Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Качество общения (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14825)

Panzer.Tolik 15.03.2013 23:34

Качество общения
 
Насколько трудно все-таки нам дается применение простых истин. Рассмотрим общение на форуме. Кто-то бьет на сполох, мол умер форум. Кто-то переливает из пустого в порожнее, пытается доказать превосходство своего понимания, засоряя нужные темы ненужным сором.

А красиво ли такое общение? Каково его качество? В Учении не раз говорится, что важно не количество, а качество. Важна красота, а многие ли активные пользователи согласятся честно назвать красивыми хотя бы половину из своих сообщений?

Только не поймите это как осуждение. Это призыв, призыв сделать общение более красивым.

леся д. 16.03.2013 00:08

Ответ: Качество общения
 
Лучше уж более честным и искренним.
Учение не нуждается в украшениях.
Сама речь должна быть красивой и не возбуждающей - это да. Особенно йоги в контроле эмоций должны быть строги :)
Но не каждый, предположим, владеет русским языком в том совершенстве, когда разные недопонимания и ляпсусы перестают проскакивать.

Пандора 16.03.2013 01:00

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435624)
Только не поймите это как осуждение.

Я вообще последнее время все посты с перечнем любых недостатков стала воспринимать как осуждение. Читаешь форум и словно тебя судят, судят, судят, судят. И постоянное желание оправдываться, оправдываться, оправдываться, огрызаться, ругаться, отражать астральные атаки, уйти с форума и перестать читать.
Напрочь ушло доверие к форумчанам - в ноль, сошло на нет. Сама мысль заглянуть сюда вызывает боль в желудке и отторжение.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435624)
Это призыв, призыв сделать общение более красивым.

Тогда уберите из своего общения все виды энергетических вмешательств в чужую энергетику. :-)
Предоставьте людям возможность читать посты без бесперерывной защиты своей энергетики, своих глаз, своего сердца.
У форума в целом флюиды не из добреньких, от некоторых постов так по глазам налупят, что дня три болят. И ради чего читать таких людей? Для сравнения посмотрите на фото любого индийского йога, их энергетика всегда улыбается, они не бьют, они улыбаются.
Здесь на уровне мысли, позакадрово много изуверского - "Или как я (мы) хотим, или вы - наши враги". Это есть и сильно чувствуется.
И потом любое мнение не в подтанцовке к автору темы вызывает истерическую реакцию :"Видите! Тёмные нас не воспринимают! Даже слова сказать нельзя!!!"

Да говорите, что хотите, просто святошество воняет посильнее любой колбасы и селёдки :-)
(Святошество - это когда преподаватель одного Учения пытается учить цитатами учеников другого Учения - отсутствует ритм правды и меняется восприятие постов)

Said 16.03.2013 01:13

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 435629)
Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik
Только не поймите это как осуждение.
Я вообще последнее время все посты с перечнем любых недостатков стала воспринимать как осуждение. Читаешь форум и словно тебя судят, судят, судят, судят. И постоянное желание оправдываться, оправдываться, оправдываться, огрызаться, ругаться, отражать астральные атаки,

Зачем же завязывать еще отношения, самое неблагодарное обещать и оправдываться. Первое требует , второе уже забирает.

pavel 16.03.2013 07:08

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435624)
Насколько трудно все-таки нам дается применение простых истин. Рассмотрим общение на форуме. Кто-то бьет на сполох, мол умер форум. Кто-то переливает из пустого в порожнее, пытается доказать превосходство своего понимания, засоряя нужные темы ненужным сором.

А красиво ли такое общение? Каково его качество? В Учении не раз говорится, что важно не количество, а качество. Важна красота, а многие ли активные пользователи согласятся честно назвать красивыми хотя бы половину из своих сообщений?

Только не поймите это как осуждение. Это призыв, призыв сделать общение более красивым.


Да.., как бы ни хотелось это признавать, но именно общение показывает нам наш истинный уровень. Излучение и воздействие этого уровня – ничем не прикроешь.
Говорит иной, вроде и мудрость и знание, но плохо многим в теме от его «мудрости», потому что приправлена она нехорошим огнем, которому тот дал волю, или над которым вообще не имеет власти..
Такое общение – не есть деление своим знанием, это – разжигание в других и пространстве энергий нехороших.

Но от других людей, даже если и пишут не мудрено – радость идет, доброжелательство и, их, знание доходит до назначения и принимается и уважается. Потому, что без самовозношения, без унижения, без яда усмешек, но скромно и светло идет такое общение.
Для этого, надо любить людей, понимать причины их несовершенства, понимать вред собственной негативной реакции на них и поступать мудро, с позиции Света. А, не подыгрывать провоцируемой в нас тьме… Иначе, никогда не сдвинемся с этой мертвой точки.
Не другому доказать свою «правоту», но обрести власть над собой и своими проявлениями. Чтобы, сдержав в себе несветлое, дать дорогу наружу светлому.

И, форум – отличная площадка для выработки такого правильного общения, которое, став нашей второй натурой – переродит и возвысит.

Etsi 16.03.2013 07:39

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 435629)
... преподаватель одного Учения пытается учить цитатами учеников другого Учения - отсутствует ритм правды и меняется восприятие постов

Интересная мысль, по поводу которой могу привести еще более интересную цитату:

«Оккультный закон, запрещающий ученику отождествлять себя с другими обществами, основан на хорошо известном электрическом действии пересекающихся токов.
Пересекающиеся токи, возникающие в магнитных полях, могут противодействовать друг другу, а иногда и полностью пресекать действие ищущей свое выражение энергии, ставя барьер на пути магнитного тока, идущего от одного или обоих учителей, и даже оказывать неблагоприятное воздействие на всех тех, кто находится в тесной связи с последними, и тем самым препятствовать действию еще более высоких сил» ("Учение Храма", том 1, кн. 2).

:-k

paritratar 16.03.2013 11:08

Ответ: Качество общения
 
Эпиграфом этой темы можно сделать слова Учения: в удвоенное стекло смотреть на добро и в десять раз уменьшать явления несовершенства.
Иначе останемся прежними.

beam 16.03.2013 11:58

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435624)
Только не поймите это как осуждение.

Ну что Вы, как можно, ведь Вами движут благие намерения. :)

Личные ощущения от "качества общения" - в первые год-два после того, как я начал читать форум, мне были очень интересны участники, именно как люди, и я очень хотел с некоторыми лично познакомиться.
Через четыре года у меня такого желания не осталось - оно исчезло после нескольких виртуальных знакомств и нескольких встреч в ТМ. Остался интерес к опыту единомышленников, но от возможности личного знакомства сейчас я бы вежливо уклонился -

Вот такая трансмутация. :oops: :twisted:

Пандора 16.03.2013 15:53

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 435627)
Но не каждый, предположим, владеет русским языком в том совершенстве, когда разные недопонимания и ляпсусы перестают проскакивать.

Русский язык - язык образов. Чтобы правильно поняли даже на слабой грамматике достаточно сформировать качественный мысле-образ. Этим великолепно пользуются румыны, венгры, люди ислама -зная, что языки разные и их могут понять криво, они формируют очень чёткую мысле-картинку.
Даже при плном незнании языка понять друг друга можно, особенно если это базар и с собой есть калькулятор :-)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 435631)
Зачем же завязывать еще отношения, самое неблагодарное обещать и оправдываться. Первое требует , второе уже забирает.

Здесь я Вас совсем не поняла. Или мы думали о разных вещах.
Или пишется одно, а думается совсем другое.

Etsi 16.03.2013 16:57

Ответ: Качество общения
 
По поводу общения с людьми
есть одна очень пронзительная мысль:

БЕРЕЖНОСТЬ К ЛЮДЯМ

ведь каждый человек - целый мир, неповторимый и глубокий,
ведь каждый шел тысячелетиями через испытания и страдания к тому, что он есть сейчас.

Если так воспринимать людей, тогда так естественно внимание и сострадание...


Арьяна 16.03.2013 17:38

Ответ: Качество общения
 
Хорошие примеры образцового общения показывает Антарова К. в книге "Две жизни".

Said 16.03.2013 18:46

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 435659)
Здесь я Вас совсем не поняла. Или мы думали о разных вещах.
Или пишется одно, а думается совсем другое.

наверное ...
но это было сказано о энергетическом обмене.

Община, 126" Чуете ли истинный вред, причиняемый ошибочными поступками? По эгоизму не думаете ли, что вред, прежде всего, касается вас самих? Но в плане действий не вы одни, но каждый шаг ваш касается и тех ответственных, которые самоотверженно идут. Много непоправимого причинено во время легкомысленных собраний. Учение много раз указывало на связь коллектива. Нужно беречь тех, кто рискует для ускорения следствий. Мысленно оберегитесь от пагубных, резкоомраченных настроений. И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу? Очень любим красивые притчи, но забываем, что в каждой из них заложена цена жизни.
Для вечерних собраний очень остроумно отметить необычный состав речи или очень странное выражение, но подумайте, не висит ли на каждой букве этого выражения множество жизней? У каждого должно вспыхнуть сознание важности часа, в который он призван. Когда давно говорил о легкомыслии, нужно было сразу принять в сознание серьезность момента и заставить себя вместить чувство ответственности. Вне дел, вне личных и вне групповых преуспеяний нужно ощутить эволюцию с ее особенностями. Так четко мыслите. Старайтесь улучшить собрания. "
Наверное необходимо забыть про я, есть мы.

Пандора 16.03.2013 19:10

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 435667)
Наверное необходимо забыть про я, есть мы.

Меня так долго на этом форуме приучали не верить этому "мы", что пришлось учиться подниматься в надличное и думать совсем на другие темы, утвердив в мыслях :"В Пространстве по созвучию притянемся, остальным спасибо за знания, помощь и поддержку"
Реально каждый что либо дал, каждый чем нибудь да поделился, каждый чему-нибудь да научил.
Урок "Не верь людям" для меня наверное был одним из труднейших.

Panzer.Tolik 16.03.2013 19:11

Ответ: Качество общения
 
Спасибо всем, кто откликнулся. Так я (в этом проявлении) отражаюсь в каждом из вас.

Вот я - задира, насыщающий своей энергетикой сообщение.
Вот я чванливо смотрю на окружающих.
Вот я клоню не в ту сторону, куда нужно было бы клонить.
Вот я требую готовых результатов от только что посеянного зерна, которое еще даже не начало прорастать.
Вот я показываю недостаток в себе любви, причем эгоизм мой в проявлении гордыни прикрывает это самыми благими намерениями.

Положа руку на сердце, скажу: Да, это я. И не только это. Вы только подхватили несколько самых явных черт, как художник, который четкими и лаконичными линиями моментально передает узнаваемый образ. Я узнаю себя в вас, и когда я злюсь на чье-то высказывание, я злюсь на себя, и когда мне хочется похвалить кого-нибудь, я хвалю себя, и когда я игнорирую кого-нибудь, я игнорирую себя...

Самое примечательное, наверное, в том, чтобы через всю сложность рассуждений и постижений опять придти к простоте и искренности.

Якби зустрітися з Творцем,
Не щастя я б просив, не долі,
І в рай би не пішов живцем.
А попросив би лиш любові.

Пандора 16.03.2013 19:15

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435673)
и когда я злюсь на чье-то высказывание

А я не злюсь на высказывания, наоборот, при чтении внимательно наблюдаю - удалось светить или нет, если нет, то неприятное для меня высказывание буду перечитывать столько раз, сколько потребуется для того, чтобы я смогла прочитать его полностью без эмоций.
И внимательно читаю смысл, ведь человек показал мне то, что я либо прячу от самой себя, либо в себе пока еще не увидела.
Для меня тяжёлая вещь, когда чей-то астрал влетает сквозь экран монитора и давит своим мнением, но, придёт время и не сможет ни влететь, ни давить своей точкой зрения, потому что тот астрал любит грубые , часто матерные выражения.

Electric 16.03.2013 20:21

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 435675)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435673)
и когда я злюсь на чье-то высказывание

А я не злюсь на высказывания, наоборот, при чтении внимательно наблюдаю - удалось светить или нет, если нет, то неприятное для меня высказывание буду перечитывать столько раз, сколько потребуется для того, чтобы я смогла прочитать его полностью без эмоций.
И внимательно читаю смысл, ведь человек показал мне то, что я либо прячу от самой себя, либо в себе пока еще не увидела.
Для меня тяжёлая вещь, когда чей-то астрал влетает сквозь экран монитора и давит своим мнением

А вы ему "кулаком в нос" .. как всегда..? :rolleyes:

Пандора 16.03.2013 20:58

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 435684)
А вы ему "кулаком в нос" .. как всегда..?

Тому астральному любителю влетать сквозь экран монитора?
Так на этом форуме их семь и если я правильно поняла, то мы уже поклонились друг другу , признав равносильность :-)
Я ещё раз Вас спрошу - Вы чем читаете?
Кулаком в нос это не мой профиль :-)
То, что от меня, многие здесь не скрывая описывают, прекрасно зная, что это была моя реакция на их беспардонный влёт и игнорирование просьбы выдерживать ментальную этику. :-)

Panzer.Tolik 16.03.2013 21:26

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 435688)
Тому астральному любителю влетать сквозь экран монитора? Так на этом форуме их семь

А это точно форумные, а не местные какие-нибудь влетают? Зная пластичность астральной материи (даже Великих Учителей имитируют), я не спешу делать однозначные выводы. Просто стараюсь вникнуть в суть, чтобы развивать чувствознание даже на таком уровне. Признаюсь, пока еще трудно балансировать, чтобы зоркость не уснула или (что даже чаще) не переросла в параною. На всякий случай, приведу любимую полу-шутку на тему перекоса бдительности: Если вы параноик, то это не значит, что за вами никто не следит.
У меня сейчас такая техника противостоять негативному мышлению. Собственные или навеянные мысли, я не особо отличаю. Как вариант, кто-то может воздействовать на ауру в слабом месте, а в форму мыслей это воздействие я перевожу сам, используя свою память и опыт. Тогда кажется, будто это моя мысль, хотя только что о ней ни намека не было. Я стараюсь докопаться до причины, почему во мне возможны такие мысли, и направлять волю именно в ту сторону, которая мне нужна. Можно даже посылать слова благодарности - спасибо, что указываете на слабинку, главное, не вовлечь себя в игру (борьбу) с ними, а помнить, куда я иду (устремлен). Ну и особо настырные негативные мысли "додумываю" до приемлемой формы, чтобы при следующем воздействии уже были шаблоны решений. В этом плане прессинг позволяет избавиться от кармических узелков, связывающих какие-то глубокие уровни сознания.

Пандора 16.03.2013 21:39

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435693)
А это точно форумные, а не местные какие-нибудь влетают?

Местные тоже влетают, но у них круг интересов сильно отличается - как глубина марианской впадины, Земля и Небо. Здесь , на форуме тоже есть свои Земля и Небо и они тоже отличаются :-)
Со временем и Вы сможете искры аур форумчан различать лучше, чем соседей.
Низкочастотная сельская магия не предпочитает выявляться сквозь экран монитора с ментальной реакцией на посты, они просто проламывают мысленно стену, как танк, :-), когда не крепко спишь, то подпрыгиваешь с чувством аритмии от неожиданности :-) астрал очень плотный, можно подумать, что это в физической реальности происходит. Не берегут люди свои дома, не берегут.

Пандора 16.03.2013 21:48

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435693)
Ну и особо настырные негативные мысли "додумываю" до приемлемой формы, чтобы при следующем воздействии уже были шаблоны решений. В этом плане прессинг позволяет избавиться от кармических узелков, связывающих какие-то глубокие уровни сознания.

Я пока еще не каждую мысль успеваю передодумать до светлого продления. Точнее- получаю очень чётко сформированную астральную заготовку, которая теоретически должна продлеваться до материализации и импульс чужой воли в спину до пупка. Тогда приходится срочно перегруппировываться и пересоздавать мысленную ситуацию во благо. И Добивать формулой :"На всё Воля Божья" Когда жутко плотно на убой работают, то тоже словно амёбой становишься: полностью снимаешь все виды сопротивления и только :"На всё Воля Божья!" и...выживаешь.
Точнее - утром просыпаешься.
Радости нам всем, побольше :-), Ну и помнить, что счастье - это настроение.

paritratar 17.03.2013 11:22

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

В сохранившихся заметках к "Посмертным записках Пиквикского клуба" Чарльза Диккенса есть высказывание писателя о предательстве:
Когда первый раз в жизни меня предали, я был потрясён до глубины души. Мир рушился у меня на глазах, земля уходила из-под ног, а глаза застилали бесконечные слёзы. Мне было пятнадцать лет и казалось, что жизнь кончена, если в ней существует такая вещь, как предательство. Но время шло, рана затянулась и мир снова обрёл смысл, краски внутренних ощущений восстановились и всё пошло своим чередом.

Когда второй раз меня предали, я уже не так остро переживал сей печальный факт, видно уже осознавал собственную значимость и собственную волю. Я просто отошёл подальше от этого человека, не касаясь его самого и всего, что с ним было связано. Хотя боль ещё была довольно внушительной, я постарался быстрее исцелиться и заняться более интересным делом, чем ковырять полученную рану.

Когда третий раз меня предали, я уколовшись об острый край человеческой подлости, просто забыл об этом. Мне так было дорого собственное состояние души и спокойствие, что про предательство одного из близких людей я просто напрочь забыл, хотя избавить себя от неприятных ощущений, когда я его встречал, было выше моих сил. Тогда я пригласил этого человека к себе домой, угостил его чаем и поблагодарил за напоминание о том, что нельзя терять бдительность ни при каких обстоятельствах и не приближать к себе кого попало, а самое главное не доверять кому попало и повторил ему это пять раз. Этот человек очень удивился сначала, потом решил, что я сошёл с ума и в конце концов стал избегать меня, так я избавил себя от подлеца и его компании. Хотя, может быть, я как всегда всё преувеличиваю.

Потом были ещё предательства, и подлости от друзей хватало, но я уже был закалён настолько, что оберегая своё сердце, не давал ходу горьким мыслям по поводу человеческого несовершенства.

Panzer.Tolik 17.03.2013 11:35

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 435747)
Потом были ещё предательства, и подлости от друзей хватало, но я уже был закалён настолько, что оберегая своё сердце, не давал ходу горьким мыслям по поводу человеческого несовершенства.

Для меня самое страшное предательство - не по отношению ко мне, а от меня. Как говорится, отравленные стрелы закалят и придадут крыльям радужную окраску. Главное, чтобы не оборвалась серебрянная нить.

И позволю еще одну цитату из "Законов Высшей Жизни" А.Безант:

Цитата:

Теперь проникнем еще глубже в прошлое и посмотрим, как Бали, царь Даитьев, приносит жертву Высочайшему. Уродливый карлик подходит к нему и просит милости: "Три пяди земли, о царь, дай мне как жертвенный дар!" Три пяди земли, отмеренные крошечными шагами карлика, - не велик дар, и Бали соглашается. И вот первый шаг карлика покрывает землю, второй простирается через небо - куда же вступит он в третий раз? Небо и земля покрыты - что же остается? Остается только грудь Бали, который бросается на землю и подставляет свою грудь, чтобы можно было ступить на нее. Тогда со всех сторон слышится ропот: "Это обман, это вероломство, это сам Гари хочет погубить тебя! Нарушь слово, иначе гибель ожидает тебя!" Но, хотя все эти голоса и доходят до Бали, он думает, что истина, долг и совесть важнее, чем потеря жизни и царства, и продолжает неподвижно лежать, распростертый на земле. Наконец приходит его Гуру, почитаемый им больше всех в мире, и приказывает ему нарушить данное обещание. Когда же Бали не повинуется и ему, тогда Гуру проклинает его за непослушание. И что же? Является образ самого Вишну, могучий образ, покрывающий небо и землю, и среди наступившего безмолвия слышен голос, нежный, как тихая музыка, который говорит: "Бали, пораженный и оскорбленный всеми, презираемый друзьями, проклинаемый Наставником, Бали не изменил Истине!" И Вишну возвещает, что в будущей Кальпе Бали будет Индрой, царем Дэв, потому что власть может быть вручена безопасно только тому, кто всегда остается верен Истине"

paritratar 17.03.2013 11:57

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435753)
Для меня самое страшное предательство - не по отношению ко мне, а от меня. Как говорится, отравленные стрелы закалят и придадут крыльям радужную окраску. Главное, чтобы не оборвалась серебрянная нить.

вы правы. Но что значит предать себя? Когда даешь себе обещание что-то делать, мыслить, говорить (или нет) и не следуешь ему?

Panzer.Tolik 17.03.2013 12:09

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 435764)
вы правы. Но что значит предать себя? Когда даешь себе обещание что-то делать, мыслить, говорить (или нет) и не следуешь ему?

Я до сих пор этот вопрос еще не решил. Просто стараюсь быть начеку в каждой ситуации, даже если я в это время сам с собой. Именно наедине больше всего трудностей и возникает :)

леся д. 17.03.2013 12:38

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 435753)
И позволю еще одну цитату из "Законов Высшей Жизни" А.Безант:

Цитата:

Теперь проникнем еще глубже в прошлое и посмотрим, как Бали, царь Даитьев, приносит жертву Высочайшему. Уродливый карлик подходит к нему и просит милости: "Три пяди земли, о царь, дай мне как жертвенный дар!" Три пяди земли, отмеренные крошечными шагами карлика, - не велик дар, и Бали соглашается. И вот первый шаг карлика покрывает землю, второй простирается через небо - куда же вступит он в третий раз? Небо и земля покрыты - что же остается? Остается только грудь Бали, который бросается на землю и подставляет свою грудь, чтобы можно было ступить на нее. Тогда со всех сторон слышится ропот: "Это обман, это вероломство, это сам Гари хочет погубить тебя! Нарушь слово, иначе гибель ожидает тебя!" Но, хотя все эти голоса и доходят до Бали, он думает, что истина, долг и совесть важнее, чем потеря жизни и царства, и продолжает неподвижно лежать, распростертый на земле. Наконец приходит его Гуру, почитаемый им больше всех в мире, и приказывает ему нарушить данное обещание. Когда же Бали не повинуется и ему, тогда Гуру проклинает его за непослушание. И что же? Является образ самого Вишну, могучий образ, покрывающий небо и землю, и среди наступившего безмолвия слышен голос, нежный, как тихая музыка, который говорит: "Бали, пораженный и оскорбленный всеми, презираемый друзьями, проклинаемый Наставником, Бали не изменил Истине!" И Вишну возвещает, что в будущей Кальпе Бали будет Индрой, царем Дэв, потому что власть может быть вручена безопасно только тому, кто всегда остается верен Истине"

Это Веды.
Поскольку А.Безант эта притча использовалась из устного пересказа (видимо), позволю себе небольшое уточнение.
Это была проверка на прочность преданности царя Бали, которого очень любили преданные, и он перед возможностью окончательного освобождения (мокша), уже практически (согласно АгниЙоге) становясь Архатом, после этого успешно пройдённого испытания получил от Вишну исключительную возможность раз в год (эт

леся д. 17.03.2013 12:50

Ответ: Качество общения
 
. . . Царь Бали получил от Бога Вишну исключительную возможность раз в год (это праздник ОНАМ, конец августа- начало сентября) посещать своих преданных, которые его очень любили. И никто не знает, в который год царь Бали посетит своих любимых преданных.
Третий шаг был совершён Вишну (он же - аватар Вамана, карлик), как только он перешагнул Землю и *небесную твердь* (для понимания, кто Христианин), был таков: Вишну- Вамана- поставил свою лотосную стопу на голову, на темя царя Бали, таким образом навсегда войдя в его сознание. [Это символ. Это Единение.]
Таким образом испытание на преданность знаменовалось успехом. И в образе Царя Бали преданные ждут приобщения к олицетворению всей Иерархии Света. Потому для упрощения понимания сказано об Индре.
В поисковике в интернете: см. или Вамана, или Онам.
Кратко: *Онам - праздник, когда Карлик становится Великаном.**

Electric 17.03.2013 22:16

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 435688)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 435684)
А вы ему "кулаком в нос" .. как всегда..?

Тому астральному любителю влетать сквозь экран монитора?
Так на этом форуме их семь и если я правильно поняла, то мы уже поклонились друг другу , признав равносильность :-)
Я ещё раз Вас спрошу - Вы чем читаете?

Мне вам всю работу взаимосвязи зрения с процессом мышления и анализа описАть.... или всё-таки сами догадаетесь..?:)

Кстати... а кто эти вами упоминаемые "семь"...? Огласите весь список, плиз...

Panzer.Tolik 16.05.2013 22:28

Ответ: Качество общения
 
Когда-то меня на форум привел результат поиска из гугла. Я довольно много почерпнул по интересовавшей меня теме, но было трудно выискивать информацию среди моря информационного хлама.

И сейчас многие темы, где активно бурлит общение, являются многократным повторением всем известного, ради утверждения самого себя. А где же служение другим?

Если задуматься, что форум может быть полезен не только для нас, но и для других пользователей интернета, это может кардинально изменить подход. В любой теме можно рассказать свой личный, пережитый опыт, или пересказать то, что слышал/прочел. И для тех, кто ищет полезную информацию, именно первое интереснее всего. А если такого опыта нет, но очень хочется что-то сказать, то лучше, наверное, промолчать. И для себя, и для других.

Иваэмон 16.05.2013 22:43

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 443290)
В любой теме можно рассказать свой личный, пережитый опыт

Честно говоря, не советую. Разве что в личке тому, кто обратился к вам.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 443290)
или пересказать то, что слышал/прочел.

Разумеется.

Dar 16.05.2013 22:57

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 443290)
Если задуматься, что форум может быть полезен не только для нас, но и для других пользователей интернета..

и про это было многократно написано и повторено..

beam 16.05.2013 22:59

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 443292)
не советую.

Почему?

Иваэмон 16.05.2013 23:04

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 443298)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 443292)
не советую.

Почему?

Пандора объясняла неоднократно...

paritratar 17.05.2013 02:46

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 443290)
И сейчас многие темы, где активно бурлит общение, являются многократным повторением всем известного, ради утверждения самого себя. А где же служение другим?

Учение Живой ЭТики тоже "многократное повторение всем известного". Можно постараться замечать нюансы и детали, т.е. углубляться. Открывали тему о гордыни. Сошлись на том, что можно довольствоваться только чувством собственной важности. Вот в этом и вся трагедия глупости. Жизнь бесконечна в проявлении. Радость ее познавать.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 443290)
Если задуматься, что форум может быть полезен не только для нас, но и для других пользователей интернета, это может кардинально изменить подход.

Хочу порадоваться Вашему приношению Общему Благу, ибо осуществите то, о чем желаете.
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 443290)
В любой теме можно рассказать свой личный, пережитый опыт, или пересказать то, что слышал/прочел.

народ у нас безыскусный. Боится делиться своим опытом и не умеет этого делает. Возможно, он есть но ложная скромность все делает, чтобы скрыть пользу для Блага всех. И молчит народ в своей иллюзии исключительности и страха быть обкраденным. Невдомек, как и чем делиться. От третьего лица не учили рассказывать. Все от первого. А смысл вообще о себе думать? Или быть или не быть?

Panzer.Tolik 17.05.2013 09:12

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 443342)
Открывали тему о гордыни. Сошлись на том, что можно довольствоваться только чувством собственной важности

Вот то-то и оно. Как избежать того, чтобы в поисках решения не навязывать свое мнение? Иначе борьба с самостью только укрепит ее. Но в то же время нужно трезво оценивать свои силы, и не нагибать себя вниз чересчур...

Мне, например, трудно концентрировать внимание на том, что именно говоришь, а не на собеседнике.

beam 17.05.2013 09:45

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 443342)
народ у нас безыскусный. Боится делиться своим опытом и не умеет этого делает... молчит народ в своей иллюзии исключительности и страха быть обкраденным. Невдомек, как и чем делиться. От третьего лица не учили рассказывать. Все от первого.

Спасибо за добрые слова, очень к месту - о качестве общения. :twisted:
Такое прочитаешь, и подумаешь, что лучше промолчать об опыте, чтобы еще чего-нибудь "полезного" не сказали. :(

Panzer.Tolik 02.06.2013 21:40

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Притча "Исход"

Однажды человек пришел к Будде и плюнул ему в лицо. Будда вытер лицо и спросил:

— Это все или ты хочешь чего-нибудь еще?

Ананда все видел и, естественно, пришел в ярость. Он вскочил и, кипя злостью, воскликнул:

— Учитель, только позволь мне, и я покажу ему! Его нужно наказать!

— Ананда, ты стал саньясином, но постоянно забываешь об этом, — ответил Будда. Этот бедняга и так слишком много страдал. Ты только посмотри на его лицо, на его глаза, налитые кровью! Наверняка он не спал всю ночь и терзался, прежде чем решиться на такой поступок. Плевок в меня - - это исход этого безумия. Это может стать освобождением! Будь сострадательным к нему. Ты можешь убить его и стать таким же безумным, как и он!

Человек слышал весь диалог. Он был смущен и озадачен. Реакция Будды была полной неожиданностью для него. Он хотел унизить, оскорбить Будду, но, потерпев неудачу, почувствовал себя униженным. Это было так неожиданно — любовь и сострадание, проявленные Буддой!

Будда сказал ему:

- Пойди домой и отдохни. Ты плохо выглядишь. Ты уже достаточно наказал себя. Забудь об этом происшествии; оно не причинило мне вреда. Это тело состоит из пыли. Рано или поздно оно превратится в пыль и по нему будут ходить люди. Они будут плевать на него; с ним произойдет множество превращений.

Человек заплакал, устало поднялся и ушел. Вечером он пришел обратно, припал к ногам Будды и сказал:

- Прости меня!

Будда произнес:

— Нет вопроса о том, чтобы я прощал тебя, потому что я не был рассержен. Я тебя не осудил. Но я счастлив, безмерно счастлив видеть, что ты пришел в себя и что прекратился тот ад, в котором ты пребывал. Иди с миром и никогда больше не погружайся в такое состояние!

Panzer.Tolik 07.06.2013 12:36

Ответ: Качество общения
 
Это описание качеств Учителя можно использовать в качестве ориентира, как следует общаться:

Цитата:

Агни Йога, 27 Бездомие есть необходимое свойство Учителя. Местопребывание имеет Учитель, но не местожительство. Учитель входит в жизнь, но не являет обывательства. Учитель украшает спор, но не удлиняет его. Сожалеет, но не оплакивает. Учитель защищает, но не машет руками. Утверждает, но не являет смущения. Угрожает, но не являет промедления. В случае необходимости разит, но не ранит. Благодарит, но не забывает. Оценивает побуждения, но не являет слабости. Бережно заботится, но не утруждает. Не страшится, но не безумствует. Так берегите Учителя, явленного на развитие духа. Нужно растить дух сознательно

Panzer.Tolik 20.06.2013 21:56

Ответ: Качество общения
 
уместно:

Цитата:

Агни Йога, 37 Отвечайте, когда видите способность воспринять ваш ответ. Часто вопрос не предполагает вашего ответа, тогда нужно найти созвучие, прежде чем направить мышление по новому пути. Напрасно думать, что ток, пересекающий мышление, менее опасен, нежели нож для артерии. Мы должны не перерезать чужое мышление, но вливать новую кровь жизни, питанием нервной системы. Каждое ответное слово должно быть не гробовым гвоздем, но лучем врача. Отложенный ответ придет в виде совета.

Община, 131 Качество совета. Часто советы не достигают своего назначения, потому что даются для себя. Состояние брата не принимается в соображение, и советчик подставляет себя на место пришедшего. И сочувствие, и жалость, и забота текут о самом себе. Вред таких советов ясен не только по существу случая, но и в отношении пострадавшего. В сознание его, как клинья, вонзается чуждое мышление. Эти трещины трудно залечимы, ибо такие советы бывают очень житейски применимы, но для выполнения требуют совершенно другую ауру.

beam 20.06.2013 22:31

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448322)
уместно:
Цитата:

Мы должны не перерезать чужое мышление, но вливать новую кровь жизни, питанием нервной системы.

Ага. Только у крови восемь групп + всякие странные медицинские и организационные казусы. :shock:

Цитата:

Такие советы бывают очень житейски применимы, но для выполнения требуют совершенно другую ауру.
Очень точно. По этому лучше помалкивать, пока совета не спрашивают.
В случае с форумом - здесь очень щедро насыпают не прошенные советы и тупые рекомендации. :twisted:

Panzer.Tolik 20.06.2013 22:50

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 448330)
В случае с форумом - здесь очень щедро насыпают не прошенные советы и тупые рекомендации.

Это да.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 3-VI-7 При занятиях общинных не предавайтесь мыслям о недавнем прошлом: или будущее, или мудрость веков. Осколки и пыль шелухи прошлого слишком наполняют пространство. Притянутые магнитом мысли, они сплетают нечистые фантомы, которые трудно изгонять. Изгнанные из одного угла, они перекочевывают в другой, пока сознательным ударом воли они снова не будут обращены в пыль.
Практичнее мыслить о будущем - эти мысли обращаются к солнечной пране. Магнит таких мыслей может притянуть части космической пыли. Эта пыль дальних миров благодетельна для новообразований...

Panzer.Tolik 02.07.2013 23:29

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 106 Прав восстающий против грубых и двусмысленных выражений, ибо источник их невежество. Речь должна быть прекрасна, ясна и глубока значением.
Право, иногда даже свои посты читая трудно уловить, о чем хотел сказать.
Куча слов - как груда камней.

Panzer.Tolik 03.07.2013 00:10

Ответ: Качество общения
 
Это скорее не для форума, а для жизни, но все равно важно

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 255 Не поддерживайте спор с незнающими. Явите явное молчание, если знаете о невменяемости собеседника. Утверждайте молчанием знание свое. Чуждые люди не затемнят ваш взгляд. Учите ваших молодых друзей промолчать, когда нет моста к сознанию. Учите их только один раз взмахнуть мечом, если пролетит стрела оскорбления.

Пандора 03.07.2013 02:00

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449792)
Право, иногда даже свои посты читая трудно уловить, о чем хотел сказать.
Куча слов - как груда камней

Мысль чистая, ясная, как алмаз.
За последние четыре дня Вы подняли на этом форуме много разных тем.
Я внимательно читала Все Ваши посты и у меня появилась мнение, что Вы попали под лёгкое внушение(получили от йоги новые знания :-) ) и не смогли трудом уравновесить желание учить других. В самом начале эта проблема для очень многих - хочется всем помочь, всем подсказать, всех одарить светом и радостью, но проходит время и видишь, что твои проповеди - это неправильно, они в 99 % просто лишние, что
люди очень голодные на обычное внимание, без информации, к которой они часто не готовы.
И иногда самое лучшее это поделиться улыбкой сердца.
Я искала ответ на вопрос:" Почему женщины часто очень многословны"?
За много лет я всего лишь раз столкнулась с женщиной, которая очень уютно молчала.
Мне это очень понравилось .
Оказалось, что многословием мы-люди пытаемся скрыть повышенную внутреннюю агрессию или повышенное недовольство . Это лечится наращиванием мощи внутренней улыбки и доверием Высшему Руководителю, который Незримый.
"Мощь улыбка несёт"

Panzer.Tolik 03.07.2013 07:54

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 449809)
Я внимательно читала Все Ваши посты и у меня появилась мнение, что Вы попали под лёгкое внушение(получили от йоги новые знания ) и не смогли трудом уравновесить желание учить других.

Как это: уравновесить трудом желание учить других?

Panzer.Tolik 03.07.2013 08:31

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 449809)
Мысль чистая, ясная, как алмаз. За последние четыре дня Вы подняли на этом форуме много разных тем.

Это потому, наверное, что учение очень универсально. И когда говоришь о чем то, например, о символе щита, оно может быть применено к самому широкому набору тем - Учитель, Иерархия, соотношение с дальними мирами, развитие общества, развитие собственной психической энергии, болезни, одержимость и т.д. А тема одна и та же.

Конечно, усиленная выдача больших объемов не способствует глубокому перевариванию информации. Когда я изучал тему "радость", на это ушло несколько месяцев планомерного ежедневного труда, а тут объем очень большой и всего за несколько дней. Но ничего, помолчим, переварим :) (я по поводу "доспехов" так и хочу, чтобы в конце вышел компендиум - сводка основных положений, указанных в цитатах, причем небольшая по размерам).

Пандора 03.07.2013 19:21

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449819)
Когда я изучал тему "радость", на это ушло несколько месяцев

Я свои подборки собираю, как оказалось, по нескольку лет. Тогда, когда ею поделишься, то нет чувства "обесточен". Но за это время в ауре наслаиваются словесные формулы, и как только объём наслоения достиг какого-то объёма, то эти формулы и без моего рассказа люди сами начинают говорить, как свои.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449816)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 449809)
Я внимательно читала Все Ваши посты и у меня появилась мнение, что Вы попали под лёгкое внушение(получили от йоги новые знания ) и не смогли трудом уравновесить желание учить других.

Как это: уравновесить трудом желание учить других?

Когда получен большой объём теории и она ещё не стала практикой, то очень хочется кому-то рассказать, поделиться, обсудить. Это довольно специфическая вибрация, она легко запоминается.
Так вот, когда такая вибрация началась, то вместо рассказать другим и поделиться, нужно заняться каким либо нудным физическим трудом, который, как рутина, выполнять нужно, а далеко не всегда хочется. За то время, пока такой труд выполняется, мысль, как в игре "Тетрис", синтезирует эти новые понятия, дополняет или видоизменяет предыдущие на эту же тему и формирует из них мозаичную картинку, которая гармонично вписывается в микрокосм человека. И после этого, слова , сказанные на эту тему уже не охарактеризуются фразой:
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449792)
Право, иногда даже свои посты читая трудно уловить, о чем хотел сказать.
Куча слов - как груда камней.

Тогда слова, лягут легко и так же легко будут касаться аур других людей, потому что они будут хотя бы частично прожиты.

pavel 08.08.2013 10:01

Ответ: Качество общения
 
«Человек ограниченного мировоззрения, не обладающий присущей истинно культурному человеку широтой взглядов, обыкновенно склонен считать лишь свое мнение правильным и безошибочным и мнение другого человека неправильным и ложным. Он всегда стремится быть правым во что бы то ни стало, иногда вопреки логике и очевидности, он всегда хочет, чтобы восторжествовало его мнение. Если сходятся два человека, таким образом настроенные, то результатом их «собеседования» бывает спор, раздражение, вражда и разъединение.

Никто не станет спорить, что для всякой матери ее ребенок – самый милый и самый дорогой, но если бы две матери начали доказывать одна другой, что ее ребенок самый лучший, а другой никуда не годится, то они обе были бы не правы. Называя своего ребенка самым для себя дорогим, мать права, но не признавая такого же права за другой и навязывая свои чувства к своему ребенку другому, она не права.
…Наши мысли, наши идеи – наши духовные дети. Мы можем любить их, можем ими восторгаться, но навязывать свои мысли другим и заставлять других так же преклоняться перед ними, как преклоняемся мы, это то же самое, что требовать, чтобы другой любил нашего ребенка, а своего признал никуда не годным» (Клизовский)

Etsi 08.08.2013 11:16

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 449809)
В самом начале эта проблема для очень многих - хочется всем помочь, всем подсказать, всех одарить светом и радостью, но проходит время и видишь, что твои проповеди - это неправильно, они в 99 % просто лишние, что
люди очень голодные на обычное внимание, без информации, к которой они часто не готовы.

Да... но желания "учить других" может и вовсе не появиться, а просто хочется сказать по теме о своем вИдении, не более... а люди слышат в этом иногда поучения...
Непросто все...
Общение всегда непросто, так как надо почувствовать другого, кому говоришь и настроиться на его восприятие, сказав именно так, как его сиюминутное состояние позволяет воспринять. Это когда один собеседник.
Но когда их много, обязательно будут те, кому не понравится сказанное...
:-k

Panzer.Tolik 08.08.2013 11:23

Ответ: Качество общения
 
pavel, сказанное вами отлично сформулировано в мини-притче:
Если двое спорят ради истины, они рано или поздно придут к одному, потому что истина - одна. Если двое спорят ради утверждения своей правоты, они никогда не придут к общему, поскольку у каждого правота своя.
Так и с этими двумя женщинами.

=========

Еще одна универсальная формула, простая с виду, но трудная для вмещения
Истина превыше всего.
И все мы об этом знаем, но когда доходит до практики, почему-то часто о ней забываем (сужу, прежде всего, по себе). Как только на первое место выходит что-то другое - личный интерес, беспокойство о семье, патриотизм, верность партии или еще чему-то - пиши пропало. И интересно вот что, истина настолько большая, что в ней хватит места на все, и на личные интересы, и на беспокойство о семье, и на патриотизм, и на верность партии, идеям и т.д., и при этом еще останется свободное место для всей Вселенной.

=========

Если кто-то поднимает на форуме вопрос, который уже обсуждался ранее, как поступать в таких случаях? Если беспокоиться о его личном росте, можно определить его сознание и подтолкнуть к чему-то. Можно дать прочесть то, что уже обсуждалось. Примчем примером личной заботы может стать письмо в личку, а не ответ на общедоступных страницах. Особенно если человек ошибается или наступает на те же грабли, что уже давно известны. В этом случае такое личное сообщение позволит подкоректировать его, не выставля на всеобщее посмешище. А многие воспринимают критику на людях именно как выпад против себя.

ИМХО, это очень важный аспект в общении - абстрагироваться от себя и обсуждать идеи, даже если при этом "анализируют" тебя самого.

Etsi 08.08.2013 11:44

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 452862)
Истина превыше всего.

Верно все.
Только Истина не так легко доступна... она не терпит самости и нечистоты.
Самостному человеку закрыты врата к Истине, их закрывает гордыня.

Panzer.Tolik 08.08.2013 11:52

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 452864)
Верно все. Только Истина не так легко доступна... она не терпит самости и нечистоты. Самостному человеку закрыты врата к Истине, их закрывает гордыня.

Подтверждаю личным опытом :) Даже (особенно) сейчас подтверждаю, потому что гордыня - одна из моих основных проблем, с которыми никак не могу справиться :(

Etsi 08.08.2013 14:35

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 452865)
гордыня - одна из моих основных проблем, с которыми никак не могу справиться :(

Гордыня - трудное препятствие не только для Вас, но для подавляющего числа людей...
Надо отдать Вам должное, что так просто и смело смогли признаться в ней! Значит не так уж сильны ее позиции в Вас
:-k

Dar 08.08.2013 15:46

Ответ: Качество общения
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449803)
Это скорее не для форума

для форума может подойти это.

Panzer.Tolik 30.08.2013 16:02

Ответ: Качество общения
 


кого то мне напоминает этот кот...

Panzer.Tolik 30.08.2013 19:43

Ответ: Качество общения
 
относительность оценок того, что мы говорим, и как мы это делаем, показывает такая картинка



Часовой пояс GMT +3, время: 20:25.