наций больше нет...
 

М...м.. Сложный вопрос. Хотя, пафос статьи понятен.
Наряду с философией глобализации, есть философия антиглобализации. На мой взгляд, она критикует глобальный мир довольно обосновано.
Критических замечаний много, но главный из них в том, что глобализация происходит не за счет слияния всех многообразий культур, технологий, производств и т.д., а за счет экспансии одного типа культуры, технологии, производства и т.д. на весь мир. Таким образом, монокультура - это не синтез и взаимное обогащение, а просто доминирование одного типа культуры над всеми.
Мотором глобализации является капитал, который ищет для себя все новых прибылей. Именно он и является главным формирователем этой монокультуры. Со всеми вытекающими.

Кризис наций давно наметился. Как не состоялась "великая общность - советский народ".
Пусть вот автор попробует убедить араба, что он ничем не отличается от американца или англичанина. Или китайца, что у него и у русского и у немца - общие интресы.
Нации - политэкономический миф. Общность языка, территории, хозяйства и т.д. Все это исчезает, когда сталкивается этническая психология.
Есть этносы, были всегда. Есть субэтносы и суперэтносы. Это структуры биосферы и никакими териями их не отменить. Вавилонская башня вновь рухнет. Все признаки налицо.

ЕИР писала о разных структурах крови англо-саксов и славян.
Я думаю, Природу тут не пересилишь и они будут оставаться - разности этносов. Они не могут быть едины в силу разности природных ландшафтов и условий обитания. Дух развивается без учета национальности. Но это другое. А народы не будут едины по психологии. Кстати, это не противоречит тому, что выше написано в АЙ. Эволюция - общепланетарна. Но структура её сложна. Иначе все бы упростилось и погибло. Сложность системы гарантирует выживание и динамику развития.

"Красный цвет является символом твердости стремления уничтожить различия рас."
- Это наподобие желания, чтобы все люди были одного возраста и одного пола. Да и вообше с определенным типом мышления. Так уничтожается красота многообразия.
Это явно антиэволюциионное стремление.
Что это, искажение темными смысла Учения или мы до сих пор не поняли смысла учения? За красивыми словами не увидели суровой реальности?
Вполне может быть, что глобализация идет с помощью Шамбалы. А следовательно выступая против глобализации, идем против Плана Шамбалы.
Глобализация имеет многие общие черты с большевизмом, который поддерживали Владыки.


ninniku
"Дух развивается без учета национальности. "
- В таком случае многообразие наций, этносов, рас и т.п. не имеет смысла. Ведь главное развитие Духа, а многообразие направлено скорее на развитие расходного материала - личности.

Я думаю, что никто не против единства народов и всемирного братства. Но именно глобализация сегодняшнего покроя далека от этих понятий.
Проблема в том, что бы смотреть на Учение в его полноте, а не брать какой-то оторваный аспект и возводить его в абсолют. Когда Учение говорит о всеобщем братстве, то оно и определяет условия этого братства, на основе чего это братство должно формироваться. Одно не возможно без другого.

Однако, есть осевое отличие. Большевисткая глобализация строилась на идеологии, современная же глобализация растет из растущей жажды наживы (по большому счету).

> ЕИР писала о разных структурах крови англо-саксов и славян.

А подробнее? Меня всегда удивляло, что их записывают в одну пятую подрасу, когда они такие разные. Мне это представляется ошибкой. Итальянцев, французов, ирландцев относят к четвёртой, а разница между нами и англосаксами столь же значительна, как и между упомянутыми народами 4й подрасы и англосаксами. Мы даже сами в чём-то ближе к этим самым ирландцам.

А статья-то была не о нациях в смысле супернаций как "советский народ", а по-моему имелись в виду обычные нации как англичане, французы и пр., т.е. и этносы в том числе.

Владимир Чернявский
"Большевисткая глобализация строилась на идеологии, современная же глобализация растет из растущей жажды наживы (по большому счету)."
- Жажда наживы используется как средство, цель - власть над миром. Идеология также имеется - торжество общечеловеческих ценностей, стирание национальностей, уничтожение религий и пр. Всё то же - власть иерархии над миром.

“Международное Правительство никогда не отрицало свое существование. Оно не обнаруживало себя манифестами, но действиями... Можно назвать факты из французской и русской революции, когда самостоятельная рука извне изменяла ход событий” (Агни Йога, 32).

А следующая цитата может дать новое понимание концепции "Золотого Миллиарда".
"Не столько подлость, сколько грубость восприятия делает массу человечества непригодным материалом", — говорит Владыка Шамбалы (Агни Йога, 21)."

Сентиментальностью Владыки не страдают. А единственно видимый проект установления власти иерархии над миром это глобализация. Все попытки противодействия исходят из национальных и религиозных кругов, уничтожение которых Махатмы приветствовали. Добавить сюда перевес сил Света в связи с выдворением с Земли Сатаны. Плюс сроки указанные "последний Космический Срок пробьет через несколько десятков лет, но столетие наше не успеет закончиться" "Армагеддон закончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября, когда враг был изгнан из нашей Солнечной Системы, "Строительство новое начнется под Моими Лучами".
Так, что стоит рассмотреть глобализацию как воплощение плана Махатм и приструнить свой патриотизм - исходить из принципов всемирного блага.
США - страна синтеза религий, рас. Страна расцвета оккультизма. Страна полностью управляемая масонами. Идеальный инструмент для плана Махатм.

А в чем смысл? Глобализация ради глобализации? Ведь цель-то качество сознания человечества. А, если взращивается жажда наживы, то какое уж тут сознание.

Чего-то не понял Вашей мысли. Поясните :?:

Т.е. Вы хотите сказать, что без глобализации (в современном ее понимании) Махатмы не имеют власти над миром :?: Что-то, не совсем понимаю Вашей логики.

Я бы так не сказал, Вы уже здесь несете отсебятину, додумываете то, чего в Учении нет.

Вот сейчас например к чему приводит уклон в национализм. К тому, что говорят "американцы - тупые, евреи - хитрые, русские -... т.п." А Учение говорит, что это предрассудки всё. Оно говорит, что надо смотреть и воспринимать человека по качеству его сознания. Видеть прежде всего доброту, сердечность, терпимость и др. Вот что важно в человеке! И не важно какой он национальности или цвета кожи.
Сейчас уровень интеграции человеческого общества настолько велик, что в любом уголке земного шара человек может воспринимать всё самое достойное и высокое, что наработано человечеством за века и воплощать это в своей жизни. И приехав в Турцию отдыхать вы можете встретить людей из местных настолько близких вам по духу, читающих и понимающих Достоевского, что так и тянет сказать: "ну, прямо как с земляками, русскими поговорил!" Я бы даже сказал, что местный колорит в поведении, во внешнем виде он даже как-то мешает разглядеть собственно человека, вот именно разделение на нации мешает свободно общаться.

Это не так. В Учении есть даже такое:
.

С этим я полностью согласен. Кредо Учения можно в некотором приближении выразить шлокой:
Ну, в Турции читающих Достоевского можно было бы встретить и в начале века - Россия всегда эмигрировала очень широко. А вот, современная глобализация как раз распространению Достоевского не способствует. Суть современной глобализации в том, что приехав в любую страну Вы не сможете отличить ее от какой-либо другой - Вы будете питаться в Макдональдсе, расчитываться Америанскими дорожными чеками, покупать мебель в ИКЕе, отовариваться в стандартизированном моле, носить джинсы Левис, жевать резинку, пить Кока-колу... словом - жизнь будет "заточена" под один стандарт. И стандарт этот усредненный, в том числе - в сфере культуры. Современный глобальный мир - это скорее мир Голивуда, чем мир Достоевского.

Поэтому кредо Учения - учиться слушать и понимать, а не переделывать всех под себя. Иными словами, понимание между народами будет достигнуто не всеобщей унификацией, а повышением уровня культуры народов.

Я ручаюсь, что это в Письмах есть. Только вот не помню в каком издании. или в Письмах в Америку или в Оккультизме и Йоге. ЕИР упомянула о статье в газете, где она читала о том, что ученые, анализируя структуру крови пришли к выводу, что она различается у разных народов и там упомянуты были англо-саксы и славяне. Но вот подробностей в письме не было. И к сожалению, я не помню всего контекста. Она писала что-то о народах. Меня именно эта информация зацепила.

Владимир Чернявский
"А в чем смысл? Глобализация ради глобализации? Ведь цель-то качество сознания человечества. А, если взращивается жажда наживы, то какое уж тут сознание."
- Смыслов может быть множество, но понять смысл действий Владык нам может оказаться не по силам. Кто из простых смертных может предсказать, во что выльется глобализация?
А насчет взращивания жажды наживы, помните - джинны строят храм, может и здесь такая же ситуация + срывание масок и осуществление выбора сторон.

"Сумрак писал(а):
А следующая цитата может дать новое понимание концепции "Золотого Миллиарда".
"Не столько подлость, сколько грубость восприятия делает массу человечества непригодным материалом", — говорит Владыка Шамбалы (Агни Йога, 21)."
Чего-то не понял Вашей мысли. Поясните "
- Основа плана золотого миллиарда - сокращение численности землян до 1 000 000 000. Нет ли в этом высшей цели - избавления от непригодного материала? Резкое уменьшение численности населения (по кармическим причинам) потребует множества изменений, что также будут готовить исполнители плана ЗМ. Опять получается - джинны строят храм.

"Т.е. Вы хотите сказать, что без глобализации (в современном ее понимании) Махатмы не имеют власти над миром Что-то, не совсем понимаю Вашей логики."
- ИМХО: суть та же, что и при участии Махатм во французкой и русских революциях. Для проявления власти нужны инструменты.
К примеру Махатмы против ядерных взрывов, но они продолжаются. При завершении глобализации, при едином мировом правительстве - принимается соответствующий закон, который выполняется и всё дело сделано. Так же и в других вопросах. Т.е. невидимая власть воплотится в видимую.


Андрей С.
"Я бы так не сказал, Вы уже здесь несете отсебятину, додумываете то, чего в Учении нет."
- Вы недовольны? Но я так воспринимаю, данные строки. У Вас своё мнение, но кто ближе к истине, кто рассудит?

"Вот сейчас например к чему приводит уклон в национализм. К тому, что говорят "американцы - тупые, евреи - хитрые, русские -... т.п." А Учение говорит, что это предрассудки всё."
- Отчего же предрассудки? Каждый народ обладает своим набором качеств. И это есть факт.

" Оно говорит, что надо смотреть и воспринимать человека по качеству его сознания. Видеть прежде всего доброту, сердечность, терпимость и др. Вот что важно в человеке! И не важно какой он национальности или цвета кожи."
- Но, надо также видеть и отрицательные стороны. А принадлежность к национальности и цвету кожи, многое говорит о качествах сознания, знающему человеку. Так, что принадлежность к расе, нации очень важны. К примеру К.Х. не любил белую расу.

"Человеческие расы различаются по духовной одаренности так же, как и по цвету кожи, росту или по каким-либо иным внешним качествам" ЕПБ.

"Сейчас уровень интеграции человеческого общества настолько велик, что в любом уголке земного шара человек может воспринимать всё самое достойное и высокое, что наработано человечеством за века и воплощать это в своей жизни."
- Может не означает делает! Например чеченцы - в восприятии и воплощении всего самого достойного и высокого не замечены. И таких примеров множество.
Что Вы имеете в виду под интеграцией (для лучшего понимания надо использовать русские слова)? Нарушится связь, транспорт и нет никакой интеграции.

"И приехав в Турцию отдыхать вы можете встретить людей из местных настолько близких вам по духу, читающих и понимающих Достоевского, что так и тянет сказать: "ну, прямо как с земляками, русскими поговорил!"
- Замечательное слово - можете. А можете и не встретить, или встретить таких с которыми лучше вообще не встречаться. И какова доля и влияние этих "турецких земляков" на общество и правительство? Сомневаюсь, что эти приятные в общении люди будут рисковать своей жизнью противодействуя устремлению правящих кругов на захват Крыма, Кавказа, Кубани и пр.
Человек познаётся в беде, а не на курортах. И наличие приятных людей не делает таковой всю нацию.

"Я бы даже сказал, что местный колорит в поведении, во внешнем виде он даже как-то мешает разглядеть собственно человека, вот именно разделение на нации мешает свободно общаться."
- ИМХО: местный колорит помогает понять, что эти люди могут не разделять твоих духовных и моральных ценностей, что способствует зоркости и распознаванию.
Разделение на нации позволяет интересно общаться. Неужели Вы хотите, чтобы все и всё были одинаковые. Представьте Землю населенную Вашими копиями - представляете как свободно они будут общаться? В этом ли ценность?

Вы суть глобализации понимаете очень приземленно и материалистично, потому и приходите к таким выводам: постарайтесь взглянуть на это шире и глубже :)

Насчет IKEA и прочих магазинов: ну так это просто практически удобно! Я прихожу в Walmart в Джорджии или во Флориде и знаю, где находятся нужные мне товары, - ведь магазин-то большой и ассортимент огромный! Это очень правильное решение, экономящее массу времени всем - не вижу в этом ничего плохого.

Если взять меня (и очень многих моих знакомых здесь), то я не питаюсь в Макдональдсе, ибо есть огромное кол-во альтернатив - как количественно (т.е. другие фаст-фуды), так и качественно (т.е. не фаст-фуды), я ни разу не пользовался дорожными чеками (кредитной картой - да), покупаю мебель не в ИКЕе, ибо есть огромное множество альтернатив, молы здесь везде разные, у каждого свое лицо (если можно так выразиться), среди штанов, шортов разных фирм есть также и Левис (мне нравится "классика"), жую резинку редко, Кока-колу практически не пью, ибо есть огромное кол-во альтернатив в виде натуральных соков... так что ни о каком "стандарте" (в том смысле, к-й Вы этому хотите придать) говорить не приходится :) Владимир, Вы опять начинаете "спорить о вкусе бананов с теми, кто их ел" :roll:

Вы выдаете желаемое за действительное... только мне не совсем понятно, почему Вы постоянно выбираете именно эту фантазию? :-k

"Мир Голивуда" занимает здесь свое место, но, опять же, как и со всем вышеперечисленным, - существует огромное кол-во альтернатив :) Да и то, что Вы назвали "Голивудом", подразумевая, конечно же, "безвкусицу" и "серость" (не так ли?) - очень неоднороден, и там есть как "безвкусица" и "серость", так и вполне достойные вещи. Так же как и везде было и есть: в любой стране выход хороших кинофильмов, например, составляет не более 5-10%, - все остальное - это "безвкусица" и "серость". Это не является характерной чертой только лишь "Голивуда" - это присуще всем и не зависит от "жажды наживы". В том же СССР-е был примерно такой же процент "шедевров" от общего кол-ва совершенно бездарных и "серых" фильмов на "производственно-сельскую-коммунистическую" тематику :)

В нашей местной "районной" библиотеке есть несколько романов Достоевского и Льва Толстого (это то, что в глаза бросилось). В "областной" (Cobb County) библиотеке есть большая секция, на к-й по-русски написано: "У нас есть книги на русском языке" (снизу есть перевод на английский). А рядом с ней такая же надпись на каких-то иероглифах (я подозреваю, что корейский, ибо их очень много здесь - но может быть и китайский) :)

Вот в этом и состоит суть культурного аспекта глобализации - вмещение многих культур, постоянная выработка меж-культурного диалога - и не на полях сражений или в тюрьмах и псих. больницах, а за чашкой кофе в книжном магазине :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

После этих слов я задумался, что же меня привлекает, что делает интересным общение с тем или иным человеком. Спасибо Вам за Вашу позицию вот так вот ребром высказанную. Теперь я абсолютно уверен, что национальность человека для меня очень немного значит в плане приятности общения. И теперь мне еще больше понятны слова из Учения приведенные мной выше.

Ну, тогда Ваши рассуждения - это гадание на кофейной гуще. Действительно, не известно что и во что выльется. Вы бы привели аргументы, почему Вы считаете, что современная глобализация совпадает с планами Владык. Почему Вы так думаете.

Например, я исхожу, из той мысли, что для Владык важно не то будут ли транснациональные корпорации контролировать весь мир или нет, а качественное изменение сознания человечества. Причем, в сторону роста индивидуальной и массовой культуры.
Мое наблюдение, пока говорит мне о том, что современная глобализация этого изменения не несет, а несет нечто обратное - усреднение и нивелирование культуры до массовой, в основе которой лежит культ потребления.

Я, по-моему, так же писал и об унификации культуры. Вы, видимо, это пропустили в моем посте. Вообще же рекомендую, в этом, плане книгу Сороса "Кризис капитализма" - он там подробно, хотя и сухо описывает этот процесс.

Родной, Вы, видимо, давно были в Москве или в Питере.

Об этом говорит мой и не только мой опыт. И даже научные иследования. Т.ск. - уже классика.

Да, я не сомневаюсь, что они есть. Только меня волнует массове сознание. И я не без основания думаю, что массовое сознание живет на уровне Голивуда.
А в контексте этого разговора, интересно то, что этот тип сознания "шагает по планете". И все это носит название глобализации.

С одним отличием, что эти фильмы про "производственно-сельскую-коммунистическую" тематику не взращивали культа насилия, наживы и секса.

Да в том-то и дело, что нет никакого "вмещения", а есть доминирование одного типа культуры над всеми. И этот тип культуры определяется идеологией потребления.

Они были полны доброй человечности. Вчера купил новый сборник "про сельскую тематику", типа "Мимино".
Плакатный фильм о дружбе армянского и грузинского народов в рамках СССР и о тоске по малой Родине.
Но как приятно смотреть, все с юмором и очень доброе.
Почти в каждом фильме такого плана мы найдем Человека.

Друзья! Все-таки многие рассуждения о народах основаны на малом знании. На этот счет существует очень много литературы. В АЙ тоже не раз говорилось о разности народов. А цитата АндреяС она о том, что не может быть предпочтения ни одному из них. В духовном смысле человечество не имеет национальных различий.
Но на земле такие различия не избежны, обусловлены.
Проблему общечеловеческой культуры рассмотрели ещё философы евразийцы как полную невозможность. Кстати и Вернадский на американской почве писал, Трубецкой сначала в Германии, потом во Франции, Соколов в Чехии.
Доказательства невозможности построения культуры, основанной на общечеловеческих ценностях - просты и я их тут приводить не буду. Кому интересно или заинтриговало, отсылаю к переписке Л.Гумилева.
с евразийцами. Она опубликована.

Основа взгляда на этнос - это его непосредственная связь с природным вмещающим ландшафтом. Он формирует быт, материальную культуру, стереотипы поведения, отражается на ментальности и т.д. Эскимос не будет мыслить теми же приоритетами и ценностями, как западный европеец. Но дело не только в ландшафте. Дело ещё и в разности возраста этноса.
Средний период его жизни 1200-1400 лет. Российский этнос насчитывает около 600 лет. Украинский почти в два раза моложе. А западноевропейский почти в 2 раза старше. Это как сравнивать школьника, студента и профессора.
Именно поэтому, этносы объективно не могут вырабатывать общие стереотипы поведения и ценности жизненные будут различны. Материальная культура также будет находиться в плоскостях очень разных, как и духовная. Пример, индийцы и англичане. Индийцы, когда встретились с англичанами были наследниками древнейшей духовной культуры. Вы прекрасно знаете, с каким снобизмом англичане к ней относились. И они так и не смогли её усвоить пока сами были моложе. Но через 200 лет интерес к ней вырос. Они постарели и помудрели. Христиане уничтожили древнюю элинскую культуру, европейцы и турки - византийскую. И т.д. Молодое вытесняет старое, хотя и впитывает многое.
Но общечеловеческой культуры не будет никогда. Основа культуры как стремления к Свету (Культ Ура) будет общечеловечной, но воплощение будет всегда многообразным.
Молодые этносы ставят в качестве цели - далекий прогноз, идеал, как мы говорим. Старые - консервируют процесс движения. Потому что в лучшем случае впадают в гомеостаз (как североамериканские индейцы и циркумполяные этносы), в худшем опускаются в обскурацию, как некогда Киевская Русь и Древний Рим.

Не стоит думать, что мы можем преодолеть законы природы.

Владимир Чернявский
"Ну, тогда Ваши рассуждения - это гадание на кофейной гуще. Действительно, не известно что и во что выльется."
- Скорее нахождение сродства. Современник революций 17 - 18 годов и гражданской войны, не являющийся активным сторонником данных процессов, не видил в них ничего кроме кровавого безумия. Махатмы же поддержали действия Советской Власти. Действия глобалистов также полны кровавого безумия.

"Вы бы привели аргументы, почему Вы считаете, что современная глобализация совпадает с планами Владык."
- Не утверждаю, что за глобалистами стоят Владыки. Но вероятность этого достаточна велика.
1.Глобализация покончит с демократией - “Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но иерархией Света и Знания”
2.Глобалисты многое разрушат -Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем. Все слышали о наступлении Нового века, может ли новое наступить бездейственно” (Агни Йога, 142). “Самая большая ошибка может быть оправдана, если источник ее чист. Но измерить эту чистоту можно лишь просвещенным сознанием” (Община, 79)." “Могу оправдать любое разрушение” (Община. 66). “Так на развалинах старого мира пусть подымается Великая Держава Света!” (Иерархия, 417).
3.Глобалисты не печалятся о пострадавших в результате их действий - “Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей”
4.Глобалисты вонственны - “Не правы те, кто считает нашу Общину Молитвенным Домом. Не правы те, кто называет Твердыню Нашу рабочей мастерской. Не правы, кто находит Общину изысканной лабораторией. Община — военный стан, Знамя Завоевателя”
5.Глобалисты хотят сократить численность населения - “Не нам, в наш век жестокости и растлений, говорить о жестокости Моисея. Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостию, мстительностию и т.д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было именно таких необузданных звероподобных и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент”
6.Глобалисты используют все методы для достижения своих целей - “Пора поднять народы мечом или молнией, лишь бы пробудить вопль духа” (Озарение, 2,4,20).
7.Использование средств для промывки мозгов - “Психическая энергия не только немедленно передает, но человек также немедленно принимает к исполнению. Не ошибемся, если скажем, что половина мира исполняет внушенные приказы и нет расстояния для психической энергии” (Агни Йога, 487).
8.Глобалисты не брезгуют различными средствами - “Ленин служил Эволюции, и ради этого ему пришлось идти самым верхним путем — используя всех и вся для достижения Высшей цели — победы Революции в России”
9.Глобалисты уничтожат национальности -
10.Уничтожение религий (путём их синтеза и дискркдитации, а также свободой слова и прочим) - “Многое вы начинаете делать правильно. Вы сокращаете язык. Вы начинаете переоценку ценностей. Вы отменяете наследование. Вы отменяете храмы и тем признаете подлинное учение. Видите, сколько у нас согласий, — только особо тупой может думать о противоречии путей” (Община, 143).

Слишком много общих черт глобализма с большивизмом. Скорее надо вести речь - есть ли противоречия глобализма с планами Владык.
Написал и задумался, а нам разве известны планы владык?



Андрей С.
"Теперь я абсолютно уверен, что национальность человека для меня очень немного значит в плане приятности общения."
- Осталось только поверить практикой. К примеру съездить в Чечню, желательно в горные районы и приятно пообщаться с этими людьми.

Шило в мешке не утаиш
 

То что я сейчас скажу очень многим не понравиться и вы просто броситесь меня разрывать. Но я не могу отделаться от тех выовдов, к которым пришел.
Я думаю, что ненужность нации, равенство народов это все двойной стандарт. На самом деле нифига народы не равны. Откуда все пошло? С Востока. Т.е. большинство представителей Там - люди Востока. Китай, Индия и прочие. Но большинстов оттуда.
Теперь моя догадка. Вся история про Новую Страну была ничем иным как отвлечением внмания темных от Индии и главное Китая. Что бы дать им возможность перевести дух от западного прессинга, что бы потом сделать на них основную ставку. Вся история с Россией XX века - подстава для темных, что бы они сломали об нее зубы (Гитлер). Как только она отыграла своб роль ее предоставили самой себе. А Китай и весь остальной Восток начали развивать. Если вы сейчас зададитесь вопросом где находиться Камень? То с большей долей уверенности можно полагать - он в Китае.
Все это подтверждается и той неприглядной и жалкой картиной, которая из себя представляет грызня между МЦР и другими. Если бы это наследие действительно сего-то стоило и кому-то было нужно, то его бы и охраняли соотвественно. Сейчас такое ощущение, что ситуация просто предоставлена самой себе.

Тогда уж лучше Бин Ладана вспомнить. Кстати, ярого антиглобалиста.

Пока, что мне Ваши аргументы кажутся притянутыми за уши. Лично я вижу кординальнве различия между большевизмом и современной глобализацией. Кстати, недавняя поездка в Казахстан - тому подтверждение. Сравните эту страну с, к примеру, Венисуэлой - почувствуйте разницу.

Сумрак!

Дважды я предупреждал, что Ваш ник до добра не доведет. Причем Сумрак более отемненный, чем Мрак. В третий раз я вынужден констатировать, что Вы встали на опасный путь, лучше было бы Вам не встречаться с Учением.

Глобалисты, это определенные силы на Западе, кто реально правит миром, они сознательные служители тьмы, бог у них Маммона, верховная ценность - Золотой Телец. Их цель превратить весь мир в унифицированную торговую площадку, для чего они хотят снивелировать нации и государства под один стандарт - торгашеский. Вы это знаете, конечно, и, тем не менее, говорите: "Но вероятность этого достаточна велика". Это уже предательство.

Подтасовка. Вожди будущего действительно будут назначаться Иерархией Света, но не служителями Маммоны, как Вы хотите представить. Нынешние заокеанские глобализаторы наоборот, стремятся внедрить всюду свои эталоны, где "демократия" - краеугольный камень, потому что только такая система делает сильного еще более сильным, а слабого еще более слабым.

Подтасовка. Глобалисты разрушают души человеческие, а так то они очень строительны. Разве о разрушении душ говорит Учение?

Подтасовка. Глобалисты не печалятся в силу их бездушия, а Владыка не печалится, потому что знает все о карме народа, о его будущем, для Него нет неожиданностей, все давно прочитано в скрижалях Акаши, и теперь, чтобы облегчить путь народа, он должен быть в полном равновесии, так как только в этом состоянии Он может оказать помощь.

Подтасовка. Глобалисты не воинственны. Они трусливы и действут из-под тишка, стараясь загрести жар чужими руками. Это одна сторона дела. С другой стороны, очевидно же, что речь идет о духовной войне. Войне Света и Тьмы. Войны на Земле лишь следствия этой Битвы.


Подтасовка. Глобалисты именно хотят сократить численность, так как хотят продлить свое благополучие (врага духа), но разве можно сказать, что Владыка и Иерархия ХОТЯТ сократить численность? Они ЗНАЮТ, что численность сократится, но совсем этого не хотят и все делают, чтобы спасти как можно больше людей в предстоящих катаклизмах. Достаточно для этого, чтобы и сами люди захотели спастись.

Подтасовка. Глобалисты используют все, в том числе и мерзкие методы, неужели Вы можете так кощунствовать, что переносить это свойство глобалистов на Иерархию? Ведь незря в приведенной ВЫами цитате говорится через "и" о мече и молнии. Как Вам, наверное, известно, меч не обязательно железный, а молния не обязательно электрический разряд. Меч Истины и молния мысли более в ходу у Учителей.

Поставить это рядом - подтасовка и клевета. Промывка мозгов - несанкционированное внедрение в сознание с целью корыстного внушения, а Учителя чуть ли не на каждой странице Учения говорят о свободе воли, никто не может вмешиваться в чужое сознание помимо его воли. В приведенной Вами цитате лишь говорится, что психическая энергия есть орудие и часто оно оказывается в темных руках. Зомбирование и действие по Указу сознательное - вещи разные.

Подтасовка. У глобалистов и у Ленина разные Высшие цели. У первых они выше пупка не поднимаются.

Религии сами себя уничтожают. Много их было на веку человечества, приходит время и творение рук человеческих ветшает, встает на пути эволюции, и тогда приведенные слова из Общины справедливы.


Вам не об этом надо задуматься, а над тем, зачем Вы это делаете, и что движет Вами?
Я только что закончил работу "Союз Мира", там как раз рассматриваются вопросы о глобализации наоборот, то есть альтернативный проект глобализации, который может дать Россия и дает уже. Обратите внимание - Союз Мира, а не единое снивелированное пространство. О добровольном Союзе Мира думал и Ленин, так он и строил будущий СССР, да недостроил, пресекли.

Anti
Только один нюанс. Согласно Учению Махатм, индувидуальность по мере развития воплощается из подрасы в подрасу по восходящей. Т.е. индусы и китайцы (и др) перед воплощением в шестой расе должны пройти седьмую подрасу пятой коренной расы (белую). Из этого следует, что количество представителей темных рас должно уменьшаться, а количество белых расти. Такая картина наблюдалась до второй мировой войны. На нынешний момент белые тают в темной волне. К чему бы это?


Владимир Чернявский
"Пока, что мне Ваши аргументы кажутся притянутыми за уши."
- Не возражаю. Один из вариантов в объяснение противоречий Учения.

Еще один перл. Это в Вашей головушке противоречия застреляли. Само же Учение абсолютно цельное и внутренне непротиворечивое. Но чтобы это понять, нужно соответствовать.

Михаил M.
"Еще один перл. Это в Вашей головушке противоречия застреляли."
- Не возражаю. Может тему завести - Борьба с противоречиями в отдельно взятой годове? Я значит описываю противоречие, а добрые и умные форумчане оказывают интеллектуальную помощь. Или только собственным потом и кровью?

Индивидуальности не различаются ни цветом кожи, ни какими либо другими физическими различиями, они различаются по степени светимости и, действительно, воплощаются в разных подрасах. Но этих воплощений не так уж и много - 777 раз за всю земную историю. Одна и та же индивидуальность может воплотиться индусом или китайцем, или русским, но в среднем между воплощениями проходит несколько тысяч лет, если конечно, мы не имеем в виду Индивидуальность, которая может и через несколько десятков лет воплотиться. Таким образом, Ваши рассуждения о белых и черных плод Вашей фантазии, так как средний индус воплотится китайцем через несколько тысяч лет. Седьмая подраса 5-й Коренной Расы еще в проекте, как и 6-я Коренная Раса, их представители, конечно, уже явлены, но в таком количестве, что в численном отношении они не делают погоды. Пока что можно говорить как о состоявшейся о 6-й подрасе 5-й Коренной Расы, но они собираются из разных уголков Земли и цвет кожи может быть самый неожиданный для Вас. Через несколько тысяч лет можно будет говорить и о цвете кожу у 6-й подрасы, она необязательно будет чисто белой.

Вам не новую тему заводить надо, а голову проветрить - что-то в последнее время Вы какой-то странной деятельностью занялись. Если Вам кажется, что это все игрушки, то напрасно, эти игрушки смирительной рубашкой могут закончиться или еще чем похуже. Лучше оставьте в покое Учение, а оно, возможно, оставит Вас. И имейте в виду, добренькие форумчане Вам этого не скажут, добренькие, они ведь для себя добренькие, не для Вас, им собственный покой важнее Ваших проблем, потому они и добренькие.

Михаил M.
Симптоматично, что именно Вы яро выступили на защиту Учения, хотя на форуме приз зрительских симпатий явно не заслужили.

Попробую немного ответить на ваши в большинстве справедливые замечания. Но не буду возражать и против удаления моей писанины.

"Вам не новую тему заводить надо, а голову проветрить - что-то в последнее время Вы какой-то странной деятельностью занялись."
- Сомнения....

"Вам кажется, что это все игрушки, то напрасно, эти игрушки смирительной рубашкой могут закончиться или еще чем похуже."
- За игрушки не считаю. За заботу спасибо.

"Лучше оставьте в покое Учение, а оно, возможно, оставит Вас. И имейте в виду, добренькие форумчане Вам этого не скажут, добренькие, они ведь для себя добренькие, не для Вас, им собственный покой важнее Ваших проблем, потому они и добренькие."
- Сильно.

"Седьмая подраса 5-й Коренной Расы еще в проекте, как и 6-я Коренная Раса, их представители, конечно, уже явлены, но в таком количестве, что в численном отношении они не делают погоды."
- Письма Махатм изд. Самара. 1993. Письмо 92. К.Х. отвечает на вопросы Синнета. стр 436.
"Самая высокая раса (физический ум) - последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители:"
Последняя имеет седьмой номер. Следовательно Махатма Кут Хуми утверждает, что Европейцы являются седьмой подрасой пятой коренной расы. Вы же утверждаете (опираясь на информацию из Учения), что седьмая подраса 5-й коренной расы ещё в проекте.
Для моего ума подобное является противоречием. И возможно из нежелания чуствовать себя идиотом, считаю подобные вещи противоречием в самом Учении.

"Таким образом, Ваши рассуждения о белых и черных плод Вашей фантазии, так как средний индус воплотится китайцем через несколько тысяч лет."
- Письма Махатм изд. Самара. 1993. Письмо 92. К.Х. отвечает на вопросы Синнета. стр 436.
"Я уже говорил вам, что самый высокий тип людей на Земле (духовно) принадлежит к первой субрасе пятой коренной расы - это Арийские азиаты. Большинство человечества принадлежит к седьмой субрасе четвертой коренной расы; вышеупомянутые китайцы, малайцы, монголы, тибетцы, явайцы и т.п. "
Т.е. скорее китаец воплотится в индуса, чем наоборот.
Вернемся однако к моей фантазии, хотя я четко (в моём понимании) следовал Учению Махатм. А они учат о последовательном подраса за подрасой, раса за расой воплощении индивидуальности. Ступенька за ступенькой - эволюционирует индивидуальность. Следовательно все белые были в своё время черными и желтыми (какими бы номерами это не обозначалось), и неизбежно черные и желтые должны пройти через фазу белого. В чем здесь проявилась моя фантазия не понял. :-(

"Глобалисты, это определенные силы на Западе, кто реально правит миром, они сознательные служители тьмы, бог у них Маммона, верховная ценность - Золотой Телец. Их цель превратить весь мир в унифицированную торговую площадку, для чего они хотят снивелировать нации и государства под один стандарт - торгашеский. Вы это знаете, конечно, и, тем не менее, говорите: "Но вероятность этого достаточна велика". Это уже предательство."
- Начет цели - скорее это новое рабовладение. Вероятность велика потому- что использовали же Владыки Троцкого со товарищи. Почему бы не использовать нынешних зверей.

"Поставить это рядом - подтасовка и клевета. Промывка мозгов - несанкционированное внедрение в сознание с целью корыстного внушения, а Учителя чуть ли не на каждой странице Учения говорят о свободе воли, никто не может вмешиваться в чужое сознание помимо его воли."
- "Блаватская считала, что если внушение человеку приказа делается с недобрыми мотивами — то это акт черной магии. “Ошибочно и незаконно лишать человека его свободной воли, если только не ради его собственной пользы или блага общества”
"Далее Блаватскую спросили — можно ли гипнозом внушать человеку необходимость воздержания от спиртного или от лжи. Ответ: “это акт благотворительности и милосердия, и это близко к мудрости. Хотя отказ от пагубных привычек ничего не прибавит к его доброй карме, все же успешное “внушение” удержит его от создания еще худшей кармы”
“Внушением разрешается пользоваться в исключительных случаях” (Община, 156).
Получается запрет не носит абсолютный характер. И из цитаты не понятно к единицам или к массам применяется внушение в исключительных случаях.
Взять к примеру перестройку - похоже на внушение. Если устроили темные, то разве Владыки не противодействовали бы?

"О добровольном Союзе Мира думал и Ленин, так он и строил будущий СССР, да недостроил, пресекли."
- Ленин - о добровольном? Может и думал, а делал насильственно. Сталин на мой взгляд более сответствует АЙ.

Сумрак

>>>Симптоматично, что именно Вы яро выступили на защиту Учения, хотя на форуме приз зрительских симпатий явно не заслужили.

Зрительские симпатии не по моей части. Я и у Вас не в чести со вчерашнего дня, думаю, а когда-нибудь скажете спасибо. Великий Владыка, обращаясь к Рерихам, однажды сказал: "Дети, будьте готовы к величайшей неблагодарности" . Он знал, о чем говорил.

>>>"Самая высокая раса (физический ум) - последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители:"

Об этом уже говорилось на форуме. Последняя по счету, а не последняя в Коренной Расе. Учителя применяют часто такие приемы, где не врут, но оставляют место для неопределенности. Если будете внимательно читать и при этом не искать противоречия, а думать о том, что написано и находить объяснения разумные, а не с целью найти противоречия, то спокойней будет на душе.

>>> Т.е. скорее китаец воплотится в индуса, чем наоборот.

Вероятность 50 на 50, так как происходит и то, и другое.

>>>Вернемся однако к моей фантазии, хотя я четко (в моём понимании) следовал Учению Махатм. А они учат о последовательном подраса за подрасой, раса за расой воплощении индивидуальности. Ступенька за ступенькой - эволюционирует индивидуальность. Следовательно все белые были в своё время черными и желтыми (какими бы номерами это не обозначалось), и неизбежно черные и желтые должны пройти через фазу белого. В чем здесь проявилась моя фантазия не понял. :-(

Здесь нет фантазий. А в предыдущем были.

>>>"Глобалисты, это определенные силы на Западе, кто реально правит миром, они сознательные служители тьмы, бог у них Маммона, верховная ценность - Золотой Телец. Их цель превратить весь мир в унифицированную торговую площадку, для чего они хотят снивелировать нации и государства под один стандарт - торгашеский. Вы это знаете, конечно, и, тем не менее, говорите: "Но вероятность этого достаточна велика". Это уже предательство."
- Начет цели - скорее это новое рабовладение. Вероятность велика потому- что использовали же Владыки Троцкого со товарищи. Почему бы не использовать нынешних зверей.

Владыки не используют, а допускают, согласитесь, это разные вещи. Могут пресечь, но не пресекают, так как не могут нарушить свободу воли. Это закон. Если смотреть с высоты Владыки, то нет среди людей правых и виноватых, все служат Свету, только кармы нарабатывают разные.

"Поставить это рядом - подтасовка и клевета. Промывка мозгов - несанкционированное внедрение в сознание с целью корыстного внушения, а Учителя чуть ли не на каждой странице Учения говорят о свободе воли, никто не может вмешиваться в чужое сознание помимо его воли."

>>> “Внушением разрешается пользоваться в исключительных случаях” (Община, 156). Получается запрет не носит абсолютный характер.

Вот именно, в исключительном случае, и пользоваться этим могут те, кто имеют кармическое право. Вы же говорите о массовой промывке мозгов.

>>> Взять к примеру перестройку - похоже на внушение. Если устроили темные, то разве Владыки не противодействовали бы?

Еще раз повторяю, для Владыки нет правых и виноватых, все служат Свету, всё нейтрально. Противодействовать темным должны мы сами, своими руками и своими ногами, как говорится. Разве мы для того пришли на землю, чтобы спать под колыбельную Владык? Учиться распознавать и бороться. И еще страдать, ошибаться, падать, подниматься и так далее. Жить всей полнотой жизни. Соску изо рта у нас вынули в Третьей Коренной Расе.

>>>"О добровольном Союзе Мира думал и Ленин, так он и строил будущий СССР, да недостроил, пресекли."
- Ленин - о добровольном? Может и думал, а делал насильственно. Сталин на мой взгляд более сответствует АЙ

Именно Ленин отпустил на все 4 стороны Финляндию, Прибалтику, Грузию, Украину и так далее. Остались только те, кто хотел остаться. Предполагалось их вернуть на договорных основах. С начала 20-х годов власть фактически перешла к Сталину, он и объединил страну как умел. Не хочу принижать значение Сталина, но коммунизм им был извращен, а это часть Русской Идеи.

Сумраку
 

Почему увеличивается желтая расса а не белая - пусть сами китайцы думают.
По поводу Троцкого, Сталина, Ленина, Гитлера и прочих.
Просто если допустить что все движение лишь операция прекрытия, что бы вытащить Восток, то не имеет значение кто чего хотел. Всех просто использовали в темную. И в результате темные остались таки в дураках. Правда это стоило России очень много.
Однако во всем этом есть положительные моменты:
1. Отмороженных темных скорее всего скоро пофиксят насовсем
2. В то же время, они переключаться на Китай.
С другой стороны, мне понятно для кого и для чего хранили Сибирь.
Скоро придут ее настоящие хозяева.

Михаил M.
"Я и у Вас не в чести со вчерашнего дня, думаю, а когда-нибудь скажете спасибо."
- Вот и Вы ошибку в думанье совершили, совсем наоборот - уважения прибавилось.
Спасибо ещё вчера сказал. И сегодня - спасибо говорю.

"Если смотреть с высоты Владыки, то нет среди людей правых и виноватых, все служат Свету, только кармы нарабатывают разные."
- ???

"Еще раз повторяю, для Владыки нет правых и виноватых, все служат Свету, всё нейтрально. Противодействовать темным должны мы сами, своими руками и своими ногами, как говорится."
- А мы свободу воли темным не нарушим ли? :-)

"Именно Ленин отпустил на все 4 стороны Финляндию, Прибалтику, Грузию, Украину и так далее."
- Умнее было отпустить и заработать хоть какие диведенты. А удержать нечем было.

"С начала 20-х годов власть фактически перешла к Сталину, он и объединил страну как умел."
- ИМХО: с конца тридцатых, после чистки от троцкисткого злемента. Да и потом не всё мог позволить.

"Не хочу принижать значение Сталина, но коммунизм им был извращен, а это часть Русской Идеи."
- Есть ли прочитать про это подробней?



Anti
А зачем вытаскивать Восток?

"1. Отмороженных темных скорее всего скоро пофиксят насовсем"
- Кто?

Жизнь человеческая - Божественная Игра. У нее есть свои правила. Борьба с темными законна, так как никаким другим путем мы не поднимем сознание, и она ничьей воли не нарушает. Темные вольны бороться со светлыми, вольны трансмутироваться. Невзгоды, испытания,болезни - посещение Господа, вот символ борьбы.

Держать никого не надо. Россия такой мощный магнит, что у соседних государств (пока) нет других вариантов, как с ускорением понестись к нам навстречу. Но это будет осмысленное движение, добровольное, нам еще придется их сдерживать.

О коммунизме и Сталине есть у ВладиМира. Есть подробный анализ и есть частично в книге о Русской Идее "Гений Руси". У меня есть согласие с ним.

Я говорил о нейтраольности Владыки с точки зрения Божественной Игры.

Сумраку
 

Сумраку:
1. За чем поднимать Восток - вопрос не верный. Верный вопрос - почему именно Восток. Почему - я написал свое мнение в первом посте.
2. Кто зафиксит? А то ты не знаешь кто. Или хочешь сказать что "мафия бессмертна"?
Кто хуже "светлые" или "темные"? Я думаю что, конечно "темные". И если от их влияния страна избавиться, то она перестанет рассыпаться. Хотя, конечно, оба хуже.

Считаю неверным, вести речь о глобаллизации как о каком-то политическом, общественном движении или идеологии и например сравнивать с большевизмом. Глобаллизация это обьективные процессы выраженые в росте населения, технического прогресса, глобального охвата массовыми коммуникациями всего земного шара, миграции населения. Если утрированно, глобаллизация это развитие средств транспортировки будь-то Т.груза, Колл. человек или Мб. информации. Как и любые общественные процессы глоболлизация это "поле игры" белых и чёрных, у них естествеенно и тренера, руководить руководят но на поле ни ногой, правила пымашь ........
Anti, почти наверняка что у Братьев особое внимание к Индии, почти наверняка Китайцы хлынут в Сибирь, так сказать свежую кровь влить ...... Но вот в качестве новых хозяев...... Скажите что такого существенного Китайцы внесли в мировую культуру за все послевоенные годы. Цитатники Мао......? На молодость нации сослаться нельзя. На тяжёлые времена .........? Россия за каких нибудь 50 лет сумела вырваться из аграрных стран в идустриальную державу, победить в великой войне, выйти в космос и умудрялась держать на высоком уровне образование, культуру и всё своими силами. И не смотря на "старания" всякой шпаны у руля.

Михаил M.
"Россия такой мощный магнит, что у соседних государств (пока) нет других вариантов, как с ускорением понестись к нам навстречу."
- Если нас не уничтожат до этого.

"Жизнь человеческая - Божественная Игра."
- С таким определением знаком. Но как быть с утверждением Махатм об отсутствии Бога (данный вопрос также противоречив, то его нет, то он вроде есть)?


Anti
"Кто хуже "светлые" или "темные"? Я думаю что, конечно "темные". И если от их влияния страна избавиться, то она перестанет рассыпаться. Хотя, конечно, оба хуже."
- Не въехал в первое и последнее предложения.


Djuley
Насчет китайцев и индусов схожие мысли возникают.
Без глобаллизации невозможно мировое господство.

Дано:
""Я уже говорил вам, что самый высокий тип людей на Земле (духовно) принадлежит к первой субрасе пятой коренной расы - это Арийские азиаты. Самая высокая раса (физический ум) - последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители. Большинство человечества принадлежит к седьмой субрасе четвертой коренной расы; вышеупомянутые китайцы, малайцы, монголы, тибетцы, явайцы и т.п. "

Вопрос:
Обладает ли белая раса духовностью Арийских азиатов?

Согласно Учению, индивидуальность от перевоплощения к перевоплощению, от подрасы к к подрасе и т.д. эволюционирует, накапливает способности, умения, таланты и т.д. И эти накопления - способности передаются в виде потенциала очередной воплотившейся личности. Значит свойства духовности накопленные в первой субрасе пятой коренной расы передаются и последней субрасе пятой расы. Получается, что белый человект (в массовом плане) вершина эволюции на данном этапе.


Anti
Если мои рассуждения верны, то жертвовать белыми ради желтых какой смысл?

Михаил, хочу Вас спросить – Вы как-то различаете субрасы пятой расы в реале?, т.е. как я понимаю семь подрас пятой расы образуют градацию одного и того же принципа, в данном случае пятого – интеллекта. Следовательно, интеллект как-то должен варьироваться от (имхо) интеллекта-духовного (1 подраса) до интеллекта…интеллектуального, т.е. недуховного (7 подраса), правда как это выглядит в проявлениях жизни я не берусь утверждать.
Надеюсь понятно куда я клоню – если мы знаем клеймо, т.е. некий сугубо конкретный отличительный признак каждой подрасы, то посмотрев по сторонам можно будет определить с гораздо большей долей вероятности кого здесь имел ввиду Махатма - «Самая высокая раса (физический ум) - последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители.»

Сумрак

Мы пришли сюда, чтобы познать себя, то есть рассмотреть свой Дух, насколько это возможно. В течении жизни мы ставимся в ситуации, наиболее благоприятные для этого занятия. Можем попасть в трагическую ситуацию, и мы ее оцениваем как трагическую, но это забота о нас, можем оказаться в саду цветущем, и это забота о нас. То есть по сути мы играем определенные роли в определенных обстоятельствах, своими действиями творя свое будущее и приближаясь (или отдаляясь) к своему я. Кто Драматург? Жизнь во всей ее глубине. Космиченские токи, сроки, звезды, прошлые накопления, кармически обусловленные связи, собственное стремление к творчеству и к игре - все создает условия, на которые надо реагировать. Краски в этой игре - наши эмоции. чувства, проходит срок, и события уже забываются или оцениваются по другому, ибо чувства угасли и мысли становятся нейтральными. И чего я так волновался, думаем. Из-за пустяков. А будущее уже готовит новые мизансцены, игра продолжается, которая в данную минуту не кажется игрой, все должно быть серьезно. При переходе в мир иной кое-что открывается. Но кто-то задает условия. Говорим - Божественная игра, но подразумеваем совокупность всех сил, в том числе и Иерархию. Иерархия и есть коллективный Бог, Она Животворящая Движущая Сила. Учителя отрицают Бога христиан, Того, кто вне мироздания, кто наказывает и милует и тому подобное. Но они признают некий Абсолют, который за Занавесом. Тот, они говорят. Он проявляется как Закон, то есть не Личность, а Принцип.

Объективно без темных мы бы ничего не сделали в продивжении самопознания. Их противодействие - наша точка опоры. Некий злодей, который угрожает тебе или шантажирует, конечно, злодей и карма его соответствующая, но кто создаст условия страха, если не он? Кто заставит на грани отчаяния искать выход из положения, в том числе и вынудит обратиться к Иерарху? В Тонком Мире нет сознательного зла и потому те, кто не прошел земную школу, ниже по развитию, чем человек, будь он хоть ангелом. Земля кует волю и силу духа - с помощью темных. Кто хуже? Шантажист иногда выполняет свою угрозу. Вот и решайте, кто хуже. Дадите моральную оценку. С точки зрения Божественной Игры оба нужны. Представим, что избавились от темных - не получится самоусовершенствоаться, нет точки опоры. Но придет срок, и после отсева (катастрофы и огненные энергии) уже в сознательных темных нужды не будет. В новой Коренной Расе, которая будет напоминать 2-ю Коренную Расу, не имевшую сознательных врагов, да и были они одной ногой в Тонком Мире, а другой в земном, который, кстати, имел совсем друкгую структуру. В ней отсутствовали низкие вибрации.

Добавлено: 06 Окт 2005 19:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Белой расы в духовном смысле нет. Упомянутые китайцы не все относятся к 4-й Коренной, но в большом количестве благополучно перевалили в 5-ю. 1-я подраса 5-й Коренной Расы есть как бы духовный запев, они получают знания непосредственно от Ману 5-й Расы и тверды в своих духовных знаниях, направляя и подпитывая народы на всем протяжении 5-й Коренной Расы. Следущие подрасы не обязательно выше по духу индийцев, потому что последние тоже развиваются. Просто в каждой подрасе развивается одно из качест человека, так в 5-й подрасе развитие получил интеллект, и это не обязательно возвышает англосаксов над индусами, подозреваю, что дело обстоит наоборот. Человек, переходя из подрасы в подрасу, развивает те или иные стороны своей индивидуальности. Но это только успешные индивидуальности. Несчетное количество людей ходят по кругу, и потом вылетают из него - эволюция не знает жалости. Каждый из нас может назвать доминирующую проблему, с которой не может справиться: жадность, похоть, страх и тому подобное. Все ли справляются со своей доминирующей проблемой? Отнюдь, дело нелегкое. Если с проблемой уйдет, то придется сделать еще круг. Все не просто в этих делах. Потом, среди индусов есть представители всех подрас. Они ведь в один день не меняются. Так, в Пянже, поблизости от святых мест обитания Риши, разместились арии (люди Ария или Яра), относящиеся к 5-й подрасе, которые вышли 6 тысячелетий назад по велению Вишну (Вышня по славянски) и дали впоследствии начало славянскому и германскому народам.

5-я подраса состоит еще из ветвей. Но основная ветвь - англосаксы. Я уже говорил, что славяне тоже относятся к 5-й подрасе, на севере Индии индусы-ариаварта или арии тоже относятся к 5-й подрасе, это наши прпа-пра-пра-родители, которые остались после Исхода ариев (нынешних немцев и славян). Есть ветви в Азии не только индийской. Все ветви очень разные, сравните индусов-ариаварти и немцев или англосаксов. Деление по духу, не по внешнему виду. Также в каждом народе есть представители всех подрас и даже Коренных Рас. Так, среди нас есть представители 4-й Коренной Расы, 5-й и ходят представители 6-й Коренной Расы, которых никто не признает своими, они белые вороны пока. В большом количестве уже ходят среди нас представители 6-йподрасы 5-й Коренной Расы, они уже скоро создадут критическую массу и начнут доминировать, пока же против них тоже "народ" ополчается, они не такие как все. Пока. Скоро окажется, что "народ" не такой как все))) Так что бесполезно искать людей по подрасам. Подразделение по духовным качествам, а много ли среди нас готовы признать духовность других? Самость - главная преграда. Когда признаем Иерархию не как отвлеченное понятие, а в реальной жизни научимся признавать иерархические начала, тогда и начнем различать, кто какой подрасы, Расы и так далее.

Есть такое мнение.
Градация расы от первой подрасы до седьмой подрасы имеет целью проведение принципа (скажем, интеллекта) от наибольшей духовности к наименьшей. Подобно как Солнце приходит с востока и уходит на запад, так и любой принцип будет иметь большую одухотворенность от большей близости к духу, что имеет место быть у первых трех подрас и судя по всему, если говорить о координатах в пространстве, это всегда должно иметь место ближе к востоку, т.е. к Азии.

Что значит интеллект духовный? – это интеллект освещаемый светом буддхи, т.е. это тот случай когда интуиция является обычным и естественным подспорьем интеллекта, т.е. здесь четко прослеживается образ действий такого интеллекта, а именно, все проблемы решаются творчески, с привлечением новых безумных идей. Яркими примерами подобных интеллектов были Тесла и Эйнштейн. На другом конце – интеллект недуховный - это интеллект-наблюдатель, интелект-классификатор, интеллект-компилятор. Представители этого интеллекта не могут смотреть в будущее и всегда опираются на то что имеется, т.е. на прошлое, которое становится для них опорой, почвой и незыблемой догмой.
Если первые больше похожи на летающих, то последние, конечно же, на ползающих.
Если первые решают проблемы исходя от общего к частному, то последние тяготеют к логике и методологии от частного к общему.
Если первые видят себя частью системы, частью космоса, то последние – видят себя центром вселенной.
Если первые ищут общего блага и свое благо видят в теле общего, то последние видят свое благо прежде всего.
Если первые бескорыстны, то последние торгуются и корысть у них в крови.
Если первые всё допускающие и всё вмещающие, то последние – отрицатели, фанатики и суеверы.
Если первые зрячи, то последние слепы.
Если первые любят действия умножения и деления, то последние - сложение и вычитание.
Первые прежде всего думают о духовном, последние – о материальном.
Первые ищут нового, чтобы подняться к высшему и тем самым утончают себя, последние ищут нового ради угождения низшему и тем самым плодят извращение.

Кстати, вот цитата показывающая две крайности, т.е. первую подрасу и седьмую -
«Итак, самое трудное вместить восхищение материей и явления духа. И сколько прекрасных поисков были задержаны сожалением о материи или духовным обособлением!
Иногда сродство духа с материей представляется легко, тогда надо искать причину в прошлых выбранных жизнях. Самый изысканный отшельник (1), проклинающий красоту Мира, закрывает перед собою Врата. Также ученый (7), забывающий об Источнике, лишает себя полетов в край завоеваний.»

Исходя из сказанного, родиться в любой седьмой подрасе это скорее прклятие, чем благословление, ибо по задумке природы человек той или иной нации, понимай подрасы, должен что-то иметь в своем мозговом аппарате (или наоборот не иметь), что должно обусловливать проявление требуемых параметров, которые и должны соответствовать данной субрасе.

Ваша схема не работает. Путь от первой до 7-й подрасы - полный цикл, то есть один виток спирали. У солнца цикл закончится восходом. Поэтому, по закону аналогии, так же как и в Глобусах или Коренных Расах, в подрасах движение сначала идет к нижней точке - середине цикла, а затем вверх. 4-я подраса - условно, французы ситуацию переломили и пошли вверх по эволюционной лестнице, если иметь в виду синтез всего накопленного. Если бы 7-я подраса была по духовному развитию много ниже 1-й, то какова должна быть 1-я подраса 6-й Коренной Расы? Спирали не получается, а если и получается, то в нисхождении, но должна быть восходящая спираль, у которой две дуги - нисходящая и восходящая.

По закону аналогии: первая Коренная Раса летающая, но интеллектуально сравнимы с детьми, 7-я Коренная Раса тоже летающая, но вооруженная мощным интеллектом, что делает ее неизмеримо выше 1-й Коренной Расы. Низшая точка была в 4-й Коренной Расе. Мы сейчас на подъеме.

Подраса не равна нации. Ветвь подрасы иногда, наверное, но чаще это скорее субэтносы, объединенные идейной доминантой. Нации ограничены государственными границиями, подрасы не знают границ.

Михаил М
«Если бы 7-я подраса была по духовному развитию много ниже 1-й, то какова должна быть 1-я подраса 6-й Коренной Расы? Спирали не получается, а если и получается, то в нисхождении, но должна быть восходящая спираль, у которой две дуги - нисходящая и восходящая.»

Михаил, я не очень настаиваю на своей схеме, потому как должен признать что мне это знание о расах совсем не судьбоносно (и кстати, в этом я вижу некий свой козырь, потому как воспринимаю информацию достаточно спокойно), но поскольку у меня еще остались аргументы, то малость продолжу.
Я исхожу из того, что называют законом равновесия – «нос вытащишь - хвост завязнет, хвост вытащишь – нос завязнет», а также из закона дискретности – «нельзя быть чуть-чуть беременным», т.е. имеет место квантовые переходы между уровнями, а вот уже на самом каком то конкретном уровне имеет место некий коридор постепенной непрерывной смены возможностей.
Так вот исходя из этого следует, что в начале, т.е. в первой подрасе должно быть чего-то максимум (дух?), а обратного (материя?) обратно пропорционально, т.е. минимум. В седьмой подрасе всё с точностью наоборот. Мне кажется об этом же самом черным по белому говорит и М. в этой цитате
«Я уже говорил вам, что самый высокий тип людей на Земле (духовно) принадлежит к первой субрасе пятой коренной расы - это Арийские азиаты. Самая высокая раса (физический ум) - последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители.»

здесь достаточно очевидно, что по краям расы, т.е. в 1 и 7 подрасе должно быть чего-то очень много – в 1 духовности, в 7 косности, понимай материальности.

Не вижу проблем и с 6 расой. Учитывая квантовый переход, естественно первая подраса 6 расы будет наиболее духовной.
Кстати, насчет спирали. Вот к примеру винтовая лестница по которой Вы поднимаетесь на чердак. Это ведь спираль восходящая, но где здесь будет как Вы пишите «две дуги - нисходящая и восходящая»? это я к тому, что спираль всякая бывает и вообще (только что поймал мысль), спираль к нам отношения не имеет, т.е. она сама по себе, а мы сами по себе, но спираль оказывает на нас воздействие как эскалатор.

Расы, это один из немногих вопросов такого рода, на который я не могу не отреагировать, потому что это сейчас актуально, близится и уже происходит смена рас и разбираться в этом не помешает при возникновении "квантового перехода", как Вы выразились.
В чем-то Вы, конечно, правы, любой цикл заканчивается старением "квантовым переходом", он и произойдет при смене рас, так 5-я подраса изживает себя и в своих же недрах готовит смену - 6-ю подрасу, очень важную в смысле эволюции. так как на ее основе будет формироваться 6-я Коренная Раса. Этот процесс, собственно, уже происходит, о чем я выше и говорил. И про качели тоже верно, если говорить об основной массе людей.
Спираль - основной закон эволюции. Все движется по спирали. Вы представили спираль, где каждая следующая точка выше предыдущей, а на самом деле легко представить спираль, где от некоей точки движение идет половину пути вниз, а затем вверх до той самой точки начала, но выше ее на величину шага спирали. Зафиксируйте одну сторону пружины, а вторую приподнимите, это будет модель эволюции. Спираль - основа основ физического построения всего сущего, начиная от ДНК и кончая Галактиками. В АЙ это утверждается сотни раз по разным поводам.

Не совсем так. Начиная с середины 4-й Коренной Расы Человечество движется по восходящей дуге, что не означает, конечно, что это восхождение прямолинейно. Все, что раса накопила, есть ее ненотъемлемые приобретения. Подрас в чистом виде нет, они накладываются друг на друга и существуют параллельно, являя в целом 5-ю Коренную Расу. В первой подрасе - духовность, в 5-й интеллект, но вместе они являют Расу с возросшим интеллектом. Вы рисуете умозрительные схемы, которых в реальности нет, в реальности, значит в общем эфирном теле 5-й Коренной Расы. На физическом плане есть разделение, но тоже есть некий баланс Духовность-Интеллект и в 5-й подрасе он выше, чем в 1-й, так как мы на восходящей дуге. Еще раз провожу аналогию с Расами: 1-я Коренная Раса духовно выше 7-й Коренной по духовной чистоте, но в целом 7-я Раса выше по накоплениям, чем 1-я. В АЙ говорится, что ангелы ниже человека, так как они не имеют земных накоплений, хотя в духовном плане они чисты аки ангелы))) Земные накопления имеют решающее значение. Таким образом, самый высокий ТИП это имеется в виду духовная чистота, самая высокая РАСА - синтез духа и интеллекта. Читайте внимательно: 5-я подраса ВЫШЕ 1-ой. Прямым текстом написано.

Михаил M.
"Можем попасть в трагическую ситуацию, и мы ее оцениваем как трагическую, но это забота о нас,"
- Боюсь, что такую заботу расцениванию как вражеское нападение.

"" можем оказаться в саду цветущем, и это забота о нас."
- А это расцениваю как плод трудов человеческих.


"Иерархия и есть коллективный Бог, Она Животворящая Движущая Сила."
- Ваше мнение или заявление Махатм?

" Учителя отрицают Бога христиан, Того, кто вне мироздания, кто наказывает и милует и тому подобное."
- Насколько понял из Писем Махатм это бездоказательное утверждение, они его не обнаружили - значит его нет. Довольно наивное утверждение.

"Но они признают некий Абсолют, который за Занавесом. Тот, они говорят. Он проявляется как Закон, то есть не Личность, а Принцип."
- Это к Богу не имеет отношения. :-)

"Объективно без темных мы бы ничего не сделали в продивжении самопознания. Их противодействие - наша точка опоры."
" Земля кует волю и силу духа - с помощью темных."
"Представим, что избавились от темных - не получится самоусовершенствоаться, нет точки опоры. Но придет срок, и после отсева (катастрофы и огненные энергии) уже в сознательных темных нужды не будет."
- С такой позиции возникает вопрос - Не есть ли темные продукт Иерархии?

"Белой расы в духовном смысле нет."
- Может неправильное составил мнение о духовности, но считаю белую расу наиболее духовной. Что и логично, поскольку она дальше проэволюционировала. А истинные накопления остаются с душой навсегда.

" В АЙ говорится, что ангелы ниже человека, так как они не имеют земных накоплений, хотя в духовном плане они чисты аки ангелы)))"
- В смысле чисты как белый лист бумаги? В чём эта чистота проявляется?



GENNADI8
"Яркими примерами подобных интеллектов были Тесла и Эйнштейн."
- Для справки - вышла в свет книга "Антиэнштейн", о разрекламированном пустом месте. И кстати приведенная Вами классификации первых и вторых это подтверждает, Энштейн обладал качествами вторых.

Сумрак,

Все, что я говорю, есть более или менее точный пересказ слов Учителей. Не берусь утверждать, что всегда адекватный, это было бы слишком. Вы не понимаете того, что я говорю, потому что позицианируете себя как человека из толпы, этому способствует Ваш ник. В таком ключе наша беседа будет длиться вечно и ни на мм не приблизит к Истине. Вы говорите, ночь темная, я говорю, нет, звездная. И кто из нас прав? Кто-то из нас глубже знает обсуждаемые проблемы, но кто? Вы уверены, что Вы, может быть. Но я уверен, что это не так. Пусть время рассудит. Всего хорошего.

Наткнулся на подтверждение моих слов:

"Нужны горение духа и движение сознания вперед, но совершенно не важно, что служит двигательной силой. Заботимся о продвижении, но то, что двигает, не Считаем главным. Если темные могут продвинуть и дух укрепить, их Допускаем к ведомым. Если невыносимое отягощение обстоятельствами помогает, его Утверждаем. Если болезнь утончает, не Изгоняем ее. И, если смерть может дать духу лучшие условия для продвижения, ей вход Открываем. Так все служит Нам, чтобы продвинуть ведомых и близких к Нам сотрудников." Грани АЙ, кн 11, 666

Михаил M.
Спасибо за интересную беседу.

да, спорить и опровергать Махатм дело неблагодарное, поэтому остается как-то свести концы с концами. Есть у меня еще кое какие аргументы.

Как я понимаю надо любыми путями найти где это и откуда обретаются две дуги – нисходящая и восходящая.
Итак,
во-первых, оставляем Спираль исключительно восходящую – «спираль к нам отношения не имеет, т.е. она сама по себе, а мы сами по себе, но спираль оказывает на нас воздействие как эскалатор.»

во-вторых, вспоминаем что в ПМ сказано, что дух, материя и даже жизнь НЕ существует сами по себе в отдельности как данность, кстати, это весомый аргумент против Вашего представления об чистом ангеле - «ангелы ниже человека, так как они не имеют земных накоплений, хотя в духовном плане они чисты аки ангелы», ибо здесь дух Вами понимается как некая чистая вода (ангел), а человек как та же водица но уже разбавленная примесями (песочек, сахар, соль…), понимай материей.

В-третьих, вводим неизвестную величину – НЕЧТО, о которой можно сказать только одно – РАВНОВЕСИЕ единственное ЕСТЕСТВЕННОЕ свойство-состояние этого НЕЧТО.

Представим теперь, что та Спираль вращается в этом НЕЧТО.
Очень легко представить как некая часть вывОдимой из равновесия природы НЕЧТО поднимается по восходящей дуге, влекомая этой Спиралью. Но представьте, что в конце полукруга происходит срыв природы НЕЧТО с витка Спирали. Почему? – ну хотя бы потому, что проявила себя центробежная сила, которая и сбросила со Спирали. Что дальше? Поскольку НЕЧТО=РАВНОВЕСИЕ, то естественно ОНО не в восторге что ЕГО вывели из равновесия и естественно при уходе причины (Спираль) НЕЧТО начинает возвращать самое себя в состояние равновесия. Если вы не видите Спирали и тем более не знаете о ней, то наблюдая со стороны природы НЕЧТО это будет выглядеть как спиральное движение природы НЕЧТО по дуге подъема и далее по дуге опускания. Опускания, конечно не происходит в точку начала ибо следующий виток восходящей Спирали опять начнет процесс подъема.

Теперь назовем процесс отрицания равновесия НЕЧТО – духом ((который кстати, идет только за счет вращения Спирали), а процесс отрицания отрицания равновесия НЕЧТО назовем материей и мы будем иметь подобие эволюции в терминах теософии.
Кстати, важный момент – дух, исходя из сказанного смотрит только вперед, т.е. в том же направлении куда движется главная Спираль, а это весомый аргумент, ибо разве не сказано что дух как и время смотрит только вперед, т.е. можно сказать, что понятие ВПЕРЕД=ВРЕМЯ=ДУХ.
А если мы примем что Спираль есть ПОТОК ВРЕМЕНИ то здесь еще аргументы найдутся. Например, известный русский ученый астроном Николай Козырев, в судьбе которого кстати имели место мистические факты что (помощь свыше) свидетельствует о заинтересованном внимании к нему Высших сил, а точнее к его теории, в пору его пребывания в ГУЛАГе когда он разрабатывал свою теорию времени, так вот он писал следующее
«ход времени не может вызвать одиночную силу. Он дает обязательно пару противоположно направленных сил. Значит, время не передает импульса, но может сообщить системе дополнительную энергию и момент вращения. Ход времени нашего Мира оказался равным 700 км/с с поворотом по часовой стрелке, если смотреть из следствия на причину. Эти опыты были осуществлены с точностью до пятого знака от действовавших в системе сил. Отсутствие же у времени импульса было проверено специальным опытом с точностью до седьмого знака. Этот результат имеет очень большое принципиальное значение. Отсутствие импульса, вероятно, и является тем основным свойством, которым время отличается от материи. Выполненные опыты производили удивительное, почти сказочное впечатление, Ведь в лаборатории наблюдался отблеск тех знаний, которые пришли к нам вместе со светом звезд...»
еще мысль. Центробежная сила ВСЕГДА и НЕИЗБЕЖНО сбросит с витка Спирали и чтобы вернуться к точке где возможен следующий рывок вперед, необходима смена направления, т.е. необходимо явить в себе центростремительное, т.е. всё то, что обретается через служение ближним и нижним, т.е. дела милосердия, учения, защиты и т.д.

вдогонку сказанному
если Вы спокойно посмотрите, то заметите, что по моей схеме всё начинается со стороны духа, т.е. со стороны спирали.
По версии Махатм всё начинается со стороны материи, т.е. сначала опускание, а потом подъем.

Никакой спирали, как таковой, нет, чтобы можно было говорить об эскалаторе. Есть движение эволюции, которое можно описать спиралью, именно такой, о какой я сказал в предыдущем посте.

Это не мои представления, я привел слова из АЙ, Ваши представления об ангелах ошибочны, если Вы их называете духами. Они тоже имеют материальную оболочку, только тонкую, их сознание не омрачено так называемым "падением", вот различие. Но у них в то же время нет накоплений на земном плане, потому что они не хотят земной жизни, страданий, испытаний и прочего и по закону свободной воли их никто не принуждает. Накопления эти не "песочек, сахар, соль…, ", как Вы говорите, а вполне духовны по своей сути, не материальны и неотъемлимы во всех мирах. Они хранятся в Чаше. Ангел и человек с полученными на земле накоплениями, различаются так, как различаются люди 1-й Коренной Расы и 7-й. Светлый, проникающий взглядом во все сферы, но безсознательный человек, в 7-й Расе становится таким же светлым, но вооруженным еще мощью развитого сознания, наработанного за многие десятки миллионов лет жизни на земле.

Дальнейшие Ваши рассуждения я не могу комментировать, так как не понял, о чем Вы.

Хоть спокойно смотреть, хоть не спокойно, но у Махатм тоже все начинается со стороны духа и со стороны спирали. Люди в астральных телах (Чхая) в 1-й и 2-й Коренной Расах, абсолютно духовные, но бессознательные проходят по спирали цикл погружения в материю, а потом выходят из него и к 7-й Расе становятся такими же духовными людьми, но с развитым сознанием, то есть способные творить и этим приближаются по развитию к Архатам. Ни один из последних не миновал цепи земных воплощений. Ангелы никогда не станут Архатами, если будут игнорировать цепь земных воплощений.
У Вас нет и не может быть противоречий с Махатмами, у Вас противоречия с самим собой. Учтите это. Махатмы к нашим заблуждениям не имеют отношения.

Михаил, вот Вы пишите
«5-я подраса изживает себя и в своих же недрах готовит смену - 6-ю подрасу, очень важную в смысле эволюции. так как на ее основе будет формироваться 6-я Коренная Раса.»

и это Вы пишите
«… и ходят представители 6-й Коренной Расы, которых никто не признает своими, они белые вороны пока.»

согласно Вашей схеме эволюции всё должно происходить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и в первой цитате это подтверждается. Спрашивается, откуда тогда взялись «представители 6-й Коренной Расы» которых, по Вашей логике быть еще ну никак не должно, ибо их корень 6 подраса 5 расы еще даже и не корень.

У меня нет своей схемы эволюции человечества, к счастью, ибо это был бы сумасшедший дом, я говорю о схеме, описанной Учителями. Где-то я ее, безусловно, искажаю, потому что не в состоянии вместить во всей полноте. Прошу это учесть. В то же время в моих словах нет противоречия, так как "готовится в недрах 5-й подрасы и означает, что постепенно накапливаются люди, относящиеся к 6-й подрасе до критической массы. Не происходит так, что в один момент одна подраса уходит (куда?), а другая ее сменяет. Все они накладываются друг на друга, происходит незримая для глаз обычного человека работа по формированию следующей подрасы. Если хотите, то даже Расы очень медленно заменяются. 4-я Коренная Раса (желтая и черная) очень мощно еще представлена на земле, даже 3-я Коренная присутствует в виде аборигенов Австралии м еще кое-где. Таким образом, 6-я подраса 5-й Коренной Расы уже представлена большим количеством людей и очень малым количеством 6-я Коренная Раса - в местах, где они в состоянии выжить при современных условиях.

Владимир.

Я не против, но мне кажется, тема исчерпывается.

Михаил M.
" Но этих воплощений не так уж и много - 777 раз за всю земную историю. Одна и та же индивидуальность может воплотиться индусом или китайцем, или русским, но в среднем между воплощениями проходит несколько тысяч лет, если конечно, мы не имеем в виду Индивидуальность, которая может и через несколько десятков лет воплотиться."
- "24.02.39.
На Ваш вопрос о том, воплощаются ли евреи среди других национальностей или же они, евреи, должны вариться в своем соку, - могу ответить, что карма следует закону великой целесообразности, и потому те евреи, которые очень привязаны к своей национальности, к сожалению, и будут вариться в своем соку. То же можно сказать и о всех прочих национальностях. Конечно, такое варение в своем соку очень неполезно и, как всякое ограничение, задерживает духовное и физическое продвижение и, в конце концов, приводит к дегенерации нации."

насчет переноса – я похоже закругляюсь

Михаил, то что прошедшие расы и подрасы здесь обретаются это понятно и это естественно с точки зрения Вашей схемы, но эта схема не объясняет Ваше утверждение «… и ходят представители 6-й Коренной Расы, которых никто не признает своими, они белые вороны пока.»

Судя по Вашей реакции у Вас нет представления о механизме появления этих пресловутых представителей 6 расы. Я не отрицаю этого, т.е. что они действительно есть, но не потому что это где-то кто-то сказал, а потому что этому есть объяснение в моей схеме.

Та Спираль, которую Вы отвергаете в моей картинке, как раз этому и причина. Спираль, являясь единым целым, как бы нарезает в природе НЕЧТО, кстати также природе единого целого, НАРЕЗАЕТ ИЗОЛИРОВАННЫЕ СЛОИ, которые, если смотреть со стороны Спирали, имеют бытие ОДНОВРЕМЕННОЕ, т.е всё существует одновременно и ПАРАЛЕЛЬНО, а значит, все расы существуют одновременно и параллельно, которым соответствует каждый отдельный слой, а вот подрасы это уже градация в пределах конкретного слоя.
Исходя из сказанного появление где-то в нижележащем конкретном слое представителя более высокого слоя это не проблема, как говорят – «если партия сказала надо, наше дело ответить «есть»

Я конечно не настаиваю на сказанном, но факт остается фактом - когда я вступил с Вами в разговор у меня не было в голове той картинки со Спиралью и НЕЧТО, а мне она признаюсь очень нравится потому как в принципе не противоречит Вашей схеме. Кстати, я делаю упор именно на то что это Ваша схема, ибо по моей философии всё что человек принял и готов за это отдать своё самое-самое…, это уже есть ЕГО, ибо проросло в нем. В любом случае спасибо Вам за внимание и терпение к моим мыслизмам.

Реальность соткана из парадоксов и лабиринтами полна,
В которых толпы ортодоксов рождают то, что есть ВОЙНА.

НЕ УПОДОБИМСЯ

Есть представление, но весьма приблизительное, поэтому особо не рспространяюсь.

Если у Вас сложилось мнение, что что-то отвергаю в Вашей схеме, то Вы ошибаетесь. Мы разговариваем о такой сфере, где все возможно. Я лишь высказываю свое, при этом не считаю, что это истина в последней истанции.

В этом что-то есть.

Взаимно.

Если бы Вы поставили так вопрос, я бы примерно так и ответил. Ранее я говорил, что очень много неудач, которые связаны с чрезмерной привязанностью с чем-либо, я назвал страх, похоть, жадность, по-моему, но к этому скорбному списку можно прибавить и привязанность к своей нации, и это касается не только евреев, да и евреев далеко не всех. Это касается в такой же мере и русских, так как и у нас очень крепкая привязанность к своему народу и своей стране. Мало кто так страдает от настольгии - до физической смерти иногда - как русские. Слишком большая привязанность, неизжитая в этой жизни, приводит к тому, что необходимо совершить еще один круг на том же месте. В предыдущих постах посмотрите, я говорил об этом.

В основе привязанности лежит чувство и желание собственности, обладания - в том или ином виде. А чистая любовь к Родине, так же как и к Человеку, думаю, - возносит.

Дополнение верное, однако привязанность любая возвращает человека к предмету привязанности. Поэтому я поставил ее рядом с другими привязанностями, а не потому что она равна по духовной шкале. Если я мощно устремляюсь к Владыке, я буду с Ним, если к народу, буду с ним, если к Тому и другому, буду в Воинстве и так далее. Если только к народу, буду возвращен к нему только, и это бессмысленный круг, ничем не отличающийся по бессмысленности от других бессмысленных кругов. Русская Идея тем хороша, что она не зацикливается на нашей стране, она Всемирна, конечный объект - человечество. Это наиболее правильный, универсальный подход.