Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Возмущение духа или ярость? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2036)

Dron.ru 18.11.2005 14:46

Возмущение духа или ярость?
 
Рассказ Санты про психиаторов охраняемых законом напомнил об одной насущной проблеме. Бывает приходится сталкиваться с жуткой несправедливостью проявляемой по отношению к кому-то, что вызывает во мне ярое возмущение. В такие моменты кажется что если бы так поступили непосредственно со мной, то я бы не удержался от того чтобы остановить сердце мерзавцам выплеснув всё возмущение в одном коротком пожелании скорой смерти. Я очень боюсь попасть в ситуацию такого рода поскольку вижу реальный шанс выйти из неё убийцей.

Итак вопросы:
Что это - возмущение духа или ярость?
Что с этим делать?
Как поступать с врагами которые напали?

Владимир Чернявский 18.11.2005 14:47

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Итак вопросы:
Что это - возмущение духа или ярость?
Что с этим делать?
Как поступать с врагами которые напали?

Всегда, или в каждой конкретной ситуации :?: :wink:

Dron.ru 18.11.2005 14:51

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Всегда, или в каждой конкретной ситуации :?: :wink:

Конкретные случаи не существенны. Допустим что несправедливость действительно большая и закон на стороне врага. Мене нужно знать в каком направлении менять своё сознание.

Слович 18.11.2005 14:59

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Мене нужно знать в каком направлении менять своё сознание.

Постоянный самоконтроль и памятование о Высшем.

Юрий Ш. 18.11.2005 15:01

Вот, вот ...

Сидхарт 18.11.2005 15:04

Но ведь, несправедливость чаще всего - это следствие кармических причин.

Цитата:

Что это - возмущение духа или ярость?
Что с этим делать?
Как поступать с врагами которые напали?
В основном это реакция астрала и Вы находитесь в его вихрях. Для начала нужно найти возможность привести себя в равновесие, иначе объективно вы не в состоянии оценивать ситауцию. Остальное зависит от ситуации. Не исключается и жесткий отпор нападающему.

Dron.ru 18.11.2005 15:59

Цитата:

Сообщение от Такур
Постоянный самоконтроль и памятование о Высшем.

... и непротивление злу? Если зло атакует не психически то и автоматических ответных ударов оно не получает. Тут либо непротивление, либо меч духа.
Цитата:

Сообщение от Сидхарт
Не исключается и жесткий отпор нападающему.

Возможен ли "жёсткий психический отпор" нападающему не психически, будучи в стостоянии спокойствия?

Сидхарт 18.11.2005 16:22

Цитата:

Возможен ли "жёсткий психический отпор" нападающему не психически, будучи в стостоянии спокойствия?
Да. И только в "состоянии спокойствия", вернее, равновесия, равновесия ваших сил. Это условие, при котором этими силами можно управлять. Если же эти силы сами по себе, а вы сам по себе, то вам придется брать тогда кувалду, чтобы компенсировать недостаток полезных сил. Про кувалду - не принимайте это как совет. :D

Виктория Зоркина 18.11.2005 16:30

Код:

Итак вопросы:
Что это - возмущение духа или ярость?
Что с этим делать?
Как поступать с врагами которые напали?

Дрон, если наблюдать за человеком что у него: ярость или возмущение Духа, то без ощущения энергий: своих и чужих не поймёшь. Опять всё упёрлось в пресловутое чувствознание))) Надо чуять, чем человек на тебя пышит: злом или возмущением, есть ли атака? Потому что возмущение Духа не предполагает разрушение личности или физического тела. Если сам ещё не очищен до конца, не прошёл огненное крещение полностью, то не заметишь, как возмущение перерастёт в атаку. А это новый виток утяжеления кармы, и снова всё отбросится назад.
КАК ПОСТУПАТЬ С ВРАГАМИ_))) Никак. У Служителя Света, у которого уже изжита карма, такая энергетика, что ему не надо и пальцем шевелить для своей защиты - тёмные обжигаются об его ауру сами и отскакивают ошпаренными, ведь Огонь обжигает служителей тьмы.

Сидхарт 18.11.2005 16:37

Цитата:

Возможен ли "жёсткий психический отпор" нападающему не психически, будучи в стостоянии спокойствия?
Нкемного добавлю. Вообще, нападающий не нападает, не оценив ситуации до того. И вот здесь Вы можете выиграть, если он поймет, что получит незамедлительно сокрушительный отпор. Т.е., вначале он должен получить набор соответствующих сигналов для себя, а потом только принимает решение нападать или нет.

Айсабина 18.11.2005 16:39

Виктория Зоркина:

что такое огненное крещение?

Виктория Зоркина 18.11.2005 17:17

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Виктория Зоркина:

что такое огненное крещение?

Огненное крещение - это образно говоря, а дословно… Вы видели крещение святой водой в церкви? Предполагается содержание Огня т.е. Агни, в такой воде, а значит и её сила уничтожать любое зло. Огонь можно получить не только через воду, но и через пространство, непосредственно от Владык. Тогда зло уничтожается в человеке – огненное крещение.)))

Aёй Мах-Мах 18.11.2005 18:48

мы с похожим вопросом (одномоментными вспышками ярости) столкнулись при исследовании индиго. у индиго это - модель поведения. она бессознательная. пока точную причину сказать затрудняюсь (возможно это плата за проезд - повышенная чувствительность и понимание - повышенная реакция на раздражжители). правда у индиго эти причины (на бессознательном уровне) расходятся с обычными людьми.

единственно, если на это жалуется индиго, я бы посоветовал:
1) не слушать психологов, они не в курсе этого типа "конфигурации" сознания, психики и ума. потому путного посоветовать не смогут.
2) не убиваться понапрасну. при одномоментной вспышке ярости вам хочется кого-то убить, а потом сознание врубается и вы начинаете думать какое вы чудовище и вообще хорошо, что у вас нет автомата. как показывает практика, даже если бы был, ничего бы не было. индиго склонны приписывать себе излишнюю чудовищность из-за повышенной сознательности. такие вспышки вовне не выплескиваются (вовне высплескивается хорошо просчитанный на неубойность театр, обычно). их давит сознание. а те кто на самом деле стреляют, не думают потом, как хорошо было бы, если бы у них не было автомата. ))

Dron.ru 18.11.2005 19:33

Привет Виктория :)

Рад что твоё самочувствие сегодня улучшилось, без тебя совсем тоскливо было на форуме последние дни :)

Цитата:

Сообщение от Виктория Зоркина
КАК ПОСТУПАТЬ С ВРАГАМИ_))) Никак. У Служителя Света, у которого уже изжита карма, такая энергетика, что ему не надо и пальцем шевелить для своей защиты - тёмные обжигаются об его ауру сами и отскакивают ошпаренными, ведь Огонь обжигает служителей тьмы.

К сожалению тёмные не горят желанием обжигаться об чью-либо ауру, а толкают простых людей на активные действия против тех, на кого сами боятся напасть. Сам факт атаки видимо даёт кармическое право на контратаку, но чем же её осуществить кроме как возмущением духа? Или спокойно смотреть как разрушаются от нападок хрупкие оболочки близких выступающих в роли марионеток в руках одержателей? Недостаток пассивной аурической защиты в том что она слепая т.е. бъёт того кто ударил, а не того кто подстроил удар. Или я ошибаюсь?

Цитата:

Сообщение от no one
Мы с похожим вопросом (одномоментными вспышками ярости) столкнулись при исследовании индиго.

Не стоит смешивать разные понятия. Возмущение духа это оружие света. Ярость это оружие тьмы. Грань между ними тонка. Врядли эти явления бывают бессознательными. Насколько я понял то о чём вы говорите это раздражение. Раздражение это не оружие это слабость. Оно одинаково вредно и для светлого и для тёмного. Если возмущение духа и ярость это граната брошенная в кого-то, то раздражение это граната взорванная у себя за пазухой. Раздражение всегда бессознательно, чем более в нём сознательного тем больше в нём от возмущения духа или от ярости. По сути это три разных способа взрывного высвобождения психической энергии.

Владимир Чернявский 18.11.2005 19:40

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Всегда, или в каждой конкретной ситуации :?: :wink:

Конкретные случаи не существенны. Допустим что несправедливость действительно большая и закон на стороне врага. Мене нужно знать в каком направлении менять своё сознание.

А, мне кажется, что конкретика очень важна. Вы обезличиваете человека под общим ярлычком "враг". А это штамп, который как раз и может мешать пониманию ситуации.

Aёй Мах-Мах 18.11.2005 20:54

Dron.ru, не объяснить ли вам, что такое возмущение духа, ярость и раздражение?

во первых не ставьте как критерий бессознательность.
возмушение духа и ярость могут быть совершенно бессознательны. и чтобы докопаться до той идеи, которая стоит в глубине в основе конкретой реакции, может прийтись очень много копать.
в то же время раздражжение как правило более сознательно. каждый человек может четко сказать, что его раздражает и почему.
в первых же двух случаях человек может сказать, что ему не нарвится, но обычно не может сформулировать почему это плохо. для этого нужно копаться в себе.

возмущение духа и ярость различаются на глубинном и бессознательном уровне. в основании ярости лежит эгоизм, а в основании возмущения духа любовь к людям. причем и то и другое может не осознаваться. поэтому вы и спрашиваете, что где.
а раздражение возникает от страха, что действие окружающих может принести вам вред.

то что я описал, вряд ли относится к раздражжению. так как раздражжение обычно длительно. а то что я описал одномоментно - длиться несколько секунд и затем пропадает. причем по-видимому бесследно, человек может исполниться жалостью к тому кого только что убил бы. но в эти несколько секунд отключается вся система внутренних норм морали (внешних не держат). что страшно.

но разговор этот зря. мне кажется я вам мешаю.

Виктория Зоркина 18.11.2005 21:36

О, Дрон, спасибо за тёплые слова твои)))) Только мне больше плохо не от атак, а от центров: болезненный процесс, ни встать, ни лечь нормально…. Атаки проходят только тогда, когда Владыки что-то этим хотят сказать, а так Щит надёжен. Но не суть… Обратный удар от меня стал сейчас почти мгновенно срабатывать. Поэтому нет необходимости возмущаться поведением тёмных служителей. Но пока не укрепилась аура от раскрытия центров, опасны любые крики, даже простого человека, даже друга, даже падение пёрышка.

Код:

Недостаток пассивной аурической защиты в том что она слепая т.е. бъёт того кто ударил, а не того кто подстроил удар. Или я ошибаюсь?
В смысле кто подстроил удар: тёмный или человек? В любом случае, это Закон Справедливости.

Истин 20.11.2005 09:10

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Рассказ Санты про психиаторов охраняемых законом напомнил об одной насущной проблеме. Бывает приходится сталкиваться с жуткой несправедливостью проявляемой по отношению к кому-то, что вызывает во мне ярое возмущение. В такие моменты кажется что если бы так поступили непосредственно со мной, то я бы не удержался от того чтобы остановить сердце мерзавцам выплеснув всё возмущение в одном коротком пожелании скорой смерти. Я очень боюсь попасть в ситуацию такого рода поскольку вижу реальный шанс выйти из неё убийцей.

Итак вопросы:
Что это - возмущение духа или ярость?
Что с этим делать?
Как поступать с врагами которые напали?


Здравствуй.

Думаю, что мне понятна твоя проблема...

Что ты хочешь зделать с этой проблемой?
Хочешь ли ты чтобы я тебе помог?
Насколько ты осознал в себе эту проблему и какое решения ты предвидешь этой проблем?

Dron.ru 20.11.2005 09:32

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Хочешь ли ты чтобы я тебе помог?

Никто кроме меня самого не может мне в этом помочь. Разве что советом.
Цитата:

Сообщение от Истин
Что ты хочешь зделать с этой проблемой?

1. Осознать её природу и причину.
2. Осознать её следствия.
3. Осознать необходимость или ненужность сознательной работы над ней.
4. Если её всёже необходимо изживать, то как и чем замещать?
Цитата:

Сообщение от Истин
Насколько ты осознал в себе эту проблему и какое решения ты предвидешь этой проблемы?

Осознал наличие, но не осознал всего остального, потому и спрашиваю.

Истин 20.11.2005 09:42

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Истин
Хочешь ли ты чтобы я тебе помог?

Никто кроме меня самого не может мне в этом помочь. Разве что советом.
Цитата:

Сообщение от Истин
Что ты хочешь зделать с этой проблемой?

1. Осознать её природу и причину.
2. Осознать её следствия.
3. Осознать необходимость или ненужность сознательной работы над ней.
4. Если её всёже необходимо изживать, то как и чем замещать?
Цитата:

Сообщение от Истин
Насколько ты осознал в себе эту проблему и какое решения ты предвидешь этой проблемы?

Осознал наличие, но не осознал всего остального, потому и спрашиваю.

Да, никто кроме тебя.

Кто тебе дал право вершить правосудие над человеком?

Dron.ru 20.11.2005 10:01

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Кто тебе дал право вершить правосудие над человеком?

Кто дал право убить напавшего тигра мыслью? ("Из пещер и дебрей Индостана")

Тигр сознательно предоставил это право путём нападения.

Истин 20.11.2005 10:04

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Истин
Кто тебе дал право вершить правосудие над человеком?

Кто дал право убить напавшего тигра мыслью? ("Из пещер и дебрей Индостана")

Тигр сознательно предоставил это право путём нападения.

Так вот у тебя нету никакого права производить првосудие над Человека потому что ты сам себя Осуждаешь.
И только Возмущение Духа можно достичь крыльями любви. Это Героически утвердить Любовь.

Истин 20.11.2005 10:07

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Истин
Кто тебе дал право вершить правосудие над человеком?

Кто дал право убить напавшего тигра мыслью? ("Из пещер и дебрей Индостана")

Тигр сознательно предоставил это право путём нападения.

Так вот у тебя нету никакого права производить првосудие над Человека потому что ты сам себя Осуждаешь.
И только Возмущение Духа можно достичь крыльями любви. Это Героически утвердить Любовь.

Ответ простой, а решение Героическое Ярость заменить Любовь. Алый Огонь заменить Золотым. Алый опаливая, а Золотой освящает.

Так утверждается правосудие, а что выше и кому сколько положено,
это не нам судить.

Истин 20.11.2005 10:21

)
 
У меня тоже быват просыпается ярость, но тут дело не в наказании... Ведь как же дорог каждый человека. И в то время когда ярость просыпает я "здаюсь" Богу, да будет Воля Его, и у меня тогда проясняется расудлк и мне видны причины тех вещей которые во мне вызвали ярость, потому что со мной любовь.

Всего доброго тебе.

Dron.ru 20.11.2005 10:53

Re: Возмущение духа или ярость?
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Ответ простой, а решение Героическое - Ярость заменить Любовью. Алый Огонь заменить Золотым. Алый опаливая, а Золотой освящает.

Жизнь каждого человека имеет конечную ценность для эволюции т.к. смерти не существует. Моя жизнь тоже имеет определённую ценность. Если приходится делать выбор между своей и чужой жизнью то выбор должен быть целесообразным и соизмеримым. Ярость не хороша тем что переоценивает свою ценность и недооценивает ценность окружающих. Любовь переоценивает ценность других. Как делать целесообразный выбор? Случай с тигром показателен - не мудро быть съеденным, бездействие=самоубийство, что равнозначно убийству человека с такой же полезностью. Как быть?

Айсабина 20.11.2005 14:49

Дрон, тебе должно быть известно (из книжек;)), как тигры побеждаются йогами, Йоги не убивают тигров, тигры покоряются Духовной Воле йогов :D

Dron.ru 20.11.2005 14:59

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Дрон, тебе должно быть известно (из книжек;)), как тигры побеждаются йогами, Йоги не убивают тигров, тигры покоряются Духовной Воле йогов :D

Это наверно потому, что йоги которым тигры не покорились книжек об этом написать не успели ;)

Айсабина 20.11.2005 15:02

Дрон, мне кажется, йоги, которым тигры покорились вообще книжек не писали, это их ученики :D

Dron.ru 20.11.2005 15:05

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Дрон, мне кажется, йоги, которым тигры покорились вообще книжек не писали, это их ученики :D

Вот ведь прикол: ошибёшься с выбором учителя - съедят :mrgreen:

Айсабина 20.11.2005 15:19

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Айсабина
Дрон, мне кажется, йоги, которым тигры покорились вообще книжек не писали, это их ученики :D

Вот ведь прикол: ошибёшься с выбором учителя - съедят :mrgreen:

ага, ничего себе прикол. вот если так бояться, то страхи съедят :mrgreen:

Виктория Зоркина 20.11.2005 16:02

Цитата:

Жизнь каждого человека имеет конечную ценность для эволюции т.к. смерти не существует. Моя жизнь тоже имеет определённую ценность. Если приходится делать выбор между своей и чужой жизнью то выбор должен быть целесообразным и соизмеримым. Ярость не хороша тем что переоценивает свою ценность и недооценивает ценность окружающих. Любовь переоценивает ценность других. Как делать целесообразный выбор? Случай с тигром показателен - не мудро быть съеденным, бездействие=самоубийство, что равнозначно убийству человека с такой же полезностью. Как быть?
Нет, Дрон, нет! Не ты давал человеку жизнь, не ты вселял Духа, не тебе и отнимать её, не тебе отзывать Дух обратно. Возмущение Духа абсолютно не связано с сознанием, с мозгом, – человек не способен отличить ярость от возмущения Духа. Дух человека может возмутиться, но человек не поймёт этого процесса, не осознает, НИКОГДА!, - пока этот самый Дух в сознании не окажется. Хочешь понять различие между яростью и возмущением, тебе и карты в руки – становись святым, начни очищать себя, чтобы Владыки имели возможность расплавить твоё сознание и влить туда твой Дух. Созрел ты для этого, от того и вопросы такие в голову полезли.)))
А любовь не переоценивает. Вот возьми маму – она любит всякого своего дитя, хоть, в какого отстоя он не превратится этот ребёнок. Творец, Бог, любит любого человека на Земле, не делая различий. Солнце, ведь светит и плохому, и хорошему человеку. Когда в человека вливается любовь, и занимает каждый уголок его сердца, то он уже не может любить по-другому и делать различия – он любит всех. И это, опять-таки, не зависит от преднамеренности. Любовь всевмещающая естественна, её не надо в себе развивать и воспитывать, и её невозможно проконтролировать: кому сколько дать))).

Dron.ru 20.11.2005 16:40

Цитата:

Сообщение от Виктория Зоркина
Нет, Дрон, нет! Не ты давал человеку жизнь, не ты вселял Духа

Но откуда мне знать что не я? :mrgreen: А мне кто давал жизнь? Имею ли я право с ней расстаться, сохранив этим жизнь нападающего? Ну почему всем это так очевидно, а мне нет? :( Теперь придётся много думать...

Айсабина 20.11.2005 16:48

Дрон, если ты защищаешься, значит это нормальная реакция твоей природы. Это справедливо, ты защищаешь Жизнь и честь, ты ценишь то, что тебе было дано, жизнь дала тебе жизнь, ты стал жизнью. Чтотакое ЖИЗНЬ? Жизнь есть. Дрон, всё индивидуально, можно ли смоделировать ситуацию или всё же искуственность ничего не даст?

Dron.ru 20.11.2005 17:01

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Это справедливо, ты защищаешь Жизнь и честь...

Жизнь и честь это разные понятия. Допустимо ли защищать свою честь ценой чужой жизни?

P.S. Что-то меня сегодня на колючие вопросы потянуло ;)

Виктория Зоркина 20.11.2005 17:03

Код:

Но откуда мне знать что не я?  А мне кто давал жизнь?
ВЛАДЫКИ КАРМ, ДРОН)))дают жизнь человеку. Инагда ДУх сам выбирает где ему вселиться, и кем, но всё равно отзывать его имеют право только Владыки.

Айсабина 20.11.2005 17:32

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Жизнь и честь это разные понятия.

понятия разные, но в данном случае сопряжены с законами справедливости.

Цитата:

Допустимо ли защищать свою честь ценой чужой жизни?
это безчестно, если речь о жизни ;)

Цитата:

P.S. Что-то меня сегодня на колючие вопросы потянуло ;)
к чему бы это? ;)

Айсабина 20.11.2005 22:46

Притча попалась случайно на глаза 8)

Однажды Будда сидел один в лесу. Вдруг перед ним появилась свирепая демоница и сказала: "О Будда, я очень голодна. Позволь мне съесть тебя". Будда с готовностью согласился на её просьбу и с улыбкой сказал ей: "Не нужно боятся смерти. Смерть неизбежна и обязательно придет не сегодня так завтра. Ты голодна; Съешь меня и будь счастлива". Как только Будда, улыбаясь, произнёс эти слова, демоница превратилась в голубку. "О Будда, я расскажу всем о твоём самопожертвовании. Люди боятся смерти; но ты радуешься перспективе принести себя в жертву, чтобы утолить голод другого. Я не демоница. Я голубка. Я пришла, чтобы подвергнуть тебя испытанию. Теперь я разнесу твоё учение о любви и самопожертвовании по всему свету".

Истин 21.11.2005 04:54

Класно
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Виктория Зоркина
Нет, Дрон, нет! Не ты давал человеку жизнь, не ты вселял Духа

Но откуда мне знать что не я? :mrgreen: А мне кто давал жизнь? Имею ли я право с ней расстаться, сохранив этим жизнь нападающего? Ну почему всем это так очевидно, а мне нет? :( Теперь придётся много думать...

Потому, что это для тебя становится отчевидным счас.
Любовь твоя отчевидность. :P

ninniku 30.11.2005 09:14

А я всегда любил оружие, учился стрелять и всегда хотел его иметь. А однажды я очень удачно отстрелялся из револьвера, но пришел домой, а там сын с температурой по 40 без видимых причин. Через пару лет история повторилась. И я разлюбил стрелять. Теперь я стрельб избегаю. Оружия опасаюсь, перестал его любить.
было часто, что если бы оно было под рукой, я бы его применил. Поэтому ну его на фиг!


Часовой пояс GMT +3, время: 06:08.