Помечтаем ! ? !
 

Начну эту тему Сашиным постом:

Думаю, лучше всего начать со свободного диалога и вопросов. Иначе наговорю всякой всячины с примесью своей фантазии или мечты, вобщем, чтобы не вы(на)болтать лишнего :D

Редна Ли, за тобой вопросы. Какие угодно. Нужна точка отсчёта.....

Ну ОК. Вот например я размечтался и решил ломануться на Алтай. При этом надо принять во внимание, что я нищий и бабок у меня только разве что на ЖД билет до туда. Сразу воникают такие вопросы:

1. Где я буду жить, если жильё купить не на что. И вообще, сколько оно там стоит?
2. Чем заниматься? Я бы к примеру мог работать учителем в школе, но нужны ли там учителя? Или только натуральное хозяйство возможный путь?
3. Какие перспективы, то бишь, а вообще, зачем это всё нужно? Ну понаедут ещё рериховцы туда, стусуются, а какие планы на будущее, не понятно.

Ну, пока наверное хватит вопросов.

А с какой целью?

Ну, честно говоря, у меня никаких особых высоких устремлений нет, кроме тех, которые я излагал когда-то в теме про "Лабораторию космического искусства". Но эта тема отдыхает, поэтому скорее всего скажем так, просто хочу жить в горах поближе к природе...

Тогда лучше в Алма-Ату податься :)

Спасибо, я там уже жил рядом, в Таджикистане. Если бы СССР не развалился, то я от туда бы и не уезжал никуда. Но сейчас там дела плохи однако...

Сейчас дела там (именно в Алма-Ате) просто отлично. По крайней мере по сравнению с Нижним Новгородом.

Ну не знаю, русские кажись продолжают оттуда бежать как и раньше. Хотя, про Алма-Ату я не очень в курсе, но тем не менее, я больше в среднеазиатские республики больше не собираюсь ехать, слишком большой опыт межнациональных отношений накопился...

Редна Ли:

Так поняла, да и другие источники подтверждают, что просто так срываться туда абсурдно(примеров достаточно). Даже если есть деньги для покупки дома и на первоначально проживание. У денег есть такое качество - они заканчиваются )))
Для переезда туда надо сперва организовать там какую-то деятельность или в самой долине, или вообще широкую деятельность которая могла бы финансировать подобное.

Также, возможен вариант поддержки переезжающих в долину остальными не перехавшими, но для этого нужен проект. Например, тот же институт и пр. Но для этого все те кто будет это поддерживать должны быть заинтересованны и устремлены к деятельности такого рпоекта.
Но и это должно со временем закрепляться деятельностью приносящей доходы ибо в постоянной деятельности просто на спонсорство отдельных людей, да и организаций, положиться нельзя.

Не, напротив - уже не хотят ехать обратно в Россию. Уровень жизни повыше. Хотя за Россию очен переживают.
К моему удивлению, в Алма-Ате считется неприлчным разделять лдей на "казахов" и "русских". Вообще я наблюдал большую толлерантность в этом вопросе.
-------------------

Прошу прощения у всех за оффтоп.

Натуральное хозяйство на первой стадии вещь от которой могут отказаться лишь немногие. Чтобы купить продукты нужны деньги. Работа на себя в огороде это тоже самое, что покупка продуктов.
Для тех кто мало обеспечен это та же самая оплачиваемая работа, только не деньгами, а продуктами.

Учителям, естественно, платят мало. Похоже, найти работу можно если поискать. Пока это н проштудировала. Было мало времени.

Между прочим, если там построить частную (для начала частично платную) школу, с квалифицированными учителями, то дело пойдёт. Точно так же, в наличии дефицит с детскими садами и яслями. Разве это не тот самый важнейший детский возраст требующий самого профессионального подхода?
Местный старовер рассказал, что у одной частной няни стоит очередь желающих.

Вобщем, здесь всё открыто и потенциал и спектр возможностей очень большие. И как раз по Учению призывающему к работе с малолетними.


Почему сунулись первые рериховцы самой хотелось бы знать.
Не дошло досканально распросить.
Проконсультируюсь об этом у бийских друзей.

Почему стремятся туда сегодняшние? Думаю, это Зов. Он не во всех. Многие туда едут просто интуитивно. Это был бы хороший проект для исследований.
Готова быть первой жертвой иследований)))

Однозначно то, что в последние годы всё больше народа начинает чувствовать влечение тамошнего магнита и в летнее время едет туда дпока как туритсы.
Знаю, что со следующей весны поставлены большие Знаки на начало активного массового переселения. Что-то будет смещено и что-то начнётся. Начало крутиться колесо - оно запущено.
Большее пока сказать трудно.

Так понимаю, что самое важное бывает именно там, где самое большое противостояние, а там оно именно и есть самое большое.
Это скорее "орешек" для самых устремлённых и выносливых, а так же для испытаня себя.
Там даже всё воспринимается по другому. Это "граница" между мирами.

Да, вот мне тоже кажется, что я чувствую... :D

Я имел опыт жизни в Сибири частном доме с приусадебным участком. Если учесть, что у меня была основная работа, которой я посвящал в день по 12-16 часов, то, поверьте - растопка печки, работа в огороде, плюс "большие мелочи", которые требует приусадебное хозяйство и дом сам по себе - это очень большая проблема. Даже при "типовой" работе в школе вторая смена в огороде вызывает довольно существенные трудности.

Владимир, Вы поговорите со своими друзьями, неужели их дом в долине пустует в несезон без применения.
Могу предложить домосмотрительницу.


Продолжу!
Участки в долине, в некоторых местах даже раздают бесплатно.
Есть и платные. Смотря что на нихи в каком месте расположены. В некоторых местах цены домов доходят до миллиона, в некоторых совсем малые.
Вот, в Усть-Коксе, один участок с домом, не далеко от библиотеки - 75 тыс. руб. Есть и за 45, но там домик без фундаментный. Надо строить новый.
А вот один рериховец в Чендеке за четыре месяца высторил с другом большущую мастерскую из самана. Всё делал сам и почти ничего не стоило.
Многие не хотят этим заниматься т.к. считают трудоёмкой работой.
А если вот так собраться летом ойкомандой в человек 10 - 12. ....можно и дом выстроить. И почти ничего стоить не будет.
Да и вообще, это ремесло там погибло, его надо возрождать. Можно ремесленную школу открыть, гончарное дело поставить, оно окупаемо и детишек обучать можно.

Рериховцы там сидят с "золотыми" руками. Спецы по резьбе по дереву. Можно организовать производство всего возможного. Нужен только выход на рынок с их продукцией. Сделают всё что хочешь.
У олного из них Лужков мебель заказывает.

Калошину нужен опытный пчеловод. Есть место под пасеку. 30% с дохода ему, остальное на развитие библиотеки.
Есть желающие? Жильё и питание тоже в обеспечении.

Да таких как ты знаешь уже сколько! :roll:
А меня сорвало как ураганом. Даже опомниться не успела :D

Признаться, я не знаю пустует он или нет. Но при возможности узнаю.

Владимир, я думаю, нельзя по одному случаю судить общее.
Вы наверное жили один?
Тем более, это был опыт личного, а не общего, не заповеданного. Это большая разница!
Если все начнём смотреть лишь на неудачи в прошлом, личном, никогда не решимся на будущее.
Может быть это и есть один их больших подвигов - перешагнуть барьер "страха" наслоенного прошлым.
Я больше своё прошлое не прилагаю к планам, иначе пропадёт устремление. А это прервёт сотрудничество с высшим.

Хорошо было бы!
У нас есть один человек для поднятия гончарного дела. Его надо перебазировать в долину. Он мог бы и за домом примотреть хорошо.
Очень способный, самостоятельный, культурный и надёжный человек.
Ему и платить не надо и постоянный смотритель был бы.
Можно хотябы попробовать пробно, временно.
Вы поговорите с друзьями. Дело ведь не малой важности.

А через год хотим строить ему дом-мастерскую из самана.

Придётся мне маленько опустить некоторых на землю: всё здесь написано нереально, а только в мечтах:

1. Vetlan → поверьте мне как строителю → дом не строиться просто так: нужны стройматериалы, поставка и т.д. А местные стройматериалы надо ещё и заготовить. Нельзя свалить дерево и что-то сразу строить → его надо подготовить (высушить на солнце за пару лет или строить на месте сушилку или везти откуда-то). если дом строить руками, без элементарных инструментов, то руки будут сбиты и займёт это очень много времени и т.д. Дом построить тяжело → хоть в моей семье все строители, а значит мы со знаниями, но всё равно бывают сложности и для нас пока строим маме дом.

2. Если жить вначале только с огорода, то просто посчитайте сколько надо на год картошки, да и семян оставить и т.д. → получиться намного больше, чем в магазин бегать каждый день. Если землю обрабатывать вручную, то человек просто вскоре выдохнеться и всё равно не сможет себя обесчетить только приусадебным хозяйством. а для общей техники нужны вначале деньги. Без техники человек будет свой участок так обрабатывать. что земля через пару лет уже не сможет дать то, что раньше ( пасеку надо менять) и т.д.

3. Я 5 лет прожила в частном доме → приходила домой уставшая с работы и ещё печку топить и т.д. → бросила и уехала в город, потому что лучше я заплачу, зато дом будет сразу тёплый.

4. Если жить только с огорода, то ведь всё равно деньги надо на одежду и т.д. А продать невозможно, потому что сосед тоже самое растит, а ехать подальше продавать, так деньги на дорогу надо.

Аволикешвару, вы наверное только проснулись?
С добрым утром!

Ах, да! Спасибо за информацию про строй материалы. Совсем не знала, что это такое и с чем его едят.

А вот приземлять устремление других дело небезопасное.
Или Вы надеетесь на страховку как в электропроводе? :D

Что это Виктория,Вас так повело? Что за несдержанность?

Меч закаляется сейчас.
 

Вот, мастерская про которую рассказывала. Её строили два человека за 4 месяца. Направо внутри очень большая комната со вторым этажом. Построено по немекому образцу.
Говорю это со слов жены, ибо только её застали дома.



А это сарай. Он сделан не из кирпича, а заливом.
Кстати, слева, где конец сарая видна Белуха. Потому то место оставили не застроенным.

Извиняюсь, написала не правильно, не направо, а налево большая комната. Её стеной заканчивается левая сторона фотографии.

Воздушные замки
 

Ну раз тема называется "помечтаем", то тогда будем мечтать на полную мощность. :oops:

Недавно размышляя об идеях построения общины, как глобальных проектов или обычного дома как обязанности любого мужчины меня "озарила" своим звездновечерним светом ... мечта. Так вот для начала хочу защитить Аву. Вэтлян, что ж ты так неласково-то? Человек написал про то, что реально видел своими глазами, о том, что материальные вопросы встают очень жестоко и нужно об этом знать и продумывать все детали. Понятное дело, что строй. материаллы (кирпич, дерево, оборудование и т.д. и т.п.) доставить совершенно не проблема. Все это делается очень просто. Хотя вообще-то не женские это вопросы, а мужские, потому что мужчины должны строить и собирать продумывать материальную сторону. Главная проблема в деньгах. Можно все купить, все доставить, все собрать, можно нанять квалифицированных рабочих и все построить очень качественно и в очень короткие сроки. Можно примерно рассчитать сколько на все необходимо денег. Ну скажем для начала возьмем сумму в 1,5 млн $ :shock: Хорошая сумма, ничего особенно. Деньги совершенно реальные и вполне честным трудом зарабытываются. Исходя из наших целей и намеченных проектов можно прикинуть, что мы хотим создать и каким именно образом. Конечно, можно строить общину (назовем пока так) самим, но это будет во-первых, очень долго, т.к. не все рабочие и строители, во-вторых, просто непрактично. Необходимы квалифицированные рабочие, которые сделают все как положено.

НО самое главное, конечно, не в этом. САМОЕ ГЛАВНОЕ - В ИДЕЕ. Я предлагаю идею такую. Алтай - прекрасный край для туристов. Необходимо использовать ресурсы этого замечательного места именно в этом направлении. Можно организовать совместное предприятие по организации туризма в Алтайском крае. Это чисто коммерческий проект.

Для начала можно построить Гостиницу для туристов по всем мировым стандартам. Сделать заделы на будущее, искать споносоров именно для этого проекта, искать компаньонов и сотрудников, если есть желание вложить свои деньги в это сугубо коммерческое предприятие. Должен сказать, что все должно быть именно по деловому, язык денежных знаков и холодный расчет, - вот что в таких делах на первом месте. Естественно, у каждого есть какая-то теоретическая, духовная, культурная база и платформа, но, я уверен, в таких делах необходим самый широкий охват участников. Совершенно не важно кто какой религии следует и какие учения изучает, это дело десятое, главное необходимые качества и желание вложить свои время, силы и деньги в очень коммерчески успешный проект.

(Должен оговориться, если кто не понял, это я так мечтаю и меня так осенило. И если кто-то уже приготовился критиковать, то это дело совершенно бесполезное, потому что этого еще нет, а если и будет, то совсем иначе и не так, как здесь представлено)

Всем участникам строительства, перечислившим и вложившим деньги в это дело изначально будут предоставлены скидки на отдых в этом "гостиничном комплексе". Можно начать с малых объемов, чтобы запустить механизм. Сделать гостиницу в удачном месте на человек десять-пятнадцать, предоставить хороший сервис, посмотреть как идет предприятие, проанализировать перспективы развития. Можно договориться на это или следующие лето для общего сбора денежных вложений и принятия участия в стрительстве. Можно пригласить своих знакомых строителей (заплатить им деньги за работу), если есть умение, то и самии потрудиться. Короче говоря, если есть цель, реальный осуществимый проект, а главное деньги или спонсорская поддержка на это дело, то все получится обязательно.

Еще раз повторяю: никакие б-ки, музеи и т.д. и т.п. в наше время никого не интересует. Сейчас на подъеме туристический бизнес, вот эту жилу и надо разрабатывать. Можно создать все условия для полноценного и отличного отдыха на Алтае: разработка туристических маршрутов, езда на лощадях и снегоходах, скалолазание, ну и сопуствующий сервис (б-ки, музеи, культурные проекты, встречи и т.п.). Когда гостиничный компелкс будет приносить реальный доход, только тогда можно подумать об организации своего рода общины неподалеку. Все те, кто придерживается мировоззрения Живой Этики, кто вложил деньги в дело и активно помогает в его развитии, могут начать строить "общину единомышленников". Летних или зимних домиков для активного летнего-зимнеого отдыха в свободное от основной работы время. ОБязательно появятся идеи об осуществлении научно-практических проектов. Не важно в какой именно области. Практически расчитав целесообразность такой деятельности, найдя спонсоров и финансирование, можно построить необходимые для этого дела здания и предоставить все условия.

Ну в общих чертах я попытался свою мечту обрисовать. Вполне предсказываю отрицательные отзывы об этой мече как о бреде и ахинее, но это право каждого. Люди, если у вас есть воображение и фантазия, можно сделать в реальной жизни даже невозможное. Главное изначально представлять конкретную цель и видеть пракичность и целесообразность творимого дела.

Главная идея состоит в том, что для осуществления культурной деятельности, необходимо сначала организовать дело, приносящее ощутимый постоянный доход, в моем случае это гостиничный, туристический бизнес. После запуска денежного механизма, можно делать и культурные проекты. Духовность вырастает из материальности. Это закон. В нашем случае нужно очень много денег. Я говорю о млн. $. Сумма конечно читсо виртуальная, но это только кажется. На самом деле денег много не бывает. И я просто хочу высказать идею о том, что прежде чем начинать глобальные проекты, можно для начала сделать проекты очень малые, но рельано приносящие доход. Я предлагаю гостиничный-туристический комплекс на 10-15 человек. Библиотеки и музеи - это конечно хорошо, но туризм и отдых - еще лучше.

Другими словами, я пошел мечтать дальше и делать свое малое дело, а все остальным желаю успехов в дерзаниях :arrow:

Вэтлян, спасибо за свежий ветер. Правда, там по-другому дышиться, какой-то особенный вкус воздуха?

На Алтай много народу едет. А вы езжайте на Камчатку. Там и работу найти можно по специальности и горы над городом висят по 3 км и природа такая, что нигде не сыскать. Вот только тряску ожидают. Тысячи мешков для трупов уже завезли. Вот если тряханет, то и и езжайте. Это значит, что лет 200 больше так сильно трясти не должно.

http://www.nasha-strana.ru/branches/kamchatka/

Тут довольно удачный вид города.

manichara, давай я тебя на слове поймаю :wink: .....или так сказать на "мечте".
Это давно уже не мечта и мыслями, разговорами об этом давно наполнено пространство.
И есть люди готовящиеся к этим планам.
Только их пока не много, одни не потянут.

Так что, пожалуйста, "карты в руки", действуй. Тебя познакомить?

А вот участие женщин в строительстве я бы не умаляла! Смотря какие работы.

Манихара!

Мой опыт показывает, что при реализации таких идей самая главная проблема это ведущие кадры → большинство людей можно разделить на 2 части → или человек думает логично (во многом материально) и реально и продумывает всё от и до (тоже самое реальное финансирование, где, что, когда и как делать); или он видит только конечную цель (витает в мечтах), а у него отсутствует путь достижения этой мечты. А вот чтобы человек был и в мечтах и реально видел жизнь → вот таких-то людей катастрофически и не хватает, а ведь именно они и могли бы соединить духовную сторону мечты и её реальное претворение в жизни.

Вы думаете, что 1,5 миллиона $ могут что-то реальное сделать? Видела, как мой друг вложил 1 миллион $ именно на реализацию такой идеи → но всё пропало через полгода именно из-за того, что не было таких людей, которые могли бы повести других за собой → у которых есть и мечта и открыты глаза на материальную сторону достижения этой мечты.

Чтобы куда-то переезжать, надо сначала досконально продумать план или несколько вариантов плана, что я сразу буду делать на новом месте. Это значит, что ещё до переезда надо наладить контакты, договориться о поставке необходимого, распределить обязанности и т.д. А если я начну об этом думать только на новом месте, то мне нужны деньги, чтобы год можно было бить баклуши на новом месте, так как какая-то первая отдача (хотя бы в сельском хозяйстве новый урожай) будет только через год.

Ещё меня жизнь научила тому, что очень-очень много людей готовы к таким идеям... но они будут работать с этими мечтами только в том случае, если увидят Лидера, который их за собой поведёт. А Лидер и должен совмещать в себе и мечту и знать материальную сторону Мечты, ну и естественно обладать качеством магнита. Я в жизни не встречала такого человека...

Имхо.

Аволикешвару,

Если мы попросим Манихару, то он нам может расказать о Карма-йоге в теме "Мое состояние при решении проблемы неведения", для общезнания.

Вот и давайте "помечтаем", потом посчитаем и сверимся возможностями.

Примером же друзей неудачников приземлять нельзя. На них надо лишь учиться. У всех свои обстоятельства и судьба. Кто знает с какой целью Ваш друг всё это делал :wink:
Или Вы об этом и хотели сказать?

А про массовый переезд на Алтай да ещё и без конкретных целей никто и не говорил. Это утопие.
Думаю, что проблемма в том, что мы все читаем в постах других в основном то, что сами видим. Потому у всех и поехала крыша на картошке да огороде.....не дослушали.

Да, там всё подругому, всё особенное. Особено чувствуется когда уезжаешь.
Там наверное идеальное место для санаториев и лечебниц.

Мне так кажется, что большую роль играют залежи радона и ещё чего-то. Говорят в Замульте его очень много. Потому, постоянное проживание в З. подойдёт не каждому. Некоторым наверное наоборот будет очень благоприятным.

Кстати, в Замульте по этой причине выдаются под постройку бесплатные земли. Говорят лишь до Нового года, но может и продлят.
Ты слышал, manichara :wink:

Можно за 30% работать на Калошина, а можно просто работать по своему обычному месту жительства и перечислять 70% своей зарплаты на развитие библиотеки. Почему нет желающих? Какая разница между этими предложениями? Только та, что в первом случае предоставляется жильё. Можно найти жильё в Долине и по дешевле. На общину тоже не похоже, больше напоминает барщину.

Сейчас получается так, что каждый высказывает свои мысли и они не сгруппированы между собой и потому получается просто набор идей → как бы маленький хаос. В результате ветка разрастётся на страницы и даже те, кто читает всё, под конец уже потеряют нить, так как просто трудно будет разложить "по полочкам" идеи. Чтобы этого избежать, то предлагаю взять кому-то на себя как бы руководство веткой, а остальные добровольно принимают это руководство → например, руководитель задаёт одну тему - часть мечты - сельское хозяйство, постройка жилья, досуг и т.д., и разговор какое-то время ведётся только по этой одной теме, а не о всём → тогда в теме появиться хоть какая-то структура идей, да и получиться что-то вроде "штурма идей", когда все думают об одном. Руководитель нужен только, чтобы задавать одну тему для всех, а настоящий "паровозик" данной темы сам выявиться своими знаниями и устремлениями.

Прекрасно!
Вижу две кандидатуры Вы и manichra. Кто решится?

Камчатский вариант я уже рассматривал :) Я вообще после Вашего обещания мне квартиры через 2 года начал очень активно географию изучать :wink: Да, там дают квартиры школьным учителям, я выяснял. Но жену (да и меня тоже) пугает сильная удалённость от центра, туда на одних билетах полностью разоришься. Хотя, тем не менее, спасибо, что напомнили, надо эту тему подумать ещё раз :D

Думаю, нужны подводы (заключения) итогов к подсчётам. Исходя из российских цен.
Тамошие расценки сообщу через пару дней (возможно и раньше).

Вообще-то все наши мечты, которые есть здесь в ветке, блёкнут по сравнению с тем, что хотели Рерихи → они же работали над идеями разработки полезных ископаемых Алтая, искали засухостойкие растения и т.д. - преображение всего региона → то есть, непонятно, что мы здесь хотим сейчас → идею Рерихов я не вижу пока возможности поднять (извиняюсь → но похоже, что моя профессия - ежедневные денежные подсчёты - заставляет меня досконально продумывать и подсчитывать реальные затраты и возможности), а переезжать и жить на самокупаемости и ещё пытаться маленько сверху оставлять - так мне кажется, что это выглядит на данный момент принижением идей Рерихов.

По-моему, для начала надо решить, для чего нужен Алтай, что там делать и что это даст остальной части человечества или хотя бы остальным россиян (они поближе к Алтаю, чем весь остальной мир) → пример общинной жизни? "Монастырь" рериховцев (собрать много рериховцев в одном месте)? → пока ясно, что этого хотели Рерихи и что это место давно заповедано → но должны ли мы полностью слепо копировать Рерихов или вносить сегодняшние изменения? Скопировать их невозможно сейчас, так как никто не потянет такую работу хотя бы материально. Значит берётся какая-то маленькая часть грандиозной идеи → какя, почему и что из этого получаем?

Я считаю, что главная цель Алтая это не столько поднятие региона, сколько то, что это даст всему человечеству → значит надо сразу думать, что делать на Алтае так, чтобы это сразу давало хоть маленький результат, но для всех, а не "бросить" рериховцев в "тепличные" условия просто их огородив самих в себе.

На счёт туристического бизнеса, мне недавно интересное письмо прислали на эту тему:

Я тоже считаю, что это важный аспект, от которого надо плясать. Я как раз вс воём давнишнем проэкте и пытался решить эту проблемму:

Знание и опыт
 

Да это понятно, что эти мысли уже давно витают в простр-ве и каждому желающему отрыты и кто хочет может войти в их среду и наполниться большим смыслом. НО чтобы эти мысли осуществить в этой плотной среде, их надо ввести в эту плотную среду. Каким образом? Ну нет ничего лучше простого, детального, продуманного оформления мысли на бумаге. Она должна быть полностью ясна и понятна. А главное она должна быть актуальна и привлекательна для всех. Я думаю, бизнес туризм это очень хороший проект. Это привлекает необходимые инвестиции и людей, это актуально для края (кстати, как там сервис для туристов? Есть ли все условия или как всегда?). Сейчас такое время: всем все известно, как делать, но нет сил и времени и денег это делать. Я не спорю, каждый на своем месте пригождается, но тогда эту идею надо предложить тем людям, которым она будет жизненно необходима, для которых она будет актуальна, близка и которая заставит их приложить все усилия, чтобы ее осуществить.
Подумай сама в чем здесь дело. Мы все живем и работаем каждый на своем месте, мы выполняем свое конкретное предназначение в данный момент времени, мы связаны на этот период определнными связями и условиями, которые невозможно в одно мгновение порвать и бросить. Будет это очень нецелесообразно. Другое дело будущее. Оно пластично, его можно создавать по своему желанию как угодно. Нам даны вехи, к чему мы должны стремиться и мы каждый по-своему идем и наверняка дойдем. На Алтае ты уже познакомилась с нужным людьми. Они уже осуществляют свои конкретные задумки. Надо плясать от этого. Если они там живут и работают, то для всех нас нет никаких проблем предложить им ту общую идею или лучше сказать ТОТ БИЗНЕС-ПРОЕКТ, которые будут нужны и актуальны именно на Алтае. Но мы здесь и сейчас можем создавать, вернее оформлять в плотных слоях ЭТУ КОНКРЕТНУЮ ИДЕЮ-МЕЧТУ.

Одному человек почти невозможно что-то сдвинуть с места, это пока малая сила, но нас может быть и за сотню, если людей зажечь, если показать реальные перспективы и, главное, реальные примеры того, что эти проекты уже осуществлены какими-то другими людьми, но в других местах. Мы должны связаться с этими людьми, проконсультироваться у них, поучиться у них, набраться опыта, предложить им нашу идею, предолжить участие в проетке и т.д. и т.п. Очень важно найти уже реальное Осуществление этой идеи-мечты где бы то ни было и взять за пример для подражания. Об этом весь разговор.
Ну конечно кадры решают всё. Не спорю и во многом с этим согласен. Но Ава, вы нарисовали здесь очень хороший портрет тех людей, которые взаимодействуя друг с другом могут придти к общему знаменателю. Ведь важно одновременно все условия: и видеть конкретную измеримую достижимую совместимую временную цель (КИДСВ-цель) и вместе с тем видеть КИДСВ-пути ее достижения. Это все прописывается на бумаге, это все продумывается до мелочей и это все осуществляется. Если мало опыта, то можно найти людей, которые уже это сделали и поучиться уму-разуму у них.
Я об этом не думаю, я это знаю. Вы должны понять, что эти деньги нужны не для того, чтобы их тратить, а для того чтобы их приумножить и запустить механизм преумножения и только после этого все проекты и идеи получит материальную основу для своего конкретного воплощения. Для нашего проекта может хватить и в десять раз меньше, чтобы запустить этот механизм. Можно начать с очень малой суммы, но при этом знать, как и что конкретно будет работать. Я говорю нужны материальные ресурсы, которые будут постоянны. Это можно сделать. Вообще, это очень интересный вопрос и его можно отдельно обсудить.
Я тут немножко о другом. Поймите, это такой бизнес, никуда переезжать не надо, надо просто правильно вкладывать "лишние, кровные, малые, большие, всякие" деньги и всё. Мы вкладываем свои деньги, свое и будущее своих детей в Алтайский край. Можно подумать хорошее ли это вложение. Есть информация, что мы не пожаелеем и что проект этот обречен на успех и удачу. Так что нужно думать в этом направлении.
Люди есть везде, со всеми можно договориться, на Алтае есть заинтересованные лица в том, чтобы их край процветал и приносил прибыль. Достаточно предложить им конкретный бизнес-план, прописанный от и до, привлечь этой идеей спонсоров, если ресурсов будет не хватать, получить юридическое разрешение и начать делать задуманное. Вот и весь алгоритм действия для начала.
Ава, эта мысль о Лидере уже набила оскомина. Что ж люди все живут по Достоевскому, что они твари дрожащие, что они все ожидают второго Пришествия? Что мешает объединяться вокруг одного дела? Что мешает сделать коллектив разных, но равных? Что мешает принимать решения не единолично, а коллегиально, учитывая все точки зрения и находя компромисс-консенсус? Эта все обычное сотрудничество, со своими подводными рифами и течениями.
Каждый может сать лидером в своей области, именно там, где он находится. Не обязательно ведь хотет стать велики и могучим, известным на весь мир, достаточно делать хорошо и качественно свою малую работу и быть лидером именно в ней. Вот и все решение.
Поддерживаю :roll: Нужно при этом учитывать заинтересованность и компетентность лица-ведущего темы. Решение этого вопроса для него должно быть важным и актуальным. Ведущие должны помнить, что все это они делают не для кого-то там, а для себя лично. Должна чувствоваться необходимоость, действительность и привлекательность этой мечты-идеи-темы и т.д.

Очень хорошо было бы, если у человека будет какой-то реальный опыт ведения бизнеса (если речь пойдет о нем) или опыт постройки дома и конкретные шаги для достижения этих задумок. В общем, ведущим может быть только человек заинтересованный, компетентный и искушенный во многих вопросах, им обсуждаемых, только тогда можно о чем-то более конкретно говорить и вывести разговор из мечты и действительность :arrow:
Я кончено понимаю, что ты чисто из альтруистических соображений уступаешь нам эту тему :wink: НО если бы ты спросила, есть ли у нас с Авой необходимые опыт и связи, если бы ты узнала компетентны ли мы вообще в обсуждаемых проблемах, то думаю, после наших ответов ты бы так не спешила растаться со своей ведущей ролью. Тему ж ты назвала "Помечтаем...", а не "Поработаем..." :wink: Вот мы тут и занимаемся производством мечт. А предложение конкретных идей, оформление их в плотных слоях, осуществление их, = это уже совсем другая тема. Так что ты можешь, конечно, отдать эту тему кому угодно, но она будет развиваться тогда именно таким образом как это удобнее и привычнее этому кому угодно :roll:
Vetlan, расчитываю все-таки на то, что ты уловила о чем я... Ну а если нет, то не обессудь :roll:

Да, именно в подобном аспекте , как тут все высказываются, и обсуждали мы с одним человеком эту идею и возможности её реализации. Обсуждали длинными осенними ночами в Долине, сидя у раскрытой печки, мечтали при луне на берегу каменистой Катуни.
И виделось нам наше общее всетлое будущее и большущий, просто здоровенный комплекс туристическо-оздоровительных, культурных и пр. предприятий., видели большое количество дружно и творчески работающих сотрудников. И знали мы, что это всё не просто грёзы, а наше будущее, реальное будущее.

Очень многое хотелось бы сказать и многим ответить, но на это не хватит времени, постараюсь это сделать в дальнейшем процессе общения.

Наши мысли очень хорошо уловил и выразил manihara.
А вот за подобную мыслеформу, особенно выделенную, его надо просто расцеловать :D ...девочки успокойтесь, только в щёчки [-X


Помоему правы все и всё необходимо. Может быть надо первоначально продумать весь возможный комплекс предприятий (продумать форму их взаимосвязи и отношений), превратить его в настоящий проект (это мы потянем!) и тогда начать искать возможности его реализации.
Решить что из этого проекта должно или могло бы быть построено первым (по возможностям).

Это пока было лишь его предложение. Ведь можно обговорить так чтобы было выгодно обоим сторонам.
Можно и просто перечислять деньги, но сама идея создания пчеловодства в долине не получит развития.
Ещё надо исходить из того, что этот вид предприятия может быть освоен (по крупному)кем-нибуть другим и возможность уплывёт как рыбка из рук. Вот в чём дело.

Если можно, с этого места поподробнее... :roll:

1. Моя специальность -- автотранспортные перевозки, в частности. пассажирские. В ближайшие месяцы я перееду к Алтаю. Неумолимо приближается время массовых миграций граждан России (и др. стран) в разные предназначенные им местности (пусть поначалу и как туристов). Алтай в этом списке не на последнем месте. Нужен удобный и современный транспортный сервис.

Один маршрутный микроавтобус стоит минимум 300-400 тыс. рублей. Можно начинать с одного, но лучше сразу два (для надёжности маршрута). (Автобусы побольше стоят чуть больше 1 000 000 рублей).
Окупаемость одного микроавтобуса -- максимум год.
Вопрос -- кто поможет с первым кредитом? (Желательно на льготных условиях ввиду освоения новых маршрутов в первый год, а также с учётом общественной значимости предлагаемого дела).

2. Мой друг -- специалист по современным средствам связи. (Сейчас он начальник... скажем так, телефонного дела, в одном из городов России).
Отъехав немного от Барнаула (в недавнем турпоходе на Белуху) он практически почти нигде не имел мобильной связи со мной до самого возвращения).

Задача -- обеспечить непрерывную мобильную связь на всём маршруте, а также в предгорье и на самой Белухе.
Вопрос -- тот же (см. выше). Только цифры побольше, и окупаемость лично мне сейчас неизвестна, но, как рядовой пользователь, могу небезосновательно предположить + в этом деле и немалый.

Жду конкретных предложений (особенно по своей специализации). Спасибо.

Слушайте, товарищи, надо как-то такие обьявления о возможностях и с предложениями начать собирать в корзину. Иначе они точно затеряются.
Как это сделать технически модераторы???

А нельзя ли сделать доску обьявлений которая не будет с остальными темами "конкурировать" за первое место? Всмысле, чтобы всегда была "на глазах" и легко находима......битте!!!

Вспомнила, подруга с Украины говорила на медни, что знакомый поехал в Манжерок от какой-то московской фирмы. Они там что-то строят у Катуни. Как бы не гостиницу или турбазу или что-то типа того.

Видите, народ не дремлет и потихоньку действует!


Как раз получила сегодня от Галины письмо, что она (вроде сегодня) отправляется туда на пару дней. Может быть расскажет по пвозвращении что видела.

Мне кажется, надо подходить немного с других позиций. Тут дело то в чём? Вот, допустим, женщины в библиотеке работают бесплатно. Марина (новый сотрудник)в данный момент там проживает на общинных условиях, её кормят и ей предоставили жильё. Пока это временно пустующий соседний домик. Параллельно она занимается пошивом одежды. Так сказать подрабатывает на личные расходы.
По её словам, ей больше ничего не надо, она просто человек Долины, ей главное жить там куда позвало сердце.

В предложении с пасекой то же самое. Если есть кто-то желающий жить в долине на условиях общины, то он по сравнению с М. будет ещё и получать личный доход. А это уже что-то. А как иначе? Библиотеке нужны свои доходы. Там у Калошина такие грандиозные планы.....аж дух захватывает. И он будет шаг за шагом продвигаться вперёд. Его устремление непоколебимо, за что его многие и ценят и уважают. Именно за то, что он делает Дело, упорно делает.

Вот так вот всё это мне видится. Естественно, у всех свои цели, так оно и должно быть. Но, когда-нибудь, и это уже не за горами, все усилия обьединятся в одно, сольются как ручьи сливаются в одну большую реку. Это будет, уверена!

Мы тут как-то прикидывали сколько стоит один срубной дом (10х10) по ценам долины. А цены там, естественно, завышенние.

Вобщем, только сруб обойдётся около 1 000 000 руб.
Кирпичь ещё более труднодоступен из-за расстояния. Разве что изготавливать его на месте.

Вот не покидает мысль именно саманных построек. Глина в долине есть, солома тоже. Материал прошедший вековое испытание и хорошо вписывающийся в ландшафт долины.
Себестоимость наверное тоже побьёт любой рекорд - цена в рабочих руках, мешалке для глиновой массы и формы для отлива.
Кстати, формами можно делать настоящие чудеса. На них можно вычеканивать любые рисунки, символы и пр.
Технологипостроек легкодоступны.

У нас пол Германии в таких домах. Украина, да и почти вся южная Европа с ними знакома, их просто любят. Наши немцы охотно отдыхают именно в таких отдельных домиках или гостиницах такого типа.

Вот, посмотрите какая это прелесть http://www.fachwerkhaus.de/

Слушайте что осенило!

Ава права. Почему это все зациклились на словах Рерихов. Возможно именно это сковывает у многих их личную фантазию. Рерихи заповедали, но стороить то нам по своим личным мечтам, вернее, по средней производной всех вместе взятых :)

Почему бы, просто не создать для начала проект идеальной структуры горного города ил города долины. Продумать все тонкости, проанализировать все возможности местности и широкое применение этих возможностей.
Долину рассматривать не как заповеданное, а как место определённой сложности, как эксперимантальное место.
Можно даже как город для чрезвычайных ситуаций который был бы в состоянии принимать на лечение (новыми методами по Учению например)больных самыми распостранёнными болезнями (тут и институт пси. энергии пригодится). Или например по принятию и спасению людей во время катастроф . Ведь будущее нам всем известно, о том, что глобальная катастрофа уже бушует над планетой говорят сами учёные. И о том, что положение будет не улучшаться, а наоборот. Или даже просто как город ДЕТЕЙ. Детский город. Представляете!

Если такой проект профессионально подготовить, то можно было бы его хотябы как минимум попробовать продать предпринимателям. Но это самая последняя крайность.

А если с таким проектом обратиться ко всем существующим Р.О.....кто чем может. Тем более, не просить с протянутой рукой, а предлагать быть вчастичной доле на прибыли, а большую часть прибыли вкладывать в дальнейшее строительство. Или даже вместо прибыли, как говорил manihara, отдавать услугами, льготами.

Думаю, что Р.О. на такое откликнутся, ведь это и было бы общим делом, общей целью.

С этим же можно обратиться и к правительству. Кто там говорил, что Путин тоже АЙ занимался? Значит он это поддержит или как минимум, посодействует. Когда на столе лежит чётко разработанный концепт, он является самым большущим аргументом и говорит сам за себя.

Подумайте, ведь среди нас и врачи, и конструктора, и инженера и кого только нету. Мы ведь при желании можем создать прекранейший проект в Мире, ибо нас ведёт наш Величайший Учитель и Творец.

Можно привлечь и обычных предпринимателей, но только не давать им 51% в руки. А руководить таким проектом должен не один человек, а СОВЕТ состоящий из избранных лёдей.

предложение
 

У меня есть знакомые которые практикуют медитацию. Они иногда делают груповую медитации. Приходят только знакомые где-то 5-8 человек, сначала включают музыку спокойную и сидят медитируют, молча посидят минут 15-20. А потом назначеный который до этого приготовил тему какуе-то начинает вести, начинать тему например тема про "Баланc в жизни" или еще что-то. Ведущий начинает, а остальные потом по очереди не перебивая причём это выходит как-то натурально высказывают своё мнение, после этого все вместе начинаю дискусиv и причем каждый находит чем поделится и что сказать.
Почему бы на форуме не зделать тоже самое?
Можно по очереди попробывать себя в роли ведущего можно даже в роли учителя и каждому выйдет возможность и каждый себя испытает и изпробует.

Я не сомневаюсь, что возможность у вас была, только вы оценили её как неприемлемую. У меня те же квартирные проблемы. Но уже в первый месяц моего бездомья мне предложили трехкомнатную квартиру и должность в другом городе. 5 часов езды от Владивостока. Я отказался от варианта как от не приемлемого. Теперь даже шансов нет. Но я не тоскую. Дело в том, что в малых городах цены на жилье такие, что я легко могу туда поехать. Скажем в Курске мои продали однушку за 5 тыс долларов. Эта сумма мне доступна.
На Камчатке жилье дорогое, но раза в полтора дешевле, чем во Владивостоке. И там есть довольно большой пригород между Елизовым и Петропавловском. Езды полчаса, автобусы идут каждые 10 минут. Так вот там сдали два дома, а квартиры продать не могут. И берут-то по 10 штук за однокомнатную. Это легко покрыть кредитом при тамошних зарплатах. А там коэффициент 80% к ставке оклада. Средняя зарплата 500 баксов. В целом строительство там слабое. Рынок жилья в основном вторичный. Но он есть и не малый, поскольку оттуда больше выезжают, чем приезжают.
Вам хоть и под 50, как я понял, но кредит лет на 5 вам вполне могут дать. Саша, тут нужна прозрачность понимания. С марта т.г. нам с вами нет смысла расчитывать на то, что кто-то нам даст квартиру и она потом останется нашей. Лафа закончилась. В новом Жилищном кодексе предусмотрены только три типа жилья: служебное, социальное и коммерческое. Первые два типа больше не принадлежат приватизации. Т.е. если вам и дадут квартиру, то после окончания контракта вас выселят. Причем без предоставления жилья. Если социальное, то вы должны подпадать под эту категорию (надо смотреть постановление правительства по этому вопросу, но там как помню, инвалиды, матери-одиночки, имеющие на иждивении детей инвалидов и что-то подобное). Если вы не подпадате, то вам и не дадут. Остается покупать.
Поэтому все взвесьте, подкопите на первый взнос и встревайте в ипотеку, если хотите иметь собственное жилье.
Кстати, говорят в Новосибирске очень развито ипотечное кредитования и субсидии от местной власти очень приличные. У нас - 14% годовых, но администрация субсидирует до 7%.
В малых городах России и строительство меньше и цены на жилье вторичное низкие. Можно купить хату где-нибудь в пределах центральной России типа Тарусы, Торжка и прочего. Но если тянет к горам - Алтай и Камчатка. Ещё Иркутск и поселки прибайкалья. Там Саяны видны.
Что касается удаленности Камчатки, то это факт. Но, кстати, билеты оттуда в центр дешевле, чем от нас. И там существует возможность кредитования под отпуск на 5 лет. Т.е. вы берете отпускные, кредит, летите и потом тихонько расплачиваетесь. Но первое время вас может и потянет, а потом привыкните. Я редко выезжаю с ДВ. Тут своего отдыха хватает.
На Камчатке холодновато, море холодное. Они в Приморье едут летом и в Китай. Путевки в Далянь - 500 баксов на 10 дней и море Желтое очень теплое, проще съездить туда, чем на Запад России.
А я вот летом еду на Камчатку. От приморской духоты и жары спасаюсь.
Конечно, вам бы туда слетать предварительно, а потом решать. Зимой может покажется и страшновато, а летом прекрасно. Хотя холодно, но холод мне нравится. Правда этим летомбыло 30 в тени. Зато зима теплая и снежная. Все недостатки компенсируются вулканами :lol: и горячими источниками. А летом море грибов, жимолости и медведей. И дикость такая, что дух захватывает.
Возможно жене и будет трудно, женщины нежные существа им комфорт и уют подавай. Но вам там понравится. Культурная удаленность сказывается. Но есть видео, ТВ там кабельное есть. Два кинотеатра долби, театр. Впрочем наша жизнь - работа - дом, ТВ, книги. Поэтому какая разница где жить?

У меня знакомые есть они открыли бизнес свой чтобы зароботать деньги примерное на токое же мероприятие про которое тут говрится в этой теме. Потихонечку у них получаеться это дело.

ninniku писал:
Кредиты штука такая... Мы некоторое время назад думали об этом, но не надумали, а могли бы на думать. А меня недавно хлобысть, и с работы выгнали. Сейчас зарплата гораздо меньше стала, и я бы уже не мог бы выплачивать кредит... Ужасно не хочу залазить в долги, просто ненавижу долги и кредиты лютой ненавистью. Предпочитаю жить на то, что имею уже, хотя, возможно, что это очень неправильная и тупиковая позиция...

Тут стоит подождать. В ближайший год-два ипотечные кредиты станут более доступными.

Да, да - помечтаем :P .
На днях смотрел по ТВ сюжет о том, что в Лондоне продаются всякие элитные безделушки из Алтайского кедра, расчёски и т.п. На Алтае, в производстве и заготовке сырья англичане установили свои порядки, в том числе по т.безопастности и минимазации вреда для экосреды на лесоразработках. Вот я и думаю, если дело закрутиться то, не плохо бы в вопросах ведения дел, использования зап. опыта а возможно и участия зап. фирм ("Заграница нам поможет" :D ). Ведь наше отечественное воровство и тяп-ляпство - разрушительная штука как в отношении экономики так и в отношении нравственности, настоящщая <пятая колонна> .
К слову сказать, ведь Учение предпологает синтез западного рационализма и восточного идеализма.

Тоже об этом думала. Значимость Алтая не безразлична всей пданете, но иностраннцев надо контролироавть, вернее не давать им 51% в руки.

Не поняла на счёт заготовки сырья англичанами. Они что, открыти там свои фирмы по заготовкам или просто поставили условия к поставщикам?

При чтении условий кредита нужно быть очень внимательным, на "переднем плане" крупными буквами вы возможно увидите выгодные для вас условия а где-нибудь в уголке, малюсенькими буквами - "незначительные уточнения", которые обесценят все эти выгодные ......
Это условие, думаю, должно распространятся на любого инвестора, не только иностранного.
Точно не знаю, но скорее первое а второе, думаю было-бы слишком альтруистично, хотя кто их знает .......
На счёт саманных построек. Возможно они и пойдут как частичный и временный вариант но, насколько я знаю, этот материал уязвим для влаги и при землятресениях. А если иметь в виду грядущий катаклизм то эти факторы думаю, надо учитывать.

Не думаю, что самановые дома такие уж неустойчивые. Если каркас сделан из дерева (маленькие ячейки), как на фотографиях, то это, помоему, очень даже прочная консрукция.
Деревянное крапление при колебаниях почвы первоначально будет ходить, шататься, потрескаются и вылетят глиняные части, но само дерево разлетится последним. Но именно такие дефекты всегда можн легко поправить. Саман вообще можно штопать. Об этом недавно сказала подругга из Крыма. Её бабушка постоянно подправляла свой дом разведённой глиной.
Как поведёт себя во время землетрясения срубный дом, не знаю. Но поправить расшатавшиеся, смещённые брёвна, которые были до того плотно уложены, должно быть не так легко как опустошённый от глины деревянный каркас.
Обычный кирпичь же, скорее всего не конкурент дереву. Вся стена даст трещину и расшатавшиеся кирпичи уже не закрепить.

Тем более, что саман это опробованный веками материал и очень тёплый и себестоимость малая.

И вообще, а кто сказал, что там будут землетрясения? Исключать конечно ничего нельзя, но мы все ведь верим в то, что кто-кто, а уж долина отделается от разрушений лишь мелкими царапинами. Иначе ей бы не присвоили роль спасительницы и так не тянулся туда народ.

По-моему, на Украине такие дома называются "мазанки" - тросник обмазанный глиной и навозом... Это небольшие одноэтажные строения - я не слышал, что таким образом можно было бы построить, что-нибудь белее существенное.

Думаю, что всётаки можно. Вам бы побывать в этой мастерской, внутри. Как жаль, что не сдела снимки.




Состав материала солома с глиной.....без навоза :D
Возможно с добавкой небольшого количества песка.

Надо будет выяснить как именно стороились глиняные дома в Германии. Там к навозу скорее всего не прибегали. Поговрю с нашими знатоками.
___________________________________________

Сейчас у нас очень распостранены детские конструкторские игры по постройке всяких замков, дворцов и пр. Там предлагаются всевозможные варианты форм с выдавленными символами и рисунками: http://www.adobe-lehm.de/Seite2.htm


Состав стройматериала изменён, но принцип оставлен.
Но то, что эта разработка "слизана" с древних методово это помоему видно.
Они даже состав материала указывают. Он у них, правда, уж очень усложнён составами: http://www.adobe-lehm.de/seite3.htm
Но и его можно проанализировать. Кто знает.......


Это всё говорю лишь к тому, что скорее всего в очень далёкой древности, допустим в Египтетипа Египта, возможно сторили храмы именно по подобным технологиям и их можно выудить, проанализировать и приложить к саманной постройке.

Скажите пожалуйста, у вас - у тех, кто тут пишет, сохраняется эта страница и вообще эта тема? Попробуйте. Просто не могу сохранить - получается чистый файл.

Э...э... навоз - это один из главных элементов.

Кстати, походил по виртуальным просторам и вот, чего нашел небезынтересного на эту тему:
http://www.anastasia.ru/modules.php?...=asc&start=180

Страница сохранилась. Хотя подобные глюки бывают постоянно. В среднем у меня каждая вторая страница не хочет сохраняться в формате вебархива. Иногда не хочет сораняться простой html код...

Ну и классно!
Вот посмотрите, что надыбала на их форуме http://www.anastasia.ru/modules.php?...=asc&start=225

Ну почему бы не реализовать что-либо подобное? Ведь, такие построения привлекут большой поток туристов со всего имра, а для них можно и широкий сервис предложить, и им сдавать на лето как гостиницу. Сделать обалденную рекламу по всему миру и этим же поднять авторитет Р.Д. и доказать, что это не только мечтатели, а и творческие люди будущего. Ато ведь получается, что призываем "давайте делать новое и светлое!", а всё приземляется обычным и даже больше чем обычным.
Посмотрите на страничку этого форума, полистайте. Классные ведь идеи.
http://www.anastasia.ru/modules.php?...=asc&start=225

Слушайте, а может быть действительно надо долину прославлять именно "сумасшедшими" новейшими-идея-технологиями.
Можно ведь всю долину превратить в испытательный "институт" всевозможных построений, призвать все строительные организации мира построить там хоть по одному образцу ихнего здания (придерживаясь дозволительных правил как эстетики так,статики и местных условий).
Можно долину зделать престижным местом, обьявить одноразовую мессу где строительные фирмы прорекламируют себя работой, а не афишами.

А если зделать так:

Заинтересовать фирмы и частны строителей конкурсом (якобы победитель получит заказ на построение поселения на Алтае) или чем-то подобныйм. Ведь и сама страна была бы заинтересована в проведении подобного мероприятия. Это поднимает имедж страны.
Это значит, что можно было бы рассчитывать на поддержку свыше.

Товарищи, мы ведь все должны быть креативными, творческими. Для чего нас учит АЙ считывать из пространства самое лучшее, находить необычные решения для будущего. Сколько можно дремать, очнитесь же наконец! Где ваше устремление!

Мне вот тут посоветовали попробовать воспользоваться другим браузером

А какой у Вас браузер? Я пользуюсь Maxthon'ом.

К своему стыду, я смутно представляю себе, что это такое.

Вот, сижу, пытаюсь разобраться:
http://www.myopera.net/

Opera глюковата, на hyml форумах и в чатах она не обновляет страницы. И еще чтобы опера сохряняла страницы нужен специальный плагин.
Вот отсюда можно скачать Maxthon http://maxthon.com/

Наскколько я понимаю в подобном биологическом доме, кроме его жильцов будет обитать куча насекомых и грызунов.

Не просто со всем этим разбираться.

В принципе и у Макстона тоже есть недостатки он иногда зависает, долго сохряняет страницы в веб архивы. Но для Макстона создано множество скинов. На сайте можно найти около 125.

Вам лучше на эти специальные темы поговорить с профессионалами - например, с администратором. Я не чувствую себя достаточно осведомленным по таким вопросам, но и не хочу обрывать на полуслове

А еще лучше - инновационными, НО - продуманными, общитанными с реальными бизнес-планоми... Тем более, что велосипед изобретать не надо - об эко-поселениях уже гора литературы и немало реализованных проектов. Надо только серьезно, осмысленно подойти к вопросу.

Саша, да я сам их боюсь. Но дело в том, что выхода не остается. Смотри сам. Я не подпадаю под категорию, которая может претендовать на социальное жилье. Если мне дадут служебное, то после окончания службы мне придется его оставить без предоставления другого. Раньше можно было, если проработал более 10 лет, то оно оставалось тебе и ты мог его приватизировать. А теперь нет. Если только я погибну при исполнении служебных обызанностей, тогда жилье останется моей жене. А так фигушки.
Что касается ипотеки. Есть федеральное агенство ипотечного кредитования. Там кредиты чуть дешевле, а администрации на местах их субсидируют. Если взять кредит в долларах, то курс можут упасть, а все этого ожидают и тогда ты останешься в выигрыше. Если в рблях, то на нас играет инфляция. Но нужно иметь стабильный доход. Если иметь 1000 баксов на семью, то 500 можно отдавать за кредит и сумма будет сокращаться с каждой выплатой. Тут есть свои плючы.
Пример. Один мужик взял 868 тыс рублей, купил квартиру (2-шку) и платит 13 тыс в месяц на 15 лет. Но как он говорит за 15 лет и 13 тыс будут не деньги и квартира в стоимости вырастет. Я с ним согласен.
Просто у тебя нет другого шанса получить свое жилье под старость лет. Из служебной все равно выселят.

Очень даже согласна с Вами.
Может быть для начала проштудировать все существующие (доступные) проекты и остановиться на самом оптимальном?!

В ветке "Виртуальная община" я говорил о небесном Звенигороде, нового в нижесказанном ни чего не будет но тем не менее .....простейше, иерахически, структура проекта должна выглядеть так:
- Образ человека будущщего;
- Гуманнитарные проекты:
- Социальнообщественное устройство;
- Экономика, здравоохранение и быт;
Нижестоящщее должно быть подчинено вышестоящему.

Конечно, обязательно нужно сначала сформировать стратегию, и она уже есть. Есть концепция Построения.
Есть План.
И рождающиеся идеи – часто части этого Плана.
Но к чему может быть приложена сила, энергия, средства, наконец? – лишь к действию.
Потому, нужно действовать!!!
Считаю, можно не только готовиться, но «жить сегодня»!
Есть сейчас и будут возникать новые группы, реализующие разные аспекты Плана.
Думаю, в близком будущем они, соединившись, и выявят Построение.
И, как справедливо замечено, ручьи сольются в реки!

Но нужно начинать уже сейчас, сегодня, не медля ни минуты!
Начинать действовать.
И, увидите сами, совсем иными красками заиграет жизнь, придут и расцветут новые возможности, чудесным образом приходят средства, изменяется жизнь и отношение к ней…
Внезапно осеняется голова идеями, все начинает бурлить…
Сама жизнь окрашивается новым светом!
Но все это – в аспекте решимости действовать в направлении Построения.
Какими бы не были они сегодня, эти действия. Любые формы: проработка идейная, зарабатывание средств еще будучи в миру, на своем пока месте, начало подбора материалов, проектирование своего дома и многое, многое другое!
Совсем другое – рассуждение о каком-то абстрактном построении, без конкретной решимости или устремления туда попасть, поучаствовать в этом Деле. Пока не прыгнешь в воду - не поплывешь, сколько не рассуждай о тонкостях плавания.

Наверное, каждому будет приятно побыть хотя бы неделю-две в Долине, среди гор. Поселения Долины находятся на высоте от 900 до 1200 м. Окрестные горы – примерно до 3000м, на многие более-менее легко можно просто так вот взойти и «полететь».
Но можно и пойти в места сокровенные, в горы высокие, к подножию горы Б. Есть и многие другие святые места в окрестностях. От 8 до 14 дней основные маршруты, доступные каждому, своими ногами.
Эти места, насыщенные магнетизмом магнитов заложенных Высокими Посланниками, самим их присутствием в разные времена, а также само пребывание на высотах 2500..3500м над уровнем моря уже изменяют сознание. Причем раскрываться это может и в течение многих лет.

К Реальному. Нисколько не пытаясь опустить наши мечты, но приблизить к нашей будущей жизни.
Мы тоже долго вынашиваем проект Построения, поэтому поспешу поделиться некоторыми аспектами и поделиться некоторыми выявленными нами акцентами.
По поводу мысли о тур. комплексе.
Дело в том, что реализация этой идеи как таковой может так же пойти также на мельницу старого мира.
Почему? - Такова уж эта форма, если рассматривать ее таковой, как она сегодня сложилась в современном обществе. Потому что таковы нравы современного общества. Погоня за впечатлениями и удовольствиями. Конечно, утрирую, но не сильно.
Ведь если мы хотим зарабатывать деньги туристическим бизнесом – это придется и соответствовать запросам «отдыхающих» и покупающих эти услуги. Каковы запросы? Коснемся хотя бы некоторых: Это мясо. Это все алкогольные дела. И это все – как раз самое то, что приносит наибольшую прибыль, это общеизвестно…
Даже параплан, парение над горами на парашюте – это всего лишь еще один вид «добычи» острых ощущений, адреналина… Опять удовольствия. Не отрывают они от обычного, от вчера!
Так будем ли мы мостить и укреплять прежние потребительские мотивы человечества?..
Конечно, понятно, что при конкуренции (а таковая имеется уже, и будет только углубляться, многие мощные лицензированные (!) туристические (уже специализированные!) фирмы двигаются именно в этом направлении, уже строят) наши шансы при такой конкуренции предоставлять такие же услуги, только ограниченные нашими этическими рамками, конечно, есть, но …
Если же мы «опустимся» до того, чтобы идти «на поводу» и угождать «потребе дня», многого ли мы будем стоить…
Я рассуждаю, не принимайте, пожалуйста, сразу близко к себе. К сожалению, такова тоже бывает реальность, и знаем людей в Долине, уехавших строить Зв. и «съехавших» до «зарабатывания на жизнь» тем самым мясом, выращивая свинок, а заодно и «покушивая»… Ни сколько не сгущаю красок…

Поэтому и наступает пора расставить акценты – а какими же тогда делами заниматься? Чем жить, чем зарабатывать, и хороши ли эти средства для Будущего?
Вот так и появилась идея – Духовный туризм.
(это одна из нескольких десятков, и все - реальны)
В целом идея может и оставаться такою – да, туризм, но трансформировалась.
Мы много поколесили по миру в поисках граней того, к чему стремимся в Д, и поняли одну интересную мысль.
Достаточно быть Магниту, и люди потянутся.

Магнит Чистоты природы, воздух, горы – сильный магнит, сама атмосфера уже оздоравливает.
Светотерапия, цветотерапия, прекрасная музыка, все формы красоты… Наполним травами, маслами, запахами, цветами, прана чистая целебная дополнят лечебный эффект.
И за этим магнитом близкое будущее.
Магнитом для посещения может стать и магнит Знания – во всех его аспектах!
Это может быть необычный институт, школа, школы искусств.
Кадры – есть уже, а какие прибудут!
И магнит науки, город Знаний – и это будет со временем, верю и вижу, что будет!
Школы Йоги (Агни), со временем тоже.

И предельно смелый архитектурный комплекс – и это магнит, и со временем будет нам по силам! Но начиная сегодня, постараемся отразить и малыми гранями искры большого кристалла!

Главное – что мы начнем сегодня, и устремимся не на постройки лачуг и хижин, но на дворцы и храмы, пусть и в малом, но по качеству высокими! Светло мостить, высоко!

Город Ауровилль в Индии – прекрасный современный пример такого магнита.
И как много их по миру, возьмем даже только любимую Индию!
Прекрасные храмы, огромное количество ашрамов, о качестве судить не будем, но многие из них прекрасны и являются истинными магнитами для родственных душ, пробуждая и приводя на Путь.
С постройки простой часовни Сергием начался Сергиев Посад. Возможно такое?
Возможно! Да, мы – не он, но и нам многое дано, и будем стремиться быть подобными.
Конечно, возможно, при условии сопутствия и наполнения построения высшими силами.
Об этом мы должны озаботиться прежде даже, чем о добыче средств для строительства Г.
Ибо главный магнит – магнит Духа.
И именно он, такой магнит, присутствует в атмосфере Долины, заложенный Учителями нашими, и их предшественниками, очень древни эти земли. И именно он шлет Зовы тем, кто интуитивно примагничивается к Строительству.

Духовное – наиглавнейшее!
Иначе станем построителям просто еще одной деревни, только из рериховцев…
Потому озаботимся о своем состоянии, прежде всего…
Высота наша духовная – на пределе возможных сегодня сил и постижения.
(хотя где они, пределы?)
Расцветающий цветок огненный в груди – залог успеха. Владыка в Сердце.

Нет, не ветхие домики мы должны строить, но красоту прекрасную сразу воплощать.
В каждом маленьком строении, в каждом нашем деле должны мы пройти в трепете души перед Высшим. Высочайшее достижимое Качество и Совершенство во всем Завещано…

Именно при построении Такого Града и станет он местом Завещанным, и потекут к нему люди со всех уголков мира.
Вот потому мы и должны мы в первую очередь задуматься, узреть очами духа - каким же быть ему, Граду завещанному…
Считаю, можно «жить сегодня»!

А почему бы не построить всем совместно типо того, или колокольнго комплекса? На горе!
Какие-нибудь очень особенные колокола русских мастеров например.
Особой работы и "особого" звона. Чтобы их звук оповещал о своём существовании людей всей земли.
Что как не колокол обьединяет и возвышает?! Его звон составляющая нашей генетической цепочки.

Для этого должны быть организованы подготовленные по АЙ, скажу так нагло, агни-терапевты :D
Именно занятия с группами на природе, ознакомление с ней, углубление в неё и пр.

У нас в городе давно уже есть люди, занимающиеся таким бизнесом. Организовывают путешествия на Тибет с посещением монастырей и соответствующими лекциями. Проводят эти путешествия духовно образованные люди, и желающих участвовать достаточно много.

Ты предлагаешь присоединиться к ним или писоединить их? :D
Врядли это возможно.

Никогда ранее не приходилось слышать пра такой город Ауровиль. Наверное это одно из новых западных движений или как?

Ну не фига себе, ну ты и тёмная :shock: В таком случае тебе просто необходимо изучить их опыт, там много поучительного для твоих начинаний можно найти. Это не западное движение, хотя в основном там европейцы живут, это в Индии.

Ихний англоязычный сайт гораздо более информативен: www.auroville.org

Ага, вот вишь.....начинаю просветляться с вашей помощью :D

Раз до сих пор не слышала, или слышала и забыла, значит так оно и должно было быть.
Раз теперь всплыло, значит время пришло. Вот и всё волшебство.

Интересно как давно этот город существует?
Вот, только что спросила Ф., он тоже никогда не слышал хотя читает в день по две газеты. Значит нас тут в темноте держат чтобы сдержать массовую миграцию "жаждующих" :roll: европейцев на Восток.....

А по английски сам читай. А я тебя буду распрашивать :D

Если не ошибаюсь, ещё во времена Союза писали про Ауровиль в одном из молодёжных журналов, но информация была лишь поверхностная.

Это очень прекрасно, что на планете земля существует такой реальных проект, но этого мало. России нужен свой проекто, новый и свой, созданный на фундаменте Учения АЙ.
Опыт Ауровиля может быть использован в создании Российского Города Будущего, но сам проект и разработки должны быть не копией уже имеющегося, а именно чем-то ещё более новым и высоким. Как следующая ступень. Иначе никак!

Естественно, будет очень интересно познакомиться с подобным опытом. Так думаю, надо открыть об этом новую тему. А так же, новую тему про Ауровиль. Наверное они будуь очень обьёмными и вызовут кучу вопросов форумчан.

Я этим летом много времени посвятил изучению информации об Ауровиле, и у меня сложилось мнение, что хотя город и живёт, но там есть некоторый застой и потеря идеи, для чего он нужен. Особенно после ухода основательницы. Там в основном заправляют западные европейцы, и они видимо привносят некоторый элемент практицизма и материализма.

Согласа с тобой. Это чувствуется.
Так думаю, что подобный город должен "звенеть" на всю планету и возбуждать в душах радость, зажигать огонь в сердцах, а такого ощущения почему-то нет.

Второе, что как-то не укладывается, что вход туда открыт по качеству духовного устремления (надеюсь не исказила действительности, ибо говорю своими ловами, но на сайте кажется типа того написано), а не творческого.
Думаю, это немаловажные факторы, которые необходимо учитывать для нового построения.

Да, именно этот материал и был тогда первым сигналом моему сердцу о будущем Городе. Несмотря на краткость матерала, помню, как отозвалось и затрепетало сердце, как долго думалось потом об этом и как долго хранил вырезку. Как работает иногда провидение, такая маленькая публикация (1/4 странички, кажется), вызвала глубокий резонанс спустя столько лет

Безусловно, прекрасно, что осуществлен этот опыт УДАЧНОГО осуществления на Земле замысла Учителей. Именно как опыт существования общности людей, объединенных духовной Идеей.
Очень многому мы можем там поучиться, за тем ездили туда и мы, в том числе.
Абсолютно согласен, нам необходим свой, Российский проект.
Может быть даже, что он будет не один, есть и Дальневосточные проекты, но мы уже решили для себя.
Насчет того, что Российский проект может быть следующей ступенью, давайте будем осторожнее.
Ознакомьтесь с фотографиями на их сайте, грандиозная работа уже проделана.
Да, постараться не повторить их ошибки, максимально учесть весь опыт (добиться единения очень нелегко, так свидетельствует опыт многих российских общин).
Скорее, это другой цветок прекрасный в Саду, пусть их будет много, цветов таких прекрасных. :D

Скорее всего это так, так должно быть и будет.
Ещё вчера подумалось о том, что Будущий Город обязательно должен сотрудничать с Ауровилем во всех планах, вести совместные проекты, обмениваться опытом (особенно во время создания проекта).
Может быть Вы поделитесь вынесенной оттуда информацией.
На сколько поняла Вы с ними в контакте?

Для меня наиболее показательным было состояние тамошнего искусства. Там на их сайте много образцов творчества их художников, но я в них не нашёл ничего прорывающегося в будующее. Скорее чувствуется упадок.

Слушай, дай ссылку где они находятся. Не нахожу их на русском сайте.
Что-то там только одна постановка спектакля занесена, да и то аж с весны. Или руский сайт ведётся пассивно :?

Вот сдесь: http://www.auroville.org/art&culture.htm

У каждого из нас свои «тараканы» в голове, а мои такие.))) Небольшой участочек земли… Оградка… чтобы дикие звери не забредали…Я насажаю много-много кустиков, густо, чтобы даже зайчик не проскочил… ЗДЕСЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ РОЗЫ, много ягодниковых кустарников… А среди кустиков будут стоять деревья… Здесь обязательно будут расти фрукты: яблоки, груши, сливы… В середине всего этого великолепия огородик, небольшой, для души))) Здесь же будут порхать мои домашние птички. К этому времени я научусь разговаривать с ними, и они никуда не будут улетать далеко, за пределы участка. Домик.., небольшой… А вот там, среди кустиков щебет дочки…))) Нет, я не хуторянка, я не одна здесь. Вокруг полно таких же счастливых соседей. И какая разница где жить: на Алтае ли, или ещё где, если всё в моих руках, и я сама могу всё сделать вокруг красивым?

Может быть у них не всё выставлено в инете?
Чего-то там действительно не достаёт.
Так думаю, что творчество в земном благополучие подобно дремоте.
Чем-то напоминает институт который только что закончила, что графика, что живопись. Точно ты сказал - Западная (беззаботная)ментальность.
Естественно, это моё личное восприятие, но в будущем видится именно - живое и пламенеющее Творчество Огня!

Во дают, огненные стрелы мечут )))))) :D Давно подозреваю что наш орифламовкий , самый крутой ............. уже и Ауровильцам по шапке залепили
К стати, там и форум иметса http://www.forum.auroville.ru/ с точно такой же программой. Правда одна из тем, так и называется "Форуму год а он мёртвый" есть предложение, Wetlan предлагала посвятить Ауровилю тему.... А что если тему эту и развернуть на http://www.forum.auroville.ru/ типа " Орифлама в гостях .....".
И наверное хорошо бы под своими орифламовскими никами, а я пока в сторонке постою :wink:

Мне так кажется, что Ауровиль у русских может быть не очень приживается. Видно не зря нам дано своё, дана АЙ.
А вот сотрудничество с ними это вещь хорошая. Но идти мы должны своим путём.

А вот на форум мы откомандируем тебя)))
Чья идея тому и развивать её. Помощь нужна будет - свиситни....подсобим дружно. Бить будут, тоже кричи. Ну, а если пирогом встретят так сразу зови, свистай всех на верх)))

Не, я здесь нужон :)))
Заинтересовать всех, думаю, проблемматично но лично меня интересует и я хотел бы услышать о вашем посещении Ауровиля, о впечатлениях и оценках.
Тоже интересно, что-же вы решили? Lev, насколько я понял - вы из Алатейи. Что такое Алатейя, просто фирма или нечто большее? И ещё я слышал что вы(Алатейя) что-то затеяли в долине, это и есть ".......решили"?

Присоединяюсь к просьбу Джулей, котопый здесь нужней чем ТАМ))) :wink:

Namaste!!! Друзья!
Так приветствуют индусы каждого нового человека на своей земле. «Я вижу в тебе Бога!».
Можно рассуждать на тему Ауровилля очень много. Можно разложить процесс на многие составляющие «за» и «против». Но если бы меня спросили – хочешь ли ты еще раз побывать там, я бы ответила не раздумывая –«ДА!!!!».
Я восхищаюсь подвигом людей, которым удалось заложить в пространстве мощный импульс созидания, творчества, воплощенного в материи. Я восхищаюсь претворению сказки в быль. Когда ты видишь и осознаешь – как в такой безжизненной пустыне появились такие прекрасные фруктовые сады, удивительные деревья с источающими ароматами цветов, творческие Школы, зовущий, притягивающий к себе Храм Матримандир, улыбающиеся дети, чуткие Жители – все твое существо наполняется благодарностью к людям – труженикам. Они смогли начать, не убоялись очевидности, приблизили Реальность. Да, находясь на земле Ауровилля, общаясь с жителями и строителями Города –много рождается вопросов, много мыслей – иногда и некоторых разочарований – но ведь это большое Дело, это Дерзание! И помогаешь таким труженикам - чем можешь – сердцем, устремленной мыслью поддержки, улыбкой, восхищением и объединенной работой в Храме. Особенно там хорошо, когда приходят на медитации сами жители – ауровилльцы. Тогда Общение идет в единении, в сотворчестве, в едином порыве ускорить бег эволюции на нашей планете, сделать мощный рывок в сознании и войти в сферы Беспредельности…
А может кто-то хочет увидеть Ауровилль своими глазами? Давайте, организуем группу, съездим,– очень помогает для расширения сознания и приобретения Опыта в строительстве, организации, дерзании!

Здравствуйте, Kinor!

Вы подали не плохую идею. Было бы очень познавательным отправить от форума группу для ознакомления и обмена опытом с ауровилльцами.
Только все ли желающие могут себе это позволить? Не всем такие поездки по карману. Говорю как реалист зная, что многие желающие (как минимум) съездить на Алтай и то упираются в финансовые проблеммы.

У меня возник вопрос к тюменьцам, если не против?
Вот вы очень вдохновлённо говорите про Ауровилль и ни слова про Звенигород.
Ауровилль это настоящее и прошлое, Звенигород это Будущее.
Точно так же и относительно проектов. Lev говоил о том, что таковые существуют и опять таки какие и чьи? В Ауровилле или в вашем обществе? За других говорить не возьмусь, но пока о построени на Алтае Города Будущего, в ваших воззваниях не увидела.
Если можно, поделитесь с нами. Будем очень признательны, да и общаться станет легче, коли цель у нас с вами единая.

Lev, очень согласна с Вами в том, что существование такого города как Ауровилль радует. Я понимаю, что Вас радует то, что уже существует, что посроено в плотном плане. Это всегда увлекает не только своим существованием, но и своим пристижем. А таковой у города существует среди духовных людей и людей искусства. Существует хотя бы уже тем, что осуществлена большая задуманная Идея и получившая признание во всём мире. Это прекрасно и хочется пожелать "большому кораблю большого плавания!"

Но в душах русского (имею в виду не национальность) народа заложена своя Большая Цель, это наше Будущее, ещё не проявленное в нашем Плотном Мире, но уже существующее в Мирах Высших.

Звон его разносится по всей планте, по всем просторам Микро- и Макрокосмоса.
Каждый шелест дерева и крик птицы говорит о нём.
Каждая клеточка устремлённого духовного человека созвучна его Вибрациям и внемлет его Единому Гласу.
"Колокола" его оповещают нас о приближении Предназначенного.
Рука невидимая, но Могучая, правит построением заповеданным для России!
И мы, последователи Учения, Агни-Йоги, нам доверено начать это Великое Построение, заблаговременно отмеченное заложенными магнитами.
И мы выполним завещанное нам дело, построим Звенигород на Алтае! Именно это наша цель. Цель Будущего. Цель требующая отдачи всех сил, своего Творчества, побеждающего и преодолевающего любое сопротивление, любые препятствия. Это и есть Огонь, котоый не зная преград переплавляет старые и рождает Новые Миры.

Так думаю, что глубины Плана Учителей определимы лишь Верой и Устремлением Учеников к их воплощению.

Думаю, судить об опыте Ау. можно лишь зная Глубины ими достигнутые.


Да, команда сонастроенных и созвучных это первое условие для построения.
Наличие же сотрудников невидимых есть большая крепость.

Волков бояться в лес не ходить :D
Откройте отдельную тему если там такой обширный материал.

Спасибо за приглашение!
Заезжали, чисто случайно, но не вовремя. Никого не застали кроме одной девушки, запамятовала как зовут( вроде Анна). Понаслаждались её игрой на гитаре.

Кстати, можно обратиться к опыту одного из основателей форума - Е.Е.Семинихина. Организация МАДРА без лишних слов уже не один год ведет самостоятельное строительство научно-лечебного центра. И довольно успешно - http://www.madra.dp.ua/photo/kitay/index.html

Давайте организуем.
Может быть пригласим его на форум, в гости или есть более существенные предложения?

Чего его приглашать, это же наш родной ЕЕ :D

.....м-да? Тогда давайте попросим ЕЕ поделиться с нами своим опытом, рассказать с чего и как они начали.

Похоже, что это была уже спаянная группа врачей (и педагогов), а так же, наличие пациентов и недоставало лишь места, самого здания.
При таких условиях можно смело брать кредиты и рассчитывать окупаемость мероприятия и сроков выплаты долгов.

[quote="Vetlan"]Все тогда были на работе, как раз на стройке.
В строительстве в разных местах долины работают уже сейчас несколько команд, все более-менее сотрудничают друг с другом.
Приглашаю к нам в Тюмень. :D
В Долине пока лишь первые шаги, можно сказать, пока десант, здесь же строим уже в течение 10 лет. Большой дом, офис фирмы (свой), достраиваем небольшой производственный цех.
Здесь тоже рождается опыт, который потом можно будет перенести в Д.

Спасибо за приглашение, Lev, если прийдётся проезжать мимо обязательно и охотно навещу вашу фирму.

Lev, Вы могли бы тоже поделиться своим опытом. На сколько поняла, у вас дела идут тоже не плохо.
Но это из области настоящего и опять уводит от построений Будущего.

Вот, эту тему я открыла для того, чтобы совместно с форумчанами продумать каким мог бы быть Будущий Город Зв. и по возможности переложить наши идеи и мысли на "бумагау". Так скажем, начальная стадия.
Что из этого получится пока говорить пока трудно и конечно же слишком рано.

Помоему, такие коллективные работы основываются не просто из уже спаянной групы людей, а скорее из заинтересованных свободных творческих личностей (как одиночек так и членов любых обществ).

На данный момент наша цель довольно таки ясна и проста - привлечь творческих людей к этой работе.
Если у нас это получится, то лишь тогда можно будет создавать ведущую (активную) группу которая возьмёт на себя ответственность за оформление идей в один мегапроект. А дальше сама жизнь покажет.

Вы вот в своих постах упоминали об уже существующих проектах. Не могли бы ли Вы поделиться с нами что это за проекты и в каком напралении они строятся.
Говорю не про какие-то личные планы общества или тому подобное, а про обычные концепты идей и предолжений для построения Нового Города.

На сколько я знаю, все нормально. Именно поэтому ЕЕ теперь мало посещает форум - все больше времени занимает растущий Центр.

Строительство центра им.Рерихов продолжается. В ближайшее время на сайт планируем выложить новые фотографии. :)

Lev, скажите пожалуйста какой принцип по внедрению в жизнь концепта построения Г.Б. выбрала ваша Община?
Например, вы будуте приобретать территорию под запланированное здание или первоначально приобретать землю и лишь после того решать что на ней будет строиться?
Или, будут ли разграничения между самой Общиной и создаваемыми новыми построениями, будут ли необходимым условие их интеграции с самой Общиной? Если да, то на сколько глубоко?
Будут ли вашими клиентами все жители и гости долины или лишь последователи Учения и участники Р.Д.?

Как всегда, без Володи никуда.....

Мне вот тут человек пишет, что прожил в этом движении семь лет и, возможно, снова вернется в Ауровиль, если, как он пишет, снова изберет это.



Не знаю, скорее всего изначально, это и было большое движение. Но, со временем, всё меняется. Кстати, кажется школа Святослава Рериха в Бангалоре была основана именно на базе этого движения, основанного еще Ауробиндо когда-то.

В разделе добавлено:<ul>[*]<a href=http://www.madra.dp.ua/photo/kitay/270205.html>февраль - апрель 2005 г.[*]<a href=http://www.madra.dp.ua/photo/kitay/010505.html>01 - 07 мая 2005 г. (Первый трудовой семестр)</a>.[/list]Также обновилась страничка <a href=http://www.madra.dp.ua/doc/course.html>Тренинг-семинары “ПОЗНАЙ СЕБЯ И ИСЦЕЛИСЬ!”</a>.

Ответ: Помечтаем ! ? !
 

Помечтай !

https://www.facebook.com/10000864846...0567806/?t=173