Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Наги (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14043)

adonis 13.09.2012 21:41

Наги
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 415911)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 415905)
В Знании, иносказательно выложенном и разбросанном по разнообразным источникам, много символики, которая имеет свои расшифровки...
потому, наверно, не стоит принимать все буквально.

Я не принимаю буквально, я принимаю символически. "Великий Дракон" есть другое наименование Астрального Света и всеначальной энергии.

Вот интересно, не для диспута, а что бы знать, кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как Индивидуальности (Личности)?

mika_il 14.09.2012 00:13

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 415970)
Вот интересно, не для диспута, а что бы знать, кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как Индивидуальности (Личности)?

Цитата:

"НАГА (Санскр.) Букв., "Змий". В индийском Пантеоне название Духов-Змиев или Духов-Драконов... /Теософский Словарь/
Это и было обозначение Индивидуальностей, судя по всему, в арийской философии. Потому что в первую очередь Индивидуальность увязывается с накоплениями в течение череды воплощений, и Змий есть эмблема цикла и психического возрождения. Змеи периодически меняют кожу, как Дух меняет физическую оболочку. :) В любом случае я не понимаю Нагов символически. Наоборот - я змеев считаю земным отражением духовной реальности. )

Etsi 14.09.2012 08:28

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 415970)
Вот интересно, не для диспута, а что бы знать, кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как Индивидуальности (Личности)?

Личности - нет, Индивидуальности - да.
Наг или Змий - опять всего лишь человеческое название объективному явлению.
Потому именно о названиях спорить как-то не хочется. В разных языках одно и то же явление может называться по-разному, не влияя на существование самого явления.

adonis 14.09.2012 20:47

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 415979)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 415970)
Вот интересно, не для диспута, а что бы знать, кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как Индивидуальности (Личности)?

Личности - нет, Индивидуальности - да.
Наг или Змий - опять всего лишь человеческое название объективному явлению.
Потому именно о названиях спорить как-то не хочется. В разных языках одно и то же явление может называться по-разному, не влияя на существование самого явления.

Я имел ввиду не объективное явление и не условное название, а форму тела. Кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как мудрых существ физических или астральных имеющих соответственный облик тела в Тонком поле нашей планеты?

Владимир Чернявский 15.09.2012 08:18

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 416009)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 415979)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 415970)
Вот интересно, не для диспута, а что бы знать, кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как Индивидуальности (Личности)?

Личности - нет, Индивидуальности - да.
Наг или Змий - опять всего лишь человеческое название объективному явлению.
Потому именно о названиях спорить как-то не хочется. В разных языках одно и то же явление может называться по-разному, не влияя на существование самого явления.

Я имел ввиду не объективное явление и не условное название, а форму тела. Кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как мудрых существ физических или астральных имеющих соответственный облик тела в Тонком поле нашей планеты?

Некоторые буддийские авторы подобное допускают. Дандарон, к примеру, сравнивал "нагов" с дельфинами и вполне допускал подобную форму жизни.

Etsi 15.09.2012 09:14

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 416009)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 415979)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 415970)
Вот интересно, не для диспута, а что бы знать, кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как Индивидуальности (Личности)?

Личности - нет, Индивидуальности - да.
Наг или Змий - опять всего лишь человеческое название объективному явлению.
Потому именно о названиях спорить как-то не хочется. В разных языках одно и то же явление может называться по-разному, не влияя на существование самого явления.

Я имел ввиду не объективное явление и не условное название, а форму тела. Кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как мудрых существ физических или астральных имеющих соответственный облик тела в Тонком поле нашей планеты?

Я допускаю :D.

Они есть эти Наги и змии..
Названы так потому, может, что обладают силой вихревого потока, который несколько похож на огненного змея - мощная и неземная сила.
Мудрость на таком уровне развития естественна :)...
Вообще, явление Змиев и Нагов не планетарного масштаба, а уже Космического.
Эволюция земного человечества еще не порождала Змиев и Нагов, но Они причастны к развитию нашей планеты.

На физическом плане Змии и Наги не проявляются, как и на астральном.
На астральном действуют только темные змии... там много чего обитает причудливого и злобного...

Panzer.Tolik 15.09.2012 12:37

Ответ: Наги
 
много упоминаний о нагах можно найти в Махабхарате.

несколько фрагментов (появление Гаруды - повелителя пернатых; великое жертвоприношение змей) описывают масштабное исстребление нагов и змиев за их провинности.

достигнуть высшего (по сравнению с другими) уровня мудрости не означает не совершать зла. и кармические следствия пожинать придется.

это только одно из толкований. в той же "тайной доктрине" неоднократно упоминается, что смысл одного и того же фрагмента можно открыть используя различные ключи. мы можем лишь строить догадки, и даже проникать в некоторые аспекты истины интуитивно, но не более.



о жертвоприношени змей можно прочитать http://www.layayoga.ru/index.php?id=5873

Etsi 15.09.2012 13:27

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 416048)
много упоминаний о нагах можно найти в Махабхарате.
несколько фрагментов (появление Гаруды - повелителя пернатых; великое жертвоприношение змей) описывают масштабное исстребление нагов и змиев за их провинности.
достигнуть высшего (по сравнению с другими) уровня мудрости не означает не совершать зла. и кармические следствия пожинать придется.
это только одно из толкований. в той же "тайной доктрине" неоднократно упоминается, что смысл одного и того же фрагмента можно открыть используя различные ключи. мы можем лишь строить догадки, и даже проникать в некоторые аспекты истины интуитивно, но не более.

Да, согласна.
Истина дается подчас в таких иносказательных намеках, облекается в такие формы сказок, за которыми не так просто ее и узнать.
Но не стоит торопиться принимать буквально фабулу иносказаний-сказок.
Наверно, не случайно так прикрываются некоторые Знания, наверно, человеческое сознание не созрело для принятия некоторых знаний-сил...

Скинфакси 15.09.2012 15:15

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 415970)
Вот интересно, не для диспута, а что бы знать, кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как Индивидуальности (Личности)?

На Земном плане Наги были (и сейчас есть) вполне реальными людьми. Достаточно процитировать ТД:

Цитата:

Наги индусов и тибетские Адепты были человеческими Нагами (змиями), не пресмыкающимися.
...
Как уже сказано, Драконы и Наги были имена, которые давались Посвященным-отшельникам, по причине их большой Мудрости и Духовности и их жития в пещерах.
....
Посвященный именовался Драконом, Змием, Нагом.
Но у любого оккультного термина есть семеричный (как минимум) смысл. Т.е. на иных планах бытия и Наги другие. Однако, и там, раз они сверх-разумны, то и Индивидуальность у них должна быть.

Selen 15.09.2012 15:28

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 416036)
Я допускаю . Они есть эти Наги и змии.. Названы так потому, может, что обладают силой вихревого потока, который несколько похож на огненного змея - мощная и неземная сила.

где-то в АЙ есть момент как сила (психическая) нашего противодействия внешнему воздействию посылается стрелой благодаря сокращению нервов позвоночника... т.е. стрела прямая потому как позвоночник прям... а если двинуться в обратном направлении?... вполне возможно что эти вихри есть обусловлены именно кольцевой формой нагов

Nyrh 15.09.2012 16:07

Ответ: Наги
 
На мой взгляд, Наги имеют отношение к Уроборосу, змею, закусившему свой хвост. Т. е. к Философскому Камню. Что может означать возможность не стареть, как Учителя в "Двух жизнях" Антаровой.

mika_il 17.09.2012 21:28

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 416056)
На Земном плане Наги были (и сейчас есть) вполне реальными людьми. Достаточно процитировать ТД:

По тексту "ТД" напрашивается еще один любопытный вариант: Вторая Раса названа "Саморожденными", а часть Третьей - "Рожденными из Яйца". "Теософский Словарь" со ссылкой на Атхарва Веду называет породителя "яйцеродящихся" (змей и птиц) мудреца Кашияпу - "Саморожденным, кто произошел от Времени". :-k

Panzer.Tolik 23.08.2013 13:00

притча о змейке
 
интересная притча о змее

Цитата:

Несколько мальчиков пасли стадо коров на лугу, рядом с которым жила кобра. Пастухи, опасаясь змеи, всегда были настороже. Однажды по этому лугу шел мудрец. Мальчики подбежали к нему и сказали:
— Почтенный, пожалуйста, не ходите дальше, там живет ядовитая змея.
— Меня это не пугает, дети, я знаю заклинания, защищающие от змей, — ответил мудрец и продолжил свой путь.
Вдруг из травы вынырнула кобра, встала на хвост и, раздув капюшон, впилась в мудреца своими злыми глазами. Но он произнес заклинание, и змея легла у его ног безобидным земляным червем. Тогда мудрец воскликнул:
— Почему ты приносишь людям вред? Я дам тебе мантру, повторяя которую, ты научишься любить. Совершая эту духовную практику, ты сможешь познать Истину и избавиться от своей агрессивности.
Затем он посвятил змею в мантру и обучил основам духовной жизни. Змея поклонилась учителю и спросила:
— Почтенный, как я теперь должна жить?
— Повторяй мантру и не причиняй никому вреда, — ответил учитель.
Уходя, мудрец сказал кобре, что позднее навестит ее.
Через несколько дней пастухи заметили, что кобра не проявляет никакой агрессивности, и стали кидать в нее камнями. Однако змея никак не реагировала на это. Тогда они подошли к ней вплотную, схватили за хвост и, раскрутив в воздухе, ударили головой о камень. Кобра потеряла сознание и лежала на земле, не двигаясь. Подумав, что она умерла, мальчики ушли.
Ночью к змее вернулось сознание. Она с большим трудом доползла до норы и спряталась в ней. Прошло много дней, но змея так и не смогла оправиться от удара. Она сильно ослабла, исхудала и выползала из норы лишь ночью, чтобы добыть себе немного пищи. После того, как кобра получила мантру от учителя, она больше не могла причинять вред ни одному живому существу и потому питалась только листьями и фруктами, упавшими с деревьев.
Примерно через год мудрец снова появился в этом месте и спросил у пастухов о змее. Мальчики сказали, что она мертва. Но мудрец знал, что змея не может умереть, пока мантра, в которую он посвятил ее, не принесет определенных плодов. Поэтому он разыскал нору кобры и позвал ее. Услышав голос гуру, змея выползла наружу и почтительно склонилась перед ним.
— Как твои дела? - спросил мудрец.
— Хорошо, почтенный, — ответила змея.
— Но почему ты так исхудала?
— Ты же запретил мне причинять вред живым существам, и я питаюсь лишь листьями и фруктами. Может, поэтому я и стала такой тощей.
Змея развила в себе саттвические качества и не таила ни на кого зла. Она совершенно забыла о том, что пастухи едва не убили ее.
Мудрец сказал:
— Ты не могла придти в такое плачевное состояние только от скудного питания. Должна быть еще какая-нибудь причина. Постарайся вспомнить о ней.
Змея немного подумала и сказала:
— Однажды пастухи схватили меня за хвост и ударили головой о камень. Но они, конечно же, ни в чем не виноваты. Мальчики не могли знать, какая во мне произошла перемена и что я дала обет не причинять никому вреда.
Мудрец воскликнул:
— Какая ты глупая! Ты что, не знаешь, как защищаться? Я велел тебе не жалить людей, но не запрещал шипеть на них. Почему же ты не отогнала мальчишек своим шипением?
Шипеть на злых людей не возбраняется. Вы должны отпугивать их, чтобы они не причинили вам вреда. Но никогда не жальте их. Зло причинять нельзя.

Panzer.Tolik 24.08.2013 13:18

Ответ: Наги
 
Цитата:

Как сказано в первом томе, Человечества развивались в соответствии и параллельно с четырьмя Элементами (стихиями); каждая новая Раса физиологически была приспособлена к принятию добавочного Элемента. Наша Пятая Раса спешно приближается к Пятому Элементу – назовите его, если хотите, междупланетным эфиром – который, однако, имеет больше отношения к психологии, нежели к физике.

....

Нижеследующее есть его перевод старого Герметического фрагмента, говорящего о египетской теории Души. Переведенный дословно, он гласит:
«От Одной Души – Души всего Сущего исходят все души, которые рассеиваются, как если бы они были намеренно распределены по всему миру. Эти души подвергаются многочисленным преображениям; те, которые уже стали ползущими тварями, обращаются в водяных; от этих водяных животных происходят животные суши; и от последних птицы. От существ, живущих высоко в воздухе (небесах), рождаются люди. Достигнув степени человека, души получают принцип (сознательного) бессмертия и становятся духами, затем они вступают в хор Богов».
ТД2.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 22 Эволюция Потом-Рожденных
Исходя из данного фрагмента, можно предположить, что еще одно из значений нагов - символ развития человечества в первом круге.

Только как состыковать (вернее, интерпретировать) их присутствие сейчас и связи с людьми более поздних кругов?

Лена К. 24.08.2013 14:05

Ответ: Наги
 
Полностью здесь:
http://znakisveta.ru/altsokr2.html#97
Цитата:

Город нагов — Чокпортас

Великие Наги, существа первых человеческих рас, оставили нашему земному миру немало свидетельств своего присутствия на планете. Священные озера и города нагов до сих пор охранены от надругательства и посягательства. Только тропы охотников и туристов проходят мимо древних алтарей и разрушенных храмов, которые посещаемы человекозмеями.
Имея нечеловеческое тело, наги все же не чувствуют себя по этой причине ущемленными. Они привыкли комфортно себя чувствовать в своей змеиной коже. Но мудрость, хранимая у них, вошла в поговорку, так же как и поверье о том, что в головах у змей вырастают драгоценные камни. По легендам, самоцветы рождаются в головах змеиного народа. В такой трактовке отражена особенность этих существ накапливать мудрость и благодать, которые материализуются в виде кристалла рингсэ.
Наги дружны с духами земли и с теми разумными цивилизациями, живущими в глубине ее коры. Глубина до ста километров позволяет жить без отопления, если даже пещеры на глубину в сотни метров удерживают одинаковую температуру зимой и летом. В некоторых пещерных кельях она удерживается на уровне двенадцати-четырнадцати градусов по Цельсию, что вполне комфортно для проживания человека.
Наги мудры и благородны. О коварстве змей много клеветы. И лукавством отличаются только люди, живущие на поверхности.
Как пример благородства Великого Нага приводится случай с Благословенным. Во время сезона дождей Будда медитировал, не выходя из этого состояния долгое время. Мать Нагов, видя это, накрыла его сверху капюшоном из всех своих семи голов, оберегая Мудреца до тех пор, пока Он не очнулся. Можно отнести это к области легенд. Но это факт исторический, имеющий свидетельства в древних хрониках.
Когда-то наги были наставниками человечества, но теперь все реже их можно увидеть и насладиться беседою с ними. Они покинули свои города и ушли в глубь планеты, охраняя по-прежнему свои сокровища. Особенно им милы эманации драгоценных камней и, в частности, ярко-зеленых чистых изумрудов, излучение которых им наиболее близко. Для своих избранных среди людей они припасают кольца, целиком выточенные из этого зеленого камня. Предания утверждают о том, что такие подарки нагов исполняют любые желания. И сила их реализации не имеет границ в плотном мире...

Лена К. 24.08.2013 14:43

Ответ: Наги
 
Цитата:

Из жизнеописания Нагарджуны
Александр Берзин

Нагарджуна и Асанга были двумя великими основоположниками традиции махаяны…
В Наланде Нагарджуна изучал сутру и тантру… В конце концов Нагарджуна стал настоятелем Наланды…
Однажды двое юношей, которые были эманациями сыновей короля нагов, пришли в Наланду. От них исходил природный аромат сандала. Нагарджуна спросил, откуда этот аромат, и юноши признались, кто они. Тогда Нагарджуна попросил нагов придать аромат сандала статуе Тары и помочь в постройке храмов. Они вернулись в царство нагов и обратились за помощью к отцу. Царь согласился помочь, только если Нагарджуна придет в подводное царство нагов, чтобы учить их. Нагарджуна явился туда, сделал много подношений и дал нагам учение.
Нагарджуна знал, что у нагов была «Сутра праджняпарамиты из ста тысяч строф» и попросил ее копию…
Однажды, когда Нагарджуна обучал праджняпарамите, шесть нагов пришли и образовали своими телами зонт над его головой, чтобы защитить учителя от солнца. Поэтому на иконах Нагарджуну изображают с шестью нагами над головой. После этого события он получил имя Нага. А из-за того, что его умение в преподавании Дхармы было точным, как стрелы знаменитого лучника Арджуны (имя героя в индуистском классическом тексте «Бхагават Гита»), он получил имя Арджуна. Таким образом, его стали называть Нагарджуной.

http://www.berzinarchives.com/web/ru...nagarjuna.html

крайний 24.08.2013 16:03

Ответ: Наги
 
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Урей – священный символ, изображающий голову кобры, носимый на головном уборе Посвященными и Фараонами Египта, также украшающий Богов Индии. Так Урей есть символ Посвящения и скрытой мудрости. Змий всегда был символом мудрости, и древние мудрецы Индии назывались Нагами (Nag – змий).
Урей также означает космический огонь.

Iris 24.08.2013 17:48

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 453722)
Полностью здесь:

А без рекламы Павлюшина нельзя?

Наталия_М 26.08.2013 08:36

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 416009)
Кто нибудь допускает существование Змиев, Нагов, буквально как мудрых существ физических или астральных имеющих соответственный облик тела в Тонком поле нашей планеты?

Допускаю. В ведических текстах не раз встречаются упоминания о целых планетах нагов, которые живут в мирах, на языке Вед обозначаемых как "низшие райские планеты". Они вполне разумные существа с развитой цивилизацией.

Владимир Чернявский 26.08.2013 21:13

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Наталия_М (Сообщение 453852)
В ведических текстах не раз встречаются упоминания о целых планетах нагов, которые живут в мирах, на языке Вед обозначаемых как "низшие райские планеты". Они вполне разумные существа с развитой цивилизацией

"Локи", упоминаемые в ведической литературе - это часто не планеты в нашем традиционном понимании, а определенные области тонкого мира.

adonis 26.08.2013 21:19

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 453915)
Цитата:

Сообщение от Наталия_М (Сообщение 453852)
В ведических текстах не раз встречаются упоминания о целых планетах нагов, которые живут в мирах, на языке Вед обозначаемых как "низшие райские планеты". Они вполне разумные существа с развитой цивилизацией

"Локи", упоминаемые в ведической литературе - это часто не планеты в нашем традиционном понимании, а определенные области тонкого мира.

Непременно более тонкие уровни, чем наш физический мир. В Тонком Мире всё совершается мыслью, следовательно для того что бы что либо взять или дать, руки уже не нужны. И ноги тоже там не нужны. И крылья не нужны. Это на нашем плане всё совершается руками и ногами, а на другом плане будут другие формы тела.

леся д. 26.08.2013 23:31

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 453915)
Цитата:

Сообщение от Наталия_М (Сообщение 453852)
В ведических текстах не раз встречаются упоминания о целых планетах нагов, которые живут в мирах, на языке Вед обозначаемых как "низшие райские планеты". Они вполне разумные существа с развитой цивилизацией

"Локи", упоминаемые в ведической литературе - это часто не планеты в нашем традиционном понимании, а определенные области тонкого мира.

Да.
Более того. Не только в Индуизме. Согласно некоторым линиям передачи в Буддизме, некоторые сутты были заслушаны и потом соответственно записаны по знаниям, полученным из НагаЛокаа, где они хранились.
Правильный перевод: Локаа~~Миры (санскрит; пали тоже).
Слово сутра на пали звучит сутта.

Алекс3 26.08.2013 23:41

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453918)
Непременно более тонкие уровни, чем наш физический мир. В Тонком Мире всё совершается мыслью, следовательно для того что бы что либо взять или дать, руки уже не нужны. И ноги тоже там не нужны. И крылья не нужны. Это на нашем плане всё совершается руками и ногами, а на другом плане будут другие формы тела.

Так сказать – поселение счастливых колобков. ;) :) :D

Лена К. 27.08.2013 11:42

Ответ: Наги
 
Цитата:

К. Устинов. «Святилищу Гор».
Трудно себе представить физическое присутствие таких существ в наше время, хотя в Китае были распространены современные фотографии летящего дракона на севере государства, что может совпасть с истинным расположением царства змей. Наиболее правдоподобной версией можно считать существование белого дракона, в которого превращается змея, прожившая тысячу лет в мире сумеречном, на самой границе земного и тонкого миров. Многие храмы культа Кок-Бюри и Ак-Бюри, или Синего и Белого Волка, находятся именно там, за чертой действительности, в состоянии между сном и явью. Оттуда же являются слуги Царицы Змей, Великие Наги, достигшие степени земного бессмертия.

Panzer.Tolik 27.08.2013 12:26

Ответ: Наги
 
Цитата:

В Тайной Доктрине первые Наги – Существа более мудрые, нежели Змеи – являются Сынами «Воли и Йоги», рожденными до полного разделения полов, «развившимися в яйцах[4], заключавших в себе человеческие зародыши, созданные силою (Крияшакти) Святых Мудрецов», принадлежавших к ранней Третьей Расе[5].

5.^ Эзотерически существует заметная разница между словами Сарпа и Нага, хотя оба они употребляются без разбора. Сарпа – змей происходит от корня srip – ползти, сравните с латинскими serp-o; и они называются Ahi от ha – покидать. Сарпа произошли из волос Брамы, которые, вследствие испуга его при виде Якша, созданных им ужасных видом, упали с его головы и каждый волос обернулся змеей. Их называют «Сарпа, ибо они ползают, и Ахти, потому что они покинули голову». (Уильсон, I, 83). Но Нага в аллегориях, несмотря на их змеиный хвост, не ползают, но имеют возможность ходить, бегать и сражаться.

ТД2.ч.I.Комментарии, Станца VIII, стих 28 Эволюция млекопитающих животных, первое падение

adonis 27.08.2013 20:53

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453932)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453918)
Непременно более тонкие уровни, чем наш физический мир. В Тонком Мире всё совершается мыслью, следовательно для того что бы что либо взять или дать, руки уже не нужны. И ноги тоже там не нужны. И крылья не нужны. Это на нашем плане всё совершается руками и ногами, а на другом плане будут другие формы тела.

Так сказать – поселение счастливых колобков. ;) :) :D

Когда детское ёрничание сменится зрелым рассуждением, то можно будет заметить, что все звездные системы, включая нашу Солнечную, это "поселение колобков".

Алекс3 28.08.2013 00:19

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453977)
Когда детское ёрничание сменится зрелым рассуждением, то можно будет заметить, что все звездные системы, включая нашу Солнечную, это "поселение колобков".

Как не ёрничать если вы такое придумали. Прочтите хотя бы это
Цитата:

Тонкий Мир имеет многообразные утверждения земного мира. Даже прообраз времен года проходит по сознанию Тонкого Мира. Потому образы растений, или гор, или поверхности вод не чужды Тонкому Миру, конечно, в преображенном состоянии. Сердце, знающее Мир Тонкий, знает и цветы, и горы, и снега, и моря. Цветы успевают в богатстве форм, но цвет их несказанно сложнее красок Земли; снега белее и кристальнее, и гуще земных. Можно начать распознавать целую структуру Мира Высшего, тем самым человек, запасшийся на Земле сознанием ясным и благим, будет добрым строителем и в Тонком Мире. Вместо обезображений человек будет вносить прекрасные пропорции и ритм, отвечающие великолепию Беспредельности. Разве так непомерна обязанность духа, если он усовершенствовал сердце? Ведь лишь светоносное сознание сердца вознесет тонкое тело в высшие Обители.
Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 332

И что будете утверждать, что по прекрасным садам тонкого мира ходят бесформенные тела?

adonis 28.08.2013 21:44

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453985)
И что будете утверждать, что по прекрасным садам тонкого мира ходят бесформенные тела?

Почему же бесформенные? Другие тела. Другие формы. Сам сад это уже собрание форм. Высшее сознание может быть и в форме лилии, при этом быть умнее и духовнее ста земных архатов и в форме Нага и в форме шаровой молнии. Только ограниченный стереотипами не полностью развитый интеллект считает свою человеческую форму с зубами и ногтями совершенством.

Алекс3 28.08.2013 23:04

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454032)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453985)
И что будете утверждать, что по прекрасным садам тонкого мира ходят бесформенные тела?

Почему же бесформенные? Другие тела. Другие формы. Сам сад это уже собрание форм. Высшее сознание может быть и в форме лилии, при этом быть умнее и духовнее ста земных архатов и в форме Нага и в форме шаровой молнии. Только ограниченный стереотипами не полностью развитый интеллект считает свою человеческую форму с зубами и ногтями совершенством.

Давайте уточним чтобы не было путаницы. В сообщении 21 вы говорили о тонком мире, а теперь говорите о Высшем сознании которое находится в огненных мирах. Мое же замечание касалось тонкого мира. А как известно средний человек после смерти попадая в тонкий мир сохраняет форму тела которой он обладал на земле. Он может на время изменить силой мысли свою тонкую форму, но только пока он будет на этом сосредотачивать свое сознание. Как только он отвлечет свое сознание на другое, его тело (тонкое) примет прежнюю форму. Ведь эта форма тела записана в ментальных планах. Большинству вообще не придет в голову заниматься этим, также как и на Земле мало кому приходит на ум, изменять свое тело силой мысли. Кстати, вы писали – В тонком мире все совершается мыслью. Но ведь и нашем мире все совершается мыслью, только для этого для этого человеку даны руки и ноги. Если же действие совершается без помощи рук и ног, то оно называется - магия. Попадая в тонкий мир, человек может свободно совершать полеты при перемещении в пространстве. Но большинству такое не приходит в голову и они бродят по тонкому миру на своих тонких ногах. Ведь сила привычки действует и там.

adonis 28.08.2013 23:24

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454040)
Давайте уточним чтобы не было путаницы. В сообщении 21 вы говорили о тонком мире, а теперь говорите о Высшем сознании которое находится в огненных мирах. Мое же замечание касалось тонкого мира. А как известно средний человек после смерти попадая в тонкий мир сохраняет форму тела которой он обладал на земле.

Это в вашем понимании Тонкий Мир ограничен нашей планетою и есть место куда попадает человек после смерти. В моём понимании Тонкие Миры это все миры выше физического, в том числе упоминаемые Нага - локи и миллионы других. Нижняя часть нашего планетарного ТМ к этой теме отношения не имеет. Хотя руки - ноги не нужны и в нашем ТМ, но имеются так как здесь формируется эфирный двойник и астральное клише для следующего воплощения. Представителям других Миров это совершенно не нужно и Сыны Мудрости вполне могут иметь форму Нагов, а могут и шаров.
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454040)
Но ведь и нашем мире все совершается мыслью, только для этого для этого человеку даны руки и ноги.

Да, у нас многие думают руками, а доходит к ним через ноги.

Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454040)
Попадая в тонкий мир, человек может свободно совершать полеты при перемещении в пространстве. Но большинству такое не приходит в голову и они бродят по тонкому миру на своих тонких ногах. Ведь сила привычки действует и там.

Большинству ничего не приходит в голову не только там, но и даже здесь. Для этого и нужно ломать стереотипы мышления, и подобными темами.в том числе.

Алекс3 29.08.2013 00:25

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454043)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454040)
Давайте уточним чтобы не было путаницы. В сообщении 21 вы говорили о тонком мире, а теперь говорите о Высшем сознании которое находится в огненных мирах. Мое же замечание касалось тонкого мира. А как известно средний человек после смерти попадая в тонкий мир сохраняет форму тела которой он обладал на земле.

Это в вашем понимании Тонкий Мир ограничен нашей планетою и есть место куда попадает человек после смерти. В моём понимании Тонкие Миры это все миры выше физического, в том числе упоминаемые Нага - локи и миллионы других. Нижняя часть нашего планетарного ТМ к этой теме отношения не имеет. Хотя руки - ноги не нужны и в нашем ТМ, но имеются так как здесь формируется эфирный двойник и астральное клише для следующего воплощения. Представителям других Миров это совершенно не нужно и Сыны Мудрости вполне могут иметь форму Нагов, а могут и шаров.

Но ваше понимание расходится с тем что говорится в данной цитате.
Цитата:

Даже псы знают о Тонком Мире, но люди не желают обратить внимание на действительность. Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы. Огонь есть одно из основных явлений каждой сублимации. Но если люди так далеки от осознания Тонкого Мира, что же тогда сказать о Мире Огня, где Огонь есть сущность всего Бытия! После записей о Сердце, о Мире Тонком нужно записать об Огне, о Мире Огненном. Как далек будет этот Мир от современного понимания жизни, но кто знает о Мире Тонком, захочет подняться и в Мир Огня.
Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 159

Лена К. 29.08.2013 09:29

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453932)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453918)
Непременно более тонкие уровни, чем наш физический мир. В Тонком Мире всё совершается мыслью, следовательно для того что бы что либо взять или дать, руки уже не нужны. И ноги тоже там не нужны. И крылья не нужны. Это на нашем плане всё совершается руками и ногами, а на другом плане будут другие формы тела.

Так сказать – поселение счастливых колобков. ;) :) :D

Колобок, то есть шарообразная форма, оптимален для совместного существования многих энергий. Поэтому это логичная форма существования Существ Высших Планов, которые для явлений на планах низших могут использовать любые другие формы. На самом деле, разум может пребывать в самых разных формах. Человекообразная — одна из них. В ходе великого эксперимента под названием «Заселение планеты Земля» могли быть опробованы самые разнообразные формы, которые соответствовали условиям планеты в определенный период. Отсюда разумные дельфины, киты, люди-птицы, люди-змеи и т.д.

Владимир Чернявский 29.08.2013 09:42

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 454089)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453932)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453918)
Непременно более тонкие уровни, чем наш физический мир. В Тонком Мире всё совершается мыслью, следовательно для того что бы что либо взять или дать, руки уже не нужны. И ноги тоже там не нужны. И крылья не нужны. Это на нашем плане всё совершается руками и ногами, а на другом плане будут другие формы тела.

Так сказать – поселение счастливых колобков. ;) :) :D

Колобок, то есть шарообразная форма, оптимален для совместного существования многих энергий. Поэтому это логичная форма существования Существ Высших Планов, которые для явлений на планах низших могут использовать любые другие формы...

Кстати, в формуле анафемы оригеонизму есть пункт о том, что анафема налагается на тех, кто представляет высших существ виде шаров и т.д. Т.е. Ориген мыслил как раз о "колобках", представлял себе высшие миры.
Другое дело, что высшие миры, чем они чище, тем ближе к идеалу гармонии и красоты.

леся д. 29.08.2013 10:52

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454093)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 454089)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 453932)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 453918)
Непременно более тонкие уровни, чем наш физический мир. В Тонком Мире всё совершается мыслью, следовательно для того что бы что либо взять или дать, руки уже не нужны. И ноги тоже там не нужны. И крылья не нужны. Это на нашем плане всё совершается руками и ногами, а на другом плане будут другие формы тела.

Так сказать – поселение счастливых колобков. ;) :) :D

Колобок, то есть шарообразная форма, оптимален для совместного существования многих энергий. Поэтому это логичная форма существования Существ Высших Планов, которые для явлений на планах низших могут использовать любые другие формы...

Кстати, в формуле анафемы оригеонизму есть пункт о том, что анафема налагается на тех, кто представляет высших существ виде шаров и т.д. Т.е. Ориген мыслил как раз о "колобках", представлял себе высшие миры.
Другое дело, что высшие миры, чем они чище, тем ближе к идеалу гармонии и красоты.

И где Миры колобков в картинах Рерихов?
Забавная версия, правда.
Есть конечно же Мир сферических форм. Но это же совсем не то и не там ;)

Алекс3 29.08.2013 21:03

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 454089)
Колобок, то есть шарообразная форма, оптимален для совместного существования многих энергий. Поэтому это логичная форма существования Существ Высших Планов, которые для явлений на планах низших могут использовать любые другие формы.

Высшие Миры, это многомерные миры и наши земные формы к ним не могут быть применимы. Поэтому тем кому удалось при жизни попасть в эти миры, всегда испытывают трудности в описании их. Тут нужно описать те образы которые запечатлелись в памяти, с теми образами которые могут воспринять соплеменники. Так появились образы Кетцалько́атль, Серафи́мы, многорукие и многоликие боги.

adonis 29.08.2013 23:19

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454054)
Но ваше понимание расходится с тем что говорится в данной цитате.
Цитата:

Это Ваше понимание расходится с тем, что писал я и другие, цитату приведённую вы понимаете узко - узко и к этой теме она вообще никак. Вы моё понимание не понимаете ни капли, ширина и глубина понятия ТМ у нас разная, Так как в таком случае моё понимание может расходится или не расходится? Вы можете писать только за своё понимание.
Если Вы собираетесь впредь выдвигать подобные обвинения в расхождении, то нужно привести конкретные мои слова и конкретные слова их Учения и показать расхождение. В таком виде как сейчас это просто огульное охаивание. Как правило подобное применяется когда самому по теме, в данном случае тема "Наги", сказать нечего., так хоть поёрничать.
Есть несколько человек, которым непременно нужно написать в каждой теме, есть что сказать, нет, не важно.

Алекс3 29.08.2013 23:51

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454171)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454054)
Но ваше понимание расходится с тем что говорится в данной цитате.
Цитата:

Это Ваше понимание расходится с тем, что писал я и другие, цитату приведённую вы понимаете узко - узко и к этой теме она вообще никак. Вы моё понимание не понимаете ни капли, ширина и глубина понятия ТМ у нас разная, Так как в таком случае моё понимание может расходится или не расходится? Вы можете писать только за своё понимание.
Если Вы собираетесь впредь выдвигать подобные обвинения в расхождении, то нужно привести конкретные мои слова и конкретные слова их Учения и показать расхождение. В таком виде как сейчас это просто огульное охаивание. Как правило подобное применяется когда самому по теме, в данном случае тема "Наги", сказать нечего., так хоть поёрничать. .

Позвольте, я вас не обвинял. Хотите сравнения, пожалуйста.
Цитата:

Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы.
Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 159
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454043)
В моём понимании Тонкие Миры это все миры выше физического,

У вас просто нет границы между Тонким миром и Огненным, а в АЙ есть.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454171)
Есть несколько человек, которым непременно нужно написать в каждой теме, есть что сказать, нет, не важно.

Это вы, про ваше удаленное сообщение.

леся д. 30.08.2013 01:56

Ответ: Наги
 

Лена К. 30.08.2013 07:56

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454156)
Высшие Миры, это многомерные миры и наши земные формы к ним не могут быть применимы…

Речь не идет только о трехмерных формах. На плоскости это круг, в трехмерном мире — известный нам шар, в четырехмерном мире — шар, размерности на единицу больше, и т.д. При проявлении гипершара в пространстве меньшей размерности мы имеем дело с его проекцией. Но Высшее Существо, являясь для какой-то цели человеку, может по своей воле избрать любую форму проекции.
Так, по приводимой мной выше ссылке написано, что «Царица Змей Айнаш может являться человеку в виде громадной змеи, обвивающей в дозоре свою твердыню. И это будет верно, если в человеке присутствует достаточно животных энергий, которые до конца не изжиты. Но также ее явление может представлять собой молодую красивую женщину с изумрудными глазами, стоящую на горе или идущую по воздуху к тому, кого она выбрала сама».
Так же вы знаете, в каком виде было Явление Преподобному Сергию Радонежскому.

Владимир Чернявский 30.08.2013 08:00

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454111)
И где Миры колобков в картинах Рерихов?
Забавная версия, правда.
Есть конечно же Мир сферических форм. Но это же совсем не то и не там

Миры сферических форм можно найти на православных икона и росписях храмов. Хотя именно за подобные представления христианство анафемировало Оригена.

Как уже говорилось в теме, тонкие миры имеют различные градации и слои. В ближних слоях Тонкий мир безусловно - отражение мира земного. В более высоких сферах - формы уже оторваны от земного представления.

леся д. 30.08.2013 11:08

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454194)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454111)
И где Миры колобков в картинах Рерихов?
Забавная версия, правда.
Есть конечно же Мир сферических форм. Но это же совсем не то и не там

Миры сферических форм можно найти на православных икона и росписях храмов. Хотя именно за подобные представления христианство анафемировало Оригена.

Как уже говорилось в теме, тонкие миры имеют различные градации и слои. В ближних слоях Тонкий мир безусловно - отражение мира земного. В более высоких сферах - формы уже оторваны от земного представления.

Так я о том, что сама по себе сферичность формы того кто находится вне плотноматериального мира, это нейтральная характеристика. Ни о хорошем, ни о плохом она не говорит.

Panzer.Tolik 30.08.2013 11:53

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454209)

Создается впечатление, что вам ужасно хочется защищать Веданту от нападок, раз вы об этом так повторяете. К сожалению, многие тут (в т.ч. я) с ней знакомы настолько мало, что даже попытаться покритиковать не получится.

леся д. 30.08.2013 14:09

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454211)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454209)

Создается впечатление, что вам ужасно хочется защищать Веданту от нападок, раз вы об этом так повторяете. К сожалению, многие тут (в т.ч. я) с ней знакомы настолько мало, что даже попытаться покритиковать не получится.

Так ни Вас, ни Владимира Чернявского, к которому обращалась, не имела ввиду. Есть в мире люди с неадекватным восприятием, и всё видят через призму своего эго. Им не нужно знать, чтобы выступать с критикой; им знания только мешают в восприятии (знания разные из разных источников).

Алекс3 30.08.2013 23:20

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 454193)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454156)
Высшие Миры, это многомерные миры и наши земные формы к ним не могут быть применимы…

Речь не идет только о трехмерных формах. На плоскости это круг, в трехмерном мире — известный нам шар, в четырехмерном мире — шар, размерности на единицу больше, и т.д. При проявлении гипершара в пространстве меньшей размерности мы имеем дело с его проекцией. Но Высшее Существо, являясь для какой-то цели человеку, может по своей воле избрать любую форму проекции.
Так, по приводимой мной выше ссылке написано, что «Царица Змей Айнаш может являться человеку в виде громадной змеи, обвивающей в дозоре свою твердыню. И это будет верно, если в человеке присутствует достаточно животных энергий, которые до конца не изжиты. Но также ее явление может представлять собой молодую красивую женщину с изумрудными глазами, стоящую на горе или идущую по воздуху к тому, кого она выбрала сама».
Так же вы знаете, в каком виде было Явление Преподобному Сергию Радонежскому.

Но вы все-таки пытаетесь впихнуть в Высшее Миры форму шара, назвав его гипершаром. Я считаю, что не нужно вообще давать названий формам Высших Миров, чтобы возникшей путаницей не вводить самих себя в заблуждения. А в остальном я с вами согласен. Да, посланцы ВМ могут являться людям в любом облике, главное усмотреть в этом облике точный смысл который вкладывает в него посланец. Думаю, мы не всегда можем дать тонную оценку облику примененному в прошлое время, для прошлых людей.

леся д. 31.08.2013 00:27

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454257)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454250)
Опять вы приписывает мне какую ту глупость по своему разумению.

Ничего я вам не приписываю, а только хочу вместе с вами разобраться.
В вашем сообщении –
Цитата:

В моём понимании Тонкие Миры это все миры выше физического,
Меня напрягло слово – ВСЕ, оно как-то съедает мир Огненный. И если граница перехода из одного мира в другой неразличима, это не значит что ее нет и Огненного мира тоже нет.

прошу прощения :)
Граница Миров для не-медиума всегда различима.
В Агни Йоге сказано о трёх Мирах для человека, и этого пока необходимо и достаточно. И так подавляющее большинство даже искры Мира Огненного не помнит, а зримые искры из Мира Тонкого принимает за другой Мир. Это реальность: человек подвержен заблуждениям, и самому опровергать собственные умопостроения ему очень трудно. Потому желательно подождать и обратиться к тем же вопросам, если они волнуют, со временем. Многое изменяется в восприятии, если человек действительно учится и растёт. Если же упорствует - значит он остановился, но это тоже временное явление. И медиум эволюционирует. И йог начинает прозревать в сущность и избавляться от надуманных (самовнушённых) украшений.

Swark 31.08.2013 00:39

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454258)
И так подавляющее большинство даже искры Мира Огненного не помнит,

Зачем же так унижать человечество, когда сказано, что каждый человек житель трех миров. Может Вы погорячились?

леся д. 31.08.2013 01:28

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 454261)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454258)
И так подавляющее большинство даже искры Мира Огненного не помнит,

Зачем же так унижать человечество, когда сказано, что каждый человек житель трех миров. Может Вы погорячились?

Одно не исключает другое.
Житель - безусловно да.
Не помнит - потому как для осознавания надо не только уже по факту иметь хорошо оформленое и развитое тело огненное, но и суметь таким образом расширить практику, чтобы запоминать оттуда информацию [а манас-оболочка там отсутствует].

Алекс3 31.08.2013 01:36

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454258)
Граница Миров для не-медиума всегда различима.

Ваши выводы понятны, но эта фраза даже в них не вписывается. Во-первых, она противоречит цитатам которые привел adonis в сообщении44. Во-вторых, можно привести сравнения на примере природных зон земли. Где мы видим как степи плавно перетекают в лесостепи, далее в леса, тундры и арктическую пустыню. И хотя между зонами нет четких границ, по определенным признакам мы можем точно утверждать в какой зоне находимся. Можно взять другой пример, разделение моря и суши. Здесь граница раздела выражена четче, но из-за волнения вод и из-за приливов граница постоянно перемещается в ту или другую сторону. Поэтому позволю вас поправить. Граница Миров различима не для не-медиума, а для знающего. Только знающий человек, который знает признаки того и другого мира, может относительно точно указать где кончается один и начинается другой. Таких людей обычно называют шаманами, ведунами, йогами.

леся д. 31.08.2013 02:16

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454265)
44. Во-вторых, можно привести сравнения на примере природных зон земли. Где мы видим как степи плавно перетекают в лесостепи, далее в леса, тундры и арктическую пустыню. И хотя между зонами нет четких границ, по определенным признакам мы можем точно утверждать в какой зоне находимся. Можно взять другой пример, разделение моря и суши. Здесь граница раздела выражена четче, но из-за волнения вод и из-за приливов граница постоянно перемещается в ту или другую сторону. Поэтому позволю вас поправить. Граница Миров различима не для не-медиума, а для знающего. Только знающий человек, который знает признаки того и другого мира, может относительно точно указать где кончается один и начинается другой. Таких людей обычно называют шаманами, ведунами, йогами. [/size]

1. Сравнение не удачное. Потому как это всё перечисленное Вы воспринимаете в ясном бодрствовании и конкретном мышлении осознаёте, а сейчас это продумываете абстрактным мышлением, которое тоже может давать сбои ввиду омрачений.
3. Мир Тонкий Вы в ясном сознании не воспринимаете, если у Вас нет в этом состоянии потусторонних видений. Но не все такие. Больные часто свои галлюцинации воспринимают как явь, а явь плотноматериальную - как фон, сон, да что угодно. И различения у них нет. Это крайний случай. Есть и промежуточные состояния.
4. Ничего абсолютно не противоречит.
5. *Все люди - медиумы* (Иерархия).
И не важно, как кого именуют. Принцип важен.
Есть явь, сон и глубокий сон (которого подавляющее большинство не помнит).
Есть явь, сосредоточение в медитировании и глубокая медитация. А ещё есть самадхи. Вот самадхи - однозначно это уровень Мира, который в Агни Йоге называется Огненным, а в сущности называют Причинным.
А вот чтобы шаманы уходили в самадхи, такое не слышала. В транс - да, уходят. Притом у некоторых судороги даже бывают. А у уходящих в Огненный уровень судороги притом НЕ бывают, наоборот [потом им раздышаться бывает неприятно].

adonis 31.08.2013 12:21

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454257)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454250)
Опять вы приписывает мне какую ту глупость по своему разумению.

Ничего я вам не приписываю, а только хочу вместе с вами разобраться.
В вашем сообщении –
Цитата:

В моём понимании Тонкие Миры это все миры выше физического,
Меня напрягло слово – ВСЕ, оно как-то съедает мир Огненный. И если граница перехода из одного мира в другой неразличима, это не значит что ее нет и Огненного мира тоже нет.

Если разобраться, то надо было просто спросить. Но между физическим миром и Огненным лежат и земной астральный мир, и ментальные миры, которые названы Высшими. Высшие миры не являются сублимацией земной сферы, но тем не менее они Тонкие. Огненный Мир никто не трогает за неимением информации кроме данной Учением, которая по определению не может быть вмещена интеллектом. Тонкие миры ближе, поэтому есть хоть какие то описания некоторых из них, в частности Венеры и Юпитера.
Точно так же и с телами. Согласно АЙ все тела выше физического - тонкие. А согласно ГАЙ уже вводится разделение, на астральное и более высокое Тонкое тела. В какой то теме это доказывал с цитатами Альдебаран.
И сколько уровней этих Тонких Миров можно только догадываться. Наги, судя по всему, если таковые существуют, представители Высшего Мира. И ноги - руки там вполне могут быть не нужны.

леся д. 31.08.2013 18:22

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454275)
Но между физическим миром и Огненным лежат и земной астральный мир, и ментальные миры, которые названы Высшими. Высшие миры не являются сублимацией земной сферы, но тем не менее они Тонкие. Огненный Мир никто не трогает за неимением информации кроме данной Учением, которая по определению не может быть вмещена интеллектом. Тонкие миры ближе, поэтому есть хоть какие то описания некоторых из них, в частности Венеры и Юпитера.
Точно так же и с телами. Согласно АЙ все тела выше физического - тонкие. А согласно ГАЙ уже вводится разделение, на астральное и более высокое Тонкое тела. В какой то теме это доказывал с цитатами Альдебаран.
И сколько уровней этих Тонких Миров можно только догадываться.

Точно было в Учении; также в лекциях профессора Долинина в 1990м (на трёх была): Тонкий Мир состоит из семи слоёв, от низшего (тёмного) до высшего (сияющего). Воспринимать человек может только тот, которому соответствует в данное время согласно развитию, или ниже может любой посетить. Только в иеровдохновении человек способен на момент прикоснуться к восприятию уровня Мира тонкого выше чем соответствует обычно. А потом возвращается на свой уровень восприятия/бытия.
Про ментальные Миры - отдельно не бывает, как Вы верно заметили по Агни Йоге. Есть разные многие уровни ума, самый высший из которых - Запредельный ум - касается даже Сверхпричинного Мира (в Живой Этике нет, конечно, он бы наверное там именовался сверхогненным). Это такие Высшие Миры, которые упоминаются в Тайной Доктрине. А отдельно умственной может быть оболочка (называется маномая коша), и она соответствует телу тонкому однозначно.
Всё что свыше человеческого ума может быть названо Высшим, конечно. Тут не поспоришь. Но у человека (конкретно) речь идёт о слоях сознания (где три уровня сознания пронизывает четвёртый, как масло [явь, сон и глубокий сон; явь, сосредоточение на не-материальном и дхьяна как глубокая медитация] - источник Шива Сутра). Слоёв мышления в Агни Йоге упомянуто четыре, но это не миры, а слои.

Алекс3 31.08.2013 21:07

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454267)
1. Сравнение не удачное. Потому как это всё перечисленное Вы воспринимаете в ясном бодрствовании и конкретном мышлении осознаёте, а сейчас это продумываете абстрактным мышлением, которое тоже может давать сбои ввиду омрачений.
3. Мир Тонкий Вы в ясном сознании не воспринимаете, если у Вас нет в этом состоянии потусторонних видений. Но не все такие. Больные часто свои галлюцинации воспринимают как явь, а явь плотноматериальную - как фон, сон, да что угодно. И различения у них нет. Это крайний случай. Есть и промежуточные состояния.

Тут нужно уточнение. Сравнение приводилось, не со стороны наблюдателя физического мира, а путешественника по тонким мирам. И этот путешественник не найдет четких границ, если только не наткнется на райские врата с охраной.

Цитата:

4. Ничего абсолютно не противоречит.
А куда делось сообщение adonisа на которое я ссылался? Я так не играю.

Цитата:

5. Вот самадхи - однозначно это уровень Мира, который в Агни Йоге называется Огненным, а в сущности называют Причинным.

Может точнее будет так – самадхи это способ попасть на уровень Мира, который в Агни Йоге называется Огненным.

Алекс3 31.08.2013 21:29

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454275)
Высшие миры не являются сублимацией земной сферы, но тем не менее они Тонкие.

Цитата:

Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы.Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 159
Я на распутье.

леся д. 01.09.2013 00:52

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454318)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454275)
Высшие миры не являются сублимацией земной сферы, но тем не менее они Тонкие.

Цитата:

Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы.Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 159
Я на распутье.

Почему?
1 - значит Миры незримые, не ощутимые на земном плане. Это как Вы сидите на берегу моря. И самый из ближних по уровню плотности тонкий Мир - неощутимее воздуха. Как будто он за гранью неба. И скрыт волнениями мышления, как структура дна моря волнами воды, слегка ещё и подкрашенными эманациями Вашего излучения, которое тоже искажает восприятие.
2 - они тоже субстанционны, то есть имеют и корпускулярную, и волновую природу, - да только в разы тоньше и не ощутимые. И каждый следующий на порядки не ощутимей, чем предыдущий (см. п.1).
Это употребление разных значений слова Тонкий, а не термин.

Алекс3 01.09.2013 05:45

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454322)
Почему?
1 - значит Миры незримые, не ощутимые на земном плане. Это как Вы сидите на берегу моря. И самый из ближних по уровню плотности тонкий Мир - неощутимее воздуха. Как будто он за гранью неба. И скрыт волнениями мышления, как структура дна моря волнами воды, слегка ещё и подкрашенными эманациями Вашего излучения, которое тоже искажает восприятие.
2 - они тоже субстанционны, то есть имеют и корпускулярную, и волновую природу, - да только в разы тоньше и не ощутимые. И каждый следующий на порядки не ощутимей, чем предыдущий (см. п.1).
Это употребление разных значений слова Тонкий, а не термин.

А я придерживаюсь мнения, что это термин. Ведь в Учении когда говорится – тонкий, подразумевается мир окружающий нашу землю как атмосфера. И чем выше тем утонченнее. Но при этом сохраняющий общее с нашим миром.
Цитата:

Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы.
Учение Живой Этики - Сердце, 159

Цитата:

Тонкий Мир имеет многообразные утверждения земного мира. Даже прообраз времен года проходит по сознанию Тонкого Мира. Потому образы растений, или гор, или поверхности вод не чужды Тонкому Миру, конечно, в преображенном состоянии. Сердце, знающее Мир Тонкий, знает и цветы, и горы, и снега, и моря. Цветы успевают в богатстве форм, но цвет их несказанно сложнее красок Земли; снега белее и кристальнее, и гуще земных. Можно начать распознавать целую структуру Мира Высшего, тем самым человек, запасшийся на Земле сознанием ясным и благим, будет добрым строителем и в Тонком Мире. Вместо обезображений человек будет вносить прекрасные пропорции и ритм, отвечающие великолепию Беспредельности. Разве так непомерна обязанность духа, если он усовершенствовал сердце? Ведь лишь светоносное сознание сердца вознесет тонкое тело в высшие Обители.
Учение Живой Этики - Сердце, 332

А вот Мир Огненный, назван так не потому что он тоньше тонкого мира, а потому что имеет совсем другие свойства. И хотя Мир Огненный выше Высших Миров Тонкого мира, он пронизывает и тонкие миры, и наш физический.

Владимир Чернявский 01.09.2013 09:00

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454318)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454275)
Высшие миры не являются сублимацией земной сферы, но тем не менее они Тонкие.

Цитата:

Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы.Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 159
Я на распутье.

Вам нужно разобраться, что подразумевает Агни Йога под термином "Тонкий мир":

Цитата:

17.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Мир тонкий или астральный есть мир следствий, и потому те мысли и устремления, которые не могли быть приложены на Земле, найдут себе применение там, ибо там живет и действует внутренний человек, со всеми его чувствами и устремлениями.

24.05.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 1) Тонкий Мир отвечает миру астральному от низшего до самого высшего слоя.

23.11.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 § 62. Конечно, тонкий мир и есть мир астральный, со всеми его подразделениями на низшие и высшие сферы, затем следует Мир Огненный и, наконец, Мир самый Высший.

19.09.1934 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зин[ы] относительно Тонкого Мира. Неужели Зин[а] могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Именно Тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Вл[адыка] не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином “Тонкий”. И, конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещает все градации – от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причем, конечно, все низшие слои хаотичны.

леся д. 01.09.2013 13:41

Ответ: Наги
 
Алекс3,
конечно Вы правы - в том что *Мир Огненный пронизывает и наш физический*, и Мир Тонкий, - а не находится отдельно вдали абстрактно. Он повсюду всегда.
Та же картина: Вы в высочайшем слое Тонкого Мира сидите на берегу моря - и пытаетесь увидеть Мир Причинный (Огненный) - а он Вам незрим.

Алекс3 01.09.2013 14:27

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454347)
Алекс3,
конечно Вы правы - в том что *Мир Огненный пронизывает и наш физический*, и Мир Тонкий, - а не находится отдельно вдали абстрактно. Он повсюду всегда.
Та же картина: Вы в высочайшем слое Тонкого Мира сидите на берегу моря - и пытаетесь увидеть Мир Причинный (Огненный) - а он Вам незрим.

Думаю, тут конкретно не скажешь, можно только предполагать. Думаю, жители самого Высшего мира может и не зрят мир Огненный, но ощущают его лучше всех. Чем ближе к костру, тем сильнее жар.

adonis 01.09.2013 18:27

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454318)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454275)
Высшие миры не являются сублимацией земной сферы, но тем не менее они Тонкие.

Цитата:

Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы.Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 159
Я на распутье.

Если Вы считаете, что Высшие Миры упоминаемые в АЙ это отражение нашей земной сферы, то ничем не могу помочь. Я так понимаю, что понятие высшее может быть исключительно относительно чего либо, в нашем случае выше Земли.
Мир Огненный ч.2, 183 Таким образом, Наши определения будут зависеть от темы беседы или от качества сознания собеседника. Также среди самых верных описаний Тонкого Мира будем всегда находить ближайшие группы, соответствующие нашим намерениям. Так не будем осуждать разнообразие сведений о Тонком Мире. Если земной мир величествен, то Высшие Миры в прогрессии величественны и разнообразны.
Может вы считаете, что Высшие Миры не являются Тонкими? А какими?

Selen 01.09.2013 19:14

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454382)
Может вы считаете, что Высшие Миры не являются Тонкими? А какими?

Высшие миры это миры Света... принципиальное отличие от миров Огненных в следующем - в мире Высшем = в мире Света всё определенно и четко, а именно - вот пространство = мир Света и вот ЧЕРТА = ГРАНИЦА за которой начинается и обретается мир Хаоса............в мире Огненном, который есть синтез мира Света и мира Хаоса, существование и бытие то же самое что существование и бытие на пороховой бочке... т.е. это бытие и существование возможно лишь С СОБЛЮДЕНИЕМ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРАВИЛ по типу того как ходят в мягких тапочках в лаборатории со взрывчатыми веществами ибо Хаос может ворваться в мире Огненном в любой точке этого Мира

Panzer.Tolik 01.09.2013 20:17

Ответ: Наги
 
скульптура в одном из храмов города Халебид в Индии. Не трудно усмотреть антропоморфические черты нагов.


Алекс3 01.09.2013 21:00

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454382)
Если Вы считаете, что Высшие Миры упоминаемые в АЙ это отражение нашей земной сферы, то ничем не могу помочь. Я так понимаю, что понятие высшее может быть исключительно относительно чего либо, в нашем случае выше Земли.
Мир Огненный ч.2, 183 Таким образом, Наши определения будут зависеть от темы беседы или от качества сознания собеседника. Также среди самых верных описаний Тонкого Мира будем всегда находить ближайшие группы, соответствующие нашим намерениям. Так не будем осуждать разнообразие сведений о Тонком Мире. Если земной мир величествен, то Высшие Миры в прогрессии величественны и разнообразны.
Может вы считаете, что Высшие Миры не являются Тонкими? А какими?

Можно взять в пример жемчуг, как известно для возникновения жемчужины нужна песчинка, на которую накладываются слои перламутра. И чем больше жемчужина тем она ценнее, в нашей солнечной системе это Венера и Юпитер. Есть планеты на которых нет еще Высших Миров.
Цитата:

Материал из Википедии
Сублима́ция (лат. sub — под; limo — нести) — термин, который может означать:
Сублимация (физика) или возгонка — переход вещества из твёрдого состояния в газообразное без пребывания в жидком состоянии;
Сублимация (психология) — трансформация либидозной энергии в творческую.
Цитата:

Тонкий Мир есть возвышенная сублимация земной сферы.Учение Живой Этики - Сердце, 159
Не зря в цитате использовано это понятие, все лучше происходящее на Земле поднимается к Высшим Мирам обогащая их, а вниз посылается помощь.

Алекс3 01.09.2013 21:38

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 454395)
скульптура в одном из храмов города Халебид в Индии. Не трудно усмотреть антропоморфические черты нагов.

А может наоборот, если это изображены боги, то змеиные хвосты указывают на какие то особые свойства или возможности. Например перемещение во времени.

леся д. 01.09.2013 23:58

Ответ: Наги
 
Николай Константинович Рерих:
*Нагарджуна - Победитель Змея*:

http://lib.icr.su/nod/1799

Новый, полезный и увлекательный взгляд на картину.

Лена К. 02.09.2013 14:02

Ответ: Наги
 
Цитата:

К. Устинов. «Святилищу Гор»
Расы рептилоидов существовали одновременно с динозаврами на Земле. Нельзя назвать это генетическими опытами. Но Хранители искали подходящее тело для существования в условиях Земли. Они перепробовали как рыб, так и крупных животных моря, таких, как дельфины и киты. Так же были использованы земноводные и змеи. Все те тела, в которые вселяли человеческий разум, впоследствии обожествлялись, и им поклонялись по той причине, что человеческий дух, пусть на некоторое время, но одухотворял их.
Почему змей считают мудрыми и хранителями этой стороны духовных нахождений? Потому что первые физические тела человечества были даны именно в образе змей. И до сих пор ходят легенды о цивилизации нагов, живущих под землей и помогающих людям в особый час нужды и если их об этом попросят. Даже Благословенный был укрыт во время сезона дождей капюшоном Царицы Нагов, пока Он пребывал в Нирване.
Нельзя представлять какой-то вид животных или птиц только в негативном свете. Если бы от них не было пользы, то они бы уже давно исчезли.
Борьба Гаруды со змеями лишь отразила в легендах войну идеологий между нагами и видьядхарами, когда те и другие легко общались с людьми, обучая их премудростям жизни в мире уплотненных форм. Первые давали знание о Земле, ее недрах, использовании растений и камней, а небесные люди — знание о звездах и воздушных потоках, умение летать и сотрудничать с духами воздуха. Одно и другое было полезно для правителей и простых граждан.

Panzer.Tolik 02.09.2013 14:16

Ответ: Наги
 
Патала в индуистской мифологии чудесная подземная страна, обиталище нагов, дайтьев и данавов. Изобилует золотом и драгоценными камнями. Мифическая столица - Бхагавати, где живет царь нагов Васуки.

На Википедии о Патале есть небольшая статья (http://ru.wikipedia.org/wiki/Патала). Следует учесть, что Патала - это только одна из семи нижних лок, а наги живут и в более высоких локах. Все сказанное трудно принять в сознание тем, кто ограничивает жизнь только одною сферою Земли. Причем в иносказательности древних текстов есть несколько слоев смысла, там скрыта и космология, и физиология, и математика, и кое-что еще.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 407 Прочтите Пураны мертвым языком, и книга Мудрости покажется кладбищем. Но, где огонь, там не будет печали.

Panzer.Tolik 02.09.2013 21:25

Ответ: Наги
 
Очень примечательный наг - Шеша.
Цитата:

отрывок из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Шеша

Ше́ша или Ана́нта-ше́ша (санскр. अनन्*त शेष, Ananta Śeṣa IAST «бесконечный Шеша») — одна из форм Бога в индуизме и ведийской религии — тысячеголовый змей, царь всех нагов[1]. Шеша выступает олицетворением вечного времени.[2] Согласно «Бхагавата-пуране», Шеша — это аватара Вишну,[3] также известная по имени Санкаршана. В Пуранах описывается, что Шеша поддерживает на колпаках своих голов все планеты Вселенной и постоянно занят воспеванием славы и имён Вишну своими бесчисленными устами.

Ананта-шешу обычно изображают как гигантского змея, свернувшегося кольцами в космическом пространстве и плавающим в водах вселенского причинного океана. Его кольца выступают как место отдыха для Вишну и Его вечной супруги Лакшми. Его изображают пяти-головым, семи-головым, и наиболее часто — с множеством голов, на каждой из которых он носит разукрашенную драгоценными камнями и узорами корону.

Ананта-шеша тесно ассоциируется с Вишну. Его имя в переводе означает «то, что остаётся», и происходит от санскритского корня шиш (śiṣ) — после того, как вселенная разрушается в конце каждой калпы, Шеша остаётся неизменным. В индуизме Баларама, Лакшмана и Нитьянанда, рассматриваются как воплощения Шеши (или наоборот). Воплощением Шеши также считается Патанджали.

Согласно «Махабхарате» отцом Шеши был риши Кашьяпа, а матерью — Кадру. В одной из пуранических историй, Шеша даёт гору Мандару девам и асурам, дабы те использовали её как мутовку для взбалтывания молочного океана...

adonis 02.09.2013 22:13

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454401)
Не зря в цитате использовано это понятие, все лучше происходящее на Земле поднимается к Высшим Мирам обогащая их, а вниз посылается помощь

Возьмём к примеру Тонкий Мир Венеры, как более высшей планеты. И каким образом происходящее на Земле обогащает их? А если взять другие ещё более Высшие Миры? Их мириады и все они есть сублимация Земли? Вы упорно не хотите понять, что цитата относится исключительно к нашей планете, а не ко всем Тонким Мирам. В то время, когда мы говорили о Локах.

Алекс3 02.09.2013 23:50

Ответ: Великий Отбор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454473)
Возьмём к примеру Тонкий Мир Венеры, как более высшей планеты. И каким образом происходящее на Земле обогащает их?

Происходящее на Земле обогащает Высшие Миры Земли. А происходящее на Венере обогащает Высшие Миры Венеры.
Цитата:

А если взять другие ещё более Высшие Миры? Их мириады и все они есть сублимация Земли?
Говоря – жемчужина, я думал можно понять, что это планета покрытая своим тонким миром со своими высшими мирами. То есть, тонкий мир каждой планеты это есть сублимация этой планеты.
Цитата:

Вы упорно не хотите понять, что цитата относится исключительно к нашей планете, а не ко всем Тонким Мирам. В то время, когда мы говорили о Локах.
Вот именно, в цитате говорится о нашей планете, но относится ко всем тонким мирам. Так, тонкий мир Сатурна есть его сублимация, тонкий мир Марса есть его сублимация и так на всех планетах. Ведь объясняя нам, как это происходит на Земле, нам дают понять как это происходит в Космосе.

леся д. 04.09.2013 05:59

Ответ: Наги
 
Уважаемый майна спрашивал по существу - пожалуйста:
1.Рас рептилоидов как человеческих в Легендах Востока нет, а эти легенды НЕ противоречат в описаниях прошлого с древними Учениями.
2.Странно так Хранителей представлять как неудачников.
3. Каждому рождению ранее в человеческом, а после адов в животном теле, есть глубокая кармическая причина. Об обожествлении всех речь не идёт. Видеть в каждом живом существе Единого - это совсем другое.
4.Источник информации? Дарвин? Вернадский? см.п.1
5. Будда после воплощения дотеперь в Нирване.
6.Так никто вроде и не представляет.
7.В Дхармических религиях вообще нет речи о борьбе никаких идеологий. Это умопостроение отсутствует в первоисточниках. И потом Гаруда неизменный спутник, несущий Вишну. А наг по имени Шеша - помощник Единого.
[потому не думаю, что автор это записал не из своих выводов своего понимания, а автор не буддист и не индуист]



Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 454434)
К. Устинов. «Святилищу Гор»
1.Расы рептилоидов существовали одновременно с динозаврами на Земле. Нельзя назвать это генетическими опытами.
2. Но Хранители искали подходящее тело для существования в условиях Земли. Они перепробовали как рыб, так и крупных животных моря, таких, как дельфины и киты. Так же были использованы земноводные и змеи.
3. Все те тела, в которые вселяли человеческий разум, впоследствии обожествлялись, и им поклонялись по той причине, что человеческий дух, пусть на некоторое время, но одухотворял их.
4.Почему змей считают мудрыми и хранителями этой стороны духовных нахождений? Потому что первые физические тела человечества были даны именно в образе змей. И до сих пор ходят легенды о цивилизации нагов, живущих под землей и помогающих людям в особый час нужды и если их об этом попросят.
5.Даже Благословенный был укрыт во время сезона дождей капюшоном Царицы Нагов, пока Он пребывал в Нирване.
6.Нельзя представлять какой-то вид животных или птиц только в негативном свете. Если бы от них не было пользы, то они бы уже давно исчезли.
7.Борьба Гаруды со змеями лишь отразила . . .


Чантор 04.09.2013 18:50

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454535)
.Рас рептилоидов как человеческих в Легендах Востока нет, а эти легенды НЕ противоречат в описаниях прошлого с древними Учениями.
2.Странно так Хранителей представлять как неудачников.
3. Каждому рождению ранее в человеческом, а после адов в животном теле, есть глубокая кармическая причина. Об обожествлении всех речь не идёт. Видеть в каждом живом существе Единого - это совсем другое.
4.Источник информации? Дарвин? Вернадский? см.п.1
5. Будда после воплощения дотеперь в Нирване.
6.Так никто вроде и не представляет.
7.В Дхармических религиях вообще нет речи о борьбе никаких идеологий. Это умопостроение отсутствует в первоисточниках. И потом Гаруда неизменный спутник, несущий Вишну. А наг по имени Шеша - помощник Единого.
[потому не думаю, что автор это записал не из своих выводов своего понимания, а автор не буддист и не индуист]

Ни один из ваших аргументов не выдерживает критики.
Легенды Востока кишат змеиной символикой, змеиные религиозные культы налицо (см. пост 61, картины Рерихов).
Космические десанты Пришельцев с Высших планет на заре создания человечества и позже - отражены во многих легендах и верованиях, как и Их опыты по созданию человеческих тел, вселения Своих душ в существовавшие тогда животные формы земли (см. легенды шумеров, а не теорию Дарвина).
О каких кармах вы поминаете?
Про то, - где бывал и где теперь Будда? - не нам говорить.

Алекс3 04.09.2013 22:14

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454573)
Ни один из ваших аргументов не выдерживает критики.
Легенды Востока кишат змеиной символикой, змеиные религиозные культы налицо (см. пост 61, картины Рерихов).
Космические десанты Пришельцев с Высших планет на заре создания человечества и позже - отражены во многих легендах и верованиях, как и Их опыты по созданию человеческих тел, вселения Своих душ в существовавшие тогда животные формы земли (см. легенды шумеров, а не теорию Дарвина).
О каких кармах вы поминаете?
Про то, - где бывал и где теперь Будда? - не нам говорить.

Очень даже выдерживают критику.
Рас рептилойдов на земле никогда не было. Вы сами не путайте рептилойды от рептилий, змеиные от пресмыкающих.
Да, о космических десантах сказано во многих легендах. И в одной очень распространенной говорится – «Создал по своему образу и подобию».
А вообще сразу видно, что автор (К. Устинов. «Святилищу Гор») нахватался всего по не многу и создал в себе ложные образы.

Чантор 05.09.2013 16:05

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454583)
Рас рептилойдов на земле никогда не было.

Вы что ли не смотрели фильм "Супер братья Марио"? )
есть народные сказки про разумных змееподобных.

леся д. 05.09.2013 18:24

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454622)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454583)
Рас рептилойдов на земле никогда не было.

Вы что ли не смотрели фильм "Супер братья Марио"? )
есть народные сказки про разумных змееподобных.

1.
Легенды Востока. Коренные расы:
Питри (Праотцы)
Потом-рождённые
Лемурийцы
Атланты
Современные люди

2.
Вот о пресмыкающихся и рептилоидах (змееподобных)
из Первоисточника: что откуда берётся и куда девается (фрагменты, без шокирующих подробностей):
Цитата:

Отравитель рождается душевнобольным...
Кто умирает от того [что добровольно сознательно] выпивает яд, станет [после адов воплощаясь в теле] чёрной змеёй в горах...
Женщина, которая плохо обращается со свекром и свекровью и вызывает постоянные ссоры, становится пиявкой;
та, что бранится с мужем, становится вошью...
Сладострастный человек, соблазнивший воздержанную женщину, становится духом в пустыне;
кто прелюбодействует с несовершеннолетней девушкой, становится огромной змеёй в лесу...
Кто домогается жены учителя, становится хамелеоном...
Укравший золото получает тело червя, насекомого или птицы...
Кто отбирает участок земли, который подарил сам или кто-то другой, - рождается червем в испражнениях в течение шестидесяти тысяч лет...
КАРМА, которую каждый заслужил - хорошая или плохая - НЕИЗБЕЖНО должна быть выстрадана.
НЕВЫСТРАДАННАЯ КАРМА НЕ ИСЧЕЗАЕТ ДАЖЕ ЗА ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ СТОЛЕТИЙ.

Чантор 05.09.2013 19:18

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454629)
Легенды Востока. Коренные расы:
Питри (Праотцы)
Потом-рождённые
Лемурийцы
Атланты
Современные люди

Ведь Книга Дзиан не вся была выдана Е.П.Б., а лишь её некоторые станцы, поэтому не стоит самим строить законченную картину земного антропогенезиса. А то потом будем уподоблены современным упёртым толкователям Библии, утверждающих что Бог Создал землю за семь дней, Адама из глины, Еву из ребра его…, законченно буквально, короче.

Не все представители земного человечества проходили эволюционный путь, помянутый вами из Т.Д., то есть, путь: Луна – Земля. К примеру, многие представители Пятой расы явились на землю с Высших миров уже обладающие человеческими накоплениями полученными на других планетах.

Тоже расскажу вам страшную сказку про чудищ подземных, рас неопознанных, рядом с которыми рептилоиды - просто симпотяги )
Цитата:

Криптограммы Востока. Предвидение Сергия.
Также Сергий говорил иногда о Белой Горе, но никогда не указывал место ее.
Когда кто-то стучался неожиданно, братия говорила: "Не Игумен ли?" Сергий
говорил: "На Белой Горе живут разные твари. Когда им нужно,
о двух головах и о пяти ногах. На наших на похожи. Сани там без коней, и для
скорости могут летать".

леся д. 05.09.2013 19:53

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454635)
Ведь Книга Дзиан не вся была выдана Е.П.Б., а лишь её некоторые станцы, поэтому не стоит самим строить законченную картину земного антропогенезиса. . . .
Тоже расскажу вам страшную сказку про чудищ подземных, рас неопознанных, рядом с которыми рептилоиды - просто симпотяги )



1.
Автор книги под названием *Космические Легенды Востока* - никак не Е.П.Блаватская. Вам полезно было бы её прочитать.
2.
Дело вкуса ;)
И потом *откровение* не следует понимать АЖ ТАК буквально, ещё не ровен час Вам приснятся эти симпатяги.

Чантор 05.09.2013 20:17

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454639)
Автор книги под названием *Космические Легенды Востока* - никак не Е.П.Блаватская. Вам полезно было бы её прочитать.

спасибо, я читал эту книгу, которая составлена на основе Тайной Доктрины Е.Блаватской(!), где С.В. Стульгинскис вольно собрав мифы Востока, Станцы Дзиан и Агни Йогу, трактует всё в своём авторском изложении... (такие же книги у А.Клизовского, Л.Дмитриевой).

Но я зашёл в эту тему не ради того, чтобы кому-нибудь доказывать существования рас рептилоидов, а чтобы обратить внимание собеседников на элементарную этику (про Живую уже молчу).

Алекс3 05.09.2013 20:23

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454622)
есть народные сказки про разумных змееподобных.

Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454635)
А то потом будем уподоблены современным упёртым толкователям Библии, утверждающих что Бог Создал землю за семь дней, Адама из глины, Еву из ребра его…, законченно буквально, короче.

Не стоит перегибать палку, но стоит быть последовательным. То вы предлагаете для примера народные сказки, а то вам библия не угодила. Не забывайте народную мудрость – Сказка лож, да в ней намек, добрым молодцам урок.
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454635)
Не все представители земного человечества проходили эволюционный путь, помянутый вами из Т.Д., то есть, путь: Луна – Земля. К примеру, многие представители Пятой расы явились на землю с Высших миров уже обладающие человеческими накоплениями полученными на других планетах.

Тут тоже нужно уточнить, леся д говорит о народах населяющих землю, а вы о душах наполняющих эти народы.
Еще одно уточнение, Высшими мирами принято называть верхние слои Тонкого мира.

Лена К. 07.09.2013 14:05

Ответ: Наги
 
Цитата:

К. Устинов. «Дети Пути»
Земля называлась Царицей Змей. Титулом Великого Змея нарекались все Великие Учителя человечества…
Серапис, Будда и Христос в тайных текстах нарекаются Великими Змеями по той причине, что создаваемый Ими вихрь энергий соединяет небо и землю в виде гигантской змееподобной спирали. Да и сама аура человека при близком рассмотрении представляет собой кокон из вращающихся энергетических нитей.

Iris 07.09.2013 16:05

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454622)
Вы что ли не смотрели фильм "Супер братья Марио"? ) есть народные сказки про разумных змееподобных.

Это источник информации человека, для которого Стульгинский - не авторитет, а ЕПБ - не все знала:) :) :)

Чантор 07.09.2013 16:43

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 454645)
Не забывайте народную мудрость – Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.

спасибо, я запишу, чтобы не забыть )
у этой народной мудрости есть известный автор...

леся д. 08.09.2013 21:33

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 454791)
Цитата:

К. Устинов. «Дети Пути»
Земля называлась Царицей Змей. Титулом Великого Змея нарекались все Великие Учителя человечества…
Серапис, Будда и Христос в тайных текстах нарекаются Великими Змеями по той причине, что создаваемый Ими вихрь энергий соединяет небо и землю в виде гигантской змееподобной спирали. Да и сама аура человека при близком рассмотрении представляет собой кокон из вращающихся энергетических нитей.

Пожалуйста;
цитата~~источник~~ссылка
[притом романы Фенимора Купера просьба не цитировать, я их узнаю :)]

adonis 08.09.2013 22:33

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454635)
Не все представители земного человечества проходили эволюционный путь, помянутый вами из Т.Д., то есть, путь: Луна – Земля. К примеру, многие представители Пятой расы явились на землю с Высших миров уже обладающие человеческими накоплениями полученными на других планетах.

Да, Землю заселяли не только Лунные Духи, но это не говорит о других формах формирования тел на этой планете. Допускаю Фаэтон, но он такого же уровня, а не Высший. Во первых, с Высших Миров здесь только Владыки. Иначе будет для кого то деградация, воплощаться сверху - вниз. Во вторых приход Духов закончен в 4 расе, следовательно все представители Пятой расы уже местные, бывшие атланты.
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454573)
Пришельцев с Высших планет на заре создания человечества и позже - отражены во многих легендах и верованиях, как и Их опыты по созданию человеческих тел, вселения Своих душ в существовавшие тогда животные формы земли (см. легенды шумеров, а не теорию Дарвина).

Никто никогда из Высших не проводил опытом с телами. Тела формировалось миллионы лет уплотняясь от потом рождённых 1-2 расы, до нашего состояния. Ваше (скорее Устиновское) вселение душ во что попало, ради опыта, не соответствует теософии, ибо пропадают три первые расы. Да ещё вселение Своих душ. Почему своих? Тела создавали Бархишватта, искру же дали Агнишватта. Кто из них экспериментировал? И что значит " в существовавшие тогда животные формы земли"? Не было никаких существовавших форм. Человек был первым и единственным в 1-2 расе, других не было, а он уже формировался. (См. Тайную Доктрину, а не легенды шумеров в пересказе Устинова).

Чантор 09.09.2013 06:07

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454948)
Пожалуйста;
цитата~~источник~~ссылка
[притом романы Фенимора Купера просьба не цитировать, я их узнаю ]

Если для вас приоритетность книги С.Стульгинскиса выше ТД Е.Блаватской, то о каком узнавании может идти речь?

Чантор 09.09.2013 06:20

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454953)
Во первых, с Высших Миров здесь только Владыки. Иначе будет для кого то деградация, воплощаться сверху - вниз.

Есть такой Закон в Космосе - "Закон Жертвы".
И Приходили и Уходили с Высших планет (Рамакришна, Вивекананда...), и в 4-ой, и в 5-ой расах. И в 6-ой будут Приходить/Уходить.

Всё остальное - лишь ваше личное мнение. Не будем потрясать закрытой на семь замков ТД, - она никому не по зубам; говорить: чего в ней нет - смешно выглядеть.

adonis 09.09.2013 21:44

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454965)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 454953)
Во первых, с Высших Миров здесь только Владыки. Иначе будет для кого то деградация, воплощаться сверху - вниз.

Есть такой Закон в Космосе - "Закон Жертвы".

И Приходили и Уходили с Высших планет (Рамакришна, Вивекананда...), и в 4-ой, и в 5-ой расах. И в 6-ой будут Приходить/Уходить.

С чего вы решили, что Рамакришна и Вивекананда пришли с Высших планет? И при чём здесь "Закон Жертвы"?Как я писал выше, да, Учителя пришли с Высших планет. Но это не значит, что сюда будут воплощаться регулярно толпы, им то зачем?

Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454965)
Не будем потрясать закрытой на семь замков ТД, - она никому не по зубам; говорить: чего в ней нет - смешно выглядеть.

Почему мы не можем говорить о том, что дано в выданной части ТД? Судя по всему Вам по зубам, видать Павлюшин дал вам закрытые отделы., которые с открытыми не стыкуются и следовательно - не обсуждаются. В вашем случае про "эксперименты с телами" выпадают первые две расы человечества, а вам хоть бы хны. Выпали и выпали, как будто их не было. Вы так и не ответили, кто экспериментировал, Агнишватта не могли, они слишком божественны для занятий телами, Бархишватта не могли потому, что не в их власти искру человеческую дать. Так кто экспериментировал? Хороший ход придумал Павлюшин, говори что хочешь, а когда не вяжется - ссылайся на то, что не всё выдано. Вот это действительно должно быть смешно, Нет? Для вас это проходит., процесс понятен, но на этом форуме всё таки за базу теории берётся ТД .

Чантор 10.09.2013 07:03

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 455020)
Почему мы не можем говорить о том, что дано в выданной части ТД? Судя по всему Вам по зубам, видать Павлюшин дал вам закрытые отделы., которые с открытыми не стыкуются и следовательно - не обсуждаются. В вашем случае про "эксперименты с телами" выпадают первые две расы человечества, а вам хоть бы хны. Выпали и выпали, как будто их не было. Вы так и не ответили, кто экспериментировал, Агнишватта не могли, они слишком божественны для занятий телами, Бархишватта не могли потому, что не в их власти искру человеческую дать. Так кто экспериментировал? Хороший ход придумал Павлюшин, говори что хочешь, а когда не вяжется - ссылайся на то, что не всё выдано. Вот это действительно должно быть смешно, Нет? Для вас это проходит., процесс понятен, но на этом форуме всё таки за базу теории берётся ТД .

Прочтите мой предыдущий пост ещё раз, я не говорил: "мы не можем говорить о том, что дано в выданной части ТД", но
писал: "не стоит говорить чего в ТД нет", то есть, если в ТД нет прямых указаний на факт существования разумных Змееподобных, то значит, этого факта быть не могло.
Вы не согласны, - приводите цитаты из ТД, ЖЭ... в пользу своего мнения. Голословные аргументы типа: "этого не может быть, потому что этого нет в ТД" - не принимаются.
Про всё, что думаю сам, уже написал выше, зачем по-новой то начинать?

И вообще, кончайте тут все ёрничать плоскими шутками, ведите себя приличнее и следите за языком, агни-йоги.

Лена К. 10.09.2013 08:06

Ответ: Наги
 
Odulf, уже давно поняла, что, когда есть желание поделиться чем-то новым и интересным, надо просто делиться, не отвлекаясь на противодействия. Комментарии могут казаться грубыми и неуместными, но в конечном итоге все взаимодействующие исполняют свои роли в одной и той же пьесе и каждый по-своему, иногда против желания, способствует продвижению новых идей.

Лена К. 10.09.2013 18:13

Ответ: Наги
 
Маленькое соображение по поводу того, что человек не проходил на Земле через животную эволюцию. Но чем животное (как общее понятие) отличается от человека и оба они — от минерала и растения? Только степенью оформления и активности определенных тонких оболочек. Но это не имеет отношения к форме физического тела. Поэтому и до сих пор на Земле (на суше, в воде и под землей) могут сосуществовать разные формы человечества. Не говоря уже о тех видах, которые существуют на границе миров, стремительно проявляясь в нашем мире и столь же стремительно его покидая.

adonis 10.09.2013 21:05

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 455061)
Прочтите мой предыдущий пост ещё раз, я не говорил: "мы не можем говорить о том, что дано в выданной части ТД", но
писал: "не стоит говорить чего в ТД нет", то есть, если в ТД нет прямых указаний на факт существования разумных Змееподобных, то значит, этого факта быть не могло.

Я то как раз уверен в существовании Высших Змееподобных Нагов, на порядок выше нашего человечества.
Я не согласен с тем вашим утверждением, что кто то экспериментировал с телам для нас, то в дельфина засунут, то в рептилию. Сие без "плоских шуткок" читать не возможно.
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 455065)
Odulf, уже давно поняла, что, когда есть желание поделиться чем-то новым и интересным, надо просто делиться, не отвлекаясь на противодействия.

Это ваше (Устиновское) "раса рыб покидает землю" является чем-то новым и интересным? Рыбу в магазин Усть Коксы не завезли или на рыбалке не клевало? И как тут отвечать серьёзно? И так по большинству откровений.

леся д. 11.09.2013 01:15

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 454964)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 454948)
Пожалуйста;
цитата~~источник~~ссылка
[притом романы Фенимора Купера просьба не цитировать, я их узнаю ]

Если для вас приоритетность книги С.Стульгинскиса выше ТД Е.Блаватской, то о каком узнавании может идти речь?

Повторяю в раз четвёртый [в данном форуме в разных местах, но в ином ракурсе].
Эти Легенды взяты не из воздуха, а содержится их сущность в древних манускриптах. И вообще это не легенды никакие, если быть точным, а реальные краткие конспективные сведения в том числе из Пуран. Они пересказывались устно на Востоке. И это не повод оспоривать их правдивость - в именно *хрониках былого*. И их Е.П.Блаватская НЕ выдумала!

Лена К. 13.09.2013 19:56

Ответ: Наги
 
К вопросу об экспериментах с телами для растений, животных, людей и т.д. Нетрудно догадаться, что они шли всегда. Всюду во Вселенной работают Ученые, Архитекторы, Строители и Инженеры. Для Земли на очереди — тела уплотненного астрала. Об опытах Братства по созданию тел уплотненного астрала из дневников Е.И.Р. («Мой Друг» в цитатах — это Махатма К.Х.):
Цитата:

Тетрадь 19. 30 июня 1924.
Могу сообщить вам важную новость — Мой Друг переходит в уплотненное тело. Будет, но не тут. В этом заключается опыт. Он пытается качество уплотненного тела приблизить к земле, без отягощения земной оболочкой. Хир. тоже хотел бы присоединиться к этому опыту.
Цитата:

Тетрадь 20. 14 марта 1925.
Хочу передать об опыте. Очень удачные явления достигнуты. Кончается период отдыха. Мой Друг успокоил тело, скоро можно выделить неповрежденный астрал и собрать его над телом, напитывая его эманациями здоровых нервов. Когда же астрал длительно будет находиться над телом, окутываясь пурпуровою сетью, тогда тело будет изолировано и после необходимого срока уничтожится огнем. Тогда астрал начнет твердеть и улучшать формы. Еще трудно сказать, насколько астрал вернется к зримости и осязаемости, но это может быть постепенно сгущено. Главное несчастье людей в том, что их астрал обыкновенно оставляет тело поврежденным болезнями или страхом. Обе причины искажают возможности астрала, и даже Моему Другу при радостной решимости и при здоровье нужно было время для особого отдыха, чтоб астрал мог выделиться неповрежденным. Но когда можно будет снова приблизить тонкую улучшенную оболочку к земной жизни, тогда исполнится давнишнее желание Его, созревшее в некотором храме — черепки его видели сегодня. Можно представить эволюцию Земли, когда эти улучшенные тела, не нуждающиеся в обычной пище, смогут проникать в жизнь видимую. Представим удивление ученых, когда появятся такие тела. Главное — сохранить здоровье и бесстрашие, к этим условиям приложим остальное…
— Вероятно, Хир. присоедин[ится] к опыту?
— И некоторые другие. И некоторые Наши доверенные ученики, ибо опыт имеет не личное значение, но эволюцию планеты.
Цитата:

Тетрадь 20. 20 декабря 1925.
Может быть, Мой Друг примет участие в действии. Думаю, что Он был потревожен недавно недаром. Можно прервать формацию и остановиться на короткое время в уплотнении первой стадии. Всегда можно продолжить формацию. Но кооперация Его духа сейчас очень полезна.
Цитата:

Тетрадь 23. 5 сентября 1927.
Самое радостное, что Мой Друг преуспевает в уплотнении астрала. Это даст Нам возможность упростить существование, и для вас это даст многое в будущем.
Цитата:

Тетрадь 23. 17 ноября 1927.
Сегодня вы упомянули Хир. Сегодня он решил перейти в уплотненный астрал. Ему советуем обождать год, когда опыт установления уявленного четкого тела утвердится. Дело в том, что при атмосферических давлениях облик начинает иногда колебаться. Имею в виду, как упрочить устойчивость.
Цитата:

Тетрадь 23. 15 декабря 1927.
Учитель почти доволен последним уплотнением астрала. Явления скоро могут быть укреплены.
Цитата:

Тетрадь 25. 9 августа 1928.
— О каком опыте говорилось в Братстве?
— О Нашем опыте, пытаемся дать уплотнение астрала животным, растениям и предметам. Утверждение уплотненного астрала нанесло бы удар Люциферу. Состояние уплотнения для человека идет удачно.
— Неужели Уч[итель] Вог[ан] работает с физическими аппаратами?
— Да, ибо Его астрал особенно уплотнен.
— Неужели астрал может владеть физическими предметами?
— Ибо сила не столько в мускулах, сколько в сознании. Даже в обычной жизни нервы побеждают мускулы. Если новый опыт имеет цель показать новое состояние человека, то должно существовать соответствие окружающего. Но эта часть опыта очень трудна, ибо сознание имеет особое значение. Легче с растениями. Учитель Пл[атон] сообщает об успехе уплотнения астрала законами Юпитера.
Цитата:

Тетрадь 25. 30 сентября 1928.
В десять часов Мой Друг достиг замечательного развития опыта. Можно скоро сказать о Его достижении.
Цитата:

Тетрадь 31. 27 марта 1931.
Опыт с уплотненным астралом в сущности не есть попытка, но планомерное начало Шестой расы. Не следует думать, что уплотненный астрал надолго останется колеблющимся. Уже найден препарат сурьмы, уплотняющий достаточно. В связи с препаратом фосфора сурьма будет очень важным средством в ближайших трансмутациях, потому ценны места залежей сурьмы…
Не будем думать, что раса следующая свалится с неба на розовых крыльях. Нет, и тут не обойтись без лаборатории.

adonis 13.09.2013 21:24

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 455368)
К вопросу об экспериментах с телами для растений, животных, людей и т.д. Нетрудно догадаться, что они шли всегда. Всюду во Вселенной работают Ученые, Архитекторы, Строители и Инженеры. Для Земли на очереди — тела уплотненного астрала. Об опытах Братства по созданию тел уплотненного астрала из дневников Е.И.Р. («Мой Друг» в цитатах — это Махатма К.Х.):

Лена, вы же прекрасно понимаете, что уплотнение астарала это эволюционная необходимость, планомерное начало Шестой расы и изыскиваются лучшие возможности. Но это не попытка всунуть Искру то в дельфина, то в обезьяну, то в рептилию, как это утверждалось вашими сторонниками. Именно Архитекторы имеют План прежде чем что то делать, а не дёргаются методом тыка в середине третьей расы. Вы пытаетесь оправдать невозможное.
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 455368)
Тетрадь 31. 27 марта 1931.
Опыт с уплотненным астралом в сущности не есть попытка, но планомерное начало Шестой расы.

Планомерное...., а не экспериментальное.

Лена К. 13.09.2013 22:06

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 455381)
Планомерное...., а не экспериментальное.

Планомерное, как вы могли увидеть из приведенных цитат, происходит на основе поиска и эксперимента.
Приведу пример об экспериментах Природы.
Цитата:

Е.П.Б. Тайная Доктрина. Т.2.
Она развила водных людей, ужасных и злобных…
Это относится к наклону оси, — которых было несколько — к последовавшему за этим потопу и хаосу на Земле (не имеющему, однако, никакого отношения к Предвечному Хаосу), во время которого были порождены чудовища, полу-люди, полу-животные…
Это даже не аллегория. Здесь мы имеем факты
Тем не менее, кто же из эволюционистов может сказать, что вначале вещи не происходили так, как они описаны? И что, как это утверждается в Пуранах, в египетских и халдейских фрагментах и даже в Книге Бытия, не было двух или даже больше творений перед последним образованием нашего земного шара, который, изменив свои геологические и атмосферические условия, изменил также свою флору и фауну и своих людей? Это утверждение не только согласуется со всеми древними Космогониями, но также и с современной наукой и даже, до некоторой степени, с теорией эволюции…
Но если человек есть только высшее животное и развился из грубых видов, путем бесконечного ряда превращений, то почему бы «недостающие звенья» не могли иметь человеческих голов при животных телах или же быть двуглавыми и иметь головы животных и vice versa при ранних попытках Природы? Разве не явлены нам во время геологических периодов, в века пресмыкающихся и млекопитающих, ящерицы с птичьими крыльями и змеиные головы на животных телах? Рассуждая с точки зрения науки, разве даже наша современная человеческая раса не являет нам иногда такие же чудовищные спесименты, как: двухголовые дети, животные тела с головою человека, младенцы с песьими головами и т. д.? Этим доказывается, что если до сих пор мы можем еще наблюдать подобную игру Природы, теперь, когда Природа установилась уже на протяжении веков в порядке своей эволюционной работы, то чудовища, подобные тем, описанным Берозом, были возможностью при начале ее программы. Возможность, которая могла когда-то существовать даже как закон, прежде чем Природа отобрала свои виды и начала систематически трудиться над ними.

леся д. 13.09.2013 22:54

Ответ: Наги
 
А при чём тут эти формы и Мир Нагов, или символ Кобры, предположим, или хотя бы практикующаяся сейчас НагаПуджа?

Лена К. 13.09.2013 23:07

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 455381)
Но это не попытка всунуть Искру то в дельфина, то в обезьяну, то в рептилию…

Всунуть «искру» никто не может. Скорее, «искра» сама выбирает себе подходящий скафандр. Если она с древнейших времен предпочитала получать опыт в форме нага, то она может сохранять это предпочтение, не важно ушли наги под землю или существуют на границе миров, в тех самых телах уплотненного астрала. Как видно из приведенной выше цитаты (Тетрадь 25. 9 августа 1928 ), тела уплотненного астрала создавались не только для людей: «пытаемся дать уплотнение астрала животным, растениям и предметам». И то, что происходит массовая гибель рыбы по всей планете и быстрая дематериализация погибших тел, может служить признаком приближения времени уплотненного астрала. Такой переход (раса рыб покидает планету) для примитивных душ, по всей видимости, легче, чем для человека.

леся д. 13.09.2013 23:37

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 455387)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 455381)
Но это не попытка всунуть Искру то в дельфина, то в обезьяну, то в рептилию…

Всунуть «искру» никто не может. Скорее, «искра» сама выбирает себе подходящий скафандр. Если она с древнейших времен предпочитала получать опыт в форме нага, то она может сохранять это предпочтение, не важно ушли наги под землю или существуют на границе миров, в тех самых телах уплотненного астрала. Как видно из приведенной выше цитаты (Тетрадь 25. 9 августа 1928 ), тела уплотненного астрала создавались не только для людей: «пытаемся дать уплотнение астрала животным, растениям и предметам». И то, что происходит массовая гибель рыбы по всей планете и быстрая дематериализация погибших тел, может служить признаком приближения времени уплотненного астрала. Такой переход (раса рыб покидает планету) для примитивных душ, по всей видимости, легче, чем для человека.

Вы уж простите, но
~ искра ищет себе ~
~раса рыб покидает планету ~
~ быстрая дематериализация погибших тел ~
~ предпочитала получать опыт в форме нага ~
~ примитивные души ~
---- это НЕ Агни Йога

Panzer.Tolik 13.09.2013 23:50

Ответ: Наги
 
наг Васуки (из несколькиз статей в Википедии)

Цитата:

Под Расаталой находится ещё одна планетная система — Патала, называемая также Паталалока или Нагалока. Патала — последняя, самая нижняя из семи планетных систем била-сварги. Обитатели этой планетной системы — наги, многоголовые змееподобные существа, которые очень сильно привязаны к материальным удовольствиям и необыкновенно злобны по своей природе. Эти змеи носят на своих многочисленных головах редчайшие драгоценные камни, сияние которых освещает мир всех семи низших планетных систем. Повелители Нагалоки — наги Шанкха, Кулика, Махашанкха, Швета, Дхананджая, Дхритараштра, Шанкхачуда, Камбала, Ашватара и Девадатта, а главный среди них — нага Васуки.

Васуки — в индуизме царь среди нагов (в китайской версии — один из восьми великих нагов), полубожественных существ, изображаемых в форме змеи или человека с туловищем змеи.

Васуки — тот самый змей, которого боги и демоны использовали для взбалтывания океана в известной истории с добыванием амриты — эликсира бессмертия. В процессе взбалтывания из Васуки выделился смертельно опасный яд, который во спасение жизни на Земле согласился выпить Шива.

эпизод пахтанья

Храм Васуки в Аллахабаде (Nag Basuki Mandir) упоминается ещё в Матсья- и Курма-пуранах, которые относят к маха-пуранам.
Когда речь заходит о нагах, полезно вспомнить о разных смыслах, в которых употребляется это слово. Можно ли ставить нагов ниже человека, когда во время Пралайи Брахма отдыхает на наге Шешу, и ни одного живого существа, кроме Нарайаны, в мире больше не существует, да и сам мир не существует, приведенный в состояние единого первоэлемента? И тот же Васуки, используемый для Пахтанья океана с целью получить Амриту. Мотовкой служит Меру, вокруг которой обращается и Солнце, и Луна, и Земля (Джамбу-Двипа) с ее континентами и обитателями.

adonis 14.09.2013 13:25

Ответ: Наги
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 455387)
И то, что происходит массовая гибель рыбы по всей планете и быстрая дематериализация погибших тел, может служить признаком приближения времени уплотненного астрала. Такой переход (раса рыб покидает планету) для примитивных душ, по всей видимости, легче, чем для человека.

Рыбам то что делать в уплотнённом астрале? ....ибо сознание имеет особое значение.... Понятное дело, что чем проще сознание, тем легче выделить и зафиксировать астрал. Но какая польза будет от этого для булыжника? Или для рыбы? У них развитие пойдёт быстрее? Массовая гибель простейших никак не служит признаком приближения времени уплотненного астрала.. Признаком приближения времени уплотненного астрала будет развитие сознания у человека. И развитие духовности, можно ли человека туда пускать. В принципе, на случай экстренной эвакуации это годится, что бы лучших можно было перебросить на ближайшие миры. Такой вариант описывается. Но в плановом развитии ещё две расы и куча времени и рыбы никак не мешают. В природе симбиоз и удаление одного вида влечёт катастрофу для остальных. Убери рыб - разовьётся планктон, водоросли, увеличится углекислый газ от их разложения, изменится климат, Тонкий Мир, непредсказуемость событий и человека в частности. Так не делается в смысле планирования.

леся д. 25.09.2013 23:01

Ответ: Наги
 
Индия, НагаПуджа, Нага Панчали - 2013:








леся д. 26.09.2013 03:30

Ответ: Наги
 
Индуизм, день Нага Панчами.
Празднуется в пятый день месяца Шраван, в этом году было 11 августа.
Сакральная символика:
Кобра всегда изображается вокруг шеи Шивы: Он ведает будущим. ШиваЛингам - стержень Мироздания, можно видеть, обвитый коброй, на одной из прежних фотографий.
Ганеша держит змея на некоторых старинных изображениях.
АнантаШэша предоставляет из себя Ложе для Вишну, верховного Бога настоящего, посреди Океана молока.
Празднование происходит следующим образом.
В этот день не обижают живых существ, не убивают змей. Утром чисто убирают дом, готовят угощение, надевают чистые праздничные одежды и идут с подношением в Храм.
Подношение Нагам составляют: молоко, гхи (это чистое топлёное масло), сладости, вода и рис. После Нага-Пуджи прасад (освященное угощение) уносят родным и близким, прасадом всегда делятся.
Панча (пять) нагов - это:
Ананта (Шеша), Васуки, Таксак, Каркотака и Пингала.
В Храме находятся поразительного высокого мастерства скульптуры змей (кобр) в натуральную величину, сделанные из серебра и меди.

Эти металлические змеи помещаются на Алтарь.
Очень кратко легенда, откуда почитание нагов в малой форме кобры.
У одного фермера было двое сыновей и дочь. Всё было хорошо, пока он не обнаружил гнездо кобры, у которой было трое сыновей. Фермер убил их всех троих.
Нагайна (кобра) ночью отобрала жизнь у жены и обоих сыновей фермера, а также убила его самого. Осталась в живых только дочь. Но девушка не держала зла ни на кого. Когда Нагайна пришла к ней, дочь фермера преподнесла ей молоко, и сердце кобры смягчилось. Возрадовалась Нагайна добросердечью этой девушки - и вернула к жизни и фермера, и жену его, и обоих сыновей, используя мудрость и способности своего рода Нагов.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:48.