением личности. Один
психолог и православный (я), другой просто православный.

Svet-Свет 23.12.2005 19:41

Цитата:

Сообщение от Такур
Человек в любом случае, существо зависимое. Лучше быть зависимым от Воли Высшей чем от своего невежества.

Человек существо абсолютно ( в духовном плане) независимое.
В зависимость он ставит себя сам, когда общается с
бесами, как бы они не назывались. С Богом можно только быть
в мире или не быть. Бог не ставит целью поработить человека,
"раб Божий" имеет понятие не фактическое, а фигуральное.
Бог создал человека свободным и для свободы.

*N* 23.12.2005 19:51

[quote]
Цитата:

Сообщение от Cвет
Само существование "учителей" не доказано ничем, кроме как
крутящимися ссылками от одного оккультного материала к
другому теософскому и обратно к оккультному.

А Вы не задумывались над тем, что то же самое может сказать какой-нибудь атеист в адрес Того, имени которого Вы поклоняетесь? Ведь то, что написано в Библии о Христе, для многих не является доказательством Его существования. Думаю, Вы скажете: "А мне всё равно, что там кто говорит - я ВЕРУЮ!" Вот и нам всё равно - мы ЗНАЕМ...

Svet-Свет 23.12.2005 19:54

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Свет,

со второй частью Вашего поста (законом), согласна. Особенно когда привлекаются малолетние или люди перенёсшие горе или большой стресс.

С первым, согласна лишь в том случае, когда он является следствием второго, когда человек пришёл не естественным путём к Учению, не по зову сердца.

Хотелось бы пройтись по некоторым Вашим высказываниям из первой части. Буду говорить только за себя, за то, за что могу ответить.

Цитата:

Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями.
В кругу наших знакомых (обычных людей) меня считают самой что ни наесть логичной реалисткой. Вообще-то, таковой и являюсь....и ещё практиком, а не теоретиком. Противоречиво ](*,) нет?

Не каждый теософ и эзотерик - болен в доску, но есть четкая
предрасположенность, как у курящего к раку легких. Агни Йога - практическое учение, если покопаться хорошо.

Цитата:

Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями.
Это
первые признаки психо - соматического заболевания
.
Вы занимаетесь исследованиями людей серьёзно занимающихся Учением? Если да, то кто это? Если нет, то укажите пожалуйста тип исследованных людей. Кто они, чем занимались и какие проявления у них наблюдались.
Думаю, это будет всем интересно и поучительно.

Занимаюсь и плотно. Сейчас психдиспансеры завалены эзотериками,
рерихианцами и даже просто нестандартными "психологами",
болезнь времени, болезнь отсутствия духовности, когда люди
ищут ее, но попадаются в капканы.


Цитата:

Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей. И этот факт говорит о том, что человеческое
существо приучают быть подвластным тем законам, по которым оно осуществляет
связь с силами, дающими способности, а зачастую, с личностями руководителей.
Скажите, о каких экстазах и каких руководителях идёт речь?
Не знаю никаких экстазов и никому не подчиняюсь :roll:

Слава Богу! Экстатика - характерна для тех, кто уже плотно
"подсел" - видения, к примеру, могут начаться или голоса.

Цитата:

Человек становиться зависимым. Его логика нарушена, он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути.
Что значит, логика нарушена? :shock:
Логика это процесс размышления, сравнение и сопоставление, наблюдательность и анализ, вывод одного из другого. Этому сегодня просто многие не научены, систама образования подводит.
Кстати, именно этому учит АЙ. Не заметили?

Агни Йога Вас учит не верить тому, что ей не нравиться. В основе,
с психологической точки зрения - там полно техник зомбирования
и привития как раз патологического недоверия.

Цитата:

... он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути. Это признак зависимости.
Извините, оправдать свои мысли пытаются почти все. Понаблюдайте за обычным обывателем. Он этого не замечает за собой, да и вообще знать не хочет. Не выгодно.
У меня это было нормальным до того как начала серьёзно работать по Учению.
К томуже, Вы говорите о переубеждении человека в правильности выбранного им пути :shock: ....скажите это любому человеку и посмотрите на его реакцию. Да Вас просто пошлют подальше. А если попытаетесь ещё и настаивать на том, что Вы уверены в том, каким путём должно идти человеку, так у многих просто терпение лопнет.

Кстати, а Вы уверены, что сами на правильном пути? Помоему нет :roll:
Если считаете меня неправой - докажите, что Ваш путь реальной истины. Охотно послушаю Ваши аргументы.

Аргументы - я психически здоров. Нарушениями логики не страдаю,
регулярно прохожу обследования (работа вредная). У некоторых
здесь явно это не в наличии.

Цитата:

Тот, кто уже решил для себя все находится на последней стадии зависимости,
когда уже не видит ничего вокруг, а также трактует происходящее на свой лад, адаптируя к своей убежденности
Это результаты исследований? Кого, когда и где? Что за люди? Только пожалуйста не всех в одну кучу.
А Вы убеждены в своей правоте пути? Иначе наверное не шли бы по нему?

Опыт, жизнь, трагические судьбы на глазах.


Цитата:

Неврозы, психозы, понижение уровня интеллекта,
нарушения логики и эмоциональная нестабильность, правополушарная гиперактивность,
определяемая электроэнцефалограммой и являющая собой деятельность развития патологического
воображения, вегето - сосудистая дистония,эмоциональная лабильность и даже в
редких случаях эпилепсия - конечный и неизбежный исход в этом.
Извините, но описанными симптомами сегодня больна вся Европа. И как раз это обычные люди, ничем не занимающиеся и ни во что не верящие, разве что только в церковь.
Как ни странно, среди эзотериков, обычно встречаются уравновешенные и гармоничные люди (наблюдения среди общирного круга знакомых).
Описанные Вами симптомы являются бользнью (эпидемией) нового века. Это следствия конзума и столетиями утраченной веры как в Бога так и в себя.

Европа больна, но путей к этому полно. Кстати в церкви тоже
можно подхватить подобную заразу, если попасть к слишком
непсихологичному священнику, но у вас шансы выше, почти
зашкальные.

И последнее:

Цитата:

Это
первые признаки психо - соматического заболевания.Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей.


А почему Вы выбрали ником именно СВЕТ, а не какое-нибудь реальное, логическое имя или название? Не странно ли это :-k Вот,

меня зовут Светлана и то я на такой большое значение не посягнула. По моему, это тоже из области рельности, не так ли?

Нет, не из области реальности. Это из области вашей нравственности,
душевного состояния. Похвально. Я тоже не претендую на роль
просвещенного, просто мне нравиться светлое.

Svet-Свет 23.12.2005 19:57

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Свет,

со второй частью Вашего поста (законом), согласна. Особенно когда привлекаются малолетние или люди перенёсшие горе или большой стресс.

С первым, согласна лишь в том случае, когда он является следствием второго, когда человек пришёл не естественным путём к Учению, не по зову сердца.

Хотелось бы пройтись по некоторым Вашим высказываниям из первой части. Буду говорить только за себя, за то, за что могу ответить.

Цитата:

Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями.
В кругу наших знакомых (обычных людей) меня считают самой что ни наесть логичной реалисткой. Вообще-то, таковой и являюсь....и ещё практиком, а не теоретиком. Противоречиво ](*,) нет?

Не каждый теософ и эзотерик - болен в доску, но есть четкая
предрасположенность, как у курящего к раку легких. Агни Йога - практическое учение, если покопаться хорошо.

Цитата:

Большинство же идей, исходящих из богатых эзотерико -
теософских источников, не имеют никакой связи с реальностью, только
с верами, которые, правда, могут подкрепляться физическими проявлениями.
Это
первые признаки психо - соматического заболевания
.
Вы занимаетесь исследованиями людей серьёзно занимающихся Учением? Если да, то кто это? Если нет, то укажите пожалуйста тип исследованных людей. Кто они, чем занимались и какие проявления у них наблюдались.
Думаю, это будет всем интересно и поучительно.

Занимаюсь и плотно. Сейчас психдиспансеры завалены эзотериками,
рерихианцами и даже просто нестандартными "психологами",
болезнь времени, болезнь отсутствия духовности, когда люди
ищут ее, но попадаются в капканы.


Цитата:

Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей. И этот факт говорит о том, что человеческое
существо приучают быть подвластным тем законам, по которым оно осуществляет
связь с силами, дающими способности, а зачастую, с личностями руководителей.
Скажите, о каких экстазах и каких руководителях идёт речь?
Не знаю никаких экстазов и никому не подчиняюсь :roll:

Слава Богу! Экстатика - характерна для тех, кто уже плотно
"подсел" - видения, к примеру, могут начаться или голоса.

Цитата:

Человек становиться зависимым. Его логика нарушена, он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути.
Что значит, логика нарушена? :shock:
Логика это процесс размышления, сравнение и сопоставление, наблюдательность и анализ, вывод одного из другого. Этому сегодня просто многие не научены, систама образования подводит.
Кстати, именно этому учит АЙ. Не заметили?

Агни Йога Вас учит не верить тому, что ей не нравиться. В основе,
с психологической точки зрения - там полно техник зомбирования
и привития как раз патологического недоверия.

Цитата:

... он ищет любой путь
оправдать свои мысли, если ему показывают всю ложь пути. Это признак зависимости.
Извините, оправдать свои мысли пытаются почти все. Понаблюдайте за обычным обывателем. Он этого не замечает за собой, да и вообще знать не хочет. Не выгодно.
У меня это было нормальным до того как начала серьёзно работать по Учению.
К томуже, Вы говорите о переубеждении человека в правильности выбранного им пути :shock: ....скажите это любому человеку и посмотрите на его реакцию. Да Вас просто пошлют подальше. А если попытаетесь ещё и настаивать на том, что Вы уверены в том, каким путём должно идти человеку, так у многих просто терпение лопнет.

Кстати, а Вы уверены, что сами на правильном пути? Помоему нет :roll:
Если считаете меня неправой - докажите, что Ваш путь реальной истины. Охотно послушаю Ваши аргументы.

Аргументы - я психически здоров. Нарушениями логики не страдаю,
регулярно прохожу обследования (работа вредная). У некоторых
здесь явно это не в наличии.

Цитата:

Тот, кто уже решил для себя все находится на последней стадии зависимости,
когда уже не видит ничего вокруг, а также трактует происходящее на свой лад, адаптируя к своей убежденности
Это результаты исследований? Кого, когда и где? Что за люди? Только пожалуйста не всех в одну кучу.
А Вы убеждены в своей правоте пути? Иначе наверное не шли бы по нему?

Опыт, жизнь, трагические судьбы на глазах.


Цитата:

Неврозы, психозы, понижение уровня интеллекта,
нарушения логики и эмоциональная нестабильность, правополушарная гиперактивность,
определяемая электроэнцефалограммой и являющая собой деятельность развития патологического
воображения, вегето - сосудистая дистония,эмоциональная лабильность и даже в
редких случаях эпилепсия - конечный и неизбежный исход в этом.
Извините, но описанными симптомами сегодня больна вся Европа. И как раз это обычные люди, ничем не занимающиеся и ни во что не верящие, разве что только в церковь.
Как ни странно, среди эзотериков, обычно встречаются уравновешенные и гармоничные люди (наблюдения среди общирного круга знакомых).
Описанные Вами симптомы являются бользнью (эпидемией) нового века. Это следствия конзума и столетиями утраченной веры как в Бога так и в себя.

Европа больна, но путей к этому полно. Кстати в церкви тоже
можно подхватить подобную заразу, если попасть к слишком
непсихологичному священнику, но у вас шансы выше, почти
зашкальные.

И последнее:

Цитата:

Это
первые признаки психо - соматического заболевания.Экстазы и проявление
оккультных способностей - научный факт, а отнюдь не проявление высших
просветленных способностей.


А почему Вы выбрали ником именно СВЕТ, а не какое-нибудь реальное, логическое имя или название? Не странно ли это :-k Вот,

меня зовут Светлана и то я на такой большое значение не посягнула. По моему, это тоже из области рельности, не так ли?

Нет, не из области реальности. Это из области вашей нравственности,
душевного состояния. Похвально. Я тоже не претендую на роль
просвещенного, просто мне нравиться светлое.

Svet-Свет 23.12.2005 20:07

[quote="*N*"]
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Cвет
Само существование "учителей" не доказано ничем, кроме как
крутящимися ссылками от одного оккультного материала к
другому теософскому и обратно к оккультному.

А Вы не задумывались над тем, что то же самое может сказать какой-нибудь атеист в адрес Того, имени которого Вы поклоняетесь? Ведь то, что написано в Библии о Христе, для многих не является доказательством Его существования. Думаю, Вы скажете: "А мне всё равно, что там кто говорит - я ВЕРУЮ!" Вот и нам всё равно - мы ЗНАЕМ...
Для начала, что Христос был - исторический факт, это знают везде,
спросите любого учителя истории. А вот кем был - вопрос, конечно.
Доказательств тысячи, Благодать к примеру, чудеса святых,
численность, пророчества Библии, которые сбылись уже на 70%
все, даже мусульмане встанут на защиту Ветхого Завета.

Svet-Свет 23.12.2005 20:10

Светлана, прошу Вас читать мой пост, вглядываясь, я просто
не очень умело распорядился с постами. Я на все Вам ответил.
:wink: :wink: :wink:

*N* 23.12.2005 20:29

[quote]
Цитата:

Сообщение от Cвет
Цитата:

Сообщение от *N*
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Cвет
Само существование "учителей" не доказано ничем, кроме как
крутящимися ссылками от одного оккультного материала к
другому теософскому и обратно к оккультному.

А Вы не задумывались над тем, что то же самое может сказать какой-нибудь атеист в адрес Того, имени которого Вы поклоняетесь? Ведь то, что написано в Библии о Христе, для многих не является доказательством Его существования. Думаю, Вы скажете: "А мне всё равно, что там кто говорит - я ВЕРУЮ!" Вот и нам всё равно - мы ЗНАЕМ...
Для начала, что Христос был - исторический факт, это знают везде,
спросите любого учителя истории. А вот кем был - вопрос, конечно.
Доказательств тысячи, Благодать к примеру, чудеса святых,
численность, пророчества Библии, которые сбылись уже на 70%
все, даже мусульмане встанут на защиту Ветхого Завета.


Мне это доказывать не нужно, а вот что бы Вам, на все эти доказательства сказал бы, к примеру, Берлиоз, как думаете?... :lol: Он бы Вам вспомнил и про опиум для народа и т.д. и т.п.! :lol:

Svet-Свет 23.12.2005 20:44

Цитата:

Сообщение от *N*
Мне это доказывать не нужно, а вот что бы Вам, на все эти доказательства сказал бы, к примеру, Берлиоз, как думаете?... :lol: Он бы Вам вспомнил и про опиум для народа и т.д. и т.п.! :lol:

Вот что сказал Булгаков, я знаю - он все таки не был чужд православию.
А что бы сказал герой его романа? Он бы сказал - "молодцы эзотерики,
рерихианцы, теософы и сектанты, мы делаем одно дело!"

Кстати о всех вышеперечисленных и еще о многих, кто был,
никто лучше Иоана Богослова в книге "Откровение" - последней
части Библии и Нового Завета, не написал, ни один психиатр.

*N* 23.12.2005 20:52

Цитата:

Сообщение от Cвет
Цитата:

Сообщение от *N*
Мне это доказывать не нужно, а вот что бы Вам, на все эти доказательства сказал бы, к примеру, Берлиоз, как думаете?... :lol: Он бы Вам вспомнил и про опиум для народа и т.д. и т.п.! :lol:

Вот что сказал Булгаков, я знаю - он все таки не был чужд православию.
А что бы сказал герой его романа? Он бы сказал - "молодцы эзотерики,
рерихианцы, теософы и сектанты, мы делаем одно дело!"

Кстати о всех вышеперечисленных и еще о многих, кто был,
никто лучше Иоана Богослова в книге "Откровение" - последней
части Библии и Нового Завета, не написал, ни один психиатр.

Скажу Вам как дипломированый народный целитель: Ваше дело - "труба"... :cry:

Svet-Свет 23.12.2005 20:56

Цитата:

Сообщение от *N*
Цитата:

Сообщение от Cвет
Цитата:

Сообщение от *N*
Мне это доказывать не нужно, а вот что бы Вам, на все эти доказательства сказал бы, к примеру, Берлиоз, как думаете?... :lol: Он бы Вам вспомнил и про опиум для народа и т.д. и т.п.! :lol:

Вот что сказал Булгаков, я знаю - он все таки не был чужд православию.
А что бы сказал герой его романа? Он бы сказал - "молодцы эзотерики,
рерихианцы, теософы и сектанты, мы делаем одно дело!"

Кстати о всех вышеперечисленных и еще о многих, кто был,
никто лучше Иоана Богослова в книге "Откровение" - последней
части Библии и Нового Завета, не написал, ни один психиатр.

Скажу Вам как дипломированый народный целитель: Ваше дело - "труба"... :cry:

Если у Вас есть диплом, то очень странно, почему Вы спрашиваете
о том, что бы сказал вымышленный герой. Целитель - отдельная тема,
если с оккультизмом в примешку - активный сатаноид. А вообще
скорее просто навоображали себе, по юности лет :wink:

Wetlan 23.12.2005 21:02

Цитата:

Свет:
Я тоже не претендую на роль
просвещенного, просто мне нравиться светлое.
:-k спасибо ... убедительно ... теперь буду знать как различать сторонников светлого

*N* 23.12.2005 21:15

[quote]
Цитата:

Сообщение от Cвет
- активный сатаноид..

Ну, молодца-а!... :lol:

Svet-Свет 23.12.2005 21:16

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Свет:
Я тоже не претендую на роль
просвещенного, просто мне нравиться светлое.
:-k спасибо ... убедительно ... теперь буду знать как различать сторонников светлого

Логика от вас убежала. Случайные оговорки ценятся в психиатрии
на вес золота - Вы сказали "сторонников", я сказал - нравиться
светлое - имел в виду тона ЦВЕТа. Вы оцениваете людей по тому,
чему они сторонники?

Svet-Свет 23.12.2005 21:22

[quote="*N*"]
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Cвет
- активный сатаноид..

Ну, молодца-а!... :lol:
Говоря научно - шарлатан, который ставит во главу угла способность
целительствовать при помощи силы воли, оккультных сил, духов,
энергий или подобных им вещей. Делятся на два частовстречающихся
варианта - тех кто знают, что шарлатаны и развивают искусство
охмурежа и фанатиков, уверенных, что они такие и есть, называют
себя "светлыми сущностями", потомками пророков, аватарами богов,
или мессиями.

Elentirmo 23.12.2005 21:25

Т.е. сумасшедших и обманщиков.
Согласен полностью.
Что значит быть дипломированным целителем? Один шарлатан выдает диплом другому.

Wetlan 23.12.2005 21:26

Цитата:

Свет:
Логика от вас убежала. Случайные оговорки ценятся в психиатрии
на вес золота - Вы сказали "сторонников", я сказал - нравиться
светлое - имел в виду тона ЦВЕТа. Вы оцениваете людей по тому,
чему они сторонники?
Ваше высказывание было относительно ника СВЕТ, что не есть цвет. Цвет это проявление телесное. И даже не смотря на это, шепну Вам как психиатру - когда речь идёт о Силах свыше, придерживаюсь уважительной формы речи и пишу с большой буквы ... Вы этого ещё не заметили? :wink:

Wetlan 23.12.2005 21:34

Цитата:

Свет:

Логика от вас убежала.
Такое чувство, что Вы пытаетесь выдать желаемое за действительность :D
Если логика от меня "убежит", то я точно встречусь с психиатрами. Так что ... терпение мой друг ... и пожалуйста беспредельного :wink:

Svet-Свет 23.12.2005 21:55

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Свет:
Логика от вас убежала. Случайные оговорки ценятся в психиатрии
на вес золота - Вы сказали "сторонников", я сказал - нравиться
светлое - имел в виду тона ЦВЕТа. Вы оцениваете людей по тому,
чему они сторонники?
Ваше высказывание было относительно ника СВЕТ, что не есть цвет. Цвет это проявление телесное. И даже не смотря на это, шепну Вам как психиатру - когда речь идёт о Силах свыше, придерживаюсь уважительной формы речи и пишу с большой буквы ... Вы этого ещё не заметили? :wink:

Для верующего в Бога здорового психолога нет ничего более безобидного,
чем называть вещи своими именами. СВЕТ - от слова СВЕТЛЫЙ,
что означает в русском языке прежде всего тон ЦВЕТА. Для обозначения Бога в этом же языке существует понятие СВЯТЫЙ или
СВЯТОЙ. Также, поскольку я здоров, я не пугаюсь пред Богом,
хоть и пишу его с большой буквы, он дает человеку свободу. И
я Ему за это благодарен. А перед теми, кому нужно выказывать
пиетет на таком уровне, как Вы выказываете, стоит задача -
поработить сознание. Но Вы это делаете сами, добровольно идя
в силки.

Как Вы понимаете - Понять - значит победить?

Wetlan 23.12.2005 22:11

Ну вот уже и уважение с раболепством оказались в одной корзинке. Быстро однако :roll: ... всё, ухожу в монастырь ...... нет .....лучше остаюсь во тьме ...

Svet-Свет 23.12.2005 22:17

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Ну вот уже и уважение с раболепством оказались в одной корзинке. Быстро однако :roll: ... всё, ухожу в монастырь ...... нет .....лучше остаюсь во тьме ...

Так Вы верите в их существование, этих "Cветлых" ?
И как же Вы понимаете понять - значит победить?

Не шутите с монастырями, я видел и похуже одержимых у которых
бесноватость выходила так, что по три капельницы за час ставил.

Wetlan 23.12.2005 22:42

Цитата:

Свет:
Так Вы верите в их существование, этих "Cветлых" ?
И как же Вы понимаете понять - значит победить?

Не шутите с монастырями, я видел и похуже одержимых у которых
бесноватость выходила так, что по три капельницы за час ставил.
Это о каком учреждении-то речь идёт? Уж не о психушке ли? :wink:
Если да, то интересно кто поставил человеку диагноз об одержании? Или все туда попавшие считаются одержимыми? :roll:
А капельницы значит метод лечения или как? :shock: А как эти капельницы крепились к беснующему пациенту? Ведь беснующий вроде не лежит в постели?

Svet-Свет 23.12.2005 22:52

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Свет:
Так Вы верите в их существование, этих "Cветлых" ?
И как же Вы понимаете понять - значит победить?

Не шутите с монастырями, я видел и похуже одержимых у которых
бесноватость выходила так, что по три капельницы за час ставил.
Это о каком учреждении-то речь идёт? Уж не о психушке ли? :wink:
Если да, то интересно кто поставил человеку диагноз об одержании? Или все туда попавшие считаются одержимыми? :roll:
А капельницы значит метод лечения или как? :shock: А как эти капельницы крепились к беснующему пациенту? Ведь беснующий вроде не лежит в постели?

В психушке, в ней. В Ганнушкина. Сначала обездвиживают, потом
ставят капельницу с циклодолом, галоперидолом или реланиумом,
в зависимости от симптома. Ваша братия агни - йогистов - там частый гость.
Как правило ставят шизофрению, но это у людей особо ярых,
кому "светлые", махатмы и учителя шепчут на ушко, кто что лучше
выучил. А так чаще всего - астено - депрессивный синдром, в больницу не кладут, советуют проветриться, попить витамины и
успокаивающие.

Wetlan 23.12.2005 23:02

Цитата:

Свет:

В психушке, в ней. В Ганнушкина. Сначала обездвиживают, потом
ставят капельницу с циклодолом, галоперидолом или реланиумом,
в зависимости от симптома. Ваша братия агни - йогистов - там частый гость.
Как правило ставят шизофрению, но это у людей особо ярых,
кому "светлые", махатмы и учителя шепчут на ушко, кто что лучше
выучил. А так чаще всего - астено - депрессивный синдром, в больницу не кладут, советуют проветриться, попить витамины и
успокаивающие.
Ой как Вы пренебрежительно говорите о "нас". Только не очень поняла кто к "нам" относится, все читающие Агни-Йогу чтоли? Или по определению специалистов?

А вообще-то, я всё равно не из светлых :-k ... так что, тёмным как всегда легче, на них так как на светлых не охотятся :wink:

Svet-Свет 23.12.2005 23:09

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Свет:

В психушке, в ней. В Ганнушкина. Сначала обездвиживают, потом
ставят капельницу с циклодолом, галоперидолом или реланиумом,
в зависимости от симптома. Ваша братия агни - йогистов - там частый гость.
Как правило ставят шизофрению, но это у людей особо ярых,
кому "светлые", махатмы и учителя шепчут на ушко, кто что лучше
выучил. А так чаще всего - астено - депрессивный синдром, в больницу не кладут, советуют проветриться, попить витамины и
успокаивающие.
Ой как Вы пренебрежительно говорите о "нас". Только не очень поняла кто к "нам" относится, все читающие Агни-Йогу чтоли? Или по определению специалистов?

А вообще-то, я всё равно не из светлых :-k ... так что, тёмным как всегда легче, на них так как на светлых не охотятся :wink:

Я уже объяснял, что не все свихиваются, а что есть предрасположенность, в доктринах самих заложены механизмы
притупления здоровой психики. Вот - вот и они кричат -" За нами
охотятся! Бр-бр, нет, уходите вам не положено знать!!!! Уйдите,
он рядом!" И прочее в том же духе. Привозят по скорой, когда
родные бьют тревогу.

Wetlan 23.12.2005 23:21

Цитата:

Свет:

Я уже объяснял, что не все свихиваются, а что есть предрасположенность, в доктринах самих заложены механизмы
притупления здоровой психики.
Я бы сказала, доктрины защищены психическим барьером от нежеланных гостей. А это уже другой аспект подхода к доктринам и оценки их.

На счёт психизма через Учение и сектанства, уже говорила своё мнение - возможно такое выявление (крайности) необходимо для устранения человека из общества, иначе он может натворить много жудшего, если вдруг заложенный потенциал проявится в других слоях общества. Как говорится в поговорке - свинья везде грязь найдёт.

Svet-Свет 23.12.2005 23:55

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Свет:

Я уже объяснял, что не все свихиваются, а что есть предрасположенность, в доктринах самих заложены механизмы
притупления здоровой психики.
Я бы сказала, доктрины защищены психическим барьером от нежеланных гостей. А это уже другой аспект подхода к доктринам и оценки их.

На счёт психизма через Учение и сектанства, уже говорила своё мнение - возможно такое выявление (крайности) необходимо для устранения человека из общества, иначе он может натворить много жудшего, если вдруг заложенный потенциал проявится в других слоях общества. Как говорится в поговорке - свинья везде грязь найдёт.

А Вас не смущает, что такая защита существует? Девушка, я знаком
с этим учением, возможно, не хуже Вашего, давайте отойдем от
религии, чтобы Вы не говорили, что из церкви тоже выгоняют.

Чистая психология:
Изнутри:
В подобных же доктринах, все построено так, чтобы человек
шел вперед, поэтапно, и с каждым новым уровнем - новые горизонты.
Плачевный, страшный путь отречения от обыкновенных норм здоровья, логики и правоты. Прельщает новизна, нестандартность,
обилие "доброты", да на любой потребности можно сыграть, доктрина
универсальна но отнюдь не безобидна... Вы с каждым шагом обязаны
принимать на веру то, что никакой логикой ни ума ни нравственности
не объяснишь, а только бесконечными ссылками на "откровения",
"прозрения" и другие оккультные источники. Рано или поздно Вы
приучаетесь не осозновать ничего, как только через призму заученного мировосприятия. В тяжких случаях - Вы становитесь
просто невменяемым.

Wetlan 24.12.2005 00:05

Свет, у меня уже неоднократно создалось впечатление, читая Ваши посты, что Вам именно этого хочется - навязать всем маразм невменяемости и подчинения души неизвестно чему. Тысячи людей читают и занимаются АЙ и все вменяемы и нормальны. Не надо всех под одну гребёнку мести. Помоему, Вы смотрите на мир через призму своей професси. У меня есть знакомые психиатры, так они почему-то каждое движение руки человека отслеживают глазами .... и очень странно как-то....жаль, что они сами это не видят.
Может быть именно Вам надо освободиться от всего этого и посмотреть на доктрины более свободно и без психиатрического-суеверия?

Svet-Свет 24.12.2005 01:49

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Свет, у меня уже неоднократно создалось впечатление, читая Ваши посты, что Вам именно этого хочется - навязать всем маразм невменяемости и подчинения души неизвестно чему. Тысячи людей читают и занимаются АЙ и все вменяемы и нормальны. Не надо всех под одну гребёнку мести. Помоему, Вы смотрите на мир через призму своей професси. У меня есть знакомые психиатры, так они почему-то каждое движение руки человека отслеживают глазами .... и очень странно как-то....жаль, что они сами это не видят.
Может быть именно Вам надо освободиться от всего этого и посмотреть на доктрины более свободно и без психиатрического-суеверия?

В Финляндии полно таких. В России тоже попадаются, НЛП которые
исповедуют. А есть умы и вполне ортодоксальные, надежные.
Не оргумент, всех под одну гребёнку мести попытались среди психологов Вы, я лишь изложил научный, официальнонаучный :!:
факт - Доктрины
Блаватской и Рерихов содержат в себе механизмы манипулирования
сознанием и средства инфантилизации, а также сопровождают
собой вереницу бывших приверженцев, ставших психически
нездоровыми.

Владимир Чернявский 24.12.2005 08:11

Цитата:

Сообщение от Vetlan
...Помоему, Вы смотрите на мир через призму своей професси. У меня есть знакомые психиатры, так они почему-то каждое движение руки человека отслеживают глазами .... и очень странно как-то....жаль, что они сами это не видят...

Просто в психиатрии принято рассматривать человека с точки зрения болезни. В каждом человеке можно найти что-то от шизоидности, циклоиности и т.д. Это идет еще с девятнацатого начала - двадцатого века, когда психиатрические теории человека строились на изучении больных людей.
Только к середине двадцатого века была осознана необходимость изучения не больных, а здоровых людей, о чем, кстати, за пол века до этого говорилось в Агни Йоге. В результате появились новые гуманистические направления и в психиатрии и в психологии.

Wetlan 24.12.2005 12:26

Цитата:

Друг Света:
В Финляндии полно таких. В России тоже попадаются, НЛП которые
исповедуют.
Не поняла при чём здесь агни-йоговцы. Они что уже как иеговые от двери к двери ходят или на улицах брошюры раздают?

Цитата:

А есть умы и вполне ортодоксальные, надежные.
Например?

Цитата:

Не оргумент, всех под одну гребёнку мести попытались среди психологов Вы, я лишь изложил научный, официальнонаучный
факт - Доктрины
Блаватской и Рерихов содержат в себе механизмы манипулирования
сознанием и средства инфантилизации, а также сопровождают
собой вереницу бывших приверженцев, ставших психически
нездоровыми.
Вы забыли упомянуть какая именно наука это доказывает. А не мешало бы для обьективности :-k

Svet-Свет 24.12.2005 12:56

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Друг Света:
В Финляндии полно таких. В России тоже попадаются, НЛП которые
исповедуют.
Не поняла при чём здесь агни-йоговцы. Они что уже как иеговые от двери к двери ходят или на улицах брошюры раздают?

Цитата:

А есть умы и вполне ортодоксальные, надежные.
Например?

Цитата:

Не оргумент, всех под одну гребёнку мести попытались среди психологов Вы, я лишь изложил научный, официальнонаучный
факт - Доктрины
Блаватской и Рерихов содержат в себе механизмы манипулирования
сознанием и средства инфантилизации, а также сопровождают
собой вереницу бывших приверженцев, ставших психически
нездоровыми.
Вы забыли упомянуть какая именно наука это доказывает. А не мешало бы для обьективности :-k

Конечно, что не поняли, я говорил о психологах, в контексте с
последней фразой(большинство людей связывают первые строки
ответов с последними вопросов),
Это доказывает психиатрия, психотерапия, изучение сектологии и гипнология.

Познакомтесь с моим другом, он Вам лучше объяснит:

www.levi.ru

adonis 24.12.2005 13:08

Знаете чем отличается врач психиатр от своего пациента? Тем что у одного из них есть ключ от дверей палаты. Вы же видите что беседуете с больным человеком, у которого куча маний. Стойкое одержание они получают ещё в институте. Никогда не спорьте с дураками, в итоге вас могут уже не различить.

Wetlan 24.12.2005 13:16

Цитата:

Свет:
Познакомтесь с моим другом, он Вам лучше объяснит:
Ах вот в чём дело :-k ....Вы оказывается прапагандируете Леви.

Между прочим, моя подруга, получив от меня в подарок книжонку Леви, на нём остановилась. В течении двух лет мы с ней параллельно читали каждый своё - она Леви, а я АЙ. Интересно то, что обе приходили к тем же выводам. Это говорит, что каждвц приходит к истине своими предназначенными путями. Так что, извините, зачем же отрицать Учение ЖЭ. Помоему, это не целесообразно.

Интересно ещё то, что у подруги создалось впечатление, что Леви прекрасно знаком и с АЙ и с прочей лдитературой, с помощью ко торых он и создал своё направление.
И ещё интересно то, что подругу постепенно начинает тянуть к АЙ. Видно происходит постепенное пересыщение Леви.

И ещё. Относительно ярлыка сектанства - есть люди считающие направление Леви сектанством.
Для начала, надо определиться, что под этим словом понимать. Христос тоже принадлежал к секте, ибо, если разобраться без суеверия и пр., каждая фирма и предприятие является сектой, каждое учреждение, ибо секта, это социальная структура образованная по .....интересы, убеждения и пр.
Даже семья или род, клан, это "закрытая" секта.

Svet-Свет 24.12.2005 14:57

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Свет:
Познакомтесь с моим другом, он Вам лучше объяснит:
Ах вот в чём дело :-k ....Вы оказывается прапагандируете Леви.

Между прочим, моя подруга, получив от меня в подарок книжонку Леви, на нём остановилась. В течении двух лет мы с ней параллельно читали каждый своё - она Леви, а я АЙ. Интересно то, что обе приходили к тем же выводам. Это говорит, что каждвц приходит к истине своими предназначенными путями. Так что, извините, зачем же отрицать Учение ЖЭ. Помоему, это не целесообразно.

Интересно ещё то, что у подруги создалось впечатление, что Леви прекрасно знаком и с АЙ и с прочей лдитературой, с помощью ко торых он и создал своё направление.
И ещё интересно то, что подругу постепенно начинает тянуть к АЙ. Видно происходит постепенное пересыщение Леви.

И ещё. Относительно ярлыка сектанства - есть люди считающие направление Леви сектанством.
Для начала, надо определиться, что под этим словом понимать. Христос тоже принадлежал к секте, ибо, если разобраться без суеверия и пр., каждая фирма и предприятие является сектой, каждое учреждение, ибо секта, это социальная структура образованная по .....интересы, убеждения и пр.
Даже семья или род, клан, это "закрытая" секта.

Владимир Львович... оболгали Вас... Если хотите,Светлана, напишите ему, спросите ,что он думает о "Живой Этике" - ответ Вас может потрясти, он
скажет, что это ужасное по последствиям своим учение. На его
сайте есть координаты его почтового ящика.

То, как Вы высказались о секте, говорит безогаворочно о том, что
Вы сектантка. Это гнусная, пакостная и близкая к помешательству ложь, ваши слова.

Секта проводит четкую грань между рекламными заявлениями о самой себе, о своих ценностях, толерантности, открытости, современности - и теми вероучительными постулатами своей организации, от знакомства с которыми до поры до времени она предпочитает уберегать непосвященных.

Владимир Чернявский 24.12.2005 15:58

Цитата:

Сообщение от Cвет
То, как Вы высказались о секте, говорит безогаворочно о том, что
Вы сектантка. Это гнусная, пакостная и близкая к помешательству ложь, ваши слова..

Одним из признаков сектанства является как раз ярко выраженная нетерпимость к иному мнению, присвоение себе истины в последней инстанции...
Кстати, если Вы имеете опыт наблюдения за психически больными, то они ведут себя практически так же - не терпят иного мнения, кроме своего единственно верного, впадают в агрессивное состояние как только с ними перестают соглашаться, бранят и оскорбляют собеседника.

Svet-Свет 24.12.2005 16:41

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Cвет
То, как Вы высказались о секте, говорит безогаворочно о том, что
Вы сектантка. Это гнусная, пакостная и близкая к помешательству ложь, ваши слова..

Одним из признаков сектанства является как раз ярко выраженная нетерпимость к иному мнению, присвоение себе истины в последней инстанции...
Кстати, если Вы имеете опыт наблюдения за психически больными, то они ведут себя практически так же - не терпят иного мнения, кроме своего единственно верного, впадают в агрессивное состояние как только с ними перестают соглашаться, бранят и оскорбляют собеседника.

Где Вы взяли такое определение? Ни от одного научного человека
я его не слышал. Если для Вас позиция науки - не авторитет, хоть
в ваших доктринах и говорится о "научности", грош цена убеждениям,
которые опираются на ложь. Здесь мы видим чистейший пример
сектанства по - научному, богословскому и даже житейскому.


А теперь, пожалуйста прокомментируйте вот эту "истину":

"Первая Раса создала Вторую посредством "почкованья", Вторая дала рождение Третьей - которая сама разделилась на три определенных подразделения, состоящих из людей, различно порожденных. Первые два подразделения размножались посредством яйцеобразного метода, по всей вероятности, неизвестного современной естественной истории. Ранние суб-расы Третьего Человечества размножались посредством выделения жизненного флюида, капли которого, собираясь, образовывали яйцеобразный шар, или, скажем, яйцо, служившее внешним вместилищем для зарождения в нем плода и ребенка. Потомство ранних суб-рас было совершенно бесполо, но потомство последующих суб-рас рождалось андрогинным. Именно, в Третьей Расе произошло разделение полов."
Е.Блаватская

"В упомянутое мною время магнитные токи нашей земли уявились на страшном разнобое с этим Психическим Центром из-за ядовитых лучей планеты, враждебной, проходившей тогда близко от земли. Планета эта незрима для физического зрения и представляет собою конгломерат ядовитейших газов, которые и отравили атмосферу Земли, результатом чего явятся новые болезни"
Е.Рерих

Wetlan 24.12.2005 17:54

Истинно учёный человек ничего не отрицает и ничто (никого) не поносит, ибо знает, что ничего не знает и что Бог проявлен во всём, как в человеке так же и в любой твари.

Svet-Свет 24.12.2005 18:00

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Истинно учёный человек ничего не отрицает и ничто (никого) не поносит, ибо знает, что ничего не знает и что Бог проявлен во всём, как в человеке так же и в любой твари.

Тогда "истинно научный" не "поносит" убийство, педофелию,
гомосексуализм, терроризм, ложь, зомбирование, предательство,
сектанизм...
Спасибо, Вы подарили мне название статьи, я назову ее " Сектанское
понимание истинной научности человека"

Wetlan 24.12.2005 18:08

Очень хорошо, что смогла быть Вам полезной. Если бы знала, что Вы сюда пришли именно за стори-материалом, постаралась бы приправить свои высказывания колоритом более подходящим для сенсации в прессе.

Если ещё понадобится помощь, не стесняйтесь. Помогу чем смогу :wink:

Svet-Свет 24.12.2005 18:31

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Очень хорошо, что смогла быть Вам полезной. Если бы знала, что Вы сюда пришли именно за стори-материалом, постаралась бы приправить свои высказывания колоритом более подходящим для сенсации в прессе.

Если ещё понадобится помощь, не стесняйтесь. Помогу чем смогу :wink:

Эпоха сенсаций для рерихианцев прошла, теперь скорее трудная
рутинная работа по раззомбированию людей.

Истин 25.12.2005 08:25

?
 
Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Очень хорошо, что смогла быть Вам полезной. Если бы знала, что Вы сюда пришли именно за стори-материалом, постаралась бы приправить свои высказывания колоритом более подходящим для сенсации в прессе.

Если ещё понадобится помощь, не стесняйтесь. Помогу чем смогу :wink:

Эпоха сенсаций для рерихианцев прошла, теперь скорее трудная
рутинная работа по раззомбированию людей.

А как вы относитесь к Восточным школам Йоги?

Владимир Чернявский 25.12.2005 10:50

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Одним из признаков сектанства является как раз ярко выраженная нетерпимость к иному мнению, присвоение себе истины в последней инстанции...
Кстати, если Вы имеете опыт наблюдения за психически больными, то они ведут себя практически так же - не терпят иного мнения, кроме своего единственно верного, впадают в агрессивное состояние как только с ними перестают соглашаться, бранят и оскорбляют собеседника.

Где Вы взяли такое определение? Ни от одного научного человека
я его не слышал. Если для Вас позиция науки - не авторитет, хоть
в ваших доктринах и говорится о "научности", грош цена убеждениям,
которые опираются на ложь.

Ну, во первых, я не давал определений, я лишь сказал об одном из признаков. И, признаться, не совсем понял согласны Вы с ним или нет.

Не знаю, кого Вы подразумеваете под "научными людьми", но, к примеру, такая наука как психология давно занимается изучением таких явлений как тоталитаризм, воздействие на волю и манипуляция сознанием и т.д. И в этом плане, в моем наблюдении (если хотите - определении) ничего нового нет. Нетерпимость - ярко выраженный признак тоталитарных сект. Как и особый стиль общения - с оскорблением и унижением собеседника.

---------------------
P.S. Было бы интересно познакомиться с Вашим научным определением сектантства.

Svet-Свет 25.12.2005 16:02

Re: ?
 
Цитата:

Сообщение от Истин
А как вы относитесь к Восточным школам Йоги?

К школам - осторожно, поскольку они преследуют
четко религиозные направления. Но сектами они не являются в
своем большинстве. Не поддерживаю, но и не осуждаю. Но осторожен,
поскольку оккультное происхождение некоторых из них, есть.

К йогическим упражнениям ( к некоторым) - к асанам, дыхательным
упражнениям, отношусь однозначно положительно, они реально
способствуют улучшению психо-физиологического состояния.
Многие нынешние психотренинги и аутогенная тренировка созвучны
йоге, а часто имеют одни с ней корни.

Svet-Свет 25.12.2005 16:12

[quote="Владимир Чернявский"][quote="Svet-Свет"]
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Не знаю, кого Вы подразумеваете под "научными людьми", но, к примеру, такая наука как психология давно занимается изучением таких явлений как тоталитаризм, воздействие на волю и манипуляция сознанием и т.д. И в этом плане, в моем наблюдении (если хотите - определении) ничего нового нет. Нетерпимость - ярко выраженный признак тоталитарных сект. Как и особый стиль общения - с оскорблением и унижением собеседника.

---------------------
P.S. Было бы интересно познакомиться с Вашим научным определением сектантства.


Секта проводит четкую грань между рекламными заявлениями о самой себе, о своих ценностях, толерантности, открытости, современности - и теми вероучительными постулатами своей организации, от знакомства с которыми до поры до времени она предпочитает уберегать непосвященных.

Странно, что Вы не заметили. Это именно о рерихианцах, при желании
приведу сотни доказательств. Также рерихианство является тоталитарной сектой, в своем заключительном варианте, когда
человек проходит большинство посвящений. И ему об этом скажут,
человек, который меня ознакомил с этим сайтом - из них, и даже
более,бывший оккультист "со стажем".


Чем это доказывается, скажите мне, пожалуйста, как человек ознакомленный с Учением:

"Первая Раса создала Вторую посредством "почкованья", Вторая дала рождение Третьей - которая сама разделилась на три определенных подразделения, состоящих из людей, различно порожденных. Первые два подразделения размножались посредством яйцеобразного метода, по всей вероятности, неизвестного современной естественной истории. Ранние суб-расы Третьего Человечества размножались посредством выделения жизненного флюида, капли которого, собираясь, образовывали яйцеобразный шар, или, скажем, яйцо, служившее внешним вместилищем для зарождения в нем плода и ребенка. Потомство ранних суб-рас было совершенно бесполо, но потомство последующих суб-рас рождалось андрогинным. Именно, в Третьей Расе произошло разделение полов."
Е.Блаватская

"В упомянутое мною время магнитные токи нашей земли уявились на страшном разнобое с этим Психическим Центром из-за ядовитых лучей планеты, враждебной, проходившей тогда близко от земли. Планета эта незрима для физического зрения и представляет собою конгломерат ядовитейших газов, которые и отравили атмосферу Земли, результатом чего явятся новые болезни"
Е.Рерих

Wetlan 25.12.2005 16:37

Цитата:

Svet-Свет:
Чем это доказывается, скажите мне, пожалуйста, как человек ознакомленный с Учением:
"Первая Раса создала Вторую посредством "почкованья", Вторая дала рождение Третьей ...
Разве что-либо доказано о происхождении человека?
Если таковые доказательства существуют, хотелось бы с ними ознакомиться.
Надеюсь, они не фундаментированы лишь на найденных скелетах древнего человека тысячелетней давности.

Где-то, примерно, года полтора-два назад, прошла у нас по прессе такая сенсация, что найден скелет человека размером около пяти метров. Потом - молчок. Видно нечаянно пропустили.
Как Вам это?


Цитата:

"В упомянутое мною время магнитные токи нашей земли уявились на страшном разнобое с этим Психическим Центром из-за ядовитых лучей планеты, враждебной, проходившей тогда близко от земли. Планета эта незрима для физического зрения и представляет собою конгломерат ядовитейших газов, которые и отравили атмосферу Земли, результатом чего явятся новые болезни"
Е.Рерих
Ну и что здесь такого указывающего на сектанство или тоталитарность в отношении других трактовок причин болезней?
Люди часто отрицательно реагируют на подобную информацию, ибо она не совпадает с устоявшимся (интуитивно заученным) и удобным (от части ленивым)шаблоном мышления. В основном это происходит от интуитивного страха перед непонятым или непринимаемым сознанием.
Тем более, и эти слова можно обьяснить с позиций логики.
Правда, если захотеть это увидеть, а не опровергнуть любой ценой.

Владимир Чернявский 25.12.2005 16:51

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
...Секта проводит четкую грань между рекламными заявлениями о самой себе, о своих ценностях, толерантности, открытости, современности - и теми вероучительными постулатами своей организации, от знакомства с которыми до поры до времени она предпочитает уберегать непосвященных.

Это скорее относится к тайным обществам, а более - к современным политическим партиям и даже религиозным организациям. Когда вполне сознательно создается некий PR, под прикрытием которого проталкиевается нечто противоположное.

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Странно, что Вы не заметили. Это именно о рерихианцах, при желании приведу сотни доказательств...

Да, было бы интересно познакомиться.

Kay Ziatz 25.12.2005 17:13

> Секта проводит четкую грань между рекламными заявлениями о самой себе ... и теми вероучительными постулатами своей организации, от знакомства с которыми до поры до времени она предпочитает уберегать непосвященных.
> Это именно о рерихианцах, при желании приведу сотни доказательств.

Вся сотня доказательств опровергается одним — все доктрины опубликованы и более того, доступны в интернете. Читай — не хочу. Прятать их в таком случае можно только от полных болванов. И потом, почему это литература "сект" тиражируется крупными коммерческими издательствами без всяких усилий со стороны этих самых сект? Например, литературу иеговистов или мунистов они почему-то не печатают.

> Также рерихианство является тоталитарной сектой, в своем заключительном варианте, когда человек проходит большинство посвящений. И ему об этом скажут, человек, который меня ознакомил с этим сайтом - из них, и даже более,бывший оккультист "со стажем".

Никаких "посвящений" в рериховских обществах не дают. Те, кто говорят о них, дурачат себя и других. Вашего дружка видимо развели как лоха. Действительно, бывают такие шарлатанские организации, где известную информацию из книг вперемешку с собственными домыслами стравливают маленькими порциями клиенту.

> Чем это доказывается, скажите мне, пожалуйста, как человек ознакомленный с Учением:

А чем вы докажете, что есть Бог? Или что Христос приходил? Традиционные религии тут в совершенно равном положении с любыми сектами. А что касается процитированных вами кусочков, это малозначительные подробности доктрины, не имеющие влияния на практическое поведение человека. Если их выкинуть, практически ничего не изменится.

Svet-Свет 25.12.2005 18:57

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
Вся сотня доказательств опровергается одним — все доктрины опубликованы и более того, доступны в интернете. Читай — не хочу. Прятать их в таком случае можно только от полных болванов. И потом, почему это литература "сект" тиражируется крупными коммерческими издательствами без всяких усилий со стороны этих самых сект? Например, литературу иеговистов или мунистов они почему-то не печатают.


Не могу согласиться с Вами. Печатные издания в интернете
появляются за счет более высокой степени свободы распостра -
нения информации.В газетах, а тем более в СМИ цензура на
более высоком уровне.К сожалению у нас в стране кто платит -
тот и музыку заказывает. Конечно в этом плане нельзя было бы
обойти тот факт, что у Свидетелей Иеговы деньги есть, также как и рериховцев,
но они не умеют так тонко уходить от прямых обвинений, как последние, на взгляд
простого человека, незнакомого со спецификой секты рерихианцев они толерантные
и милые люди, проповедущие добро и терпимо относящиеся ко всем религиям. На
самом деле это далеко не так.


Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
Никаких "посвящений" в рериховских обществах не дают. Те, кто говорят о них, дурачат себя и других. Вашего дружка видимо развели как лоха. Действительно, бывают такие шарлатанские организации, где известную информацию из книг вперемешку с собственными домыслами стравливают маленькими порциями клиенту.

Вам повезло, что Вы, возможно, встречались с рериховцами только
на страницах сайтов или в книжках.К тому же у них существует
тотальный контроль сомневающихся, или просто, если Вас сочтут неприемлемым для
знания человеком,либо не скажут об этом, либо заставят осваивать учение лучше,
до тех пор, пока Ваши явные тенденции не будут совпадать со взглядами тех, кто
истину Вам преподает.

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
А чем вы докажете, что есть Бог? Или что Христос приходил? Традиционные религии тут в совершенно равном положении с любыми сектами. А что касается процитированных вами кусочков, это малозначительные подробности доктрины, не имеющие влияния на практическое поведение человека. Если их выкинуть, практически ничего не изменится.

Что есть Бог прямых доказательств не существует. Что приходил Христос - исторический
факт, доступный в любой библиотеке любого европейского государства.Нет религии не вравном
положении с рерихианцами,свидетельств об истинности наберутся тысячи тысяч, логичных, у каждой
свои - у мусульман, иудеев, христиан или буддистов. Как раз представления о
разных путях к "одному " полностью противоречит любой из вышеперечисленных религий,
которые в один голос заявляют - Нет, у нас разные пути, и обосновывают это своей
жизнью и понятиями. Видеть сходство между религиями - характерная черта людей,
с ними абсолютно не знакомых. Рерихианство ставит своей задачей не объединение
религий, а их тотальное насильственное убийство и провозглашение сектансткой "истины"
над ними.

Svet-Свет 25.12.2005 19:05

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Разве что-либо доказано о происхождении человека?
Если таковые доказательства существуют, хотелось бы с ними ознакомиться.
Надеюсь, они не фундаментированы лишь на найденных скелетах древнего человека тысячелетней давности. ...

А зачем отвергать то, что доказано? Да, они именно на этом
и основаны. А также на генной инженерии, которая в пух и прах
разнесла понятия Блаватской и Рерихов. Ученые - генетики любят
смеяться над ними, они для них, как анекдот. Я, правда, как ученый
иногда тоже предпочитаю анекдотам эти тексты.

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Где-то, примерно, года полтора-два назад, прошла у нас по прессе такая сенсация, что найден скелет человека размером около пяти метров. Потом - молчок. Видно нечаянно пропустили.
Как Вам это?

Никак. Пресса не такое выдумает.

Цитата:

Сообщение от Vetlan

Ну и что здесь такого указывающего на сектанство или тоталитарность в отношении других трактовок причин болезней?
Люди часто отрицательно реагируют на подобную информацию, ибо она не совпадает с устоявшимся (интуитивно заученным) и удобным (от части ленивым)шаблоном мышления. В основном это происходит от интуитивного страха перед непонятым или непринимаемым сознанием.
Тем более, и эти слова можно обьяснить с позиций логики.
Правда, если захотеть это увидеть, а не опровергнуть любой ценой.

Ничего здесь сектансткого, пожалуйста не вырывайте из контекста
мои фразы. Первый ответ никак не связан со вторым и отделен от него.
Здесь просто анекдот.

Хотелось бы послушать г-дина Чернявского по этому вопросу наконец.

Wetlan 25.12.2005 20:28

Цитата:

Svet-Свет:

А зачем отвергать то, что доказано? Да, они именно на этом
и основаны. А также на генной инженерии, которая в пух и прах
разнесла понятия Блаватской и Рерихов.
Охотно ознакомлюсь с ними, да и многие форумчане наверное. Укажите пожалуйста где такая ценная информация.
Цитата:

Ученые - генетики любят
смеяться над ними, они для них, как анекдот. Я, правда, как ученый
иногда тоже предпочитаю анекдотам эти тексты.
Так Вы не только психиатр, но ещё и учёный.....так понимаю генетик?
Позвольте полюбопытствоать о поле научной деятельности... охотно почитаем Ваши труды.
Да и вопросов куча найдётся, возможно и консультация понадобится. Я тут одну работу делаю, как раз знания генетика могут пригодиться.



Цитата:

Никак. Пресса не такое выдумает.
Ну да. Прессе нельзя верить никогда и ни за что, на все 100%, даже прогнозам погоды на завтра :roll:
А Вы прессу читаете? Если да, то для чего? :wink:

Цитата:

Ничего здесь сектансткого, пожалуйста не вырывайте из контекста
мои фразы. Первый ответ никак не связан со вторым и отделен от него.
Здесь просто анекдот.
Что-то ничего смешного в указанном анекдоте не увидела. Вы не ошиблись, Вам это действительно показалось анекдотом? :?

Wetlan 25.12.2005 20:31

Цитата:

Svet-Свет:
Вам повезло, что Вы, возможно, встречались с рериховцами только
на страницах сайтов или в книжках.К тому же у них существует
тотальный контроль сомневающихся, или просто, если Вас сочтут неприемлемым для
знания человеком,либо не скажут об этом, либо заставят осваивать учение лучше,
до тех пор, пока Ваши явные тенденции не будут совпадать со взглядами тех, кто
истину Вам преподает.
А может быть это Вам повезло выявить такие организации, которые занимаются посвящениями и принудиловкой?
Расскажите пожалуйста немного больше о том, что и где пришлось испытать Вашему другу.

Мне вот не повезло. Таких рериховцев, о которых Вы пишете, не встречала.

Ярослав 25.12.2005 21:12

Re: Суд РФ ждет вас
 
Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Что ожидает? Попробую ответить на этот вопрос. Те люди, кто даже далек от
Бога,не отрицают существования высших законов, пусть даже и в превратной
форме. Конечно, по счетам богохульства и поклонения бесам платить придется.
Это законы Бога и церкви...

Значит мне нечего боятся.

Про происхождение человека и генетику могу сказать, что профессора, занимаюшиеся этим, признают, что практически ничего не знают о появлинии жизни на Земле; наоборот, они становятся все боллее религиозны и опровергают все научные версии...

О таких рериховцах, которых Вы описывали я никогда не слышал. Я лично знаком с директором петербургского музея-института семьи Рерихов, это замечательнейший человек, который никому не надоедает, ничего не заставлят делать и не занимается никакой пропогандой, хоть и занимается кроме того преподавательством.

Kay Ziatz 25.12.2005 21:28

> Печатные издания в интернете
появляются за счет более высокой степени свободы распостранения информации.В газетах, а тем более в СМИ цензура на более высоком уровне.


Этот аргумент совершенно бессмысленный. Во-первых, речь шла о том, что всё опубликовано (неважно каким образом) и в учении никаких секретов нет. Во-вторых, то, что появляется в интернете, в подавляющем большинстве сосканировано с тех же книг.

> К сожалению у нас в стране кто платит - тот и музыку заказывает.

Уж у церкви то побольше денег, чем у всех сектантов вместе взятых. Плюс ещё административный ресурс. Кто в Россию папу римского не пустил? Сектанты?

> Вам повезло, что Вы, возможно, встречались с рериховцами только на страницах сайтов или в книжках.

Я очень много встречался с ними лично, и даже порядком устал от них. Самое стращное, что можно встретить — это когда кто-то воображает, что вошёл в контакт с Учителем и получает от него ценные указания.

> Что приходил Христос - исторический факт, доступный в любой библиотеке любого европейского государства.

Ну это вы сочиняете. До последнего времени ЕДИНСТВЕННЫМ свидетельством считалась надпись с могилы какого-то его родственника, которая оказалась подделкой. Недавно в Израиле была разоблачена банда фальсификаторов, которые кроме этого подделали также реликвии, связанные с храмом Соломона. Была накрыта также их мастерская, где многие вещи были в процессе изготовления. А вот сугубо исторических свидетельств в документах того времени нет (а Римская империя была прекрасной бюрократической машиной, и её история зафиксирована очень хорошо).
Более того, в 1947 г. были найдены действительно документы несколько более раннего, чем I в. времени, в которых описывался человек, похожий на Иисуса, но отличавшийся от него, и видимо, послуживший прообразом.

Истин 26.12.2005 05:20

???
 
Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Цитата:

Сообщение от Истин
А как вы относитесь к Восточным школам Йоги?

К школам - осторожно, поскольку они преследуют
четко религиозные направления. Но сектами они не являются в
своем большинстве. Не поддерживаю, но и не осуждаю. Но осторожен,
поскольку оккультное происхождение некоторых из них, есть.

К йогическим упражнениям ( к некоторым) - к асанам, дыхательным
упражнениям, отношусь однозначно положительно, они реально
способствуют улучшению психо-физиологического состояния.
Многие нынешние психотренинги и аутогенная тренировка созвучны
йоге, а часто имеют одни с ней корни.

Так, а что такое это окклульзим?
И чем он отличается от теософии и книг Живой Этики?

Как вы расматриваете путь продвижения Йога? Ступени Йоги?

Слович 26.12.2005 14:59

1.Учение и его последователи есть не одно и тоже.

2. Одной из отличительных особенностей истинного Учения есть ненавязывание идей. И верно было отмечено, говорить о посвящениях в Рериховском движении (массовом) , глупо. Если бы Вы, Svet-Свет, были хоть немного знакомы с основными положениями истинности философской мысли, то увидели бы мир в другом свете.


3.Зависим человек от заработной платы, зависим от своих мыслей, от мыслей окружающих, от времение дня, от времени года, от наличия жилья, в городе или деревне он живет, от страны, от разумности психиатров, состояния науки, нравственности общества?

Второе пришествие даже зависит от окружающих условий.

Svet-Свет 26.12.2005 23:07

Re: ???
 
Цитата:

Сообщение от Истин

Так, а что такое это окклульзим?
И чем он отличается от теософии и книг Живой Этики?

Как вы расматриваете путь продвижения Йога? Ступени Йоги?

Оккультизм - все, что опелирует понятиями духов или других сил и
с которыми осуществляется человеческий контакт, либо получается
от них какая - либо информация.

Агни-Йога и теософия ничем не отличается от других оккультных
учений. Шамбала, "Великие Учителя", Махатмы, светлые или темные
сущности и прочее четко объясняют оккультную природу "учения".

Знаю, какой вопрос можите задать. Нет, в религии (христианство,
иудаизм, ислам) нет оккультизма не смотря на наличие ангелов
и бесов. Это монотеистические религии, где все подчинено только
одному - Единому Богу, и даже не в оккультной трактовке, которая
иногда встречается.

Продвижения по восьмеричному пути йоги ОРТОДОКСАЛЬНОЙ - религиозный путь.

Но это никак не секта. Хотя ни христианами, ни иудеями, ни мусульма-
нами такой путь неприветствуется. Это единственное, что может
объединять эти религии - Единобожие. В остальном они очень -
очень сильно различаются, несмотря на кажующееся сходство и
сами настаивают на этом.

Для Вас - писать строки христианских молитв в порыве ложного
понимания "разных путей к одному" - тягчяйший грех перед Богом.

Svet-Свет 26.12.2005 23:16

Цитата:

Сообщение от Такур
1.Учение и его последователи есть не одно и тоже. .

Конечно. Абсолютно согласен. Но Учение - лживо.

Цитата:

Сообщение от Такур
2. Одной из отличительных особенностей истинного Учения есть ненавязывание идей. И верно было отмечено, говорить о посвящениях в Рериховском движении (массовом) , глупо. Если бы Вы, Svet-Свет, были хоть немного знакомы с основными положениями истинности философской мысли, то увидели бы мир в другом свете..

Я знаком с несколькими такими мыслями, в частности, мне нравиться
читать Сократа. Агни-Йога не является философией - это религия.

Цитата:

Сообщение от Такур
3.Зависим человек от заработной платы, зависим от своих мыслей, от мыслей окружающих, от времение дня, от времени года, от наличия жилья, в городе или деревне он живет, от страны, от разумности психиатров, состояния науки, нравственности общества?

Да, зависим. Все, что Вы написали - материально по своей природе.
Духовно же человек всегда независим, если сам не хочет того.


Цитата:

Сообщение от Такур
Второе пришествие даже зависит от окружающих условий.

Не зависит, ибо не нам дано знать времена и сроки.

Истин 27.12.2005 03:16

молитва
 
Svet-Свет,

Спасибо за исрений ваш ответ.

Знаете какая моя любимая молитва которая меня многому научила?

О священная главо, Преподобне и Богоносне отче наш Сергие, молитвою твоею, и верою, и любовию, яже к Богу, и чистотою сердца, еще на земли во обитель Пресвятыя Троицы душу твою устроивый, и ангельскаго общения и Пресвятыя Богородицы посещения сподобивыйся, и дар чудодейственныя благодати приемый, по отшествии же твоем от земных наипаче к Богу приблживыйся, и Небесныя Силы приобщивыйся, но и от нас духом любве своея не отступивый и честныя твоя мощи, яко сосуд благодати полный и преизливающийся, нам оставивый! Велие имея дерзновение ко Всемилостивому Владыце, моли спасити рабы Его, сущей в тебе благодати Его верующия и к тебе с любовию притекающая. Испроси нам от великодаровитаго Бога нашего всякий дар, всем и коемуждо благопотребен, веры непорочны соблюдение, градов наших утверждение, мира умирение, от глада и пагубы избавление, от нашествия иноплеменных сохранение, скорбящим утешение, недугующим исцеление, падшим возставление, заблуждающим на путь истины и спасения возвращение, подвизающимся укрепление, благоделающим в делах благих преуспеяние и благословение, младенцам воспитание, юным наставление, неведущим вразумление, сиротам и вдовицам заступление, отходящим от сего временнаго жития к вечному благое уготовление и напутствие, отшедшим блаженное упокоение, и вся ны споспешествующими твоими молитвами сподоби в день Страшнаго Суда шуия части избавитися, десныя же страны общники быти и блаженный оный глас Владыки Христа услышати: приидите, благословеннии Отца Моего, наследуйте уготованное вам Царствие от сложения мира. Аминь.

Могу вам порекомендовать эту молитву прочитывать перед тем как вы заходите сюда на форум и еще там где (моли спасити рабы Его) упомянуть форумчан во время молитвы.

Всего доброго.

Svet-Свет 27.12.2005 19:22

Re: молитва
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Svet-Свет,

Спасибо за исрений ваш ответ.

Текст молитвы, которая Вас кое - чему научила.

Всего доброго.

1. Сергий Радонежский был кощунственно оболган оккультистами.

2. Писать христианские молитвы синим цветом по белому - грех. Это язык каббалистики и иудаизма.

3. Я бы скорее начинал приход сюда с "Да воскреснет Бог и расточаться врази Его, и да бегут от Него ненавидящее Его..."

4. Полный текст не приведу, по соображениям того, чтобы не пачкать
молитву об бесовский сайт.

5. "Не всё же, что есть в христианстве, обязательно ложь. В теософии, например, тоже есть три логоса. У Блаватской в первую очередь опровергаются те верования, от которых есть ощутимый вред, например, вера в Сатану, а от треипостасности нет особого вреда. Ещё у неё было довольно простое опровержение того, что душа творится в момент зачатия. Что касается Бога, то что там мелочиться, лучше опровергать вообще его существование, чем какие-то отдельные атрибуты. Я не знаю, есть ли полное опровержение, которое устроит всех, но по-моему достаточно убедительно можно показать, что Бог — излишняя гипотеза, которая ничего действительно не объясняет, но вносит только дополнительные усложнения в систему."

Вы кощунствуйте и этим текстом и молитвой, которую Вы приняли
за вселюбие. Вы - кощунник и богоборец. Ничего больше не могу
сказать - это Ваш выбор, отвечать Вам.

Истин 28.12.2005 06:33

Svet-Свет,

Бог знает мои мысли и мои стремления.
Мне сон приснился и вы меня там в форуме клеветали так как счас. Уже до поста того так знал, но думал и надеялся, что вы одумаетесь, что стыдом в вас дух заговарит, ведь гордости отец в вас счас злобой дышит.
Счас вы на меня плюёте, а пройдет время молиться будите.
Так всякая правда сказывается.
Да наставит вас Господь! Он вам и судья.

Kay Ziatz 28.12.2005 13:19

Re: молитва
 
Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
2. Писать христианские молитвы синим цветом по белому - грех. Это язык каббалистики и иудаизма.

А почему вообще среди православных так много антисемитов?

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
4. Полный текст не приведу, по соображениям того, чтобы не пачкать молитву об бесовский сайт.

Грош цена такой молитве, если вместо того, чтобы изгонять бесов с сайта, она сама пачкается. Вам придётся снабдить её антивирусом!

Кстати, в другом месте вы много писали о лечении бесноватых капельницами, психотропными препаратами и прочими материальными средствами. Видать, Святой Дух не действует без помощи такой параферналии? ;)

Слович 28.12.2005 13:51

Re: ???
 
Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Оккультизм - все, что опелирует понятиями духов или других сил и
с которыми осуществляется человеческий контакт, либо получается
от них какая - либо информация.

Чем отличаются духи от духа? У человека есть душа и божественных дух. Душа человека общается с божественным духом. Отсюда, определению, он оккультист. А по Вашему мнению, оккультизм уже есть сатанизм! В итоге выходит, что любой человек, по определению, уже сатанист?

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Агни-Йога и теософия ничем не отличается от других оккультных
учений. Шамбала, "Великие Учителя", Махатмы, светлые или темные
сущности и прочее четко объясняют оккультную природу "учения".

Данное утверждение равносильно рассуждению человека, которого обманули в магазине, использую арифметику. И теперь где-бы такой человек не встретил математические знаки, всюду мерещатся бесы.

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Знаю, какой вопрос можите задать. Нет, в религии (христианство,
иудаизм, ислам) нет оккультизма не смотря на наличие ангелов
и бесов. Это монотеистические религии, где все подчинено только
одному - Единому Богу, и даже не в оккультной трактовке, которая
иногда встречается.

Оккультизм есть почитание света. Если в религи нет почитания света, остается лишь умственное расстройство.

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Продвижения по восьмеричному пути йоги ОРТОДОКСАЛЬНОЙ - религиозный путь.

Но это никак не секта. Хотя ни христианами, ни иудеями, ни мусульма-
нами такой путь неприветствуется. Это единственное, что может
объединять эти религии - Единобожие. В остальном они очень -
очень сильно различаются, несмотря на кажующееся сходство и
сами настаивают на этом.

Бог Един. Важно именно это начало. А спорить о том, кто как крестится, слева на право, или справа на лево, и на основании этого унижать человека иной веры, есть во истину хула на господа.

Слович 28.12.2005 14:22

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Цитата:

Сообщение от Такур
1.Учение и его последователи есть не одно и тоже. .

Конечно. Абсолютно согласен. Но Учение - лживо.

Для пободного утверждения, прежде всего нужно знать что есть Истина.

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Агни-Йога не является философией - это религия.


Философия, любовь к мудрости, или мудрость любви. Религия - связь с Высшим, стремление к Божественной Любви, Мудрости. Найдите отличия.

Цитата:

Сообщение от Такур
3.Зависим человек от заработной платы, зависим от своих мыслей, от мыслей окружающих, от времение дня, от времени года, от наличия жилья, в городе или деревне он живет, от страны, от разумности психиатров, состояния науки, нравственности общества?

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Да, зависим. Все, что Вы написали - материально по своей природе.

Духовно же человек всегда независим, если сам не хочет того.


Вы делаете определеные успехи - мысль действительно материальна.

Для того, чтобы духовное начало проявило свою независимость нужно проявить силу воли ("ищите и обрящете, стучите и отворят вам"). Тогда только проявится независмомость от материальной природы. От Высшего же начала, человек всегда зависим.



Цитата:

Сообщение от Такур
Второе пришествие даже зависит от окружающих условий.

Цитата:

Сообщение от Svet-Свет
Не зависит, ибо не нам дано знать времена и сроки.


Все верно, нам не дано.

Если есть сроки, значит есть определенные условия. Если есть условия, есть и зависимость. Прежде всего зависимость от того, когда человек проснется от бездуховного сна, и начнет почитать ближнего своего.

Слович 28.12.2005 14:24

Re: молитва
 
Цитата:

Сообщение от Svet-Свет

Сергий Радонежский был кощунственно оболган оккультистами.

В чем именно, кем и когда.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.