Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Общество и колдовство (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15581)

Panzer.Tolik 22.08.2013 15:05

Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453640)
Дополнение к размышлению: как в современной Индии подобное легально и реально пресекается: http://lenta.ru/news/2013/08/21/magic/ Только просьба к смотрящим эту ссылку учесть, что написана эта заметка человеком, который не знает об индуизме, а магия никакого отношения к индуизму не имеет. А некоторые клановые верования, как уже говорила, используют и кровавые жертвы в том числе.

Время от времени в новостях даже на очень благоразумных сайтах появляются специфические сообщения, так или иначе связанные с колдовством. Например, некоторые результаты из выборки по слову колдовство только на одном ресурсе
Жестокое убийство женщины, подозреваемой в колдовстве http://lenta.ru/news/2013/02/07/sorcery/, вызвавшее обсуждение необходимости отмены закона о колдовсте в Папуа-Новой Гвинее http://lenta.ru/news/2013/04/12/sorcery/.

Иранцы верят, что причина их бед - магические козни евреев http://lenta.ru/news/2013/04/30/magicjews/

В королевстве Свазиленд ведьмам запретили летать выше 150 метров - соответствующие изменения управление гражданской авиации внесло в воздушное законодательство страны http://lenta.ru/news/2013/05/16/witches/

Жители Гаити в течение нескольких недель линчевали по меньшей мере 45 жрецов вуду, которых заподозрили в распространении холеры http://lenta.ru/news/2010/12/23/voodoo/

В Саудовской Аравии объявлено о запуске программы по борьбе с магией и колдовством. http://lenta.ru/news/2009/05/09/witchcraft/

В Индии за последние 15 лет были убиты более 2500 ведьм и колдунов. http://lenta.ru/news/2011/05/19/witches/

В России запретят рекламу колдунов и знахарейhttp://lenta.ru/news/2008/04/10/witchcraft/

и т.д., и т.п.
Предлагаю в этой теме обсуждать подобные новости, а также отношение к магии и колшдовству в современном обществе. Именно, рассмотреть проблему не в смысле взгляд Агни-Йоги на колдовство, а в ракурсе общество и колдовство, в разных его аспектах.

Пандора 22.08.2013 20:39

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453648)
Предлагаю в этой теме обсуждать подобные новости, а также отношение к магии и колшдовству в современном обществе. Именно, рассмотреть проблему не в смысле взгляд Агни-Йоги на колдовство, а в ракурсе общество и колдовство, в разных его аспектах.

Где мысль, там и магнит. :-)

Эту тему на этом форуме нужно закрыть сразу же без обсуждения любых новостей на эту тему.

Причина проста, как солнечный свет - зачем атмосферу форума наполнять колдовскими новостями.
Пусть на просторах интернета будет хотя бы один ресурс чистый от колдовских вибраций.
===============

Я понимаю, что магией и колдовством пронизана практически вся атмосфера, но как раз от этих вибраций и нужно её очищать, иначе дышать нечем станет. Поверьте мне на слово - из колдовских уровней и сфер очень трудно выйти в более чистые и высокие сферы. И трудно жить рядом с теми, кто колдует, понимая, что для продолжения жизни именно атмосферу нужно очистить от всех колдовских мировозрений.

"Чему ты равен, в том живёшь.
Каждый живёт в своей сфере"

Panzer.Tolik 22.08.2013 21:22

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 453649)
Где мысль, там и магнит. Эту тему на этом форуме нужно закрыть сразу же без обсуждения любых новостей на эту тему. Причина проста, как солнечный свет - зачем атмосферу форума наполнять колдовскими новостями.

ИМХО, закрывать глаза на проблему нельзя. Себе же дороже выйдет. Я же не обряды колдовские предлагаю обсуждать, а отношение общества к данному явлению.

Например, нужно ли запрещать рекламу в СМИ всяких целителей и гадалок? Вполне живой вопрос, его даже в Думе обсуждают :)

Также, на планете до сих пор существуют разные формы общественного строя, разные мировоззрения в разных странах. Глупо не знать и не обсуждать то, что всколыхнуло всю Южную Америку или одномиллиардное население Индии. Земля, как ни крути, единый организм. И когда рядом все горит или гниет, то построить рай в отдельно взятом органе не получится.

Алекс3 22.08.2013 21:22

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

МАГИЯ, БЕЛАЯ или так называемая "Благотворная Магия", есть божественная магия, свободная от эгоизма, властолюбия, честолюбия или корысти, и направленная всецело на творение добра миру в целом и своему ближнему в частности. Малейшая попытка использовать свои сверхнормальные силы для своего удовольствия, превращает эти способности в колдовство и черную магию.
Блаватская Е.П.

Panzer.Tolik 22.08.2013 21:41

Ответ: Общество и колдовство
 
Чтобы не было повторов, вот темы, что уже обсуждалось:
Миларепа и черная магия http://forum.roerich.info/showthread...EC%E0%E3%E8%FF
Астрология, ясновидение и белая магия http://forum.roerich.info/showthread...EC%E0%E3%E8%FF
Повторюсь, чтобы не отклонить изначальный вектор темы, здесь предлагается рассмотрение именно проблемы отношения общества (в разных регионах планеты) к колдовству и магии.

gog 22.08.2013 21:45

Ответ: Общество и колдовство
 
Хотелось бы знать: что такое благотворная магия и механизм ее?

Panzer.Tolik 22.08.2013 22:05

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 453658)
Хотелось бы знать: что такое благотворная магия и механизм ее?

Взгляд общества на то, что такое магия, на основе статьи на Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Магия:
Западная традиция отличает эти системы от религиозной или научной систем; однако такие отличия и даже определения магии являются обширным полем дискуссий[1].

Практики, относимые к магическим, включают гадание (прорицание), астрологию, заклинательство, колдовство, алхимию, медиумизм и некромантию.[1]
и тут на форуме уже говорилось:
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 228005)
Цитата: Это мотив, и только мотив, который превращает любое использование силы или в черную, вредоносную, или в белую, полезную магию

Ну а по поводу механизма магии - это на другой форум какой-нибудь, их сейчас в интернете полным полно.

gog 22.08.2013 22:10

Ответ: Общество и колдовство
 
Имею ввиду белую.

Panzer.Tolik 22.08.2013 22:14

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 453661)
Имею ввиду белую.

В этом плане общество еще не научилось различать цвета :( , и, на мой взгляд, это очень важный момент для планеты в целом.

Алекс3 22.08.2013 22:15

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453657)
Повторюсь, чтобы не отклонить изначальный вектор темы, здесь предлагается рассмотрение именно проблемы отношения общества (в разных регионах планеты) к колдовству и магии.

Позвольте глупый вопрос – А зачем это нужно? Какая нам польза обсуждать новости желтой прессы.

Владимир Чернявский 22.08.2013 22:39

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 453658)
Хотелось бы знать: что такое благотворная магия и механизм ее?

Е.П.Блаватская довольно развернуто отвечает на первую половину вопроса: "...магия, свободная от эгоизма, властолюбия, честолюбия или корысти, и направленная всецело на творение добра миру в целом и своему ближнему в частности." Механизм же магии в частности - в подчинении элементальных стихийных сил. Высшая же "магия" - это духовное преображение человека.

Panzer.Tolik 22.08.2013 22:47

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453664)
Позвольте глупый вопрос – А зачем это нужно? Какая нам польза обсуждать новости желтой прессы.

Полагаю, что наличие твердой позиции по вопросу магии поможет приблизить человечество к пользованию огненными энергиями, которые ему суждены. Обсуждение этой темы на форуме - это пахтанье этого же вопроса. Оно направлено на то, чтобы охватить разные аспекты, оно само по себе также порождает пространственные волны, которые приблизят решение многих проблем.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-V-7 В случае недоумения молча посидите вместе и думайте одну мысль. Скоро поймете, насколько такой молчаливый совет практичен. Ринем силу духа по одному руслу. Получается необычайный разряд, усиленный магнитом и согласованный ритмом. Закон - что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.
По поводу "желтоватости" прессы, в которой печатают подобные сообщения, так это фильтр, который можно включить самостоятельно. Отделяем полезную и правдивую информацию и критически ее анализируем. Например, Сожгли реального человека по обвинению в колдовстве. Это факт. Оценки журналистов - это их мнение, и существование такого мнения - тоже факт. Воспринимаемость в обществе этой информации и ее оценок - тоже факт. С этим нельзя не считаться.

=========

еще несколько мыслей, связанных с конкретным случаем расправы над колдуном.

1. Все, что происходит, это своеобразная магия, влияющая на тонкий и физический мир. И убийство "колдуна", и обвинение человека в такой деятельсности, порождают карму зла и насилия. Действительно ли при этом останавливается большее зло, чем содеянное в результате расправы над таким человеком?
2. "Убегание" от обсуждения магии со стороны властей является :
- пренебрежением проблемой;
- отпусканием ее на самотек;
- проявлением страха;
- замалчиванием существования могущественных сил.
И еще неизвестно, что из перечисленного хуже.
3. Убийства даже мнимых колдунов недопустимы, а что будет, если преждевременно лишить жизни реального мага?

=========

P.S. Неплохо бы создать выборку по книгам АЙ, в которых упоминается маги* и колдов*. Это поможет оценивать разные сообщения в новостях с более твердой позиции. Поработаю над этим, ну и у кого еще есть возможность - тоже неплохо будет.

gog 22.08.2013 23:02

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 453665)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 453658)
Хотелось бы знать: что такое благотворная магия и механизм ее?

[url="http://forum.roerich.info/showpost.php?p=453655&postcount=4"]Механизм же магии в частности - в подчинении элементальных стихийных сил. Высшая же "магия" - это духовное преображение человека.

В подчинении? Т.е маг подчиняется? Или маг подчиняет? Значит силовое воздействие.Значит белый маг заставляет элементал работать на добро,если белая магия "Заставляет" как то не вписывается в Свет вроде бы:)
А высшая магия? Так же человек заставляет свои отрицательные качества умолкнуть,подчинятся? Не лучше ли вообще отчистить их от себя,а не заставлять подчиняться и тем самым загнать их в себе в угол на время как вживление в кожу капсулы от алкоголизма. Тоже своего рода"белая магия":)

Алекс3 22.08.2013 23:19

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453667)
Полагаю, что наличие твердой позиции по вопросу магии поможет приблизить человечество к пользованию огненными энергиями, которые ему суждены. Обсуждение этой темы на форуме - это пахтанье этого же вопроса. Оно направлено на то, чтобы охватить разные аспекты, оно само по себе также порождает пространственные волны, которые приблизят решение многих проблем.

Или приблизит к большой катастрофе. Так что, чем больше шарлатанов от магии, тем людям спится безопаснее. Ведь не так страшно если человека заколдуют или околдуют. Страшнее если он сам начнет колдовать. Ведь большинство населения имеют низкий уровень духовного развития. И пусть оно думает, что магия понятие из области детских сказок или древних суеверий.

Пандора 23.08.2013 01:17

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453667)
Обсуждение этой темы на форуме - это пахтанье этого же вопроса.

Когда Вы пахтали двадцать восемь видов радости пользы было больше.
Зачем пахтать то, что рекомендовано оставить в прошлом ?

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453667)
P.S. Неплохо бы создать выборку по книгам АЙ, в которых упоминается маги* и колдов*. Это поможет оценивать разные сообщения в новостях с более твердой позиции. Поработаю над этим, ну и у кого еще есть возможность - тоже неплохо будет.

Ну да, пропахтав полгода тему про матерные выражения, ещё полгода пропахтаете про магию и колдовство, а потом сами не заметите как магом станете.
Это не шутки и Вы об этом прекрасно знаете. Вы прекрасно знаете, что каждая мысль, направленная к магам, окрашивает ауру и даёт особый запах.
Так какой аромат у своей ауры Вы планируете получить?

Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453672)
Ведь не так страшно если человека заколдуют или околдуют. Страшнее если он сам начнет колдовать.

И то и другое имеет один и тот же корень - предрасположенность к колдовству.
Если околдуют, то можно снять бескровно - труд, пост, молитва, но когда чел околдован, то одно из трёх не получается, либо вообще ничего не получается.
Для снятия колдовства нужен синтез этих трёх - труд-пост-молитва, тогда произойдёт качественное изменение и человек снимет с себя то, что ему наколдовали.
Если сам начнёт колдовать, то это слет в духовную пропасть.

Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453672)
Ведь большинство населения имеют низкий уровень духовного развития. И пусть оно думает, что магия понятие из области детских сказок или древних суеверий.

В нашем регионе - магия - это норма жизни.
Это я для них была как белая слепая обезьяна, которая сначала не имела представления про силу воздействия мысли, а потом убеждала всех, что нельзя силу мысли использовать во вред. :-)
Причём они все прекрасно осведомлены, что если человек внутри себя светлый и добрый , то обратный удар неминуем.
Они терпят все обратные удары(отражения от заградительной сети) со словами:"Так мало стАтися",
обычное, естественное, очищение организма от праздничного застолья воспринимают, что им "зроблено" т.е. сделано.
Я этого маразма за четверть века столько нахлебалась, что даже врагам научилась желать только здоровья духовного.
Поясню - защитная формула:"Что желаешь мне, то получишь себе", применяемая в понимании, что тебе желали смерти и делали на смерть, ставит тебя на одну энергетическую вибрацию с колдунами. От своей ауры не убежит ни один человек, Карма ткётся намерениями, поэтому самое мудрое - это выполнять совет Главврача этой планеты:"Держите мысли чистыми" :-) , тогда ничто злое не коснётся Вас.
===========
На днях купила пару бабских журналов на посмотреть, так там вполне реальные магические советы,
рассчитанные на среднее сознание, которое хочет денег и побыстрее, так что использующих будет много.

:-) На этом усё - ликбез закончен.

mika_il 23.08.2013 10:09

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453654)
ИМХО, закрывать глаза на проблему нельзя. Себе же дороже выйдет. Я же не обряды колдовские предлагаю обсуждать, а отношение общества к данному явлению.

Проблема в том, что часть общества морально нездорова. Не представляю, что можно обсуждать в вопросе, который не находит разрешения на протяжении всей истории человечества. Причинение вреда осуждается - это факт. Помощь востребуется - это также факт. Линия, отделяющая одно от другого, настолько тонка, что может быть прочувствована только собственной совестью каждого.

Panzer.Tolik 23.08.2013 12:55

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 453676)
На днях купила пару бабских журналов на посмотреть, так там вполне реальные магические советы, рассчитанные на среднее сознание, которое хочет денег и побыстрее, так что использующих будет много.

Все, что вы написали выше, перечеркивается этой парой бабских журналов. Эта проблема - не прошлое, а настоящее. Именно поэтому ее пахтанье весьма актуально, по крайней мере, для меня актуально.

Пандора 23.08.2013 19:51

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453682)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 453676)
На днях купила пару бабских журналов на посмотреть, так там вполне реальные магические советы, рассчитанные на среднее сознание, которое хочет денег и побыстрее, так что использующих будет много.

Все, что вы написали выше, перечеркивается этой парой бабских журналов. Эта проблема - не прошлое, а настоящее. Именно поэтому ее пахтанье весьма актуально, по крайней мере, для меня актуально.


А для меня совсем не актуально. Лет десять назад, купив обычный женский журнал, и прочитав то, что там напечатано кроме кулинарных рецептов, я пришла к заключению "Пособие для начинающих проституток" и больше их не покупала.
А тут продавец газет и журналов за оказанную мелкую услугу не захотела взять пару гривен, ну я и решила сделать ей маленький оборот - в женских журналах кулинарные рецепты бывают оригинальные.
Просмотрев, пришла к выводу - женщинам такое чтиво читать опасно - последствия будут дурно пахнуть. А тут Вы решили на форуме магию попахтать - хотите - пахтайте, я лучше буду учиться быть Царём Духа, мне это больше нравится.
Я несколько лет каждое мысленное действие разглядывала с точки зрения - Что есть магия, а что от Царей духа.
"Магия - это манифестация человеческой мысли", но и Цари Духа тоже пользуются силой мысли .
так что для меня это уже пройденный этап, потому что то, что меня интересовало я нашла:"То, что сделано на крови, снимается бескровно - постом и молитвою" Адонис и тут оказался прав - труд+пост+молитва и человек меняется качественно.
А бабскими я их называю не из желания грубо высказаться, а из-за их содержимого. Если будет интересно, можете и сами купить парочку и прочесть, особенно со сравнением с АЙ. :-)

Panzer.Tolik 23.08.2013 21:41

Ответ: Общество и колдовство
 
В Учении полно весьма конкретных упоминаний магии в разном контексте. Упоминаются практические аспекты, дается описание разности магии и естественного пути, в котором тонкие энергии не отрицаются, а используются при необходимости. В некоторых местах магия упоминается в контексте с религиями, что также наводит на определенные мысли.

Делать выводы или составить краткое изложение в своем понимании пока еще не готов, но чуть позже такой компендиум обязательно появится.

Пока только небольшая подборка цитат.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-II-7 И зов Матери услышан. Не магией, но духом пройдете. Разве магия может утвердить камень? И народ не может на магии утвердиться. Но когда каждый поймет, что путь духа прост и приносит зов Матери Мира, тогда каждый найдет Врата открытыми.
Без причитаний и вызываний каждый может прикоснуться к аппарату жизни не умом, но духом. Руки протянутся не умолять, но подобрать.
Зов Матери покажет Врата, куда пора войти, - именно зов Матери. Когда причуды детства забыты, только Матерь может позвать...

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-III-7 Очищение религий предполагает новое, непосредственное, отношение к миру духовному. Христос, Будда и Ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-IV-3 Мы решительно против монастырей как антитезы жизни; лишь рассадники жизни, общежития лучших выявлений труда, найдут себе Нашу помощь. Именно из жизни дойти надо. Именно не нужна общепринятая религиозность. Нужны факты сознательного общения с Обителью Света. Вот мы желаем принести пользу, идем сознательно, без магии к практическому Источнику. В этой простоте заключается вся очередная Тайна, еще так недоступная людям, бредущим по пояс в предрассудках.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-V-7 В случае недоумения молча посидите вместе
и думайте одну мысль. Скоро поймете, насколько такой молчаливый совет практичен. Ринем силу духа по одному руслу. Получается необычайный разряд, усиленный магнитом и согласованный ритмом. Закон - что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-V-11 Живое понимание мощи природы пошлет без магии освежение возможностей.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-VII-6 Спросите, почему Говорю против магии, когда Сам указываю на цементирование пространства, на значение воздействия круга и на другие условия, напоминающие магию.
Но различие в том, что магия поставляет суррогат жизни, Мы же учим улучшать бытие, исходя из возможностей самой жизни.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-IX-2 Считаю, можно чудо стихийных духов пояснить. Форма их зависит от условий устремлений - попадая в фокус зрения людей, они поглощаются формой человеческой. Человек увидит их в человеческой форме, животные увидят их как животных, ибо они не имеют оболочки.
Ручаюсь, что страшные или прекрасные формы зависят от рефлекса нервов. Потенциал стихий всегда готов ответить усугубленным отражением и усилить Нашу посылку в определенном направлении.
Не следует думать, что стихийные духи - наше порождение. Вернее назвать манифестацию их искрою при прикосновении с резервуаром напряжения динамита, и сознание этой искры загорается от прикосновения духа человеческого. Конечно, степень их различна, как различно напряжение динамической энергии.
Можно вызвать напряжение этой энергии механически, но Мы потому против этой магии, что она нарушает правильность стихийных волн и полна обратных ударов. Можно пользоваться этой энергией вне обычных земных условий.
Лучи могут приводить в равновесие волны стихий. Конечно, и вы ими пользуетесь, но пока это воздействие от духа, оно менее опасно.
Легко превратить многие фабрики в фокусы магии.
Конечно, трудно передать обычными словами кооперацию стихий. Таким образом, динамо-машина и заклятый круг имеют научное основание. Конечно, теперь люди так усердно работают в копях зла, что невозможно допустить к ним близкие возможности.
Столкновение двух Начал неизбежно, и чем скорее, тем лучше.

Panzer.Tolik 23.08.2013 21:47

Ответ: Общество и колдовство
 
продолжение

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 34 Как можно двигать сердцами? Не утеряв простоту. Удача идет не за магией, но за словом жизни. Урок наш можем выполнить, сумев подойти к самому простому. Удумаю, как у тружеников дать сияние дальних миров. Когда самый согбенный поглядит в небо, тогда можно ждать радужную ленту с дальних миров.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 59 Ясный, краткий приказ труден, но зато он сильнее магического жезла. Утверждение легче, но приказ, как нежданный столб пламени из вулкана. Сосредоточенное чувство личной ответственности лежит в приказе. Указание неисчерпанности силы звучит в приказе. Устремленность Космоса явлена в ярости приказа, как волна сокрушающая. Утрите слезы благости, Нам нужны искры возмущения духа!
Какую плотину делают сожаления, но крылья растут на конце меча! Пески могут убивать, но для Нас туча песка ковер-самолет.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 125 Мы враги всякой насильственной магии, но естественный контроль сознания должен стать условием реальных построений.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 140 Печать запрета тем, кто сидит в курятнике. Тебе же реальные образы лучей. Им магические чудеса, тебе же творчество чистых слоев материи.
Путник, рад встретить тебя; рад видеть, как твердо идешь! Путник, ты знаешь, что ищешь; тебе можно помочь!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 147 Уменье обратить меч в жезл должно найти место среди трудового дня.
Как поникнут все магические формулы перед неудержимым скачком через бездну к живоносному Солнцу. Только познавшие реальность могут говорить о Солнце без поверхностной слезливости.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 160 Когда знаете, что не только люди и животные, но даже предметы двигаются волею, тогда волевая волна должна быть направлена четко осмотрительно.
Вы знаете, что передвижение предметов волею не преувеличено. Магии здесь нет, магнит скорее даст вам правильный путь мышления. Также бузинные фигурки под электричеством дадут наглядное сравнение.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 211 Сотрудник, по неподвижности упустивший действие, предоставляется самому себе. Это не есть взыскание, но практический способ показать ему его несостоятельность. Конечно, редко кто признает свою несостоятельность, и тогда предоставляется маленькое самостоятельное упражнение: что-то идет трудно, что-то скрипит и не открывается. Не следует подозревать магические приемы, просто временно отлетело внимание Общины, и ходули неопытности качаются по ветру. Во всяком случае, воздействие коллектива, каким является Община, будет мощным, и без этого средоточия трудно идти тем, кто однажды уже испытал пути блага Общины.

Panzer.Tolik 23.08.2013 21:52

Ответ: Общество и колдовство
 
продолжение

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 137 Спаянная группа должна быть свободна от взаимных обещаний. Только сознание будущего строительства будет целью сродства. Говорю не о магических кругах, но о реальном групповом воздействии.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 156 Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 233 Не следует искать далеко то, что находится близко. Какой непоправимый вред принесли человечеству далекие поиски в магии! Вместо улучшения своего сознания поиски были ограничены чужими словами, даже без знания их значения и ритма. Что другое так сопротивляется эволюции, как не застывшие формулы магии? Мир астральный был больше всего отделен от воплощенного мира приемами магии. Конечно, одержимость часто есть следствие магических вызываний. Медиумизм живет рядом с магией.
Те магические формулы, которые обнародованы, есть результат лжи. В них оставлено нечто, подлежащее устной передаче. Разумеется, йог представляется противоположением магу. Маг стоит на застывших словах, йог постоянно вдыхает новое дыхание Космоса. Один стар от рождения, другой молод во всех изменениях. Один пытается нанести удар чужим словом, другой поражает мыслью свободною. Один защищается жалким острием, другой покрыт бронею своего взгляда.
Йога не имеет ничего общего с магией.


Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 41 Наша планета наслоена и пронизана свойствами космических огней, и человек может, как маг, по-своему, устремлять свою магнетическую силу, может выражать свое устремление напряжением психической энергии в пространство. Ясная мысль дает ток направлению. Не говорим о магии и формулах, но хотим повернуть дух ваш к беспредельным возможностям. Только умаление своих проявлений вызывается вашим мнением, что все иллюзия. Космогония и астрохимия так же приемлемы, как география и история. Если бы вы знали то, что видели Владыки, тогда вы бы явили понимание всей несцепленной материи. Не тайна храма, но таинство Беспредельности!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 91 Если ясность Лика Учителя ставит нас в ближайшее с Ним сотрудничество, то и каждое яркое изображение предмета в нашем третьем глазу делает его близким и доступным. Одно из условий древней магии было научить яркости предметов, вызываемых нашим внутренним представлением. Если предмет вызван с полностью всех линий и красок, то его можно применить для ближайшего воздействия. Можно, как бы владеть им. Независимо от расстояния можно управлять им и приближать его возможности. От самых обыденных предметов до далеких планет можно употреблять это воздействие. В нем нет ничего сверхъестественного, но как бы отождествляется двойник и притягивается живая соединительная нить. Можно постепенно развивать в себе эти способности на обычных предметах. Замечая при этом, что когда создается ясное изображение, то получается особенная трепетная вибрация, подобная воздействию магнита. Так изучая Беспредельность, можно начать приближаться к ней с самых обычных предметов.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 419 Много магических приемов вы видели и, в конце концов, пришли к пониманию магнита сердца и осознания психической энергии. Конечно, зачем суррогат, когда можно получить мощь самого Источника! Много нагромождений допущено человечеством вместо того, чтобы устремиться к высшему миру. Они предполагают легче твердить неосознанные формулы, нежели познать то, что человеческому естеству ближе всего. Несвойственно людям устремление кверху, когда дух страдает. Но не лучше ли заменить страдание высшим стремлением?

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 449 Также пусть поймут сердце, как единую природную связь мира видимого с невидимым. Много секреций соединяет низшие слои обоих миров, но лишь нить сердца может вести в Беспредельность. В этом разница магии с природою духа. Так советую, прежде всего, обратить внимание на сердце, как на источник явления сужденного соединения миров. Не нужно думать, что Иерархия есть лишь дисциплина, это есть продвижение в Высший Мир.

Panzer.Tolik 23.08.2013 22:05

Ответ: Общество и колдовство
 
и подборка из книги "Сердце"...

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 20 Мир Невидимый в сущности очень зрим, когда глаз не засорен. Не нужно явлений медиумизма, чтобы ощущать Свет Высшего Мира, но можно восходить лишь к Высшему, потому все насильственные уловки низшей магии ничто в сравнении с первым светом сердца.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 40 Незримый мир участвует в земной жизни гораздо больше, нежели принято думать. Советуйте обращать внимание на множество малых проявлений, которые обычно даже совсем не замечают. Не поражающие и ослепляющие явления, но те, которые ограниченный ум называет совпадением или случайностью, те строят незабываемые последствия...
Нужно понять насущность этих явлений, не теряя здравого мышления. Так можно заменить магию Учением Сердца. Сердце у каждого, потенциал энергии в нем заключен у всех — значит Новый Мир не запрещен никому. Называем Новым Миром познание Незримого, хотя бы в его первичной стадии. Уже это понимание внесло бы в жизнь новые устои.
Соединитель энергий, соединитель знания, Кетуб пламенный понятен Агни Йогу. Устремление к познанию покажет, как незаметно наслаивается новое сознание и как оно меняет сущность жизни.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 43 Магия подобна массажу. Массаж искусственно ограничивает и восстанавливает формы тела и кровообращения. Магия также искусственно соединяет и восстанавливает общение с Миром Незримым. Массаж не нужен нормальному организму. Магия не нужна развитому духу. Массаж занимается нездоровыми членами. Магия доставляет Учение об условиях, о паллиативах, не открывая простейшего доступа в Высший Мир. Начав массаж, необходимо усиливать, иначе ткань начнет угрожать разрастанием и разрушением; обратившись к магии, нужно усиливать овладение ею, иначе стихии начнут теснить отступника. Так, сравнив мир телесный и духовный, видим те же действенные законы. Те же законы указуют насколько ближе развитому сознанию пути простейшие. Живот не отрастет при умеренности, сердце не замолкнет при утончении духа.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 44 Нужно навсегда установить, что Йога не есть магия. Прежде всего, в Йоге нет ничего искусственного. Родственность и созвучие законам Бытия противны всему насильственному. Йог не будет без крайности тревожить Первичную Субстанцию. У Йога создается полное сотрудничество с природою. Так знание Йога, прежде всего, основано на чувствознании; по этой чистой поверхности пишутся знаки опыта.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 70 не следует мечтать о магических формулах, чтобы привлечь Руководство, оно близко, и магнит чистого сердца очистит путь. Самым значительным приобретением будет этот магнит, привлекающий и открывающий. Истинно, радостно побыть с чистым сердцем!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 135 Чтение мыслей проистекает из чувствознания. Не искусственная магия, не выпучивание глаз, не держание рук, но огонь сердца соединяет тончайшие аппараты. При этом имеются две трудности — читающий может быть окружен несколькими проводами и тот, чьи мысли читаются, может мыслить настолько нечетко, что и сам не может установить свою основную мысль. Но чтение мыслей поучительно не только, как феномен для современного сознания человечества, но как научное физическое изыскание о передаче токов. Столько знаменательных опытов ожидает очереди! Все вы знаете световые явления, но никто еще из ученых не исследовал происхождение этих светов. Будут ли они оптическими глазными явлениями или они пространственно-химические? Может быть конденсация энергии этой может положить начало новому освещению? Все эти явления относятся к изысканиям психической энергии. Почему можно думать, что человечеству суждено ограничиваться лишь одним видом космической энергии, называемой электричеством? Могут быть многие каналы явлений энергии. Но, конечно, людям способнее сперва обратить внимание на свой микрокосм, на сердце, в котором дремлют все энергии Мира.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 336 Умствование есть некоторое противоположение сердечному постижению. Умствование есть своего рода магия, но магия есть противоположение Благодати. Мы должны очень осознать как магию, так и умствование. Ведь они так близко лежат от личности, от самости и, как говорится, от эгоизма. Умствование идет от себя, магия противополагает себя Высшему. Но сердечное постижение, так же, как и Благодать, не имеет в основе своей самости, иначе говоря, самого задерживающего начала.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 475 Между тем, не много твердых духов требуется, чтобы изменить гибельное положение. Не много пламенных сердец могут встать самоотверженным дозором и сплести крепкую сеть защитную. Не сверхъестественное, не магическое, но просто пламенное устремление сердца соединит миры! Уже говорил о конце Кали Юги, но кто-то думает о сотнях лет, будто бы оставшихся. Не может он допустить явление ускорения, хотя простые химические опыты говорят, как реактивы могут ускорить явления.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 553 Если будучи в Азии, скажете об утомлении от участия в делах, в Америке, никто не поймет и не поверит. Пора человечеству приучиться уважать духовное, расширенное сознание. Помимо всякой магии мы участвуем на дальних расстояниях. Мы внушаем мысли, мы пишем письма и, таким образом, люди сотрудничают между собою гораздо больше, чем предполагают. Тем сильнее нужно избегать всякого злобного начала. Нужно быть добрее, понимая добро вселенское. Нужно приучить сердце свое к действенности добра. Нужно, как опытным борцам, признать силу добра. Никакая злая сила не победит добро. Не будем считать ее, как нечто умное, лукавство не есть ум и, конечно, не живет в сердце. Утверждаем пути знания, но не обойдем молчанием добро, как начало творящее.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 556 Вы не будете изумляться Моему подтверждению, что черная магия необычайно развивается. Конечно это одно из оружий противников Света. Они собирают сознательных и бессознательных сотрудников. Заклинания, гримуары и все накопления темных применяются широко. Кроме темных центров, ранее вам указанных, возникают многие малые круги, часто основанные на самых примитивных ритуалах, но общий вред велик. Конечно, белая магия обладает сильнейшими формулами, но поверх всех формул стоит энергия сердца. Все формулы и заклинания предполагают механические приготовления, оставаясь в пределах низших учений. Но теперь, когда силы тьмы так ополчились, им противоставляются силы сердца. Можно заметить, как постепенно ритуалы белой магии сводились к высшим понятиям огня и сердца. Темные не располагают этими твердынями. Лишь чистое сердце может действовать. Лишь связь с Иерархией Света может порождать негасимые огни. Так противопоставление сердца всем темным силам будет знаком победы. Подтверждаю мощь сердца, и вы на себе знаете, как близко и сильно это оружие Света. Без пылания сердца не приблизиться к сфере огненной. Посвящение огнем предстоит лишь чистому сердцу.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 557 Уже прошло то время, когда вы представляли себе битву, как трубы Ангелов. Вы уже понимаете, что тьма вызывает непроявленные силы Хаоса — в этом своеобразный магнит темных сил. Против этого нужно усиливать все лучи и токи. Вы уже ощущаете это усиление. Приходится употреблять, как бы грубые токи, которые могут проникнуть через Хаос. Немногие могут распознать это различие, ибо их внимание не устремлено в этом направлении. Даже самые грубые проявления, минуя человеческие мозги, недоступны сознанию. Насколько была бы легче битва, если бы человечество могло откликнуться на главнейшие основы Бытия!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 558 Страх и раздражение называются вратами тьмы. Прежде всего, служители тьмы посылают страх, чтобы смутить дух. Каждое заклинание может содержать ту опасность, что во время заклинания может проникнуть ужас — так самая точная магия может превратиться в высшую опасность. Потому следует опереться на более верное средство. Сердце воспитанное, прежде всего, искоренит страх и поймет вред раздражения. Так сердце есть то самое оружие Света, которое посрамит уловки тьмы. Сердце, как утверждают, постоянно готово поражать тьму и обуздывать хаос. Особенно прискорбно, что многие не хотят помыслить о мощи сердца. Тем они не только низвергают самих себя, но и вредят близким. Каждое неосознанное сокровище погружается в Хаос и тем усиливает тьму.

Восток 24.08.2013 03:44

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453667)
Воспринимаемость в обществе этой информации и ее оценок - тоже факт. С этим нельзя не считаться.

Всё просто ведь - мне так думается. Вся проблема заключается лишь в невежестве самого человека. Каков человек - таковы и оценки общества.
И далее всё ещё проще - там где за ту или иную тему берутся люди таки знанием, пониманием и этикой одухотворённые - там можно ожидать и трезвого отношения(общества в том числе)
Там же где сама тема спекулятивна, аффектна и пр. - ну что же вы хотите?

Арьяна 24.08.2013 10:59

Ответ: Общество и колдовство
 
Учение Храма, наставление 157:
ОКНА ДУШИ И ЭЛЕМЕНТАЛЫ ОГНЯ

...
Вам следует многое узнать о силе и функциях огненных элементалов. Горение, например, кажется вам простым процессом. Вы видите некую воспламеняющуюся субстанцию, обращенную в пепел, и огонь, который угасает, поглотив ее, и вы, естественно, полагаете, что это конец и субстанции, и огня. Однако это не конец ни огню, ни субстанции. Точно так же, как явились огненные элементалы исполнить приказание тех, кто вызвал их посредством зажигания, возвращаются они в свою естественную среду после завершения службы, ибо они неразрушимы.
Каждая молекула воспламеняющегося материала является средой обитания огненного элементала. И будет или не будет он призван к деятельной службе посредством трения или зажигания, пребывая в этой среде, – не имеет никакого значения, ибо следствие будет одинаковым. С разрушением воспламеняющейся субстанции элементал теряет свой проводник и не имеет дальнейшего существования на материальном плане, пока снова не воплотится в какой-либо иной форме материи.

Древние, равно как и Посвященные настоящего времени, знали о мощи и назначении этих бесконечно малых сознательных жизней, которые были для них священны. Ни один огонь никогда не возжигался мудрецами древности без надлежащего ритуала. Этот ритуал служил средством объединения сознания элементалов с сознанием Мудреца для общего служения. Принесение элементалами в жертву своего воплощения для такого служения вознаграждалось тем лицом, для кого эта жертва приносилась, – оно помогало элементалам воплотиться вновь в уже более высоком порядке жизни.
О настоящей цели возжженных свечей на своих алтарях или около умерших служители современной христианской церкви мало что знают, а миряне и того меньше. Этот обычай столь же древний, как и сам материальный мир, и он и поныне все так же соблюдается Посвященными, для кого связанные с этим обряды столь же священны и важны, как это было всегда.
Элементалы огня более разумны, нежели элементалы воды, земли и воздуха. В то время как последние три вида элементалов подчиняются любому человеку, который сделался их хозяином, огненные элементалы в том, что касается личного служения, совершенно не подчиняются кому бы то ни было, за исключением Посвященных. Одним из главных назначений, которого и древние и современные Посвященные добивались всегда с большим упорством, нежели чего-либо иного, является должность хранителя Священного Пламени Храма Посвящения, поскольку считается, что огненный круг или какая-либо иная фигура, очерченная огненными элементалами, охраняет каждый предмет или лицо, вверенное их заботе.
Когда их дозор потревожен или нарушен какой-то внешней силой, огненные элементалы яростно стремятся уничтожить то лицо или вещь, которая выступала в качестве орудия для этой цели. И требуется вся мощь, все влияние Посвященных, чтобы охранить ученика, который по незнанию или по ошибке стал объектом, мешающим этим элементалам нести их службу.
Алтарь является наиболее священным предметом в материальном мире для истинного жреца или верующего. Осквернение алтаря является в их глазах самым худшим и ужасным из всех совершаемых грехов. Потому в прошлом на защиту и дома, и храма призывались огненные элементалы; и какая-либо воспламеняющаяся субстанция, что была их естественным обиталищем, изготовлялась в виде форм, которые, будучи зажжены, могли вызвать эти элементалы к исполнению предназначенного долга, хотя они и были сокрыты пламенем от взора смертного. Те же расы элементалов призывались и для охраны мертвых от осквернения.
Вера в святость семейного очага в древние времена привела к верованию в видимое присутствие элементалов, вызываемых горением воспламеняющегося материала.
Именно из-за своевольного и невежественного вызова огненных элементалов без их согласия и без сотрудничества с ними они так трудно поддаются контролю человека. Прерывание их воплощения возбуждает их яростный гнев в том случае, когда не прилагается никаких усилий к тому, чтобы помочь им, работая с ними в союзе, как это делается Посвященными. Эгоистическое применение и расточение природных сил, заключенных в горючих материалах, обрекают человечество на ужасные огненные кармические следствия.
И все же первый урок об Огне в оккультизме очень прост. Если бы ученик Белой Ложи всегда помнил, для чего именно он зажигает какую-либо воспламеняющуюся субстанцию, а также концентрировался на определенной мысли, содержащей благодарность за оказываемую услугу и желание отплатить равноценной услугой, то он установил бы связь между собою и заключенными в этой субстанции элементалами. На астральном плане эта мысль приняла бы форму и создала новое астральное окружение для освобожденных элементалов. И подобно тому, как человек создает из природных материалов свои внешние дома согласно продуманным планам, так же он может помочь этим бесконечно малым жизням построить их обиталища, то есть помочь им собрать из более тонких сил природы все то, в чем они прежде всего нуждаются для нового воплощения, а именно новые формы в материи. Подобно человеку, они противятся насильственному выселению из своего жилища.

Panzer.Tolik 24.08.2013 13:02

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 453714)
Вам следует многое узнать о силе и функциях огненных элементалов.

Где-то была хорошая цитата, что после того, как зажженные огни тухнут на земном плане, они загораются пламенами в пространстве вокруг земли, и качество этих пламен зависит от того, свидетелями чему были огни на земле. Например, человек зажег чайную свечку с целью очищения пространства или связи с живым огнем. Помолился немного за общее благо, потом работает, думает о близких, о проблемах человечества. Чайная свечечка может гореть 3-4 часа, потому много чего увидит в помещении. Также скажутся все вибрации от происходящего вокруг, причем огонь будет фиксировать отношение к этому человека, задегшего ее. Затем огонек возвращается в непроявленное состояние, и вспыхивает пламень определенного качества. Он вибрирует вокруг планеты, а также привлекает к ней созвучные энергии из Космоса. Хорошо это или плохо? Скорее хорошо, ведь огонек был свидетелем благой деятельности.

========утреннее размышление========

В чем разница между магом, обычным человеком и Агни-Йогом?

Маги вызывают напряжение энергии искусственными средствами и ритуалами, тогда как йог взаимодействует со стихиями постоянно и естественно, благодаря живому огню сердца. Но такую же связь имеют обычные люди с чистыми сердцами, так как это естественное состояние для человека. Разница в том, что йог знает о своей связи и чувствует ответственность за каждый шаг, каждый поступок, слово и мысль.

Йог усмиряет свои эмоции, чтобы не возмущать стихии понапрасну. Йог любит природу, и она отвечает ему взаимностью, и открывает свои секреты. Сердце йога бьется в едином ритме с сердцем Вселенной, и в этом для него прежде всего ответственность, а не возможности, ноша всего мира.

Также йог не всегда знает механизм того, что происходит. Формулы и ритуалы нужны именно магам, чтобы получать результаты. Огонь живого сердца постоянно ищет новые пути, а не стремится повторить мертвые формулы прошлого. В этом плане йог ближе к простым людям, которые точно так же хотят добра. И если их сердца чисты и не прервалась связь с высшим, то обычные люди могут творить чудеса, которые и не снились всяким магам.

==================================

Владимир Чернявский 24.08.2013 17:35

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453717)
В чем разница между магом, обычным человеком и Агни-Йогом?

В первую очередь - в мотивах.

Panzer.Tolik 24.08.2013 18:18

Ответ: Общество и колдовство
 
В первой части Мира Огненного прямо говорится о том, как развивается колдовство на планете

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 74 Напрасно думают, что Черная Магия особенно развита сейчас в Тибете. Конечно, она там очень усилилась, но это является лишь частью общемирового ее развития. Невозможно себе представить насколько развивается черная паутина. Невозможно вообразить все разнообразие участников ее. Нельзя открыть все неожиданные сочетания, которые поддерживают друг друга. Можно ли примириться, что и явление Глав Государств и прелаты, масоны и повстанцы, и судьи и преступники, и врачи, и больные и здоровые работают на том же черном поле? Трудность распознания их также в том, что нельзя указать какую-то цельную организацию, но все построено на отдельных личностях, вкрапленных в самые различные дела.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 620 Также величайшим позором будет, что человечество до сих пор занимается колдовством. Именно самым черным колдовством, направленным на зло. Такое сознательное сотрудничество с темными силами не менее ужасно, нежели газы. Невероятно помыслить, что люди, причисляющие себя к религии добра, занимаются самым вредным колдовством. Не стал бы говорить о черной опасности, если бы она не достигала сейчас ужасающих размеров. Самые невозможные ритуалы возобновлены, чтобы вредить людям. Толпы по невежеству вовлечены в массовую магию. Невозможно допустить такое разложение планеты! Нельзя, чтобы уничтожение всего эволюционного удавалось темным силам. Колдовство недопустимо, как противоестественное нагнетение пространства. Твердите везде об опасности колдовства.
Ну и несколько разрозненных указаний, так или иначе соотносящихся с магией и естественным развитием человека:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 15 Окружись Огнем и стань невредим — Завет древнейший. Но при огрубении люди стали забывать о каком Огне указывалось мудрыми. Огонь стал физическим и появились магические круги Огня. Так люди всегда умаляют сущность свою. Конечно всякий живой Огонь целителен, но никакая смола не может сравниться с Огнем сердца. Пусть хотя бы помнят о качестве земного Огня, но, поистине, пришло время снова обратиться к первоисточнику, иначе нельзя переступить границу, у которой уже стоит человечество. Оно использовало и напрягло земные силы и встревожило мощь высшую. Только огненно озаренное сознание может соединить нарушенный мост восхождения.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 259 Действительно сближение миров необходимо. Нужно хотя бы немного приготовить сознание к этой необходимости. Люди должны оказаться в готовности встретить уплотненные тела в жизни без насильственной магии, но для этого нужно, чтобы огненное сердце перестало быть отвлеченностью.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 268 Различные гримуары предусматривают вызывательные удары. Действительно, даже в таких низких формулах остается истина, что элементалы охотнее отвечают на призывные стуки, но закон везде одинаков. Вы знаете насколько Мы против всякой магии, но даже в случае обращения к Светлой Иерархии остается значение зова моления. Нужно помнить, что и земные силы не откликаются без письма. Такой же ток, совершенно вещественный, возникает при сознательном обращении к Иерархии. Нельзя думать, что Огонь не будет существенен при таком обращении, ведь живой Огонь лучшее очистительное средство. Но когда пылает Огонь сердца, тогда не нужен заместитель его.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 335 Разве колдовство осознание будущего? Разве магия узнавание неизбежного?

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 337 Почему же Существа Огненные редко появляются земным жителям? И тому есть научное пояснение. Великий говорил — «Не трогай Меня»! Так просто сказана сущность соотношения Мира Огненного к земному. Мир Огненный, как мощное динамо для земных ощущений. Тело земное сгорает от прикосновения к Существу Огненному. Даже не только прямое прикосновение, но сама близость может остановить сердце воплощенного. Нельзя вносить в помещение горючее зажженный факел. Врач, самый земной, знает сколько электрической силы может выдержать сердце человеческое, но напряжение Сил Огненных несравнимо с обычным электричеством. Само явление Фохата может быть зримо не всегда. Сколь же редко могут появляться Светлые Гости! Люди недисциплинированны — они могут или стремиться дотронуться или ужасаются и тем самым сгорают. Не забудем, что страх может сжечь сердце. Даже в белой магии при светлых вызываниях вопрошатель заключается в круг, чтобы охраниться от токов огненных. Конечно, сердце, познающее Огонь, может постепенно к нему приобщиться.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 490 Энергии присущи природе человека, значит они должны действовать при естественных условиях существования. Так мы опять приходим к построению жизни. Если магия означает искусственность условий, то, конечно, она неуместна при обновлении жизни. Природное воспитание духа и познавание через него Мира Огненного будет простейшим решением устремления человечества. Также правильно сказано — роскошь есть антипод красоты. Роскошь есть своего рода магия, но там, где живет красота не нужно никакой магии.

Panzer.Tolik 24.08.2013 18:51

Ответ: Общество и колдовство
 
Довольно большая подборка из второй и третьей части "Мира Огненного":

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 91 В приближении к Огненному Миру приходится пройти через ступень отражения темных сил мощью духа. Человек, восходящий, чувствует гораздо глубже натиск необузданных стихий. Он должен без насилия магии противостать натиску темных лишь духом своим. Эта ступень отмечена во всех Учениях под разными наименованиями. Нужно быть готовым к разным хитрым уловкам, но не нужно, по примеру невежд, уклоняться от таких неизбежных столкновений. Можно помнить, что поверх всех формул существует сила духа. Стоит соединить ее через сердце с Иерархом, чтобы стать неуязвимым. Не нужно думать, что Иерарх может покинуть, но надо помнить, что на известной ступени предлагается, прежде всего, самостоятельное применение сил. Так нужно при каждом натиске смотреть мужественно, не избегая самого ужасного. Помните, что каждое обращение в бегство являет беззащитность. Даже малые посвященные знают, что, при необходимом перемещении, нужно двигаться лицом к врагу. Это не магия, но лишь осознание сил глаз.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 103 Когда перечислил вам города, где особенно развит ритуал черной магии, не хотел сказать, что и в других местах ее нет. Наоборот, много черных лож, но некоторые предаются злу, как таковому, без особых ритуалов. Но за последнее время можно видеть возрождение самых древних служений тьме. Между ними есть очень вредные, которые своим ритмом могут быть разрушительны. Черные ложи обычно не понимают, какой космический вред они творят. По невежеству они думают, что причиняют зло лишь в желаемом направлении, но, на самом деле, они затрагивают целые слои атмосферы. Особенно теперь, когда приближается время огненное и многие нарушения равновесия уже очевидны, вред темных вызываний особенно ужасен. Невежды и здесь действуют уявленным разрушением.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 112 Можно напрягать волю самыми механическими средствами. Можно к тому найти многие примеры и предписания, но Мы советуем почерпать укрепление воли из Общения с Иерархией. Можно даже сказать, что это вообще единственный способ вознесения духа. Даже путь механики ведет к тому же, но при ненужной затрате времени и усилий. Сердечное общение с Иерархией избавляет от тантр и от магии. Конечно, малые сторонние препятствия могут вредить общению, но не забудем, каким опасностям подвергаются маг или тантрик. Но, во всяком случае, не мудр человек, мечтающий о своей обособленной воле; она растет и вибрирует на высшие Хранилища. И кто заботится о своей воле без общения с Высшими Мирами, тот не на верном пути.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 116 Действительно, самая высшая магия ничто перед ликом Огненного Мира. Можно убедиться, что магия может состязаться с силами темными, но Огненные Существа нежданны даже для высшей магии. Вы уважаете Святого Сергия, но разве Он где-нибудь допускал магию? Он даже не разрешал умное делание, но, между тем, Он имел пламенные видения. Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но, именно, Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 147 Во всяком предмете наряду с частями совершенными найдутся крупицы хаотические. Можно из каждой вещи вызвать к действию или совершенные, или хаотические крупицы. Кроме магических вызываний, против которых мы говорили не раз, каждый человек сердечной энергией совершает постоянные вызывания. Когда человек думает о неудобстве предмета, он становится, действительно, неудобным. Когда же человек мыслит о прекрасном предмете, то совершенные частицы его начинают действовать. Несведущие люди приписывают такое явление самовнушению, но знающие природу вещей понимают этот магнетизм мысли. Конечно, он проявляется в различной степени, но всегда можно заметить, что предмет как бы оживает при человеческой мысли. Стоит человеку осознать эту естественную силу, как он может благотворно применять ее во всех случаях жизни. Так явленные Йоги часто заповедуют ученикам говорить с вещами. Слова есть корабли мысли. Так, пока мы не научимся обращению с предметами, мы не поймем силы мысли для Огненного Мира. Считайте счастьем, что и в земном состоянии можно приучать себя к истинному обращению с предметами. Разве не прекрасно, что самые простые люди уже могут вызывать частицы прекрасные и могут останавливать течение хаотических крупиц? Можно понять, что и наши чувства обостряются на признании жизни всего сущего, в чем мы участвуем.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 221 Психическая энергия особенно действует на свободе, когда человек горит сердечным устремлением. Мерилом психической энергии будет чистое устремление. Не магия, но человеческое чистое устремление порождает чудесный мир.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. Всевозможные магические приемы, даже само умное делание будут попытками к Высшему Общению. Но новое приближение к Высшему устремляет к образам подвижническим, которые поверх всего подходили к непосредственному сердечному Общению. Видим пророков, подвижников, которые не впадали в исступление, но каждое их слово было словом Завета.
Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе. Во дни, когда огненные энергии напряжены, именно, этот огонь поможет сердцу понять Веление Высшее. Такое Веление выражается среди всей жизни. Тогда Мы говорим — слушайте и слушайтесь!
Каждая эпоха имеет свои выражения. Не следует держаться старых приемов, где возможно приложить новое понимание. Даже в старых Заветах видим пророков, которые были всегда преисполнены духа. И много позднее изучались формулы, числа и ритмы. Но иные считали, что такие методы близятся к вызываниям и тем умаляют Высшее Начало. Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 249 Не магия, но Боговдохновенность была заповедана в древних Заветах. Когда Высшее Общение начало прерываться, сами люди уже от земного мира сложили магию, как способ насильственного общения. Но, как все насильственное, магия докатывается до самых темных проявлений. Сама граница между черной и белой магией делается неуловимой в своей сложности. Потому на пути к будущему следует отставить всякую магию. Не нужно забывать, что старые методы магии были связаны с иными формами жизни. Ведь магия основана на точном выполнении технических условий, но если все формулы жизни изменились, то и магические следствия должны соответственно видоизмениться. Так оно и есть, почему современная магия и погрязла в некромантии и в прочих низших проявлениях. Все, изучающие механику формул, не отдают себе отчета, что это было записано для совершенно другого применения. Кроме того, совершенно забывают, что все условия и высшие формулы, вообще, не записывались, и если отмечались, то в таких символах, что теперь их смысл затемнен. Таким образом, современные изучения магии сводятся или к бессмысленной схоластике, или, катясь вниз, впадают в черную мессу. Потому произносим очень нужное слово, говоря об отмене магии. Пусть она остается у темных некромантов. Слишком много одержания на Земле. Единый путь к Высшему Общению через сердце. Никакое насилие не должно запятнать этот огненный путь. Неужели люди думают, что вызывание низших сущностей может быть безнаказанно! И какое такое улучшение жизни произошло от такого вызывания? Никто не скажет, где польза от некромантии, и где сердце, которое повысилось от некромантии? Нужно обратиться к краткому и высшему Пути, который даст здоровье духа, и от него придет к здоровью тела. Отмена магии будет камнем белым на пути мира.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 251 Изгнание магии не значит пресечение проявлений Тонкого Мира. Наоборот, связь с Высшим Миром может лишь укрепиться при изъятии всего насильственного. Именно невежественное насилие может нарушать гармонию сочетаний. Природа, и в малом, и в великом, противится всякому насилию. Изучать и познавать чудесные подходы к Миру Тонкому и Огненному не будет магией. Молитва сердца не магия. Устремление духа к Свету не магия. Нужно уберечься от всякого невежества, ибо оно источник лжи, и ложь есть преддверие тьмы. Умейте найти в сердце своем правду обращения к Единому Свету. Ужас наполняет Мир. Не следуйте по тропе ужаса. Можно укрепиться на примерах бывших времен. Сами подвижники прикасались к Миру Огненному сердцем, то же сердце дано всем. Умение слышать голос сердца уже ведет к правде.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 257 Каждое пресечение колдовства есть доброе дело. Тем более, что опасность такого воздействия велика. Нужно иметь не только мужество, но готовность духа, чтобы в каждом случае понять, как приступить. Прежде всего, нужно разрушить магический круг. Но такое прикосновение требует еще большего огненного напряжения, нежели вложенное заклинателем. Распознание соответствия сил дается чувствознанием. Нельзя без ожогов касаться сильнейшего пламени, но когда огненная энергия превосходит, то не бывает ужасных следствий.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 259 есть история Мира внутренняя и внешняя. Не колдовство, не магия, но путь Мира Высшего.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 269 Различное выражение портретов, замеченное вами, уже относится к области Иеровдохновения. Уже в глубокой древности понимали это духовное проникновение. Уже в Египте портретные изображения являлись посредниками для общения на расстоянии. Священные Изображения также отвечают духовному общению. Но следует понять это естественное явление не как магию или колдовство, но как еще одну крупицу знания.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 288 Текущие события еще раз указывают на значение мысли. Уже видите, что роскошь потрясена, тоже видите, что магия получила осуждение, и мышление направлено к Иеровдохновению. Эти два условия очень губительны для темных. Без роскоши и без колдовства они значительно обессилят. Но у них остается третье условие, а именно смущение слабых умов. Самое плачевное, что слабые умы не вмещают здоровых начал. Их неустойчивость поглощает много энергии, потому Мы обращаем внимание на самое главное, чтобы сосредоточить энергию на необходимом. Слышали о Знамени Нашем. Действительно, пусть несут его, кто может. Тоже и в другом проявим терпимость и заставим темных послужить.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 296 Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает непосредственное Общение. Не знаем, как можно лучше и точнее, нежели приливом любви, выразить закон ведущий. Потому так своевременно отставить насильственную магию, чтобы углубиться в существе своем любовью. Следовательно, можно легко приблизиться к началу Бытия самым прекрасным чувством. Именно среди разложения планеты нужно обратиться к наиболее здоровому началу. Что же может сильнее соединять, как не мантрам — «люблю Тебя, Господи!» На такой зов легко получить луч познания. Заметьте это.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 306 Могут спросить — в чем же главный вред черной магии? Ведь поверх личного вреда должен быть и вред космический? Именно так. Уявление смешения элементов и вызов частей хаоса есть наибольший вред от низших заклинаний. Нужно представить себе, что сущности низших слоев, таким образом, получают доступ в неподлежащие сферы и продолжают вредить по широкому пространству. Потому нужны меры обширные, чтобы оградить и без того больную планету. Нужно отставить магию вообще.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 307 Но явление вреда черной магии можно, в значительной степени, ослабить сознательным противлением. Когда сердце наше подает весть о нападении, и черные звезды уявляются, нужно спокойно и без страха обратиться к Иерархии. Многие нападения пресекаются немедленно. Но было бы ошибкою пренебречь естественными знаками сердца.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 316 Поистине, следует сочетать условия космические с приемами Нашими. Так, когда твердо указываем на отмену магии, Мы хотим помочь естественным путем.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 378 Пояснение многих явлений, соединенных с магическими приемами, указывает, что воля была истрачена напрасно. У Нас велик список утруждающих стихии без пользы для Общего Блага. Некоторые сменяют искусственные приемы добрыми мыслями, но многие оказываются лишь раздражителями стихий. Между тем, такое отягощение законов приносит вред не только самому человеку, но смущает гармонию пространства на большие расстояния. Простой стрелок в лесу не поручится, кого может задеть его стрела. И такое размышление полезно на пути к Огненному Миру.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 460 Древнейшее выражение — смотреть через огонь подвергалось неправильному истолкованию. Люди поняли его в физическом смысле. Они начали применять огненную стену, чтобы развивать ясновидение. Но для естественного восхождения такие искусственные приемы не только не нужны, но и вредны. Конечно, следует смотреть на земные вещи через огонь сердца, только такое смотрение может облегчить тенета Майи. Но огненное напряжение требует и времени, и терпения, и преданности. Привожу этот пример, как доказательство, насколько древняя мудрость была извращаема и выражалась в грубых формах магии.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.3, 613 Та же лимфатичность может способствовать черной магии. Всячески нужно от нее ограждаться. Не думайте, что мало черной магии, она угнездилась как в народе, так и в правящих кругах. Пусть наука посмотрит очень глубоко на такие разлагающие попытки.

pavel 24.08.2013 19:02

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453648)
Предлагаю в этой теме обсуждать подобные новости, а также отношение к магии и колшдовству в современном обществе. Именно, рассмотреть проблему не в смысле взгляд Агни-Йоги на колдовство, а в ракурсе общество и колдовство, в разных его аспектах.

Думается, что факт гибели Атландиды из-за распространения колдовства и злоупотребления тонкими силами – более, чем красноречивый ответ, на любые попытки взглянуть на колдовство в любом ракурсе или аспектах этого ракурса и.т.п.

«В разных эпохах появлялись особые темы и символы, которые не могли рассматриваться, как единичное творчество. Они оставались, как знаки всей эпохи. Ныне особенно прозвучала тема — Атлантида. Совершенно независимо в разных частях Света люди вспомнили о забытых катаклизмах. Не будем считать эти воспоминания угрозами. Мы далеки от угроз. Мы можем напомнить и остеречь, но никто из Нас не употребит мрачную силу внушения ужаса. Свободная воля остается отличием человека. Можно сожалеть, если эта превосходная энергия устремляет безумцев в пропасть. Можно озаботиться предупреждением, но нельзя сломить закон свободной воли. Среди судеб Атлантиды можно видеть, что предупреждения изливались щедро, но безумцы не слышали. Также и среди других эпох можно усмотреть напоминания» (Братство, 524)

Panzer.Tolik 24.08.2013 19:15

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453734)
Думается, что факт гибели Атландиды из-за распространения колдовства и злоупотребления тонкими силами – более, чем красноречивый ответ, на любые попытки взглянуть на колдовство в любом ракурсе или аспектах этого ракурса и.т.п.

Прочтите внимательно места в приведенных цитатах, которые выделены жирным шрифтом, и вы убедитесь, что сегодня такая же ситуация. Зачем же повторять судьбу Атлантиды? Подобные проблемы решаются не замалчиванием или запретами всего, связанного с тонкими энергиями. Наоборот, нужно предложить естественный путь развития, чтобы выбор стоял не в форме: пользоваться или не пользоваться, а в форме пользоваться во благо, чтобы творить, или искусственно вызывать разрушения, порождая ужасную карму. Кто в себе не чует достаточной силы духа, тот пусть сам себя ограничивает в использовании тонких энергий, но он по крайней мере будет о них знать, как и все остальные. А остальные пусть исследуют новые энергии, в том числе и опасности, с ними связанные. Ведь человечество именно так и развивается.

P.S. Сейчас колдовство не столько замалчивается со стороны властей, сколько игнорируется. И такое отрицание как раз больше всего на руку тем, кто активно пользуется этими силами, а также стремиться смутить слабые умы. Помнится, Сталину не раз докладывали о подготовке нападения на СССР со стороны Германии, но он молчал.

pavel 24.08.2013 19:32

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453735)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453734)
Думается, что факт гибели Атландиды из-за распространения колдовства и злоупотребления тонкими силами – более, чем красноречивый ответ, на любые попытки взглянуть на колдовство в любом ракурсе или аспектах этого ракурса и.т.п.

Прочтите внимательно места в приведенных цитатах, которые выделены жирным шрифтом, и вы убедитесь, что сегодня такая же ситуация. Зачем же повторять судьбу Атлантиды? Подобные проблемы решаются не замалчиванием или запретами всего, связанного с тонкими энергиями. Наоборот, нужно предложить естественный путь развития, чтобы выбор стоял не в форме: пользоваться или не пользоваться, а в форме пользоваться во благо, чтобы творить, или искусственно вызывать разрушения, порождая ужасную карму. Кто в себе не чует достаточной силы духа, тот пусть сам себя ограничивает в использовании тонких энергий, но он по крайней мере будет о них знать, как и все остальные. А остальные пусть исследуют новые энергии, в том числе и опасности, с ними связанные. Ведь человечество именно так и развивается.

P.S. Сейчас колдовство не столько замалчивается со стороны властей, сколько игнорируется. И такое отрицание как раз больше всего на руку тем, кто активно пользуется этими силами, а также стремиться смутить слабые умы. Помнится, Сталину не раз докладывали о подготовке нападения на СССР со стороны Германии, но он молчал.

Вы невнимательно читали мой пост?:)
Я и привел свою цитату, о том, что сегодня такая же ситуация как во времена Атландиты… В чем предлагаете мне убедиться?

Естественный путь развития пролегает не через увлечение колдовством и сиддхами, а через развитие в себе духовности, через весьма и весьма нелегкое преодоление себя низшего.

Panzer.Tolik 24.08.2013 20:00

Ответ: Общество и колдовство
 
pavel, просто исходя из слов:
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453736)
факт гибели Атландиды из-за распространения колдовства и злоупотребления тонкими силами – более, чем красноречивый ответ, на любые попытки взглянуть на колдовство в любом ракурсе или аспектах этого ракурса и.т.п.

не совсем понятна была ваша позиция относительно того, нужно ли "пахтать" данную тему.

pavel 24.08.2013 20:29

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453738)
pavel, просто исходя из слов:
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453736)
факт гибели Атландиды из-за распространения колдовства и злоупотребления тонкими силами – более, чем красноречивый ответ, на любые попытки взглянуть на колдовство в любом ракурсе или аспектах этого ракурса и.т.п.

не совсем понятна была ваша позиция относительно того, нужно ли "пахтать" данную тему.

Ну, рад что теперь понятна моя позиция.
А, "относительно того, нужно ли "пахтать" данную тему" - вопрос не ко мне, а к создателям подобных тем:)

Electric 24.08.2013 21:03

Ответ: Общество и колдовство
 
А ... "Атландиды" и "Атландиты" ...:-s это... тоже самое.. что и Атлантиды...?

Алекс3 24.08.2013 22:04

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453735)
Прочтите внимательно места в приведенных цитатах, которые выделены жирным шрифтом, и вы убедитесь, что сегодня такая же ситуация. Зачем же повторять судьбу Атлантиды? Подобные проблемы решаются не замалчиванием или запретами всего, связанного с тонкими энергиями. Наоборот, нужно предложить естественный путь развития, чтобы выбор стоял не в форме: пользоваться или не пользоваться, а в форме пользоваться во благо, чтобы творить, или искусственно вызывать разрушения, порождая ужасную карму. Кто в себе не чует достаточной силы духа, тот пусть сам себя ограничивает в использовании тонких энергий, но он по крайней мере будет о них знать, как и все остальные. А остальные пусть исследуют новые энергии, в том числе и опасности, с ними связанные. Ведь человечество именно так и развивается.

P.S. Сейчас колдовство не столько замалчивается со стороны властей, сколько игнорируется. И такое отрицание как раз больше всего на руку тем, кто активно пользуется этими силами, а также стремиться смутить слабые умы. Помнится, Сталину не раз докладывали о подготовке нападения на СССР со стороны Германии, но он молчал.

Читая ваше воззвание, услышал такое - Мы наш, мы новый мир построим: Кто был ничем, тот станет всем!
А может пусть идет все своим чередом?

леся д. 25.08.2013 01:19

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 453729)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453717)
В чем разница между магом, обычным человеком и Агни-Йогом?

В первую очередь - в мотивах.

Мотив зависит от внутреннего побудителя (антахкарана).
У человека это эго-из-себя (не самость имею ввиду, а личностное эго, осознаваемое). Йог (настоящий) тем и отличается, что слит в сущности своей с Гуру и через него связан прочно с Иерархией, путём слияния воль и притяжения устремления. Маг связан с тем кому должен, и тот кто кому должен, выполняет взаимовыгодные сделки вне зависимости от того, хуже или лучше станет от этого другим многим. Это слуга выполняет побуждение хозяина.
Различие методов.
У йога - методы развития качеств и любое влияние - добровольные. У разных людей бывает по-разному, в зависимости от обстоятельств (это инерциозность, кстати; но раз тему о гунах закрыли прямо с мусором, разговора не будет). У мага - методы насильственные, исподволь, и это в той или иной степени касается практически всего. Даже передача магической династии, как говорили лично эти лица, - не добровольная (так бабушка насильно удерживает и взглядом, и за руку - внучку при передаче некоторых свойств, после чего *перекидывается* в агонии - такая не тихая смерть - прямой пример). Искусственные песнопения и начитки магов - это искажение консонанса (ибо звук есть ШабдаБрахман, - это вид кощунства в том числе). Искусственные раскрытия центров, притом выборочно, - это часто приводит к сумасшествию, между прочим. Использование амулетов с насильственно наслоённой не свойственной энергией (не обязательно из морга ли кладбища, но бывает).
Различия в отправлении действий.
Ну это ясно: радость Владыке - у йога, радость за кого-то - у человека, радость превосходства - у мага. Ну и т.д..

Electric 25.08.2013 01:59

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453735)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453734)
Думается, что факт гибели Атландиды из-за распространения колдовства и злоупотребления тонкими силами – более, чем красноречивый ответ, на любые попытки взглянуть на колдовство в любом ракурсе или аспектах этого ракурса и.т.п.

Прочтите внимательно места в приведенных цитатах, которые выделены жирным шрифтом, и вы убедитесь, что сегодня такая же ситуация. Зачем же повторять судьбу Атлантиды? Подобные проблемы решаются не замалчиванием или запретами всего, связанного с тонкими энергиями. Наоборот, нужно предложить естественный путь развития, чтобы выбор стоял не в форме: пользоваться или не пользоваться, а в форме пользоваться во благо, чтобы творить, или искусственно вызывать разрушения, порождая ужасную карму. Кто в себе не чует достаточной силы духа, тот пусть сам себя ограничивает в использовании тонких энергий, но он по крайней мере будет о них знать, как и все остальные. А остальные пусть исследуют новые энергии, в том числе и опасности, с ними связанные. Ведь человечество именно так и развивается.

P.S. Сейчас колдовство не столько замалчивается со стороны властей, сколько игнорируется. И такое отрицание как раз больше всего на руку тем, кто активно пользуется этими силами, а также стремиться смутить слабые умы. Помнится, Сталину не раз докладывали о подготовке нападения на СССР со стороны Германии, но он молчал.

Он, наверняка, верил до конца в то, что адепт тёмнного братства не нападёт на себеподобного....

pavel 25.08.2013 02:19

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453755)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453735)
Помнится, Сталину не раз докладывали о подготовке нападения на СССР со стороны Германии, но он молчал.

Он, наверняка, верил до конца в то, что адепт тёмнного братства не нападёт на себеподобного....

Абсолютно согласен с вами и спасибо!
Не раз, я читал, что хоть тьма и кем-то обзывается подобием некоего «братства тьмы», но законы у них отнюдь не братские, но - волчьи, в том смысле что одна тьма другую воспринимает, как конкурента на добычу и воюет с ней по полной, похлеще, чем с воинами Света…
Такова уж невежественная природа тьмы: «убей, или будешь убит».
Божественные Законы эволюции незыблемы в мироздании и любые поползновения тьмы обречены в силу Превосходства мощи Света над тьмой – по определению.

Electric 25.08.2013 02:38

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453756)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453755)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453735)
Помнится, Сталину не раз докладывали о подготовке нападения на СССР со стороны Германии, но он молчал.

Он, наверняка, верил до конца в то, что адепт тёмнного братства не нападёт на себеподобного....

Абсолютно согласен с вами и спасибо!
Не раз, я читал, что хоть тьма и кем-то обзывается подобием некоего «братства тьмы»,

Из письма Елены Ивановны Рерих от 1937 года:
"В томе Письма Махатм можно найти много утверждений Великих Учителей о существовании братьев тьмы."


Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453756)
но законы у них отнюдь не братские, но - волчьи, в том смысле что одна тьма другую воспринимает, как конкурента на добычу и воюет с ней по полной, похлеще, чем с воинами Света…
Такова уж невежественная природа тьмы: «убей, или будешь убит».
Божественные Законы эволюции незыблемы в мироздании и любые поползновения тьмы обречены в силу Превосходства мощи Света над тьмой – по определению.

Ничего не имею против такого понимания...

pavel 25.08.2013 02:55

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453757)
Из письма Елены Ивановны Рерих от 1937 года:
"В томе Письма Махатм можно найти много утверждений Великих Учителей о существовании братьев тьмы."


Понимаю данную цитату так, что употребленное наименование: «братья» тьмы состоит в том, что уж кровью и всем существом своим созвучны они и заражены друг с другом материей тьмы в противоположность материи Света.
Но, о явлении Братства, как о взаимовыручке и взаимопожертвовании (как и обо всех качествах присущих носителям Света) тут говорить просто нелепо!!!

Etsi 25.08.2013 09:28

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453654)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 453649)
Где мысль, там и магнит. Эту тему на этом форуме нужно закрыть сразу же без обсуждения любых новостей на эту тему. Причина проста, как солнечный свет - зачем атмосферу форума наполнять колдовскими новостями.

ИМХО, закрывать глаза на проблему нельзя. Себе же дороже выйдет. Я же не обряды колдовские предлагаю обсуждать, а отношение общества к данному явлению.
.

Вы плохо читали Учение или просто не верите ему по теме магнитности мысли!

Собирать и смаковать всякую гадость человеческую - наращивать ком тьмы (на тонком плане именно так и выглядит) на форуме, и яд этот обязательно станет проникать в души читающих при его касании.

Был бы смысл рискнуть, если бы от собирания мерзости был толк - а то ведь лишь вред...

Колдовство и общество... Можно поговорить, как оно множится в дешевых газетках с объявлениями "сниму сглаз", "верну в семью мужа" и пр...
как подсаживаются многие на ТВ и разносящую тонкую заразу передачу "Битва экстрасенсов"....
Так вот незаметно и простенько входит и множится колдовство в обычной жизни...

Лена К. 25.08.2013 09:50

Ответ: Общество и колдовство
 
Помните сказку А.С. Пушкина о золотой рыбке? Старик обращался через нее к морю (Акаше), и море выполняло любое его желание. Но старуха все больше наглела в своих претензиях, ее желания превзошли меру, и в результате она осталась при разбитом корыте. Эта сказка точно отражает наше движение от состояния первозданной чистоты, когда пространство тут же отзывалось на любое наше желание и реализовывало его в мельчайших подробностях, до текущего момента, когда мы потеряли нравственную чистоту и, соответственно, возможности мгновенной реализации наших желаний. Но мы уже близки к тому времени, когда все снова станут магами на очищенной Земле, возвратившими мощь своих былых возможностей, но уже достигшими того уровня сознательности, когда эти возможности не используются во зло.

леся д. 25.08.2013 10:42

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 453766)
Помните сказку А.С. Пушкина о золотой рыбке? Старик обращался через нее к морю (Акаше), и море выполняло любое его желание. Но старуха все больше наглела в своих претензиях, ее желания превзошли меру, и в результате она осталась при разбитом корыте. . . .

В былое? к запечатлениям в пространстве (акаше)? Очень странная трактовка. Таким образом, это рыбка давала просветления в виде воспоминаний на бабушкины былые воплощения, да? Потому что иначе никак не объясняется. Ещё и с иллюзией там присутствия. Значит эта бабушка - пренатуральнейший медиум, не отличающий миры. ;)
Однако, смело. Акаша, согласно тонкой анатомии, относится именно к телу, и не существующего там запечатлеться не может. Потому что есть пять элементов: земля (плотность), вода, далее по уровню утончения огонь, воздух (не азот с кислородом и углеродом, а стихия) и пространство/эфир (акаша).
Ух и грешница старуха была, по Вашему, так обеднеть из-за комплекса жадности (лобха-клеша). 8) Бедный дедушка.
Так тут никакой магии в сказке вообще не вижу, только преподавание урока.

Лена К. 25.08.2013 11:07

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453769)
…Так тут никакой магии в сказке вообще не вижу, только преподавание урока.

Леся Д., и урок, как мораль басни, и космогония.
В древние времена люди при помощи всеначальной энергии умели управлять сонмом живых существ, обитающих в пространстве, то есть имели власть над магическими силами. Но это потому, что они были духовно чисты. Эту власть можно вернуть, но только при условии, что люди вернутся к прежней чистоте и направят свои возможности на созидание. Тогда они снова будут силой своей мысли строить города, прокладывать дороги, перемещать тяжелые предметы, исцелять и делать многие другие полезные для человечества вещи.

Panzer.Tolik 25.08.2013 11:10

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 453764)
Собирать и смаковать всякую гадость человеческую - наращивать ком тьмы (на тонком плане именно так и выглядит) на форуме, и яд этот обязательно станет проникать в души читающих при его касании. Был бы смысл рискнуть, если бы от собирания мерзости был толк - а то ведь лишь вред...

Вот вы предложили в своем сообщении два варианта и тут же отметили, какой вам ближе.

Мне же ближе - осознание и разруливание существующей проблемы. Я вот сейчас не совсем культурно скажу, но очень образно-соответствующе. Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить. Прежде всего нужно вычистить всякое непотребство, которое ее привлекает. Кто-то восклицает, что обсуждением проблемы очищения дерьма мы привлекаем это дерьмо из пространства, а оно вполне материальное уже лежит под окнами да за заборами. И сколько раз не повторяй "розы", от этого оно не перестанет излучать свои зловония.

Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.
Цель - чтобы вокруг дома пахло приятно.
Можно ли решить проблему, чтобы не замараться? Ой ли. И запах противный, и пачкается, и где-то надо прикапывать или перерабатывать. Но, ИМХО, легче потом отмыться и продышаться, чем смотреть, как растет и расползается куча, выдавая все новые миазмы.

леся д. 25.08.2013 11:22

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 453771)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453769)
…Так тут никакой магии в сказке вообще не вижу, только преподавание урока.

Леся Д., и урок, как мораль басни, и космогония.
В древние времена люди при помощи всеначальной энергии умели управлять сонмом живых существ, обитающих в пространстве, то есть имели власть над магическими силами. Но это потому, что они были духовно чисты. Эту власть можно вернуть, но только при условии, что люди вернутся к прежней чистоте и направят свои возможности на созидание. Тогда они снова будут силой своей мысли строить города, прокладывать дороги, перемещать тяжелые предметы, исцелять и делать многие другие полезные для человечества вещи.

Да не магическая никакая власть, :) да прочитайте пожалуйста о разнице методов {вчера вкратце записала}. ;)
Это же когда Вы, к примеру, сейчас на дисплее нечто создаёте, :-) это разве что Ваша кошка магией сочтёт, но не инженер-программист. Так и обладающий в достаточной мере ичча-Шакти (силой воли) будет Вам похож на мага, если смотрите предвзято, а он взглядом успокаивает дикую тварь. Механизм этого успокоения - сперва он давно победил такое в себе, а потом добром чувствуя и уважая сердце злобного существа, играет на лучших струнах от сердца к сердцу, - и это дикое существо успокаивается сугубо добровольно. Добровольно, повторяю, а не принудительно по колдовским заклинаниям.
Атлантида погибла, там магия была. Айодхья процветала, там магии не было. Учите мат.часть.

Etsi 25.08.2013 11:24

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453772)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 453764)
Собирать и смаковать всякую гадость человеческую - наращивать ком тьмы (на тонком плане именно так и выглядит) на форуме, и яд этот обязательно станет проникать в души читающих при его касании. Был бы смысл рискнуть, если бы от собирания мерзости был толк - а то ведь лишь вред...

Вот вы предложили в своем сообщении два варианта и тут же отметили, какой вам ближе.

Мне же ближе - осознание и разруливание существующей проблемы. Я вот сейчас не совсем культурно скажу, но очень образно-соответствующе. Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить. Прежде всего нужно вычистить всякое непотребство, которое ее привлекает. Кто-то восклицает, что обсуждением проблемы очищения дерьма мы привлекаем это дерьмо из пространства, а оно вполне материальное уже лежит под окнами да за заборами. И сколько раз не повторяй "розы", от этого оно не перестанет излучать свои зловония.

Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.
Цель - чтобы вокруг дома пахло приятно.
Можно ли решить проблему, чтобы не замараться? Ой ли. И запах противный, и пачкается, и где-то надо прикапывать или перерабатывать. Но, ИМХО, легче потом отмыться и продышаться, чем смотреть, как растет и расползается куча, выдавая все новые миазмы.

Хорошо.
Вы решили бороться.
Как?
Коллекционируя мерзости? Для чего? Чтобы сказать, что это плохо?
Так кто же не знает, что это плохо?

Не вижу ни пользы, ни смысла...

леся д. 25.08.2013 12:14

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 453774)
Так кто же не знает, что это плохо?

Не вижу ни пользы, ни смысла...

Многие. И в рериховских обществах таких людей, которые не различают методов, приходилось встречать воочию. И ритуальные сожжения производили с групповым приговариванием притом (вещей и рукописей тех людей, которые об этом не знали). Притом пытались воспроизводить мантры, где были ошибки.
Некоторые не правильно понимали строки из книг, буквально (например вешали над головой магнит) и попадали в дурдом.
Некоторые пристрастились сами делать "терафимы", от которых бывают неожиданные эффекты.
Потому ликбез не помешает.

Panzer.Tolik 25.08.2013 12:17

Ответ: Общество и колдовство
 
Не зря, не зря столько раз упоминаетмя магия в Учении.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 449 Каждый человек испытывает явление вдохновения, но эти искры высокого подъема бывают отдельными проблесками и не преображают всю жизнь. Но, все же, такие состояния духа возможны даже среди тяжких условий. Представим себе, что такое возвышенное состояние станет постоянным и даст еще высшее вдохновение. Ведь все бытие так же повысится, и сама Природа отзвучит на эту эволюцию.
Люди полагают, что эволюция происходит или, вернее, должна происходить в каких-то долгих периодах, но это продвижение может быть ускорено в зависимости от человеческого желания. Если люди захотят, они могут продвинуться скорейшим способом. Все остальные элементы будут готовы для такого развития, но люди должны захотеть. Они не должны убивать каждое вдохновение. Они должны полюбить это, как Высшее Собеседование.
Не нужно магических вызываний для любви. Не нужно пресыщения там, где беспредельность. Самым простым желанием можно стремиться к продвижению. Рост мышления уже будет неизмеримою радостью.
Лишь наряду с истинными нахождениями можно достичь вдохновения несменного.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 38 Нужно кроме опытов над психической энергией также привыкать к общению с Тонким Миром и не прибегать к магии, ибо все естественное постигается и путем естественным.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 2 Урусвати видела многие Наши аппараты. По виду они мало отличаются от существующих подобных, но употребление их отличается, к ним добавляется психическая энергия. Уже давно известно, что некоторые аппараты могли действовать лишь присутствием определенного человека. Теперь много таких людей, которые могут заменить собою целые сложные аппараты. Таким образом человечество привыкает к силам, заключенным в нем самом.
Но у Нас уже давно принят принцип, что каждый аппарат может быть усилен, именно человеком. Можно достичь преображения целой жизни лишь допущением осознания всеначальной энергии. В веках Мы привыкли к мысли, что сосредоточие энергии может быть направлено на любую область. Энергия, как молния, соединяет в своем разряде накопленные силы. На том же принципе основаны явления, называемые магическими. На самом деле, такое название только вводит в заблуждение. Можно назвать магическим аппаратом любую электрическую машину. Сами вы, когда производили левитацию и перенос предметов, не производили это магией, но лишь не противились вашей энергии. Принятую, явленную энергию вы выдавали на действо, и она соединялась с энергией космической.
Нельзя называть магией зеркала Наши. Они лишь способствуют работе Нашей энергии. Много может быть приспособлений к усилению действия энергии. Сильные магниты разве могут называться магическими, но воздействие замечательно. Тонкое тело и все опыты вокруг него будут принадлежать к науке, но вовсе не к магии. Так нужно уничтожить суеверие, связанное с непонятным термином магия.
Человек постоянно опасался всего таинственного, забыв, что ключ от Сезама в нем самом
. Нужно освободиться от всех мешающих обстоятельств, которые инвидуальны для каждого человека. Наше преуспеяние зависит от свободной воли, которая направлена к добру. Сила добра заставляет действовать даже машины не для себя, но для человечества. Так Наши аппараты действуют при Нашем участии.
Люди могут смеяться, но идеи управляют миром. Слова эти внесены в Устав Братства.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 30 Не магия, но воля, очищенная, посылает в мир приказ — да будет Свет!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 60 Пока люди мечтают о магии, о колдовстве, о чародействе, они не Наши. Для Обители нужно лишь сердце.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 120 Правильно замечено, что для осознания алмазного мгновения нужна особая вибрация. Но и такая вибрация порождается через чистое устремление. Но для такого устремления нужно сознательное познание. Не магия и не колдовство почуять прекрасное мгновение. Когда человек приносит в плотный мир впечатления из Тонкого Мира, он может предчувствовать и Врата Огненные.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 294 Наступит время, когда люди будут научно различать химические явления наслоений. Не будут говорить о магии или о заклинаниях, но поймут, что человек в каждый миг является своего рода заклинателем. Сила безмерная дана человеку, когда он может создавать иероглифы добра и зла. Не будем считать таких людей магами, но поймем, что каждый час соткание добра или зла продолжается. Ободрим добрых ткачей и пожалеем о злых. Они сами когда-то горько пожалеют о мрачном покрове ими сотканном.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 334 Урусвати знает о намагничивании предметов. Вы убеждались как психическая энергия намагничивает воду. Минеральные воды, вроде железистых и литиевых, очень восприимчивы к магнетизму. Это не магия, но научное действие. Можно также увидеть, как вода постепенно размагничивается, когда утрачивается воздействие энергии. То же происходит и со всеми предметами.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 382 Придет время, когда люди признают, что действие машин зависит от энергии лица управляющего ими. Не следует называть это магией или чем-то сверхъестественным. Люди должны понять, что они сообщают часть своей психической энергии каждому предмету, к которому прикасаются. Когда энергия недисциплинирована, она воздействует ничтожно, но стоит осознать ее и привести в порядок, и она будет проявляться сильнее.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 385 Люди забывают, что их энергия при сотрудничестве увеличивается в несколько раз. Такая прогрессия может быть вычислена, и люди еще раз могут убедиться что доверено им в земной жизни. Убедить можно лишь научным путем. Пусть ученые покажут как возрастают сложенные силы. Явно пусть убедятся, что сотрудничество есть лучшая магия. Но пусть даже незнающие о Нас подумают — может быть где-то находится ценный источник энергии, который можно приложить к жизни? Каждое такое допущение уже будет приближением к Нам.
Мыслитель понимал, что сила человека не может быть исчерпана, если он помыслит о Высшем Источнике.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 684 Урусвати знает, что каждый из Нас когда-то приспосабливал свою психическую энергию к плотным условиям Земли. Невозможно скоро проделать такие трудные приобщения. Также нужно помнить, что такие процессы должны быть совершены земными средствами.
Не думайте, что какая-то магия или колдовство могли помочь начальным приобщениям. Мы должны были, прежде всего, развивать наблюдательность, чтобы отметить касание космических сил; происходило тоже самое, что Мы советуем и всем вам.
Не следует сетовать на редкие надземные проявления, — их много, но нужно почуять их воздействие. При этом не следует впадать в преувеличение. Вы знаете, как некоторые вновь подошедшие готовы каждое мимолетное прикасание объяснить, как нечто гигантское. Так не следует ожидать, что процесс утончения сознания может быть поспешным, микрокосм нуждается в планомерном накоплении, иначе он не будет подобен Макрокосму.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 881 Можно назвать магией каждое проявление творчества. Утверждаю, что истинное устремление есть уже творчество. Каждое условие жизни открывает возможность творчества, и как прекрасен светоч творчества для путника в Беспредельности.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 912 Наука еще не сумела оценить значение сердца. Древний Мир не однажды указывал на мощь сердца, но рассудок увлекал к первенству мозга и тем затруднял ближайшее устремление. Явление сердца еще недавно считалось почти магическим и люди узкой науки сторонились, чтобы не прослыть мечтателями. Целый словарь можно составить из изгнанных ценнейших понятий. Пожелаем ученым быть свободнее.

pavel 25.08.2013 12:24

Ответ: Общество и колдовство
 
О любой негативной проблеме можно говорить двояко:

1. Акцентируя и смакуя все черное, что можно нарыть по теме.
2. Акцентируя внимание свое и читателей на всем светлом, чем можем заменить несветлое. (например, вместо разжигания интереса к фактам колдовской чернухи, устремить вектор поиска на развитие качеств духовных)

Оба эти действия являются магнитами, притягивающими из пространства созвучные силы и энергии.
Отчетливо видим, что первый магнит – вредоносен, а второй – благостен.

Etsi 25.08.2013 12:55

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453777)
Не зря, не зря столько раз упоминаетмя магия в Учении.

Милый человек, спасибо за подборку...
Но чтобы что-то смыслить в магии, надо быть оккультистом... то есть человеком, в первую очередь очищенному от эгоизма... что есть очень высокая ступень...

Но ничего нет ужаснее для человека как впадение в черную магию, когда психические силы используются в эгоистических целях...

Из воплощенных практически нет людей, владеющих магией, в том числе и темной. Все иерофанты тьмы (истинные темные маги) работают с тонкого плана, с удовольствием используя темные эгоистические желания людей... но для того, кто пошел на такое "сотрудничество", это означает смерть его человеческой души...

Алекс3 25.08.2013 13:02

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453772)
Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить.

А почему вы решили, что до вас об этом никто не подумал? И что этим никто не занимается?

Цитата:

Именно было бы легкомыслием думать, что Восставший против Света был
бы слабосильным. Нужно уметь представить, что Силы Света не по слабости не кончают врага, но из желания не нарушить преждевременно равновесия планеты. Не многие могут представить, что мощь Создателя планеты считается с физическими условиями.
Мир Огненный.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453772)
Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.

Может стоит выполнить пункт 3 и присоединится к тем кто уже старается. А оценить реальные масштабы проблемы, думаю мы не сможем, она не только в нашем мире.

Etsi 25.08.2013 13:08

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453783)
А оценить реальные масштабы проблемы, думаю мы не сможем, она не только в нашем мире.

Именно.
Корни - в тонком мире. Так как центр, темная ложа - в тонком мире.
И идет мощное противостояние тьмы и света.
Мы же можем помочь, только держа наши души в чистоте, чтобы не стать орудием тьмы на земле.

Etsi 25.08.2013 13:14

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453776)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 453774)
Так кто же не знает, что это плохо?

Не вижу ни пользы, ни смысла...

Многие. И в рериховских обществах таких людей, которые не различают методов, приходилось встречать воочию.
Некоторые не правильно понимали строки из книг, буквально (например вешали над головой магнит) и попадали в дурдом.
Некоторые пристрастились сами делать "терафимы", от которых бывают неожиданные эффекты.
Потому ликбез не помешает.

Все Учение, прочитанное внимательно, и есть лучший ликбез.
А у кого понимание прикрыто, там даже Леся не поможет...

Алекс3 25.08.2013 13:21

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453776)
Многие. И в рериховских обществах таких людей, которые не различают методов, приходилось встречать воочию. И ритуальные сожжения производили с групповым приговариванием притом (вещей и рукописей тех людей, которые об этом не знали). Притом пытались воспроизводить мантры, где были ошибки.
Некоторые не правильно понимали строки из книг, буквально (например вешали над головой магнит) и попадали в дурдом.
Некоторые пристрастились сами делать "терафимы", от которых бывают неожиданные эффекты.
Потому ликбез не помешает.

Совершенно с вами согласен, ликбез не обходим.
Хочу привести пример из собственного опыта. В молодые годы узнал, что не стоит читать мантры приветствия солнцу после захода. Но как-то находясь в доме один (частный дом), начал читать такую мантру, было уже темно и дом потряс сильный удар со звуком напоминающим гром. Погода стояла тихая летняя, на небе не облачка. Я не испугался, но был очень удивлен и больше так не делал.

Osirist72 25.08.2013 13:23

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453648)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453640)
Дополнение к размышлению: как в современной Индии подобное легально и реально пресекается: http://lenta.ru/news/2013/08/21/magic/ Только просьба к смотрящим эту ссылку учесть, что написана эта заметка человеком, который не знает об индуизме, а магия никакого отношения к индуизму не имеет. А некоторые клановые верования, как уже говорила, используют и кровавые жертвы в том числе.

Время от времени в новостях даже на очень благоразумных сайтах появляются специфические сообщения, так или иначе связанные с колдовством. Например, некоторые результаты из выборки по слову колдовство только на одном ресурсе
Жестокое убийство женщины, подозреваемой в колдовстве http://lenta.ru/news/2013/02/07/sorcery/, вызвавшее обсуждение необходимости отмены закона о колдовсте в Папуа-Новой Гвинее http://lenta.ru/news/2013/04/12/sorcery/.

Иранцы верят, что причина их бед - магические козни евреев http://lenta.ru/news/2013/04/30/magicjews/

В королевстве Свазиленд ведьмам запретили летать выше 150 метров - соответствующие изменения управление гражданской авиации внесло в воздушное законодательство страны http://lenta.ru/news/2013/05/16/witches/

Жители Гаити в течение нескольких недель линчевали по меньшей мере 45 жрецов вуду, которых заподозрили в распространении холеры http://lenta.ru/news/2010/12/23/voodoo/

В Саудовской Аравии объявлено о запуске программы по борьбе с магией и колдовством. http://lenta.ru/news/2009/05/09/witchcraft/

В Индии за последние 15 лет были убиты более 2500 ведьм и колдунов. http://lenta.ru/news/2011/05/19/witches/

В России запретят рекламу колдунов и знахарейhttp://lenta.ru/news/2008/04/10/witchcraft/

и т.д., и т.п.
Предлагаю в этой теме обсуждать подобные новости, а также отношение к магии и колшдовству в современном обществе. Именно, рассмотреть проблему не в смысле взгляд Агни-Йоги на колдовство, а в ракурсе общество и колдовство, в разных его аспектах.

На самом деле мы все являемся волшебниками.Мысль дана каждому.Сказано в Учении Мысль-энергия.Вот только и заповедь помнить надо "не навреди"....

Panzer.Tolik 25.08.2013 13:31

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 453774)
Хорошо. Вы решили бороться. Как? Коллекционируя мерзости? Для чего? Чтобы сказать, что это плохо? Так кто же не знает, что это плохо? Не вижу ни пользы, ни смысла...

Что не понятного в том, что сказано ранее:
Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.
Цель - чтобы вокруг дома пахло приятно.
Если вам претит копаться в этом лично, это тоже хорошо. Кто то же должен осмотреть чистым взором вернувшихся с "уборки", не налипло где чего, чтобы дом не испачкали. Необходимость вычистить пространство вокруг себя не значит, что это нужно делать всем скопом.

========
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453756)
...Не раз, я читал, что хоть тьма и кем-то обзывается подобием некоего «братства тьмы», но законы у них отнюдь не братские, но - волчьи, в том смысле что одна тьма другую воспринимает, как конкурента на добычу и воюет с ней по полной, похлеще, чем с воинами Света…

У темных есть своя иерархия, это нужно знать:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 339 Темные не дремлют. Они сохраняют гораздо большее соединение со своей Иерархией, нежели, так называемые, воины Света. Темные знают, что их единственное спасение Тьма, но светляки много блуждают, много рассуждают и мало любят свою Иерархию.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 111 Истинно, все сердечное преуспеяние покоится на моральных основаниях. Эти основы претворяют физическую природу и оживляют дух. Конечно, вас могут спросить — как стоит это условие у темных, если иерофанты владеют некоторыми огнями? Правильно понять, что темная аморальность покоится на дисциплине страха. Нужно видеть насколько жестока эта дисциплина! Когда мы очень бережно принимаем во внимание закон Кармы и ценим индивидуальность, на той стороне — дисгармония и разрушение, и основы поддерживаются тиранией.
========
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453744)
Читая ваше воззвание, услышал такое - Мы наш, мы новый мир построим: Кто был ничем, тот станет всем!
А может пусть идет все своим чередом?

Я вчера как раз думал о том, как могут люди приложить свои силы на переустройство общества? С одной стороны, стараясистема прогнила, и даже самые светлые ей помогут, как мертвому припарки, она просто сомнет их под себя и перетрет в порошек. С другой, глупо строить новый мир, отринув то, что имеется. Не со создания же атомов начинать строить новый прекрасный мир. Пока решения так и не нашел, хотя пришел к промежуточному выводу, что основа борьбы должна вестись за очищение сознания.

========
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 453689)
Я несколько лет каждое мысленное действие разглядывала с точки зрения - Что есть магия, а что от Царей духа.
"Магия - это манифестация человеческой мысли", но и Цари Духа тоже пользуются силой мысли .
так что для меня это уже пройденный этап, потому что то, что меня интересовало я нашла:"То, что сделано на крови, снимается бескровно - постом и молитвою" Адонис и тут оказался прав - труд+пост+молитва и человек меняется качественно.

Пахтанье этой темы - это тоже труд.

леся д. 25.08.2013 13:54

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453787)
Хочу привести пример из собственного опыта. В молодые годы узнал, что не стоит читать мантры приветствия солнцу после захода. Но как-то находясь в доме один (частный дом), начал читать такую мантру, было уже темно и дом потряс сильный удар со звуком напоминающим гром. Погода стояла тихая летняя, на небе не облачка. Я не испугался, но был очень удивлен и больше так не делал.

Вот.
Хороший пример: имело место несоответствие, а значит противоестествие, а значит насильственность. ;)
Вот ещё пример, из юмора братьев Стругацких: *след ангела обычный и след вынутый* (*Понедельник начинается в субботу*; Привалов различия в следах не обнаружил).
Серьёзный пример. Вот Мантра на Красоту-в-трёх-Мирах:
**Ka E I La Hrim Ha Sa Ka Ha La Hrim Sa Ka La Hrim Sauh**
Вы представьте себе, что будет, если человек при этой Мантре начнёт визуализировать некое безобразие.
[[Мантру повторить не получится, как минимум надо для этого ясно видеть единство красоты женского начала без никакого пристрастия в чистоте: ТриПураСундари - к Ней это обращение]].
Ещё рисковей пример. Крест Христов и крест перевёрнутый: это уже плоше худшего, и магия, и этот крест бывает и церковный, что хуже.

Panzer.Tolik 25.08.2013 14:16

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 306 Могут спросить — в чем же главный вред черной магии? Ведь поверх личного вреда должен быть и вред космический? Именно так. Уявление смешения элементов и вызов частей хаоса есть наибольший вред от низших заклинаний. Нужно представить себе, что сущности низших слоев, таким образом, получают доступ в неподлежащие сферы и продолжают вредить по широкому пространству. Потому нужны меры обширные, чтобы оградить и без того больную планету. Нужно отставить магию вообще.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 307 Но явление вреда черной магии можно, в значительной степени, ослабить сознательным противлением. Когда сердце наше подает весть о нападении, и черные звезды уявляются, нужно спокойно и без страха обратиться к Иерархии. Многие нападения пресекаются немедленно. Но было бы ошибкою пренебречь естественными знаками сердца.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 308 В чем же главная польза от посылок мыслей? Кроме полезности для добрых дел, ради которых мысль посылается, главная польза в укреплении самого пространства добром. Такое насыщение пространства есть великая защита здоровья планеты. Таким образом, можно приучаться много раз ежедневно посылать добрые мысли, как пространственные стрелы. Мысли могут касаться, как отдельных лиц, так и быть безличными. Явление добра есть великая ценность, не теряющаяся в пространстве.

MATRIX 25.08.2013 14:58

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 453771)
Эту власть можно вернуть, но только при условии, что люди вернутся к прежней чистоте и направят свои возможности на созидание. Тогда они снова будут силой своей мысли строить города, прокладывать дороги, перемещать тяжелые предметы, исцелять и делать многие другие полезные для человечества вещи.

Тогда, когда эта эпоза наступит, дороги и города будут иметь весьма сомнительную ценность. В тонком мире человек может мыслью создавать фабрики и заводы, да вот только толку там от них никакого.

Лена К. 25.08.2013 15:39

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453793)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 453771)
Эту власть можно вернуть, но только при условии, что люди вернутся к прежней чистоте и направят свои возможности на созидание. Тогда они снова будут силой своей мысли строить города, прокладывать дороги, перемещать тяжелые предметы, исцелять и делать многие другие полезные для человечества вещи.

Тогда, когда эта эпоха наступит, дороги и города будут иметь весьма сомнительную ценность…

В том виде, как они существуют сейчас, да. Но можно создавать прекрасные города и прокладывать дороги в неведомое — и делать это для таких целей, о которых мы сейчас не можем и догадываться. И тяжесть перемещаемых предметов будет относительно того уровня плотности материи, в которой мы к тому времени будем пребывать. То есть не обязательно надо будет двигать мегалиты для пирамид, которые в свое время также перемещались силой, нам сейчас не подвластной.

Алекс3 25.08.2013 19:15

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453789)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453744)
Читая ваше воззвание, услышал такое - Мы наш, мы новый мир построим: Кто был ничем, тот станет всем!
А может пусть идет все своим чередом?

Я вчера как раз думал о том, как могут люди приложить свои силы на переустройство общества? С одной стороны, стараясистема прогнила, и даже самые светлые ей помогут, как мертвому припарки, она просто сомнет их под себя и перетрет в порошек. С другой, глупо строить новый мир, отринув то, что имеется. Не со создания же атомов начинать строить новый прекрасный мир. Пока решения так и не нашел, хотя пришел к промежуточному выводу, что основа борьбы должна вестись за очищение сознания.

Вы сами привели цитату которая и говорит что делать.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453792)
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 308 В чем же главная польза от посылок мыслей? Кроме полезности для добрых дел, ради которых мысль посылается, главная польза в укреплении самого пространства добром. Такое насыщение пространства есть великая защита здоровья планеты. Таким образом, можно приучаться много раз ежедневно посылать добрые мысли, как пространственные стрелы. Мысли могут касаться, как отдельных лиц, так и быть безличными. Явление добра есть великая ценность, не теряющаяся в пространстве.


Electric 25.08.2013 20:50

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453759)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453757)
Из письма Елены Ивановны Рерих от 1937 года:
"В томе Письма Махатм можно найти много утверждений Великих Учителей о существовании братьев тьмы."


Понимаю данную цитату так, что употребленное наименование: «братья» тьмы состоит в том, что уж кровью и всем существом своим созвучны они и заражены друг с другом материей тьмы в противоположность материи Света.
Но, о явлении Братства, как о взаимовыручке и взаимопожертвовании (как и обо всех качествах присущих носителям Света) тут говорить просто нелепо!!!

Вы разве где-то прочли в моём предыдущем сообщении об этом...? С чего вы вдруг так резко в боевую позицию спешите перейти...? Я вам привёл цитату из письма Елены Ивановны где она конкретно пишет о том, кто называл тёмных "братством", а вы почему-то решили что, я им приписываю "взаимовыручку и взаимопожертвование"... Кроме того, вот вам цитата (опять же из письма Елены Ивановны) почему так происходит:
"Чёрная ложа существует... Тёмные во всём стараются подражать Белой Ложе и под личиною Света всеми силами стараются проникать в очаги духовности для внесения смуты и разложения."

И в заключение, ещё одна выдержка из Учения, которая, надеюсь, окончательно расставит все точки над и... в неожиданно создавшемся споре:

Братство, 28.
"
Достаточно известно o существовании Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят — можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их, и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек незнающий, что способ распознавания заключен в сердце."

adonis 25.08.2013 20:52

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453772)
Мне же ближе - осознание и разруливание существующей проблемы.

И как, разрулили?
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453772)
Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить. Прежде всего нужно вычистить всякое непотребство, которое ее привлекает.

Сами будете чистить или массовое общество решили привлечь?
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453772)
Цель - чтобы вокруг дома пахло приятно.

Неправильно сформулированная цель не может привести к правильному результату, по определению. Когда сможете точно сформулировать цель, попробуйте, то увидите ошибки в своих размышлениях.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453772)
Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.

Видите, вы "посмотреть, что говорит по этому поводу Учение" поставили на третье место по важности.. Хотя с этого нужно начинать. Тогда возможно и остальные пункты будут пересмотрены. Масштабы "кучи" - проблемы с физического плана не видны, это раз. Обдумывают пути решения уже десятки тысяч лет в Шамбале, это два. И не только обдумывают, но и чистят, только делают это так аккуратненько, что бы не вычистить нас с вами. То, что у Вас возникло желание подсобить Шамбале - это похвально, только в подобных случаях обращаться надо не к форуму., а к своему Учителю. Или действовать самостоятельно, что крайне не рекомендую. Ибо оккультные битвы это не просто так, там ответственность иная и без чёткого знания правил боя и Учителя за спиною, проигрыш без вариантов.
Осудить "колдовство" вы можете, если знаете, что это такое, но не вздумайте вызывать на бой, обязательно придут.

леся д. 25.08.2013 22:40

Ответ: Общество и колдовство
 
Electric и Adonis говорят правильно. Надо быть осторожным и понимать всю опасность и ответственность такого познавания. Из любопытства прикасаться к подобной информации чревато. Это не из воздуха взято. И действительно, надо сперва вооружиться Учением, притом совсем не цитатами и не запоминанием, а практическими наработками. И то: натиск может быть таким образом ослаблен, но не исключён.
В определённые моменты жизни человек, принадлежащий Учению, становится мишенью для группового нападения тёмных особей, и к этому целесообразно быть готовым. А специально влезать туда куда не просят (а нередко даже силком затягивают) - НЕцелесообразно. Хотя бы с того практического соображения, что участвовавших в поддельных ритуалах ни в какие посвящения никто из светлых никогда не возьмёт до полной отработки кармического плода {это уже будет не в текущей инкарнации}.
*Нельзя служить двум господам одновременно*.
Если у кого были ошибки, или кто видел ошибки, и этот человек добровольно желает этим опытом поделиться, чтобы другие не подпали под это влияние, - было бы неплохо это озвучить. Конечно, опираясь на Учение. Особенно на религиозную принадлежность. А не трактовать цитаты как кому удобно... потому что так считаю: если сейчас начнётся праздный разговор о цитате из Братства, приведенной Электриком, - в теме наступит разруха: как кто понимает от себя объективную реальность (противоположные Братства); судить тут может только принадлежащий к одному из них и с опытом противоборства против другого из них.
Это мнение.

MATRIX 25.08.2013 22:46

Ответ: Общество и колдовство
 
Я считаю, что с колдовством нужно бороться наукой. Наука должна доказать существование тонкого мира, и психической энергии. Причем сделать это основательно а не единичными исследованиями. После чего нужно сделать общеизвестным такие факты. Можно будет рекордировать использование и влияние энергии. Когда ее можно будет измерить отношение большинства людей к ней поменяется.

Panzer.Tolik 25.08.2013 22:54

Ответ: Общество и колдовство
 
Спасибо всем за небезразличие и советы.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453798)
1. И как, разрулили?
2. Сами будете чистить или массовое общество решили привлечь?
3. Видите, вы "посмотреть, что говорит по этому поводу Учение" поставили на третье место по важности...
4. Ибо оккультные битвы это не просто так, там ответственность иная и без чёткого знания правил боя и Учителя за спиною, проигрыш без вариантов.

1. В процессе.
2. И сам, и с обществом. Рукою и ногою человеческою. Но сам я только для себя самого что-то могу решить, и то не все, а тема, напомню, - Общество и колдовство
3. Порядок условный. Некоторые процессы будут идти параллельно. Саморегуляция сложного механизма, так сказать, структурная и бесструктурная. Ну и часть работы уже выполнена, остальные части мозаики частично уже собраны на этом форуме, частично нужно дорабатывать.
4. Насчет битв (и тем более вызываний на битву) - упаси Боже плодить врагов. Хотя, реально, последние несколько лет прессинг идет колоссальный, если бы не знал, что многие чуткие знакомые ощущают то же самое, возгордился бы таким вниманием к своей персоне.

Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453797)
Чёрная ложа существует... Тёмные во всём стараются подражать Белой Ложе и под личиною Света всеми силами стараются проникать в очаги духовности для внесения смуты и разложения.

Братство, 28. Достаточно известно o существовании Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят — можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их, и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек незнающий, что способ распознавания заключен в сердце.

Это очень важный момент - Если и видимость их, и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек незнающий, что способ распознавания заключен в сердце.

Но все же для начала хотелось бы не на конкретный приемах заострять внимание (хотя это тоже нужно), а на выработке простой формулировки стратегии борьбы против распространения магии и колдовства по всему миру.

Пандора 25.08.2013 23:16

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453807)
Но все же для начала хотелось бы не на конкретный приемах заострять внимание (хотя это тоже нужно), а на выработке простой формулировки стратегии борьбы против распространения магии и колдовства по всему миру.

Я же Вам написала : Совет Главврача планеты - "Держите мысли чистыми" и ничто злое не коснётся вас.
Это самая простая формулировка стратегии борьбы, вторая самая простая :"Труд+пост+молитва" - когда под натиском, то выполнить все три одновременно довольно сложно.

Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453804)
Если у кого были ошибки, или кто видел ошибки, и этот человек добровольно желает этим опытом поделиться, чтобы другие не подпали под это влияние, - было бы неплохо это озвучить.

А может не нужно озвучивать?
Кажется у Блаватской было сказано, что даже одна злая мысль может быть приравнена к чёрной магии и перечеркнуть многолетнее восхождение.
С каждым днём ответственность за наши мысли возрастает.
===========
Я имею возможность наблюдать как мысли одного человека могут быть услышаны, использованы для наживы, извращены и распространены и какие сложные следствия спустя несколько лет.
И сейчас наблюдаю, как на одном сайте решили пошутить и назвали дату сложного астрологического события и как огромное количество людей поверило в это и , что самое забавное, так это то, что эта "новость" пришла на этот же сайт через Китай, где китайцы взяли с этого сайта картинку и на её основе создали мультик, с указанием немного другой даты катаклизма. Люди, нам что, заняться больше нечем, чем дурью маяться?

Electric 25.08.2013 23:19

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453804)
Если у кого были ошибки, или кто видел ошибки, и этот человек добровольно желает этим опытом поделиться, чтобы другие не подпали под это влияние, - было бы неплохо это озвучить. Конечно, опираясь на Учение. Особенно на религиозную принадлежность. А не трактовать цитаты как кому удобно... потому что так считаю: если сейчас начнётся праздный разговор о цитате из Братства, приведенной Электриком, - в теме наступит разруха: как кто понимает от себя объективную реальность (противоположные Братства); судить тут может только принадлежащий к одному из них и с опытом противоборства против другого из них.
Это мнение.

"В цитате" всё очень доходчивым языком и написано для понимания.... независимо от того как это трактуется каждым в отдельности в силу его собственного развития... и имеемого им мнения по этому поводу ...
"Разруха" же начинается не от применения Учения, а от ... других экзерсисов...

Алекс3 25.08.2013 23:50

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453805)
Я считаю, что с колдовством нужно бороться наукой. Наука должна доказать существование тонкого мира, и психической энергии. Причем сделать это основательно а не единичными исследованиями. После чего нужно сделать общеизвестным такие факты. Можно будет рекордировать использование и влияние энергии. Когда ее можно будет измерить отношение большинства людей к ней поменяется.

А какой наукой, математикой или ботаникой? Все давно уже доказано, НО… Когда-то темные силы раздели науку, обездушили ее отделив оккультизм, йогу, астрологию и тд. И не просто отделили, но изгнали из обучения. А если детей не обучать с детства, то потом они становятся легкой добычей шарлатанов, за спинами которых стоят темные.

леся д. 25.08.2013 23:53

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453810)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453804)
Если у кого были ошибки, или кто видел ошибки, и этот человек добровольно желает этим опытом поделиться, чтобы другие не подпали под это влияние, - было бы неплохо это озвучить. Конечно, опираясь на Учение. Особенно на религиозную принадлежность. А не трактовать цитаты как кому удобно... потому что так считаю: если сейчас начнётся праздный разговор о цитате из Братства, приведенной Электриком, - в теме наступит разруха: как кто понимает от себя объективную реальность (противоположные Братства); судить тут может только принадлежащий к одному из них и с опытом противоборства против другого из них.
Это мнение.

"В цитате" всё очень доходчивым языком и написано для понимания.... независимо от того как это трактуется каждым в отдельности в силу его собственного развития... и имеемого им мнения по этому поводу ...
"Разруха" же начинается не от применения Учения, а от ... других экзерсисов...

Так естественно.
Применяющий разрушать не станет.
А сперва чётко надо уяснить, что магия, а что нет. Поверьте, это важно. Столько раз приходилось сталкиваться с обвинениями во всех невообразимых грехах тех людей, которые нечто умеют, от тех которые этого не умеют, притом даже мониторинг гемодинамических показателей магией называли (это медикаментозное управление артериальным давлением, частотой сердечных сокращений и пр.), - поверить трудно, но факт. Понимаю, что это происходит от невежества и от отсутствия различения, но когда-либо надо начинать с этим бороться, хотя бы чтобы не отягощать свою карму ложными обвинениями в не имевшей место магии и не выдавать магическое за такое резиновое *действие психической энергии* с одобрением от чужого имени путём умственных спекуляций...
Трудно это объяснить, но уверена, что Вы как раз понимаете.

Electric 26.08.2013 00:01

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453815)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453810)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453804)
Если у кого были ошибки, или кто видел ошибки, и этот человек добровольно желает этим опытом поделиться, чтобы другие не подпали под это влияние, - было бы неплохо это озвучить. Конечно, опираясь на Учение. Особенно на религиозную принадлежность. А не трактовать цитаты как кому удобно... потому что так считаю: если сейчас начнётся праздный разговор о цитате из Братства, приведенной Электриком, - в теме наступит разруха: как кто понимает от себя объективную реальность (противоположные Братства); судить тут может только принадлежащий к одному из них и с опытом противоборства против другого из них.
Это мнение.

"В цитате" всё очень доходчивым языком и написано для понимания.... независимо от того как это трактуется каждым в отдельности в силу его собственного развития... и имеемого им мнения по этому поводу ...
"Разруха" же начинается не от применения Учения, а от ... других экзерсисов...

Так естественно.
Применяющий разрушать не станет.
А сперва чётко надо уяснить, что магия, а что нет. Поверьте, это важно. Столько раз приходилось сталкиваться с обвинениями во всех невообразимых грехах тех людей, которые нечто умеют, от тех которые этого не умеют, притом даже мониторинг гемодинамических показателей магией называли (это медикаментозное управление артериальным давлением, частотой сердечных сокращений и пр.), - поверить трудно, но факт. Понимаю, что это происходит от невежества и от отсутствия различения, но когда-либо надо начинать с этим бороться, хотя бы чтобы не отягощать свою карму ложными обвинениями в не имевшей место магии и не выдавать магическое за такое резиновое *действие психической энергии* с одобрением от чужого имени путём умственных спекуляций...
Трудно это объяснить, но уверена, что Вы как раз понимаете.

Трудность вашего объяснения вызвана тем, что вы пишете совсем не то, о чём шла речь в приводимой мной раннее цитате ...

леся д. 26.08.2013 00:17

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453817)
Трудность вашего объяснения вызвана тем, что вы пишете совсем не то, о чём шла речь в приводимой мной раннее цитате ...

Так ясно же всё:
есть светлое Братство, есть тёмное Братство. Магия (любая, да хоть красная в клеточку, хоть зелёная в полосочку) - метод тёмных, и тут без вариантов.
Все и любые методы, рекомендуемые в Живой Этике, - светлого Братства.

Пандора 26.08.2013 00:24

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453823)
Магия (любая, да хоть красная в клеточку, хоть зелёная в полосочку) - метод тёмных, и тут без вариантов.

Красная магия - ею часто пользуются медики, зелёная магия - для работников сельского хозяйства, ультрафиолетовая магия - магия власти.
Поэтому и приходится пытаться понять - растить плод силой мысли - это магия или нет.
И что где вырастет. :-)
Если можно прямо на поля примагничивать из атмосферы микроэлементы для улучшения плодородия почвы - это намёк из Учения.

Electric 26.08.2013 00:25

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453823)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453817)
Трудность вашего объяснения вызвана тем, что вы пишете совсем не то, о чём шла речь в приводимой мной раннее цитате ...

Так ясно же всё:
есть светлое Братство, есть тёмное Братство. Магия (любая, да хоть красная в клеточку, хоть зелёная в полосочку) - метод тёмных, и тут без вариантов.
Все и любые методы, рекомендуемые в Живой Этике, - светлого Братства.

Для более полного прояснения... рекомендую ещё разок почитать сообщение #63 ...

Успехов...

MATRIX 26.08.2013 00:34

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453814)
А какой наукой, математикой или ботаникой? Все давно уже доказано, НО… Когда-то темные силы раздели науку, обездушили ее отделив оккультизм, йогу, астрологию и тд. И не просто отделили, но изгнали из обучения. А если детей не обучать с детства, то потом они становятся легкой добычей шарлатанов, за спинами которых стоят темные.

Я имею ввиду всю науку. Что бы тонкий мир можно было фиксировать так же легко, как и северное сияние.

Electric 26.08.2013 01:08

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453833)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453814)
А какой наукой, математикой или ботаникой? Все давно уже доказано, НО… Когда-то темные силы раздели науку, обездушили ее отделив оккультизм, йогу, астрологию и тд. И не просто отделили, но изгнали из обучения. А если детей не обучать с детства, то потом они становятся легкой добычей шарлатанов, за спинами которых стоят темные.

Я имею ввиду всю науку.

Вы не путаете подростковое "фэнтэзи" с ... всей наукой...:confused:

gog 26.08.2013 05:39

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 453826)
Если можно прямо на поля примагничивать из атмосферы микроэлементы для улучшения плодородия почвы - это намёк из Учения.

Нееет Пандора. Лучше научится все не чистоты вынести на поля для улучшения плодородия почвы ,а не сбрасывать в реки. :rolleyes: И почти все земные проблемы решаемы примерно таким способом

Алекс3 26.08.2013 06:25

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453833)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453814)
А какой наукой, математикой или ботаникой? Все давно уже доказано, НО… Когда-то темные силы раздели науку, обездушили ее отделив оккультизм, йогу, астрологию и тд. И не просто отделили, но изгнали из обучения. А если детей не обучать с детства, то потом они становятся легкой добычей шарлатанов, за спинами которых стоят темные.

Я имею ввиду всю науку. Что бы тонкий мир можно было фиксировать так же легко, как и северное сияние.

Что вы называете – так же легко, на самом деле самый тяжелый путь. Например чтобы зафиксировать северное сияние нам нужен «простой» цветной фотоаппарат. А теперь представьте себе, сколько человечество билось чтобы сделать этот «простой» фотоаппарат. Выращивались ученые, создавались химические лаборатории, заводы и многое другое. Еще столько же нужно чтобы создать аппарат для фиксации тонкого мира.
А вот самый простой способ, натренировать у себя «третий глаз» и спокойно смотрите на тонкий мир.

pavel 26.08.2013 06:57

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453797)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453759)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453757)
Из письма Елены Ивановны Рерих от 1937 года:
"В томе Письма Махатм можно найти много утверждений Великих Учителей о существовании братьев тьмы."


Понимаю данную цитату так, что употребленное наименование: «братья» тьмы состоит в том, что уж кровью и всем существом своим созвучны они и заражены друг с другом материей тьмы в противоположность материи Света.
Но, о явлении Братства, как о взаимовыручке и взаимопожертвовании (как и обо всех качествах присущих носителям Света) тут говорить просто нелепо!!!

Вы разве где-то прочли в моём предыдущем сообщении об этом...? С чего вы вдруг так резко в боевую позицию спешите перейти...? Я вам привёл цитату из письма Елены Ивановны где она конкретно пишет о том, кто называл тёмных "братством", а вы почему-то решили что, я им приписываю "взаимовыручку и взаимопожертвование"...

Да нет же, не против вашего поста я, но наоборот в поддержку и дополнение писал.
Хотел выделить, что «братство» у тьмы держится совсем не по настоящим законам понятия братства, но на страхе, эгоизме и.т.п. – в этом они «братья» и есть, а точнее – клоны.

Наталия_М 26.08.2013 09:16

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 453823)
Магия (любая, да хоть красная в клеточку, хоть зелёная в полосочку) - метод тёмных, и тут без вариантов.


"Не магией, но духом пройдете.
Разве магия может утвердить Камень?"
"Христос, Будда и ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира".
"Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией высказываний, но из жизни идем и заходим к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа".
"Вот мы желаем принести пользу, идем сознательно, без магии, к практическому источнику. В этой простоте заключается вся очередная тайна, еще так недоступная людям, бредущим по пояс в предрассудках. Невозможно им понять простоту, красоту и бесстрашие".
"Живое понимание мощи природы пошлет без магии освежение возможностей".
"Спросите, почему Говорю против магии, когда Сам указываю на цементирование пространства, на значение воздействия круга и другие условия, напоминающие магию? Но различие в том, что магия поставляет суррогат жизни, Мы же учим улучшать бытие, исходя из возможностей самой жизни".
"Мы потому против этой магии, что она нарушает правильность стихийных волн и полна обратных ударов".
(Озарение)

mika_il 26.08.2013 10:45

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453805)
Я считаю, что с колдовством нужно бороться наукой. Наука должна доказать существование тонкого мира, и психической энергии. Причем сделать это основательно а не единичными исследованиями. После чего нужно сделать общеизвестным такие факты. Можно будет рекордировать использование и влияние энергии. Когда ее можно будет измерить отношение большинства людей к ней поменяется.

Возможны две точки зрения на колдовство - комплекс суеверий и злоупотребление способностями. С суевериями борется наука, со злоупотреблением - много сложнее, научные данные могут быть использовано равно во благо и во вред. Всё же евангельский Иисус дал три духовные формулы, изобличающие суть злоупотребления - "не хлебом единым", "не искушай Господа твоего" и "Господу твоему служи". И снова приходится заметить, что причина колдовства - в моральном нездоровье и духовном обнищании.

MATRIX 26.08.2013 10:56

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453849)
Что вы называете – так же легко, на самом деле самый тяжелый путь. Например чтобы зафиксировать северное сияние нам нужен «простой» цветной фотоаппарат. А теперь представьте себе, сколько человечество билось чтобы сделать этот «простой» фотоаппарат. Выращивались ученые, создавались химические лаборатории, заводы и многое другое. Еще столько же нужно чтобы создать аппарат для фиксации тонкого мира.
А вот самый простой способ, натренировать у себя «третий глаз» и спокойно смотрите на тонкий мир.

Безусловно кому-то это дастся очень трудно. Но я не вижу другого пути для современного человечества. Третий глаз сам по себе не откроется особенно если его никогда не стараться открыть. А вот соблюдать космические законы можно если и не из уважения перед космосом, то хотя бы ради собственного блага. И для этого надо доказать эти законы, сделать так, что бы обыватель мог их "пощупать" тогда он в них поверит и будет исполнять.

MATRIX 26.08.2013 10:59

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 453866)
Возможны две точки зрения на колдовство - комплекс суеверий и злоупотребление способностями. С суевериями борется наука, со злоупотреблением - много сложнее, научные данные могут быть использовано равно во благо и во вред. Всё же евангельский Иисус дал три духовные формулы, изобличающие суть злоупотребления - "не хлебом единым", "не искушай Господа твоего" и "Господу твоему служи". И снова приходится заметить, что причина колдовства - в моральном нездоровье и духовном обнищании.

Пока будет существовать тьма, будет существовать злая воля. В начале этой темы ссылки на сообщения новостей, события которых происходят от невежества. По этому бороться с невежеством будет сильной профилактикой против такого вот колдовства.
А злая воля может спокойно найти знания так же как находят их ученики Света. Ведь если человек стремиться что-то узнать он это как правило узнает.

mika_il 26.08.2013 11:15

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453869)
В начале этой темы ссылки на сообщения новостей, события которых происходят от невежества.

Вряд ли характер подобных событий оправдывается невежеством. Сколько волку не читай лекций о вреде мясоедения, волчья суть всё равно будет требовать мяса.

MATRIX 26.08.2013 11:22

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 453873)
Вряд ли характер подобных событий оправдывается невежеством. Сколько волку не читай лекций о вреде мясоедения, волчья суть всё равно будет требовать мяса.

В любом случае законодательно ответственность за колдовство можно сделать только в том случае если вопрос будет четко изучен и его можно будет доказывать с помощью фактов а не фантазий. Иначе можно вернуться в средние века. В любом случае если хотя бы не исправить волков, то образование должно сделать овец способными от них защититься.

mika_il 26.08.2013 11:44

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453874)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 453873)
Вряд ли характер подобных событий оправдывается невежеством. Сколько волку не читай лекций о вреде мясоедения, волчья суть всё равно будет требовать мяса.

В любом случае законодательно ответственность за колдовство можно сделать только в том случае если вопрос будет четко изучен и его можно будет доказывать с помощью фактов а не фантазий. Иначе можно вернуться в средние века. В любом случае если хотя бы не исправить волков, то образование должно сделать овец способными от них защититься.

Вы считаете, что подобная ответственность это дело публичное, а не вопрос суда с собственным Господом внутри человека?

Panzer.Tolik 26.08.2013 11:58

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453833)
Я имею ввиду всю науку. Что бы тонкий мир можно было фиксировать так же легко, как и северное сияние.

Наука - это действительно тот инструмент, который может воспринять общество в самых больших кругах, чтобы использовать в качестве альтернативы магии. Но нужно еще и широкое просвещение и направленность науки во благо.

Уверен, сейчас во многих странах есть закрытые аналоги Аненэрбе, этого наиболее известного научного института, изучавшего оккультные тайны ради величия Рейха. Только их деятельность не афишируется.

P.S. Структура Аненэрбе довольно подробно расписана в статье на Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Аненэрбе

MATRIX 26.08.2013 12:14

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 453878)

Вы считаете, что подобная ответственность это дело публичное, а не вопрос суда с собственным Господом внутри человека?

Хорошо если Господь есть внутри человека. А если нет?

MATRIX 26.08.2013 12:17

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453882)
Наука - это действительно тот инструмент, который может воспринять общество в самых больших кругах, чтобы использовать в качестве альтернативы магии. Но нужно еще и широкое просвещение и направленность науки во благо.

Это разумеется. Но есть много людей которым никто ничего не докажет ни наука, ни что-либо. Для них главное "я так хочу!" а на все остальное, на последствия на вред им плевать. Тут может помочь только воспитание и духовная этика. Ну и конечно само общество должно способствовать очищению.

mika_il 26.08.2013 13:42

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453883)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 453878)

Вы считаете, что подобная ответственность это дело публичное, а не вопрос суда с собственным Господом внутри человека?

Хорошо если Господь есть внутри человека. А если нет?

Тогда остается молить своего Господа, чтобы Он не уподобился такому человеку и взыскал Отсутствующего...

Panzer.Tolik 26.08.2013 20:57

Ответ: Общество и колдовство
 
Новостной сюжет: Ради голодных духов сжигают 5-метровую лодку (видео) http://earth-chronicles.ru/news/2013-08-26-49586
Цитата:

Небольшой гонконгский остров Пен-Чау. В эти дни местные жители, как и многие китайцы по всему миру, становятся более сдержанными и осторожными. Они чествуют голодных духов.

Китайцы верят, что каждый год в седьмой месяц по Лунному календарю (в этом году – с 7 августа по 4 сентября) открываются врата ада, и на это время несчастные и бездомные души умерших выходят бродить по земле в происках пищи и развлечений.

Тогда их нужно всячески ублажать, чтобы отвести беду от себя и своей семьи.

Делают это всевозможными способами, в зависимости от региона, начиная с молитв и религиозных церемоний и заканчивая состязаниями и театрализованными представлениями...

Electric 26.08.2013 20:58

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453850)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453797)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 453759)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453757)
Из письма Елены Ивановны Рерих от 1937 года:
"В томе Письма Махатм можно найти много утверждений Великих Учителей о существовании братьев тьмы."


Понимаю данную цитату так, что употребленное наименование: «братья» тьмы состоит в том, что уж кровью и всем существом своим созвучны они и заражены друг с другом материей тьмы в противоположность материи Света.
Но, о явлении Братства, как о взаимовыручке и взаимопожертвовании (как и обо всех качествах присущих носителям Света) тут говорить просто нелепо!!!

Вы разве где-то прочли в моём предыдущем сообщении об этом...? С чего вы вдруг так резко в боевую позицию спешите перейти...? Я вам привёл цитату из письма Елены Ивановны где она конкретно пишет о том, кто называл тёмных "братством", а вы почему-то решили что, я им приписываю "взаимовыручку и взаимопожертвование"...

Да нет же, не против вашего поста я, но наоборот в поддержку и дополнение писал.
Хотел выделить, что «братство» у тьмы держится совсем не по настоящим законам понятия братства, но на страхе, эгоизме и.т.п. – в этом они «братья» и есть, а точнее – клоны.

Аааа... ну тогда - пардон.... Хорошо что прояснилась ситуация...

Electric 26.08.2013 21:02

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453807)
Спасибо всем за небезразличие и советы.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453798)
1. И как, разрулили?
2. Сами будете чистить или массовое общество решили привлечь?
3. Видите, вы "посмотреть, что говорит по этому поводу Учение" поставили на третье место по важности...
4. Ибо оккультные битвы это не просто так, там ответственность иная и без чёткого знания правил боя и Учителя за спиною, проигрыш без вариантов.

1. В процессе.
2. И сам, и с обществом. Рукою и ногою человеческою. Но сам я только для себя самого что-то могу решить, и то не все, а тема, напомню, - Общество и колдовство
3. Порядок условный. Некоторые процессы будут идти параллельно. Саморегуляция сложного механизма, так сказать, структурная и бесструктурная. Ну и часть работы уже выполнена, остальные части мозаики частично уже собраны на этом форуме, частично нужно дорабатывать.
4. Насчет битв (и тем более вызываний на битву) - упаси Боже плодить врагов. Хотя, реально, последние несколько лет прессинг идет колоссальный, если бы не знал, что многие чуткие знакомые ощущают то же самое, возгордился бы таким вниманием к своей персоне.

Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453797)
Чёрная ложа существует... Тёмные во всём стараются подражать Белой Ложе и под личиною Света всеми силами стараются проникать в очаги духовности для внесения смуты и разложения.

Братство, 28. Достаточно известно o существовании Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят — можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их, и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек незнающий, что способ распознавания заключен в сердце.

Это очень важный момент - Если и видимость их, и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек незнающий, что способ распознавания заключен в сердце.

Но все же для начала хотелось бы не на конкретный приемах заострять внимание (хотя это тоже нужно), а на выработке простой формулировки стратегии борьбы против распространения магии и колдовства по всему миру.

Дело, конечно, благОе.... Но сдаётся мне... что те кто в этом погрязли врят ли уже остановятся... так как открылись одержателям из низких слоёв астрала... и те их уже не отпустят ....:-(

adonis 26.08.2013 22:05

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 453913)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453807)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453798)
2. Сами будете чистить или массовое общество решили привлечь?

2. И сам, и с обществом. Рукою и ногою человеческою. Но сам я только для себя самого что-то могу решить, и то не все, а тема, напомню, - Общество и колдовство
.

Дело, конечно, благОе.... Но сдаётся мне... что те кто в этом погрязли врят ли уже остановятся... так как открылись одержателям из низких слоёв астрала... и те их уже не отпустят ....:-(

С обществом? Первым кого общество в этой борьбе уничтожит, будут эзотерики, РПЦ на Блаватскую давно зуб точит. Лохотронщики от "магии" лягут на дно, а мы всегда на виду. Общество хлебом не корми, а дай ведьм позжигать.
Помнится у Макаревича (по молодости, пока не продался, он немного писал) была песня - "Битва с дураками".

Друзьям раздайте по ружью,
Ведь храбрецы средь них найдутся.
Друзьям раздайте по ружью,
И дураки переведутся.
Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал -
Насколько нас осталось мало.

Каждый наивно думает, что останется именно он, великий праведник. А в остальном Electric прав и воевать придётся не на физическом плане. И если Panzer.Tolik думает, не понятно почему, что он к этому готов, то подключать общество....?????
Каждым делом должны заниматься профессионалы, иначе быть беде.

Алекс3 26.08.2013 23:00

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453868)
Безусловно кому-то это дастся очень трудно. Но я не вижу другого пути для современного человечества. Третий глаз сам по себе не откроется особенно если его никогда не стараться открыть. А вот соблюдать космические законы можно если и не из уважения перед космосом, то хотя бы ради собственного блага. И для этого надо доказать эти законы, сделать так, что бы обыватель мог их "пощупать" тогда он в них поверит и будет исполнять.

С чего вы это взяли, вспомните сами сколько из известных законов нарушают обыватели. Или какие законы нужно доказать, закон Кармы? Он известен и доказан еще с библейских времен. Или Агни Йога писалась для избранных и распространяется в закрытых кружках. Люди (обыватели) сами отвергают то что мешает им жить по их привычкам.
Цитата:

«Можно вспомнить сказку. Один мыслящий понёс людям чудесное целебное средство, но его нужно было нести в закрытом ларце. Никто из людей не решился открыть ларец, ибо по своему свойству люди полагали, что там или яд, или ехидна. Так можно предложить самое прекрасное сокровище, но люди примут это за яд. Остаётся, чтобы люди приняли сокровище, побуждаемые ужасами несчастья. Что же делать, если сатана так прочно обучил неверию!..» (Мир Огненный ч. 2, п. 135, Живая Этика)

леся д. 26.08.2013 23:02

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 453874)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 453873)
Вряд ли характер подобных событий оправдывается невежеством. Сколько волку не читай лекций о вреде мясоедения, волчья суть всё равно будет требовать мяса.

В любом случае законодательно ответственность за колдовство можно сделать только в том случае если вопрос будет четко изучен и его можно будет доказывать с помощью фактов а не фантазий. Иначе можно вернуться в средние века. В любом случае если хотя бы не исправить волков, то образование должно сделать овец способными от них защититься.

ЕСЛИ БЫ этот вопрос не был в Индии достаточно изучен, он бы не решался законодательным путём. Однозначно. Вы индусов не видели. Они много экспрессивнее славян. Они не веруют, они так мыслят. Они не созывают в церкви паству на *молитву за справедливые выборы* (реальный случай в Украине). Они вне зависимости от дипломированного образования вслух вещают:
- Здесь вопрос Чести! Созывайте Конгресс!
И проблема если существует, её целесообразно не скрывать, а решать.
Это по некоторым эзотерически-теоретическим собраниям пытаются из волков сделать овец, а в результате сами приобщаются к волчизму. А реалисты создают для медведей на природе резервацию (конкретный пример по Индии), в которой расписаны правила поведения для посетителей, и ни медведи, ни люди от этого не страдают. Вы ещё стыдливо смолчали о месте экзорцистов в этом законе. Потому что процесс может быть сродни белой магии, ибо изгнание насильственно, - и сильный одержатель вполне себе может существовать в виде *человекотигр* (даже в буддизме упоминание о человекотигре, подлежащему убийству "святым", есть).

леся д. 26.08.2013 23:14

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 453911)
Новостной сюжет: Ради голодных духов сжигают 5-метровую лодку (видео) http://earth-chronicles.ru/news/2013-08-26-49586
Цитата:

Небольшой гонконгский остров Пен-Чау. В эти дни местные жители, как и многие китайцы по всему миру, становятся более сдержанными и осторожными. Они чествуют голодных духов.

Китайцы верят, что каждый год в седьмой месяц по Лунному календарю (в этом году – с 7 августа по 4 сентября) открываются врата ада, и на это время несчастные и бездомные души умерших выходят бродить по земле в происках пищи и развлечений.

Тогда их нужно всячески ублажать, чтобы отвести беду от себя и своей семьи.

Делают это всевозможными способами, в зависимости от региона, начиная с молитв и религиозных церемоний и заканчивая состязаниями и театрализованными представлениями...

Ну и пусть себе сжигают. Им виднее, у народа многовековая история. Голодные духи в трёх коренных религиях считаются живыми существами. И лучше, целесообразнее, когда эти живые существа пребывают в их мире, а не вызывают у детей и практиков-неудачников ночные кошмары и не вселяют в воплощённых двуногих алчное ненасытное желание. И станет сдержанность. Всё законно. И несдержанность никогда не была и надеюсь не будет характерной особенностью китайца, скорее наоборот.

Panzer.Tolik 02.09.2013 12:51

Ответ: Общество и колдовство
 
Утреннее размышление по теме (почти статья в газету, или эскиз такой статьи):

=====
Так называемая "магия" - это использование реальных сил и энергий, существующих в природе, но пока еще неизвестных науке. С точки зрения Средневековья любая электрическая машина - это магия, но мы пользуемся ими и не видим никакого колдовства, хотя само электричество и его течение по схемах прибора для нас остаются невидимыми.

Почему же "магия" и поныне остается тайной, и не исследуется научными институтами. Кому это не выгодно?

1. Исследования электромагнитных полей и излучений приведет к реальному решению многих заболеваний, имеющих в основе нервно-психические корни, но которые на сегодняшний день лечатся таблетками. А это нанесет колоссальный урон химико-фармацевтическим компаниям.

2. Телевидение, мобильная связь, интернет - эти финансовые монстры также будут вынуждены потратить огромнейшие средства на изменение способов передачи сигналов, чтобы их излучения не вредили человеку.

3. Утверждение в жизни "магии" человеческой природы поставит крест на всех политиках, привыкших лицемерно лгать. Когда прибор, а не слова и макияж, покажет реальные намеренья и сущность человека, нужно будет менять даже не политиков, а изменить принцип политического строя.

Конечно, изменение общества будет не мгновенным. И лучшие достижения техники, равно как и исследования биохимии тела, найдут место в будущем. Точно так же не исчезнет и необходимость в руководстве и регулировании разных процессов в обществе, а также взаимосвязей между его различными частями. И телепатия и ясновидение будет развито не мгновенно и не у всех сразу, так что и телевидение, и связь будут нужны долго.

Поэтому нужно не просто отбросить существующие достижения, чтобы заменить их недоступными для большинства тонкими энергиями. Нужно:

- Принять в сознание реальность невидимого мира.
- Определить первоочередные меры для защиты "тонкой" составляющей человека.
- Направить усилия науки на исследование этой новой сферы, как в плане личных излучений, так и в пространственном аспекте.
- Начать поиск системы устройства общества, которая бы учитывала реальность тонких влияний.
- Разработать модель максимально безболезненной трансформации отдельных отраслей промышленности.
=====

Восток 02.09.2013 19:28

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454430)
Так называемая "магия" - это использование реальных сил и энергий, существующих в природе, но пока еще неизвестных науке.

Надо отметить, что Учение рассматривает понятие магия несколько иначе. Понятно, что некие объяснения для среднего обывателя подойдут, но мне думается лучше не засорять информационное пространство лишними и неточными формулами - которые самим же когда нибудь придётся убирать.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454430)
Почему же "магия" и поныне остается тайной, и не исследуется научными институтами. Кому это не выгодно?

Если рассматривать не магию, а именно всевозможные проявления ПЭ, то мне думается, что не столь актуально выделять некие сознательные противодействия глубокому пониманию природы, сколько важно увидеть, что инертно и часто склонно к невежеству само сознание современного человека. Как только человек обратится к настоящему познанию и самообразованию - все противодействия широкому просвещению исчезнут, ... потеряют свой фундамент.

Panzer.Tolik 02.09.2013 19:55

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 454457)
Если рассматривать не магию, а именно всевозможные проявления ПЭ, то мне думается, что не столь актуально выделять некие сознательные противодействия глубокому пониманию природы, сколько важно увидеть, что инертно и часто склонно к невежеству само сознание современного человека. Как только человек обратится к настоящему познанию и самообразованию - все противодействия широкому просвещению исчезнут, ... потеряют свой фундамент.

Восток, я делаю подобные заключения, основываясь именно на Учении (в теме мною приведены почти все упоминания этого понятия в книгах АЙ). И я намеренно стараюсь упростить формулировки, и делаю это тоже на основе Учения:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 422 Упрощать или усложнять? Даже ребенок выскажется за первое.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Май 8, 1921 г. Думай проще, иди близкою дорогою, но восходи верою в духов Блага - и не ошибешься.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Январь 27, 1923 г. Так же точно и просто Говорю - читайте и поймите проще Мое Учение, не упуская сроки.
Именно, опасность магии в том, что советы о приминении ПЭ для бытового колдовства печатаются в доступных каждому журналах, которым народ верит. А исследования "глубокого понимания природы" печатаются в совершенно других журналах, которые массы не читают. И для того, чтобы человек обратился к настоящему познанию и самообразованию, ему это нужно подать в простой и доступной форме.

Такова моя позиция. Но если вы предпочтете дополнить мое пахтанье темы в формулировках, которые удобны для вля вашего мышления, тоже не беда.

Восток 03.09.2013 06:17

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454459)
И для того, чтобы человек обратился к настоящему познанию и самообразованию, ему это нужно подать в простой и доступной форме.

Это правильно. Просто тут нужно определиться с направлением. Объясню - если подобное объяснение выдаёт любой сторонний исследователь, то конечно же это можно назвать верной попыткой разобраться. Но если нечто рассматривается с позиций Учения, то тут нужна особая внимательность.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454459)
Восток, я делаю подобные заключения, основываясь именно на Учении (в теме мною приведены почти все упоминания этого понятия в книгах АЙ). И я намеренно стараюсь упростить формулировки, и делаю это тоже на основе Учения:

Это всё хорошо и правильно. Просто бывают случаи когда упрощения - как бы теряют из вида некую важную часть смысла. Предлагаю разобрать именно данный момент.
А именно рассмотреть ваше определение:

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454430)
Так называемая "магия" - это использование реальных сил и энергий, существующих в природе, но пока еще неизвестных науке. С точки зрения Средневековья любая электрическая машина - это магия, но мы пользуемся ими и не видим никакого колдовства, хотя само электричество и его течение по схемах прибора для нас остаются невидимыми.

То есть из этого определения можно сделать вывод, что любое неизвестное обывателю явление - Учение называет магией? Например проявления мощной ПЭ - психической энергии - так же как и электричество для средневекового жителя...
Но как Вы думаете - возможно ли чтобы Учение призывало идти без электричества и без ПЭ? Рассмотрим цитату из Озарения 130:
Цитата:

Вот мы желаем принести пользу, идём сознательно, без магии к практическому Источнику.
Или такой вопрос - можно ли всё неизвестное обывателю, все феномены в том числе и электричество - назвать суррогатом жизни?
Цитата:

Озарение, 195 Спросите, почему говорю против магии, когда Сам указываю на цементирование пространства, на значение воздействия круга и на другие условия, напоминающие магию.
Но различие в том, что магия поставляет суррогат жизни, Мы же учим улучшать бытие, исходя из возможностей самой жизни.

Panzer.Tolik 05.09.2013 21:59

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 454489)
То есть из этого определения можно сделать вывод, что любое неизвестное обывателю явление - Учение называет магией? Например проявления мощной ПЭ - психической энергии - так же как и электричество для средневекового жителя... Но как Вы думаете - возможно ли чтобы Учение призывало идти без электричества и без ПЭ?

Или такой вопрос - можно ли всё неизвестное обывателю, все феномены в том числе и электричество - назвать суррогатом жизни?

Не вижу противоречий, поскольку обсуждается емкое и сложное понятие, у которого много аспектов.

Википедия выражает общественное мнение, указывая:
Цитата:

Практики, относимые к магическим, включают гадание (прорицание), астрологию, заклинательство, колдовство, алхимию, медиумизм и некромантию.[1]
По каждому из этих пунктов можно говорить отдельно. Астрология, например, в Учении относится не к магии, а к наукам, но взгляд на астрологию там совершенно другой (астрохимия, астрофизика, астрогеография и т.д.). И ясновидение не является магией, но естественной способностью духовно развитого человека. А вот некромантия и колдовство Учение называет магическими практиками. Медиумизм относится в отдельную тему, но он также осуждаем.

Что касается электричества, то это только одна из энергий, которые стали доступны человеку, и даже она не до конца изучена.

Так что круг вопросов довольно широк.

=======

Мне вот сейчас пришла мысль, что даже бытовой энергетический вампиризм - это тоже форма магии. Каждую минуту тысячи людей добровольно отдают-принимают энергетические потоки, чтобы направлять их на разные цели. Это происходит естественным путем, и все энергетические посылки возмещаются из пространства. Но как только человек выбивается из естественного пути, "краник" прикрывается. Негожие цели никто "финансировать" не будет (Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 413 Мы оберегаем лишь на правильном пути.).

Тогда начинается выискивание всяких искусственных путей овладеть чужой энергией, запугивание, игра на чувстве вины, вызывание жалости и т.д. Но поскольку в корне явления лежит неестественный отбор чужой энерегии, то все такие психологические приемы и трюки можно смело рассматривать, как формы магии.

=======

Восток 06.09.2013 03:47

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454658)
Не вижу противоречий, поскольку обсуждается емкое и сложное понятие, у которого много аспектов.

противоречие здесь не в понятии а в том что считает магией Учение и что обыватель. Просто мне думается что нужно постепенно вводить правильное понимание и отношение, а вот поддерживать некоторые суеверия и предубеждения - не стоит.


Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454658)
Тогда начинается выискивание всяких искусственных путей овладеть чужой энергией, запугивание, игра на чувстве вины, вызывание жалости и т.д. Но поскольку в корне явления лежит неестественный отбор чужой энерегии, то все такие психологические приемы и трюки можно смело рассматривать, как формы магии.

Согласен. Здесь даже вспоминается фраза:
Цитата:

Роскошь есть своего рода магия
, То есть я наблюдаю, как и мода и современный дизайн могут становится этаким магическим орудием подчинения и деформации слабых и зависимых сознаний.
Цитата:

Толпы по невежеству вовлечены в массовую магию. Невозможно допустить такое разложение планеты! Нельзя, чтобы уничтожение всего эволюционного удавалось тёмным силам.
Иными словами - если вооружиться Учением, можно обнаружить магию во многих аспектах жизни - например интересен к рассмотрению футбольный фанатизм... Пожалуй древние камлания шаманов - ничто по сравнению с ором толп.))))

Так вот что хочу сказать - правильное понимание - единственный путь разрешать эти проблемы. Не что-то тайное и неизвестное, а очень близкое и простое - вот в чём современная магия проявляется. Интерьеры богачей, их яхты, стиль жизни, многие и многие вещи в СМИ - всё это искажает естественность сознаний и по сути магией является..

Panzer.Tolik 07.09.2013 20:06

Ответ: Общество и колдовство
 
словарная статья на слово ГАД.

Цитата:

гад I 1. Человек, совершивший что-либо отвратительное, мерзкое. 2. Употребляется как порицающее или бранное слово.
II 1. Человек, вызывающий отвращение, гадливость. 2. Употребляется как порицающее или бранное слово.
III Тот, кто во времена язычества служил Гаде - богине счастья и фортуны (а сам ритуал такого служения назывался гаданием) .
IV Представитель земноводных или пресмыкающихся животных.
и еще одно слово ГАДАНИЕ
Цитата:

1. гадать . 2. Традиционно сложившиеся в народе приёмы узнавания чего-н. (будущего, вообще того, что неизвестно) по картам, разным предметам, по приметам.
Гадания под Новый год, под Рождество, в крещенский сочельник.
Святочные гадания о суженом.
Девичьи гадания.
Гадание на кофейной гуще о чём-н. сомнительном, совершенно неопределённом.
Статья на википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Гадание - гласит, что методов заглянуть в будущее есть ого-го, , и там же даются их описания. А еще несколько месяцев, и всякие СМИ будут наполнны разными способами гаданья в Татьянин день, сочельник. Это весьма конкретный пример массовости использования колдовства в обществе, причем властями это практически не контролируется. Как расценивать такую ситуацию?

Panzer.Tolik 07.09.2013 20:13

Ответ: Общество и колдовство
 
Несколько иллюстраций, чтобы оживить тему, взяты со страницы с описанием святочных гаданий (http://ru.wikipedia.org/wiki/Святочные_гадания). Википедия, открытый и доступный источник.


К. Брюллов Гадающая Светлана 1836


К. Е. Маковский. «Святочные гадания». 1900-е.


А.Г.Венецианов Гадание на Картах, 1842

Алекс3 07.09.2013 21:54

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454811)
Статья на википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Гадание - гласит, что методов заглянуть в будущее есть ого-го, , и там же даются их описания. А еще несколько месяцев, и всякие СМИ будут наполнны разными способами гаданья в Татьянин день, сочельник. Это весьма конкретный пример массовости использования колдовства в обществе, причем властями это практически не контролируется. Как расценивать такую ситуацию?

Вы столько времени ведете эту тему, а все путаетесь в терминах. Нельзя просто так гадание относить к колдовству, это зависит от целей и средств.

Panzer.Tolik 07.09.2013 22:36

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454821)
Вы столько времени ведете эту тему, а все путаетесь в терминах. Нельзя просто так гадание относить к колдовству, это зависит от целей и средств.

? конкретный пример, если можно. Не обязательно из реальной жизни, но обоснуйте "неколдовство" гадания в этом случае.

Алекс3 07.09.2013 23:26

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454823)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454821)
Вы столько времени ведете эту тему, а все путаетесь в терминах. Нельзя просто так гадание относить к колдовству, это зависит от целей и средств.

? конкретный пример, если можно. Не обязательно из реальной жизни, но обоснуйте "неколдовство" гадания в этом случае.

Колдовство я отношу к черной магии, сама магия бывает черная и белая. Также и гадание можно разделить на два варианта. К черному гаданию можно отнести гадание за деньги, цель узнать чужие секреты, и такие способы как гадание на внутренностях животных.
К светлым гаданием можно отнести бескорыстное, когда это может оказать помощь или спасти жизнь.
Цитата:

НАБИА (Евр.) Провидение, предсказывание. Этот древнейший и наиболее уважаемый из мистических феноменов есть имя, данное в "Библии" пророчествованию; этот феномен справедливо зачислен среди духовных сил, таких как гадание, ясновидение, состояния транса и прорицания. Но в то время как чародеи, гадатели и даже астрологи сурово осуждены в книгах Моисея, - пророчествование, ясновидение и набиа фигурируют как особые дары неба. В ранние века все они назывались Эпоптами (Провидцами) - греческое обозначение Посвященных; их также называли Нэбим, "множественное число от Нэбо, вавилонского бога мудрости". Каббалист делает различие между провидцем и магом; один пассивен, другой - активен; Нэбира - тот, кто заглядывает в будущее и ясновидящий; Нэби-поэл - тот, кто обладает магическими силами. Отметим, что Илия и Аполлоний прибегали к одному и тому же средству, чтобы изолировать себя от беспокоящих влияний внешнего мира, а именно, полностью укутывали голову шерстяной накидкой, должно быть потому, что последняя не является проводником электричества.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

Цитата:

1 И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. 2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно; 3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете. 4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка.
От Матфея

леся д. 07.09.2013 23:27

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454823)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454821)
Вы столько времени ведете эту тему, а все путаетесь в терминах. Нельзя просто так гадание относить к колдовству, это зависит от целей и средств.

? конкретный пример, если можно. Не обязательно из реальной жизни, но обоснуйте "неколдовство" гадания в этом случае.

Есть во многих религиозных традициях. Учите мат.часть.
И про буквосочетание ГАД:
заГАДка [вопрос, а не то что от слова загадить], ГАДха=булава,санскрит, ГАДка=мысль,старославян.&укр., отсюда слово гадать.

Panzer.Tolik 07.09.2013 23:42

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454838)
Есть во многих религиозных традициях. Учите мат.часть.

Если имеете под рукой источник, процитируйте. Это поможет читателям темы.

Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454838)
И про буквосочетание ГАД: заГАДка, ГАДха=булава,санскрит, ГАДка=мысль,старославян.&укр., отсюда слово гадать.

Вы уверены, что приведенное русское имеет такое отношение к санскриту? А может, оно связано с английским God, которое так и произносится - гад?
Манипулирование значениями и созвучиями слов в разных языках, это, в лучшем случае, незнание, а в худшем - то же колдовство, только вместо формул и заклинаний в нем используется ложь и подтасовывание фактов под себя. В обоих случаях налицо использование неестественных путей достижения какой-то цели. Яркий пример уже приводился на страницах форума - http://forum.roerich.info/showpost.php?p=433037 (если бы позволяли правила форума, я б за это сообщение трижды поблагодарил).

Алекс3, Илия и Апполоний - это единицы, обладающие даром ясновидения. А речь идет о массах, которые отсутствие этого дара пытаются заменить вполне конкретными ритуалами и тех.средствами.

Да и название темы не "оккультисты и колдовство", а "общество и колдовство".

леся д. 08.09.2013 00:30

Ответ: Общество и колдовство
 
Уважаемый Анатолий.
Никакой связи с этими словами между санскритом и древнеславянским практически нет. Это всё - корни-омонимы. Продолжение примера:
гадина - санскрит - булава (Гитопанишад11/17)
гадина - древнеславянское название гадюки болотной
гадина - ругательство ХХ века.
*Дивлюсь я на небо та й думку ГАДАЮ:
Чому я не сокіл, чому не літаю?*
(Т.Г.Шевченко).
*ОтГАДАЙ заГАДку
И реши вопрос:
Падало на пятку,
А попало в нос* :)?
(детский фольклор)
Хотели пример канонического гадания? пожалуйста:
**Астрологу сообщили, что сын Каушальи был рождён в самый благоприятный момент: уттараяну (священную половину года), в месяце чайтра, в понедельник, на девятый день восходящей луны, когда звезда Пурнавасу пребывала в Симхалагне [зодиакальное созвездие Льва], в период абхиджит (победы); . . . не было ни жары ни засухи ни холода . . . Сын Кайкейи родился на следующий день того же месяца чайтра, то есть на десятый день восходящей луны, во вторник, в период гандхайога. На третий день появились близнецы . . . звезда Аслеша, период вриддхийога. . . Эти подробности были сообщены астрологу; его попросили, используя свои познания, составить астрологические карты и гороскопы для всех принцев и передать царю результаты Предсказаний.**
(о рождении Рамы, Бхараты, Лакшманы, Шатругны; это предшествовало церемонии выбора имён соответственно выводам астролога)

Алекс3 08.09.2013 00:33

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454839)
Манипулирование значениями и созвучиями слов в разных языках, это, в лучшем случае, незнание, а в худшем - то же колдовство, только вместо формул и заклинаний в нем используется ложь и подтасовывание фактов под себя. В обоих случаях налицо использование неестественных путей достижения какой-то цели.
Алекс3, Илия и Апполоний - это единицы, обладающие даром ясновидения. А речь идет о массах, которые отсутствие этого дара пытаются заменить вполне конкретными ритуалами и тех.средствами.

Да и название темы не "оккультисты и колдовство", а "общество и колдовство".

Мой вам совет (дружеский), не стоит так часто размахивать факелом и выискивать везде колдовство. Вы же не станете, продавщицу которая вас обвесила обвинять в колдовстве. Хотя она использовала лож и корысть.
Теперь о массах, да гаданиями на Руси занимаются многие, но в большинстве случаев это забава. Для настоящего гадания нужен дар ясновидения (бывает разного уровня), а без этого дара все ритуалы и тех средства остаются пустой тратой времени. Например – кинутый через плетень валенок, останется кинутым валенком.

Алекс3 08.09.2013 00:39

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454843)
*ОтГАДАЙ заГАДку
И реши вопрос:
Падало на пятку,
А попало в нос* :)?
(детский фольклор)

А может змей и называли гадами за их способность прятаться и укрываться?

леся д. 08.09.2013 00:47

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454847)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454843)
*ОтГАДАЙ заГАДку
И реши вопрос:
Падало на пятку,
А попало в нос* :)?
(детский фольклор)

А может змей и называли гадами за их способность прятаться и укрываться?


Panzer.Tolik 08.09.2013 00:57

Ответ: Общество и колдовство
 
леся д., Вы просто невнимательно прочли тему. Астрологию я тоже выделил в отдельное направление. Гадание по куриным потрохам, кофейной гуще или путем смотрения в зеркало - это нечто совсем другое. А загадку вашу я знаю в другой форме, но ответ тот же :)

Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454845)
Теперь о массах, да гаданиями на Руси занимаются многие, но в большинстве случаев это забава.

Баловство, а результаты нешутейные. Валянок переброшенный за забор, так и останется валянком со своей кармой, но бросивший его туда может получить вполне конкретные последствия. Причем отвертеться незнанием не получится. О том, что гадание осуждается со стороны разных религий, в этой стране знают все.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Февраль 20, 1921 г. Дорого платим за легкомыслие и болтливость.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Июнь 28, 1922 г. Усталость не опасна, но людям вреднее легкомыслие и толстая кожа.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Декабрь 30, 1922 г. Главное, берегитесь предательства и легкомыслия.
Из легкомыслия родится предательство.


Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 21 А грубость последышей уходящей расы превысила даже средневековье! Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом. Именно, грубость создает легкомыслие и за ним предательство.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 647 Вмещение Наших Заветов должно выражаться в неотлагаемости действий. Ученик не должен себя успокаивать злым исходом и добрым намерением. На весах являются, как тяжкие гири, легкомыслие, небрежение, умаление приказа.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.2, 472 Устремление человечества к явлению несовершенства развивается на принципе легкомыслия.
И еще:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 468 Люди привыкли судить легкомысленно, они надеются, что никогда не поздно изменить решение. Но изменить очень похоже на измену, иначе говоря, на свойство, которое Нам особенно отвратительно. Не может быть легкомыслия там, где обсуждается психология целого народа и значение целой эпохи.

Алекс3 08.09.2013 03:32

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454851)
Баловство, а результаты нешутейные. Валянок переброшенный за забор, так и останется валянком со своей кармой, но бросивший его туда может получить вполне конкретные последствия. Причем отвертеться незнанием не получится. О том, что гадание осуждается со стороны разных религий, в этой стране знают все.

В этой стране знают также, что христианство заменило ее исконную культуру, с ее историей и традициями. Заменило, но уничтожить не смогло. И я уже приводил цитату из теософского словаря.
Цитата:

Но в то время как чародеи, гадатели и даже астрологи сурово осуждены в книгах Моисея, - пророчествование, ясновидение и набиа фигурируют как особые дары неба.

Так что давай оставим мнение религий на их совести.

Теперь о результатах. Сильно ли пострадает кармически, ребенок возомнивший себя космонавтом? Думаю ответ будет – нет. Также и могут поиграть в гадателей, если это не несет целенаправленного вреда. Вы сами привели цитаты, на которые стоит обратить внимание.

Цитата:

:Агни Йога, 21 А грубость последышей уходящей расы превысила даже средневековье! Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом. Именно, грубость создает легкомыслие и за ним предательство.

Непригодным для чего? Для того чтобы он стал на путь ученичества. Что делает его грубым? Современные условия жизни, обособленность семей, постоянная занятость на производстве и тяга к потребительству. Из цитаты видно, что даже в средневековье при массовой неграмотности, люди были мягче и добрее. Даже инквизиция не может похвастаться таким костром, какой развели в Хиросиме и Нагасаки.
Остается сказать, что не святочные гадания вредны кармически, а сеть точек коммерческих гадалок. И в первую очередь вредят они сами себе.

Panzer.Tolik 08.09.2013 10:32

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454859)
Остается сказать, что не святочные гадания вредны кармически, а сеть точек коммерческих гадалок. И в первую очередь вредят они сами себе.

Даже не знаю, как вак лучше объяснить свою мысль.

Пить алкоголь - вредно. Разрушается тело и сознание, притягиваются мерзкие, низкие и грубые проявления, получается вред на всех уровнях. Это раз. Но пить можно дома, а можно в прокуренном баре, переполненном темными астральными сущностями, которые притянуты туда соответствующими вибрациями. Конечно, вред от питья в питейном заведении будет больше, это как бы оплот, логово всякой мерзости. Это два.

То, что говорится о вреде колдовстве, можно сравнить с вредом алкоголя. Вы же акцентируете внимание на том, где и с кем пить, пойти в бар (к гадательнице) или самому дома заглянуть в бутылку (погадать). При этом вы правы, что вреда от домашнего гадания будет меньше, но он все-равно будет.

Такая вот аналогия.

Panzer.Tolik 08.09.2013 10:40

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 288 Урусвати знает, что множества мелких уколов могут быть опаснее одного большого укуса. При настоящем положении дел в мире нужно осознать эту истину. Люди ждут не менее, нежели столкновения с кометой, но не замечают многих каждодневных опасностей. Приходится под всеми символами напоминать, что главное разложение происходит от самих людей. Невозможно уговорить не ссориться, хотя бы временно. Не именем высшей философии, но по причине телесного спасения Мы призываем к осторожности.
Не нужно думать, — что и в древности тоже бывали периоды смуты. Их невозможно сравнивать с мировой смутой, теперь происходящей. Тогда участвовали десятки тысяч, но теперь сотни миллионов! Представьте себе разницу сил эманаций. Каждый окружен невидимыми участниками, и таких сейчас мириады.
Не будем пытаться исчислять множества, привлеченные к земной сфере, но подумаем сколько невидимых уколов происходит.
Нужно понять, что добрые воины не всегда могут немедленно поразить темные легионы. Нужно соблюдать много условий, и земных и надземных. Не удивляйтесь, что сотрудничество людей имеет такое космическое значение. Лик человека творится человечеством, но если человечество покажет дружную гримасу, то какой же лик человека получится!
Особенно может быть отвратительна гримаса, порожденная мелкими уколами. При основных потрясениях могут выявляться чувства самоотвержения или героизма, но при гниении происходит истечение сил бесполезное. Утверждаю, что худшая часть Армагеддона заключается в разложении организмов. При сильных столкновениях и Руководство может быть усилено, но что же может быть сделано при усилении гангрены?
Так люди сами способствуют разложению планеты. Они предпочитают полумеры или вернее, четверть меры, чтобы не изменить сложившегося положения. Но пусть они убедятся, что сложенное ими положение есть гниение.
Не следует все приписывать силам тьмы, иначе они покажутся гигантами. Не лучше ли проверить, что именно отвергается человечеством и что ему представляется особенно милым? Разделим по этой грани науку, философию, искусство и физическую культуру, и убедимся, как деление покажет болезнь человечества. Каждое отрицание рассмотрим, чтобы убедиться, что самые позорные причины слагают наиболее отвратительные отступления. Невозможно представить борьбу за Свет, основанную на уступках тьме.
Мыслитель уже давно понимал красоту, как благо.
Как же защищать планету в таких условиях, когда помимо ярых врагов света миллионные толпы своими поступками разлагают защитную сеть. Так что не стоит недооценивать вред "мелкого колдовства и гадания".

Алекс3 08.09.2013 11:51

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454871)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454859)
Остается сказать, что не святочные гадания вредны кармически, а сеть точек коммерческих гадалок. И в первую очередь вредят они сами себе.

Даже не знаю, как вак лучше объяснить свою мысль.

Пить алкоголь - вредно. Разрушается тело и сознание, притягиваются мерзкие, низкие и грубые проявления, получается вред на всех уровнях. Это раз. Но пить можно дома, а можно в прокуренном баре, переполненном темными астральными сущностями, которые притянуты туда соответствующими вибрациями. Конечно, вред от питья в питейном заведении будет больше, это как бы оплот, логово всякой мерзости. Это два.

То, что говорится о вреде колдовстве, можно сравнить с вредом алкоголя. Вы же акцентируете внимание на том, где и с кем пить, пойти в бар (к гадательнице) или самому дома заглянуть в бутылку (погадать). При этом вы правы, что вреда от домашнего гадания будет меньше, но он все-равно будет.

Такая вот аналогия.

Ваша мысль мне ясна, я только пытаюсь донести вам свою мысль.
1 Вы настаиваете, что колдовство это плохо и я полностью с вами согласен.
2 Вы настаиваете, что гадание относится к колдовству и тут я возражаю.

Я же утверждаю, что гадание относится не к колдовству, а к магии. А так как магия делится на черную и белую, то и гадание имеет два разных аспекта, и это нужно всегда учитывать в оценке.
Что до вашего примера с алкоголем. Если сравнивать с моими ранними объяснениями, то это выглядит так. Люди наливают в бутылки воду и имитируют что пьют алкогольные напитки. Как видим вреда от алкоголя тут не будет. Думаю не стоит напоминать о пользе алкоголя например в медицине, кулинарии и тд.

Восток 08.09.2013 11:59

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454873)
Как же защищать планету в таких условиях, когда помимо ярых врагов света миллионные толпы своими поступками разлагают защитную сеть. Так что не стоит недооценивать вред "мелкого колдовства и гадания".

Эта мысль совершенно правильная. Мне думается, что проблема в том, что нужно верно определить то с чем нужно бороться. Если бороться с явлениями уровня "гаданий" - это будет примерно как ловить руками круги возникшие на воде. Мне думается важно найти тот фактор, тот самый предмет постоянно падающий в воду и который эти самые круги производит.

Владимир Чернявский 08.09.2013 12:08

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 454879)
Мне думается важно найти тот фактор, тот самый предмет постоянно падающий в воду и который эти самые круги производит

Люди, уверенные в себе, имеющие сильную веру и духовную опору в жизни как правило не прибегают к гаданиям и бытовым суевериям.

Восток 08.09.2013 13:17

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454880)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 454879)
Мне думается важно найти тот фактор, тот самый предмет постоянно падающий в воду и который эти самые круги производит

Люди, уверенные в себе, имеющие сильную веру и духовную опору в жизни как правило не прибегают к гаданиям и бытовым суевериям.

Согласен. Но сказанное Вами - это как описание здоровья. Вопрос - нужно в этом отношении - развивать науку врачевания если больны 90 из 100?
и далее - если врачевание таки необходимо - нужно ли точно понимать причины возникновения и сценарии течения болезней?

Третий вопрос - почти чисто буддийский - духовное здоровье - имеет некие особенные причины - или оно есть всего лишь отсутствие (например) неправильных, патогенных побуждений?

леся д. 08.09.2013 13:29

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 454893)
Вопрос - нужно в этом отношении - развивать науку врачевания если больны 90 из 100?
и далее - если врачевание таки необходимо - нужно ли точно понимать причины возникновения и сценарии течения болезней?

Третий вопрос - почти чисто буддийский - духовное здоровье - имеет некие особенные причины - или оно есть всего лишь отсутствие (например) неправильных, патогенных побуждений?

1. Нужно чтобы
*Сапоги тачал сапожник,
а пироги стряпал пирожник*.
2. Нужно развивать профилактику. Как заболеваний, так и преступлений. Тогда борьба с ними обходится меньшей кровью. Но нельзя приравнивать профилактику к лечению.
3. Однозначно: отсутствие (клеш, заблуждений, омрачений, причуд ума, обусловленности чужеродным и т.п.)

Panzer.Tolik 08.09.2013 18:19

Ответ: Общество и колдовство
 
Большим подспорьем в теме замены мистической магии реальной наукой станет изучение разнообразных явлений, связанных с психической энергией.

Подборка цитат по психожизни, психотворчестве, психодинамике, психофизике, психофизиологии и другим явлениям подготовлена в теме "Новые слова" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15587), сообщения №4, 8-16.

Алекс3 08.09.2013 19:53

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454928)
Большим подспорьем в теме замены мистической магии реальной наукой станет изучение разнообразных явлений, связанных с психической энергией.

Зачем белить снег? Магия уже наука, хоть ее и не признает РАН, но ее можно изучать.

Panzer.Tolik 08.09.2013 20:05

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454938)
Зачем белить снег? Магия уже наука, хоть ее и не признает РАН, но ее можно изучать.

Мне кажется, общество как-то негативно настроено к изучению этого явления под названием магия. Да и наука легче воспримет такое "нововведение", если она сама "откроет" его. Тогда ей можно будет и старые трактаты подсунуть, мол, для поиска рационального зерна. Так и РАН будет при деле, и законы психожизни будут изучаться.

Panzer.Tolik 09.09.2013 10:18

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата в подтверждение ведущей роли науки:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 526 Сближение миров будет проходить под знаком науки. Следует усвоить, что многие подробности великого процесса проявляются как бы разрозненными и неожиданными. Конечно, такая кажущаяся разрозненность представляется лишь глазу человека. На самом деле, система явлений очень обстоятельна. Пусть самые различные ученые ведут свои наблюдения. Ясно, что никогда до сего времени не замечалось так много феноменов учеными. Пусть они пока воспринимаются хотя бы утилитарно, главное, чтобы на научных страницах остались наблюдения. Со временем такие обрывки будут соединены в одну систему. Так можно и на отдельных фактах установить широкие области, подлежащие научному определению.

Panzer.Tolik 10.09.2013 13:57

Ответ: Общество и колдовство
 
Еще один массовый аспект "бытовой магии" - всевозможные суеверия и ритуалы на привлечение денег или удачи. Начиная от "не свисти, а то денег не будет", и заканчивая вполне конкретными мысле-настроями, амулетами, специальными монетками в кошельке, лягушками с зажатыми монетками и много чем еще. Какие же вибрации может породить подобное мышление и действия человеков, и насколько же они возумыщают и отягощают ближайшие сферы!

Иногда достаточно задать человеку вопрос: ради чего, зачем ты это делаешь? - и повторить его несколько раз, пока не дойдет до основы. Один знакомый заинтересовался Кастанедой, и подвергся с моей стороны такому мини-допросу, так на 5 или 6-м шаге он пришел в тупик.

Учение прекрасно тем, что в нем нет легкомысленности, а целесообразность уходит в Беспредельность. Именно, и для личного развития, и для эволюции общества там есть цель, вмещающая в себя все, даже "магию", не нарушая при этом гармонии в мире..

Panzer.Tolik 30.09.2013 22:33

Ответ: Общество и колдовство
 
Жители Тетиева (города в Киевской области Украины) пожаловались на группу женщин, которые якобы практикуют черную магию. http://lenta.ru/news/2013/09/30/tetiev/

сколько всего в короткой заметке отобразилось....

Panzer.Tolik 10.10.2013 10:33

Ответ: Общество и колдовство
 
Заметка о протестах против сериала "Вангелия" на первом канале: http://www.newsru.com/religy/09oct20...hoprotest.html

Есть несколько интересных моментов, относящихся к данной теме.

1. Почему "Организаторы пикета выразили свой протест в связи с многократными случаями пропаганды оккультизма в СМИ, в частности, показом телесериала "Вангелия" на Первом канале, а также в связи с проектом "Истина где-то рядом", но молчали раньше, когда по ТВ транслировались гораздо более сатанинские передачи или выступал Кашпировский?

2. Зачем обливать грязью и делать Вангу колдуньей только за то, что в фильме она противоставляется глупому священнику? Разве приналежность к церкви является свидетельством чистоты и духовности? Те же грабли, что и у организаторов инквизиции, крестовых походов, конквисты и другого насилия и зла, прикрывавшегося (!) именем Христа.

3. Страх некоторых служителей церкви перед тем, что людям интересны такие явление, которые сама же церковь называет проявлении духовности, если они происходят под ее сенью.

4. Интерес общества к теме ясновидения и других сил человека растет. И протесты "против сатанизма и мракобесия" в данном случае можно рассматривать, как ярость этого самого мракобесия.

И цитата из книги "Община":
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 248 Трудно рушится домик ветхих предрассудков. Прежде всего, запомним, что невозможно удержать роды созревшего плода. Оглянемся на страницы истории: пришло время освобождения мысли, и запылали костры, но мысль потекла. Пришло время народоправства, и загремели расстрелы. Пришло время развития техники, ужаснулись стародумы, но двинулись машины, пульсируя с темпом эволюции. Теперь пришло время осознания психической энергии. Все инквизиторы, ретрограды, стародумы и невежды могут ужасаться, но возможность новых достижений человечества созрела во всех неисчислимых возможностях мощи. Инквизиторы и ретрограды могут строить тюрьмы и сумасшедшие дома, которые пригодятся для них же, в виде рабочих колоний. Но созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. Так же, как нельзя человечество лишить всех путей сообщения.
Отрицатель эволюции может удалиться в отшельничество и мечтать о сладостях регресса. Но сама жизнь, сама действительность укажет новые неоспоримые явления. Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему. Все же близорукие мистики и маленькие условные грамотеи будут на месте невежд. Знамя, вновь осознанной энергии, поднято. Каждое новое приобретение должно наполнять радостью каждое сердце. Мышление общинника должно трепетать при возможностях новых, полезных изучений действительности.
Мы зовем к знанию, ибо только знание может помочь вместить комплекс кажущихся противоречий. Законы великого «Аума» одинаковы во всех состояниях.
Знайте, знайте, знайте, иначе домик ветхих предрассудков не разрушится.

Panzer.Tolik 21.10.2013 21:59

Ответ: Общество и колдовство
 
выдержка из новостей http://www.newsru.com/world/21oct2013/gadatel.html
Цитата:

...в Корее до сих пор сильно распространена вера во всякие потусторонние символы. Среди топ-менеджеров очень популярны гадальщики: рядовые корейцы обращаются к предсказателем, когда заканчивают школу, хотят вступить в брак, просят вылечить от депрессии или избавить от проблем на работе.
Также многие южные корейцы верят в физиогномику - распознавание характера и судьбы человека по чертам его лица...

Алекс3 21.10.2013 22:16

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 458163)
выдержка из новостей http://www.newsru.com/world/21oct2013/gadatel.html
Цитата:

...в Корее до сих пор сильно распространена вера во всякие потусторонние символы. Среди топ-менеджеров очень популярны гадальщики: рядовые корейцы обращаются к предсказателем, когда заканчивают школу, хотят вступить в брак, просят вылечить от депрессии или избавить от проблем на работе.
Также многие южные корейцы верят в физиогномику - распознавание характера и судьбы человека по чертам его лица...

И где тут новость? В место Корея поставьте Россия, получится тоже правдивое сообщение.

Восток 22.10.2013 00:27

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 457217)
но молчали раньше, когда по ТВ

Так ведь сейчас во всём так. Обыватели например СЕГОДНЯ глубоко шокированы терактом в Волгограде, где на нынешний момент погибло 6 чел и тяжёлых трёхсотых четверо... однако почему то они совершенно не тревожатся о том что вот например за эти сутки в стране в кухонных семейных разборках погибло человек 10(примерно), ещё десять убиты пьянством, ещё 10 курением, ещё - наркотиками, поддельными лекарствами, убиты некачественным мед и др. обслуживанием и т.д и т.д. ???

paritratar 23.10.2013 00:01

Ответ: Общество и колдовство
 
В Живой Этике специально делается упор на магию, чтобы поступать от противного, и по логике некоторых участников темы, получается, что Агни Йога привлекает заниматься магией; потому что о ней постоянно упоминается. Даже если почитать параграфы, которые привел автор этой темы, то можно убедиться, что магия постоянно поминается. И почему интересно? Полагаю, потому, что магия была, есть и будет распространенным явлением. Это путь, который для людей открыт. Обычный широкий путь, известно куда ведущий. И цель Живой Этики предупредить, а не привлекать мысленный ажиотаж к магии. Цель - развеять мифы о каких-то достижениях.

Наука есть такая же магия, которая может и человека искусственным путем родить, и генномодифицировать продукты и атомную бомбу взорвать. И людям стирать память, и влиять на волю, и многое-многое другое может наука в руках злодея и гения.

Panzer.Tolik 23.10.2013 00:18

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 458166)
И где тут новость? В место Корея поставьте Россия, получится тоже правдивое сообщение.

Ну, там информационный повод - посадили топ-менеджера одной крупной компании, причем предполагается связь его поступков с влиянием личного предсказателя и колдуна. А что явление распространенное - так и тема для этого создана. Топ-менеджеров у нас не много, а банальное бытовое колдовство встречается сплошь и рядом...

Panzer.Tolik 23.10.2013 22:00

Ответ: Общество и колдовство
 
еще о "топ-менеджерах" и их близких:
Дочь Каримова заподозрила мать в оккультизме http://lenta.ru/news/2013/10/23/twitter/

adonis 23.10.2013 22:14

Ответ: Общество и колдовство
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 458332)
еще о "топ-менеджерах" и их близких:
Дочь Каримова заподозрила мать в оккультизме http://lenta.ru/news/2013/10/23/twitter/

Дело не в том, чем занимается супруга президента, гораздо хуже и непригляднее в этом плане выглядит дочь, которая стучит об этом в интеренете.

m_maria 22.12.2013 18:04

Ответ: Общество и колдовство
 
Иногда человек не подозревает, какие последствия вызывает он посредством, в его понимании, невинным мысленным воздействием на другого человека.
Бывает, что близкие нам люди или даже родственники, подозревая человека в чём-то, сами прививают ему негативное воздействие, которое в последствии материализуется.
Цитата:

Мир Огненный ч.1, 620Также величайшим позором будет, что человечество до сих пор занимается колдовством,
.....................
Невероятно помыслить, что люди, причисляющие себя к религии добра, занимаются самым вредным колдовством.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.