Врачи как искусственное препятствие для естественных родов
 

"Нормальные естественные роды можно заносить в Красную книгу - настолько они стали редкими в наше время. По официальной статистике количество нормальных родов по России составляет от 14 до 32 процентов. И это притом, что в этой статистике учитываются роды с обезболиванием и эпизиотомией (разрезом промежности), которые не считаются естественными. "

"Врачи в роддоме не считают нужным позволять рожать женщине так, как предписано природой. Чаще всего это происходит потому, что на такие роды требуется время и специальные навыки, которыми врачи уже не владеют."

http://mednovosti.ru/main/2005/04/20/delivery/

Человек - единственное существо на Земле, приравнявшее естестественный физиологический процесс размножения, к ОПАСНОМУ ЗАБОЛЕВАНИЮ. Едва забеременев, женщина начинает наматывать километры, по пропитаным эманациями страха, боли и болезней коридорам поликлиники - её начинают "лечить" от беремености...

У нас в Латвии недавно из-за этого был скандал: ребёнок родился дома, а не в больнице и приняла ребёнка сертифицированная акушерка, но его отказались регистрировать в регистре жителей только потому, что он родился не в больнице. В результате только через суд, когда ребёнку было уже полгода, государство признало его существование (а то до этого как привидение :lol: ). Потом был второй такой случай и опять только суд признал, что ребёнок существует на самом деле и его занесли в регистр жителей.

После этого через несколько месяцев был принят закон, который разрешил и домашние роды. По этому закону разрешены домашние роды, в которых принимает участие и акушерка, но больница должна находится в получасе езды, чтобы при осложнении родов сразу можно было бы вызвать скорую.

Боже мой, не вызывайте скорую, не обращайтесь к врачам, рожайте дома! Кто мешает? :wink:
Можно и в детскую поликлинику не сообщать, педиатрам ребеночка не показывать - делайте что хотите!

В Москве детей, рожденных дома, регистрируют без проблем. У меня подруга дома рожала. Двоих. А другая знакомая - троих. :D

*N*, у Вас мания? Такое постоянство в наездах на медицину заставляет задуматься. Да пожалуйста, кто Вам мешает, не лечитесь в поликлинниках, не делайте прививки, не ешьте кукурузу и горох (ГМП! :wink: ), не рожайте в больицах и роддомах. Идите в лес, в тайгу, к комарам и медведям и живите там. Только дайте другим выбирать как им жить. Я хочу лечится в поликлиниках и клиниках, потому как знаю, что там худо ли бедно ли но помогут (зуб запломбировать, аппендицит или грыжу вырезать, очки выписать, гипс на сломанную конечность наложить и т.д.), я хочу делать прививки, потому как не гарантирую, что не буду в походе укушен туляремийной мышью или ондатрой (или вообще бешеной собакой на улице), я хочу есть кукурузу и горох, потому как ГМП безвредны, потому как в желудке они разлагаются до аминокислот и все можификации ДНК попросту исчезают. Я хочу жить в цивилизованном мире, пусть технократичном, пусть жестоком. Но мы его можем сделать мягче и добрее.

[quote="Сергей Беляков"] Ваше хамство уже не удивляет, как и хамство тех, с кем Вы солидарны - Закон Подобия в действии...

Надеюсь, что заставляет, но, по Вам не видно.

Из чего выбирать, Беляков? Как? Так же, как "выбирали" депутатов в СССР? Из чего выбирать, если официальная медицина, пользуясь своим положением, блокирует любую не устраивающую её информацию, не гнушаясь откровенной лжи? Выбор возможен, только при условиях РАВНЫХ возможностей.
Да, ради Бога, я - то Вам как мешаю?

Позвольте с Вами не согласиться, если Вы имеете в виду тех, кто с Вами...

За последние столетия человек стал гораздо слабее. Если раньше на Руси женщина могла родить в поле, а потом продолжить работать. То сейчас таким здоровьем могут похвастаться лишь еденицы.

Вы почитайте Никитиных, Чарковского и других, которые нападали на медицину по причине задержки развития детей.

И мне нравиться, как пишет *N*! Молодец! Побольше бы таких как он, которые хотят развивать своих детей, а не растить кроватных малоразвитых детей, и мы бы уже были в Золотом Веке.

Я читаю журналы про детей - сейчас 2005 год, а там пишут педиатры на уровне 60-х годов и даже ещё больше отстают!

Простите, Аволикешвару, а мне не нравится, что пишет *N*.

Слишком много невежества, хамства, и эмоций не по делу.
Суждение о содержании текста человека, не знающего азбуку.
Не говоря уж о форме высказываний: чуть что - аффект.

Никитины, не в пример, лучше.

Могли бы и не писать - так понятно, зато Беляков - Вам, явно, сердце греет - "подобное к подобному", что поделаешь...

Я уже предлагал - укажите любую болезнь , её причины(по Вашему мнению) и терапию, которая к ней применяется - тогда и посмотрим, кто из нас невежда.
Ну, это, уже, совсем цинично - обвинять других в своих пороках! Могу привести массу Ваших хамских высказываний, и, Вы, если можете, приведите мои. А, это не я писал - Пузиков:
Да, возмущение, иногда не могу сдержать - слишком много грязи вижу, и... по делу Инна, по делу...
Если даже брать только физический аспект, и, даже, только с точки зрения современной медицины, касаемо тех же прививок, то, по сравнению с Червонской - это Вы "не знаете азбуку", но тем не менее - она Вам "не указ", Вашему огромному самолюбию...

:? ...

Я на это и не претендую.

Это точно, родить-то русская женщина в поле могла раньше и с десяток. Только вот выживало (дай бог до второго года) только один-двое. Вот какая развитая у нас была тогда медицина! *N* призывает нас к ней вернуться.

Дети у Никитины были счастливы и умны, да школа их погубила. У меня получилось похоже - мозги закомпостировали в школе. По себе знаю, что дети, которых воспитывают как никитинских, счастливые дети. И так бы это оставалось, да вот только почему-то окружающие любят раскрывать рот и поучать, что это неправильно и т.д. И такое поучение слишком сильно бьёт. Я когда гуляла с племянником, то тоже какая-то бабка начинала поучать, что неправильно воспитываю, а я всё время отвечала, что буду воспитывать так, как я хочу, а не она :twisted: .

Ох, Беляков - Беляков... :) Медицина здесь, как и в вопросе с прививками, практически, не причём: лишь общее улучшение условий жизни, питания, гигиены сократили смертность(и, не только детскую), эти же факторы остановили и эпидемии, а не Ваши любимые прививки. :)

Правильно, *N*!!! На костер всех инакомыслящих! В крайнем случае оплевать на форуме!

Да, уж эти "доброжелатели"... Всё стараются загнать в свои омертвелые догмы: "Ой, ваш ребёнок песок ест! Ой, он нырнул - утонет! Ой, руки оторвёте!" - уже не знаешь как отбиваться от их мысле-образов, хорошо, что не видели, как мой годовалый ребёнок, по снегу бегает голенький... :)

[quote="Chit"]Хорошо, когда есть единомышленики! :D

Я, конечно, прислушиваюсь к советам единомышлеников, но, Вы, батенька, уж больно радикальны... :lol:

Эдвин в полтора года любил висеть на велосипеде - я еду, а он висит, держась за руль - вот тогда обязательно находились, кто свой рот открывал :twisted: . И по камням ползать любил :arrow: в принципе ему разрешалось всё, что не угрожает жизни. И также Эмия растёт - ползая по камням. И ничего - оба счастливы и здоровы. И продолжаю игнорировать нападки окружающих.

Про естественные роды и PR
 

Учитывая совершенную некомпетентность и далекую от медицины сферу занятий господина *N*, интересно было заглянуть в прилагаемую им ссылку, но и там то же самое...

Естественные роды, так же, как и естественная смерть, понятия отвлеченные, на которых можно только спекулировать. Никто не видел ни первых, ни последней. Говорю, как врач; журналистская и крайне официозная формулировка понятия "естественных родов" меня удовлетворить не может.

А кто знает, сколько они должны длиться? Сколько нужно организму матери?

Ссылочку, пожалуйста, на статисточник...

Понятно, надо лишь цены снизить, и таких статеек станет меньше :).

А как ей предписано? И где?


Эх, если бы хоть одну персону указала журналистка, то можно было бы нажиться на беспроигрышном судебном иске за ложь и клевету.

Почему же? Я неплохо справлялся и с тремя стаканами водки: помыть руки, помыть промежность, а последний - мужу :-)

Ложь в прямом эфире!

Не особенного... Просто, скажу Вам по секрету, без него ни одно пособие не обходится!

Судя по всему, эту журналистку "задели за живое", и пишет она, исходя из собственного опыта.


Ну, это уже другая тема :)... Я бы подошел с другой стороны: а не познакомиться ли журналистке со статистиками развивающихся стран. Их условия жизни населения максимально приближены к "тысячелетнедавным". Посмотрите смертность рожениц, или лучше, новорожденных в первые две недели, до и после прихода Красного Креста.

Отнюдь. Просто резаная рана лучше заживляется и чаще первичных натяжением, чем рваная. Да и антибиотики часто нужны, если разорвалась.

Потому, что врачи еще что-то соображают, милые *N* и Ко. Они предупреждают такие случаи.

Ну, вобщем, все ясно... Да, уж, чего только не встретишь на столь солидном рериховском Форуме! :)

Re: Про естественные роды и PR
 

[quote]К сожалению, понятие "медик", стало далеким от понятия "здоровье", врачи борются с болезнями(безнадежно, кстати, проигрывая) абсолютно забыв о человеке как о Человеке...

Это действительно трагедия: люди, призванные беречь здоровье других людей(а не бороться сболезнями!), напрочь забыли, что здоровый человек - это человек, у которого все процессы в организме протекают ЕСТЕСТВЕННО - без медицинских и других вмешательств.

Просто поразительно - до чего может дойти воинствующий интелект... Что Вы хотели бы услышать в ответ на свой вопрос: конкретные цифры или фамилию того "кто знает"? Человека создали НЕ МЕДИКИ - Вы в курсе? Человек - Божественное творение, венец творения на Земле и в Нем есть ответы на все Ваши вопросы. Я сам принимал своего ребенка, я видел как ЭТО работает, и ЭТО - потрясающе. Я сочуствую Вам как человеку, сочувствую Вашим пациентам - Вы очень многого не знаете.




У человека есть механизм саморегуляции - слыхали о таком? Если не слыхали - спросите у своей кошки или собаки... :wink:


А Вы знаете, что к родам нужно готовиться, и в т. ч. готовить промежность, втирать мазь сппециального состава за НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ до родов? Я могу написать Вам этот состав - учиться никогда не поздно...

Вот бы Вам стакан водки в промежность!... Гении аккушерства...
Уверен, почти каждая женщина рожавшаяв роддоме, увидит, насколько циничны эти Ваши отеты.

Когда заканчиваются аргументы по КОНКРЕТНОМУ вопросу, так, обычно и отвечают...


Как предупреждают? Зачем эта ложь "в прямом эфире"?

Re: Про естественные роды и PR
 

Есть такое понятие, как профилактика осложнений. Надсечение промежности в данном случае есть профилактика не просто ее разрыва, но и серьезных его осложнений. Делают его не всем. Поскольку мы предупреждаем разрыв и его осложнения, то, а приори, их становится меньше. Читайте внимательнее, можно даже с кошками посоветоваться! :)

Милый *N*, циничен я лишь в противовес тому воинствующему невежеству, которое Вы противопоставляете мученице медицине. Вы распространили свое мнение об отдельных ее слугах на нее саму, впрочем, как и некоторые другие посетители форума.

Не думайте, что я испытываю огромное удовольствие от копания в пыли чужого мышления. Пусть последнее слово останется за такими, как вы.

Но мне важно, чтобы те, кто читает информацию на этой ветке, а также те, кто попадет на ваш сайт, знали мнение врача о той откровенной ахинее, которую вы пишете в ваших постах о медицине. Вы проявляете откровенное неуважение ко мне, к моим коллегам и ко всем тем миллионам светлых тружеников, кто посвятил себя исцелению человечества.

Поблема качества медицины действительно существует. Я бы сказал, что медицина - кризисе. И нравственном, и организационном и системном. В древнем Китае врачам платили за то, что его подопечный пребывает здоровым и невредимым и переставали платить когда пациент заболевал... У нас же сейчас все с ног на голову.
Но, это конечно, не говорит о том, что среди медиков нет хороших людей, целителей и профессионалов. Кризис состоит в том, что их мало, а система не поддерживает их развитие.
У меня маленький сын. Приходится много сейсас общаться с медиками. Часто прихдится обращаться к одним медикам, что бы они исправили ошибки других медиков.

Re: Про естественные роды и PR
 

[quote]Такая профилактика, сродни гильотине, как профилактике головной боли. Повторяю, чтобы не было разрывов, нужно готовить промежность за несколько месяцев, втирая состав, делающий ткани более эластичными; нужно делать специальные упражнения, нужно создать спокойную, интимную обстановку для роженицы, что бы она не была в напряжении; нужно дать роженице возможность принять оптимальную для НЕЁ позу, а не раскладывать её на холодном, ярко освещенном столе - ЭТО профилактика, а не взмах скальпелем...

Кто из нас невежда, я думаю оценят читающие эти посты, как и то, кто из нас циник. И, если Вы утверждаете, что я несу ахинею - не будьте голословны, а давайте цитаты и свои доводы, и, именно доводы, а не пустые выпады.

Ответ врача
 

Именно, так, Владимир...

Я Вам глубоко сочувствую, т. к. знаю эту систему изнутри и имею богатейший отрицательный и богатый положительный опыт общения с нею... Если не секрет, напишите мне по личной почте диагноз, чтобы можно было мысленно помочь (думаю, рядом с Вами есть специалисты-практики, помогающие практически).

Дискуссию, если можно так назвать нашу словесную перепалку, с вами, *N*, я продолжать не смогу да и не имею желания. Если вы еще не заметили, то скажу вам откровенно: вы разогнали своими дикими лозунгами всех ваших оппонентов. Смысл моих эмоциональных высказываний был направлен не вам, а в умы других, читающих эти строки. Если бы мы пошли по указанному вами пути, мир погряз бы в грязи и темном средневековом колдовстве. Максимум, к чему стоит стремиться, это сблизить высочайшие достижения современной медицины с духовными практиками, дающими представления врачу о действии внутри человека Психической энергии. Вы же решили отсечь первую из сторон, облить ее грязными и ложными обвинениями и выставить на посмешище на форуме и на вашем сайте. Таким, как вы, не важно, сколько жизней спасают и спасли врачи, сколько они страдают от самой системы, но остаются верны внутреннему долгу.

Я достаточно привел доводов и фактов касательно статьи цитируемой вами журналистки. Достойно оценить мои, от нужды циничные, выпады может только врач, поэтому я замолкаю, пока таковой не выскажется.

Re: Ответ врача
 

[quote]Вы грубы и высокомерны , как бы Вы не старались это сгладить, называя меня "милым" - Ваше раздражение сильнее Вас. По поводу оппонентов - Вам просто нечего конструктивно возразить, как в случае с вопросом по профилактике разрывов - думаю, всем понятно, что Ваша "профилактика" - это пережиток Кали - Юги, времени погружения человечества в грубую материю, когда самым действеным лечением ВСЕГО, считалось кровопускание...

Докажите, с цитатами, плз.
Сколько можно уже ПРОСТО выплескивать свое раздражение? Обвиняете - докажите(с цитатами)!


Именно против системы борюсь и тех, кто ее ПОДДЕРЖИВАЕТ и ПРОПАГАНДИРУЕТ ее методы. А с НАСТОЯЩИМИ врачами, я и сам знаком, но, их, к сожалению, очень мало...

Ваши "доводы и факты", свелись, примерно к такому: " Ага-ага.. Ну-ну.. можно подумать - можно подумать.. ох, какие мы нежные!.." - очень научно и обосновано, ничего не скажешь...

Ну, вот, опять - НЕврачи - недоумки по умолчанию - как уже это надоело... Вы действительно думаете, что сказали что - то очень умное и стрррашно научное, недоступное пониманию других обитателей форума? :? Я имею диплом народного целителя, это дает мне право "Достойно оценить"? :lol:

Насчёт врачей согласна с *N*. Я вообще была поражена отношением к беременным в род.доме... На вопрос "что за препарат вы мне вводите?" в ответ грубое "какая тебе разница, что врач сказал, то и колем!" А разница ведь огромная - я беременна! Колят всем без исключения папаверин, хотя насколько я знаю, это запрещено. Ставят СПЕЦИАЛЬНО систему, чтобы прекратить схватки...чтобы потом кесарить...за это ведь премии дают...да и мучений меньше (для врача). Везёт лишь тем, кто со схватками приезжают. Только они сами рожают, а тех кого кладут "на сохранение" сами не могут, т.к. в них перекачали столько препаратов расслабляющих матку, что тут уж как ни старайся сам не сможешь. И статистики никакой не надо, товарищь Сергей Беляков - сама всё своими глазами видела...
Да, чуть не забыла и кесарево ещё и не сразу делают, мужьям говорят "как заплатишь, так родит" А потом у деток сильное обвитие, воды зелёного цвета и пр., что связано с перенашиванием. Короче побывав в род.доме я совсем разочаровалась в наших доблестных докторах. НО я не отрицаю, что есть и хорошие люди на этом поприще, человек этак пять - десять может и наберётся...

Врачи - ироды - и роды
 

Бедный Байконур! Искренне Вам сочувствую...