Голубь как эзотерический символ
 

Можете привести цитату из какого либо классического труда по йоге, в котором используется символ голубя? Я не могу припомнить.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Это Символ Учителя. Учитель в переводе на санскрит - Гуру. О Символе голубя буквально в Агни Йоге сказано трижды прямым текстом: дважды как об одной из четырёх Основ, и ещё раз - *если вам не нравится символ, ... замените ... * - об образе голубя или стрелы в посылке мысли Блага в пространство.
Легко найти самостоятельно. И любая Йога начинается с принятия понятия Гуру сердцем своим. Без Гуру йоги не бывает.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Я спрашивал из классических трудов по йоге, а не из АЙ. Разницы не видите?

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

а каковы критерии отбора в разряд классических? (надеюсь не побитость молью)))))

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Те, которые писались нативными йогами, то есть индийскими йогами. Йога понятие, пришедшее из Индии.

Было сказано: "но и Символ одной из четырёх Основ всех йог и религий Мира". Вот и стало интересно на счет всех йог...

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

понятие как символ и слово - да из Индии. Вполне возможно что и более полно выявилось там же. Но понятие как смысл - врятли можно приписать только Индии или ещё какой нибудь земной стране..

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Это не символ, а вполне конкретная философия и комплекс психических практик. В других странах были другие практики, например шаманизм. В любом случае было сказано "всех йог". Значит в индийских йогах должен тоже присутствовать символ голубя. Но я там его не припомню, поэтому вижу противоречие...

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Сейчас это делать рано, но к зиме надеюсь такие источники, как Вы хотите, предоставить и здесь в этом форуме. Но сомневаюсь, что это Вас обрадует. Поэтому если найдёте их самостоятельно - не стесняйтесь, пишите, раз уж Агни Йога Вам не подходит как практика; это дело добровольное.
Раньше зимы без нарушения Иерархии вряд ли это достижимо, ибо раз Агни Йогу йогой вообще не считают... насильно мил не будешь... нет гарантии что ЛЮБОЙ другой источник не постигнет та же самая участь.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Противоречие перестаёт быть таковым, если в АЙ видеть "синтез" восточных йог, и ничто другое.
Тогда, не обременяя себя излишними знаниями, " ментальным мусором", как было сказано в одной из тем автором цитаты, можно принимать всё сказанное, как исходящее из Индии. На веру, так сказать.
Символ Голубя, на самом деле имеет корни другие. И означает в одном из своих значений - Чашу Грааля. Многое ,что стоит за этим символом. - образом - высшей энергией.
"К чему всё это" - скажут - "нафталин"
Отвечаю, - подобные символы имеют колоссальную энергетическую нагрузку ( дар ) для одного из высших тел.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Ну из каких моих соображений Вы взяли, что я не признаю АЙ? Вы сказали за все существующие йоги, что там есть символ голубя. Я спросил Вас про конкретные йоги, а не про все. Если что либо сказано про все, значит это должно быть актуально и для любого конкретного из всех. Что Вы имели в виду под "всеми"?

Добавлено через 1 минуту
Вот и я о том же...

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Здесь надо расставить всё по порядку. Комплексы психофизических практик - произрастают из философий и учений . А из чего появляются философии? Как я понимаю пытаться рассматривать явления без устремления внимания к корню, источнику явлений - заканчивается косностью, узостью и т.д. - то есть тем что не сможет выйти на связь с остальной реальностью. Ну вот к примеру - многие йоги самой Индии рассматривают науку всего лишь как направление Джнаны. Это рассмотрение - уже некое решение.

Поэтому мне думается там гткуда философии появляются - понятие - символ - всего лишь палец указывающий на луну.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Спасибо.
Кроме сказанного, если обращаться к истокам именно Индийской символики, надо начинать с научных работ Ю.Н.Рериха, притом обратить внимание и на другие Символы и их значение:
корова, бык, Лебедь [хамса на санскрите], ворон [см. упоминание в *Алтай-Гималаи*], ястреб, орёл, сокол, зелёные попугаи даже (птицы Зелёной Тары), собака [источник уже могу сказать: Красная Книга Индии; это не та красная книга, это свод поведенческих комплексов для поддержки праведности и успеха]. Кто поймёт хотя бы почему первый кусок хлеба по Красной Книге Индии надо индус отдаст чёрной собаке, тот способен понять Притчу о Майтрейе на плече преданного из Алтай-Гималаи глазами преданного УЧИТЕЛЮ индуса.
Раньше готовности понимания знания не целесообразно выдавать. И тут сегодня Аврора между строк в именно этой теме дважды права.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Ка Вы думаете, из какой философии происходят шаманские практики? Это судя по всему наиболее древние практики.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

**Слово ФИЛОСОФИЯ отсутствовало в языках Индии и близлежащих стран. Его ввели в употребление, чтобы хоть как-то общаться с людьми Западного типа мышления.**
Из интервью отечественного профессора-востоковеда в телеэфире три года назад. К сожалению, его фамилии не рассмотрела на экране.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

я думаю что большей частью это просто довольно потрёпанные осколки того что было когда-то Знанием. Есть наблюдения если интересно.

Добавлено через 6 минут
просто обычно происходит "страшное")))) - человека нет, а какой нибудь фетиш есть. Напяливают как маску -на отсутствующее лицо. И совсем неприятно если это АЙ - торгуют, цитируют, носятся... Лучше бы своё собственное сознание развивали))))

Добавлено через 13 минут
Вообще - что нужно скрывать? Такое размышление возникло: если рассмотреть понятие Йога как связь с Высшим, то Йог - соответственно есть наладивший эту связь. Естественно, что при этом у человека налаживается совершенно иное бытиё - он живёт совершенно в других реалиях, процессах и действиях чем простой обыватель. Является в чём-то проводником и действующим агентом. Естественно он посвящён во многие детали и многой информацией обладает. Отсюда и выводы....

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Я, к стати, тоже что-то не припомню...

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

См. #74.
Не о голубях была речь, а об Учителе.
Вот четыре Основы:
Учитель - символ голубь;
Соизмеримость - символ колонна;
Иерархия - символ светило или солнце;
Единение в духе - символ воин или шлем.
Источник: 4 книга *Агни Йога*; цитировалось в форуме несколько раз.
*Благословенна Индия ... единая сохранила понятие Учителя.*
Тоже из этой книги.
*Без Учителя не пройти.*
*Следует Имя Учителя держать как щит.*
*Учитель - лучший Друг; не прибавьте Ему тягости*.
Кто думает, что бывает йога без Учителя, тот не имеет понятия, что это за духовная практика.
О нескольких видах Йоги можно найти в БхагавадГите: Джнана, Карма, Бхакти - это прямым текстом. Ещё несколько видов - в контексте, если знать сущность.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Вспомнил !!!... И, в свою, очередь... Предложу вам посмотреть в Озарение, стих 264.

"Прежде Нашим символом был голубь, теперь же чаша подвига.
Да, каждый век имеет свой символ."

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Совершенно верно.
И *Подвиг творится в тайне.*
Поэтому и не афишируют преданные последователи о помощи в свершениях своего Учителя. Быть инструментом Владыки - это ещё и проходить жизнь чисто и незаметно, учась искусству не углубляться в кармические дебри, а устремляться к Высшему.
Когда окружат тёмные, останется путь только вверх, и даже самому себе человек не повторит сроков.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

И стих 72 Озарения это ещё раз родтверждает:

Мужество всем заповедаю - даже голубь пусть львом станет. Не Нам нужно мужество ваше, но вам.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Учитель может только указать путь. Но проходить придется самому и не по следам Учителя, а торя собственную тропинку...

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

На мой взгляд - это так. Но и за современным шаманизмом лежит довольно глубокая философия (даже в западном понимании этого термина) и целый культурный мировоззренческий слой.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

В этой связи интересно сказанное в АЙ:

Прежде Нашим символом был голубь, теперь же чаша подвига.
Да, каждый век имеет свой символ.
Озарение.

Хорошо бы проследить "движение" данного символа в веках и его метаморфозы. Как сказано
Что это за Братство, которое брало его на "вооружение" в разные века..
Гора Монсегюр, её защитники, Рыцари, не так далеко отстают от нашего просвещённого века. В географическом смысле - также.:)

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

О Рыцарь, Командор Востока,
Как тяжела твоя дорога,
Как узок мост, бурны потоки,
И нескончаемы тревоги...

Переступая те пороги,
Не находя в близи подмоги,
На ощупь, в холоде продрогнув,
Но молча, стона не исторгнув...

Ты приближаешся к ростку,
На том, на Нашем берегу,
Что называется Восток,
И получается Итог.

* * *

Господь Божественной Любви,
Живущий на Востоке,
Семнадцать раз возжег огни,
Ведущие к Итогу.

И на пороге Бытия,
Скрываясь в числах строгих,
Дает свидетельств острия,
Доступные немногим,

Нашедшим истины Грааль,
Воды испив из Чаши,
Увидев близкое как даль,
И вышедшим из чащи.

Р.Л.

:)

Добавлено через 32 минуты
Добавлено через 37 минут
Добавлено через 44 минуты
Добавлено через 1 час 13 минут
Кстати, что интересно, в Учении Храма даже сохранилось само название Братства Тамплиеров - Храмовников.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

«Когда стены Монсегюра еще стояли, в них катары, чистые, охраняли Святой Грааль. И был Монсегюр в великой опасности. Воинство люцифера подступило к его стенам. Они хотели захватить Грааль, чтобы укрепить его опять в короне князя тьмы, откуда он выпал, когда восставшие ангелы были сброшены с небес. И когда бой был почти проигран, слетела с неба белая голубка, и Фавор распахнулся… Защитница Грааля, бросила святыню в недра горы, и она затворилась. Так был спасен Грааль. А когда черти овладели крепостью, то поняли, что опоздали. В ярости схватили они катаров и сожгли под городскими стенами...»

Они, оставив здесь Грааль,
Взлетели к небесам, домой,
Влекомы к звездам чистотой...

Вольфрам фон Эшенбах

Добавлено через 2 минуты
Лаворский замок... Двор порос травой.
Плющ царствует вокруг. Повсюду запустенье...
Средь зелени ветвей белеют костяки —
Тела погибших преданы забвенью.

Над черными развалинами замка
Витают тени птиц — стервятники при деле.
А выше плачет пасмурное небо —
И слезы капают. Иного вы хотели?

Свидетельница сказочных времен,
Качаясь, у колодца стоит липа.
Холодный ветер дует за углом
И листья падают. Вокруг ужасно тихо...

Колодец боле не дает воды,
Кустарником порос и лопухами,
А балюстраду волчцы оплели
И смотрят вниз бездумными очами.

К колодцу прислонясь, стоит седой певец.
И песнь его, как плач, летит уныло
Туда, где обрела Геральда своей венец,
Где в мрачной глубине нашла она могилу.

Ленау Н. "Альбигойцы"

Добавлено через 10 минут
Возник на бархате зеленом
Светлейших радостей исток,
Он же и корень, он и росток,
Райский дар, преизбыток земного блаженства,
Воплощенье совершенства,
Вожделеннейший камень Грааль......

Вольфрам фон Эшенбах.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Прикольно, но я совершенно не читал Эшенбаха :) Приятно видеть, что некая интуиция приводит к одинаковым определениям :)

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Эти "определения" - "некие" архетипы явлений, изначально присутствующие в сознании, как вехи, по которым сознание восходит. Иначе говоря, - расширяется.
Когда в теме возникла речь о символе голубя, я привела такую строчку - символ - образ - … Продлите сами.
Символ, чрезвычайно энергонасыщен. Если сознание проходит мимо него, как мимо пустого места, например, в философском трактате, учении, то человек явно не готов к принятию этого учения.. Высшая природа такого человека не пробуждена ещё.
Так что, "прикол" - менее всего.:) Всё есть лишь воспоминание.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Белое Братство....
"Белое Братство - твердыня знания и сокровищница жизнедательной энергии.. лишь этими Держателями жив мир и человечество его"....

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Первые книги Агни Йоги наполнены символами Братства Круглого Стола. Особенно это видно по Дневникам, которые фактически начинаются с символа Чаши Грааля.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Несомненно, но в любом случае приходишь к выводу, что вообще все системы человеческих знаний - тем или иным образом произрастают из одного источника. Это уже потом - обрастают собственными изысканиями, а далее терминами, понятиями и пониманиями - порой довольно искажёнными. Отсюда - если вернуться к началу разговора - можно с большой долей уверенности предположить что и символика (и понятия) - может оказаться привязанной с одной стороны к этим самым "человеческим" изысканиям(отсюда и большой разброс разностей) а может исходить как раз таки к "корневым" источникам - и в данном случае мне думается то что даёт АЙ как раз таки эту завесу корней приоткрывает.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Кстати, благодаря Вам понял, что в фразах:

На самом деле гораздо лучше рифмуется не Итог, а Исток:

Там у меня должен был быть не Итог, а Исток... This is my mistake :( Надо учиться лучше слышать внутренний голос...

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

0. Дневники есть констатация текущих событий.
1. Письмо есть беседа с абонентом. Письмо есть ответ на заданный вопрос. *Письма* - это не литературное произведение, имеющее вступление, завязку и концовку.
2. О рыцарях круглого стола и той символикой, которую они использовали, и о реальной связи Книг Живой Этики, пожалуйста, аргументируя свидетельствами самих Рерихов. Потому что это очень серьёзное заявление.
Между прочим, три Девы в Исламе - это три Колонны, которые венчают три Голубя соответственно.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Не думаю что это ошибка,
Исток, он же Итог - конец странствованию по континентам и расам. Родной язык сыграл с Вами "злую шутку"...
В другом месте тот же Итог у Вас:

Господь Божественной Любви,
Живущий на Востоке,
Семнадцать раз возжег огни,
Ведущие к Итогу.

Что интересно, в этой связи, - в том же "гнезде" традиции,, в которой обитает символический голубь, он же "исток", лежит и число "семнадцать", сакральное,- число рас, по которым надо человеку "пройти", чтобы набрести на Исток. Семнадцать раз возжигаются огни, Вы опять угадали, так получается:)
На семнадцатый день путешествия к Ною возвратился голубь с зелёной веткой, она же и - "росток" - символ Земли обетованной.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Может быть что-то и угадал, но я знал и раньше, что 17 есть сакральное число именно этой традиции. И оно часто проявляется в истории. Например Теософское Общество было организовано 17 ноября, Музей Рериха в НЙ так же был открыт 17 ноября, Массонство заявило о себе в 1717 году и т.д.... Все это не случайно. Но вот что это сакральное число рас и что огни возжигаются семнадцать раз я не знал, получилось само собой, я до сих пор и не понимал смысла этой фразы :)

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Там, с этим числом 17, связано такое понятие как: "семнадцать возможностей к уничтожению", или "возрождению" человечества, как вида.

p.s. это число ещё, в виде даты, можно найти в истории человечества не один раз. если заняться поиском следов деятельности Братства.
Я, помнится в одной теме, называла несколько таких дат. Не те, что Вы привели.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Перевёрнутый голубь как символ разрушения, из этого общества взятый, не имеет ничего общего с эзотерическим Символом голубя, присутствующим в разных Учениях мировой истинной духовности.
О символе перевёрнутого голубя можно легко найти самостоятельно в поисковике Яндекса.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Вы первая сказали здесь о символе перевёрнутого голубя. Да ещё связав его с "этим обществом" С каким, Леся? Яндексом в подобном "поиске" я не пользуюсь.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Добавлено через 9 минут
А вообще это в основном символ снисхождения Св.Духа в христианстве, как я понимаю. Часто изображается в христианской иконографии:

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Вероятно, из интернета взяли про "чёрных Ангелов"
Солнце и Луна - ближе к "традиционным символам". О цели сказано хорошо вот здесь:

"Поэтому, брат, если небо удостоит твой труд своим благословением, и как говорит Адепт, sit e fata vocant, ты обретёшь сперва масличную ветвь - символ согласия и единства стихий, а затем и принёсшую эту ветвь белую голубку. Только тогда ты можешь быть уверен, что на тебя нисшёл тот дивный свет, дар Святого Духа, который на пятидесятый день послал своим возлюбленным апостолам Иисус. Так подтверждается на материальном уровне посвятительное крещение и откровение данное Богом : " И когда (Иисус ) выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на него"

Интересно в связи со сказанным: увидел эту прелестную картину Иоанн - человек.

Что Вам напоминает "сходящего с небес голубя" на изображении?
Мне почудилась Чаша.:)

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Да, оттуда. Откуда взяла Леся тоже понятно, там много черносотенных рассуждений о разрушительности этого символа...

Да, похоже :)

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Так оно и есть. Чаша.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Есть более понятный источник этого символа:
"и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде,
как голубь, и был глас с небес,
глаголющий: Ты
Сын Мой Возлюбленный;
в Тебе Мое благоволение!"
Евангелие от Луки

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

В приведённой мной цитате, фраза:
" И когда (Иисус ) выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на него"
есть строка из Евангелия от Марка 1:10
Я думаю, не менее "информативна". И вполне дополняет цитату.
Что интересно в ней, не Иисус, "выходящий из воды" узрел Голубя. Эти два явления совпали для человека Иоанна.
Важный момент в определении, что есть Чаша.

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Интересно устроено человеческое сознание. Вот с чего вдруг пришло в голову такое сравнение, как Учитель - Голубь? Я кажется начинаю понимать, что такое Беспредельность - это человеческие варианты сознания. Каждый придумает такое....
В христианстве Голубь был символом Святого Духа, второе Лицо неделимой Троицы. По нашему это будет Буддхи.
В целом всегда интересно наблюдать как пытаются определить значение того или иного символа, Каждый будет прав и всегда не прав. Прав по своему уровню сознания и не прав относительно более высшего уровня. Всё повторяется для любого уровня сознания. Более высшее сознание будет частично право по отношению к ещё более высшему. В этом суть символики. Можно сколько угодно обсуждать смысл Креста, но каждая следующая ступень будет давать новые расшифровки.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Это ДОСЛОВНО из Живой Этики.
. . .
И о другом символе.
Когда голубь нисходит, он никогда не бывает вниз головой; это НЕ сокол, способный ПРИ ЖИЗНИ пикировать вертикально вниз головой, слегка уложив крылья в виде тризуба (тришула - санскрит), оружия Шивы.
Этот символ в Христианстве более поздний, насколько помню, Символа, где агнец изображался на фоне креста (это когда изображение Распятия ещё было в Христианстве запрещено как свидетельство человеческой явленой жестокости (примерно такими словами было объяснение запрета изображения Распятия в книге *История мирового папства* и в другой).

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Мне вообще кажется, что вся эта символика не рассчитана на рациональное восприятие. Её можно понять только иррационально, через образы. Поэтому интуитивно можно выразить например через стихи и интуитивно понять. Видимо это еще и очень надежная защита от посторонних...

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

О запечатлении образов и их воспроизведении в сознании я писала выше. Это согласуется с тем, что написали Вы.
О защите, хочу сказать.Она, как зеркало отражает смотрящего в него.
Можно посмотреть на голубя, например, а увидеть перевёрнутую пентаграмму, и весь ужас от этого вращения, запечатленный в сознании, всплывёт. И не только "чёрных Ангелов" можно увидеть в этой "чаше". Как в том примере из интернета, который Вы привели...



Добавлено через 13 минут


[img]

…Грааль, - самая заветная тайна мистического Рыцарства.

Грааль - покров над творящим огнём, Deus absolunditus, скрытый в слове INRI над головой распятого Христа…

Титурель воздвигает мистический храм, чтобы возжечь в нём огонь весталок, маздеев и даже иудеев, поддерживающий вечный огонь в своём Иерусалимском храме. Сосуд у гностического идола, найденный у рыцарей тамплиеров аналогичен сосуду парсов - огненному, в языках пламени.
У египтян тоже было нечто подобное: Сераписа часто изображают с таким же сосудом на голове - на берегах Нила его называют Гардаль ( Gardal ). В этом сосуде жрецы хранили материальный огонь, а жрицы - небесный огонь Птаха.
Для посвящённых в таинства Исиды Гардаль - иероглиф божественного огня.
Этот бог Огонь, бог Любовь вечно воплощается в каждом существе, так как всё в мире содержит искру жизни…Дароносица также как и Грааль, как священные Чаши всех религий символизируют женское начало и соответствуют сосуду Платона, кубкам Гермеса и Соломона, урне древних мистерий.
Гардаль египтян, следовательно - ключ к чаше Грааль.
Кипящая в святой Чаше кровь - продукт огненного брожения Жизни…..

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 

Вероятно у вас какое то другое издание ЖЭ, в тех, которые попадались мне нигде Учитель и Голубь не уравнивались по значению, тем более ДОСЛОВНО. Я понимаю, что Учение рекомендует продлить мысль Учителя. Но продлить ещё не значит начать придумывать.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

"Чаша" как символ средоточия Сердца, есть бессмертное хранилище Буддхи-Манас.
"Чаша подвига" это название Пути, характеризующее его. Это несколько разные Чаши. Более полной эта цитата выглядит так:
Прежде Мы посылали ветвь мира. Прежде Нашим символом был голубь, теперь же – чаша подвига. Да, каждый век имеет свой символ.
Так что, в цитате это всего лишь символ определённого периода времени. Голубь - ветвь мира, это раньше. Пассивный этап заканчивается.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

С этой цитаты началась тема. Надо надеяться, не закончится на этом, как нескончаема тема Рыцарства и Чаши в истории человечества.
Узнаваема эта символика, правда, бывает не часто. В той "информации", которая преподносится человеку в очередной раз.
Прежде всего я имею в виду нескончаемый процесс творчества, и эталонов его, в виде напечатанного, написанного и сказанного. Так как уверена, что только творческий человек может прозреть в эту символику и образы, и донести соответственно. Соответственно надо уметь "прочитать" Но об этом было неоднократно сказано в теме.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

. . . . . Чашу Подвига являет КТО?..
Разве не Учитель?
Δ
*Если не любишь символ стрелы, то избери
символ посланца - голубя.
Стрела - не мысль, но энергия.*
Зов, 1921, 27 октября.
Δ
Озарение, часть третья, V, 13:
*Два признака подлинности Учения:
первый - устремление к Общему Благу;
второй - принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.*
Δ
Озарение. Часть вторая, IХ, 10:
*Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших.
Первый - почитание Иерархии.
Второй - Сознание единения.
Третий - сознание соизмеримости.
Четвёртый - Применение канона *Господом твоим*.
Для утверждения первого - позовите любовь вашу. Припомните с детства лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песню птиц за окном.
[.....]
Начертайте на первом камне Голубя.
На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвёртом - Солнце.
Δ
Агни Йога 570:
Одно заслушать, другое - запомнить, третье - применить.
Учение поможет дойти до третьей границы. [.....]
Когда радость подвига наполняет *Чашу*, тогда удача. [.....]
Называли Тероса воителем, - истинно он не жнец и не пастырь.
В существе своём Терос завоеватель и победитель, но радость подвига не делает его тираном.
Четыре начертания давно данные: Почитание Иерархии; Сознание Единения; Сознание Соизмеримости; Применение Канона *Господом Твоим*, -
они дадут ОСНОВУ разумия Теросу.
КАК он без них найдёт, где путь Блага?!*
Δ

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Написали хорошо... А... резюме..??
Ощущение не завершённоости осталось... после столь блистательной речи... я бы даже сказал, не не завершённости, а смыслового прояснения, что ли... как-то так...

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

А завершенности быть и не может. Там же было сказано: "только творческий человек может прозреть в эту символику и образы, и донести соответственно. Соответственно надо уметь "прочитать". Завершенность на тарелочке ни кто не принесет, не потому, что не хочет, а потому, что каждый должен дойти сам.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Это вы сейчас о чём... о завершённости или смысловом прояснении..?

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

И о том, и о другом...

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

В недосказанности, вся красота сказанного. Если, конечно, таковая имеет место быть, изначально.
Внимающий продолжает и завершает, по своему образу и подобию, сказанное. В чём же другом заключается творчество, внешнее его проявление?
Вот, в этой теме, например, кто - то перевернул голубя и увидел крест.
Кто - то - свет, розу снятую с креста….Её лицезреет...

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Это всё можно уже найти в интернете, но кто верит без десяти ссылок, тот поймёт... Может пригодится для размышления.
В древнем Египте голубей берегли. Их использовали, чтобы передавать почту.
В древнем Израиле иудеи приносили голубей в жертву, и одним из ранних Христианских символов был голубь, вместе с символом креста.
У мусульман в символе трёх праведных дев все три колонны венчают голуби.
Голубка с оливковой веточкой в клюве - символ из Библии - это Символ Мира в современном мире.
*Бог - это мир (шанти)*: Веды.
Буддисты почитают голубей как знак любви и человеческой преданности; это же почитание широко распространено на всём Западе.
Голубь в Индуизме - птица неприкосновенная издревле; согласно Красной книге Индии тем более. Есть поверье, что голубь - это вестник из другого, внеинкарнационного, Мира. Тёмный развоплощённый дух может принять любое обличие, когда с какой-либо целью гостит в плотном мире; *но никогда - голубя* (это Пураны). Снова предлагаю Вам обратить внимание на исследование сакрального искусства Индии Юрием Николаевичем Рерихом, - чтобы не навязывать Вам своё вИдение символики Индуизма и сохранить Первенство Н.К.Р. и Ю.Н.Р. в этом таинстве исследовательского творчества.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Если "это всё можно уже найти в интернете", , то почему Вы нашли другое:
Понимаете, если я пойду в просторы интернета, в поисках "голубя", то набреду скорее на чашу и розу, Notre-Dame de Paris, нежели на то, что Вы откопали, не понятно "из какого общества".
Такой меня сотворил Господь. Поэтому нахожу то, что мне ближе.
Я не думаю, что информация из этой цитаты соответствует тому, что Вы нашли в "сакральном искусстве Индии". О чём Вы говорите далее
.
Труды уважаемых Ю.Н.Р и Н.К.Р. я изучала. Не надо мне опять "предлагать"
.
Никто в этой теме ничего не "навязывает", а предлагает своё видение. Вы же только ссылаетесь на авторитеты. Вот даже Голубя из Красной Книги привели. Авторитет несомненный.
Дикий голубь исчез, Леся. Последний раз его видели в конце 19 века.
Некоторые знатоки, правда, утверждают, что видели его последний раз в свободном полёте во Франции в начале 20 века.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Уважаемая Aurora, лесной или дикий голубь в ГарудаПуранаСаптакам назван другим однозначным словом из санскрита, как и птица чатака (примерно утка). Голубь там в нижних слоях Мира не упоминается или я не нашла по невежеству. Даже древнеславянская мифология, сохранившаяся в казацких украинских преданиях, горлицу и голубя совершенно не считает родственными птицами (это к примеру).
О высоком Символе голубя надеюсь позже побеседовать (надо убедиться, что это опубликовано; я же не проповедник, обычный человек).

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

С этого "Высокого символа" и надо было начинать дискуссию. Вы же предоставили нечто другое.
Вот, кстати, Вам привели иллюстрацию символа "перевёрнутого", нисходящего, на самом деле,голубя, на одном из стен Собора, и напоминающего Чашу
Опять мимо сознания "прошло" получается.

Леся, перевернуть можно пентаграмму. Инверсия сознания. Но, лучше этого не делать. На всякий случай Вам это говорю, чтобы не было досадных "ошибок" впредь.
[/quote]

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Вспомнились давние разговоры и размышления о перевёрнутом треугольнике - чёрном(этот голубь напоминает). Помнится в каких-то источниках указывалось что спаренный перевёрнутый - относится к символике тёмного... Хотя в "звезде Давида" - смысл совсем иной. Так вот была версия чтосмысл может быть разный - одним и тем же символом можно обозначить как "падающего ангела" так и "милосердно снисходящего Духа".

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Смысл может быть разным для треугольника и пентаграммы - пятиугольной звезды. Голубь - шестиугольная звезда - голова, крылья, лапы, хвост. Её как не поверни, - наверху три, внизу - три.

"Рога дьявола" усматривают в перевёрнутой пятиугольной звезде.

Белый Голубь - звезда Давида. Этот символ наивысший в ряду символов, о которых сказали Вы. Он же - Звезда волхвов.
Эта звезда "появляется" каждый раз в месте рождения Христа, выходящего из лона - волн пространства.:
" И когда (Иисус ) выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на него" Ев. от Марка 1:10
Подобную же звезду увидели волхвы в аналогичном случае.

Что интересно, - с квадратом нечто похожее - как не "переворачивай".... Почему бы это?

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

В моём восприятии - не похоже... Ну например в одном из приведённых внизу изоражений - лап не видно, но вот "другой" треугольник заявлен что-то вроде горы.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Одно дело в восприятии изображения выбитого на камне, или запечатленного на витраже. Другое дело - восприятие на другом уровне сознания, при котором символ воспринимается ближе к реальному. Например, - нисходящий с небес голубь, как увидел его Иоанн.
Сидящий голубь с оливковой ветвью, где нибудь на барельефе, - тоже голубь о двух крыльях, хоть они сложены по бокам и не видны. Или - с приклеенными лапками к камню… Эти аспекты символа много чего расскажут, когда время приходит.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

С мыслью согласен - тоже думаю что нюансы и детали могут многое объяснить. ну, вот я к примеру и думаю - как он его увидел? С торчащими кверху ногами...)))) Или просто как голубя?

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Я не знаю, как он его увидел, возможно, что и так:

"и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде,
как голубь, и был глас с небес,…
Евангелие от Луки

А пока опыт этот не доступен, посмотрите на голубей, садящихся, если не на плечо, как в отрывке из Евангелия, но - как желающих покормиться, хотя бы….с Вашей руки.:)

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Хранитель

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

2.ч.3.I.4. Благо и суровость – одно понятие. Прежде Мы посылали ветвь мира. Прежде Нашим символом был голубь, теперь же – чаша подвига.
Да, каждый век имеет свой символ.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Вы, на удивление, "попали" в точку и на этот раз. :)
Фиксация - в более ранние времена, - термин Братства. "Усвоение" - в номенклатуре АЙ.

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

Последний крик на грани,
Последний шаг и миг,
За гранью исчезанья,
Там где сознанье спит.

Где нет цветов и звуков,
Где замирает свет,
Нет точки там, нет круга...
В ноль свернутый завет.

На знаках отрицанья,
За дверью дней и звёзд,
Познанье ли? Изгнанье
Из окруженья грёз...

Р.Л.

:)

Ответ: Голубь как эзотерический символ
 

За гранью исчезанья

Где времени нет

Есть чёрная пропасть Незнанья -

Все-Тьма, и где света нет.

Остались за этой гранью

Плетенье ушедших лет,

Фракталы знанья и званья,

Лиц, событий, планет.

Лишь пограничные Вехи

Высятся там в ночи
,
Ждущие нас из изгнанья,

Чтоб в Свете опять низойти.

A.