Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16653)

Alexandrovna 05.07.2014 20:04

Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Доброго дня всем!
Не нашла специального подраздела, посвящённого каким-либо практикам и медитациям, поэтому селю тему здесь.

Что такое Агни Йога, как не возжжение огней сердца и избавление от "самости"?
Очень часто люди и здесь и на просторах интернета задаются вопросом - как, какими путями и инструментами работать со своим Эго, сознанием, подсознанием и сердечным центром наиболее эффективно.

На этот вопрос может быть дано множество ответов. Но среди них обязательно найдётся место для практик и медитаций.

Некоторые из них узконаправлены, некоторые - требуют строгого ритма и больших сроков практики, другие - опыта и знаний, или особых условий; некоторые - работают в полную силу только тогда, когда человек уже достаточно очищен и развит.

А есть доступные и очень эффективные техники, не требующие многого от практикующего. Одна из таких - Латихан. Я узнала о ней от опытных практиков, и обобщая узнанное и познанное, делюсь:

Латихан - древняя вещица, и способна на многое. Что даёт практика (по наблюдениям разных практикующих людей и моим собственным):

итак, при регулярной практике:

- Поэтапное устранение психологических блоков, неосознаваемых и осознаваемых ограничивающих убеждений, травмирующих переживаний (от самого раннего детства по настоящие дни)

- Устранение навязчивых состояний, мыслей, негативных установок, чужеродных программ, коих не мало в каждом, учитывая, что в цивилизации социум строит личность с младенчества

- Выравнивает мышление, эмоционально стабилизирует, останавливает внутренний диалог (словомешалку в голове)

- Убирает последствия психологических блоков на уровне физического тела, улучшает здоровье за счёт устранения причин

- Улучшает сенсорику, утончает восприятие, интуицию

- Довольно быстро повышает энергоуровень и энерготонус

- Развивает творческое начало, утончает творчество

и многое другое, что из этого вытекает. + мелочи, типа осознанных сновидений.

и главное: Постепенно раскрывает сердечный центр. Это можно почувствовать в разных случаях в срок около 1,5 месяцев регулярных занятий и увидеть реальные изменения - и в себе и в жизни, когда начинают проявляться результаты чисток.

Чакры человека нашпигованы разнообразными блоками, установками, чужеродными программами, искажениями от ментальных заморочек, и т.д. и т.д. Если у вас всего этого нет - значит, ваши высшие чакры открыты и вам здесь делать нечего :)
А чакры влияют и на взаимоотношения с людьми, здоровье, и на все сферы жизни.
О сердце в Агни Йоге говорится очень много. Латихан чистит и раскрывает сердечный центр, поэтапно разгребая завалы и залежи, которыми мы богаты :)

Что интересно:
Латихан работает вне связи с осознанием и локализацией проблем и заморочек. В отличие от многих других техник, он работает комплексно, со всем Человеком, поэтапно, слой за слоем очищая его как луковку, двигаясь от поверхности вглубь.

Сама техника очень простая, как и всё гениальное)

Встаньте или сядьте (можно и лёжа) прямо, пошевелите пальцами правой руки, при этом ощущая связь руки и левого полушария мозга. Не останавливая процесса, пошевелите пальцами левой руки, ощущая связь с правым полушарием мозга. Теперь отпустите обе руки - пусть они двигаются в хаотичном порядке, как им захочется, при этом - всё время удерживая связь рука-противоположное полушарие. Вы НЕ контролируете свои руки, вы не оцениваете целесообразность их движений - вы отпускаете вечно контролирующий нас ментал (разум) и следуете потоку латихана, наслаждаетесь им. Малейший импульс, желание руки - превращаются в движение. Желательно отпустить руки прямо от плеча. С суставами все будет в порядке)

Эффективность латихана прямо пропорциональна длине сессии (минимально - 15 минут, до глубоких вещей латихан доберется в случае длинных сессий - 20-40 минут) и общего кол-ва времени практики - чем дольше вы практикуете, тем глубже и быстрее включается процесс.

Во время практики вы находитесь "здесь и сейчас" - не в своих мыслях, звуках за окном или переживаниях.

!! Если начнут всплывать неприятные воспоминания (давно забытые) и станет эмоционально нехорошо - не включайтесь в переживание всплывшего блока, отпустите - может перекосить. Вы в медитации.

Ничего не оценивайте, не ожидайте никаких результатов - это снижает эффективность, просто будьте в потоке. Смысл латихана в том, чтобы полностью отпустить себя, освободиться от контроля, внутреннего цензора, критика, дать энергии течь.

Ум хочет конкретики - чтобы сразу плюшки на столе, а иначе зачем напрягаться :) но следует нацелиться хотя бы на несколько месяцев регулярных занятий, а лучше - на 2-3 года.

Через 1,5 мес будут заметны первые результаты. Чем глубже идет латихан, тем более доступны для него становятся фундаментальные патологии, на которые, как на ось, год за годом накручивалось всё остальное. Часто человек осознает это как часть себя, и не считает нужным прорабатывать.

Ещё один плюс Латихана в том, что очень многие вещи являются ядром личности, и ментал не дает сознанию туда пробраться - блокирует доступ. Достаточно глубоко зайти внутрь своих дисгармоний и заморочек и их первопричин - довольно серьезная задача, нерешаемая большинством техник. А убери корни - упадут и держащиеся за это ветки и всё остальное..

Ещё раз - практика должна быть регулярной, чудес ждать не стоит, но результаты очень реальны и заметны. Человек меняется изнутри, постепенно. А кому сенсорика позволяет - можно увидеть световые вспышки и пласты внутри себя во время практики - очищение идет.

Хорошо также давать себе пару-тройку дней перерывов, так как сознание и подсознание перестраиваются, и лучше давать себе отдых.

Почему латихан работает? - Точно никто не скажет) Известно только, что это древняя тантрическая техника, + ученые выяснили, что 75% мозга связано с руками.

Увеличение эффективности

Этого можно добиться, если после активной стадии на 20 минут сесть в медитацию и не двигаться. Сначала энергия активируется, а затем, в полной недвижимости, мы заставляем ее идти внутрь. Так как она не находит другого пути, она идет внутрь, в более глубокие слои. Стадия полной недвижимости - 20 минут.
Это всё есть у Ошо, кому ближе первоисточник - читайте у него в Оранжевой книге, и лучше не в переводе.

Очень хорошо латиханить перед сном! Тогда есть шанс, что запущенный процесс чистки продолжится на протяжении всего сна, и разгребет довольно много. В этом случае могут сниться кошмары или сны будут сильно напичканы, а на утро будет трудновато встать. Но это малая лепта)

Повторюсь - регулярная практика позволит избавиться от многого, что ограничивает и сознание и сердце. Идеально нацелиться на 2-3 года работы. Для хорошего старта можно взять 3 месяца по 20-40 минут.

И САМОЕ главное после теоретической части:

Эффект от латихана сильно увеличивается, если работать В ГРУППЕ, даже дистанционно! Посему пишу именно на форуме родной и близкой мне Агни Йоги - если найдутся желающие латиханить вместе 3-5 раз в неделю, скажем, в 19:30 по Москве (время обсуждаемо), то, пожалуйста, пишите здесь. Обсудим удобное время, ЕСЛИ найдется хотя бы 5 желающих регулярно заниматься.

Пробуйте, наслаждайтесь процессом, будьте здоровы во всех смыслах :)

Надеюсь, кому-нибудь столь длинный текст пригодится))

p.s. не обращайте внимания на терминологию, пожалуйста, некоторые вещи привычно называть так, а не иначе, главное - уловить смысл.

Helene 05.07.2014 21:11

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487792)
и главное: Постепенно раскрывает сердечный центр. Это можно почувствовать в разных случаях в срок около 1,5 месяцев регулярных занятий и увидеть реальные изменения - и в себе и в жизни, когда начинают проявляться результаты чисток.

Латихан чистит и раскрывает сердечный центр, поэтапно разгребая завалы и залежи, которыми мы богаты :)

А нам нельзя всем этим заниматься. Все должно быть естественно, в трудах духовных.

Alexandrovna 05.07.2014 21:53

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487803)
А нам нельзя всем этим заниматься. Все должно быть естественно, в трудах духовных.

Вечера!
Если вы себе что-то запретили, то никто не в силах это оспорить)
В Агни йоге и письмах Е.И. не раз говорится о пользе медитаций. А вот непонимание сути процессов дает догматичность, возможно.
Когда мы садимся в классическую, скажем так, медитацию, мы не знаем и о 10% тех процессов, что протекают в это время в наших телах, энергоструктурах и т.д. А результат, тем не менее, заметен, и об этом излишне говорить. Поэтому Агни Йога про медитации не забыла.

Выбирать каждому, как работать с тараканами и патологиями сознания, это один из вариантов. Не отметающий, разумеется, всех прочих усилий на пути к завершению земного пути.

И к вашей цитате я бы добавила - сердечный центр раскрывается за счет освобождения сознания и подсознания от мусора, заморочек, искажений в голове и прочих структурах, и в этом вся соль ;)

Helene 05.07.2014 23:22

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487808)
И к вашей цитате я бы добавила - сердечный центр раскрывается за счет освобождения сознания и подсознания от мусора, заморочек, искажений в голове и прочих структурах, и в этом вся соль ;)

Вы себе даете установку на открытие центра.

Alexandrovna 05.07.2014 23:45

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487823)

Вы себе даете установку на открытие центра.

Не приписывайте мне свои измышления.
И прежде, чем делать выводы о медитации, стоит внимательно прочесть, о чем идет речь. Я дважды повторила, что речь о работе со своими заморочками, вы же пишите совершенно о другом, не имея представления о процессе.

Под раскрытием сердечного центра я не имею ввиду полное раскрытие центров сердца, а имею ввиду процесс очищения, процесс, который можно чувствовать, и он, разумеется, длительный, даже для средних ожиданий. Не цепляйтесь к терминам - это тем, кто будет читать.

Флуд предлагаю прекратить. Тема создана не для этого. Теоретических разговоров здесь и так не мало ;)

Пандора 06.07.2014 00:33

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487792)
и главное: Постепенно раскрывает сердечный центр. Это можно почувствовать в разных случаях в срок около 1,5 месяцев регулярных занятий и увидеть реальные изменения - и в себе и в жизни, когда начинают проявляться результаты чисток.

Это всё прекрасно, но через три года всплывает много непредвиденного.
В Агни Йоге Вам всегда предоставят обычные, будничные ситуации, в которых и происходит очистка. А все эти медитации часто лишь создают иллюзию и из людей может получиться чёрте-что .

Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487792)
Эффект от латихана сильно увеличивается, если работать В ГРУППЕ, даже дистанционно! Посему пишу именно на форуме родной и близкой мне Агни Йоги - если найдутся желающие латиханить вместе 3-5 раз в неделю, скажем, в 19:30 по Москве (время обсуждаемо), то, пожалуйста, пишите здесь. Обсудим удобное время, ЕСЛИ найдется хотя бы 5 желающих регулярно заниматься.

Я уже насмотрелась на результаты групповых дистанционных работ.
Сейчас это модный бизнес, позволяющий неплохие деньги аккумулировать.
Этот вид бизнеса описан в книге писателя фантаста, где открытым текстом было сказано, что создание новой религии это самый прибыльный бизнес.

Пандора 06.07.2014 00:35

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487828)
Флуд предлагаю прекратить. Тема создана не для этого. Теоретических разговоров здесь и так не мало

Предлагаю вообще закрыть эту латиханию, как пиар очередного набора рекрутов в очередную групповуху.

Восток 06.07.2014 01:58

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Отношение Учения к практикам, медитациям и пр. известна.
Но кто может поделиться своими наблюдениями и размышлениями - почему так?

Alexandrovna 06.07.2014 09:59

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 487831)
Это всё прекрасно, но через три года всплывает много непредвиденного.
В Агни Йоге Вам всегда предоставят обычные, будничные ситуации, в которых и происходит очистка. А все эти медитации часто лишь создают иллюзию и из людей может получиться чёрте-что .

Вы о чем вообще. Какой бизнес? Откуда вы взяли, что я предлагаю какой-либо бизнес? Ничего, кроме, собственно, медитации здесь не предлагается. Ни рекрутинга, ни последующих продаж чего-либо. Читайте то, как написано, а не из своей головы :) Это первое.

Второе. Извините, но вы не в теме медитации вообще, и видимо, опыта у вас никакого нет. Медитация направлена на очищение. Как раз чтобы было меньше иллюзий ;) Еще раз повторяю - на очищение. Черте что из вас получится, если вы будете заниматься черте чем.

И третье. Медитация - любая, не гарантирует вам, что путь будет усыпан цветами)) И не исключает личной кармы. Которая, кстати, суть - результат заморочек в голове в немалой степени ;)

У агни йога не может быть простой жизни. Совмещать приятное с полезным таки придется, и это не нужно объяснять, по-моему.

Alexandrovna 06.07.2014 10:05

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487839)
Отношение Учения к практикам, медитациям и пр. известна.
Но кто может поделиться своими наблюдениями и размышлениями - почему так?

В текстах АЙ и ЕИ не раз повторяется о пользе медитации. В других случаях даются указания, что, напротив, называют медитацией, но что по сути является как минимум бесполезным.

Теоретические размышления на тему что и почему так, пожалуйста, в другую тему, в любую свободную ;) Здесь о практике медитации больше.

Господа теоретики, не засоряйте тему, большая просьба.

Helene 06.07.2014 10:13

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Практиковаться надо в жизни, а не в медитации.

А про Ошо и его труды побеседуйте на других форумах.

Alexandrovna 06.07.2014 10:23

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487853)
Практиковаться надо в жизни, а не в медитации.

А про Ошо и его труды побеседуйте на других форумах.

Одно другому не мешает. Я практикую и "в жизни".

Про Ошо речи не идет, и про его труды тоже. Внимательность стоит развивать таки, это важно. Латихан - древняя техника, не Ошо ее придумал. И речь не о нем даже косвенно.

Еще раз - если вам тема не интересна в практическом смысле, не флудите здесь, ну не интересно отвечать на реплики, которые для этой темы ничего не дадут, кроме раздувания эго участвующих.

Практики, если таковые здесь найдутся, - парировать всем "всезнающим" у меня нет желания, но на практические вопросы отвечу)

Владимир Чернявский 06.07.2014 10:24

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487808)
И к вашей цитате я бы добавила - сердечный центр раскрывается за счет освобождения сознания и подсознания от мусора, заморочек, искажений в голове и прочих структурах, и в этом вся соль

Можете тоже самое сказать в терминах "совесть", "открытость", "сострадание", "любовь" и т.д.?

Alexandrovna 06.07.2014 10:26

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487855)
Можете тоже самое сказать в терминах "совесть", "открытость", "сострадание", "любовь" и т.д.?

Конечно! Это же синонимы сердца, по сути, и его работы)

Владимир Чернявский 06.07.2014 10:43

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487856)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487855)
Можете тоже самое сказать в терминах "совесть", "открытость", "сострадание", "любовь" и т.д.?

Конечно! Это же синонимы сердца, по сути, и его работы)

Так попробуйте переформулировать.

Alexandrovna 06.07.2014 11:10

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Хорошо, Владимир, спасибо)
Конечно, здесь под раскрытием сердечного центра подразумеваются не сложные алхимические процессы, не раскрытие чакры и всех центров в ней по мановению волшебной палочки, а именно и буквально вот что:

Сердце живет не отдельно от нашего сознания и подсознания, и связь здесь обоюдо острая - чем чище сознание, тем утонченнее становится сердце, и наоборот - раскрывающееся сердце убирает блоки, заморочки, патологии восприятия, etc.

Вас не перекосит от медитации, ни завтра, ни через три года - потому что суть ее - в постепенной гармонизации личности текущего воплощения и человека в целом.

Конечно, речь идет о всех тех синонимах к сердцу, которыми мы восхищаемся в жизни и в книгах Учения. А именно - о любви; открытости - миру, людям, тонким планам бытия; качественно новому понимаю ответственности, совести и сострадания, а также, что очень важно - понимаю своего Пути.

Раскрывающееся сердце - это мир в ярких красках, это восприятие как у ребенка во многом - еще не испорченное социальными программами и копящимися блоками и чужеродными влияниями,
это также и схождение с проторенной колеи, по которой катались уже 1001 раз, пытаясь что-то изменить или решить,
это другое восприятие вас другими людьми, которые почувствуют, что вас нечего бояться (интуитивно ведь люди чувствуют это). Ну и так далее. Если пойти дальше, то далеко зайдем в объемах текста))

Борцы за "естественность" забывают, что в этих рамках стоит также отказаться и от цигуна, и от тайцзи цюань, и от даосской алхимии, и даже от астрологии. Потому как, как и медитации, все выше обозначенные направления активно работают с подсознанием.

Каждому решать самому - с какими скоростями и как именно двигаться. Агни Йог никогда не будет терпеть нужды в испытаниях в жизни - любое завоеванное качество или ступень нужно продемонстрировать в жизни - рано или поздно жизнь спросит, насколько ступень усвоена. "и что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки" - это и есть Агни Йога. Медитация не лишает нас удовольствия действовать "ногами и руками человеческими", даже если бы мы очень захотели :)

Восток 06.07.2014 12:45

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487849)
В текстах АЙ и ЕИ не раз повторяется о пользе медитации.

У меня совершенно иное мнение. Именно ТО, ЧТО современные люди называют медитацией - Учением не приветствуется, и даже напротив.
Думается можно было бы разобраться, если бы Вы привели эти самые отрывки из "текстов АЙ и ЕИ"....

Iris 06.07.2014 12:48

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487863)
Борцы за "естественность" забывают, что в этих рамках стоит также отказаться и от цигуна, и от тайцзи цюань, и от даосской алхимии, и даже от астрологии.

Разумеется, стоит. И даже обязательно. Потому что все эти методики сейчас лишены первоначальной чистоты, выродились в технологии, в лучшем случае бесполезные для духовного развития (максимум для физического тела, да и то не всегда).

В худшем...
Тут Восток просил поделиться наблюдениями. У меня был опыт. На моих глазах очень сильный духом человек, умница, физически здоровый за 2-3 года превратился в развалину и умер. А начинал также безобидно - "что вы все культура да культура? - надо сначала овладеть своими энергиями, а потом заниматься культурной деятельностью". Очень тяжело было все это видеть - и ничего невозможно было изменить. Сначала комплекс превосходства над "слабыми сознаниями" (над нами:)). А потом все стремительно покатилось.

Так что, присоединяюсь к Пандоре - тему стоит закрыть.

Alexandrovna 06.07.2014 13:09

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487868)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487863)
Борцы за "естественность" забывают, что в этих рамках стоит также отказаться и от цигуна, и от тайцзи цюань, и от даосской алхимии, и даже от астрологии.

Разумеется, стоит. И даже обязательно. Потому что все эти методики сейчас лишены первоначальной чистоты, выродились в технологии, в лучшем случае бесполезные для духовного развития (максимум для физического тела, да и то не всегда).

Это ваш опыт, однобокий и субъективный.
Тот, кто ищет знание, найдет его. Профанаций и спекуляций много и вокруг Агни Йоги. Реальное знание есть и всегда будет.

Имею противоположные примеры. Как люди из развалин превращаются в сильных духом и телом людей. Это касается медитаций в том числе, и цигуна в частности.

Сколько среди агни йогов (в кавычках) сумасшедших? Этого вы не видели? Психически неуравновешенных и попросту ненормальных. Но ведь не Агни Йога виновата в этом.
Я видела разное. Не проецируйте свой опыт и свое восприятие на других. Мир большой, и он не ограничивается вашим опытом и опытом ваших знакомых.

В латихане нет абсолютно ничего, что может навредить. Другое дело, что здесь очень много теоретиков, которые думают о себе в духе "пожили-знаем", при этом не являясь ни ясно видящими, ни ясно понимающими. Это забавно наблюдать)
Причиной тому, опять же, недостаточный уровень проработки.

Вы можете устраивать тут "клуб соседей", "закрывать темы", не являясь экспертами ни в одной практике, направленной на развитие сознания, но выглядит все это весьма печально..

Еще раз прошу не флудить здесь людям, которым не интересен практический аспект темы.

То, чем некоторые участники в данной теме занимаются, это кормежка сущностей и раздувание самости, к сожалению.

По существу всем теоретикам и критикам я ответила в сообщениях выше.

А вообще, меньше слов - больше дела! Это конструктивнее разговоров без толку :)

Iris 06.07.2014 14:02

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487873)
Это ваш опыт, однобокий и субъективный.

Так надо понимать, что ВАШ опыт он многогранный и абсолютно объективный? Ню-ню... Процесс пошел?:):):)

Alexandrovna 06.07.2014 14:04

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487878)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487873)
Это ваш опыт, однобокий и субъективный.

Так надо понимать, что ВАШ опыт он многогранный и абсолютно объективный? Ню-ню... Процесс пошел?:):):)

Ну не передергивайте :) Вы же поняли, о чем я. Смысл не в том, чтобы вас ужалить - я понятия не имею, какой у вас опыт, исхожу из написанного, - так а в том, чтобы добавить несколько граней в общую картину понимания. Чтобы однобоко не предстала. Только и всего.

Iris 06.07.2014 14:06

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487879)
Вы же поняли, о чем я.

Разумеется, поняла:)

Владимир Чернявский 06.07.2014 14:42

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487863)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487861)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487856)
И к вашей цитате я бы добавила - сердечный центр раскрывается за счет освобождения сознания и подсознания от мусора, заморочек, искажений в голове и прочих структурах, и в этом вся соль
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487855)
Можете тоже самое сказать в терминах "совесть", "открытость", "сострадание", "любовь" и т.д.?

Конечно! Это же синонимы сердца, по сути, и его работы)

Так попробуйте переформулировать.

Конечно, здесь под раскрытием сердечного центра подразумеваются не сложные алхимические процессы, не раскрытие чакры и всех центров в ней по мановению волшебной палочки, а именно и буквально вот что:

Сердце живет не отдельно от нашего сознания и подсознания, и связь здесь обоюдо острая - чем чище сознание, тем утонченнее становится сердце, и наоборот - раскрывающееся сердце убирает блоки, заморочки, патологии восприятия, etc...

Разве может сострадание или любовь развиться от "правильного дыхания" или "направления энергий внутри тела"?

Said 06.07.2014 18:05

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487839)
Отношение Учения к практикам, медитациям и пр. известна. Но кто может поделиться своими наблюдениями и размышлениями - почему так?

посмотрите, что говорится о Шриоробиндо.

Восток 06.07.2014 20:20

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 487899)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487839)
Отношение Учения к практикам, медитациям и пр. известна. Но кто может поделиться своими наблюдениями и размышлениями - почему так?

посмотрите, что говорится о Шриоробиндо.

И каков Ваш вывод?

Said 06.07.2014 23:11

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487920)
И каков Ваш вывод?

вывод не мой:

"Оторван от жизни".

Amarilis 07.07.2014 02:58

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487868)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487863)
Борцы за "естественность" забывают, что в этих рамках стоит также отказаться и от цигуна, и от тайцзи цюань, и от даосской алхимии, и даже от астрологии.

Разумеется, стоит. И даже обязательно. Потому что все эти методики сейчас лишены первоначальной чистоты, выродились в технологии, в лучшем случае бесполезные для духовного развития (максимум для физического тела, да и то не всегда)....У меня был опыт. На моих глазах очень сильный духом человек, умница, физически здоровый за 2-3 года превратился в развалину и умер...

Виноваты методы или люди, которые их применяют и дискредитируют?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487867)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487849)
В текстах АЙ и ЕИ не раз повторяется о пользе медитации.

У меня совершенно иное мнение. Именно ТО, ЧТО современные люди называют медитацией - Учением не приветствуется, и даже напротив. Думается можно было бы разобраться, если бы Вы привели эти самые отрывки из "текстов АЙ и ЕИ"....

Зачем равняться на таких современных людей, дискредитирующих эти методы?
Цитата:

...Буддизм, давший целый ряд замечательных учителей и провидцев, всегда преподавал срединный путь, определенно запрещающий предаваться всяким физическим или телесным истязаниям. Их упражнения состояли в очищении мышления, в высоконравственном образе жизни и в воспитании и дисциплинировании мысли, что гораздо труднее всяких физических напряжений. Умение долгого и полного сосредоточения на каком-либо одном предмете и строго последовательная медитация даются с большим трудом, и мало, очень мало охотников подвергнуть себя такой дисциплине. Механические отсчитывания при выдыханиях или же кувыркание и подвешивание вниз головою на шесте гораздо проще и легче.
(Письма Е.И.Рерих 19.08.1939 т.1)

Цитата:

Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Все, что способствует концентрации мышления, очень полезно, и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления, и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Последовательность в мыслях и действиях так необходима для расширения сознания!Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна, истинно, мысль есть Вселенная! Потому хорошо развивать эту тему во всей ее всеобъемлемости, стараясь как можно больше конкретизировать.
(26.04.34 Рерих Е.И. Письма.)

Цитата:

Вполне понимаю, что среди европейцев Махатмы не могли найти истинного ученика, что в одеянии европейской плоти чрезвычайно трудно вступить на высший путь ученичества. Не говоря уже о той мере устремления и преданности, которую знает Восток, – европеец не проходил с малых лет через школу медитации, не познал науки мышления. Притом в городской обстановке и в хаосе современной цивилизации, где преобладают «переломленные ритмы», или диссонансы, порою так трудно или даже невозможно сконцентрироваться в истинной медитации, получить чёткость мысли.
(23.05.1939 Рихард Рудзитис Елене Рерих )

Цитата:

Духовная культура достигается через сосредоточение. Оно должно практиковаться ежедневно и применяться в каждый момент. Медитация, согласно определению, есть "прекращение активной внешней мысли". Сосредоточение есть посвящение всей своей жизни определенной цели. Например, любящей матерью будет та, которая всегда и прежде всего учитывает интересы своих детей, и все стороны этих интересов, но не та, которая весь день будет размышлять только об одном аспекте их интересов. Мысль обладает самопорождающей силой, и когда ум твердо придерживается одной мысли, он окрашивается ею, и, как мы бы сказали, все корреляты этой мысли всплывают в уме. В результате, мистик приобретает знание о любом явлении, о котором он непрерывно размышляет в глубоком созерцании.
(Е.П.Блаватская "Новый Панарион. НЕКОТОРЫЕ УКАЗАНИЯ ДЛЯ КАЖДОДНЕВНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ".

Цитата:

Медитация, отстранение от всего, соблюдение нравственных обязанностей, кроткие мысли, хорошие поступки и доброжелательные слова, так же, как добрая воля по отношению ко всему и забвение себя самого, – вот наиболее действенные способы достижения знания и подготовки к восприятию высшей мудрости.
(Е.П.Блаватская "Новый Панарион. ПРАКТИЧЕСКИЙ ОККУЛЬТИЗМ").

Цитата:

Точно так же следует действовать с нравственным очищением сердца. Самые «низменные» наклонности должны исчезнуть первыми, затем все остальные. Сперва алчность, затем страх, зависть, мирская гордость, несострадание, ненависть; последней одна за другой уходят амбиция и любопытство. Укрепление более эфирных и так называемых «духовных» частей человека должно осуществляться одновременно. Размышляя от известного к неизвестному, необходимо практиковать и поощрять медитацию. Медитация есть неизреченное страстное желание внутреннего человека «устремиться в Беспредельность», что в стародавние времена являло собой истинный смысл преклонения, но у которой сейчас нет синонима в европейских языках, ибо медитации на Западе больше не существует, а слово, обозначавшее ее, было искажено до выдуманного притворства, известного как молитва, восславление и покаяние. Через все ступени тренировки необходимо сохранять уравновешенность сознания – убежденность того, что все в Космосе должно быть в порядке, как и с вами, его частью. Процесс жизни по возможности не следует ни торопить, ни замедлять; поступив иначе, вы можете принести благо другим, возможно, даже себе в иных сферах, но это ускорит ваш конец в этой.
(Е.П.Блаватская "Напутствие бессмертным. ЭЛИКСИР ЖИЗНИ").

Цитата:

Пост, медитация, чистота мыслей, слов, поступков, молчание в течение некоторых периодов времени, чтобы дать природе возможность самой говорить тому, кто приходит к ней за наставлением; овладение животными страстями и импульсами; полное отсутствие себялюбивых намерений; употребление некоторых курений и окуриваний для физиологических целей – все это было опубликовано со времени Платона и Ямбликуса на Западе и в более ранние времена наших индусских Риши. ...
("Письма Махатм").


Восток 07.07.2014 03:41

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487867)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487849)
В текстах АЙ и ЕИ не раз повторяется о пользе медитации.

У меня совершенно иное мнение. Именно ТО, ЧТО современные люди называют медитацией - Учением не приветствуется, и даже напротив. Думается можно было бы разобраться, если бы Вы привели эти самые отрывки из "текстов АЙ и ЕИ"....

Зачем равняться на таких современных людей, дискредитирующих эти методы?
Вы считаете, что преподношение подобное ЭТОМУ - никак не дискредитирует? Слово равняться - это ведь скорее обозначает подстраивать свою позицию под... В данном случае - всё наоборот, но мсль понял.
Считаю, что сама цель существования этого форума - делиться и совместно анализировать Учение. То есть речь - для нас, ещё многого незнающих,( и кстати - латиханы и проч впаривают не где-то там а здесь и нам). И чаще всего это делают те, кто врятли имеет достаточный опыт настоящего Учительства. Те же редчайшие единицы, которые знают что такое истинная медитация, практикуют ПРАВИЛЬНУЮ медитацию так как прошли опыт особых ашрамов и школ - вовсе не нуждаются ни в рекламе лежащей в этой теме, ни тем более в подобных методах и практиках. Тем более, что настояшие Духовные подвижники - сами зачатую оберегают и в особенности западных читателей от подобных практик.

Так же нужно ещё раз повторить очень важную деталь - само Учение говорит, что качественный, сознательный труд, в русле неэгоистических побуждений - даёт сознанию много больше чем все эти псевдовосточные практики.

Восток 07.07.2014 03:48

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Теперь разбираем...

Цитата:

...Буддизм, давший целый ряд замечательных учителей и провидцев, всегда преподавал срединный путь, определенно запрещающий предаваться всяким физическим или телесным истязаниям. Их упражнения состояли в очищении мышления, в высоконравственном образе жизни и в воспитании и дисциплинировании мысли, что гораздо труднее всяких физических напряжений. Умение долгого и полного сосредоточения на каком-либо одном предмете и строго последовательная медитация даются с большим трудом, и мало, очень мало охотников подвергнуть себя такой дисциплине. Механические отсчитывания при выдыханиях или же кувыркание и подвешивание вниз головою на шесте гораздо проще и легче.
(Письма Е.И.Рерих 19.08.1939 т.1)
Вопрос - кто даст голову на отсечение, что абсолютно точно(на основании живой передачи или опыта системных исследований и наблюдений) знает что такое СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ медитация?

Кто из сторонников медитации может совершенно правдиво сказать, что может ПОЛНОСТЬЮ СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ на одном предмете?

Восток 07.07.2014 03:56

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 487941)
Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Все, что способствует концентрации мышления, очень полезно, и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления, и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Последовательность в мыслях и действиях так необходима для расширения сознания!Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна, истинно, мысль есть Вселенная! Потому хорошо развивать эту тему во всей ее всеобъемлемости, стараясь как можно больше конкретизировать.
(26.04.34 Рерих Е.И. Письма.)

Мне думается не нужно пояснять, что данное письмо адресовано конкретному человеку, и некоторые смысловые нюансы возможно известны лишь участникам этого диалога... Но всё же для вдумчивых вопрос - как переводилось изначально слово медитация? Что обозначало? Нужно ли доказывать что Учение в своих советах использует совершенно иную, скорее более современную расшифровку, трактовку этого термина? Ведь правильно выстроенная речь подразумевает говорить с человеком на языке ЕГО понятий - так...? Теперь для внимательных - что значит: "Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна,.." Выводы надеюсь можно сделать самостоятельно.

Алекс3 07.07.2014 06:32

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487946)
Теперь разбираем...

Цитата:

...Буддизм, давший целый ряд замечательных учителей и провидцев, всегда преподавал срединный путь, определенно запрещающий предаваться всяким физическим или телесным истязаниям. Их упражнения состояли в очищении мышления, в высоконравственном образе жизни и в воспитании и дисциплинировании мысли, что гораздо труднее всяких физических напряжений. Умение долгого и полного сосредоточения на каком-либо одном предмете и строго последовательная медитация даются с большим трудом, и мало, очень мало охотников подвергнуть себя такой дисциплине. Механические отсчитывания при выдыханиях или же кувыркание и подвешивание вниз головою на шесте гораздо проще и легче.
(Письма Е.И.Рерих 19.08.1939 т.1)
Вопрос - кто даст голову на отсечение, что абсолютно точно(на основании живой передачи или опыта системных исследований и наблюдений) знает что такое СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ медитация?

Зачем такие громкие и строгие слова «голову на отсечения» о такой простой вещи как – медитация. СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ медитация – это упражнения выполняемые в строгом режиме и последовательно от простого к сложному.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487946)
Кто из сторонников медитации может совершенно правдиво сказать, что может ПОЛНОСТЬЮ СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ на одном предмете?

Для этого нужны подходящие внешние условия, чтобы не было раздражающих и отвлекающих помех.

Алекс3 07.07.2014 06:36

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487947)
Теперь для внимательных - что значит: "Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна,.." Выводы надеюсь можно сделать самостоятельно.

Видно - отчет о проделанной работе и полученных результатах.

Helene 07.07.2014 09:39

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487947)
Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна,." Выводы надеюсь можно сделать самостоятельно.

Медитация, согласно определению, есть "прекращение активной внешней мысли".
Е.П.Блаватская

Медитация не гоняет энергии по телу :), а выводит на внутреннее мышление, на мышление внутреннего человека, а не внешнего. Внешний мыслит мозгами, внутренний сердцем.

Владимир Чернявский 07.07.2014 09:55

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487947)
Теперь для внимательных - что значит: "Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна,.."

Речь, скорее всего идет о размышлениях адресата на духовные темы. В частности, как указано в письме, на тему "о мысли". Видимо, в данном случае адресату слово "медитация" было близко и Е.И. использовала его для обозначения углубленных размышлений.

P.S. Вообще, тема использования выдержек из частной переписки Е.И.Рерих всегда чревата "неожиданностями". То кто-то начинает на их основании утверждать, что Агни Йога советует алкоголь, то мясное, то хатха-йогические практики, то кто-то находит противоречия с Учением Махатм... Проблема же в том, что изучение Писем требует определенной исследовательской культуры и соответствующего подхода в применении содержащихся в них рекомендаций.

Amarilis 07.07.2014 16:15

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487959)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487947)
Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна,." Выводы надеюсь можно сделать самостоятельно.

Медитация, согласно определению, есть "прекращение активной внешней мысли".
Е.П.Блаватская

Медитация не гоняет энергии по телу :), а выводит на внутреннее мышление, на мышление внутреннего человека, а не внешнего. Внешний мыслит мозгами, внутренний сердцем.

Женщина всегда все интуитивно сердцем понимает, а мужчине надо порассуждать, проанализировать и окольными путями подойти к этому же пониманию :-)

Amarilis 07.07.2014 17:12

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487946)
Вопрос - кто даст голову на отсечение, что абсолютно точно(на основании живой передачи или опыта системных исследований и наблюдений) знает что такое СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ медитация? Кто из сторонников медитации может совершенно правдиво сказать, что может ПОЛНОСТЬЮ СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ на одном предмете?

И даже тем "кто не знает что такое строго последовательная медитация" и тем "кто не скажет совершенно правдиво, что может полностью сосредоточиться на одном предмете", абсолютно не помешает, а пойдет только на пользу развивитие своего мышления в правильном направлении с помощью медитации:
Цитата:

Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Все, что способствует концентрации мышления, очень полезно, и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления, и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Последовательность в мыслях и действиях так необходима для расширения сознания!Прочла Ваши медитации. Тема о мысли так обширна, истинно, мысль есть Вселенная! Потому хорошо развивать эту тему во всей ее всеобъемлемости, стараясь как можно больше конкретизировать.
(26.04.34 Рерих Е.И. Письма.)


Восток 07.07.2014 18:21

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 488012)
И даже тем "кто не знает что такое строго последовательная медитация" и тем "кто не скажет совершенно правдиво, что может полностью сосредоточиться на одном предмете", абсолютно не помешает, а пойдет только на пользу развивитие своего мышления в правильном направлении с помощью медитации:

Предлагаю хотя бы немного сконцентрировать своё внимание на обсуждаемом. )))
Действительно забавные вещи))) Человек не знает что это такое, не имеет доступа к верным источникам... чаще всего не имеет даже склонности к этому неизвестному ему действию, .... однако оно ему не помешает.
Поймите - хирургические операции на глазу - тоже порой весьма полезная вещь, однако пользу принесёт лишь тому, кто в ней нуждается, осознаёт её необходимость и если исполнена специалистом. Судя по результатам "развитого мышления и внимательности" латиханы и пр. как раз таки многим очень очень вредят.

Восток 07.07.2014 18:38

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487962)
Речь, скорее всего идет о размышлениях адресата на духовные темы. В частности, как указано в письме, на тему "о мысли". Видимо, в данном случае адресату слово "медитация" было близко и Е.И. использовала его для обозначения углубленных размышлений.

Да, именно таково первоначальное значение этого термина - углубленное размышление.
Современное же понимание слова медитация подразумевает совершенно иное, поэтому Учение апеллирует именно к сознанию нынешних читателей, к примеру : " Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта. ..."

Alexandrovna 07.07.2014 18:48

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487882)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487863)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487861)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487856)
И к вашей цитате я бы добавила - сердечный центр раскрывается за счет освобождения сознания и подсознания от мусора, заморочек, искажений в голове и прочих структурах, и в этом вся соль
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487855)
Можете тоже самое сказать в терминах "совесть", "открытость", "сострадание", "любовь" и т.д.?

Конечно! Это же синонимы сердца, по сути, и его работы)

Так попробуйте переформулировать.

Конечно, здесь под раскрытием сердечного центра подразумеваются не сложные алхимические процессы, не раскрытие чакры и всех центров в ней по мановению волшебной палочки, а именно и буквально вот что:

Сердце живет не отдельно от нашего сознания и подсознания, и связь здесь обоюдо острая - чем чище сознание, тем утонченнее становится сердце, и наоборот - раскрывающееся сердце убирает блоки, заморочки, патологии восприятия, etc...

Разве может сострадание или любовь развиться от "правильного дыхания" или ""?

Откуда вы взяли эти цитаты? Дословно: "правильного дыхания" и "направления энергий внутри тела" - откуда они? Ни в одном из моих сообщений на это нет даже намека, не то чтобы конкретно именно это. Суть не в этом, разумеется.

Не представляю, как можно вести беседу с людьми, которые даже не прочли внимательно, не говоря уже о том, чтобы вникнуть.

Еще раз - тем, кто практикуют медитации - на вопросы отвечу по возможности, но за темой следить больше не буду - пишите, пожалуйста, в ЛС, друзья.

Владимир Чернявский 07.07.2014 19:23

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488018)
Откуда вы взяли эти цитаты? Дословно: "правильного дыхания" и "направления энергий внутри тела" - откуда они? Ни в одном из моих сообщений на это нет даже намека, не то чтобы конкретно именно это. Суть не в этом, разумеется.

Конечно не в этом суть. Замените "правильное дыхание", на "шевеление пальцами и руками" из рекламируемой Вами методики - суть вопроса не изменится. Могут ли сострадание и любовь развиться от некой техники правильного шевеления пальцами и руками?

Alexandrovna 07.07.2014 19:25

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
[quote=Восток;487945][quote]
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487867)
То есть речь - для нас, ещё многого незнающих,( и кстати - латиханы и проч впаривают не где-то там а здесь и нам). И чаще всего это делают те, кто врятли имеет достаточный опыт настоящего Учительства. Те же редчайшие единицы, которые знают что такое истинная медитация, практикуют ПРАВИЛЬНУЮ медитацию так как прошли опыт особых ашрамов и школ - вовсе не нуждаются ни в рекламе лежащей в этой теме, ни тем более в подобных методах и практиках. Тем более, что настояшие Духовные подвижники - сами зачатую оберегают и в особенности западных читателей от подобных практик.

Так же нужно ещё раз повторить очень важную деталь - само Учение говорит, что качественный, сознательный труд, в русле неэгоистических побуждений - даёт сознанию много больше чем все эти псевдовосточные практики.

Восток (кстати, странное имя для человека, который отрицает саму восточную базу, духовную и культурную - медитации), вы не в теме. Уж простите за прямоту и за то, что я выберу вас для ответа на подобные выпады.

В вашем исключительно теоретическом понимании медитация - это что-то недостижимое, спрятанное за тенью веков, представляющееся чем-то одним, доступное избранным. Это ДАВНО не так.

Вы не понимаете механизмов, вы говорите шаблонами. Причем явственно видно, почему вы говорите так, и чем руководствуетесь.

Медитаций много. Это процесс. Архату медитация не нужна, зачем она ему?)) Для остальных это - процесс. Очищение, гармонизация, и все то, что непременно следует за этим. Но - медитация медитации - рознь. Это правда.

Это трюизм - но медитативных техник много. Есть доступные, для большинства. Есть безопасные, есть сложные техники, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не стоит делать без учителя, потому что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опасны.
Но даже классическая медитация для профана в худшем случае не даст ничего, потому что для глубины НУЖЕН учитель и подготовка.

Вам лично, и кому-либо здесь никто и ничего не "впаривает". Медитация, как и развитие, дело добровольное. Не устраивайте здесь клуб по интересам, агни йогов много в мире, и они не все тусуются на форуме.

Для Латихана учитель НЕ нужен. Это безопасная техника. И я еще раз повторяю для тех, кто в танке)) - медитация не исключает жизни и личной кармы, а также "сознательного труда", о котором вы говорите. И даже наоборот - все достижения придется в жизни утверждать.
Показалось, что перешел на другую ступень - докажи, утверди в жизни. Это, опять же, трюизм. Но почему-то на форуме Агни Йоги приходится об этом говорить.

Люди, которые занимаются теоретизированием о том, что не опробовали достаточно глубоко, это... ну странно, как минимум)) А те, кто практикуют, ЛЕГКО уловят и увидят суть указанной мною практики.

По поводу приведенных цитат - в том и дело, что противоречия встречаются. И для верной интепретации нужно обладать не малым опытом. Одно известно точно - агни йог никогда не будет зациклен на техниках, каких бы то ни было. Но "На всех Путях встречу тебя". Это важно.

Мир)

Said 07.07.2014 21:21

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488021)
Для Латихана учитель НЕ нужен. Это безопасная техника. И я еще раз повторяю для тех, кто в танке)) - медитация не исключает жизни и личной кармы, а также "сознательного труда", о котором вы говорите. И даже наоборот - все достижения придется в жизни утверждать. Показалось, что перешел на другую ступень - докажи, утверди в жизни. Это, опять же, трюизм. Но почему-то на форуме Агни Йоги приходится об этом говорить.

Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488021)
Для Латихана учитель НЕ нужен.

этим вы выделились среди агни йогов. ( то есть запускать процессы (в микро) не контролируемые для сознания обычное дело?)

удачи вам в своих играх.

Dar 07.07.2014 21:47

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488021)
Но "На всех Путях встречу тебя". Это важно.

Важно с одной, но существенной разницей..
12.584. "На всех Путях ко Мне встречу тебя".

Цитата:

агни йогов много в мире, и они не все тусуются на форуме.
но агни-йога одна..

Цитата:

По поводу приведенных цитат - в том и дело, что противоречия встречаются
Если это по поводу АЙ, то приведите хотя бы одно противоречие.

Цитата:

Одно известно точно - агни йог никогда не будет зациклен на техниках, каких бы то ни было.
Например такая техника
"Техника предвидения составит огромную науку в будущем"..
Откуда вы точно знаете что предвидение не нужно?

Или допустим "Бодрость – особая техника."..
Не зацикливаться на бодрости? Перескочить на уныние?

Общение с Высшим тоже техника.. и по вашему "никогда не зацикливаться" на этом?

Восток 07.07.2014 21:55

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488021)
Уж простите за прямоту и за то, что я выберу вас для ответа на подобные выпады.

Поэтому далее:
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488021)
Восток (кстати, странное имя для человека, который отрицает саму восточную базу, духовную и культурную - медитации), вы не в теме.

... Понимаете?

Восток 07.07.2014 22:06

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488021)
Медитаций много. Это процесс. Архату медитация не нужна, зачем она ему?)) Для остальных это - процесс.

Помните слова из одной нашей песни: Много в поле тропинок, только правда одна.
Так и тут - правда в том что архат живёт в состоянии высшей медитации. Но это особое состояние скажем так полной сознательности... Тогда как для остальных(давайте смотреть правде в глаза) - это некое "восточное" развлечение, или нечто неизвестное заманчивое, ... это некое отвлечённое, мудрённое и замороченное кем-то состояние.

Проблема многих споров вот в чём - прежде чем что-то утверждать я(восточный человек) - пробую, исследую годами, наблюдаю и даже опрашиваю тех кто занимается. То есть наблюдений и материалов - масса. Большинство моих оппонентов - смотрят внутрь своих очень чётких, ловких и логичных выводов. Видите разницу?

Dar 07.07.2014 22:15

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 487941)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487868)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487863)
Борцы за "естественность" забывают, что в этих рамках стоит также отказаться и от цигуна, и от тайцзи цюань, и от даосской алхимии, и даже от астрологии.

Разумеется, стоит. И даже обязательно. Потому что все эти методики сейчас лишены первоначальной чистоты, выродились в технологии, в лучшем случае бесполезные для духовного развития (максимум для физического тела, да и то не всегда)....У меня был опыт. На моих глазах очень сильный духом человек, умница, физически здоровый за 2-3 года превратился в развалину и умер...

Виноваты методы или люди, которые их применяют и дискредитируют?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 487867)
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487849)
В текстах АЙ и ЕИ не раз повторяется о пользе медитации.

У меня совершенно иное мнение. Именно ТО, ЧТО современные люди называют медитацией - Учением не приветствуется, и даже напротив. Думается можно было бы разобраться, если бы Вы привели эти самые отрывки из "текстов АЙ и ЕИ"....

Зачем равняться на таких современных людей, дискредитирующих эти методы?

Полагаю по поводу "современных" Восток имел в виду следующее..
4.156. ..Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта.

8.300. ..Сердце будет часами верными, когда призовет к мысли обо всех. Не нужно утомительных медитаций: мысль о мире кратка, и отрешение от себя в ней так просто отражается. Пусть будет миру хорошо!

14.249. ..Нередко они изобретают такую медитацию, которая граничит с полной нежизненностью. Люди пытаются управлять высшими планами, но забывают о своих ближайших назначениях.

Dar 07.07.2014 22:17

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487792)
Латихан - древняя вещица, и способна на многое.

А в чем отличие от АЙ?

RUDRA 15.07.2014 22:58

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 487828)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487823)

Вы себе даете установку на открытие центра.

Не приписывайте мне свои измышления.
И прежде, чем делать выводы о медитации, стоит внимательно прочесть, о чем идет речь.

Все очень просто. Люди, которые абсолютно невежественны в различных техниках медитации, и которые не изучали этот пласт восточных( и не только) знаний, который АЙ рекомендует к познаванию, давая принципы отбора полезного, от вредного, обычно все гребут под одну гребенку, и путают палец, с задницей. Они не понимают, что, к примеру, коррекция естественного течения ЦИ, в организме, устранение "блоков", зажимов и прочих нарушений в тонких структурах, которое есть по-сути, аналог физкультуры и омовения физического тела, но для энергетического кокона, совсем не то же самое, что насильственное "открытие" чакр. Ну да бог с ними... Невежество и отрицание Знаний, лишь делает из них пособников тех, к кому здесь некоторые причисляют мою скромную персону:rolleyes: Это мне напоминает людей, которые нашли метод правильного питания и бросили чистить зубы ,потому что, при правильном питании, зубы не нуждаются в насильственной чистке... Правда, почему-то, у некоторых из них, воняет изо рта...

RUDRA 15.07.2014 23:08

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487853)
Практиковаться надо в жизни, а не в медитации.

Не корректное выражение для Агни-йога, ибо Учение указывает как обычную жизнь превратить в медитацию. Потому что БЕЗ медитации, то есть искусства пребывания в измененных состояниях сознания (измененных по отношению к "нормальному" режиму работы мозга, у среднего человека) невозможен никакой духовный прогресс. У Высшего Йога, вся жизнь - это медитация. Собственно те, кто практикует медитацию, как её, скорее всего, понимаете вы, то же приходят именно к этому, если становятся Мастерами. Просто АЙ, ввиду того, что наступила необходимость развиваться всем, а не отдельным единицам, предлагает новый метод, при котором объектом медитации становится любой жизненный процесс, например, мытьё посуды, как и дает понятие труда, как молитвы, то есть объясняет, что труд может быть молитвой. Следовательно, открывает путь приобщения к духовной практике всем, даже тем, кто погружен в активную социальную жизнь настолько, что не может выкраивать отдельное время на какие-то особые практики.

RUDRA 15.07.2014 23:25

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487882)
Разве может сострадание или любовь развиться от "правильного дыхания" или "направления энергий внутри тела"?

Буквально нет. Но это может устранить то, что мешает их проявлению. Сам неоднократно испытывал, насколько очищение энергетики, устранение различного энергетического негатива, получение которого почти неизбежно, в условиях города, нашей экологии, и обилия отрицательной информации вокруг, влияет на изменение внутреннего состояния. Насколько может измениться восприятие окружающего мира в позитивную сторону, от казалось бы не очень сложных очистительных методов. Тут дело, наверное не столько в том, что эти методы приводят к большему прогрессу, и являются искусственной стимуляцией, столько в том, что они позволяют убрать факторы и влияния, которые препятствуют естественному процессу. То есть, если человек после выполнения "техники" вдруг преисполнился ощущением любви, переполняющей сердце, а такое бывает, то это потому, что она у него и так была, вообщем-то, но сердечный центр был зашлакован, например, на уровне эфирного тела, и была нарушена его нормальная естественная работа. Это частая ситуация в наше время, когда можно наблюдать разгул ...ммм..."черной магии", так сказать, осознанной, или бессознательной, "на эмоциях", так сказать :-)

RUDRA 15.07.2014 23:39

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487959)
Медитация не гоняет энергии по телу :)

Безусловно) Но вот "гоняние" энергий по телу, может осуществляться только в состоянии медитации :-) Как впрочем, и концентрация на такой практике, приводит в погружению в состояние медитации, без достижения которого, это "гоняние" будет лишь игрой воображения. Зачем оно нужно? А зачем нужен, к примеру массаж, или суставная гимнастика физическому телу? Большинство людей живут и без массажа, и без гимнастики. "Естественно" :-) Но посмотрите на разницу в их состоянии и состоянии и уровне здоровья тех, кто это практикует. То же самое и для энергетического тела(тел). Просто не нужно путать это с духовным ростом. Это немного другое. Но если говорить о сознательном существовании в нескольких измерениях, то странно игнорировать знания об энергетической оболочке связанной с физическим телом, эфирных структурах. Можно конечно не уделять этому внимания, но можно ведь и перестать мыться и бриться. Ведь это не приводит к духовному росту, да еще и требует использования механических приспособлений:-)))

RUDRA 15.07.2014 23:43

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 488016)
Современное же понимание слова медитация подразумевает совершенно иное, поэтому Учение апеллирует именно к сознанию нынешних читателей, к примеру : " Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта. ..."

Боюсь, что это изречение касалось какого-то конкретного частного случая, в определенном контексте, ибо буквально, противоречит другим указаниям из АЙ. Думаете Махатмы немного путались?) И вот еще...Современное понимание...современное нам сейчас, или современное Рерихам?) Это большая разница :-)

RUDRA 15.07.2014 23:47

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Alexandrovna (Сообщение 488021)
Архату медитация не нужна, зачем она ему?))

Ха-ха... Ну скажите то же... Для Архата медитация - это образ жизни.

RUDRA 15.07.2014 23:53

Ответ: Латихан или "золотой ключик" - в помощь практикам Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 488038)
Тогда как для остальных(давайте смотреть правде в глаза) - это некое "восточное" развлечение, или нечто неизвестное заманчивое

Как для некоторых этим является АЙ! Тем более, что она позволяет им, не тратя время на какие-то "практики", которые требуют дисциплины, силы воли и больших внутренних усилий, как и времени, причислять себя к "высшей йоге", и тешить себя иллюзией того, что они "естественно" развиваются, при этом еще и смотрят сверху вниз на других, серьезно практикующих древние методы. То есть еще и, завуалировано, тешит "эго" и развивает чувство собственной важности :cool:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:37.