Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Нарастание проблемы в Казахстане. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16840)

Восток 05.10.2014 18:36

Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Очень явно усиливается информационное давление через СМИ, сеть - идут целые потоки разнообразной инфы, наблюдается откровенное промывание мозгов.

Предлагаю проанализировать хотя бы одну страницу(обратите внимание на картинки, темы, , комменты и проч мелочи.)

Восток 05.10.2014 18:40

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Пример:



Восток 05.10.2014 19:13

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 495265)
Очень явно усиливается информационное давление через СМИ, сеть - идут целые потоки разнообразной инфы, наблюдается откровенное промывание мозгов.

Предлагаю проанализировать хотя бы одну страницу(обратите внимание на картинки, темы, , комменты и проч мелочи.)

http://kapital.kz/economic/33844/kaz...l#comment99633

Iris 05.10.2014 19:46

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 495265)
Предлагаю проанализировать хотя бы одну страницу(обратите внимание на картинки, темы, , комменты и проч мелочи.)

А что тут анализировать? Проблемы те же, что и на Украине: взращивается враждебность к России. На каком материале - не имеет особого значения. "Была бы шея - хомут найдется". Причем о-о-о-чень давно. Одновременно с Украиной начали. "Русские, не уезжайте - нам нужны рабы!" - это еще в самом начале 90-х. И никогда не прекращали.

irene 05.10.2014 19:55

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495270)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 495265)
Предлагаю проанализировать хотя бы одну страницу(обратите внимание на картинки, темы, , комменты и проч мелочи.)

А что тут анализировать? Проблемы те же, что и на Украине: взращивается враждебность к России. На каком материале - не имеет особого значения. "Была бы шея - хомут найдется". Причем о-о-о-чень давно. Одновременно с Украиной начали. "Русские, не уезжайте - нам нужны рабы!" - это еще в самом начале 90-х. И никогда не прекращали.

Тактика Адверза для завершения Разделения и Отбора.

Олег Огнев 05.10.2014 20:35

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Раз уж Вы начали тему, хоть бы какие-то ссылки привели к своей озабоченности.
Русские в Казахстане живут на севере. Националисты на юге.
Северные казахи сами плохо знают свой язык и культуру, они во враждебных отношениях с южанами.
Вряд ли там рванет по сценарию Украины. Все-таки враждебность по отношению к русским там не создавали четверть века на государственном уровне.
Пока Назарбаев президент, все будет нормально. А вот что будет после него... вопрос.

Iris 05.10.2014 20:36

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495276)
Русские в Казахстане живут на севере. Националисты на юге.

Вы в этом уверены?

Владимир Чернявский 05.10.2014 20:44

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 495265)
Очень явно усиливается информационное давление через СМИ, сеть - идут целые потоки разнообразной инфы, наблюдается откровенное промывание мозгов.

У казахов и русских в Казахстане есть сейчас пока реальная возможность предотвратить украинский сценарий. Как мы видим, бездействие в этом вопросе - губительно.

Олег Огнев 05.10.2014 20:49

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495277)
Вы в этом уверены?

Посмотрите в Вики "Русские в Казахстане", там есть 2 картинки.
Русские там живут преимущественно на севере страны.
Да, есть проблемы с устройством на работу на государственные должности. Во власть берут казахов лучше, чем русских. Да и в бизнесе русских довольно мало. Почти все олигархи - это казахи.
Но жесткого притеснения русских там нет, как в других республиках Средней Азии.


Iris 05.10.2014 21:22

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495279)
Русские там живут преимущественно на севере страны.

Неразумно сводить проблему к национальности - особенно на рериховском форуме.
На Украине сейчас раскол идет не по национальному, а по культурному признаку. Мы сами здесь дискутировали с этническими русскими свидомитами - Ригзеном, например.

Проблема в Казахстане точно та же - отношение к русской культуре и русскому языку. И в конечном итоге - к России. Раскол идет именно среди казахов.
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495279)
Посмотрите в Вики "Русские в Казахстане", там есть 2 картинки.

Это забавно - ссылаться на картинки в Вики:)

Олег Огнев 05.10.2014 21:33

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495281)
На Украине сейчас раскол идет не по национальному, а по культурному признаку.

Это так. Но раз уж зашла речь про русских в Казахстане, необходимо знать, в какой части страны они живут.
Картинки в Вики с ссылками на конкретные источники по переписи населения, по доле русских в стране.
Что в этом забавного?
Культурно, повторюсь, там нет ярого национализма среди казахов, разве что среди южных. Северные более европеизированы, к России относятся нормально.
Но работать на культурном фронте необходимо, крепить дружбу народов.

Iris 05.10.2014 21:49

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495282)
Картинки в Вики с ссылками на конкретные источники по переписи населения, по доле русских в стране.

Поиск Истины(уж больно у вас ник подходящий:)), Дело не в русских и их расселении (точнее, это дело не первой важности). Дело в самих казахах. Каждый народ сейчас проходит экзамен на зрелость. Особенно тот, кто непосредственно соприкасался с русской культурой. Казахи должны сделать свой выбор.

Восток 05.10.2014 22:42

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495278)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 495265)
Очень явно усиливается информационное давление через СМИ, сеть - идут целые потоки разнообразной инфы, наблюдается откровенное промывание мозгов.

У казахов и русских в Казахстане есть сейчас пока реальная возможность предотвратить украинский сценарий. Как мы видим, бездействие в этом вопросе - губительно.

Совершенно верно! Поэтому анализ и важен - только при ясном понимании общей картины, движущих сил, тенденций возможно понять как нужно действовать.
Что меня радует не смотря на наличие националистических сами казахстанцы в своей массе таки сопротивляются и довольно часто можно встретить трезвые взвешенные высказывания и противодействие злобному оболваниванию. Но этого мало.

Iris 06.10.2014 15:42

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495278)
У казахов и русских в Казахстане есть сейчас пока реальная возможность предотвратить украинский сценарий. Как мы видим, бездействие в этом вопросе - губительно.

Как вам видится эта "реальная возможность"?
Если бездействие губительно - то какие действия следует предпринимать?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 495291)
Поэтому анализ и важен

Ветка по Украине всё хорошо показала. Вам что-то еще не понятно?:)

Migrant 06.10.2014 17:56

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Даже не знаю как вам объяснить простую вещь. Она на поверхности, она не скрыта и не спрятана в хитросплетениях интриг. Всё до примитивности просто. Есть Россия и есть мир, который существует вокруг России. Часто этот мир к нам расположен и дружественен, но также часто в этом окружении пропагандистски формируется оппозиция к России, к русскому миру и к российской политике. Это называется изоляционизмом. В народах высевается ненависть, презрение к России и русским. Культивируется высокомерие и обозначаются пороки в нашем народе. И для этого далеко ходить не надо. Пороков всегда много и пороки - рутина жизни любого общества.
- Слава Богу, что я не москаль! - вполне привычная фраза окраин России.

Впрочем, ни для кого не секрет ругательство "совок" и прочие националистические кричалки, направленные против нас. Антирусскость возводят в моду и антирусскость культивируется всеми возможными способами. ЭТО ТАКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ. И почему Казахстан, страна, входящая в Таможенный союз должна быть оторвана от этого процесса по развалу нашей страны? Мы-то с вами знаем, что Россию кошмарят везде: и на Украине, и в Белоруссии... и в самой России.
А теперь тебе, Казахстан, бьют по почкам... И то ли ещё будет!!!

Владимир Чернявский 06.10.2014 18:39

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495310)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495278)
У казахов и русских в Казахстане есть сейчас пока реальная возможность предотвратить украинский сценарий. Как мы видим, бездействие в этом вопросе - губительно.

Как вам видится эта "реальная возможность"?
Если бездействие губительно - то какие действия следует предпринимать?

Если мы понимаем, что идет информационная война, то нужно и действовать соответственно - противостоять. Как в информационном, так и в культурном поле. Самим становиться культурнее и нести культуру в массы. В том числе, делясь сокровищами русской культуры. Культурные люди, понимающие и любящие русскую культуру будут любить и Россию.

Олег Огнев 06.10.2014 18:59

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495320)
Культурные люди, понимающие и любящие русскую культуру будут любить и Россию.

Проблема в том, что без участия государства массово не повлиять на умы людей даже внутри самой России.
Увы, пока у России нет адекватной культурной политики. Даже для внутреннего пользования. Что уж говорить про влияние за пределы страны.
Достаточно посмотреть на программу передач нашего ТВ: либо западные медийные продукты, либо старые советские. Своего нового за четверть века ничего не произвели.
И это беда нашей страны, как и либеральный блок Правительства и Центрального банка.
Не научились наши власти работать на культурном фронте, не осознали колоссальное значение такой работы.
Пока продолжаем впитывать западную поп-культуру.

Iris 06.10.2014 20:44

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495320)
Если мы понимаем, что идет информационная война, то нужно и действовать соответственно - противостоять.

Разумеется, вы правы. Только культурые люди всегда так делали и делают - вне зависимости об ситуации. Просто потому, что культурные. Восток ставит вопрос несколько иначе - что делать в условиях обострения этих процессов.

Migrant 07.10.2014 00:51

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495329)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495320)
Если мы понимаем, что идет информационная война, то нужно и действовать соответственно - противостоять.

Разумеется, вы правы. Только культурые люди всегда так делали и делают - вне зависимости об ситуации. Просто потому, что культурные. Восток ставит вопрос несколько иначе - что делать в условиях обострения этих процессов.

Действовать в рамках возможного. Писать статьи, говорить, обсуждать... А что ещё? Чудес не бывает.

Владимир Чернявский 07.10.2014 06:42

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495329)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495320)
Если мы понимаем, что идет информационная война, то нужно и действовать соответственно - противостоять.

Разумеется, вы правы. Только культурые люди всегда так делали и делают - вне зависимости об ситуации. Просто потому, что культурные. Восток ставит вопрос несколько иначе - что делать в условиях обострения этих процессов.

Очевидно, что делать в два, три, десять раз больше. "Все для фронта, все для победы".

Владимир Чернявский 07.10.2014 06:55

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495321)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495320)
Культурные люди, понимающие и любящие русскую культуру будут любить и Россию.

Проблема в том, что без участия государства массово не повлиять на умы людей даже внутри самой России. Увы, пока у России нет адекватной культурной политики.

Верно, но не полностью. Каждый на своем месте может сделать многое. В том числе и в вопросе влияния на государство. Когда каждый, кто понимает суть происходящего, начнет быть активным, только тогда может создаться необходимая критическая масса.

Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495321)
Достаточно посмотреть на программу передач нашего ТВ: либо западные медийные продукты, либо старые советские. Своего нового за четверть века ничего не произвели.

Представьте, что зрители перестали массово ходить на "голливуд", а начали смотреть фильмы и передачи с патриотическим "культурным кодом". Куда пойдут в таком случае инвестиции?

Iris 07.10.2014 07:00

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495352)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495329)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495320)
Если мы понимаем, что идет информационная война, то нужно и действовать соответственно - противостоять.

Разумеется, вы правы. Только культурые люди всегда так делали и делают - вне зависимости об ситуации. Просто потому, что культурные. Восток ставит вопрос несколько иначе - что делать в условиях обострения этих процессов.

Очевидно, что делать в два, три, десять раз больше. "Все для фронта, все для победы".

Вернемся к Украине. Там было (и есть) немало людей, которые понимали, что происходит и по мере своих сил противодействовали. Ичо? - результат на лице:)

Владимир Чернявский 07.10.2014 07:03

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495354)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495352)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495329)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495320)
Если мы понимаем, что идет информационная война, то нужно и действовать соответственно - противостоять.

Разумеется, вы правы. Только культурые люди всегда так делали и делают - вне зависимости об ситуации. Просто потому, что культурные. Восток ставит вопрос несколько иначе - что делать в условиях обострения этих процессов.

Очевидно, что делать в два, три, десять раз больше. "Все для фронта, все для победы".

Вернемся к Украине. Там было (и есть) немало людей, которые понимали, что происходит и по мере своих сил противодействовали. Ичо? - результат на лице:)

Там, где действительно понимали и противодействовали, там случился Крым.

Iris 07.10.2014 07:10

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495357)
Там, где действительно понимали и противодействовали, там случился Крым.

А в другом месте случился Донбасс.

Именно принципиально важно что в Крыму были руководители, готовые на самопожертвование и подвиг. Таких не нашлось в Донбассе (вовремя) - и имеем что имеем.
Есть ли в Казахстане такие люди?
Тут недавно выкладывали ролики и материалы про Тайчибекова (так, кажется) - внушает уважение. но он никто и звать никак.
Кроме слов и мыслей должна быть структура для действий на физическом плане. Насколько понимаю, ее нет.

Владимир Чернявский 07.10.2014 07:32

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495358)
Именно принципиально важно что в Крыму были руководители, готовые на самопожертвование и подвиг. Таких не нашлось в Донбассе (вовремя) - и имеем что имеем.

В Крыму в первую очередь были и есть массовые настроения населения. Поэтому там никто не выполнил приказа на открытие огня (который неоднократно поступал). А насчет руководителей, необходимо поддерживать каждого, кто думает хотя бы примерно в верном направлении.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495358)
Кроме слов и мыслей должна быть структура для действий на физическом плане. Насколько понимаю, ее нет.

Такую структуру нужно создавать. Забыть амбиции, ссоры, конфликты и начинать сотрудничать, о чем столетие назад писал Рерих.
Для того, что бы начать работать самостоятельно на информационном поле - нужен компьютер и выход в интернет. А, если соберутся 2-3 человека и создадут информационное агентство, то эффект возрастет многократно. А дальше - больше.

Iris 07.10.2014 08:04

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495359)
В Крыму в первую очередь были и есть массовые настроения населения.

А в Казахстане - есть?
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495359)
Такую структуру нужно создавать. Забыть амбиции, ссоры, конфликты и начинать сотрудничать,

К кому вы обращаетесть в данный момент?:)

Еще раз хочется обратить ваше внимание - Каахстан надо сравнивать не с Крымом - а именно с Украиной.

Владимир Чернявский 07.10.2014 08:32

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495360)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495359)
В Крыму в первую очередь были и есть массовые настроения населения.

А в Казахстане - есть?

Их нужно создавать. Под лежащий камень вода не течет.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495360)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495359)
Такую структуру нужно создавать. Забыть амбиции, ссоры, конфликты и начинать сотрудничать,

К кому вы обращаетесть в данный момент?:)

Ко всем, кто слышит.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495360)
Еще раз хочется обратить ваше внимание - Каахстан надо сравнивать не с Крымом - а именно с Украиной.

В Казахстане ситуация не идентичная Украине. Нужно прикладывать усилия, делать то, что должно.

Iris 07.10.2014 08:44

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495362)
В Казахстане ситуация не идентичная Украине.

Слава Богу. Но логика процессов - увы! - вполне соответствует.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495362)
Их нужно создавать.

А почему они не создавались на Украине?- там ведь были люди (и немало) которые всё понимали. Или, если создавались, то почему оказались неэффективными?

Олег Огнев 07.10.2014 11:48

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495353)
Каждый на своем месте может сделать многое.

Тоже верно, но по-интеллигентски оторвано от реальности. Уж извините.
Можно долго самостоятельно что-то делать на своем месте. Это полезно. Но если мы говорим про выживаемость населения и государства в кратчайшие сроки, то нужна политика этого государства в культурной сфере. Патриотическим воспитанием начали заниматься буквально 2 года назад, с избранием Путина. Стали создавать те же кадетские корпуса по стране.
Нужно создавать альтернативные медийные продукты, ибо современное поколение живет картинками с телеэкрана и Интернета.
Нужны душевные фильмы, мультфильмы, научно-популярные передачи и журналы, а не бесконечные сериалы про ментов и бандитов. Все это не сделать кучкой энтузиастов, поверьте. Тут нужна централизованная помощь государства. Прежде всего политическая воля и понимание нужности такой деятельности.

Олег Огнев 07.10.2014 11:54

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495363)
Или, если создавались, то почему оказались неэффективными?

Банально не было денег. Вспомните разруху 90-х. Гражданская война на Северном Кавказе. Банально первые 2 срока Путина не было лишних денег для влияния на население Украины и в целом СНГ. Нужно было собственную страну спасать из бездны. Для влияния нужны на местах люди-проводники, и они должны быть достаточно авторитетны в обществе. Нужны свои СМИ и ТВ. Местные олигархи и власти с их свидомизмом не позволили бы России вести там свою культурную политику.
Ведь все СМИ Украины принадлежат олигархам. Это первое.
Второе. Нужна, повторюсь, политическая воля и понимание важности такой работы на культурном фронте. Нужны специалисты, деньги, ведь нужно создавать свой контент. Если внутри России с Идеей плохо, что уж говорить про другие страны. Нет концепции культурной политики даже для внутреннего пользования. Её только собираются принять в конце этого года. Очнулись наконец-то...

Iris 07.10.2014 12:03

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495368)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495363)
Или, если создавались, то почему оказались неэффективными?

Банально не было денег. .

Видите ли, Поиск Истины, мои вопросы вполне риторические :):):)
И ответы на них либо лежат в области банальных истин, либо требуют иного подхода к проблеме.

Migrant 07.10.2014 12:43

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Начну с цитаты Ленина "Идеи, которые подхватили массы, становятся материальной силой". То есть, другими словами, массовое сознание становится монолитом и материальной силой, при осознании идеи. А идеи приходят в сознание общества через... Если мы называем телевизор зомбоящиком, то признаем за ним силу зомбирования!

Как действует Запад? Задействовав все свои ресурсы и все свои средства для достижения цели. Газеты, радио, телевидение и интернет - всё идет в ход. И тратят на эти цели миллиарды долларов - достаточно вспомнить слова Виктории Нуланд о 6 млрд. долларах, потраченных на Украину.

Но просто информация мало чего значит. Информация - она и есть информация без активистов. Без активного звена (сетевых бойцов и членов НКО) в информационной политике делать нечего. Нужна пехота. И на пехоту тратят немалую, даже, полагаю, что большую часть расходов тратят на марши, митинги и различного рода массовые мероприятия. Болотная, Майдан и все другие площади - это очень дорогостоящие мероприятия.

То есть, давайте прямо скажем: всякие идеи, которые вбрасываются в массовое сознание - это элемент войны. Полагать, что ТОЛЬКО танки и пушки элемент войны - значит жить очень старыми представлениями о современном обществе. Элементом войны давно стали и экономика, и средства массовой информации, и интернет. И сайт на территории идеологического противника - это танк на поле боя. И форум, расположенный в сети - это рупор и... ОРГАН информации. Как рот, рука и нога человека - средства СМИ - это орган и оружие в руках той или иной стороны.

Ничего нового мною не сказал. НИ-ЧЕ-ГО! Всё старо и известно. Просто подводя черту, рассуждая о Казахстане, скажу, что все эти средства - от сайтов и НКО - это ещё и элемент технологии манипулирования массовым созанием.

Есть технология производства стали. Есть технология производства автомашин. А есть технология разрушения того или иного общества, государства... Технология манипулирования и управления общественным сознанием. И Восток задал нам вопрос: а что можно противопоставить технологии?

Ответ прост: только другую технологию.
Есть такая наука - социология.

PS. Но, простите за ёрничание, можно учить ТЭ Л. Гумилёва.

Владимир Чернявский 07.10.2014 14:43

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495367)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495353)
Каждый на своем месте может сделать многое.

Тоже верно, но по-интеллигентски оторвано от реальности. Уж извините.
Можно долго самостоятельно что-то делать на своем месте. Это полезно. Но если мы говорим про выживаемость населения и государства в кратчайшие сроки, то нужна политика этого государства в культурной сфере...

Какой из Вашего посыла вывод при существующих реалиях? Все бесполезно пока "наверху" не примут правильных решений?

Олег Огнев 07.10.2014 14:44

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 495373)
А идеи приходят в сознание общества через...

Всё верно.
"Идеи правят миром" - говаривал Платон.
У России сейчас нет Идеи, которой могли бы следовать как свои граждане, так и другие страны. В этом наша самая большая проблема, помимо либерального блока правительства.
Без четкой концепции развития, без понимания значения культуры (в широком смысле) нельзя влиять на умы своих и чужих граждан. Влиять в положительном ключе, направлять массы на созидание.

Олег Огнев 07.10.2014 14:48

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495386)
Все бесполезно пока "наверху" не примут правильных решений?

Нет. Но инициативу снизу можно ждать долго. А России нужно что-то делать в кратчайшие сроки.
И без административных рычагов я не вижу выхода.

Владимир Чернявский 07.10.2014 14:49

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495363)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495362)
Их нужно создавать.

А почему они не создавались на Украине?- там ведь были люди (и немало) которые всё понимали. Или, если создавались, то почему оказались неэффективными?

Признаться, я не видел активного противодействия на Украине. Со стороны Крыма - да, а со стороны остальной Украины особой активности не было.
Из миллионного Киева много ли вышли на анти-майдан?

Iris 07.10.2014 15:05

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495389)
Признаться, я не видел активного противодействия на Украине.

А Беркут? Царев, Витренко? Это так навскидку....
Второй вопрос - а почему этого оказалось мало?
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495389)
Из миллионного Киева много ли вышли на анти-майдан?

Вот именно.
А почему?
Наверное, разобравшись с этим, мы сможем дать рекомендации по Казахстану. Не раньше, увы...

Migrant 07.10.2014 15:37

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495390)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495389)
Из миллионного Киева много ли вышли на анти-майдан?

Вот именно.
А почему?
Наверное, разобравшись с этим, мы сможем дать рекомендации по Казахстану. Не раньше, увы...

По той же самой причине, по которой мы делаем москвичи и запорожцы, а они мерседесы и кадилаки. И причины вроде бы известны. Во-первых, у нас считают, что и тут можно сэкономить, а во-вторых, что всё само рассосётся и народ у нас - быдло. А ведь технология цветных революций основана на науке и хорошем финансировании. И тут надо не жалеть денег, как не жалеют денег на производство ракет и танков.

Владимир Чернявский 07.10.2014 18:43

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495390)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495389)
Признаться, я не видел активного противодействия на Украине.

А Беркут? Царев, Витренко? Это так навскидку....
Второй вопрос - а почему этого оказалось мало?

Этого и было действительно мало. Массы остались пассивны.
Если бы люди знали, что за этим последует, то думаю все бы сложилось по-другому. Сейчас уже этого знания по-больше.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495390)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495389)
Из миллионного Киева много ли вышли на анти-майдан?

Вот именно.
А почему?...

Потому, что люди не понимали, что они уже находятся в состоянии войны. Никто не думал об обороне культуры (см. цитату в шапке форума).

Iris 07.10.2014 20:42

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495399)
Массы остались пассивны. Если бы люди знали, что за этим последует, то думаю все бы сложилось по-другому. Сейчас уже этого знания по-больше.

Обратите внимание на укро-рериховцев. Сильно им знание помогло? Наоборот, всё стало еще "запущеннее". Маразм крепчает не по-детски. А они как раз часть той самой массы, причем не худшая. Думается, что никакие "зимние страдания" их не отрезвят. Во всем будут виноваты Россия и Путин.
.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495399)
Никто не думал об обороне культуры

Опять вспомним укро-рериховцев - они очень думали (все эти годы) о культуре. Почему-то понимая под ней вышиванки и прочую этнографию. И великого "махатму" Шевченко. И они давно находились в состоянии войны - с русской культурой. При этом ритуально кланяясь Рерихам и МЦР.
Почему это произошло?

Олег Огнев 07.10.2014 21:28

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495404)
Почему это произошло?

Может потому, что они были рериховцами только внешне. Без внутренней готовности.
Поэтому так легко поддались на националистическую идею свидомизма.
Вообще, эта тема сложная. Образование и внешняя культурность, интеллигентность, совершенно не гарантия от подобного зомбирования.

Владимир Чернявский 07.10.2014 21:36

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495404)
И они давно находились в состоянии войны - с русской культурой. При этом ритуально кланяясь Рерихам и МЦР.
Почему это произошло?

Почему некоторые "рериховцы", "кланяясь" МЦР, ведут антикультурную деятельность - это отдельный разговор и вопрос, скорее, к структуре управления в МЦР. В общем же случае, на данный момент перед каждым человеком стоит выбор между культурой и ее симуляцией - идеологией потребления. А фактически, выбор между внутренней аскезой и желанием эгоистичной "сладкой жизнью". Оборона культуры начинается с себя, а это не совместимо с "сладкой европейской жизни". Поэтому выбор случается в пользу симуляции культуры.

Iris 07.10.2014 21:52

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495408)
Оборона культуры начинается с себя, а это не совместимо с "сладкой европейской жизнью". Поэтому выбор случается в пользу симуляции культуры.

Совершенно верно. Но вы уверены, что рериховцы в других частях бывшего СССР в массе своей чем-то лучше, чем "рериховцы" Украины?
Кроме того, сейчас на Украине ни о какой "сладкой жизни" речи не идет - но отрезвления не наступает, даже наоборот.

Кстати, мое упоминание МЦР был связано с тем, что это всё-таки Россия. Вы же не удержались чтобы лишний раз не лягнуть МЦР - вас это, как бы сказать поделикатнее, не украшает. Это к вопросу о культуре, извините.:):):)
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495406)
Может потому, что они были рериховцами только внешне. Без внутренней готовности. Поэтому так легко поддались на националистическую идею свидомизма.

А вы уверены, что мы, здесь присутствующие, так уж "внутренне готовы"? Меня мучают сомнения...:):):)

Владимир Чернявский 07.10.2014 22:02

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495411)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495408)
Оборона культуры начинается с себя, а это не совместимо с "сладкой европейской жизнью". Поэтому выбор случается в пользу симуляции культуры.

Совершенно верно. Но вы уверены, что рериховцы в других частях бывшего СССР в массе своей чем-то лучше, чем "рериховцы" Украины?

Мы же сейчас об этом говорим. Значит - лед тронулся.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495411)
Вы же не удержались чтобы лишний раз не лягнуть МЦР - вас это, как бы сказать поделикатнее, не украшает.

Дело не в личностях. Если постоянно замалчивать проблемы, то это ни к чему хорошему не приведет. Что мы видим на примере ситуации с украинским отделением.

Олег Огнев 07.10.2014 22:09

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495411)
Меня мучают сомнения...

Мы не попались на эту зомби-идею. Но никто из нас не застрахован от других...
Украинский кризис многое высветил. Темное проявилось в тех, в ком этого не ожидали. Кто-то не смог пройти испытание по распознаванию. Что ж, это жизнь.

Владимир Чернявский 07.10.2014 22:10

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495413)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495411)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495408)
Оборона культуры начинается с себя, а это не совместимо с "сладкой европейской жизнью". Поэтому выбор случается в пользу симуляции культуры.

Совершенно верно. Но вы уверены, что рериховцы в других частях бывшего СССР в массе своей чем-то лучше, чем "рериховцы" Украины?

Мы же сейчас об этом говорим. Значит - лед тронулся...

Тем более не нужно забывать, что кроме "рериховцев" на Украине есть, к примеру, та же "Орифламма", которая проводит выставки в Донецке под обстрелами и тот же Одесский культурный центр, который проводит дни русской культуры и вечера памяти по погибшим.

Migrant 08.10.2014 01:28

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495411)
...Кстати, мое упоминание МЦР был связано с тем, что это всё-таки Россия. Вы же не удержались чтобы лишний раз не лягнуть МЦР - вас это, как бы сказать поделикатнее, не украшает. Это к вопросу о культуре, извините....

Хм, а мне показалось, что это просто позиция человека.

Iris 08.10.2014 10:25

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495415)
Тем более не нужно забывать, что кроме "рериховцев" на Украине есть, к примеру, та же "Орифламма",

Именно поэтому слово "рериховец" мною взято в кавычки. В отличие от тех, кто прошел это (увы, не последнее, полагаю) испытание - испытание Россией. Кстати, вы забыли упомянуть Донецкий духовно-культурный центр "Орифламма" http://roerich-dn.org/
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495413)
Дело не в личностях. Если постоянно замалчивать проблемы, то это ни к чему хорошему не приведет.

Разумеется. Но мы здесь как бы про другое говорим.:)
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 495414)
Украинский кризис многое высветил.

Вот именно. Поэтому, если всё-таки вернуться к Казахстану, простых рецептов в этой ситуации нет. Усилением информационной работы тут не поможешь. Хотя, безусловно, и это можно делать - не сидеть же сложа руки:):):)

irene 08.10.2014 13:19

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Поскольку прошла опыт христианства, хоть и недлительный (но достаточный для выводов), то многие проблемы уже знакомы.

Надо привыкнуть к мысли, что тьма устремляется для внедрения во все дела, где есть Свет. И тьма не обязательно сознательная. Но бессознательная (т.е. неразвитые сознания), что, как говорит Учение, ещё хуже. Руководители же прячутся за 2-3 спинами. Так внедрились во все религии, в партию, которая, как говорили, "ум, честь и совесть эпохи" и пр., да и в науку, в искусство. Это свойство тьмы.

Потому слова Учения о единении не относятся к каждому, кто работает в МЦР или кто называет себя рериховцем, тем более, кто зашёл на форум поговорить. Вспомните, о единении говорилось тем, кто был объединён самими Рерихами в их деле. В остальных случаях говорится об осторожности в приближении кого-либо.

Приобретя некоторый опыт, руководствуюсь следующими словами Е.И.:

9.02.31. [COLOR="Navy"]Помнить нужно, что доверять можно только по линии Иерархии и ближайших сотрудников, ко всем остальным явим доброжелательность, но будем рассматривать их как неизвестное в задаче, которое нужно еще решить.[/color]

(Не надо и торопиться устанавливать "точки соприкосновения" с чужим сознанием, особенно если проявляют назойливость. Мало ли кто там прячется.)

Что касается Украины и теперь Казахстана. Надо делать, что только в наших силах, имея ввиду, что далеко не всё мы сможем. Есть охранительная энергия кармы, которая заставляет пренебрегать, напр., советами и поступать во вред себе и стране.
Что делать, сейчас особый период: всё должно быть проявлено.

Владимир Чернявский 08.10.2014 13:54

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495436)
Вот именно. Поэтому, если всё-таки вернуться к Казахстану, простых рецептов в этой ситуации нет. Усилением информационной работы тут не поможешь. Хотя, безусловно, и это можно делать - не сидеть же сложа руки

Думаю, что в этом вопросе нет "золотой пули", которая бы решила проблему. Нужно самими "взбивать молоко", придерживаясь принципа широкой кооперации и сотрудничества. Никто не знает чей голос будет решающим.

Migrant 08.10.2014 14:12

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Пожалуй чуть ли не все мы знакомились и приближались к Православи, к церкви. Кто-то из любопытства, кто-то в порядке изучения вопроса, а кто-то по другим причинам. Хотя, уверен, что были и те, кто не проходил Православие, как школу. Да дело и не в Церкви. Дело в нас...

Я не согласен с вами, Ирина, что тьма, дескать, "устремляется для внедрения во все дела, где есть Свет". Мой опыт говорит, что это мы сами тащим свой самовар в Тулу. Это мы, продвигаясь в своем постижении Света, тащим за собой чемодан своих пороков, ошибок, недомыслий и прочий кармический груз. Мы идем в новое с накопленными привычками неотжившего, как моряк ходит по суши покачиваясь, так и мы ощущаем в себе проявленные наработки, ранее приобретенный опыт. Иногда это в плюс, а иногда и есть та самая тьма, которая в вашем толковании "внедряется". Не знаю как у вас, Ирина, но у меня багаж вполне вместительный - не один контейнер.

Теперь по поводу единение. Единение - важный и очень востребованный элемент нашего развития, без единения нам никак. Без единения мы все отдельные атомы и будем только страдать от нашей разобщенности. В единстве наша сила! И это не пустые слова.

Но доверие, о котом вы, Ирина говорите, - это и есть доверие, но это и не единение. Да и я, говоря о единении, в свою очередь имею в виду общность, коллективизм. Вот видите какая тема - обширная, как ни поверни её. Но отвечал вам не в желании поспорить и вставить свои пять копеек, а просто потому что есть у нас, в РД, такая болезнь (да-да, я считаю, что это болезнь) - мы страшно разобщенны и никак не стремимся к общности и очень плохо понимаем принципы единства рядов. И поэтому очень жду от Рериховского Сообщества действий по собиранию движения, потому что рвать связи - мы все постарались, пора бы и поумнеть всем нам.

Iris 08.10.2014 14:41

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495449)
Думаю, что в этом вопросе нет "золотой пули", которая бы решила проблему. Нужно самими "взбивать молоко", придерживаясь принципа широкой кооперации и сотрудничества. Никто не знает чей голос будет решающим.

Таким образом, мы вернулись к тому, с чего начали? :)

Кстати, с кем вы бы рекомендовали в данной ситуации (мы говорим о Казахстане) "широкую кооперацию и сотрудничество"?

irene 08.10.2014 14:44

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 495453)
Я не согласен с вами, Ирина, что тьма, дескать, "устремляется для внедрения во все дела, где есть Свет". Мой опыт говорит, что это мы сами тащим свой самовар в Тулу.

Ну так тьма - это и есть тёмные нагромождения в нас. Но есть и те, кто их уже сознательно использует для отемнения дел Света. И так было всегда. Во всяком случае, в обозримом нами прошлом на нашей планете.

Цитата:

Теперь по поводу единение. Единение - важный и очень востребованный элемент нашего развития, без единения нам никак. Без единения мы все отдельные атомы и будем только страдать от нашей разобщенности. В единстве наша сила! И это не пустые слова.
Единение может быть "административным", а может - естественным, своими природными гранями. Надо стремиться ко второму, для того очищаться и искать своё место.

Мне повезло: я нашла своих. Это очень интересное состояние - объединение и даже где-то слияние сознаний. До этого было постоянное ощущение "не то" от разных встреч.

Поскольку опыт имеется, могу судить: для такого объединения нужно в самом Высшем сходиться. Для меня это - отношение к Учению и Учителю. Тогда некоторые "разночтения" жизненных вопросов не беспокоят совсем. Если же в главном нет объединения, то такое "единение" распадётся, как что-то насильственное.

Потому надо стремиться к Свету, только в нём встретимся. Во тьме неохота. Да и не призываемся мы к такому ужасу.

Многие, наверное, попробовали, как муторно приближаться к чуждым сознаниям. Но нас это никто не заставляет:

08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию.

Владимир Чернявский 08.10.2014 16:09

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495456)
Кстати, с кем вы бы рекомендовали в данной ситуации (мы говорим о Казахстане) "широкую кооперацию и сотрудничество"?

По возможности со всеми, кто хоть немного понимает значение культуры, кто готов сказать слово в поддержку дружбы между Россией и Казахстаном. При таком сотрудничестве со временем можно понять с кем более глубокое взаимопонимание и с кем можно сотрудничать более плотно. Должна быть планомерная, целенаправленная работа.

Iris 08.10.2014 16:34

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495460)
По возможности со всеми, кто хоть немного понимает значение культуры, кто готов сказать слово в поддержку дружбы между Россией и Казахстаном.

Насколько понимаю, это тот слой, на который опирается в своей общественной работе рериховское движение - в России, Казахстане и т.д. И любое нормальное РО с ним и сотрудничало все эти годы. Вы полагаете, что появилась возможность резко (в разы) увеличить количественный состав этого слоя?

Мы здесь участвуем в конкурсе на звание "Капитан Очевидность"?

Владимир Чернявский 08.10.2014 17:06

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495462)
Насколько понимаю, это тот слой, на который опирается в своей общественной работе рериховское движение - в России, Казахстане и т.д.

В том-то и проблема. Не нужно ограничиваться рамками рериховского движения. Опыт показывает, что и вне его рамок существуют люди, которые понимают роль культуры, в том числе русской. Проблема рериховского движения часто в том, что оно замыкается в самом себе.

Iris 08.10.2014 17:37

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495467)
Проблема рериховского движения часто в том, что оно замыкается в самом себе.

РД способно делать только то, на что способны его члены.
Разумеется, если бы у нас было другое РД - лучше и совершенне ныне существующего, то, разумеется, всё было бы гораздо лучше.

Если никто из участников дискуссии не может сказать что-то дельное по теме, то хватит перебрасываться благоглупостями.

Migrant 08.10.2014 23:49

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 495469)
...Если никто из участников дискуссии не может сказать что-то дельное по теме, то хватит перебрасываться благоглупостями.

Не так сидим? Или чё?

Тянь-Шанский 09.10.2014 02:03

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
В Казахстане едва ли может быть реализован украинский сценарий в чистом виде - это крайне маловероятно.
Вот страница одного из самых популярных казахстанских форумов, посвящённая событиям на Украине. Несложно убедиться, что в подавляющем большинстве идёт просто бешеная поддержка России и столь же бешеный (иногда - чрезмерный) остракизм Украины и всего украинского. Причём, как понимаете, пишут как русские, так и казахи, и другие национальности (и казахстанские украинцы тоже). Единичные попытки местной пятой колонны написать противоположное мнение встречают немедленный и жесткий отпор.

К сожалению, помимо украинского, для расшатывания и дестабилизации Казахстана имеются и другие сценарии, например, революции в соседней Киргизии, первая и вторая.

Но, кроме политических, есть ещё и экономические предпосылки, и даже экологические. Казахстанско-киргизские, казахстанско-узбекские, казахстанско-китайские, экономические и политические . И даже казахстанско-российские.

Олег Огнев 09.10.2014 09:17

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 495491)
для расшатывания и дестабилизации Казахстана имеются и другие сценарии

И не только Казахстана, но и всего постсоветского пространства.
США могут легко поджечь Среднюю Азию через радикалов-исламистов.
http://vpk-news.ru/articles/22159
В странах Средней Азии очень слабая государственность, там легко провести цветной переворот. Плюс проблема исламистов, коих спонсирует Запад для дестабилизации всего региона.

Iris 09.10.2014 10:29

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 495491)
Вот страница одного из самых популярных казахстанских форумов, посвящённая событиям на Украине. Несложно убедиться, что в подавляющем большинстве идёт просто бешеная поддержка России и столь же бешеный (иногда - чрезмерный) остракизм Украины и всего украинского. Причём, как понимаете, пишут как русские, так и казахи, и другие национальности (и казахстанские украинцы тоже).

Обратите внимание, что форум РУССКОЯЗЫЧНЫЙ. Именно это доказывает, что противостояние в Казахстане будет нарастать не по этническому, а по культурному прзнаку.
А вот что творится на казахских сегментах интернета - вам (и нам) в общем неизвестно - языковой барьер. Это вам не Украина, где в самом критическом случае можно погуглить. Казахского языка даже в гугл-преводчике нет:). Вообще проблема с быстрым переводом. Поэтому
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 495491)
Единичные попытки местной пятой колонны

в русском сегменте с большой долей вероятности в казахском сегменте имеют массовый характер. А ведь на просторах Центральной Азии выросло поколение ВООБЩЕ не владеющее русским языком. Даже на бытовом уровне. А следовательно ПОЛНОСТЬЮ оторванное от русского культурного пространства. К чему это привело на Украине - мы знаем. А ведь там оторванность, по сравнению с ЦА, не слишком большая. А если прибавить
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 495491)
экономические предпосылки, и даже экологические. Казахстанско-киргизские, казахстанско-узбекские, казахстанско-китайские, экономические и политические . И даже казахстанско-российские.

то картинка получается страшненькая.

Владимир Чернявский 10.10.2014 09:17

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

К будущему


Н.К. Рерих


Общество культурных сношений. Оно собирает в себе все, чем жив дух народа. Не холодно-официальными отношениями, но душевными зовами связано оно со всем миром, со всеми народами, мыслящими о Культуре. Безгранична Культура с ее постоянными достижениями. Также свободна и деятельность Общества, стоящего живым звеном со всем преуспевающим.
Члены Общества — истинные друзья прогресса, не связанные ни суевериями, ни предрассудками, никакими лукаво измысленными ограничениями. Они — добрые вестники знания и человечности. Они умеют нести радость искусства. Нет таких захудалых островов, где бы неуместна была эта светлая радость. Повелительно могут стучаться вестники, гонцы этой радости. Они знают, какие ценные дары приносят они. Как врачи спешат к болеющим анемией духа. Такая убийственная эпидемия обнаруживается не только в дальних окраинах. Она найдется в самых кичливых центрах.
Там могут пренебрежительно сказать вестнику: «О чем тревожитесь? Университеты, музеи, театры имеются. Происходят всякие съезды, конгрессы, чего же более?». Каждому приходилось слышать подобные тупо-самомнительные суждения. По счастью, зубры уже редкость. Можно надеяться, что и тигры и носороги станут редки. Если зубр не понимает значения культурных сношений, то и не пытайтесь его разуверять. Он — вымирающий тип.
А вот среди молодежи найдете таких, кто сразу, без всяких предисловий, поймет зов о Культуре и пойдет радостно к действенному сотрудничеству. Много таких молодых среди русского народа. Само Общество культурных сношений образовалось в Москве. Опять же именно русский народ преуспел и в деле расцветания Культуры. Побывавший в Москве Антони Иден говорит о фанатическом патриотизме, им там встреченном. Истинная несломимая оборона Родины и ее культурных сокровищ есть залог мощного движения Культуры. Там, где яро живет такое светлое устремление, там и препоны становятся возможностями.


24 Января 1942 г.

irene 13.10.2014 18:00

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Отвечу на тему единения, затронутую здесь, поскольку попался превосходный отрывок из Граней.
[quote=irene;495457]
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 495453)
Цитата:

Теперь по поводу единение. Единение - важный и очень востребованный элемент нашего развития, без единения нам никак. Без единения мы все отдельные атомы и будем только страдать от нашей разобщенности. В единстве наша сила! И это не пустые слова.
Единение может быть "административным", а может - естественным, своими природными гранями. Надо стремиться ко второму, для того очищаться и искать своё место.

Мне повезло: я нашла своих. Это очень интересное состояние - объединение и даже где-то слияние сознаний. До этого было постоянное ощущение "не то" от разных встреч.

Поскольку опыт имеется, могу судить: для такого объединения нужно в самом Высшем сходиться. Для меня это - отношение к Учению и Учителю. Тогда некоторые "разночтения" жизненных вопросов не беспокоят совсем. Если же в главном нет объединения, то такое "единение" распадётся, как что-то насильственное.

Потому надо стремиться к Свету, только в нём встретимся. Во тьме неохота. Да и не призываемся мы к такому ужасу.

Многие, наверное, попробовали, как муторно приближаться к чуждым сознаниям. Но нас это никто не заставляет:

08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию.

Вот ещё важнейшая характеристика единения. Полностью совпадает с тем, что говорил И.Х., когда ему сказали, что его зовут его (земные) братья:
Творящий Волю Отца Моего Небесного Мне брат.

1952 г. 96. ...воля единая, со Мной слитая, неодолима ничем. Дает стихийное соединение, то есть огонь сочетается с огнем. Так же стихийно в своей мощи и объединение сознаний. Под стихийностью понимается естественное объединение силой высших законов.

Если ищем слияния своей воли с Высшей, то естественно объединимся с такими же.
Если чувствуем "не то", то больше, чем желание Света, выдавить из себя не сможем.

Эвиза 21.05.2016 19:15

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Сегодня была предпринята попытка майдана в Казахстане.

Властям была известна да та майдана 21 мая и Назырбаев предупредил заранее


adonis 21.05.2016 20:18

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558852)
Сегодня была предпринята попытка майдана в Казахстане.

Нормальные страны уже выработали систему противодействия "майданам". Китайцы очень красиво провалили майдан в Гонконге, где в сентябре 2014 вывели на улицу студентов. Не разрешать подвоз продуктов и туалетов, это не входит в необходимость митинга. Сколько времени человек может провести без туалета? Выявление десятников и сотников по получению ими и рассылке ими однотипных СМСок. И некоторые другие моменты не силового противодействия. Назарбаев не временщик Янукович.

Эвиза 21.05.2016 20:59

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Почитала материалы.

Заранее были заготовлены ролики против Назырбаева с мемом на казахском, который в переводе означает "Старик уходи".

Вспомним, как про Мубарака настраивали "Мубарак должен уйти" или "30 лет - это слишком долго".

Вот ещё:

"Ситуация уникальна: в консервативном донельзя Казахстане уже месяц бушуют страсти и собираются митинги. Кому это надо и против чего протестуют наши соседи?


Для начала расскажу об одной казахской особенности: эти ребята ультрапатриоты в хорошем смысле этого слова. Я имею в виду приверженность семейным традициям и кредо "брат за брата".
Именно такая "клановость" и подставила народ, который попросту обманули.


Началось все в 20-х числах апреля. Как рассказывают очевидцы, народ вышел на улицы городов, преимущественно - небольших, дабы выступить против земельной реформы, рассматриваемой законодателями. Эта реформа должна повысить эффективность использования земель и угодий, и предусматривает, в том числе, долгосрочную аренду земель иностранцами.


Вот, что пишут в казахстанских источниках о реформе:


"Сейчас земельный фонд нашей страны составляет 272,5 миллиона гектаров, из них только 100,8 миллиона гектаров являются землями сельскохозяйственного назначения. За все годы независимости в частные руки продано лишь 1,3 миллиона гектаров земли. Поэтому разговоры о том, что сельхозугодья давно распроданы, абсолютно не соответствуют действительности.Земля должна служить во благо нашего народа, нашего общества. Для этого она должна быть в заботливых руках наших, отечественных аграриев. Так принято во всем мире, во всех развитых государствах. Так должно быть и у нас, если мы хотим войти в число 30 развитых стран мира. Вот вся суть земельной реформы, которая направлена на развитие нашей экономики и улучшение благосостояния народа".


Проблема в том, что в городе Атырау, где начались волнения, "кто-то кому-то сказал", что казахстанские земли распродают. И понеслось. Вот тут и сыграл огромную роль ультрапатриотизм ("мы не отдадим наши земли"), а также абсолютное доверие к своим "братьям". Один казах сказал другому, тот - еще кому-то. И вот, пожалуйста, майдан.


За последние дни выяснились факты подготовки к "мирным" митингам. Конечно, думающие не удивились обнаружению орудий разрушения, боевых припасов, заготовки коктейлей молотова и т.д.

И ведь кто-то до сих пор верит провокаторам, или же не понимают их истинные цели. А истинная цель только одна — разрушить общественный порядок, пролить кровь, устроить бойню.

«Казахстанские силовики были готовы к провокациям против полицейских 21 мая»

http://news.ivest.kz/106858392-kazah...eyskih-21-maya

Восток 02.06.2016 20:14

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Можно сказать, что это ещё не пик давления... Судя по всему - например по уровню "качества" работы(ролика) кое кто взялся за Казахстан всерьёз...
Стоит проанализировать -

www.youtube.com/watch?v=g3idO2f8GB4

Восток 05.06.2016 22:20

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
В Актобе объявлен режим антитеррористической операции.

Жители получили SMS-сообщения об установлении в городе красного уровня террористической опасности. Произошло нападение на два оружейных магазина и воинскую часть нацгвардии.
По предварительным данным пятеро нападавших убито, часть блокирована и нескольким удалось скрыться. Есть погибшие и раненные среди гражданских и сотрудников силовых ведомств. ​

http://rus.azattyq.org/a/aktobe-napa.../27780657.html

Эвиза 02.01.2018 21:35

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Обращение Назарбаева к Олигархам - ВЕРНИТЕ деньги в Казахстан!


Эвиза 02.01.2018 21:38

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
СМИ: США отработали заморозку российских активов на Казахстане

Власти США заморозили активы, которые Казахстан держал в американских ценных бумагах, и намерены осуществить аналогичный экономический удар по России, сообщает МК со ссылкой на экспертов.

Иск к правительству Казахстана, как писал Ruposters, подан молдавским бизнесменом Анатолием Стати. Он потребовал от государства сумму в размере $1,5 млрд, попросив наложить арест на активы ответчика в Нидерландах, Бельгии и Люксембурге. Английский суд удовлетворил требования истца. Однако американский банк, находящийся в Бельгии, заморозил всю сумму хранящихся там денег - $22 млрд.
"Это очень опасный прецедент, так как теперь такие же меры могут быть применены и к России, если американские власти этого захотят. А объем вложений России в ценные бумаги США сейчас составляет больше 100 миллиардов американских "рублей", - пишет издание.
Как утверждал глава российского Минфина Антон Силуанов, заморозка российских золотовалютных резервов в США - это маловероятный сценарий. Если Вашингтон пойдет на такой шаг, подчеркивал министр, это станет объявлением финансовой войны между двумя государствами.
В связи с заморозкой активов в Казахстане в Совете Федерации уже звучат предложения национализировать Центробанк России, как предлагал Владимир Путин еще в 2000 году.

adonis 02.01.2018 22:13

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 629494)
В связи с заморозкой активов в Казахстане в Совете Федерации уже звучат предложения национализировать Центробанк России, как предлагал Владимир Путин еще в 2000 году.

Рано или поздно это произойдёт. И активы отберут и блокада между странами будет. Но при потери доверия американцам придётся кидать уже всех, что будет означать реальный конец доллара. Ценные бумаги перестанут быть таковыми и станут просто бумагами. Вопрос времени. Пока ещё американцы надеются надавить на российских олигархов с целью свержения Путина. У Прохорова на Кипре арестовали 23 счёта. Идея проста - хотите сохранить золотые яйца спрятанные за рубежом - уберите Путина. После чего, если у них ума не хватит понять ситуацию и случится невероятное - Путина снимут, то после этого у них уже точно отберут и золотые яйца за рубежом и саму курицу в России, которая им эти яйца несла. При любом раскладе российские олигархи в первом случае с правящим Путиным потеряют свои зарубежные деньги, во втором случае - без Путина, потеряют и зарубежные деньги и весь бизнес в России. А их Путин предупреждал 15 лет назад - придёт время и замучаетесь свои деньги возвращать назад. Если действительно США заморозили свои же ценные бумаги, не зависимо от того, кто является их держателем, во что пока не верится, то это крах всей американской системы наступает.

Восток 11.08.2021 23:57

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
ЭТО ПРОСТО ЖЕСТЬ: АНТИРОССИЙСКИЕ ПАТРУЛИ В КАЗАХСТАНЕ ПРОВОДЯТ РЕЙДЫ ПРОТИВ РУССКИХ

Читать далее: https://rusonline.org/world/eto-pros...protiv-russkih

Djay 12.08.2021 09:46

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 721443)
ЭТО ПРОСТО ЖЕСТЬ: АНТИРОССИЙСКИЕ ПАТРУЛИ В КАЗАХСТАНЕ ПРОВОДЯТ РЕЙДЫ ПРОТИВ РУССКИХ

Читать далее: https://rusonline.org/world/eto-prosto-zhest-antirossiyskie-patruli-v-kazahstane-provodyat-reydy-protiv-russkih

Ну дык - добровольцы (на танках) из российской глубинки еще не набежали? Типа Приднестровья или Донецка? Спасать... Или туда бежать далековато и стремно? Азия не Европа, даже географическая. :rolleyes:

Восток 12.08.2021 11:04

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 721451)
Ну дык - добровольцы (на танках) из российской глубинки еще не набежали? Типа Приднестровья или Донецка? Спасать... Или туда бежать далековато и стремно? Азия не Европа, даже географическая.

Кто о чём, а лысый про причёску))))
Про танки вообще супер - помнится один из министров США выпрыгнул в окно с криком - "русские танки"! Или не так всё было? )))))

Ardens 12.08.2021 12:42

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 721460)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 721451)
Ну дык - добровольцы (на танках) из российской глубинки еще не набежали? Типа Приднестровья или Донецка? Спасать... Или туда бежать далековато и стремно? Азия не Европа, даже географическая.

Кто о чём, а лысый про причёску))))
Про танки вообще супер - помнится один из министров США выпрыгнул в окно с криком - "русские танки"! Или не так всё было? )))))


Эти бандеровские нелюди, восставшие из ада, уже мечтают заполучить ядерное оружие и запустить или взорвать пару ракет на границе с Россией...
Вчера на "Звезде" рассказывали, что американцы уже планируют помочь им с такой кровавой провокацией. Ракеты которые до 2 тыс км. у них есть, а боеголовку им могут помочь изготовить или нелегально подвезти во время под видом военных учений.



Кстати под Винницей оказывается остался полурастащенный (за время"незалежности") командный комплекс и шахты от нескольких ракетных дивизий, которые можно восстановить.


Что касается КАзахстана, то там есть еще одна серьезная проблема большой американский военный центр бактериологических исследований (на базе оставшейся от СССР) Казахский научный центр карантинных и зоонозных инфекций имени М. Айкимбаева и несмотря на недовольство казахов и желание его закрыть американцы сказали что продолжат там разработки. А коллекции штаммов, в т.ч. и боевых там были серьезные.

Восток 12.08.2021 13:20

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Ещё один материал. Прошу отнестись со всей внимательностью и сознательностью.

Но сначала предлагаю рассмотреть такое явление - анти-азиатская политика в русском культурном поле.

Начнём с простого - образ врага... По большей части рисуется исторический враг в образе монголо-татарина. Хотя после нашествия прошло лет 800, и вся последующая история показала скорее позитивный характер взаимоотношений - половина фильмов, мультики, ролики - везде рисуется грязный, дикий, агрессивный татаро-монгол.
И уже никак не учитывается что последние столетия татары - скорее союзники... Что Монголия например оказала безвозмездную братскую помощь во время Великой Отечественной - сравнимую с ленд-лизом американцев. Но про ленд-лиз знают все... А про монгольскую помощь?
Кто-то говорит о генетичеком - глубинно историческом неприятии. Но ведь нет - не так. Совсем недавно - лет эдак 100-200 назад все знали - "поскреби русского найдёшь татарина" ... Царь Пётр - наполовину татарин, царь Иван Грозный - наполовину татарин, Кутузов потомок турков, Державин - имеет татарские корни. Даже Козьма Минин и Александр Матросов на поверку оказываются снова татары...
В последние столетия - много было проблем у России с Монголией? А с братско-славянскими Польшей и Украиной???? А судя по большей части фильмов и материалов - всё же с точностью
до наоборот. Почему?
Сотни а может тысячи русских фамилий - Назаров, Мазаев, Батурин, Баев, Болдырев, Акчурин, Юсупов и т.д. давно пишутся как русские но имеют татарское либо тюркское происхождение. Если быть внимательным - это всё ОЧЕВИДНО.

Но тогда встаёт вопрос - кому нужно оторвать Азию от России?
Кто понимает, что союз России и Азии - усилит их многократно, и тем более что ИСТОРИЧЕСКИ - закономерен?
Кто и как противодействует и тонко наполняет инфо-пространство и поле культуры - обманными и враждебными образами?

А теперь сам материал

http://www.youtube.com/watch?v=l1SA-CW3iyU

Ardens 12.08.2021 13:43

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Надо только говорить что это не русская администрация сегмента Ютуба их давит,а копрадорские "либералы" и те кто получают за такие действия от США. А то получается как-то странно звучит, что русские давят, а такие же одержимые казахи на их территории не давят в другую сторону. Для разумных людей понятно, что есть в нас и много азиатского. Не зря же могилы светлокожих и голубоглазых китайцев сейчас скрываются в КНР, а ведь они (современные) желтокожие по сути должны были бы называться сейчас чаньцами. Китай - это красный в древнерусском понимании (китай-город)

Восток 12.08.2021 14:24

Ответ: Нарастание проблемы в Казахстане.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 721473)
Но тогда встаёт вопрос - кому нужно оторвать Азию от России?
Кто понимает, что союз России и Азии - усилит их многократно, и тем более что ИСТОРИЧЕСКИ - закономерен?
Кто и как противодействует и тонко наполняет инфо-пространство и поле культуры - обманными и враждебными образами?

Ну и естественно - давление идёт со всех сторон. И со стороны Казахов - упырей тоже хватает. Там тоже качают тему обид и исторических претензий. И если упыри совместными провокациями раскачивают ему вражды - внушаемые толпы обязательно ведутся. И там и здесь в России. Не знаю где страшнее.

И этот вопрос не отвлечённый и не риторический...
См.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.