Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Напутствие Стране (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20320)

Чантор 18.10.2017 17:31

Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 622234)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 622188)
Как все запущено, моё – твоё, твоё не моё. И где, на форуме который должен прививать умение жить Общиной, а не стаями.
Теперь о негативе, ответьте мне – как можно бороться со злом, если его не видеть и не изобличать?

Алекс3, так почему Вы до сих пор не открыли интересную для Вас тему борьбы со злом и не ведёте её? Почему не хотите взять на себя ответственность ведущего темы, где Вы хотите поделиться своими размышлениями о тех недостатках, которые Вам не нравятся?
Будут ли люди читать Вашу тему, будут ли беседовать в ней - зависит от Вас.
Алекс3, но Вы прекрасно понимаете, что Вам зададут вопросы: "А что Вы лично сделали, чтобы исправить ситуацию? Что Вы предлагаете?.


Чантор 18.10.2017 17:39

Ответ: Напутствие Стране
 
Самая засекреченная книга Живой Этики это "Напутствие Вождю", - почему? - Потому что Диктовалась для конкретной страны, для конкретного вождя, пророчески приоткрывая те трудности, с которыми столкнётся Новая Страна, и как их будет нужно преодолевать. По сути книга и есть пророчество.

Одним из посылов книги можно обозначить направление этой темы:
Цитата:

46. Плох Вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть ее можно лишь полным знанием.

яБорис 18.10.2017 18:15

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 621744)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 621738)
В противном случае будете ограничены менталитетом персонажей типа Трампа, Обамы или Клинтон. Или тех, кто стоит за ними.
Думать, что личные изменения зависят от правящей элиты - большое заблуждение.

Первое предложение противоречит второму.
Вообще:
Цитата:

Напутствие Вождю. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии...
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе.
..
Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь поручителя перед Высшим...
Народы - это пластилин, это дети..., вопрос в том - кто и что из этого пластилина лепит.
Иначе сказать - зачем нам Учителя, ведь наши личные изменения не зависят от Них.

Возможно ли не видеть эту взаимосвязанность всех людей в добре и зле?

Чантор 18.10.2017 18:42

Ответ: Напутствие Стране
 
Фишка в том, что вождь(правитель) как центральная антенна транслирует своё мировоззрение, свои ценности, интересы, свои дурные и хорошие качества, мысли и чувства... на всех подчиненных, подданных...
Эта ретрансляция метафизически усиливается в мегафоне властной вертикали, и определяет ход истории страны, её судьбу, эволюцию или инволюцию нации.
Его, правителя, миропонимание становится национальной идеей государства. Об этом факторе и говорится в книге о Вожде.

Чантор 18.10.2017 18:51

Ответ: Напутствие Стране
 
Иисус объяснял Пилату, что настанет такое время, когда будет не нужна власть государства в её тираническом аспекте, то есть, не нужны будут "чудища - ножки престола", - инфернальные иерархии демонов великодержавия, коими ныне держаться пока все державы, коими и были по большей части инвольтированы все предыдущие вожди, посылавшие кровавые жертвы лунным богам.

яБорис 18.10.2017 19:01

Ответ: Напутствие Стране
 
Хотелось бы обсудить мысли Андрея:

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 621809)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 621801)
Плохо что никакой "путин" этим не занимается. Очень не хватает какого-нибудь. Грамотного и радеющего.

Вот Вы очень хорошо выразили в этих словах именно "потребительский" подход. Где-то должен быть "грамотный и радеющий", желательно, конечно сам Путин, который должен принести для Вас на блюдечке культуру в массы. Поймите, так не бывает! Культура не пришивается, не навязывается извне человеку. Культура, настоящая культура, рождается каждым человеком индивидуально внутри своего сознания, через кровь и пот, через труд и радость. Каждый должен не с Путина спросить Культуру, а сам с себя. И в этом смысле Путин, кстати, очень хороший пример не только руководителя, но и человека, который обратил этот вопрос именно к себе:
"Мир надо переделать, начнем с себя".

Культура не пришивается и не навязывается извне?
На мой взгляд, более чем странное утверждение. Литература, живопись, музыка и пр. и пр. в лице своих лучших представителей не имеет ли целью "заставить" сопереживать и вызывать в человеке душевный трепет?
Притча о талантах. Талант, дарованный Богом - служит людям. Та прибавка работников...она в сердцах людей
Или я всё же не прав?

яБорис 18.10.2017 19:13

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622261)
Фишка в том, что вождь(правитель) как центральная антенна транслирует своё мировоззрение, свои ценности, интересы, свои дурные и хорошие качества, мысли и чувства... на всех подчиненных, подданных...
Эта ретрансляция метафизически усиливается в мегафоне властной вертикали, и определяет ход истории страны, её судьбу, эволюцию или инволюцию нации.
Его, правителя, миропонимание становится национальной идеей государства. Об этом факторе и говорится в книге о Вожде.

Это всё абсолютно верно, но есть такой аспект: вождь - человек, и как бы не был он талантлив, нравственнен и целеустремлён, проводить свои идеи и взгляды...воплощать свои цели он может только через людей, через своё окружение.

Чантор 19.10.2017 04:50

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622265)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622261)
Фишка в том, что вождь(правитель) как центральная антенна транслирует своё мировоззрение, свои ценности, интересы, свои дурные и хорошие качества, мысли и чувства... на всех подчиненных, подданных...
Эта ретрансляция метафизически усиливается в мегафоне властной вертикали, и определяет ход истории страны, её судьбу, эволюцию или инволюцию нации.
Его, правителя, миропонимание становится национальной идеей государства. Об этом факторе и говорится в книге о Вожде.

Это всё абсолютно верно, но есть такой аспект: вождь - человек, и как бы не был он талантлив, нравственнен и целеустремлён, проводить свои идеи и взгляды...воплощать свои цели он может только через людей, через своё окружение.

да, ваша мысль верна, но ею не объясняется ныне расхожая формулировка оправдания: царь хороший, бояре плохие, госдеп, пятая колонна... виноваты... -- это лукавство.
Наше время -- век "эффективных менеджеров", ни за что не отвечающих, а не эпоха бояр из полутысячелетних родовых кланов.

яБорис 19.10.2017 08:56

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622290)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622265)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622261)
Фишка в том, что вождь(правитель) как центральная антенна транслирует своё мировоззрение, свои ценности, интересы, свои дурные и хорошие качества, мысли и чувства... на всех подчиненных, подданных...
Эта ретрансляция метафизически усиливается в мегафоне властной вертикали, и определяет ход истории страны, её судьбу, эволюцию или инволюцию нации.
Его, правителя, миропонимание становится национальной идеей государства. Об этом факторе и говорится в книге о Вожде.

Это всё абсолютно верно, но есть такой аспект: вождь - человек, и как бы не был он талантлив, нравственнен и целеустремлён, проводить свои идеи и взгляды...воплощать свои цели он может только через людей, через своё окружение.

да, ваша мысль верна, но ею не объясняется ныне расхожая формулировка оправдания: царь хороший, бояре плохие, госдеп, пятая колонна... виноваты... -- это лукавство.
Наше время -- век "эффективных менеджеров", ни за что не отвечающих, а не эпоха бояр из полутысячелетних родовых кланов.

Вероятно, здесь всё зависит от индивидуального взгляда, который, в свою очередь, в той или иной степени, поддается целенаправленной манипуляции извне.
Также всегда остается надежда, что кто-то или что-то изменит ситуацию в лучшую сторону. Если вождь - кумир, то он всегда без недостатков.
Но у вождя есть определенная степень свободы и, в то же время, нет волшебной палочки, взмахнув которой можно было бы всё изменить.

Чантор 19.10.2017 09:58

Ответ: Напутствие Стране
 
Как поётся в одной песне про вождей -- им нужно было связаться с Человеком с горы Меру (Духовной Вершины земли)
История человечества была бы не так крива,
Если б они догадались связаться с Человеком из Кемерово:

https://m.youtube.com/watch?v=ugFEgMgLOMg

яБорис 19.10.2017 15:56

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622255)
Самая засекреченная книга Живой Этики это "Напутствие Вождю", - почему? - Потому что Диктовалась для конкретной страны, для конкретного вождя, пророчески приоткрывая те трудности, с которыми столкнётся Новая Страна, и как их будет нужно преодолевать. По сути книга и есть пророчество.

Одним из посылов книги можно обозначить направление этой темы:
Цитата:

46. Плох Вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть ее можно лишь полным знанием.

Odulf, а как бы Вы сами прокомментировали эту цитату?(если не затруднитO:))
От кого скрывает Вождь и что это за знание?

Чантор 19.10.2017 17:59

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622361)
Odulf, а как бы Вы сами прокомментировали эту цитату?

Книга о Вожде достаточно проста в изложении и доступна пониманию даже людям несведущим в эзотерике, поэтому мои комментарии этой цитаты особо не нужны, разве что, некоторый пересказ своими словами, как в школе.
Люди боятся опасностей, и всячески пытаются избежать их: как страусы - голову в песок, моя хата с краю, это меня не касается, и не говорите мне про опасности, мне сейчас хорошо, а вы портите мне настроение...
Надо как в древности - князь вступал в битву с врагами в первом ряду своей дружины. Так и сейчас - вождь страны берёт автомат в руки и в окоп Донбасса обычным сержантом, а не согбенно бормотать перед "партнёрами".
Цитата:

46. Плох Вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть ее можно лишь полным знанием.
Именно без страха и по возможности сам, так должен действовать Вождь. Правильно явление личной ответственности. Не чудеса, не цитаты, но утверждение, скрепленное личным примером. Даже ошибка в дерзновении легче исправима, нежели согбенность бормотания! Драгоценно действие, не нуждающееся в аппаратах и помощниках! Открывший драгоценную формулу не может прокричать ее в окно, ибо вред покроет самую лучшую пользу.
Именно, как сосуд закрытый, как гора неразграбленная, как лук, стрелою напряженный, – так стоит Вождь. И что напиток сосуда пламенен, и что гора неистощима и стрела смертельна – так действует. Ибо кто осмелится утверждать, что трудность не есть скорейшее достижение! Молочные реки прокиснут и кисельные берега для сидения неудобны. Итак, в кольчуге личной ответственности поспешает Вождь.
Удача лишь там, где проявлено полное мужество. Мелкие сомнения родят рабскую боязливость.


adonis 19.10.2017 18:57

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622255)
Самая засекреченная книга Живой Этики это "Напутствие Вождю", - почему?

С чего это Вы решили про засекреченность? "Напутствие Вождю" собрано из различных шлок присутствующих в других книгах ЖЭ. Например эта цитата:
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622255)
Цитата:
46. Плох Вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть ее можно лишь полным знанием.

взята из книги
Цитата:

Община, 154 ... Плох вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть её....
Точно так же и со всеми остальными шлоками, никакой засекреченности.

Чантор 19.10.2017 19:02

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622373)
С чего это Вы решили про засекреченность? "Напутствие Вождю" собрано из различных шлок присутствующих в других книгах. Например эта цитата:

ребяты, рериховцы..., приходится отвечать на давно известное:

Цитата:

«Напутствие вождю» – книга особого рода. Она непосредственным образом связана с Учением Живой Этики, хотя и не входит в канонический список книг Учения. Как сообщает Елена Ивановна Рерих, в ней есть параграфы, содержащиеся в других книгах, «но имеются нигде не изданные»....

Книга разбита на сто девяносто три параграфа. Они были собраны в единое целое в 1933 году. В начале тридцать четвертого Николай Константинович Рерих отвез один экземпляр книги в США.
Спустя три года по просьбе Елены Ивановны «Напутствие вождю» было напечатано в Риге литографическим способом в ограниченном количестве: всего 50 экземпляров. Ее давали читать лишь ближайшим единомышленникам. Не разрешалось переписывать, перепечатывать, делать выписки.

adonis 19.10.2017 19:15

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622376)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622373)
С чего это Вы решили про засекреченность? "Напутствие Вождю" собрано из различных шлок присутствующих в других книгах. Например эта цитата:

ребяты, рериховцы..., приходится отвечать на давно известное:

Цитата:

«Напутствие вождю» – книга особого рода. Она непосредственным образом связана с Учением Живой Этики, хотя и не входит в канонический список книг Учения. Как сообщает Елена Ивановна Рерих, в ней есть параграфы, содержащиеся в других книгах, «но имеются нигде не изданные»....

Книга разбита на сто девяносто три параграфа. Они были собраны в единое целое в 1933 году. В начале тридцать четвертого Николай Константинович Рерих отвез один экземпляр книги в США.
Спустя три года по просьбе Елены Ивановны «Напутствие вождю» было напечатано в Риге литографическим способом в ограниченном количестве: всего 50 экземпляров. Ее давали читать лишь ближайшим единомышленникам. Не разрешалось переписывать, перепечатывать, делать выписки.

В 1933 году не было и других книг Учения. Тогда книга "Надземное" ещё более секретна. Вот показали бы те конкретные шлоки из "Напутствия Вождю", которых нет в других книгах, уже можно будет предметно разговаривать про "секретность". Выяснить, что скрыто, и понять почему. Пока же нет предмета для разговора.

Чантор 19.10.2017 19:18

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622373)
Точно так же и со всеми остальными шлокам

так, да ни так. Параграфы построены совершенно иначе --

Напутствие вождю:

Цитата:

46. Плох Вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть ее можно лишь полным знанием.
Именно без страха и по возможности сам, так должен действовать Вождь. Правильно явление личной ответственности. Не чудеса, не цитаты, но утверждение, скрепленное личным примером. Даже ошибка в дерзновении легче исправима, нежели согбенность бормотания! Драгоценно действие, не нуждающееся в аппаратах и помощниках! Открывший драгоценную формулу не может прокричать ее в окно, ибо вред покроет самую лучшую пользу.
Именно, как сосуд закрытый, как гора неразграбленная, как лук, стрелою напряженный, – так стоит Вождь. И что напиток сосуда пламенен, и что гора неистощима и стрела смертельна – так действует. Ибо кто осмелится утверждать, что трудность не есть скорейшее достижение! Молочные реки прокиснут и кисельные берега для сидения неудобны. Итак, в кольчуге личной ответственности поспешает Вождь.
Удача лишь там, где проявлено полное мужество. Мелкие сомнения родят рабскую боязливость
.
Община:
Цитата:

3.154. Решит кто-то: «Пройду по огненной лестнице». Иди, каждому путь открыт. Но помни, в случае страха ступени расплавляются в жидкое пламя. Куда пойдешь, не владея качеством работы? Когда Мы говорим: «Лучше спать на кедровых корнях», то последователь может легко исполнить совет. Легко спать, да еще по совету.
Но когда сказано: «Прими постоянный дозор», тогда становятся горячими ступени. Одно нужно твердить: «Не легка лестница».
Плох вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть ее можно лишь полным знанием.
Вижу, идет другой неразумец – этот еще несовершеннее. Он порицает: «К чему торжественное вещание?» Скажем: «Торжественность предупреждения пропорциональна унизительности писка твоего при опасности. Двуногий! Сколько раз ты терял лицо свое при первой трудности! Мы видели тебя чернее угля, и отрицания твои наполнили тебя зловонием. Плохо тебе живется, сжег ты ступени и просишь ты милостыню у бездны».
Новый вопрошатель: «Как примирить Учение с наукой?» Если наука преподает достоверное знание, то Учение и есть наука. Какую цель имеет наука, если она распухла от предрассудков? Тот, который так обеспокоен торжественностью утверждений, тот понимает науку, как логово мещанства. Тому, кто мыслит об общине, тому нет вреда от ползущих гадов.
Говорю: знаю всю сложность построения. Не скрою, как далеко носить камни, как велико безводие! Именно это сознание, именно бесчисленность звезд дают утверждение ступеней огненных!


Чантор 19.10.2017 19:19

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622378)
Вот показали бы те конкретные шлоки из "Напутствия Вождю", которых нет в других книгах

вот покажите.

adonis 19.10.2017 19:23

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622382)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622378)
Вот показали бы те конкретные шлоки из "Напутствия Вождю", которых нет в других книгах

вот покажите.

С чего это вы решили давать мне задания? Мне всё понятно, никакой секретности нет. Это ваша тема.

Чантор 19.10.2017 19:25

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622378)
В 1933 году не было и других книг Учения

это кто вам сказал?

adonis 19.10.2017 19:28

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622384)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622378)
В 1933 году не было и других книг Учения

это кто вам сказал?

«Мир Огненный, 1 часть». Париж, 1933 г.
«Мир Огненный, 2 часть». Рига, 1934 г.
«Мир Огненный, 3 часть». Рига, 1935 г.
«Аум». Рига, 1936 г.
«Братство». Рига, 1937 г.
«Надземное». Дата завершения книги — 1938 г. Манускрипт из 955 параграфов, впервые издан в начале 90-х годов.

Чантор 19.10.2017 19:34

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622385)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622384)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622378)
В 1933 году не было и других книг Учения

это кто вам сказал?

«Мир Огненный, 1 часть». Париж, 1933 г.
«Мир Огненный, 2 часть». Рига, 1934 г.
«Мир Огненный, 3 часть». Рига, 1935 г.
«Аум». Рига, 1936 г.
«Братство». Рига, 1937 г.
«Надземное». Дата завершения книги — 1938 г. Манускрипт из 955 параграфов, впервые издан в начале 90-х годов.

это всё? или умолчали?

Чантор 19.10.2017 19:35

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

После поездки в СССР, разочаровавшись в реальном социализме, Елена Ивановна не могла не задать вопроса Учителям о том, какими путями пойдёт человечество в будущее, кто может возглавить эволюцию человечества в Огненную Эпоху.
Ответ был дан в начале 30-х годов. Елена Иванована объединила 193 шлоки в работу под заголовком «Напутствие Вождю». В 1934 году Н.К. Рерих увёз рукопись в США. Через три года напечатали в Литве в количестве 50 экземпляров. Елена Ивановна разрешала читать «Напутствие» только своим ближайшим единомышленникам, не позволяя никому делать выписки, переписывать эту работу. Она считала, что сокровенный смысл брошюры был доступен немногим.

adonis 19.10.2017 19:58

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622386)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622385)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622384)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622378)
В 1933 году не было и других книг Учения

это кто вам сказал?

«Мир Огненный, 1 часть». Париж, 1933 г.
«Мир Огненный, 2 часть». Рига, 1934 г.
«Мир Огненный, 3 часть». Рига, 1935 г.
«Аум». Рига, 1936 г.
«Братство». Рига, 1937 г.
«Надземное». Дата завершения книги — 1938 г. Манускрипт из 955 параграфов, впервые издан в начале 90-х годов.

это всё? или умолчали?

Умолчал. Ещё В 1936 году в Риге была издана «универсальная» версия «Общины», в которой все коммунистические привязки издания от 1926года были удалены.
Как видим, все эти книги более тайные чем "Напутствие Вождю", их в 1933 не было ни одного экземпляра. Я не специально не изучал вопрос, но думаю, что все шлоки из Напутствия вошли или в предыдущие книги, или в последующие книги.

alex61 19.10.2017 20:07

Ответ: Напутствие Стране
 
Спасибо Одулф! Вас интересно читать!

Чантор 19.10.2017 20:15

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622388)
Я не специально не изучал вопрос, но думаю, что все шлоки из Напутствия вошли или в предыдущие книги, или в последующие книги.

думаю, прежде чем возражать, нужно специально изучить этот вопрос.

Чантор 21.10.2017 14:14

Ответ: Напутствие Стране
 
В чём же была секретность книги о Вожде, тогда в 30-40х гг.?
На мой взгляд, всё дело в том, что в стране, где вождизм пропагандировался государственной идеологией (а в России испокон веку был патернализм), советские вожди не отвечали ни одному критерию изложенному в книге “Напутствие вождю”, ни по нравственным качествам, ни по мировоззрению.
Главным утверждением и посылом Книги является обязательная необходимость связи вождя с Иерархом. Вождь в книге духовен, религиозен, поощряет астрологию, общается с Высшими силами получая от Них Указания и подсказки, борется с роскошью, искореняет безбожие. Вождь живёт в среде народа, у него нет личной охраны(!) и т.д.

И на вопрос – когда же придёт тот вождь, Книга отвечает последним параграфом-пророчеством:
Цитата:

...Не золото, не крикливые имена, не груды неприемлемых советов спасут народ. Истинно, огненная мысль, огненный дух Водителя даст новые пути. Потому пусть во время космической пертурбации горит ясно звезда Духовного Водителя!
Так на развалинах Старого Мира пусть подымается Великая Держава Света!

Чантор 21.10.2017 14:15

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622265)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622261)
Фишка в том, что вождь(правитель) как центральная антенна транслирует своё мировоззрение, свои ценности, интересы, свои дурные и хорошие качества, мысли и чувства... на всех подчиненных, подданных...
Эта ретрансляция метафизически усиливается в мегафоне властной вертикали, и определяет ход истории страны, её судьбу, эволюцию или инволюцию нации.
Его, правителя, миропонимание становится национальной идеей государства. Об этом факторе и говорится в книге о Вожде.

Это всё абсолютно верно, но есть такой аспект: вождь - человек, и как бы не был он талантлив, нравственнен и целеустремлён, проводить свои идеи и взгляды...воплощать свои цели он может только через людей, через своё окружение.

Цитата:

134....От Вождя зависит характер всей страны – он выразитель ее возможностей.

Чантор 21.10.2017 14:26

Ответ: Напутствие Стране
 
Что можно пожелать идеологическому Франкенштейну – государству РФ, у которого:
Декларируется демократия, а на деле - сословные кланы (рогозины, ивановы, чайки, зюгановы и пр. передают активы и власть по наследству своим детям), бояре-олигархи со своим крепостными на заводах и в полях, на выборах одни и те же кандидаты в президенты согласованные в Кремле и т.д.
Гимн от СССР, герб от царской России, дворянские титулы и династическая геральдика у высших чиновников.
Исконно православная культура и ностальгия по сталинской большевистской власти уничтожавшей религию как мировоззрение, и расстреливавшей церковнослужителей.
Статьи Конституции меняются по указке из Аппарата Президента, а нац.освободительные партии стонут о юридической недееспособности Главы государства. Дума, избираемая народом, принимает антинародные законы и утверждает прозападных министров и глав ЦБ на посты.
Национальной идеи нет, а вместо неё псевдо патриотическая риторика пропагандистских каналов СМИ.
Крупнейшие гос.компании распродаются зарубежным инвесторам, а в тех, где ещё остались активы в собственности гос-ва, есть в обязательном порядке конторы-прослойки через которые проходят прибыли, оседая на личных оффшорных счетах.
Где народ – высший аспект власти, и против него создана миллионная нацгвардия.
Где зарплата школьного учителя 15-20 тыс.руб., а у власть имущих (депутатов, чиновников) в десятки раз выше.
Где за 17 лет провалились ВСЕ обещания и программы правящей власти.
Где бандитские проценты по кредитам, делающим любое развитие производства нерентабельным.
Где у коренного населения смертность выше рождаемости на протяжении десятилетий, а уровень жизни во второй сотне полуторосотенного списка стран мира.
Где недра, земля, леса принадлежат частным (зачастую зарубежным) компаниям.
Где за 17 лет число долларовых миллиардеров увеличилось с 5 до 100.
И т.д. и т.п.

Франкенштейну этому могу пожелать только одно – уйти в небытие истории. Именно позор и бесславие – будут характеризовать историю России с 1990 по 2019гг.
И дело здесь даже не в материальном факторе, - не в бедности населения при богатейших запасах недр страны (Россия никогда богато не жила, ведь даже в начале 20-го века, когда Рос. империя экспортировала огромное количество зерна, многие деревни вымирали с голоду).

Вся беда наша в тотальной извращенности всех смыслов жизнеустройства, и ложь - как рак, выела разум общества.
Никаких напутствий для нынешней власти лично у меня нет, править ей осталось пара лет, а затем – закономерный снос, через раскол. И лишь потом, “на развалинах старого мира” будет строится Новая Страна.

яБорис 21.10.2017 14:44

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622520)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622265)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622261)
Фишка в том, что вождь(правитель) как центральная антенна транслирует своё мировоззрение, свои ценности, интересы, свои дурные и хорошие качества, мысли и чувства... на всех подчиненных, подданных...
Эта ретрансляция метафизически усиливается в мегафоне властной вертикали, и определяет ход истории страны, её судьбу, эволюцию или инволюцию нации.
Его, правителя, миропонимание становится национальной идеей государства. Об этом факторе и говорится в книге о Вожде.

Это всё абсолютно верно, но есть такой аспект: вождь - человек, и как бы не был он талантлив, нравственнен и целеустремлён, проводить свои идеи и взгляды...воплощать свои цели он может только через людей, через своё окружение.

Цитата:

134....От Вождя зависит характер всей страны – он выразитель ее возможностей.

Вождь - понятие глубокое. Под этим понятием можно понимать духовного вождя...человека жившего или живущего в данный момент времени.
Вот президент нашей страны...он вождь?
Кстати, почти все оценки действий нашего президента - полярны. Одни хвалят - другие непримеримо критикуют. На мой взгляд, невозможно дать объективную оценку не находясь на его (президента ) уровне. Со своей " кочки " мы видим и знаем очень мало, не говоря о всех других скрытых способностях человека. Зато хорошо известно, что ответственность его чрезвычайно высока перед людьми, перед страной.
И здесь я абсолютно поддерживаю Андрея С:
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 621829)
А пока Вы даже представить себе не можете то сверхчеловеческое напряжение, в котором находится руководитель страны. Так какой смысл "говорить о том, чего не знаешь"... пустое дело. Причем, если Вы придете "во власть" со своим сегодняшним уровнем сознанием, ведь, "и повторится всё, как встарь...."

Пластилин, из которого что-то будет лепиться...уже имеет свои определенные свойства (к данному моменту времени), что, возможно, определяет очень и очень многое.

Чантор 21.10.2017 15:12

Ответ: Напутствие Стране
 
Что интересно, и в пророчествах приписываемых Серафиму Саровскому, и в книге о Вожде поминается иудейский царь Давид (в книге о Вожде он единственный упоминаемый правитель).
Цитата:

Святой Серафим Саровский еще в1832 году предсказал не только падение Царской власти, но и момент ее восстановления и воскрешения России: «…но когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и Отечество и Святую Церковь, а Государя и вся Царскую фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской, но не столько и тут крови прольется, сколько когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят и вот тут-то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь, ибо после того Господь благословит люди Свои миром и превознесет Помазанного Своего Давида, раба Своего, Мужа по сердцу Своему».
Цитата:

4. ...Читали многие, как Давид вопрошал Силы Высшие. Он прибегал к этому Источнику, чтобы избежать лишних ошибок.
Ещё:
Цитата:

Ф[уяма] скажет: «Исполняю желание Ильича, или Ленина». Правда будет сохранена, ибо Ильич мучительно искал человека, который мог бы связать религии с коммунизмом.

Чантор 21.10.2017 15:21

Ответ: Напутствие Стране
 
И, кстати сказать, в православной среде тема скорого прихода царя (который абсолютно идентичен вождю, Ивану Стотысячному в книгах ЖЭ) весьма жива и обсуждаема. Конечно, сектантство и чванство некоторых рериховцев скептически относится к сопредельным религиозным верованиям (к Православию, в частности), но я утверждаю, пообщавшись с ними на их дискуссионных площадках: продвинутое православное сообщество на голову выше рериховцев в видении будущего, в знании пророчеств, в осведомленности о судьбе России и её народов.

Чантор 21.10.2017 15:31

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622525)
И здесь я абсолютно поддерживаю Андрея С:

Не ставлю здесь себе задачу критики и обличения нынешней власти РФ. Вставил такой пост только в качестве: показать логику перехода к главной составляющей данной темы - напутствию Новой Стране.
Форумов всяческих и мест где обсуждается политика сегодняшнего истеблишмента РФ в Инете предостаточно, и там всё по полкам и с пруфами разложено - вся статистика, аналитика и прогнозы.
Ещё раз: мой акцент здесь - будущее Страны.

Чантор 21.10.2017 16:04

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Люди не могут мыслить о будущем, ибо обычно пребывают под чарами иллюзий прошлого.
Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то уже существующим, но Вождь являет, в самом значении слова, будущее...
Направить сознание в будущее есть задача истинной школы.
Никто не хочет понять, что перенесение сознания в будущее есть образование несущего магнита. Но дело в том, что сознание должно быть в полноте устремлено в будущее...
Обязанность Вождя устремлять народ в будущее...
Устремитесь в будущее мимо сажи настоящего...
Взор Вождя обращен в будущее.
Нет обсуждений будущего, потому что нет НИКАКОГО представления о будущем здесь. Нет его и у властей, и у деятелей культуры. науки пр. Нет даже плана направления развития. Завтрашний день в наших сознаниях - Вакуум, пустота, в лучшем случае по Ванге/Кейси - Россия станет мировым лидером, - только с какого это перепугу - никто не пояснит.
Наверное, по логике роста числа долларовых миллиардеров - за 17 лет с пяти до ста, - далее через тысячу лет по этому алгоритму в России будет миллион миллиардеров...

яБорис 21.10.2017 16:30

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622534)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622525)
И здесь я абсолютно поддерживаю Андрея С:

Не ставлю здесь себе задачу критики и обличения нынешней власти РФ. Вставил такой пост только в качестве: показать логику перехода к главной составляющей данной темы - напутствию Новой Стране.
Форумов всяческих и мест где обсуждается политика сегодняшнего истеблишмента РФ в Инете предостаточно, и там всё по полкам и с пруфами разложено - вся статистика, аналитика и прогнозы.
Ещё раз: мой акцент здесь - будущее Страны.

Odulf, всё что Вы написали - есть правда (имхо) , и спасибо Вам за это, но одно обстоятельство должно, на мой взгляд, быть обозначено. Хотел Зарипутре ответить, но забанен.O:)(говорят - грубиян).
Дело в том, что та временная точка нахождения современной России и нынешнее её положение есть, на мой взгляд, лишь следствие нашего (Бориса, Зарипутры и абсолютного большинства всех прочих) бездействия. Ведь, при всём творящемся на этом свете - МЫ ЕЩЁ ЖИВЫ.
Наша личная жертва, скорее всего слишком мала, чтобы ситуация могла измениться...ровно как у тех фарисеев с их показными жертвоприношениями и молениями.
Но не возбуждаем низменное в людях. Скажем НЕТ НАСИЛИЮ и РЕВОЛЮЦИЯМ и будем готовы к тому, что пожнём по своим заслугам.

Чантор 21.10.2017 16:52

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622537)
Дело в том, что та временная точка нахождения современной России и нынешнее её положение есть, на мой взгляд, лишь следствие нашего (Бориса, Зарипутры и абсолютного большинства всех прочих) бездействия. Ведь, при всём творящемся на этом свете - МЫ ЕЩЁ ЖИВЫ.
Наша личная жертва, скорее всего слишком мала, чтобы ситуация могла измениться...ровно как у тех фарисеев с их показными жертвоприношениями и молениями.

Спасибо, хороший ответ-вопрос.
По своему сегодняшнему уровню понимания отвечу так:
Мы ещё живы, потому что наше слово впереди, - потом. Наше мгновение ещё не настало, как пелось в известной песне: "и ты, порой, почти полжизни ждёшь, когда оно придёт, твоё мгновение". И нам сейчас нужно спешно заложить себе в багаж план-представление нового жезнеустройства в Новой Стране.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622537)
Но не возбуждаем низменное в людях. Скажем НЕТ НАСИЛИЮ и РЕВОЛЮЦИЯМ и будем готовы к тому, что пожнём по своим заслугам.

ну, как-то так, да.
Только, события уже сложены в Тонком мире, и от наших слов-пожеланий стране на ближайшие годы ничего не зависит.

LuckyStrike 21.10.2017 17:14

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622532)
И, кстати сказать, в православной среде тема скорого прихода царя (который абсолютно идентичен вождю, Ивану Стотысячному в книгах ЖЭ) весьма жива и обсуждаема. Конечно, сектантство и чванство некоторых рериховцев скептически относится к сопредельным религиозным верованиям (к Православию, в частности), но я утверждаю, пообщавшись с ними на их дискуссионных площадках: продвинутое православное сообщество на голову выше рериховцев в видении будущего, в знании пророчеств, в осведомленности о судьбе России и её народов.

Мнение рериховцев в становлении будущего России практически ничего не значит. Даже немногие тысячи последователей Учения АЙ оказались разделенными и раздробленными и уж тем более Знамя Мира не имеет шансов быть поднятым над башнями Кремля. Возможно когда-нибудь, после квантового перехода, УАЙ станет пищей духа………….но не сейчас. Сейчас УАЙ лишь пища для ума и отсюда все реалии настоящего в сфере последователей.

Но вот православие это реальная сила.
Надо признать – за православием Стоит Нечто Великое и Светлое.
Сам факт имени Сергия неизбежно должен магнитить и притягивать мощь Владыки М. сюда, вниз к проблемам бытия настоящего.
Поэтому у православия есть будущее, а значит есть и ресурс способный работать на объединение народа РФ.
Цитата:

За Веру, Царя и Отечество (За Бога, Царя и Отечество) — русский девиз, распространённый во времена Российской Империи, в таком виде оформился в XIX веке. Традиционно обозначал основные заповеди, которые должен был знать русский офицер, павший на войне: душу — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому[1]. Также появился короткий вариант девиза, распространённый, в основном, в среде казаков — За веру и верность[
Что ни говори, но звучит красиво - За Бога, Царя и Отечество

Да и Вл. Сказал – без Бога нет пути.

Чантор 21.10.2017 17:38

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 622542)
Но вот православие это реальная сила

может, приведу как-нибудь ссылки на обсуждения православно ориентированных в Инете по теме "Россия и её будущее".

Надо сказать, интерес их(буду считать - наш) очень силён к данной тематике, - и споры, и разногласия(в деталях), и согласие в общем представлении... И это по всей стране так.
Со своей колокольни (широкого изучения этого вопроса во всех источниках), со своим вроде как объёмным кругозором и информированности (благодаря ЖЭ), я много почерпнул у них, за что благодарен. Причём, среди наших православных встречаются большие знатоки и Писания, и астрологии одновременно - что вообще удивительно.

adonis 21.10.2017 18:40

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622536)
Цитата:

Взор Вождя обращен в будущее.
Нет обсуждений будущего, потому что нет НИКАКОГО представления о будущем здесь. Нет его и у властей, и у деятелей культуры. науки пр. Нет даже плана направления развития.

Разве кто то говорил о том, что у власти сегодня Вождь? Появится Вождь - будет устремлять в будущее. Чего сейчас ветер гонять? Не тот этап развития. А пока его нет даже на горизонте, то нормальный и эффективный правитель поднимает страну из руин, вооружает, объединяет мировой бизнес, старается втянуть его в совместные российские процессы. И кто виноват в том, что понимания будущего нет у деятелей культуры и науки? Президент им запрещает? Может их советское воспитание не научило этому? Разве не атеистический коммунизм истребил понятие духовности?

Вождь даёт новое. Кода это произойдёт? Может завтра, может через полста лет, а может чрез двести. Иудеи верят, что идеальный царь, потомок царя Давида, будет послан Богом, чтобы осуществить избавление (геуллу) народа Израиля, включая политическое освобождение из-под власти других народов на протяжении более 5000 лет. Христиане расширили понятие и ждут прихода Христа 2000 лет для всего человечества. Наши ура-патриоты ждут спасителя только для России, но зато со дня - на день, им ждать некогда - трясти надо.

Чантор 21.10.2017 19:04

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622552)
Вождь даёт новое. Кода это произойдёт? Может завтра, может через полста лет, а может чрез двести.

просто, для вас эта тема абстрактна из-за вашей неосведомленности в ней, то есть, вы не изучали (пока) этот вопрос. Про себя скажу, что моё понимание на уровне любительского (всего-то лет несколько потратил на изучение).
Это что-то вроде веры, интуиции подкрепленной логикой событий, знаков, векторов...плюс - пророчеств из разных источников сходящихся в единстве повествований о грядущем.

Цитата:

Наши ура-патриоты ждут спасителя только для России
это о Гаранте речь?

adonis 21.10.2017 19:21

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622561)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622552)
Вождь даёт новое. Кода это произойдёт? Может завтра, может через полста лет, а может чрез двести.

просто, для вас эта тема абстрактна из-за вашей неосведомленности в ней, то есть, вы не изучали (пока) этот вопрос. Про себя скажу, что моё понимание на уровне любительского (всего-то лет несколько потратил на изучение).
Это что-то вроде веры, интуиции подкрепленной логикой событий, знаков, векторов...плюс - пророчеств из разных источников сходящихся в единстве повествований о грядущем.

Это вопрос самозомбирования желаемым. Всем и во все века хотелось, что бы пришёл добрый Барин и всех рассудил. Но приходится работать самим и это реальность. Руками и ногами. Надо идти в культуру и менять её. Надо идти в науку и менять её. Надо идти в бизнес, во власть и перехватывать управление, а не ждать сына Давида, который будет решать эти вопросы.
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622561)
Цитата:

Наши ура-патриоты ждут спасителя только для России
это о Гаранте речь?

Нет, речь о тех, кто ничего не делает и не может, кроме как засорять ментальное поле планеты своим недовольством.

Чантор 21.10.2017 19:24

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622563)
Это вопрос самозомбирования желаемым. Всем и во все века хотелось что бы пришёл добрый Барин и всех рассудил.

на такие реплики ответ Дан в той же книге:
Цитата:

5. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь поручителя перед Высшим, они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит.

Эвиза 21.10.2017 19:34

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622563)
Всем и во все века хотелось, что бы пришёл добрый Барин и всех рассудил. Но приходится работать самим и это реальность. Руками и ногами. Надо идти в культуру и менять её. Надо идти в науку и менять её. Надо идти в бизнес, во власть и перехватывать управление, а не ждать сына Давида, который будет решать эти вопросы.


яБорис 21.10.2017 19:37

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622563)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622561)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622552)
Вождь даёт новое. Кода это произойдёт? Может завтра, может через полста лет, а может чрез двести.

просто, для вас эта тема абстрактна из-за вашей неосведомленности в ней, то есть, вы не изучали (пока) этот вопрос. Про себя скажу, что моё понимание на уровне любительского (всего-то лет несколько потратил на изучение).
Это что-то вроде веры, интуиции подкрепленной логикой событий, знаков, векторов...плюс - пророчеств из разных источников сходящихся в единстве повествований о грядущем.

Это вопрос самозомбирования желаемым. Всем и во все века хотелось, что бы пришёл добрый Барин и всех рассудил. Но приходится работать самим и это реальность. Руками и ногами. Надо идти в культуру и менять её. Надо идти в науку и менять её. Надо идти в бизнес, во власть и перехватывать управление, а не ждать сына Давида, который будет решать эти вопросы.
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622561)
Цитата:

Наши ура-патриоты ждут спасителя только для России
это о Гаранте речь?

Нет, речь о тех, кто ничего не делает и не может, кроме как засорять ментальное поле планеты своим недовольством.

Если не равнодушие к создавшемуся положению вещей в стране, то что?
Во власть Вам, при всём желании, не пробиться. Отсекут на подходе...да и не конкурент Вы никому из претендующих, со своими честными методами.

Алекс3 21.10.2017 19:38

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622563)
Надо идти в бизнес, во власть и перехватывать управление,

Точно.

Чантор 21.10.2017 19:42

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622563)
а не ждать сына Давида, который будет решать эти вопросы

Сын Давида - Соломон , и потом - Иисус.

menestrel 22.10.2017 10:12

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622563)
Это вопрос самозомбирования желаемым. Всем и во все века хотелось, что бы пришёл добрый Барин и всех рассудил. Но приходится работать самим и это реальность. Руками и ногами. Надо идти в культуру и менять её. Надо идти в науку и менять её. Надо идти в бизнес, во власть и перехватывать управление, а не ждать сына Давида, который будет решать эти вопросы.

Это банальное утрирование. Нынешним политическим режимом полностью остановлены социальные лифты,а бизнес за малым числом приближённых к власти, стал недоступен в силу поборов и кабального банковского процента. Инициативные люди получают возможность раскрытия своих способностей не "приходом доброго Барина", но сотрудничеством с властью, коего сегодня даже предположить невозможно

menestrel 22.10.2017 10:51

Ответ: Напутствие Стране
 
В ПДС НПСР (ролик выше) сейчас вырисовывается такая картина - из политического небытия вынырнул Болдырев - бывший советник Ельцина и руководитель его Контрольного Управления, член межрегиональной группы Верховного Совета СССР, активно участвующей в развале страны.
Болдырев ныне пригрет Зюгановым и,судя по всему, должен стать или его преемником, или главным загонщиком электората в сети КПРФ на выборах.
Кремлю сегодня край нужна высокая явка на мартовских выборах, иначе меркнет их легитимность и уменьшаются возможности слива голосов на нужную фигуру. Да и международные наблюдатели ныне не совсем лояльны к Путину. Отсюда, в том числе, и сюжет с Ксюшей Собчак.
Отсюда и розыгрыш Болдыревым карты опозиционной ПДС НПСР, с его "народными лидерами" и "теневым правительством" - красочная заманюха опозиционному же электорату.
В ПДС НПСР есть действительно достойные уважения люди и они,думается, понимают всю эту ситуацию. 28.10.17. съезд НПСР - там многое станет ясным.

adonis 22.10.2017 11:01

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622569)
Во власть Вам, при всём желании, не пробиться. Отсекут на подходе...да и не конкурент Вы никому из претендующих, со своими честными методами.

Правильно сделают, любая система будет в первую очередь защищать сама себя. Начинать надо снизу и с создания другой системы под названием "Власть Советов". Создайте Совет своего дома, Совет ТСЖ, Совет садоводческого товарищества. Когда таких местных Советов будет достаточно, то они смогут создать Совет всех этих Советов, и постепенно вырасти до Городского Совета, далее до Краевого. И будет всем честное управление с возможностью моментальной замены и удалением любого не честного элемента. Всё просто. Но народу это не надо. Сегодня невозможно собрать даже жильцов одного дома. Ныть могут, а собраться для самих себя - нет. Все мечтают, что бы некий дядя пришёл и всё им сделал, удовлетворил все запросы, которые чаще всего диаметрально противоположны.

Владимир Чернявский 22.10.2017 12:01

Ответ: Напутствие Стране
 
Коллеги, если тема будет дрейфовать в сторону политической пропаганды, то она будет закрыта. На форуме уже достаточно политических тем. Нет смысла открывать новую.

Чантор 22.10.2017 12:02

Ответ: Напутствие Стране
 
Вождь приходит тогда, когда страна зашла в тупик, когда начался социальный хаос, когда прежние правители утеряли направление, когда кровавый делёж власти, когда народ - как беспризорные дети...
Цитата:

113. В сонное время не рождается Вождь, но дни стремлений и дни тягостей создают и Вождя. Он, как символ движения, выводит народы на плодородную землю. Там, где послан Вождь, там уже явлена обетованная земля. Поэтому появление Вождя есть знак добрый и знак преуспеяния, знак отхода от погребения и приближения к Свету.

adonis 22.10.2017 12:18

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622645)
Вождь приходит тогда, когда страна зашла в тупик, когда начался социальный хаос, когда прежние правители утеряли направление, когда кровавый делёж власти, когда народ - как беспризорные дети...
Цитата:

113. В сонное время не рождается Вождь, но дни стремлений и дни тягостей создают и Вождя. Он, как символ движения, выводит народы на плодородную землю. Там, где послан Вождь, там уже явлена обетованная земля. Поэтому появление Вождя есть знак добрый и знак преуспеяния, знак отхода от погребения и приближения к Свету.

Страна была в тупике в 1999 году. А сегодня у неё устойчивый рост по всем направлениям. Может есть Вождь, а мы его не видим? И самое главное, Вождь не может придти исключительно в одну страну и для одного народа, слишком мелко. Вождь должен изменить мировое соотношение сил, отсюда - с планетарных событий и смотрите.

Чантор 22.10.2017 13:57

Ответ: Напутствие Стране
 
В книге о Вожде есть Указание:
Цитата:

168. Итак, везде можно наблюдать три пути – путь легкий, путь трудный и путь ужасный…
В одном из последних по времени православных пророчеств приводится такое пояснение событий нашей новейшей истории (есть ролик в Инете, но тут я своими словами перескажу):
Богом было определено три варианта прохождение Россией пред апокалиптических времён.

Лёгкий вариант
должен был реализовать М.С.Г.. Он должен был выстроить политику СССР в русле защиты гос.интересов в противостоянии Западу (однаго, генсек сделал ровно наоборот, - почему так – тема отдельная). Западные спецслужбы в ответ на такой непредвиденный для них разворот (а они его уже ранее подвергали обработке на тайных дипломатических встречах, и достигли некоторых договоренностей с ним относительно будущей политики СССР), спутавший их планы по развалу СССР и всего соц.блока европейских стран, должны были убрать генсека покушением на его жизнь. Короче, М.С.Г. должен был отдать свою жизнь за страну.
Легкий путь, как мы уже понимаем, не случился.

Следующая попытка – трудный вариант. Его должен реализовать Иван Стотысячный, вождь, последний православный царь. Его приход произойдёт в момент нового развала государства в результате нового гос.переворота, который случится через пару лет.
(Обсуждений его личности, когда, где и как он явится… в Инете достаточно, - нужно лишь набрать в поисковике запрос).
Трудный путь уже предполагает в обязательном порядке: гос.пероворот, гражданская война, окупация интервентами…, потерю половины территорий страны и её народа. Апокалипсис. Население планеты сильно сокращается. И уже после всех вихрей появляется Новая Страна. Трудный вариант, как мы понимаем, реализуем только через жертву...

И вот тут мы достаём пророчество от Е.И.Р.:
Цитата:

8.3.1935г. “Несомненно, что в Иване Стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно будет вообще поставить крест на спасении нашей расы, и Ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен. Конечно, гибель планеты есть неописуемое, невыразимое бедствие, но разве человечество заслужило лучший рок?”.
Ужасный вариант – это воцарение мирового правителя, антихриста во второй половине 20-х гг. Население планеты полностью попадает под одержание, затем утилизируется антихристом и катаклизмами. Проект Пятой Расы на планете Земля закрывается навсегда, души землян депортируются на другие относительно низкие миры, их замещают (после всех пертурбаций) новые расы опять же из других миров.

Ps: Попытки Братства помочь России через промежуточных правителей (Е.Б.Н. и В.В.П.) были. В 1998-99гг. страну удержало правительство А.М.Примакова (он был на тот момент фокусом помощи). В 2015г. было Предложено перенести столицу в Сибирь, - не воплощается оно, как видно.

adonis 22.10.2017 14:11

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622656)
Следующая попытка – трудный вариант. Его должен реализовать Иван Стотысячный, вождь, последний православный царь. Его приход произойдёт в момент нового развала государства в результате нового гос.переворота, который случится через пару лет.

Фигушки. Не дадут вам развалить государство. Никто не даст. Ни Владыка, ни народ.
Вы настолько самозомбированны придуманной идеей, что не хотите понять самое элементарное, Вождь не приходит в результате переворотов, а всё наоборот, переворот возможен при наличии Вождя. Октябрьский переворот 1917 года был возможен потому, что Ленин до этого полтора десятка лет готовил почву. Вначале Вождь даёт Идею и только потом под неё выстраиваются обстоятельства. Сегодня нет Вождя, нет и Идеи. Значит не время. Никакой развал государства в результате нового гос.переворота не может родить Идею. Высокие Идеи рождаются совершенно другим способом и на другом Плане.

Владимир Чернявский 22.10.2017 14:41

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622658)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622656)
Следующая попытка – трудный вариант. Его должен реализовать Иван Стотысячный, вождь, последний православный царь. Его приход произойдёт в момент нового развала государства в результате нового гос.переворота, который случится через пару лет.

Фигушки. Не дадут вам развалить государство. Никто не даст. Ни Владыка, ни народ.

Тот же автор "пророчествует" два года назад:

Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 542544)
Через год-два у властей банально кончатся деньги на содержание социалки, армии и пр. (деньги мы себе печатать сами не можем, почему-то). Экономика повалится как карточный домик. Население обнищает.
Кавказ без спонсорской "дани" жить не захочет, - полыхнёт..., в столичных городах как в 90-е - рынки и бизнес подомнут под себя кавказцы.
Южные республики (айзеры, татары...) также всколыхнутся против России; Прибалтика вместе с Украиной пойдут войной на Крым...

Так им всем хочется падения России, пророчествуют о ее развале, ждут не дождутся... но собственную некомпетентность скрыть трудно - что написано и "вырубишь и топором".

Чантор 22.10.2017 14:45

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622664)
Тот же автор "пророчествует" два года назад:

что ж вы не процитировали дальше мой тот пост? - хитрим? - я сам себя процитирую:
Цитата:

В 2019г. гос.переворот в РФ... со всеми вытекающими последствиями

Чантор 22.10.2017 14:53

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622664)
Тот же автор "пророчествует" два года назад:

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Через год-два у властей банально кончатся деньги на содержание социалки, армии и пр. (деньги мы себе печатать сами не можем, почему-то).
.

разве не началось сокращение бюджета по всем статьям? гляньте статистику
Цитата:

На конец третьего квартала 2017 года задолженность регионов перед Минфином по бюджетным кредитам составляла чуть более 1 трлн. руб.

Вот данные Федерального казначейства по расходам регионов на обслуживание (выплату процентов) по полученным банковским кредитам (млрд. руб.): 2010 г. — 63,5; 2011 г. — 69; 2012 г.- 66; 2013 г.- 80; 2014 г. — 107; 2015 г. — 129; 2016 г. — 128. В сентябре нынешнего года в Ульяновске проходило заседание Госсовета с участием президента России. Отмечалось тяжелейшее финансовое положение регионов. У многих из них дотации центра превышают собственные доходы. Но и дотации (субсидии, субвенции, налоговые льготы и т. п.) не спасают положение. Регионы по уши увязли в долгах по кредитам — как бюджетным, так и коммерческим. Ситуация такова, что примерно треть (!) собственных доходов регионов идет на погашение кредитов. Источник

Владимир Чернявский 22.10.2017 15:24

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622666)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622664)
Тот же автор "пророчествует" два года назад:

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Через год-два у властей банально кончатся деньги на содержание социалки, армии и пр. (деньги мы себе печатать сами не можем, почему-то).
.

разве не началось сокращение бюджета по всем статьям? гляньте статистику

Вы уж сами не обрезайте свои "пророчества" удобным для Вас образом :) Деньги не кончились, армия на подъеме, экономика не "повалилась как карточный домик", а напротив показывает рост. Нигде в стране не "полыхнуло", напротив - Россия сама успешно гасит конфликты по всем миру...
Можно теперь как угодно объяснять внезапную потерю "пророческого дара", но лучше не оформлять собственные желания и чаяния в пророческий антураж - лучше для репутации.

Чантор 22.10.2017 15:29

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622671)
Деньги не кончились, армия на подъеме, экономика не "повалилась как карточный домик", а напротив показывает рост.

сказало кисельтв

Чантор 22.10.2017 15:31

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622671)
но лучше не оформлять собственные желания и чаяния в пророческий антураж - лучше для репутации

обо мне хотите говорить?

Владимир Чернявский 22.10.2017 16:10

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622675)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622671)
но лучше не оформлять собственные желания и чаяния в пророческий антураж - лучше для репутации

обо мне хотите говорить?

О явлении как таковом. Просто Вы наглядно иллюстрируете чего стоят все эти пророчества и камлания на развал России.

Чантор 22.10.2017 16:26

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622679)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 622675)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622671)
но лучше не оформлять собственные желания и чаяния в пророческий антураж - лучше для репутации

обо мне хотите говорить?

О явлении как таковом. Просто Вы наглядно иллюстрируете чего стоят все эти пророчества и камлания на развал России.

а-а, я думал это - "Перевод темы на обсуждение собеседника".

яБорис 24.10.2017 12:18

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622616)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622569)
Во власть Вам, при всём желании, не пробиться. Отсекут на подходе...да и не конкурент Вы никому из претендующих, со своими честными методами.

Правильно сделают, любая система будет в первую очередь защищать сама себя. Начинать надо снизу и с создания другой системы под названием "Власть Советов". Создайте Совет своего дома, Совет ТСЖ, Совет садоводческого товарищества. Когда таких местных Советов будет достаточно, то они смогут создать Совет всех этих Советов, и постепенно вырасти до Городского Совета, далее до Краевого. И будет всем честное управление с возможностью моментальной замены и удалением любого не честного элемента. Всё просто. Но народу это не надо. Сегодня невозможно собрать даже жильцов одного дома. Ныть могут, а собраться для самих себя - нет. Все мечтают, что бы некий дядя пришёл и всё им сделал, удовлетворил все запросы, которые чаще всего диаметрально противоположны.

Почему система? На мой взгляд, это не система рулит, а низшая человеческая природа, которая стоит в основании системы.
Каждый из указанных Вами вариантов: Совет своего дома, Совет ТСЖ, Совет СНТ в своей основе содержит возможность личного распоряжения общественными деньгами, то есть возможность воровства. Вам не пробиться ни в один совет, по выше указанной мной причине - высокого числа желающих поживиться за чужой счет. На самом деле эти люди, очень активно идущие к своей цели, используют самые разнообразные грязные методы.
Это не теория и мои досужие рассуждения. Это практика жизни. Вроде получается как-то мрачновато, но это определяется тем что у кого за душой.O:)

adonis 24.10.2017 20:06

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622874)
Каждый из указанных Вами вариантов: Совет своего дома, Совет ТСЖ, Совет СНТ в своей основе содержит возможность личного распоряжения общественными деньгами, то есть возможность воровства. Вам не пробиться ни в один совет, по выше указанной мной причине - высокого числа желающих поживиться за чужой счет. На самом деле эти люди, очень активно идущие к своей цели, используют самые разнообразные грязные методы.
Это не теория и мои досужие рассуждения. Это практика жизни. Вроде получается как-то мрачновато, но это определяется тем что у кого за душой.

Глупости, кого выберите в Совет, тот там и будет. Если вы хотите выбирать воров идущих к своей цели - то нет смысла создавать Советы. Любой Совет в основе своей в первую очередь должен стоять на выборах лучшего из своей среды и моментальной смене его же на другого, если он окажется не тем, кого хотели. Снизу назначали, снизу и сняли. Только Советы могут реально отсеивать тех, кто не соответствует желаемому поведению. Ни одна другая система не даёт возможности снимать недостойных.

яБорис 24.10.2017 20:26

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622927)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622874)
Каждый из указанных Вами вариантов: Совет своего дома, Совет ТСЖ, Совет СНТ в своей основе содержит возможность личного распоряжения общественными деньгами, то есть возможность воровства. Вам не пробиться ни в один совет, по выше указанной мной причине - высокого числа желающих поживиться за чужой счет. На самом деле эти люди, очень активно идущие к своей цели, используют самые разнообразные грязные методы.
Это не теория и мои досужие рассуждения. Это практика жизни. Вроде получается как-то мрачновато, но это определяется тем что у кого за душой.

Глупости, кого выберите в Совет, тот там и будет. Если вы хотите выбирать воров идущих к своей цели - то нет смысла создавать Советы. Любой Совет в основе своей в первую очередь должен стоять на выборах лучшего из своей среды и моментальной смене его же на другого, если он окажется не тем, кого хотели. Снизу назначали, снизу и сняли. Только Советы могут реально отсеивать тех, кто не соответствует желаемому поведению. Ни одна другая система не даёт возможности снимать недостойных.

Вроде нравственный императив утверждает...мы все должны..., однако воз и ныне там.;)
А чем любые выборы куда угодно...в принципе могут отличаться от выборов в Советы?
Может у нас в парламенте - самые достойные ? А если нет, то чем можно объяснить?

adonis 24.10.2017 20:41

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622930)
А чем любые выборы куда угодно...в принципе могут отличаться от выборов в Советы?
Может у нас в парламенте - самые достойные ?

Вроде я уже десять лет регулярно освещаю эти вопросы. http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=16
Выборы в Советы отличаются от других тем, что выбирают из тех людей кого ЛИЧНО знают, с кем живут рядом или работают вместе. Во всех остальных современных случаях выбирают то, что создали имиджмейкеры. И самое главное, в Советах можно будет не только выбирать, но и тем же установленным количеством голосов - снимать.

яБорис 24.10.2017 21:06

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622934)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622930)
А чем любые выборы куда угодно...в принципе могут отличаться от выборов в Советы?
Может у нас в парламенте - самые достойные ?

Вроде я уже десять лет регулярно освещаю эти вопросы. http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=16
Выборы в Советы отличаются от других тем, что выбирают из тех людей кого ЛИЧНО знают, с кем живут рядом или работают вместе. Во всех остальных современных случаях выбирают то, что создали имиджмейкеры. И самое главное, в Советах можно будет не только выбирать, но и тем же установленным количеством голосов - снимать.

Но мы говорили о ТСЖ, СНТ...и проч. это сотни людей, которых я не знаю и знать не могу в принципе.

adonis 24.10.2017 21:17

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622940)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622934)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622930)
А чем любые выборы куда угодно...в принципе могут отличаться от выборов в Советы?
Может у нас в парламенте - самые достойные ?

Вроде я уже десять лет регулярно освещаю эти вопросы. http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=16
Выборы в Советы отличаются от других тем, что выбирают из тех людей кого ЛИЧНО знают, с кем живут рядом или работают вместе. Во всех остальных современных случаях выбирают то, что создали имиджмейкеры. И самое главное, в Советах можно будет не только выбирать, но и тем же установленным количеством голосов - снимать.

Но мы говорили о ТСЖ, СНТ...и проч. это сотни людей, которых я не знаю и знать не могу в принципе.

ТСЖ это сотня людей живущих в одном доме, если не знаете друг друга, то придётся очень часто менять Совет, пока он не станет устраивать вас. Это ваше решение, поставить задачу Совету и проследить выполнение. Не выполнили - меняйте. На селе это проще, там люди знают друг друга. Проблема в другом, никто не придёт на собрание и не будет никого выбирать. Людям легче переплачивать кому то, чем взяться самим за управление своею жизнью. И так везде.

яБорис 24.10.2017 21:32

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622942)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622940)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622934)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622930)
А чем любые выборы куда угодно...в принципе могут отличаться от выборов в Советы?
Может у нас в парламенте - самые достойные ?

Вроде я уже десять лет регулярно освещаю эти вопросы. http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=16
Выборы в Советы отличаются от других тем, что выбирают из тех людей кого ЛИЧНО знают, с кем живут рядом или работают вместе. Во всех остальных современных случаях выбирают то, что создали имиджмейкеры. И самое главное, в Советах можно будет не только выбирать, но и тем же установленным количеством голосов - снимать.

Но мы говорили о ТСЖ, СНТ...и проч. это сотни людей, которых я не знаю и знать не могу в принципе.

ТСЖ это сотня людей живущих в одном доме, если не знаете друг друга, то придётся очень часто менять Совет, пока он не станет устраивать вас. Это ваше решение, поставить задачу Совету и проследить выполнение. Не выполнили - меняйте. На селе это проще, там люди знают друг друга. Проблема в другом, никто не придёт на собрание и не будет никого выбирать. Людям легче переплачивать кому то, чем взяться самим за управление своею жизнью. И так везде.

Здесь есть значимые нюансы. Помните как проходили профсоюзные собрания в СССР? Особенно в те существенные моменты, когда была угроза смены руководства. 5-6 человек с заготовленными заранее выступлениями "СДЕЛАЮТ" собрание, потому как "работать" будут согласованно, продуманно (заранее) и напористо. Далее устав и отчетность принимаются так, что нельзя потребовать смены руководства...она, как правило, происходит раз в год. Люди работают и вряд ли смогут (а главное...захотят) собираться чаще. Кто-то не вникает...кто-то - ленится, кому-то вообще все равно. На мой взгляд, гражданская позиция должна воспитываться с детских лет...если нет - имеем то что имеем.

adonis 24.10.2017 22:05

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622944)
Далее устав и отчетность принимаются так, что нельзя потребовать смены руководства...она, как правило, происходит раз в год. Люди работают и вряд ли смогут (а главное...захотят) собираться чаще. Кто-то не вникает...кто-то - ленится, кому-то вообще все равно. На мой взгляд, гражданская позиция должна воспитываться с детских лет...если нет - имеем то что имеем.

Устав и отчётность создавая Совет устанавливаете сами и менять руководство можете когда угодно. Собрали 50% и поменяли. Иначе вообще незачем создавать Советы, если нет возможности их менять снизу. А вот то, что люди не хотят ничего делать даже для себя - другой вопрос. И кто тогда виноват? Может Вождь придёт и будет заниматься их домом, или посёлком, выгонять негодных и назначать лучших? Народного и честного управления сегодня нет потому, что нет запроса на это и никому из народа это не надо.

adonis 24.10.2017 22:12

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622944)
Помните как проходили профсоюзные собрания в СССР? Особенно в те существенные моменты, когда была угроза смены руководства. 5-6 человек с заготовленными заранее выступлениями "СДЕЛАЮТ" собрание, потому как "работать" будут согласованно, продуманно (заранее) и напористо.

Тогда Советы назначались Партией, а не выбирались снизу. Имитацию выборов не будем рассматривать, ибо там кандидата назначали сверху. Власть Советам пообещали, но не дали. Было желание у народа, но не было возможности. Сегодня есть все правовые возможности создавать Советы, но нет желания.

яБорис 24.10.2017 22:20

Ответ: Напутствие Стране
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 622946)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 622944)
Помните как проходили профсоюзные собрания в СССР? Особенно в те существенные моменты, когда была угроза смены руководства. 5-6 человек с заготовленными заранее выступлениями "СДЕЛАЮТ" собрание, потому как "работать" будут согласованно, продуманно (заранее) и напористо.

Тогда Советы назначались Партией, а не выбирались снизу. Имитацию выборов не будем рассматривать, ибо там кандидата назначали сверху. Власть Советам пообещали, но не дали. Было желание у народа, но не было возможности. Сегодня есть все правовые возможности создавать Советы, но нет желания.

Я говорю лишь о механизме, который обеспечивает результат.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.