Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над книгой "Надземное" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=132)
-   -   Надземное, 94 "сами увеличивают максимум зла" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14909)

Swark 31.03.2013 21:56

Надземное, 94 "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Надземное, 94 Урусвати отлично знает, что наитруднейшее есть согласование потоков человеческой свободной воли. Нет таких катаклизм, которые бы обратили внимание человечества на сущность творимого ими. Напомним, как во время бывших великих катаклизм, оставшиеся обитатели не трудились подумать о причине случившегося. Они считали себя невинными жертвами какого-то жестокого рока. Они не улучшали сознания и, вместо очищения, начинали новые сражения безумной воли.
Потоки воли стремительно сталкиваются, и недисциплинированное мышление наполняет пространство самыми разрушительными взрывами. Наверно, невежды опять скажут, что Мы угрожаем и запугиваем. Но пусть они обратятся к скрижалям истории. Пусть проследят бедствия человечества. Не от небес зарождались бедствия, но от земных очагов. Люди преследуют своих же спасителей, уподобляясь музыканту, который порвал все струны перед выступлением.
Невозможно избежать обвинений в жестокости, когда упоминаем о естественных последствиях невежества и безумия. Нет слов земных, чтобы достаточно предупредить людей не губить себя, не губить всю планету, не осквернять пространства. Нужно терпение, накопленное веками, чтобы нести спасение человечеству, зная насколько оно будет отвергнуто и распято. Каждый день и каждый час где-то Нас поносят и отвергают Руку помощи.
Можно представить какие потоки воли безумия затопляют каждое движение блага! Зачем мыслить о далеких иерофантах зла, когда люди, якобы борющиеся против зла, сами увеличивают максимум зла. Таково положение Земли. Неблагодарные сыны Земли спешат приблизить катастрофу, и каждое предупреждение принимается, как оскорбление. Так мир начертал истину о Голгофе.
Так нужно знать и эту сторону Нашей внутренней жизни. Знайте ее и трудитесь, являя понимание сущего.
Ты уверен, что не увеличиваешь максимум зла!?

Владимир Чернявский 01.04.2013 09:04

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)

Ты уверен, что не увеличиваешь максимум зла!?

Как получается, что люди, провозглашающие себя "борцами со злом" и даже искренне верящие в свою "миссию", на деле лишь увеличивают максимум зла?

mika_il 01.04.2013 09:24

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437267)
Как получается, что люди, провозглашающие себя "борцами со злом" и даже искренне верящие в свою "миссию", на деле лишь увеличивают максимум зла?

Не могут пройти самый главный "экзамен":
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)
наитруднейшее есть согласование потоков человеческой свободной воли.


Etsi 01.04.2013 09:44

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)
Надземное, 94. Зачем мыслить о далеких иерофантах зла, когда люди, якобы борющиеся против зла, сами увеличивают максимум зла. Таково положение Земли.

К сожалению, ВСЕ борцы, мечущие молнии возмущения (еще хуже - ненависти) - сеятели зла...

"Они не улучшали сознания и, вместо очищения, начинали новые сражения безумной воли".

Владимир Чернявский 01.04.2013 09:54

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 437270)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437267)
Как получается, что люди, провозглашающие себя "борцами со злом" и даже искренне верящие в свою "миссию", на деле лишь увеличивают максимум зла?

Не могут пройти самый главный "экзамен":
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)
наитруднейшее есть согласование потоков человеческой свободной воли.


А, как это выглядит на практике?

mika_il 01.04.2013 10:21

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437273)
А, как это выглядит на практике?

Как невежество и безумие, и бесцельные судороги не имеют общего с осмысленным действием...

Michael 01.04.2013 10:37

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437273)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)
наитруднейшее есть согласование потоков человеческой свободной воли.

А, как это выглядит на практике?

на практике это выглядит просто. Например, если вам надо согласовать решение или документ с несколькими людьми, отделами, департаментами и т.д. Чем больше людей, тем больше мнений.

Etsi 01.04.2013 10:54

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 437277)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437273)
А, как это выглядит на практике?

Как невежество и безумие, и бесцельные судороги не имеют общего с осмысленным действием...

14.094.
Урусвати отлично знает, что наитруднейшее есть согласование потоков человеческой свободной воли.

Е.Рерих:

«Космос полон великой Целесообразности, но люди не могут этого понять. Все в свое время, все имеет свои определенные места и все живет и потому постоянно изменяется во всей целесообразности. Только человек, получивший великий дар свободной воли, пользуется ею для нарушения космических законов и вместо следования эволюции всячески старается задержать ее, коснея в своих ветхих обычаях и привычках. Меры вчерашнего дня не пригодны уже сегодня. Но космические законы можно нарушать до известного предела, и задержанная спираль эволюции отдаст сильнейшим взрывом» (12.XI.46).

«Именно, в Космосе царит великий закон ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. И только сам человек, унижая и предавая божественный дар свободной воли, постоянно нарушает этот закон и тем ввергает себя и свою планету в несказуемые бедствия. Велико влияние человека на все окружающее его, на все космические условия и обратно» (20.04.35).

«Потому действие, направляемое волей дисциплинированной, в согласии с космическими законами, утверждает гармонию и создает равновесие. Воля низшая, окрашенная вожделениями самости, порождает ужасы разрушения, ибо столкновения сил дисгармоничных производят в Космосе взрывы и дают доступ хаосу. Именно, ядовитые взрывы и хаотические смятения порождает невежественный и порочный человек в своей химической лаборатории и на большое пространство заражает атмосферу» (08.06.36).

adonis 01.04.2013 11:24

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)
Цитата:

Надземное, 94 Урусвати отлично знает, что наитруднейшее есть согласование потоков человеческой свободной воли.

Попытка ускоренного, а следовательно насильственного, согласования чужой свободной воли превращает Ланцелота в Дракона.
http://www.youtube.com/watch?v=S_QTl3M8n9o

Владимир Чернявский 01.04.2013 12:24

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 437277)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437273)
А, как это выглядит на практике?

Как невежество и безумие, и бесцельные судороги не имеют общего с осмысленным действием...

Мне думается, что на практике все менее пафосно и повседневно. Ведь, и на форуме часто можно наблюдать ситуацию подобной "борьбы со злом".

mika_il 01.04.2013 14:39

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437296)
Мне думается, что на практике все менее пафосно и повседневно. Ведь, и на форуме часто можно наблюдать ситуацию подобной "борьбы со злом".

Муки родов - это также вполне реальные муки. Но никому и в голову не придет назвать их "злом". Потому что - "во имя жизни"... Вы как ответственный родитель принимаете муки рождения - новых целей, новых взглядов на мир, новых попыток раздвинуть горизонты... Но неужели бесцельное противостояние и бессмысленное сведение счетов на форуме такое уж злободневное событие? :)

Electric 01.04.2013 15:52

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)
Цитата:

Надземное, 94 Урусвати отлично знает, что наитруднейшее есть согласование потоков человеческой свободной воли. Нет таких катаклизм, которые бы обратили внимание человечества на сущность творимого ими. Напомним, как во время бывших великих катаклизм, оставшиеся обитатели не трудились подумать о причине случившегося. Они считали себя невинными жертвами какого-то жестокого рока. Они не улучшали сознания и, вместо очищения, начинали новые сражения безумной воли.
Потоки воли стремительно сталкиваются, и недисциплинированное мышление наполняет пространство самыми разрушительными взрывами. Наверно, невежды опять скажут, что Мы угрожаем и запугиваем. Но пусть они обратятся к скрижалям истории. Пусть проследят бедствия человечества. Не от небес зарождались бедствия, но от земных очагов. Люди преследуют своих же спасителей, уподобляясь музыканту, который порвал все струны перед выступлением.
Невозможно избежать обвинений в жестокости, когда упоминаем о естественных последствиях невежества и безумия. Нет слов земных, чтобы достаточно предупредить людей не губить себя, не губить всю планету, не осквернять пространства. Нужно терпение, накопленное веками, чтобы нести спасение человечеству, зная насколько оно будет отвергнуто и распято. Каждый день и каждый час где-то Нас поносят и отвергают Руку помощи.
Можно представить какие потоки воли безумия затопляют каждое движение блага! Зачем мыслить о далеких иерофантах зла, когда люди, якобы борющиеся против зла, сами увеличивают максимум зла. Таково положение Земли. Неблагодарные сыны Земли спешат приблизить катастрофу, и каждое предупреждение принимается, как оскорбление. Так мир начертал истину о Голгофе.
Так нужно знать и эту сторону Нашей внутренней жизни. Знайте ее и трудитесь, являя понимание сущего.
Ты уверен, что не увеличиваешь максимум зла!?

А ты..??:confused:

Etsi 01.04.2013 15:55

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 437320)
.. Но неужели бесцельное противостояние и бессмысленное сведение счетов на форуме такое уж злободневное событие? :)

Злободневное.
  • Для данного форума, для участников.
    Ведь люди, пришедшие сюда, пытаются (наверно) продвинуться к духовности или хотя бы понять что это такое.
    Невозможно никуда продвинуться, ведя себя подобным (как Вы написали) образом... что бы там ни говорили...
  • Для пространства, в которое выбрасывается ядовитые энергии "противостояния и бессмысленного сведения счетов на форуме" и так далее.

9.143. Головная боль может быть от многих причин, но также от непринятия где-то мысленных посылок. Также это может отражаться иглами в сердце. Потому так Забочусь, чтобы не происходил этот вред. Незаметно у некоторых людей образуется рутина отрицания и как бы привычка быть обиженными. На основе этих заблуждений люди делаются непроницаемы явлениям мысленных посылок. При таком состоянии самая добрая мысль отскакивает от заграждения обиды. Но мало того, мысль может возвратиться и только утяжелить пославшего. Можно всех просить не вредить. Между тем чувство обиженности есть самое мелкое и выращивается неразвитым сознанием. Так в обиходе живет рутина обиженности. Нужно осознать ее и выгнать, как самое вредное насекомое. Малые чувства земные обращаются в Геену Огненную.

Amarilis 01.04.2013 16:22

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 437320)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437296)
Мне думается, что на практике все менее пафосно и повседневно. Ведь, и на форуме часто можно наблюдать ситуацию подобной "борьбы со злом".

Но неужели бесцельное противостояние и бессмысленное сведение счетов на форуме такое уж злободневное событие? :)

Актуально.

Цитата:

Как бы ни был годен психически и физически, чтобы соответствовать такому избранию, ученик, если он не обладает духовной и также физической неэгоистичностью, будучи избран или нет, он должен погибнуть, как ученик, в конце концов. Самость, тщеславие и самомнение, приютившиеся в высших принципах, гораздо более опасны, чем те же дефекты, ютящиеся только в низшей физической природе человека. Они суть те буруны, о которые ученичество в своей испытательной стадии определенно разобьется на куски, если намеревающийся стать учеником не будет носить с собою белый щит полного доверия и веры в тех, кого он готов искать по горам и полям, чтобы они повели его к свету знания. Мир двигается и живет под тенью смертоносного ядовитого дерева зла; все же капающий из него яд опасен и может действовать только на тех, чья высшая и средняя натуры настолько же восприимчивы к заразе, сколько и их низшая натура. Ядовитое семя этого дерева может прорастать только в хорошо подготовленной, восприимчивой почве. (ПМ)

Цитата:

Но существуют люди, у которых никогда не замечаются какие-либо внешние признаки эгоизма, но в то же время они чрезвычайно эгоистичны в своих внутренних духовных устремлениях. Эти пойдут по тропе, раз ими избранной, с глазами, закрытыми на все, кроме самих себя, и они ничего не видят вне своей узкой тропы, заполненной их собственной личностью. Они настолько интенсивно поглощены созерцанием их собственной предполагаемой «правоты», что уже ничто никогда не может казаться им правым вне фокуса их собственного зрения, искаженного их самодовольным мышлением и их суждением о том, что правильно и что неправильно.(ПМ)


Electric 01.04.2013 16:35

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Ещё из Надземного:

"У Нас много забот. Повторяю об этом, ибо люди считают Нас румяными проповедниками с арфами на облаках...."

Иваэмон 01.04.2013 16:41

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 437327)
Мир двигается и живет под тенью смертоносного ядовитого дерева зла; все же капающий из него яд опасен и может действовать только на тех, чья высшая и средняя натуры настолько же восприимчивы к заразе, сколько и их низшая натура. Ядовитое семя этого дерева может прорастать только в хорошо подготовленной, восприимчивой почве.

Интересная параллель со "Светом на Пути", тот же образ растения (дерева) зла:
Цитата:

Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце
преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может
убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот
побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек
прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю
могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать
кровью, и вся жизнь покажется разрушенной. Это испытание необходимо выдержать:
оно может прийти на первой ступени многотрудной лестницы, ведущей в жизнь, оно
может прийти только под конец. Но помни, о ученик, что оно должно быть перенесено,
и собери для того все силы души своей. Живи не в настоящем и не в будущем, живи
только в Вечном. Там — этот буйно разрастающийся побег не может расцвести: он
погибает в атмосфере вечной мысли.

mika_il 01.04.2013 17:16

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 437326)
Ведь люди, пришедшие сюда, пытаются (наверно) продвинуться к духовности или хотя бы понять что это такое. Невозможно никуда продвинуться, ведя себя подобным (как Вы написали) образом... что бы там ни говорили...

Я думаю, что Владимир имел в виду всё же отсутствие дисциплины, что вобщем-то также есть своего рода невежество относительно основ Учения и Правил форума. Я лишь попытался выразить ему свой вотум доверия, полагая, что он поймет меня правильно.

Selen 01.04.2013 19:06

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437267)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 437230)

Ты уверен, что не увеличиваешь максимум зла!?

Как получается, что люди, провозглашающие себя "борцами со злом" и даже искренне верящие в свою "миссию", на деле лишь увеличивают максимум зла?

получается потому что рецепт который выписан АЙ против этого употреблен лишь отчасти, а лекарство как известно работает лишь в полной мере.... я о том что каждый человек, активный и неглупый человек, на уровне своей ПЭ есть "завоеватель и победитель" а это есть перманентное желание перманетного противостояния и с этим ничего не поделать ибо такова суть нашей природы... и только известные четыре начертания данные могут горькое делать сладким

"Называли Терос воителем, – истинно, он не жнец и не пастырь. В существе своем Терос завоеватель и победитель, но радость подвига не делает его тираном. Четыре начертания, давно данные: 1) почитание Иерархии, 2) сознание Единения, 3) сознание Соизмеримости, 4) применение Канона «Господом твоим», – они дают основу разумия Теросу. Как он без них найдет, где путь Блага?!"

ecolog 01.04.2013 19:15

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437267)
Как получается, что люди, провозглашающие себя "борцами со злом" и даже искренне верящие в свою "миссию", на деле лишь увеличивают максимум зла?

Значит зло в них сильнее добра. Зло проявляет внешнюю гибкость, оно может как нападать на добро, так и "защищать" его.
"Искренность" опровергается фактами, тем что мы видим, "на деле". Соответственно наблюдаем лицемерие.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 437296)
и на форуме часто можно наблюдать ситуацию подобной "борьбы со злом".

На форуме искренняя борьба со злом теряется на фоне лицемерной "борьбы со злом". Искренняя видит много зла в себе, поэтому осторожно подходит к другим. Лицемерная "борьба со злом", чувствует зло в себе, но боится взглянуть на него, признать и поэтому мстит другому за малейшую ошибку.

Иваэмон 01.04.2013 19:21

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
В сказках разных народов встречал один и тот же образ глупца, который, пытаясь сделать доброе дело и освободить друга от докучливой мухи, севшей ему на лоб, шарахает дубиной того по лбу. "Хотели как лучше, а получилось как всегда" - слова современного персонажа, того же типажа.
Думается, что не увеличивает зло в мире прежде всего мудрый человек. Качество мудрости синтетично и включает в себя вмещение и овладение вышеуказанными канонами. Так что, чтобы не увеличивать зло, надо стремиться к мудрости...

Swark 01.04.2013 20:32

Ответ: "сами увеличивают максимум зла"
 
Вот ещё из Надземного:

Цитата:

Надземное, 100 Урусвати помнит, как за десять лет были предуказаны события в Испании, также были названы годы других великих событий. Могут спросить — почему одни события могли быть задолго предуказаны, но другие, еще большие, не были отмечены? Такой вопрос, с земной точки зрения, несомненно, имеет основание. Но следует ответить также вопросом — почему одни события могут считаться важнее других? Не забудем, что, кроме мер земных, существуют и меры надземные. События могут потрясать суждение человеческое и, в то же время, не оставить следа на скрижалях истории. С другой стороны, могут возникать события, которые будут казаться местными, но, на самом деле, будут поворотным рычагом Мира. Такие столкновения суждений земных и надземных могут производить смущение умов.
Не мало слышали Мы обвинений в том, что намеренно скрывали самые важные события и отмечали второстепенные. Скажем — Маловеры, откуда у вас весы, чтобы достоверно взвесить события Мира? Неужели вы можете взять на себя суждение о взаимоотношениях народов, исполняющих следствия кармы? Даже об отдельных лицах можно судить опасливо.
Нередко вождь оказывается не стоящим тех оценок, которые он получает при жизни. Лишь последствия могут показать насколько был урожаем посев вождя. Можно увидеть лишь день сегодняшний, но нужно почуять день грядущий. Так события Мира являют мозаику, которую можно разглядеть лишь с Гор.
Посреди бури и смятения совершается карма и сроки исполняются. Страна, которая вчера была великаном, может завтра стать карликом. Люди могут изумляться такой судьбе, но Мы видим нить причин.
Нужно научиться различать великое от малого.
То есть, тот кто смело утверждает о низком уровне другого, скорее всего увеличивает максимум зла.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:24.