Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Лик Владыки Майтрейи (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15698)

Владислав Валерьевич 22.09.2013 16:33

Лик Владыки Майтрейи
 
Не так давно уважаемый модератор справедливо, на мой взгляд, заметил, что для удержания Лика Владыки не следует избирать изображения из Интернета.
Но всё же может кто-то читал в трудах Блаватской, Рерихов, Абрамова откуда берёться Лик Владыки. Приходит он сам, скажем во сне, либо же на самом деле можно взять понравившийся образ и по ассоциации выстроить связь?
З.ы.: отмечу, что ответственность подобной практики осознаю и за возможные предостережения, конечно, спасибо, но, наверное, нет смысла "марать бумагу". Волков бояться - в лес не ходить.

Andualex 22.09.2013 17:25

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455913)
на самом деле можно взять понравившийся образ

Вы ответили сами.

Владислав Валерьевич 22.09.2013 17:53

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 455918)
Вы ответили сами.

Понятно, что в итоге каждый сам решает и потом отвечает.
Мне, например, понравился образ в картинах Суворова (довольно распространённый, кстати, образ в Интернете), но для меня важно каким человеком изображение было написано. Грубо говоря, изображение Майтрейи и сатанист может написать.
А у Суворова весьма странной мне кажется картина "Люцифер". Сам он по поводу этой картины ничего не ответил на вопрос по электронке. я это не к тому, что считаю сатанистом его)))) Он может быть кем угодно - его право. А к тому, что хотелось бы узнать, осознать механизм появления и приятия Лика Владыки. В Гранях много об этом написано. Не раз Владыка обращался к Борису с необходимостью удерживать Его Лик. Однако откуда он его взял там упоминания нет.
Конечно, можно в принципе сказать, что частица Владыки присутствует в каждом живом существе и в этом смысле, разумеется, важен не сам по себе Образ, а именно канал мысли к Нему, но всё же меня интересует именно тот вопрос, который задал.
Так развёрнуто пишу, ибо хочу разобраться в этом вопросе максимально чётко.

ninniku 22.09.2013 18:06

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Очень плохо кончится.
Будет одержание. Очень своеобразное.
И не считайте это предупреждением.
Ведь когда человек хочет прыгнуть с самолета без парашюта и ему говорят: разобьешься!, то ведь это совсем не предупреждение.Простая констатация неизбежности.

ninniku 22.09.2013 18:16

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Поясню.
Облик приходит ко времени и к избранному ученику, прежде всего Сердцем утвердившимся на Владыке. Это определенная ступень приближения и посылается кому необходимо. Но прежде канал должен стать нерушимым.
В противном случае образ становится мозговым и может быть использован одержателем для проникновения в ауру человека.
Могут быть и другие следствия, похуже. Мозжечек выгорит от прикасания к мощному лучу. Ведь когда человек не избран и не достиг ступени на которой допущен к Облику и благословлен на такую связь, то это похоже на взлом с отмычкой электрощитовой. Может трахнуть.

Panzer.Tolik 22.09.2013 18:20

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455925)
Ведь когда человек хочет прыгнуть с самолета без парашюта и ему говорят: разобьешься!, то ведь это совсем не предупреждение.Простая констатация неизбежности. __________________ Все бывает ...

Где-то было написано, что одна женщина выжила при падении без парашюта с высоты в несколько километров. Падение амортизировала взрывная волна от самолета, упавшего несколько ранее. Это исключение подтверждает правило. Тем более, что в данном случае человек хочет выпрыгнуть из самолета, у которого все нормально. Причем в таких случаях, если нет шлюзовой камеры, его поступок представляет опасность для окружающих - внутрь попадет холодный и разреженный воздух, да и неизвестно, как это повлияет на сам полет....

Владислав Валерьевич 22.09.2013 18:32

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455925)
Очень плохо кончится.
Будет одержание. Очень своеобразное.
И не считайте это предупреждением.
Ведь когда человек хочет прыгнуть с самолета без парашюта и ему говорят: разобьешься!, то ведь это совсем не предупреждение.Простая констатация неизбежности.

Мне так нравятся такие люди)) Ничего о тебе не знают - зато советы раздавать - это в любой раз.
В любом случае - спасибо)
Что касается одержания или вернее попытки быть одержанным, то я через это проходил и, наверное, в одной из самых жёстких форм - тяжёлое психиатрическое отделение, 3,5 месяца вместо 1,5 обычных для пятого отделения. Муки адские - по-другому просто не скажешь. Это словами не передать никак. Последствия знакомтсва с транссёрфингом Зеланда. Причём там со мной в палате был ещё один "транссёрфер")
Ничто не помогало - ни лекарства - конские дозы нейролептиков, ни разговорная терапия прекрасного доктора, спасибо ей в любом случае - замечательная она женщина.
Помогло только, когда начал молиться. И очень быстро оттуда вышел.
Мне отец много говорил о силе молитвы - он когда я ещё ребёнком был осознанно изучал и следовал Агни Йоге. Я тогда это считал странным, скажем мягко.
И вот на собственном опыте проверил, что это такое. Спасибо за испытание Владыке.
Более того, когда я вышел из больницы, то проходя курс реабилитации перестал молиться, подумав, на тот момент, что дело не в молитве - просто стечение обстоятельств.
Первый год после больницы без молитвы был не менее тяжёлым, по крайней мере временами, чем время в самой больнице. За меня молилась мама - наверное поэтому постепенно становилось лучше, ну и ЦНС ,конечно, восстанавливалась.
В общем, шли годы - в общей сложности четыре года - я мучился бессоницей. Причём, бессоницей в самом тяжком её смысле - очень часто не мог сомкнуть глаз вообще за ночь. А утром на работу)) Это был просто жесткач. Конечно, я пил препараты и спал. Но от нейролептиков в сочетании с сомнолом было весёлое утро)) Поэтому старался по минимуму их использовать, тем более, что с течение времени становилось всё легче. За это время ухитрился открыть фирму с другом (он мне здорово помог психологически - сам парень горячо верующий)успешно поработать по кровле, жениться на прекрасной девушке и это всё нередко в полукоматозном состоянии.
В итоге же я начал снова молиться, стал ходить на исповеди - здорово помогали. В как логическое продолжение - соприкосновение с Агни Йогой и полное в неё погружение. А ведь можно было избрать путь полегче и с детства прислушаться к отцу) Но у каждого свой путь. И я рад тому, что он оказался именно таким.
Всё это я к тому, что меня пугать не надо я иду своим путём и настало время для нового витка. Вы меня не знаете и какими практиками я на данный момент занимаюсь тоже. В любом случае - всем желаю только Любви, Радости и Удачи в установлении полного контроля над собой.

ninniku 22.09.2013 18:36

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 455927)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455925)
Ведь когда человек хочет прыгнуть с самолета без парашюта и ему говорят: разобьешься!, то ведь это совсем не предупреждение.Простая констатация неизбежности. __________________ Все бывает ...

Где-то было написано, что одна женщина выжила при падении без парашюта с высоты в несколько километров. Падение амортизировала взрывная волна от самолета, упавшего несколько ранее. Это исключение подтверждает правило. Тем более, что в данном случае человек хочет выпрыгнуть из самолета, у которого все нормально. Причем в таких случаях, если нет шлюзовой камеры, его поступок представляет опасность для окружающих - внутрь попадет холодный и разреженный воздух, да и неизвестно, как это повлияет на сам полет....

Напрашивается и еще одна ассоциация. Нафига непрерывно звонить по телефону человеку, который тебя об этом не просил.

Владислав Валерьевич 22.09.2013 18:43

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Парни, вы вчитайтесь в вопрос - там ведь речь не о частном мнении, даже по этой короткой ветки мы видим, что оно может быть диаметрально противоположным, а о ссылке на конкретные тексты из работ Блаватской, Рерихов, Абрамова.
Конечно, порой интересно написать что-нибудь на что-нибудь - это я понимаю, но стараюсь не подкармливать чужие астралы, и не советую этим заниматься никому.

ninniku 22.09.2013 18:44

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455929)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455925)
Очень плохо кончится.
Будет одержание. Очень своеобразное.
И не считайте это предупреждением.
Ведь когда человек хочет прыгнуть с самолета без парашюта и ему говорят: разобьешься!, то ведь это совсем не предупреждение.Простая констатация неизбежности.

Мне так нравятся такие люди)) Ничего о тебе не знают - зато советы раздавать - это в любой раз.
В любом случае - спасибо)
Что касается одержания или вернее попытки быть одержанным, то я через это проходил и, наверное, в одной из самых жёстких форм - тяжёлое психиатрическое отделение, 3,5 месяца вместо 1,5 обычных для пятого отделения. Муки адские - по-другому просто не скажешь. Это словами не передать никак. Последствия знакомтсва с транссёрфингом Зеланда. Причём там со мной в палате был ещё один "транссёрфер")
Ничто не помогало - ни лекарства - конские дозы нейролептиков, ни разговорная терапия прекрасного доктора, спасибо ей в любом случае - замечательная она женщина.
Помогло только, когда начал молиться. И очень быстро оттуда вышел.
Мне отец много говорил о силе молитвы - он когда я ещё ребёнком был осознанно изучал и следовал Агни Йоге. Я тогда это считал странным, скажем мягко.
И вот на собственном опыте проверил, что это такое. Спасибо за испытание Владыке.
Более того, когда я вышел из больницы, то проходя курс реабилитации перестал молиться, подумав, на тот момент, что дело не в молитве - просто стечение обстоятельств.
Первый год после больницы без молитвы был не менее тяжёлым, по крайней мере временами, чем время в самой больнице. За меня молилась мама - наверное поэтому постепенно становилось лучше, ну и ЦНС ,конечно, восстанавливалась.
В общем, шли годы - в общей сложности четыре года - я мучился бессоницей. Причём, бессоницей в самом тяжком её смысле - очень часто не мог сомкнуть глаз вообще за ночь. А утром на работу)) Это был просто жесткач. Конечно, я пил препараты и спал. Но от нейролептиков в сочетании с сомнолом было весёлое утро)) Поэтому старался по минимуму их использовать, тем более, что с течение времени становилось всё легче. За это время ухитрился открыть фирму с другом (он мне здорово помог психологически - сам парень горячо верующий)успешно поработать по кровле, жениться на прекрасной девушке и это всё нередко в полукоматозном состоянии.
В итоге же я начал снова молиться, стал ходить на исповеди - здорово помогали. В как логическое продолжение - соприкосновение с Агни Йогой и полное в неё погружение. А ведь можно было избрать путь полегче и с детства прислушаться к отцу) Но у каждого свой путь. И я рад тому, что он оказался именно таким.
Всё это я к тому, что меня пугать не надо я иду своим путём и настало время для нового витка. Вы меня не знаете и какими практиками я на данный момент занимаюсь тоже. В любом случае - всем желаю только Любви, Радости и Удачи в установлении полного контроля над собой.

Можете поверить, мне пофигу. Я не для вас писал. Мне не нужно знать вас или кого-то другого, кто так ставит вопрос. Вопрос выдал...
Мне захотелось предупредить тех, кто читает ветку и задумывается над аналогичными вопросами.
А вас я не предупреждаю. Оно ведь и так понятно, к чему вы стремитесь...

Владислав Валерьевич 22.09.2013 18:46

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455932)
Можете поверить, мне пофигу. Я не для вас писал. Мне не нужно знать вас или кого-то другого, кто так ставит вопрос. Вопрос выдал...
Мне захотелось предупредить тех, кто читает ветку и задумывается над аналогичными вопросами.
А вас я не предупреждаю. Оно ведь и так понятно, к чему вы стремитесь...

Верю.
Люблю людей, которым "и так понятно" про других даже ничего про них не зная)
В любом случае - удачи!

ninniku 22.09.2013 19:11

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455933)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455932)
Можете поверить, мне пофигу. Я не для вас писал. Мне не нужно знать вас или кого-то другого, кто так ставит вопрос. Вопрос выдал...
Мне захотелось предупредить тех, кто читает ветку и задумывается над аналогичными вопросами.
А вас я не предупреждаю. Оно ведь и так понятно, к чему вы стремитесь...

Верю.
Люблю людей, которым "и так понятно" про других даже ничего про них не зная)
В любом случае - удачи!

Постановка вопроса выдала. Поэтому больше ничего знать о человеке и не нужно. Этим и хорош форум иногда. Пару слов написал и как на ладони... не весь человек, конечно, а мотив устремления.
Спасибо за пожелание удачи. Но увы... вам того же пожелать в этой ситуации не могу. Ибо от вашей удачи много чего нехорошего может приключиться и для близких тоже.
А вы не пробовали заменить Облик (раз найти не можете) Именем? Все безопасней....

Panzer.Tolik 22.09.2013 19:45

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455937)
А вы не пробовали заменить Облик (раз найти не можете) Именем?

Я бы посоветовал не на Имени, а на образе действий Учителя концентрироваться. Сказано, что Майтрейя достигнет просвещения, практикуя только одну практику - любящая доброта. Это несложно запомнить и применить в жизни каждого дня.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 653 Чужда людям мысль о послушании Учителю. Как можно духу утерять, когда Учитель есть Маяк Ведущий? Как может ученик утерять свой огонь, когда Учитель являет всем огням возгорание? Как может Щит Учителя задержать, когда ученик устремляется огненно Учителем? Так живет в сознании человечества малое желание стремиться к занятию совместно-ведущему. Но человечество должно научиться самодействию и воплотить все утвержденные мысли Учителя. Так Космический Разум достигает эволюции. Так человечество должно научиться созидать высшим путем.
Истинно, подражание Учителю является вмещением Образа Учителя.
Тогда в нужный момент и Имя можно вспомнить, и Образ может вспыхнуть.

леся д. 22.09.2013 21:37

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455913)
Не так давно уважаемый модератор справедливо, на мой взгляд, заметил, что для удержания Лика Владыки не следует избирать изображения из Интернета.
Но всё же может кто-то читал в трудах Блаватской, Рерихов, Абрамова откуда берёться Лик Владыки. Приходит он сам, скажем во сне, либо же на самом деле можно взять понравившийся образ и по ассоциации выстроить связь?
З.ы.: отмечу, что ответственность подобной практики осознаю и за возможные предостережения, конечно, спасибо, но, наверное, нет смысла "марать бумагу". Волков бояться - в лес не ходить.

Хорошая тема.
Честно скажу: мне просто невообразимо повезло: ДхармаПитаДжи показал. Потому сомнений и лишних поисков не возникало.

Andualex 22.09.2013 23:24

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Грани Агни Йоги , 1956 г. , 524.

"И ты, нашедший Образ Учителя в сердце своем, будь тверд и непреклонен и устоишь, как скала."


Облик со временем будет изменяться. Взят ли он из изображений , или построен по ассоциациям - особого значения не имеет. Главное - ощущения Сердца.

glory 23.09.2013 00:56

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455923)
хотелось бы узнать, осознать механизм появления и приятия Лика Владыки. В Гранях много об этом написано. Не раз Владыка обращался к Борису с необходимостью удерживать Его Лик. Однако откуда он его взял там упоминания нет.

Предположу, что Елена Ивановна передала Борису Николаевичу то Изображение Владыки (которое ей подарил сам Учитель), с которым она не расставалась и сама, вот эти фотографии выставлены в Музее Н.К.Рериха в Москве.
http://img7.imageshost.ru/imgs/09100...33be/5e32e.jpg

«04.12.1950 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым … Запомните, родная, ничто не может случиться с Вами обоими без ведома Великого Владыки. Его Луч над Вами, и Он ведает, когда и что усилить или ослабить. Посылаю по Указу Его Благословение Вам двоим из Индии и прилагаю Изображение, наиболее близкое Оригиналу из всех мне известных. Храните его, носите на сердце, родная, рядом с крестом, крест – это самое правильное соседство, ибо Дух, Освятивший тело Иисуса, и Дух, Пребывающий в теле Владыки Майтрейи, – Един. Да будет Вам радость! Но храните это откровение пока для себя. Изображение положите в серебряный медальон или из слоновой кости».

«17.08.1936 Е.И.Рерих Ч.А.Рейнер Для медитации, конечно же, лучше всего иметь Изображение Владыки. Посылаю Вам в письме то, которое считаю самым лучшим.»

«30.01.1931 Е.И.Рерих американским сотрудникам «Когда сознание подскажет вам необходимость иметь постоянное Изображение Владыки, сядьте тогда в покойном месте и устремите взор на избранное Изображение. Но помните, что следует решиться бесповоротно, ибо постоянное Изображение в случае предательства будет постоянным укором. После пристального смотрения на Изображение закройте глаза и перенесите Его в третий глаз. Так, упражняясь, получите живое Изображение и будете ощущать особенное трепетное нагнетение сердца. Скоро Изображение Владыки будет неразрывно с вами. Можете испытать себя против солнца и так же будете видеть Владыку перед собою, иногда без красок, но потом жизненно и даже в движении. Молитва ваша потеряет слова, и лишь трепет сердца наполнит ваше понимание. Так можно достичь в жизни очень полезное, но нужно, чтобы сознание соответствовало бы».

«22.10.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам Должна передать еще одно Указание. Так, Владыка запрещает ставить Изображение на стол, когда атмосфера раздражения царит среди собравшихся членов, ибо это будет кощунством. Изображение это может стоять лишь окруженное самой высокой и гармонической атмосферой. Присутствие Изображения превращает каждое помещение в Храм, и непристойно, чтобы в Храме произносились неподобающие речи. Лишь все самое высокое может окружать Великое Изображение. Для ближайших же учеников присутствие Изображения должно превращать каждое помещение не только в Храм, но в его Святая Святых. Так и будем понимать это и прекратим ужасное кощунство.»

«04.01.1937 Е.И.Рерих Г.Ф.Лукину … чтобы еще больше вооружить Вас в битве против всего невежественного и темного, посылаю самое для меня драгоценное Изображение. Носите у сердца, и пусть психическая энергия, окружающая это Изображение, укрепит и усилит Вас.»

«12.11.1946 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Радость была большая получить Ваши карточки. Какие они милые! Как я люблю Вас, родные. Вы стоите на моем письменном столе рядом с Изображением Великого Владыки, и Аура Его Изображения окутывает Вас.»

ninniku 23.09.2013 02:29

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 455942)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455937)
А вы не пробовали заменить Облик (раз найти не можете) Именем?

Я бы посоветовал не на Имени, а на образе действий Учителя концентрироваться. Сказано, что Майтрейя достигнет просвещения, практикуя только одну практику - любящая доброта. Это несложно запомнить и применить в жизни каждого дня.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 653 Чужда людям мысль о послушании Учителю. Как можно духу утерять, когда Учитель есть Маяк Ведущий? Как может ученик утерять свой огонь, когда Учитель являет всем огням возгорание? Как может Щит Учителя задержать, когда ученик устремляется огненно Учителем? Так живет в сознании человечества малое желание стремиться к занятию совместно-ведущему. Но человечество должно научиться самодействию и воплотить все утвержденные мысли Учителя. Так Космический Разум достигает эволюции. Так человечество должно научиться созидать высшим путем.
Истинно, подражание Учителю является вмещением Образа Учителя.
Тогда в нужный момент и Имя можно вспомнить, и Образ может вспыхнуть.

Думаю, вопрос следует ставить шире. Речь ведь идет об укреплении связи с Учителем. Тема большая. Образ действий, мысли, слова, чувства, Лик... Все, что приближает, все, что помогает утвердиться в любви к тому, кто жертвует для нас. Все это сокровенно.
Можно и не иметь Образа в третьем глазу, но чувствовать Учителя рядом. Если говорить о Незримом Учителе, то его облик может быть проявлен для ученика при особой совместимости энергий. Годы, если не века приближений, гармонизация. Ведь за обликом Мощь стоит.
В АЙ есть такие указания. Узреть Лик - это ступень, она окружена условиями.
А образ действий - подражание. Со всеми несовершенствами личности это вернейший путь становления. Имя тоже элемент провода. На его значение также указывает АЙ.
Все в комплексе и естественно.

Владимир Чернявский 23.09.2013 06:53

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455973)
Думаю, вопрос следует ставить шире. Речь ведь идет об укреплении связи с Учителем. Тема большая. Образ действий, мысли, слова, чувства, Лик... Все, что приближает, все, что помогает утвердиться в любви к тому, кто жертвует для нас. Все это сокровенно.

Да. К сожалению не раз встречал ситуацию, когда человек проходит мимо этого внутреннего духовного сокровенного движения, а просто, вырвав отдельные параграфы из текстов Агни Йоги, начинает механически помещать какие-то изображения в третий глаз и т.п. Эта механичность - есть отрицание Агни Йоги в самом ее основании.

Владислав Валерьевич 23.09.2013 07:39

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 455968)
Предположу, что Елена Ивановна передала Борису Николаевичу то Изображение Владыки (которое ей подарил сам Учитель), с которым она не расставалась и сама, вот эти фотографии выставлены в Музее Н.К.Рериха в Москве.
http://img7.imageshost.ru/imgs/09100...33be/5e32e.jpg

Спасибо.
Но это изображение Владыки Мории.
"В прошлом - Христос, ныне - Мория, в будущем - Майтрейя". Может быть и недословно, но это выдержка из Граней.
В АЙ помниться есть параграф, где человек, вроде женщина, выбирает кого предпочесть - Будду или Майтрейю. И сам Будда ей сказал, что нужно жить будущим.
Поэтому я ищу именно изображение Майтрейи, как символ Светлого будущего, полного Любви и Сострадания.

Владислав Валерьевич 23.09.2013 07:53

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Что касается всех "советчиков"- отговорщиков, то не стану оценивать ваши реакции. Просто напомню кое-что из Евангелие: «С того времени Йешуа (Иисус) начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И, отозвав Его, Кефа (Петр) начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Кефе (Петру): отойди от Меня, сатан(а)! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.» (Мф. 16:21-23).
Понимаете, без дерзания, дерзновенного устремления мы бы все до сих пор ходили в шкурах и жили в пещерах, образно говоря. А со страхами надо бороться, иначе никак. И это отнюдь не просто моё мнение. В Учении по поводу страхов и дерзания очень много написано.

Владислав Валерьевич 23.09.2013 08:34

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Ещё одну вещь скажу. Уж не знаю прислушаются ли любители оценивать других по словам и поступкам или нет - всё же дело их. Но: один и тот же поступок можно совершить с разными мыслями и чувствами. Поэтому, например, я стараюсь не оперировать чужим опытом, ибо не знаю какие мысли и чувства были у человека в момент совершения поступка или произнесения слов. Простой пример: едешь по дороге и видишь как один человек уступает другому проезд. Конечно, лучше вообще не думать о таких вещах, исключая всё личное, но кто-то, например, может это оценить и сделать такое суждение: "Молодец, вежливый человек!". Но так ли это на самом деле? Не факт. Ведь водитель мог пропустить кого-то с мыслью, чтобы "насолить" сзади едущему автолюбителю, который может быть его подрезал перекрёстком ранее. Именно поэтому и сказано: "Не судите и не судимы будете". Тяжело её исполнять, конечно, особенно в городе, но очень надо и для окружающих и для вас лично. Но выбор всегда за вами и это здорово!)

ninniku 23.09.2013 12:32

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Хорошо. Тогда для всех желающих медитативные вопросы:D
1. Образ Владыки, носимый в сердце, о котором говорится в АЙ и в ГАЙ, связан с земным изображением (портретом) Владыки?
2. В чем суть иконоборчества в раннем христианстве и в исламе?
3. Что делать последователям тех учений, которые запрещают иконы Основателей? Лишены ли они практики ношения Образа в сердце?
4. Что такое икона в православии и почему облики столь разные?
5. Почему чудотворные образа часто несовершенны (некрасивы), а воистину прекрасные лишены чудотворения?
6. В чем разница между ношением Имени в сердце (исихазм на высокой ступени) и ношением Образа Владыки там же?
Все вопросы об одном.

Владимир Чернявский 23.09.2013 13:13

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455982)
Понимаете, без дерзания, дерзновенного устремления мы бы все до сих пор ходили в шкурах и жили в пещерах, образно говоря. А со страхами надо бороться, иначе никак. И это отнюдь не просто моё мнение. В Учении по поводу страхов и дерзания очень много написано.

Страх действительно нужно преодолевать, но вместе с этим преодолением должны соразмерно развивать и другие качества, которые обозначены как "столпы" Агни Йоги. В первую очередь - это естественность, соизмеримость, распознавание. Без них "дерзания" действительно могут закончиться клиникой.
Нужно научиться распознавать дерзания духа и дерзания самости, естественное сердечное чувство от игр интеллекта и т.д.

Michael 23.09.2013 13:32

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 455987)
Нужно научиться распознавать дерзания духа и дерзания самости, естественное сердечное чувство от игр интеллекта и т.д.

+1.
... и воображаемые достижения от реальных.

goshka 23.09.2013 20:37

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455913)
Не так давно уважаемый модератор справедливо, на мой взгляд, заметил, что для удержания Лика Владыки не следует избирать изображения из Интернета.
Но всё же может кто-то читал в трудах Блаватской, Рерихов, Абрамова откуда берёться Лик Владыки. Приходит он сам, скажем во сне, либо же на самом деле можно взять понравившийся образ и по ассоциации выстроить связь?
З.ы.: отмечу, что ответственность подобной практики осознаю и за возможные предостережения, конечно, спасибо, но, наверное, нет смысла "марать бумагу". Волков бояться - в лес не ходить.


Если бы я искал,.я бы стал искать на картинах Н.К.
Не на репродукциях.
Потом останутся эти воспоминания.
Их потом можно было бы сравнивать с в впечатлением от репродукций.

леся д. 23.09.2013 22:47

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от goshka (Сообщение 456000)
Если бы я искал,.я бы стал искать на картинах Н.К.
Не на репродукциях.
Потом останутся эти воспоминания.
Их потом можно было бы сравнивать с в впечатлением от репродукций.

Впечатления нестираемые, яркие, не сравнимые - как от галереи фотокопий в полную величину, так и от выставки подлинников Картин. Это святодейство. Это истинный Храм Искусства. Это торжество Света и Знания. Как-то не думается на выставках про то чтобы сравнивать... тем более разные были картины. Вот смотришь и чувствуешь родное. Счастье. Умиротворение, как будто вернешься на Родину.
Между прочим, даже фотографии в интернете, - если они без искажений, конечно, - тоже весьма узнаваемы, а дальше просто можно смотреть в сущность и не заморочиваться излишком скепсиса.
[простите за плохой русский]

Said 24.09.2013 01:08

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 455980)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455973)
Думаю, вопрос следует ставить шире. Речь ведь идет об укреплении связи с Учителем. Тема большая. Образ действий, мысли, слова, чувства, Лик... Все, что приближает, все, что помогает утвердиться в любви к тому, кто жертвует для нас. Все это сокровенно.

Да. К сожалению не раз встречал ситуацию, когда человек проходит мимо этого внутреннего духовного сокровенного движения, а просто, вырвав отдельные параграфы из текстов Агни Йоги, начинает механически помещать какие-то изображения в третий глаз и т.п. Эта механичность - есть отрицание Агни Йоги в самом ее основании.

Владислав, есть хорошая книжечка " МИСТИКИ И МАГИ ТИБЕТА" Александра Девид-Неэль. информация будет весьма полезна:
" Убедившись в искренности и твердости намерений кандидата, он приказывает ему затвориться в "тсхам" для медитации, избрав предметом медитации свой "Йидам", то есть, покровительствующее ему божество. Если послушник еще не избрал йидам, учитель указывает его ученику сам. Обычно для создания связи между йидамом и его новым подопечным совершается соответствующий обряд. Предающийся медитации ученик должен, как было описано выше, сосредоточить свои мысли на йидаме, представляя его себе в соответствующем образе и наделяя его личными атрибутами, например, цветком, четками, саблей, книгой в руке, ожерельем, головным убором и т. д. Часть обряда составляют повторения определенных формул и соответствующий случаю "кйилкхор". Цель священнодействия – добиться явления йидама своему почитателю. Так, по крайней мере, объясняет учитель смысл упражнения. Ученик прерывает свою медитацию только на время, необходимое для принятия очень скудной пищи (обычно только один раз в день) и очень непродолжительного сна. Часто "тсхам-па" совсем не ложится отдыхать. Многие ламы "рите-па" во время периодов особых видов медитации, или же вообще во время медитации спать не ложатся
В Тибете существуют специальные кресла, именуемые "гамти" (ящик-кресло) или "гомти" (кресло медитации). Это ящик со стенками длиной приблизительно 60 см. Одна из них служит спинкой. На дно ящика кладут подушку, на которую, скрестив ноги, садится лама. Часто, чтобы легче было сохранять одну и ту же позу во время длительных периодов медитации или во время сна, отшельники пользуются "гом-тханг" (веревкой медитации). Это полоса ткани, которую пропускают вокруг колен и затылка, или же вокруг колен и поясницы, поддерживая таким образом тело в равновесии. Очень многие анахореты проводят в этом положении все дни и ночи, не расправляя членов. Они время от времени дремлют, никогда по-настоящему не засыпая, и, за исключением коротких мгновений дремоты, совсем не прерывают процесса медитации.

Так проходят порой месяцы, даже годы. Учитель от случая к случаю является осведомиться об успехах ученика. Наконец, в один прекрасный день последний сообщает учителю, что его труд увенчался успехом – он узрел явление божества. Обычно явление это бывает кратким и неясным. Учитель в этом случае решает, что это было только поощрением, но не окончательным результатом. Желательно, чтобы послушник насладился более длительным визитом своего покровителя. Начинающий "надцжорпа" разделяет мнение своего учителя и продолжает стараться. Проходит еще много времени. Наконец, йидам, если можно так выразиться, "пойман". Теперь он обитает в тсхам-кханге, и молодой монах постоянно созерцает его в центре кйилкхора.

– Превосходно, – услышав эту новость изрекает учитель, – но вы должны заслужить еще большую милость – прикоснуться головой к ногам божества, получить его благословение, услышать слова, произнесенные его устами. Преодолеть первые этапы тренировки бывает относительно легко. Но последние требования очень трудно достижимы. Их осуществления добивается только незначительное меньшинство. Йидам, в конце концов, оживает. Поклоняющийся ему затворник, простираясь у ног божества, ясно ощущает его ноги над своим челом. Он чувствует тяжесть его благословляющих рук на своей голове, видит движение его глаз. Губы йидама приоткрываются, он говорит… И вот он уже выходит из кйилкхора и передвигается по тсхам-кхангу.

Наступает опасный момент. Когда имеешь дело с "Тоуос" (гневливые полубоги или демоны), никогда не следует позволять им ускользнуть из кйилкхора, ограничивающего его свободу своими магическими контурами. Вырвавшись на волю, они могут отомстить тому, кто стеснил их свободу. Но здесь речь идет об йидамах устрашающей внешности, обладающих ужасной властью. Благосклонному к своему почитателю существу можно предоставить свободу в пределах тсхам-кханга. Больше того, он должен выйти из его рамок. Следуя совету учителя, послушник обязан проверить, будет ли божество сопровождать его на прогулке. Этот этап также очень трудно преодолеть. Явившийся призрак расхаживает и даже разговаривает в тишине обычно темного тсхам-кханга, пропитанного ароматом курений, овеянного влияниями, порожденными концентрацией мысли затворника, возможно длившейся здесь в течение многих лет. Но сможет ли это создание существовать на воздухе, при солнечном свете, совсем в другой среде? Не рассеется ли оно, подвергаясь чуждым, враждебным ему влияниям? Среди учеников опять происходит "отсев". Йидам обычно отказывается "выйти подышать свежим воздухом" вместе со своим подопечным. Он продолжает прятаться по темным углам или же расплывается и исчезает, а иногда впадает в ярость. С некоторыми учениками происходят странные приключения, но среди них бывают и победители; им удается удержать при себе своих почитаемых компаньонов, и те уже покорно сопровождают их, куда бы они ни отправились. – Вы добились своей цели, – заявляет тогда учитель счастливому своим успехом "налджорпа". – Мне нечему больше вас учить. Теперь вы приобрели покровительство более высокого наставника.

Некоторые ученики благодарят учителя и, гордые собой, возвращаются в монастырь или же удаляются в пустыню и до конца дней своих забавляются своим призрачным приятелем.

Другие, наоборот, простираются у ног ламы и признаются в страшном прегрешении… Ими овладели сомнения, и они при всем старании от них избавиться не могут. В присутствии самого йидама, когда они внимали его словам, касались его, их вдруг осеняла догадка – не созерцают ли они призрак, рожденный собственным их воображением.

Учителя такая исповедь, по-видимому, огорчает. Если дело обстоит таким образом, ученик должен вернуться в тсхам-кханг и проделать весь цикл упражнений с самого начала, чтобы победить неверие, являющееся черной неблагодарностью в ответ на неслыханную благосклонность к нему йидама. Как правило, вера, обуреваемая сомнением, – уже не вера. Если бы ученика не удерживало безграничное уважение, испытываемое людьми Востока к духовному наставнику, он, может быть, поддался бы искушению и ушел, так как его длительный опыт привел его в какой-то степени к материализму. Но почти всегда ученик подчиняется и остается. Если он и сомневается в существовании йидама, то не сомневается в мудрости учителя. Через некоторое время, месяцы или годы, он повторяет свою исповедь. На этот раз в более категорической форме. Дело идет уже не о сомнениях, теперь он убежден, что йидам – создание его собственного воображения; он сам – его создатель."

Но это изображение Владыки Мории.
"В прошлом - Христос, ныне - Мория, в будущем - Майтрейя". Может быть и недословно, но это выдержка из Граней.
В АЙ помниться есть параграф, где человек, вроде женщина, выбирает кого предпочесть - Будду или Майтрейю. И сам Будда ей сказал, что нужно жить будущим.
Поэтому я ищу именно изображение Майтрейи, как символ Светлого будущего, полного Любви и Сострадания.

вспомните притчу из Учения о "собачьем зубе" (за одно и символику) а то пошел уже ум за разум ...

Владислав Валерьевич 24.09.2013 06:40

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Уважаемые, родные, дорогие пользователи, благодарю за мнения, хоть и не их хотелось услышать. Спорить не стану, ибо считаю это нецелесообразным и не люблю это дело, о чём уже упоминал.
Gloria_m отдельное спасибо, ибо как раз даны цитаты.
Не забывайте, что в Учении не просто так сказано, что ни на кого из людей полагаться нельзя. Ни МАЙ, ни Гуру, ни Б.Абрамова в плотном мире уже нет, поэтому ответы можно найти лишь в текстах и сердце. А восприятия... сколько их? Уже больше скольки миллиардов? И в основной массе это астральные восприятия, к которым указано отношение сдержанное, молчаливое внутренне прежде всего и даже суровое.
Удачного Пути!

Владимир Чернявский 24.09.2013 08:55

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 456032)
Уважаемые, родные, дорогие пользователи, благодарю за мнения, хоть и не их хотелось услышать.

Что ценее на Пути - приятное подакивание или реальный опыт идущих рядом?

Кайвасату 24.09.2013 13:26

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 455985)
Все вопросы об одном.

Изображение может помочь уму сосредоточиться на Образе и при достижении успешного результата в нём нет необходимости.
Буддисты тоже начинают практику шине со сосредоточения на изобраэении Будды...

Said 24.09.2013 14:59

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456036)
Сообщение от Владислав Валерьевич
Уважаемые, родные, дорогие пользователи, благодарю за мнения, хоть и не их хотелось услышать.
Что ценее на Пути - приятное подакивание или реальный опыт идущих рядом?


выходит ninniku был прав.))) , вопрос тот же, а чего хотелось- то? Удачи и Вам.

goshka 24.09.2013 19:37

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 456032)
Уважаемые, родные, дорогие пользователи, благодарю за мнения, хоть и не их хотелось услышать. Спорить не стану, ибо считаю это нецелесообразным и не люблю это дело, о чём уже упоминал.
Gloria_m отдельное спасибо, ибо как раз даны цитаты.
Не забывайте, что в Учении не просто так сказано, что ни на кого из людей полагаться нельзя. Ни МАЙ, ни Гуру, ни Б.Абрамова в плотном мире уже нет, поэтому ответы можно найти лишь в текстах и сердце. А восприятия... сколько их? Уже больше скольки миллиардов? И в основной массе это астральные восприятия, к которым указано отношение сдержанное, молчаливое внутренне прежде всего и даже суровое.
Удачного Пути!

я где-то читал, что Учение твердит о совершенствовании в зоркости, распознавании и наблюдательности
:(

Руслан Коломиец 25.09.2013 00:36

Ответ: Лик Владыки Майтрейи
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 455913)
Не так давно уважаемый модератор справедливо, на мой взгляд, заметил, что для удержания Лика Владыки не следует избирать изображения из Интернета. Но всё же может кто-то читал в трудах Блаватской, Рерихов, Абрамова откуда берёться Лик Владыки. Приходит он сам, скажем во сне, либо же на самом деле можно взять понравившийся образ и по ассоциации выстроить связь? З.ы.: отмечу, что ответственность подобной практики осознаю и за возможные предостережения, конечно, спасибо, но, наверное, нет смысла "марать бумагу". Волков бояться - в лес не ходить.

Есть много достойных качеств и образов, которые нужно удерживать в постоянном памятовании.
Вот, например, небольшой список качеств, полезных для размышления и развития ученика:
аккуратность
активность
альтруизм
артистичность
бескорыстие
бесстрашие
благородство
вежливость
великодушие
вера
верность
внимательность
воля
выдержка
галантность
гостеприимство
гуманность
дальновидность
доброжелательность
добросовестность
доброта
дружелюбие
естественность
жизнелюбие
жизнерадостность
заботливость
изобретательность
интеллигентность
искренность
коммуникабельность
кропотливость
любезность
любознательность
мудрость
мужество
наблюдательность
надежность
настойчивость
нежность
независимость
обаятельность
общительность
обязательность
озорство
опрятность
оптимизм
остроумие
отважность
отзывчивость
открытость
понятливость
постоянство
правдивость
приветливость
принципиальность
пунктуальность
работоспособность
раскованность
раскрепощенность
расторопность
решительность
романтичность
самостоятельность
сдержанность
сердечность
серьезность
собранность
сострадание
сочувствие
спокойствие
способность быть сильным
способность мечтать
способность созидать
стабильность
строгость
тактичность
творчество
терпимость
точность
трудолюбие
увлеченность
удачливость
удовлетворенность
уживчивость
улыбчивость
умение быть благодарным
умение любить
умение молчать
умение понимать
умение прощать
умение слушать
умение фантазировать
умеренность
упорство
уравновешенность
усидчивость
уступчивость
утонченность
хозяйственность
целеустремленность
целостность
честность
чистоплотность
чувствительность
чувство долга
чувство собственного достоинства
чувство юмора
щедрость
эмоциональность
энергичность
энтузиазм....

Облик Учителя - синтез многих этих и других великих человеческих и нечеловеческих качеств. Вместо памятования многого - удержание единого Облика этого всего.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.