Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Воздержание от безнравственности. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15726)

pavel 30.09.2013 18:37

Воздержание от безнравственности.
 
Хотелось бы тут поговорить о том, что собой представляют понятия нравственная и этическая чистота и их антиподы, откуда они произрастают и как влияют на человека, на человечество, на космос.
__________________________________________________ ____________
У меня по данной теме имеются следующие мысли:

Большинство людей не очень понимают, что очищение своего нравственного и культурного облика (избавления от плохих качеств и привычек и, замены их высокими, духовными) - не есть отвлеченные призывы стать хорошим и пушистым непонятно во имя чего…
Разумеется, подобный мотив никого не убедит в необходимости какого-то там очищения..

Но, когда человек проникнет в понимание и видение того, что любая мысленная и нравственная грязь и нечистота становятся частью его тканей и структур, и эти хитрые диверсанты–магниты притягивают из пространства и впускают в его организм созвучную заразу, то работа по очищению становится для него насущно важной и неизбежной.

Очищение должно происходить на всех планах. Физическое тело – понятно и общеизвестно как очищают.
Очищение своих тонких проявлений (выражающееся внешне в наличии нравственности, благородстве и достоинстве, чести, культурности, интеллигентности) связано с работой над нашими тонкими телами:
- астрал очищается контролем над старыми, привычными реакциями и отключением всех эмоций и волнений, несовместимых с духовным путем.
- ментал очищается контролем за своими мыслями, для чего всегда надо быть в состоянии наблюдения за ним.

Такое очищение – есть законный (неподдельный) пропуск в другие планы и миры. Пропуск ко всем новым духовным возможностям, спящим в человеке. Когда, работой над очищением себя мы достигаем высокого уровня вибраций своего существа (живем не низшим в себе, но высшим), то мы оказываемся созвучны высоким и тонким планам пространства и получаем право жить там и действовать. Оттуда приходит помощь, сила, руководство.
Никакие духовные достижения без очищения невозможны.

pavel 30.09.2013 19:02

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Немного цитат для размышления:

«Люди боятся слова «нравственность», но охотно рассуждают о нравах, точно такие понятия не имеют одного корня. Но нрав не изменится без воздействия всей внутренней жизни» (Надземное, 548)

«Нравственность биологическая является прочным основанием для успешного совершенствования» (Надземное, 781)

«Давно пора перестать отделять нравственность от биологии» (Надземное, 866)

«Ведь нравственный уровень человека уподобляется барометру, он то повышается, то понижается, как говорит Пирогов, и особенно опасны те колебания, которые вносятся не идеями, а инстинктами и низшим психизмом. И в роковые и неизбежные периоды, когда нравственность особо понижается, необходимо все силы духа направить на самоусовершенствование» (ПЕИР, 26.01.1939)

pavel 30.09.2013 19:18

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Интересно, были ли у кого-то реальные примеры из жизни, когда проявленные вами или кем-то качества нравственности действительно подтверждали все, что сказано о них в АЙ?

Владимир Чернявский 30.09.2013 21:48

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456525)
Но, когда человек проникнет в понимание и видение того, что любая мысленная и нравственная грязь и нечистота становятся частью его тканей и структур

Мне знакомы люди, которые понимают нравственное начало без всяких размышлений или "проникновений в понимание". Например, подобные люди физически не переносят ложь и сами не могут солгать. Мне думается, что подобная нравственность, которая "в крови" как раз есть тот уровень, к которому надо стремиться.

pavel 30.09.2013 22:41

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456542)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456525)
Но, когда человек проникнет в понимание и видение того, что любая мысленная и нравственная грязь и нечистота становятся частью его тканей и структур

Мне знакомы люди, которые понимают нравственное начало без всяких размышлений или "проникновений в понимание". Например, подобные люди физически не переносят ложь и сами не могут солгать. Мне думается, что подобная нравственность, которая "в крови" как раз есть тот уровень, к которому надо стремиться.



Рад, что среди ваших знакомых такие люди. Есть они и у меня. Есть, думаю, у многих. Иначе, мир бы совсем перевернулся бы без них.

Но, много ли этих людей по жизни?
Большинство, снисходительно рассмеются при словах о нравственности и очищении… Объяснение тому – их неверие в материальность нравственной грязи и ее вредоносности.
Просто, пока не было у них еще личного опыта проникнуть в понимание этого. Возможно, даже увидеть в себе это.

«Нравственность в крови» - именно так проявляется знание духа, накопленное ими в прошлом. И, нерастерянное и преумноженное в данном воплощении.

леся д. 30.09.2013 23:41

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456530)
Интересно, были ли у кого-то реальные примеры из жизни, когда проявленные вами или кем-то качества нравственности действительно подтверждали все, что сказано о них в АЙ?

Полно.
1. Подруга-Христианка.
Подобрала на мусорке единственного выжившего искалеченного щенка, морочилась с этой собакой (у неё от переохлаждения паралич языкоглоточного нерва с одной стороны, пена из одного угла рта постоянно шла). Оформила собаке статус поводыря слепому супругу, хоть собака к этому мастерству не имела никакого таланта. Ушла с работы чтобы быть полезной дома, готовила торты и караваи на заказ. Всем подругам помогала готовить: приходила и экономно использовала их продукты. Что ни купит дёшево, тут же звонит и предлагает подругам или знакомым, притом приносит домой если человек занят. И т.д.. Знает беду и делится лучшим.
2. Подруга, Христианка. Никогда никого ни за что не осуждает. Когда на неё кричали и унижали, замыкалась полностью в Молитве и искренне молилась за не ведающих. Никогда не отвечает на зло даже раздражением. Абсолютно самоотвержена. Наконец оформила официально опекунство над внуком, которому практически с рождения - мать.
3. Подруга- Адвайтистка.
Тяжело работая по уходу за одинокими больными (это место работы, притом никаких выходных у неё нет и нет скидки на самочувствие) - бесплатно делает высокопрофессиональные переводы годами. И каждый день молится за чужих людей (это документально они чужие).
. . . Море таких прекрасных людей . . .

Владислав Валерьевич 01.10.2013 06:45

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Верю, что в настоящее время найдётся немало честных, бескорыстных людей. Если уж раньше они были в трудные времена, когда ни образования толком не было, жестокость кругом процветала... Скажем 16 век - Иов Железо.
Другое дело, что пуда соли съесть недостаточно, чтобы узнать человека (примерно так написано в Гранях), поэтому собственно любые суждения и оценки человека недопустимы. Со стороны поступок может казаться либо бескорыстным, либо корыстным.. но мы ведь в голову и сердце к человеку не можем залезть и узнать с какими РЕАЛЬНЫМИ мыслями ( т.е не нашими воображениями и представлениями о том, что будто бы думает человек, совершая этот поступок) делает то или иное действие человек.
Считаю и это много раз указано в Гранях, что нужно сосредоточиться именно на самом себе, на своих реакциях, на установлении контроля над собой, а это ведь чрезвычайно тяжело, но одновременно и интересно, и радостно. И вообще здорово когда человек это делает ради других, ради Общего Блага.

Восток 02.10.2013 05:04

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456551)
Большинство, снисходительно рассмеются при словах о нравственности и очищении…

Так же нужно учитывать, что некоторый весомый процент этих "смеющихся" выявляет скорее реакцию на большое количество горе-проповедников, сумасшедших и откровенно - аферистов. Люди часто "ожегшись о молоко дуют на воду.

pavel 02.10.2013 07:22

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456651)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456551)
Большинство, снисходительно рассмеются при словах о нравственности и очищении…

Так же нужно учитывать, что некоторый весомый процент этих "смеющихся" выявляет скорее реакцию на большое количество горе-проповедников, сумасшедших и откровенно - аферистов. Люди часто "ожегшись о молоко дуют на воду.



Конечно так, Восток… Сейчас вообще, время такое, упадка всего духовного, разжигание и рекламирование коммерческим социумом всех низших инстинктов и желаний, насаждание невыгодности быть честным, открытым, добрым… Повсеместное распространение лжеучений и подмена духовных ценностей волшебными фокусам.,.
Таковы признаки переходной эпохи, как мы знаем. И, именно поэтому так важно устоять в духе и не плыть покорно по течению.

Любой человек в глубине себя знает, как поступать правильно. Знает, что такое хорошо, а что такое плохо, и поэтому он в ответе за свои действия.
И, если человек выбирает не слышать этот голос своего внутреннего судьи, увлекшись внешними фейерверками майи, то – это его, делаемый каждодневно, выбор.

У человека, в каждый момент жизни всегда осуществляется два выбора и движение в одном из двух направлений: вверх, согласно эволюции и против (что можно трактовать для него как Добро и зло).
Человек, определенное время следующий одному из этих направлений в итоге накапливает в себе элементы этого направления.
Что и приводит когда-то к последнему шагу через ту или другую черту, из-за которой возврата уже нет. Выбор сделан.
Данный пример, я понимаю, как постепенное произведение Великого Отбора людей: на готовых к дальнейшей эволюции, и на тех, кто выбрал другой путь…
Этот выбор делается именно преобладанием в себе элементов добра, света, либо - зла, тьмы. Нами же созданный магнит просто и по полному праву притягивает нас к созвучной области...

pavel 02.10.2013 07:37

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 456593)
Считаю и это много раз указано в Гранях, что нужно сосредоточиться именно на самом себе, на своих реакциях, на установлении контроля над собой, а это ведь чрезвычайно тяжело, но одновременно и интересно, и радостно. И вообще здорово когда человек это делает ради других, ради Общего Блага.

Отличные слова, спасибо!
Великий девиз всех Учений - именно, начать с изменения себя, ради других, ради Общего Блага!
А, не с ближних и окружающего мира.., - это есть девиз самости.

Победа над внешним миром заключается не в изменении его неугодных деталей, а в том, чтобы они перестали подавлять наш внутренний свет и не будили в нас несветлые реакции, не открывали ворота тьме. Иначе, для нас закрывается доступ высших энергий, так необходимый для развития и внутренней мощи.

Ветер 02.10.2013 12:01

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456542)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456525)
Но, когда человек проникнет в понимание и видение того, что любая мысленная и нравственная грязь и нечистота становятся частью его тканей и структур

Мне знакомы люди, которые понимают нравственное начало без всяких размышлений или "проникновений в понимание". Например, подобные люди физически не переносят ложь и сами не могут солгать. Мне думается, что подобная нравственность, которая "в крови" как раз есть тот уровень, к которому надо стремиться.

Эти слова дорогого стоят. В "крови" - только без кавычек. Все правильно. Это и есть суть язычества - то есть присущее народу, культуре, языку и своему роду.

pavel 02.10.2013 12:18

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Ветер (Сообщение 456666)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456542)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456525)
Но, когда человек проникнет в понимание и видение того, что любая мысленная и нравственная грязь и нечистота становятся частью его тканей и структур

Мне знакомы люди, которые понимают нравственное начало без всяких размышлений или "проникновений в понимание". Например, подобные люди физически не переносят ложь и сами не могут солгать. Мне думается, что подобная нравственность, которая "в крови" как раз есть тот уровень, к которому надо стремиться.

Эти слова дорогого стоят. В "крови" - только без кавычек. Все правильно. Это и есть суть язычества - то есть присущее народу, культуре, языку и своему роду.

Здравствуйте, Ветер и спасибо за участие в беседе!
Я думаю, что с позиций духовных учений, «нравственность в крови» - есть качество, присущее области Духа. Это качество может жить и в народе, культуре, языке, в своем роде… Но, может и не найти пригодного дома во всем перечисленном? В чем тут секрет?

Etsi 02.10.2013 13:17

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Хотелось бы еще напомнить, что неразрывны биология (физиология) и нравственность".

Все бывает много проще и ближе,
например, здоровье как психологическое, так и физическое - часто результат уровня нравственности...

4.866. Давно пора перестать отделять нравственность от биологии.

Etsi 02.10.2013 13:29

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456651)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456551)
Большинство, снисходительно рассмеются при словах о нравственности и очищении…

Так же нужно учитывать, что некоторый весомый процент этих "смеющихся" выявляет скорее реакцию ...

Восток, можно спросить?
А реакция высмеивания как стоит относительно нравственности?
Я просто хотела услышать Ваше мнение, не более. Вопрос без подвоха.

Ветер 02.10.2013 14:24

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456668)
Но, может и не найти пригодного дома во всем перечисленном? В чем тут секрет?

В самом вопросе уже содержится ответ: "не найти пригодного дома". Дальше уже вопрос - "Почему так?".

Восток 02.10.2013 14:45

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 456673)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456651)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456551)
Большинство, снисходительно рассмеются при словах о нравственности и очищении…

Так же нужно учитывать, что некоторый весомый процент этих "смеющихся" выявляет скорее реакцию ...

Восток, можно спросить?
А реакция высмеивания как стоит относительно нравственности?
Я просто хотела услышать Ваше мнение, не более. Вопрос без подвоха.

Считаю, что в этом направлении могут быть выявлены совершенно разные вектора действий и мотивации. Выделим два основных - одно это конечно то самое что метко определено Учением - "насмешки матерь подлость" - то есть высмеивание неправдивое и с желанием унизить, издеваться и т.д. Это порой запросто вычисляется например огульностью и надуманностью обвинений.
И второе - высмеивание всего дурного, порочного. В народе например часто встречаются этакие меткие определения... Ну или можно вспомнить классиков - и "О попе и работнике..." и некоторые рассказы Чехова и басни Крылова.
Понятно что грань бывает тонкой, но мне кажется важно уметь разбираться. Задорнов например часто может сказать что-то метко, но и так же часто переходит эту грань правдивости.

Etsi 02.10.2013 15:43

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456675)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 456673)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456651)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456551)
Большинство, снисходительно рассмеются при словах о нравственности и очищении…

Так же нужно учитывать, что некоторый весомый процент этих "смеющихся" выявляет скорее реакцию ...

Восток, можно спросить?
А реакция высмеивания как стоит относительно нравственности?
Я просто хотела услышать Ваше мнение, не более. Вопрос без подвоха.

Считаю, что в этом направлении могут быть выявлены совершенно разные вектора действий и мотивации. Выделим два основных - одно это конечно то самое что метко определено Учением - "насмешки матерь подлость" - то есть высмеивание неправдивое и с желанием унизить, издеваться и т.д. Это порой запросто вычисляется например огульностью и надуманностью обвинений.
И второе - высмеивание всего дурного, порочного. В народе например часто встречаются этакие меткие определения... Ну или можно вспомнить классиков - и "О попе и работнике..." и некоторые рассказы Чехова и басни Крылова.
Понятно что грань бывает тонкой, но мне кажется важно уметь разбираться. Задорнов например часто может сказать что-то метко, но и так же часто переходит эту грань правдивости.

Спасибо.
Да, грань тонкая.
Вот классики: Ильф и Петров. Преподнесено ведь в смешном обыкновенные человеческие страстишки, но без злобы. Вы улавливаете там злобную насмешку?

pavel 02.10.2013 18:51

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 456672)
Хотелось бы еще напомнить, что неразрывны биология (физиология) и нравственность".
Все бывает много проще и ближе,
например, здоровье как психологическое, так и физическое - часто результат уровня нравственности...
4.866. Давно пора перестать отделять нравственность от биологии.

Непосредственная связь нравственности с биологией, когда будет во всеуслышание доказана наукой, думаю будет эффективнейшим доказательством ее важности для всех сейчас неверящих в это.. Как, когда-то не могли уверовать, что Земля круглая..и.т.п.:-k

Приобретение утерянной нравственности и внутренней чистоты, помимо очевидной биологической пользы, является единственным ключом, что открывает нам двери в дальнейшую эволюцию.

«Полагали самоотвержение, то есть отвержение от себя, чисто моральным понятием, упуская из виду то, что это есть, помимо всего, чисто техническое условие космической психотехники, без которого Царствие Божие, Вечность, то есть Беспредельность, недостижимы. Надо же наконец понять, что законы психотехники покоятся на моральных устоях, но цель их – познание и осознание миров и пространства Высших Измерений. И Высшие Знания, и законы нравственности неотделимы одно от другого. И положения евангельские, будучи основаны на непреложных законах жизни, в аспекте психотехники космической являются тем неизбежным условием преображения космического знания, без которого не обойтись» (ГАЙ, 1957 г. 454)

«И то, что когда-то люди считали законами нравственности и морали, которые, как они полагали, они могли исполнять или не исполнять безнаказанно, ныне становится непременным условием их жизни дальнейшей в ауре земной атмосферы в обоих мирах – незримом и зримом. Напряжение огненных волн столь велико, что при несоблюдении равновесия части организма человеческого начнут расшатываться и аппарат духа придет в полную негодность» (ГАЙ, 1958 г. 263)

Восток 03.10.2013 02:23

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456689)
Непосредственная связь нравственности с биологией, когда будет во всеуслышание доказана наукой, думаю будет эффективнейшим доказательством ее важности для всех сейчас неверящих в это..

Дело в том, что доказательства - научные и неоднократные - уже есть. Проблема в инерции мышления всего человеческого социума.

Восток 03.10.2013 02:25

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 456676)
Вы улавливаете там злобную насмешку?

ну конечно не сказать чтобы уж именно злобно, но таки довольно ядовито)))) И всё же согласитесь - до основной массы - судя по страстям 90-х - не дошло.

Etsi 03.10.2013 05:33

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456753)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 456676)
Вы улавливаете там злобную насмешку?

ну конечно не сказать чтобы уж именно злобно, но таки довольно ядовито)))) И всё же согласитесь - до основной массы - судя по страстям 90-х - не дошло.

Да-а-а... Было бы чудом, если бы пару хороших талантливых книжек истребили бы в человечестве страсти...
У Ильфа и Петрова я не улавливаю злобности, да и ядовитости - но образы яркие и запоминающиеся на предмет как не надо, а то ведь смешно. :D

Я к чему это все: к тому, что нравственное и безнравственное (смешок, например) разнится по побуждению, то есть недоброе побуждение, например, со злобой - значит, безнравственно.

pavel 03.10.2013 06:54

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456751)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456689)
Непосредственная связь нравственности с биологией, когда будет во всеуслышание доказана наукой, думаю будет эффективнейшим доказательством ее важности для всех сейчас неверящих в это..

Дело в том, что доказательства - научные и неоднократные - уже есть. Проблема в инерции мышления всего человеческого социума.


Согласен, инерция и почитание «старых дедушкиных сапог» - исключительно сильны еще в сознании большинства. Так же, сильны неверие во все новое и страх перед ним.

Ну, а у нашей науки в данной области сделаны лишь самые первые, робкие исследования и шаги...наощупь (насколько мне известно)

Вот, когда каждый будет знать истину о нравственности без всяких сомнений, как «дважды два».., будет остерегаться низости мышления и желаний, как контакта с сильным ядом – тогда можно сказать, что данное знание применено в жизни человечества.

А, пока.., на прививки от гриппа, советуемые и навязываемые наукой, народ бежит куда энергичнее, чем борется с безнравственностью в себе.:):-k

Владимир Чернявский 03.10.2013 07:29

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 456751)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456689)
Непосредственная связь нравственности с биологией, когда будет во всеуслышание доказана наукой, думаю будет эффективнейшим доказательством ее важности для всех сейчас неверящих в это..

Дело в том, что доказательства - научные и неоднократные - уже есть. Проблема в инерции мышления всего человеческого социума.

Не только социума, но индивидуальной человеческой природы. К примеру, кто не знает, что кофе или алкоголь вреден? Но именно те, кто знает - их и пьют.

Iris 03.10.2013 07:39

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456769)
К примеру, кто не знает, что кофе или алкоголь вреден?

Ну почему же? - иногда очень полезны и даже необходимы, важна доза:)

леся д. 03.10.2013 11:24

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 456771)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456769)
К примеру, кто не знает, что кофе или алкоголь вреден?

Ну почему же? - иногда очень полезны и даже необходимы, важна доза:)

:) То что у нас дома скисло полбутылки хорошего грузинского вина (надобности допивать не было) - может и безнравственно, надо было на работу отнести к празднику.
Кофе на дежурствах у нас пьют практически все.
А был реальный случай, когда вино вылечило мою маму. Её ужасно укачивало в самолётах, а на вызова она летала на кукурузниках, кардиологом работала. Вот опытный пилот раз закрыл её у себя в комнате отдыха и налил полный стакан красного вина. И сказал, что больше не пустит в самолёт, пока она это всё не выпьет. Маме некуда было деваться, и она его послушалась. Тем более, погода была весьма неблагоприятная (пилоты в таких случаях превышали высоту и сквозь грозу пытались вырваться выше облаков, а этот полёт внутри грозы не для слабонервных). В самолёте, конечно, она чувствовала опьянение, да ещё и стыд перед абсолютно трезвым пилотом. Но никакого укачивания не было, и с той поры её переносимость полётов резко пришла в норму. Так опытный лётчик вылечил врача. :D Больше ни разу эта процедура с вином ей не понадобилась.
И про кофе.
Крёстный привёз из Индии настоящий растворимый индийский кофе. Мама дома перед дежурством выпивала одну чашку его - и сонливость у неё на работе не появлялась.

Владимир Чернявский 03.10.2013 12:17

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 456778)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 456771)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456769)
К примеру, кто не знает, что кофе или алкоголь вреден?

Ну почему же? - иногда очень полезны и даже необходимы, важна доза:)

:) То что у нас дома скисло полбутылки хорошего грузинского вина (надобности допивать не было) - может и безнравственно, надо было на работу отнести к празднику.
Кофе на дежурствах у нас пьют практически все.

Друзья, тема не про алкоголь и кофе.

lota 03.10.2013 18:44

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456766)
А, пока.., на прививки от гриппа, советуемые и навязываемые наукой, народ бежит куда энергичнее, чем борется с безнравственностью в себе.

Осторожней с репликами не в тему.
Народ бежит и пусть бежит. Привиться против гриппа никому не помешает.

pavel 03.10.2013 21:14

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 456813)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456766)
А, пока.., на прививки от гриппа, советуемые и навязываемые наукой, народ бежит куда энергичнее, чем борется с безнравственностью в себе.

Осторожней с репликами не в тему.
Народ бежит и пусть бежит. Привиться против гриппа никому не помешает.


Да, спасибо за ответ!
Лота, милый человек.., ну что вам на это ответить… Каждый выбирает сам, как ему жить и поступать.

Это давний спор между Агни Йогой и, так называемой, современной медициной по поводу прививок… Агни йога предостерегает и объясняет вред этого. Я, полностью согласен с АЙ и проверил это многолетним опытом. Никому свой опыт не навязываю, но просто делюсь мнением.
(Недавно, родственник сделал себе прививку и тяжело заболел на неделю… пример один из многих, для меня)

Почему я обмолвился о прививках в этой теме, о чем вы сказали, что это реплика не в тему?
Не согласен. Считаю, именно в тему.:-k
Согласно АЙ, истинный иммунитет против болезней доступен человеку, обладающему психической энергией высокого и мощного качества. Высокое качество псиэнергии, в первую очередь приобретается внутренней чистотой и высокой нравственностью.

pavel 04.10.2013 14:07

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456769)
К примеру, кто не знает, что кофе или алкоголь вреден? Но именно те, кто знает - их и пьют.


Думаю, ситуация такова, потому что знание вредности чего-либо для этих людей отвлеченно, наподобие мыслей: вред этого меня как-то не коснется.. Или – необязательно коснется. Или – завтра начну жить почище, потому сегодня – в последний раз оттянусь.
Так же, примитивно относятся и к чистоте своего мышления и нужности какой-то там нравственности..

Но не в питании заключается духовность.., правильное питание – лишь отражение ее наличия в человеке.

Не может быть однозначного рецепта подходящего всем.
Кофе, чай.., на самом деле, я думаю, все для каждого индивидуально. Есть же люди, кто считают все варианты питания, кроме сыроедения вредоносными… И.т.п.

В вопросе алкоголя, я думаю, определяющ мотив.
Одно дело, когда заболевающий человек, добавляет пресловутые три ложки коньяка в чай и ложиться крепко спать, чтобы пропотеть. Или, на важном семейном празднике пригубливает рюмку хорошего вина, отдавая дань традиции. Не преступление, полагаю. Хотя, всегда можно заменить спиртное в данных случаях медом или соком.

Совсем другое дело, когда мотив человека – получить состояние опьянения. Когда, при приближении праздника или виде бутылки, его глаза загораются нездоровым блеском, а поведение приобретает странную радость. Это есть сигнал, что что-то очень не в порядке в человеке…

Не подумайте только, что я одобряю принятие алкоголя – я осведомлен о его вреде для развития тонких структур, восприятий и духовного пути.

Разгорающийся внутренний свет подскажет человеку отказ от всего ненужного - именно, все это просто окажется ненужным и уйдет из жизни.

lota 04.10.2013 22:02

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456846)
завтра начну жить почище, потому сегодня – в последний раз оттянусь.

Знакомая ситуация самообмана и бега по кругу. Pavel,что же делать в таком случае, где искать поддержку, если своих сил и воли не хватает справиться с обозначенной проблемой?

pavel 05.10.2013 06:55

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 456876)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456846)
завтра начну жить почище, потому сегодня – в последний раз оттянусь.

Знакомая ситуация самообмана и бега по кругу. Pavel,что же делать в таком случае, где искать поддержку, если своих сил и воли не хватает справиться с обозначенной проблемой?


Лота, ну могу лишь рассказать, как понимаю и поступаю я, когда мне кажется что-то не по силам преодолеть. Может что-то из этого и пригодится.

Я, убежден, что на самом деле не существует непреодолимых препятствий – все дается по силам.
Другое дело, что не хватает силы Духа их применить. А, поэтому опору нужно всегда искать и найти в своем Духе.

Направив свою волю на преодоление чего-то и почувствовав, что этого недостаточно, тогда – просишь помощи Свыше: переносишься сердцем в Высшие области и просишь усилить свою волю Волей Высшей и этим помочь в преодолении проблемы.
В этот момент, нужно сохранять максимальное устремление к Высшему и связь с ним.
Просить Высшее – в той форме, которая наиболее близка.

Это, так сказать скорая помощь при внезапном нападении своих низших реакций (если речь о борьбе с собой).
В долгосрочном плане, нужно как можно чаще культивировать и растить в себе мысль и идею, противоположную по полюсу тому качеству, которое хотим искоренить.
Ведь, когда-то мы сами создали в себе это негативное свойство некоей своей энергией. Следовательно, и ликвидировать его так же можем только применив свою энергию – энергию положительного полюса.

В этом я понимаю данный в АЙ совет: «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении» (АЙ, 185)

lota 05.10.2013 18:16

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456888)
А, поэтому опору нужно всегда искать и найти в своем Духе.

По Учению опора для духа Владыка
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456888)
Направив свою волю на преодоление чего-то и почувствовав, что этого недостаточно, тогда – просишь помощи Свыше: переносишься сердцем в Высшие области и просишь усилить свою волю Волей Высшей и этим помочь в преодолении проблемы. В этот момент, нужно сохранять максимальное устремление к Высшему и связь с ним. Просить Высшее – в той форме, которая наиболее близка.

В Учении даны указы, чисто практические советы обращения к Высшему по Цепи Иерархии.
Мы- Владыка - Высшие Силы.


Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456888)
Ведь, когда-то мы сами создали в себе это негативное свойство некоей своей энергией. Следовательно, и ликвидировать его так же можем только применив свою энергию – энергию положительного полюса.

По Учению, дляуспешного результата,следует соединить свою энергию с силой Владыки.

А вот в Интернете чего только народ не придумает... человек с одного форума нашел свой метод проработки дуальностей и чистики сознания, но это знание отдает за денежку.;) И даже есть успешные отзывы от практикующих на его форуме.

леся д. 05.10.2013 18:43

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 456915)
По Учению, для успешного результата,следует соединить свою энергию с силой Владыки.

А вот в Интернете чего только народ не придумает... человек с одного форума нашел свой метод проработки дуальностей и чистики сознания, но это знание отдает за денежку.;) И даже есть успешные отзывы от практикующих на его форуме.

Спасибо что обратили внимание.
Подобным занималась одна знакомая, и в результате подобного постепенно превратилась, с её слов, в овощ, в растение. Даже со здоровьем возникли серьёзные проблемы. Сейчас она нашла опытных практиков, небезразличных к человеку, безразличных к материальному положению, - и с ними работает над собой. Только лет восемь у неё канули в мучения... Всё равно - хорошо, что осилила себя и смирив гордыню решилась искать действенный выход.

pavel 05.10.2013 21:04

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 456915)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456888)
А, поэтому опору нужно всегда искать и найти в своем Духе.

По Учению опора для духа Владыка
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456888)
Направив свою волю на преодоление чего-то и почувствовав, что этого недостаточно, тогда – просишь помощи Свыше: переносишься сердцем в Высшие области и просишь усилить свою волю Волей Высшей и этим помочь в преодолении проблемы. В этот момент, нужно сохранять максимальное устремление к Высшему и связь с ним. Просить Высшее – в той форме, которая наиболее близка.

В Учении даны указы, чисто практические советы обращения к Высшему по Цепи Иерархии.
Мы- Владыка - Высшие Силы.
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456888)
Ведь, когда-то мы сами создали в себе это негативное свойство некоей своей энергией. Следовательно, и ликвидировать его так же можем только применив свою энергию – энергию положительного полюса.

По Учению, дляуспешного результата,следует соединить свою энергию с силой Владыки.

Спасибо за дополнение!
Я искренне рад, что вы и сами нашли ответы на первоначальный вопрос. Это самое важное – что сами.

pavel 07.10.2013 15:02

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 

«Даже самые отвлеченные понятия в приложении к Агни Йоге становятся ощутимыми и действительными. Искренность, так называемая честность, делается незаменимой. Попробуйте качество искренности при сообщениях дальних расстояний и затем наблюдайте разницу при внесении личного начала, нетерпения или раздражения, не говоря уже о преднамеренности. Эти свойства лишают ценности следствия. При этом происходит вред, часто непоправимый. Между тем, искренность, как очиститель, вносит кристальность, которая просветляет сознание, как газ дает пламя. Так можно содействовать успеху, прилагая так называемую честность» (АЙ, 556)


Я много раз замечал, как искренность в отношениях с человеком способствует объединению с ним на каких-то высоких и тончайших уровнях. Когда, кажется понимаешь без слов, и без причины рад общению с ним. Идет взаимообмен каких-то очень светлых энергий.

Но, как эти тонкие нити рвутся, при отемнении их излучениями раздражения, конфликта, неправды..
И долго уже не восстановить прежний, естественный взаимообмен радостью, открытостью и искренностью.

Думаю, что искренность - есть важный уровень сердечного сотрудничества людей. И, непросто его достичь, а еще труднее уметь сохранить, воздержавшись от неискренности и любого проявления лжи..

«Магнит сердца растет с искренностью и устремлением. Ничего отвлеченного в этом нет, ибо все тончайшие космические энергии проходят через сердце» (Е.Рерих, 13.10.29).

Etsi 07.10.2013 16:02

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457044)
Я много раз замечал, как искренность в отношениях с человеком способствует объединению с ним на каких-то высоких и тончайших уровнях. Когда, кажется понимаешь без слов, и без причины рад общению с ним. Идет взаимообмен каких-то очень светлых энергий.

Может, потому что искренность - искрится... искрами сердца. Настоящая искренность и есть такая.

pavel 07.10.2013 16:25

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 457047)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457044)
Я много раз замечал, как искренность в отношениях с человеком способствует объединению с ним на каких-то высоких и тончайших уровнях. Когда, кажется понимаешь без слов, и без причины рад общению с ним. Идет взаимообмен каких-то очень светлых энергий.

Может, потому что искренность - искрится... искрами сердца. Настоящая искренность и есть такая.

Да, думаю именно так, от слова искра.

Искренний - выражающий подлинные мысли и чувства; правдивый, откровенный.
[Исконно русское слово, суффиксальное производное от "искрьно" -- прямодушно, от сердца, от "искрь" -- рядом, возле, внутри. Первоначальное значение слова "искренний" -- близкий, сердечный; вторичное -- откровенный.] (http://math.msu.su/~apentus/znaete/)

Думаю, качество искренности присуще раскрытому сердцу и льется из него естественно вне зависимости от «погоды» в отношениях людей.

pavel 07.10.2013 17:11

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457044)
Думаю, что искренность - есть важный уровень сердечного сотрудничества людей. И, непросто его достичь, а еще труднее уметь сохранить, воздержавшись от неискренности и любого проявления лжи..


lota 07.10.2013 17:15

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457048)
Думаю, качество искренности присуще раскрытому сердцу и льется из него естественно вне зависимости от «погоды» в отношениях людей.

Сильно сказано о сильных, святых людях. В окружающем мире искренность - это "стоп" опасная зона сердца. Страшно туда пускать без доверия и веры в святость, а вдруг отвернутся или растерзают. Думаю, что тот, кто способен делать сильные вещи и не боится быть искренни, может быть по - настоящему счастлив..

pavel 07.10.2013 18:00

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 457051)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457048)
Думаю, качество искренности присуще раскрытому сердцу и льется из него естественно вне зависимости от «погоды» в отношениях людей.

Сильно сказано о сильных, святых людях. В окружающем мире искренность - это "стоп" опасная зона сердца. Страшно туда пускать без доверия и веры в святость, а вдруг отвернутся или растерзают. Думаю, что тот, кто способен делать сильные вещи и не боится быть искренни, может быть по - настоящему счастлив..

Да, сказано о духовных и сильных светом людях. Для того, чтобы, еще раз подчеркнуть, к чему устремляться.
Все Учения духа, на самом деле, учат об устремлении к Высшему. Понятия «йога» и «религия» переводятся, как связь с высшим.

Иначе, как не имея Учения выйти из тупика своих самостных и низших привычек и реакций?
Реакция страуса на опасности жизни не будет достойна Человека и не решает проблемы.

Развитое сердце не будет бояться стать отвергнутым или растерзанным, т.к. оно уже сожгло в себе эти явления низшей природы и неспособно отзвучать на них.
Такое сердце имеет мощь от проходящего через него потока высших энергий, получаемых с высшего плана Буддхи, от Высших существ, от Владыки (как вы писали выше).

Такое сердце, благодаря своей уже пробужденной природе, естественно излучает другим людям свет и искренность. Оно имеет способность осветлять и помогать незримо ближнему, наполняя и его этими энергиями, дающими исцеление физическое и психическое.

Но.., излучения такого мощного сердца будут всегда обжигать носителей противоположных лучей.., и не подпустят их ни в какую «стоп опасную зону».. Лишь, вызовут в них ярое желание погасить невыносимый Свет… Но, это уже относится к теме борьбы Света и тьмы.

Отсюда и два древних девиза мудрых: «Познай себя!» и «Начни с себя!».

леся д. 07.10.2013 19:18

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457052)
Но.., излучения такого мощного сердца будут всегда обжигать носителей противоположных лучей.., и не подпустят их ни в какую «стоп опасную зону».. Лишь, вызовут в них ярое желание погасить невыносимый Свет… Но, это уже относится к теме борьбы Света и тьмы.

Тут ещё есть практически один нюанс.
Искренность означает безоговорочную, безусловную правдивость в полной мере, от сердца.
И поскольку каждый склонен в других видеть лишь подобие себя и пытается воображаемо наделять окружающих своими оттенками качеств, - такая искренность тёмными обывателями воспринимается подозрительно, в штыки, наоборот, как угодно, как заблуждение, да только не по настоящему, как явность. Истинно воспримет её только созвучный и готовый к ней человек. Потому искренне говорить правду - иногда по ситуации - это лучший способ её скрыть, сохранить тайну и подкрепить это сокрытие активным неверием обывателей. Иногда такое бывает необходимо. Иным словом, бывает напряжение, в котором лучшая конспирация - это неприкрытая искренность в глаза, она же лучшая защита (на соответственном уровне, конечно). Здесь действует сила убеждения, получая притом во враждебной среде противоположный знак, обращая к отталкиванию, подсознательной защите своей грязи от привходящего пронзительного огня.

lota 08.10.2013 10:15

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457052)
Такое сердце имеет мощь от проходящего через него потока высших энергий, получаемых с высшего плана Буддхи, от Высших существ, от Владыки (как вы писали выше).

Pavel, ( спрашиваю точно первоклассница) Высшие Существа для Вас - это конкретный Образ Святого в Цепи Иерархии? Я, например, обращаюсь к Высшему через близкий моему сердцу Образ Божьей Матери.

pavel 08.10.2013 12:25

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 457084)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 457052)
Такое сердце имеет мощь от проходящего через него потока высших энергий, получаемых с высшего плана Буддхи, от Высших существ, от Владыки (как вы писали выше).

Pavel, ( спрашиваю точно первоклассница) Высшие Существа для Вас - это конкретный Образ Святого в Цепи Иерархии? Я, например, обращаюсь к Высшему через близкий моему сердцу Образ Божьей Матери.


Лота, так все последователи, на самом деле – первоклассники, и я в их числе.:)

Обращение и связь с Высшим достигается через тот образ или метод, который ближе.
Это может быть и мысль о Владыке. Или - образ святого на иконе. А, может быть, например, ощущение столба огня в сердце, по которому взмываешь высоко-высоко...
Обращаешься через свое сердце к Иерархии Света. Просьба летит по ее цепочке до того уровня, где может быть услышана и откуда возможно получить Помощь.
Ключевой момент во всем этом – сердце и сердечное устремление к высшему.
Я так думаю.

pavel 16.10.2013 12:57

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
«Подлинная нравственность не является прерогативой какой-либо определенной религии или вероучения и менее всего веры в богов или в некоего Бога; а скорее зависит от степени нашего личного восприятия его прямого воздействия на человеческое счастье в целом, следовательно, на наше собственное благополучие» (Е.Блаватская, «Размышления о некоторых изречениях мудрого человека»)

Нравственность, если она действительно живет в человеке, неотделима от желания гармонии и любования прекрасным:


lota 12.11.2013 20:57

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Воздержание - воздержание:-kДа не нужно натужно воздерживаться от безнравственности, или еще чего -то там... Рано или поздно все прорвет наружу.
Не воздерживаться, а устремится к Святости. [-o| Вот он выход!

Солярус 12.11.2013 22:47

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 460191)
Воздержание - воздержание:-kДа не нужно натужно воздерживаться от безнравственности, или еще чего -то там... Рано или поздно все прорвет наружу.
Не воздерживаться, а устремится к Святости. [-o| Вот он выход!

Космическая нравственность и этика в земном человеке естественно рождается от сердечного и сознательного устремления к Иерархиям Высших Планет.

Владимир Чернявский 12.11.2013 23:13

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460214)
Космическая нравственность и этика в земном человеке естественно рождается от сердечного и сознательного устремления к Иерархиям Высших Планет.

Не стоит забывать и о сострадании, которое должно быть направлено вниз.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Сентябрь 4, 1922 г. О любви могу сказать - у чистых душ она стремится наверх, а сострадание - вниз.

pavel 13.11.2013 00:05

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 460191)
Воздержание – воздержание. Да не нужно натужно воздерживаться от безнравственности, или еще чего -то там... Рано или поздно все прорвет наружу.
Не воздерживаться, а устремится к Святости. Вот он выход!

Разумеется, натужно долго не воздержишься ни от чего..
Даже от натужного устремления к Святости – так же прорвет как и после воздержания от безнравственности. Как считаете, Лота?:)

Разве можно вообще кого насильно заставить что-то, особенно в работе по преображению себя?
Должно родится желание, которое созреет в нас изнутри так сильно, что просто не сможет не начать реализовываться.
Нужно глубоко, всем существом осознать вред того, отчего хочешь отвыкнуть – тогда и слово «натужно» не будет определением нашей духовной работы.

lota 13.11.2013 16:43

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 460226)
Разве можно вообще кого насильно заставить что-то, особенно в работе по преображению себя?

Насильно заставлять не нужно, но на вкус надо дать попробовать. Это как предложить отказаться от сахарных суррогатов в пользу сладкого с ароматной горчинкой меда.


Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 460226)
Даже от натужного устремления к Святости – так же прорвет как и после воздержания от безнравственности. Как считаете, Лота?

Считаю, нужно иметь знания.
Похоже,что вот этот человек правильно учит правилам движения тех, кто выбрал путь Святости в своей жизни.
http://www.youtube.com/watch?v=eekZUhEGuY4

Солярус 13.11.2013 21:53

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 460218)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460214)
Космическая нравственность и этика в земном человеке естественно рождается от сердечного и сознательного устремления к Иерархиям Высших Планет.

Не стоит забывать и о сострадании, которое должно быть направлено вниз.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Сентябрь 4, 1922 г. О любви могу сказать - у чистых душ она стремится наверх, а сострадание - вниз.

Это одна сердечная энергия: если она направлена к Высшим Иерархам, то это называется - майтри,
если вниз по иерархии, то называется состраданием - каруной. Но, эта одна огненная энергия - ПЭ. сердца.

Владимир Чернявский 13.11.2013 22:23

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460303)
Это одна сердечная энергия...

Я не про то, как что называется, а про то, что забывать не надо. Этика и нравственность рождается не только от устремления ввысь, но и от сострадания, направленного вниз. Одно без другого рождает перекосы.

Солярус 14.11.2013 00:39

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 460305)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460303)
Это одна сердечная энергия...

Я не про то, как что называется, а про то, что забывать не надо. Этика и нравственность рождается не только от устремления ввысь, но и от сострадания, направленного вниз. Одно без другого рождает перекосы.

Вообще-то, любые перекосы в мышлении и поведения человека автоматически корректируют природные, кармические законы Материи,
например страданием, как духовным, так и физическим. Древние буддисты очень хорошо разработали эту тему кармической дуккхи в Сансаре.
Забывать, конечно, не нужно эволюционные нужды окружающих тебя людей, но лично полагаю, именно сейчас, надо, всем духом, решительно
рваться к новым доступным возможностям от Дальних Миров, ведь мысль человеческая сейчас - само безпредельное Пространство !
Предпочитаю даже сознательный перекос в сторону Огня Высших Светил,
чем по-старинке копаться в отживших , земных энергиях.

Владимир Чернявский 14.11.2013 07:44

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460317)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 460305)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460303)
Это одна сердечная энергия...

Я не про то, как что называется, а про то, что забывать не надо. Этика и нравственность рождается не только от устремления ввысь, но и от сострадания, направленного вниз. Одно без другого рождает перекосы.

Вообще-то, любые перекосы в мышлении и поведения человека автоматически корректируют природные, кармические законы Материи,
например страданием, как духовным, так и физическим.

Откорректировать может только человек - своими сознательными действиями. Человек не может стать лучше "автоматически". Мир, лишь реагирует соответствующе на наши поступки.

Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460317)
Забывать, конечно, не нужно эволюционные нужды окружающих тебя людей, но лично полагаю, именно сейчас, надо, всем духом, решительно рваться к новым доступным возможностям от Дальних Миров, ведь мысль человеческая сейчас - само безпредельное Пространство !
Предпочитаю даже сознательный перекос в сторону Огня Высших Светил,
чем по-старинке копаться в отживших , земных энергиях.

Пока сострадание будет считаться "отжившими земными энергиями" и высшие энергии не будут ни поняты, ни приняты. А будет лишь повышенная эмоциональность и неврастения, граничащая с "снесенной крышей".

lota 14.11.2013 11:05

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 460323)
Пока сострадание будет считаться "отжившими земными энергиями" и высшие энергии не будут ни поняты, ни приняты. А будет лишь повышенная эмоциональность и неврастения, граничащая с "снесенной крышей".

Да, если нет внутренней, нравственной установки на сострадание, то со временем начнутся проблемы...
Устремив Любовь наверх к Высшему Источнику, человек получает силы сострадать вниз, всему земному.Энергии уравновешиваются и "крышу не сносит".

Пандора 14.11.2013 14:40

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 460276)
Считаю, нужно иметь знания.
Похоже,что вот этот человек правильно учит правилам движения тех, кто выбрал путь Святости в своей жизни.

При просмотре именно этого видеоролика можно "случайно" оказаться подключенным к гуру Торсунова и к самому Торсунову, как к гуру.
Но это есть разновидность подавления воли . Это очень сложные вопросы, каждая такая группа
или представители каждой секты даже при обычном общении
с не своими "овнами" пытаются включить их в общую энергетику группы или эгрегора.
Я сталкивалась с подобным воздействием от разных: вроде бы с тобой мило общаются, слегка меняя ритм и нагнетение и затем один волевой импульс,
:-) и после того имеешь развлечение по снятию незапрашиваемой "короны нового гуру" со своей головы.
Вы сознательно поставили сюда именно этот ролик?


Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 460317)
Предпочитаю даже сознательный перекос в сторону Огня Высших Светил,
чем по-старинке копаться в отживших , земных энергиях.

Уточните пожалуйста что есть для Вас "Перекос в сторону Огня Высших Сил"?
В чём оно выражается в плотной жизни?
И уточните пожалуйста какие энергии Вы считаете земными и отжившими?
И есть ли милосердие и сострадание с Вашей точки зрения отжившие энергии?

lota 14.11.2013 16:13

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 460336)
При просмотре именно этого видеоролика можно "случайно" оказаться подключенным к гуру Торсунова и к самому Торсунову, как к гуру. Но это есть разновидность подавления воли . Это очень сложные вопросы, каждая такая группа или представители каждой секты даже при обычном общении с не своими "овнами" пытаются включить их в общую энергетику группы или эгрегора. Я сталкивалась с подобным воздействием от разных: вроде бы с тобой мило общаются, слегка меняя ритм и нагнетение и затем один волевой импульс, и после того имеешь развлечение по снятию незапрашиваемой "короны нового гуру" со своей головы. Вы сознательно поставили сюда именно этот ролик?

Пандора, за себя могу Вам ответить, что Торсунов вовсе не мой Гуру. Но кое- чему можно и у него поучиться, выбрать, что ближе, понятнее и пригодиться по жизни. Например, водить машину меня научил инструктор, неплохо знающий свое дело. Получала у него навыки, не обращая внимания на то, что он капризный и невежливый мальчик. Я даже уже и не помню как его имя.
Да, еще никогда не спрашивала, откуда фонари под глазом у моей худрук по восточным танцам. Училась у нее до той поры, пока не стали отвратительны вульгарные ритмы. В свое время и Олегу Геннадьевичу помашу на прощание ручкой:)

Пандора 14.11.2013 18:07

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 460339)
В свое время и Олегу Геннадьевичу помашу на прощание ручкой

С какой легкостью он Вас отпустит?
Меня некоторые не отпускают лет по пятнадцать-двадцать, даже если я всего лишь читала их мимоходом.
До тех пор, пока не научаюсь не закрываться от них, а вибрировать своим, не раздражаясь на их бесперерывное присутствие, тогда, видимо, устанавливается естественный энергетический обмен на вибрации благодарности за параллельно пройденный отрезок жизненного пути.
Как попутчики в поезде дальнего следования в общем вагоне - кто-то, неудачно купивший билет в общий вагон, едет от начала до конца , получая , в награду за физическое неудобство , огромную кучу попутчиков, едущих "от сих до сих" и во второй половине дороги, он уже только смотрит, слушает и улыбается.
А те, кто едет "от сих до сих" появляются, вносят своё искрение, дарят свои эмоции, иногда очень интересные взгляды на мир и покидают именно этот поезд, продолжая свой путь в другом направлении :-)
Спасибо, счастливо.

lota 14.11.2013 19:55

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 460340)
Спасибо, счастливо.

И Вам всего хорошего!

Алексей Березетский 13.09.2014 01:56

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 456530)
Интересно, были ли у кого-то реальные примеры из жизни, когда проявленные вами или кем-то качества нравственности действительно подтверждали все, что сказано о них в АЙ?

Высший Огонь, - это Высшая Нравственость.
Однажды я сделал эксперимент с земным огнем, который ниже Высшего. Поднявшись хоть на несколько секунд в Огненный Мир своею нравственностью, -эти несколько секунд земной огонь не только не обжег меня, но я даже несколько секунд не обнаружил тепла от него, держа палец внутри пламени. Но так как, эти попытки были у меня не раз, то опыт был не всегда одинаков. Вот пример биологической нравственности. Изменения атомов тела, каждые 7 лет. Сейчас, на несколько секунд, я уже не боюсь касаться и даже брать пальцами огонь. Много раз не было ожогов.
Но во всём должна быть соизмеримость и целесообразность. Эксперимент был целесообразен ради собственного опыта, чтоб поверить в истинность рассказов об не обжигающем огне.

pavel 13.09.2014 10:44

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 493695)
Высший Огонь, - это Высшая Нравственость.
Однажды я сделал эксперимент с земным огнем, который ниже Высшего. Поднявшись хоть на несколько секунд в Огненный Мир своею нравственностью, -эти несколько секунд земной огонь не только не обжег меня, но я даже несколько секунд не обнаружил тепла от него, держа палец внутри пламени. Но так как, эти попытки были у меня не раз, то опыт был не всегда одинаков. Вот пример биологической нравственности. Изменения атомов тела, каждые 7 лет. Сейчас, на несколько секунд, я уже не боюсь касаться и даже брать пальцами огонь. Много раз не было ожогов.
Но во всём должна быть соизмеримость и целесообразность. Эксперимент был целесообразен ради собственного опыта, чтоб поверить в истинность рассказов об не обжигающем огне.

Да, я думаю, что нравственно устремленная и чистая жизнь постепенно изменяет материю наших тел в сторону утончения и мощного свечения, в сторону огненности.
Свет Высшего, который излучается через сердце человека, наконец-то получает возможность лучше проникнуть и осветить все внутренние тела и оболочки.
Поэтому, даже на физическом теле влияние высокой нравственности становится со временем заметно – оно выглядит и чувствует себя в расцвете сил, не подвержено многим обычным в современном мире болезням (если, конечно нет кармических предпосылок).

Отсюда и первая заповедь человеку - о повышении своей огненности путем очищения собственной (а не чужой) жизни от безнравственности.
Отсюда и термин - Живая Этика.

Алексей Березетский 16.09.2014 04:39

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 460226)
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 460191)
Воздержание – воздержание. Да не нужно натужно воздерживаться от безнравственности, или еще чего -то там... Рано или поздно все прорвет наружу.
Не воздерживаться, а устремится к Святости. Вот он выход!

Разумеется, натужно долго не воздержишься ни от чего..
Даже от натужного устремления к Святости – так же прорвет как и после воздержания от безнравственности. Как считаете, Лота?:)

Разве можно вообще кого насильно заставить что-то, особенно в работе по преображению себя?
Должно родится желание, которое созреет в нас изнутри так сильно, что просто не сможет не начать реализовываться.
Нужно глубоко, всем существом осознать вред того, отчего хочешь отвыкнуть – тогда и слово «натужно» не будет определением нашей духовной работы.

:pутонченная тьма всегда близко возле устремленных к Свету, чтоб увести их в сторону от Пути. Воздержание от безнравственности, на которую толкают эти хитрецы, - получается только если устремляться к ритмичному совершенствованию своей нравственности. Устремление, есть гарантия воздержания.:p

pavel 16.09.2014 17:53

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 493910)
утонченная тьма всегда близко возле устремленных к Свету, чтоб увести их в сторону от Пути. Воздержание от безнравственности, на которую толкают эти хитрецы, - получается только если устремляться к ритмичному совершенствованию своей нравственности. Устремление, есть гарантия воздержания.

Согласен.
Не нужно заниматься только разгоном тьмы, но нужно просто впустить и наполнить себя Светом. Светлыми мыслями, желаниями, побуждениями, произносимыми словами и.т. п. Тогда, воздержание от безнравственности будет естественным нашим спутником в жизни, все более и более осветляя наш микрокосм и сознание.

Алексей Березетский 20.09.2014 01:15

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 493948)
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 493910)
утонченная тьма всегда близко возле устремленных к Свету, чтоб увести их в сторону от Пути. Воздержание от безнравственности, на которую толкают эти хитрецы, - получается только если устремляться к ритмичному совершенствованию своей нравственности. Устремление, есть гарантия воздержания.

Согласен.
Не нужно заниматься только разгоном тьмы, но нужно просто впустить и наполнить себя Светом. Светлыми мыслями, желаниями, побуждениями, произносимыми словами и.т. п. Тогда, воздержание от безнравственности будет естественным нашим спутником в жизни, все более и более осветляя наш микрокосм и сознание.

Чтобы на земле началось тотальное воздержание от безнравственности, как Вы думаете, с чего должно любое государство начать? Не с учителей ли?

pavel 20.09.2014 09:43

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 494193)
Чтобы на земле началось тотальное воздержание от безнравственности, как Вы думаете, с чего должно любое государство начать? Не с учителей ли?

Думаю, что не государство должно начинать.
Начать должен каждый человек с очищения своего собственного сознания и своей жизни. Именно так заповедано во всех истинных духовных Учениях, если читать их наедине со своим сердцем, а не в "обнимку" с самостью.

pavel 20.09.2014 10:16

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Говоря о чтении Учения в "обнимку" с самостью, я имею ввиду, что многие люди читают и изучают тексты Учения через призму своей самости, что мешает впитыванию огня Учения сердцем.
Например, вместо того, чтобы тут же начать применять прочитанное на себе, человек бросается поучать и исправлять людей вокруг. Источник этого мотива – самость, желающая признания, почитания и.т.п..
Или, человек, прочитав в АЙ про огни, тут же находит их в себе и начинает считать себя необычным и загадочным. Самость довольна.

Когда начинаешь изучать Учение максимально искренне, исключив и презрев все свои самостные мотивы – тогда подключается сердце и происходит напитывание огнем Учения. ИМХО.

Helene 20.09.2014 11:07

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 494201)
Говоря о чтении Учения в "обнимку" с самостью, я имею ввиду, что многие люди читают и изучают тексты Учения через призму своей самости, что мешает впитыванию огня Учения сердцем.
Например, вместо того, чтобы тут же начать применять прочитанное на себе, человек бросается поучать и исправлять людей вокруг. Источник этого мотива – самость, желающая признания, почитания и.т.п..
Или, человек, прочитав в АЙ про огни, тут же находит их в себе и начинает считать себя необычным и загадочным. Самость довольна.

Когда начинаешь изучать Учение максимально искренне, исключив и презрев все свои самостные мотивы – тогда подключается сердце и происходит напитывание огнем Учения. ИМХО.

Эгоист поучает, альтруист делится, подсказывает, предостерегает. Эгоисту нужна слава и похвала, альтруисту хочется уйти подальше от людей или спрятаться внутри себя, не нужна альтруистам слава и похвала, это им неприятно, они радуются, когда к ним прислушались и исправились, и печалятся, когда человек решил стоять на своём.

Алексей Березетский 20.09.2014 13:58

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 494198)
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 494193)
Чтобы на земле началось тотальное воздержание от безнравственности, как Вы думаете, с чего должно любое государство начать? Не с учителей ли?

Думаю, что не государство должно начинать.
Начать должен каждый человек с очищения своего собственного сознания и своей жизни. Именно так заповедано во всех истинных духовных Учениях, если читать их наедине со своим сердцем, а не в "обнимку" с самостью.

Всё это так, но когда же государство станет во истину Общиной? Когда люди решат объединиться для крупно-масштабных перестройств, и перевыборов в своём государстве.
Чтоб каждый ребёнок и родитель имели и подсказку и духовную помощь от тех, кто решил вести народ к Благу Всех.
Как сделать перестройку школ, и исправить или поменять учителей на Истинных Учителей? Ведь будущее строится воспитанием детей, и из них будущих Родителей и воспитателей новых детей. Когда каждый захочет отбросить свою самость и войти в единение со своим сердцем, которое всегда думает о Благе каждого. Именно сердце альтруистично. Именно Истинные люди сердца,совести и высокой нравственности, смогут стать этими учителями. Но кто сегодня готов им уступить своё застойное место? Как люди узнают о правде, когда государством , очень тщательно фильтруется такого рода информации, и пресекается ?

pavel 20.09.2014 14:51

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 494204)
Эгоист поучает, альтруист делится, подсказывает, предостерегает. Эгоисту нужна слава и похвала, альтруисту хочется уйти подальше от людей или спрятаться внутри себя, не нужна альтруистам слава и похвала, это им неприятно, они радуются, когда к ним прислушались и исправились, и печалятся, когда человек решил стоять на своём.

Да, согласен. Я думаю, что альтруист – это тот, кто начал побеждать и в какой-то мере победил свою самость. Именно, самость преграждает нам путь к своему сердцу, путь к Свету, который можно получать, благодаря ожившему и действующему сердцу.

И, когда на нашей Земле воцарится преобладающее большинство людей с побежденной самостью – настанет совершенно естественное «тотальное воздержание от безнравственности», как пишет Алексей. Или, словами Агни Йоги, наступит Новый Мир, мир нового сознания человечества. А, пока…лишь единицы реально достигают чего-то в этом направлении. ИМХО

pavel 20.09.2014 15:31

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 494219)
Всё это так, но когда же государство станет во истину Общиной? Когда люди решат объединиться для крупно-масштабных перестройств, и перевыборов в своём государстве.

Исходя из того, как я узнал и понял из Учения, я думаю, это время придет только тогда, когда люди, составляющие государство, правительство и народ – станут другими сознанием. Готовыми и созревшими для переустройства своей жизни. Но – никак не раньше.
Сделать жизнь лучше во внешнем мире сможет только тот, кто уже смог сделать ее лучше в собственном внутреннем мире.
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 494219)
Как сделать перестройку школ, и исправить или поменять учителей на Истинных Учителей? Ведь будущее строится воспитанием детей, и из них будущих Родителей и воспитателей новых детей. Когда каждый захочет отбросить свою самость и войти в единение со своим сердцем, которое всегда думает о Благе каждого. Именно сердце альтруистично. Именно Истинные люди сердца,совести и высокой нравственности, смогут стать этими учителями. Но кто сегодня готов им уступить своё застойное место? Как люди узнают о правде, когда государством , очень тщательно фильтруется такого рода информации, и пресекается ?

Думаю, что именно для нахождение ответов на все эти вопросы, для изменения плачевного состояния современности – и даются людям Откровения-Учения Свыше.
Берет – тот, кто готов и желает взять. И, разве возможно как-либо изменить людей к лучшему насильно, по принуждению? Нет, и еще раз, нет.
Но - только через личный духовной рост и осознание пользы, необходимости и эволюционной полезности явлений высокой нравственности, Живой Этики и Общего Блага.

paritratar 20.09.2014 16:22

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 493910)
утонченная тьма всегда близко возле устремленных к Свету, чтоб увести их в сторону от Пути. Воздержание от безнравственности, на которую толкают эти хитрецы, - получается только если устремляться к ритмичному совершенствованию своей нравственности. Устремление, есть гарантия воздержания.

То, что тьма рядом со Светом - есть проявление закона противоположностей. Во тьме светит светильник Подвижника Духа и сознательное Зло лишь выковывает доспех находчивости и бесстрашия для борьбы с Истинным Космическим Злом, коим является проявления Хаоса.

Helene 20.09.2014 16:25

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Смотрите какая хорошая, светлая новость:

Цитата:

Олег Царев http://vk.com/oleg.tsarov

В понедельник, 22 сентября, пройдёт первое заседание Центра стратегического планирования, учреждённого Парламентом Новороссии.
В Парламенте Новороссии понимают, что для продолжения борьбы за Новороссию необходимо по возможности чётко ответить на вопрос: «За что мы боремся? Какое общество хотим построить?». Для этого Центром стратегического планирования будет предпринята попытка выработать стратегию будущего: культурный, социальный, идеологический, религиозный и другие профили Новороссии.
Учредители ЦСП исходят из того, что мы не должны тянуть Новороссию в прошлое и подгонять ее под старые «измы», будь то левые или правые.
Нам нужен прорыв! Мы должны сформулировать рамочные параметры нового общества ХХI века! Центр стратегического планирования при Парламенте Новороссии учреждён при поддержке Экспертного центра Всемирного Русского Народного Собора и портала «Русская Весна».
Первое заседание Центра стратегического планирования откроет председатель Парламента Новороссии Олег Царёв. Вести заседание будет директор ЦСП Александр Казаков. На заседание приглашены известные эксперты из Новороссии и России.
Заседание состоится в Москве, в Гостином дворе (ул. Ильинка, д.4) в 13.00. Вход для участников по приглашениям. Аккредитация СМИ по тел +7 926 953 9290 (Михаил Давоян)

paritratar 20.09.2014 16:26

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 494193)
Чтобы на земле началось тотальное воздержание от безнравственности, как Вы думаете, с чего должно любое государство начать? Не с учителей ли?

государство - это не та структура, которая может удержать людей от безнравственности. Оно может создать условия для проявления нравственных отношений, но и наоборот. Сейчас в эпоху Кали юги верх взяли человеконенавистничество и безнравственность. Воздерживаться от них можно только путем живой этики и активного добра, что требует большого мужества, сил и устремления к Высшему.

Алексей Березетский 20.09.2014 17:31

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 460226)

Разве можно вообще кого насильно заставить что-то, особенно в работе по преображению себя?
Должно родится желание, которое созреет в нас изнутри так сильно, что просто не сможет не начать реализовываться.

Украина и Новороссия, - гражданская война, геноцид народа Новороссии руками украинцев, война Ложи тьмы в Америке против России, посредством несчастных и обманутых украинцев . Украинцы, сами виноваты, что хотят закрыть глаза на всё, что творят те, что сейчас у власти , которые в действительности продают свой народ вместе с их государством. Но самое большое сегодня сострадание, это гражданскому населению Новороссии.
Зло проиграет, это однозначно. Но те кто погиб за справедливость, они уже совершили свой самый сильный, самый важный , подвиг в своей жизни. Но никто из погибших, не прекратил существовать на этом Свете. В Надземном Мире они получают сейчас достойный уход тем, кому он действительно нужен. Если бы люди знали где и как они сейчас , то многие бы захотели жить для подвига на Земле. Удары судьбы пали ни на тех, кто погиб за справедливость, а на тех, кто дрожит за свою самость и на тех, кто не желает знать правды. Им не позавидуем. Никто не останется без ответа, особенно в Надземном Мире.
Самый сильный народ, может быть испытан самым трудным и опасным испытанием, но только, ради укрепления их духа, для вступления в ряды Победителей своей самости. Все, кто погиб так, - Все Живы теперь более, чем когда находились они в Земных оболочках, самого грубого нашего измерения.
Жизнь на земле это Школа и Борьба. Только через борьбу, мы эволюционируем. В благополучии эволюции быть не может.

Savelad 20.09.2014 19:21

Ответ: Воздержание от безнравственности.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Березетский (Сообщение 494247)
В благополучии эволюции быть не может.

Вы хотите сказать нет необходимости в эволюции в благополучии? Или о невозможности благополучия? Бесспорно эволюция и благополучие разные вещи и когда благополучие мешает эволюции, бесспорно корни проблемы так глубоки, что даже лишившись его, возможности эволюции могут быть ограничены. Правда полезно посылать мысль на благо ближнему, но только благая мысль достигнет цели. Можно ли утверждать, что позорная иллюзия собственности, единственное, что пригвозжяет нас к Земле, ставя таким образом нас в зависимость от своих желаний? Или чувство полйтов планетно? Во общем присутсвует дух! В общем далек я от блага.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:04.