Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Остановка "внутреннего диалога" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13774)

mika_il 15.06.2012 12:02

Остановка "внутреннего диалога"
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405638)
Есть и ещё один нюанс с остановкой внутреннего диалога.

Я не понимаю, что понимать под "внутренним диалогом". С кем ведется диалог? В чем его смысл?

Кайвасату 15.06.2012 12:29

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405644)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405638)
Есть и ещё один нюанс с остановкой внутреннего диалога.

Я не понимаю, что понимать под "внутренним диалогом". С кем ведется диалог? В чем его смысл?

Не верю, что Вы не знаете, о чем речь ;)
Если просто на определенное время помолчать и попробовать не думать ни о чем, то обнаружишь через какое-то время, что усердно обдумываешь какой-то вопрос.Это и есть внутренний диалог и ведёт его наш ум сам с собой. А смысл в том, что на Пути он мешает и для выхода на более тонкие уровни его нужно уметь останавливать.

mika_il 15.06.2012 12:55

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405648)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405644)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405638)
Есть и ещё один нюанс с остановкой внутреннего диалога.

Я не понимаю, что понимать под "внутренним диалогом". С кем ведется диалог? В чем его смысл?

Не верю, что Вы не знаете, о чем речь ;)
Если просто на определенное время помолчать и попробовать не думать ни о чем, то обнаружишь через какое-то время, что усердно обдумываешь какой-то вопрос.Это и есть внутренний диалог и ведёт его наш ум сам с собой. А смысл в том, что на Пути он мешает и для выхода на более тонкие уровни его нужно уметь останавливать.

Я пытаюсь говорить о понимании, то есть мой взгляд отмечает несоответствие между тем, что он видит и тем, что ему описывают . "Внутренний диалог", который Вы описываете, совсем не видится мне диалогом. Обращаясь внутрь с вопросом "почему так?", я получаю ответ, что Вас попросту подвели к подобной интерпретации, а Вы в какой-то момент попались на эту видимую простоту объяснения. Теперь скажите мне искренне, мешает мне мой "диалог" видеть суть или нет?

Кайвасату 15.06.2012 13:52

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405650)
Я пытаюсь говорить о понимании, то есть мой взгляд отмечает несоответствие между тем, что он видит и тем, что ему описывают . "Внутренний диалог", который Вы описываете, совсем не видится мне диалогом.

А мне - очень даже ;). Любое рассуждение с самим собой - это своего рода диалог. Причем мне это понятие знакомо независимо от Кастанеды и задолго до того, как я начал читать его книги.

Цитата:

Обращаясь внутрь с вопросом "почему так?", я получаю ответ, что Вас попросту подвели к подобной интерпретации, а Вы в какой-то момент попались на эту видимую простоту объяснения. Теперь скажите мне искренне, мешает мне мой "диалог" видеть суть или нет?
Мой внутренний диалог говорит, что да :D:D:D

Кайвасату 15.06.2012 14:16

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405653)
Мой внутренний диалог говорит, что да :D:D:D

А если бы нам не мешали наши внутренние диалоги, то и необходимость бы во внешних отпала бы, т.к. всё и так было бы всем ясно :D

mika_il 15.06.2012 14:37

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405653)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405650)
Я пытаюсь говорить о понимании, то есть мой взгляд отмечает несоответствие между тем, что он видит и тем, что ему описывают . "Внутренний диалог", который Вы описываете, совсем не видится мне диалогом.

А мне - очень даже ;). Любое рассуждение с самим собой - это своего рода диалог. Причем мне это понятие знакомо независимо от Кастанеды и задолго до того, как я начал читать его книги.

Цитата:

Обращаясь внутрь с вопросом "почему так?", я получаю ответ, что Вас попросту подвели к подобной интерпретации, а Вы в какой-то момент попались на эту видимую простоту объяснения. Теперь скажите мне искренне, мешает мне мой "диалог" видеть суть или нет?
Мой внутренний диалог говорит, что да :D:D:D

Рассуждение - это рассуждение, размышление - это размышление, а диалог - это диалог. Для диалога нужны двое, как я понимаю. Вот я выключаю свой мешающий "внутренний диалог" и наступает... пустота. В которой больше ничего нет. Вы сможете жить в пустоте? Вы уверены, что внутри Вас нет больше ничего, кроме разговаривающего самого с собою ума?
Пусть даже просто ум. Ум для старых йогов был органом. Орган жив лишь постольку, поскольку в нем продолжается движение, к которому он означен. Вот мы лишим орган этого движения - что произойдет с органом? И справедливо ли утверждение о возможности остановки этого движения без вреда для себя?

mika_il 15.06.2012 14:46

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405657)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405653)
Мой внутренний диалог говорит, что да :D:D:D

А если бы нам не мешали наши внутренние диалоги, то и необходимость бы во внешних отпала бы, т.к. всё и так было бы всем ясно :D

На самом деле людям мешает двойственность, и режим диалога им выдерживать легче, чем режим монолога.

Цитата:

Дух Тьмы мыслил: "Как еще крепче привязать человечество к земле? Пусть будут сохранены обычаи и привычки. Ничто так не прикрепляет человечество к обычным обликам.

Но это средство годно лишь для множества, гораздо опаснее одиночество. В нем просветляется сознание и созидаются новые построения.

Нужно ограничить часы одиночества. Не следует людям оставаться одним. Снабжу их отражением и пусть привыкают к своему облику". Слуги Тьмы принесли людям зеркало.

Вам подсказали неверный способ выключения "внутреннего диалога". Но, возможно, Вам посчастливится встретить дзен-буддиста, который не позволит Вам свалиться в усыпляющую пустоту. :)

Кайвасату 15.06.2012 15:03

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405658)
Рассуждение - это рассуждение, размышление - это размышление, а диалог - это диалог.

Для Вас - так оно и есть, раз Вы так делите.
Цитата:

Для диалога нужны двое, как я понимаю. Вот я выключаю свой мешающий "внутренний диалог" и наступает... пустота. В которой больше ничего нет. Вы сможете жить в пустоте? Вы уверены, что внутри Вас нет больше ничего, кроме разговаривающего самого с собою ума?
Во-первых, это собственно и делает для того, чтобы обнаружить то, что скрывает бодрствующий ум.
Во-вторых, полную "тишину" создать не удастся, разве что на определенное время, но вот интенсивность регулировать можно, так же как и верное отношение к восприятию появляющихся мыслей выработать. Но это Вы у Кастанеды не прочитаете... :cool:

Кайвасату 15.06.2012 15:09

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405659)
На самом деле людям мешает двойственность, и режим диалога им выдерживать легче, чем режим монолога.

Думаю, что монолог или диалог = в данном случае не существенно, как это назвать. Суть как раз в двойственности этого ума и его постоянной оценки происходящего, с позиции как раз двойственного восприятия. Остановить оценивающий ум - вот задача, которая приведет того, кто с ней справится, к восприятию вещей такими, какие они есть...

Цитата:

Вам подсказали неверный способ выключения "внутреннего диалога"
Способов много и я называл.некоторые из них. И то, что они работают - проверено практикой.
Цитата:

Но, возможно, Вам посчастливится встретить дзен-буддиста, который не позволит Вам свалиться в усыпляющую пустоту. :)
Спасибо, но я предпочитаю Дзогчен.

леся д. 15.06.2012 15:10

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405648)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405644)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405638)
Есть и ещё один нюанс с остановкой внутреннего диалога.

Я не понимаю, что понимать под "внутренним диалогом". С кем ведется диалог? В чем его смысл?

Не верю, что Вы не знаете, о чем речь ;)
Если просто на определенное время помолчать и попробовать не думать ни о чем, то обнаружишь через какое-то время, что усердно обдумываешь какой-то вопрос.Это и есть внутренний диалог и ведёт его наш ум сам с собой. А смысл в том, что на Пути он мешает и для выхода на более тонкие уровни его нужно уметь останавливать.


Кайвасату 15.06.2012 15:13

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 405664)


mika_il 15.06.2012 15:38

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405662)
Цитата:

Для диалога нужны двое, как я понимаю. Вот я выключаю свой мешающий "внутренний диалог" и наступает... пустота. В которой больше ничего нет. Вы сможете жить в пустоте? Вы уверены, что внутри Вас нет больше ничего, кроме разговаривающего самого с собою ума?
Во-первых, это собственно и делает для того, чтобы обнаружить то, что скрывает бодрствующий ум.
Во-вторых, полную "тишину" создать не удастся, разве что на определенное время, но вот интенсивность регулировать можно, так же как и верное отношение к восприятию появляющихся мыслей выработать. Но это Вы у Кастанеды не прочитаете... :cool:

:) Ну и каков же смысл этой тишины? Что возможно почерпнуть из пустоты?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405663)
Думаю, что монолог или диалог = в данном случае не существенно, как это назвать.

Разве монолог не означает прекращения диалога?

Кайвасату 15.06.2012 15:51

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405668)
:) Ну и каков же смысл этой тишины?

Ответ уже звучал.
[quote]Что возможно почерпнуть из пустоты?[quote]
Пустоты не существует...

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405663)
Думаю, что монолог или диалог = в данном случае не существенно, как это назвать.

Разве монолог не означает прекращения диалога?
Игра слов и обозначений сути не изменит.

mika_il 15.06.2012 15:56

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405672)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405668)
:) Ну и каков же смысл этой тишины?

Ответ уже звучал.

:) Ну тогда скажите, что скрывает бодрствующий ум?

леся д. 15.06.2012 16:08

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405665)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 405664)



Кайвасату 15.06.2012 16:18

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405674)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405672)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405668)
:) Ну и каков же смысл этой тишины?

Ответ уже звучал.

:) Ну тогда скажите, что скрывает бодрствующий ум?

Праздный интерес не получит ответ на этот вопрос.

mika_il 15.06.2012 16:23

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405679)
Праздный интерес не получит ответ на этот вопрос.

Почему же праздный? Считаете, что мне не стоит у Вас поучится? )

mika_il 15.06.2012 16:42

Ответ: Кастанеда
 

Кайвасату 15.06.2012 17:09

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405680)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405679)
Праздный интерес не получит ответ на этот вопрос.

Почему же праздный? Считаете, что мне не стоит у Вас поучится? )

Даже желание поучиться может быть праздным.
Если бы желание узнать было истинным, то были бы предприняты меры по самостоятельному нахождению ответа и, думаю, что он вполне был бы найден, по крайней мере были бы версии.

леся д. 15.06.2012 17:18

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405682)


mika_il 15.06.2012 18:16

Ответ: Кастанеда
 

mika_il 15.06.2012 18:40

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405683)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405680)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405679)
Праздный интерес не получит ответ на этот вопрос.

Почему же праздный? Считаете, что мне не стоит у Вас поучится? )

Даже желание поучиться может быть праздным.
Если бы желание узнать было истинным, то были бы предприняты меры по самостоятельному нахождению ответа и, думаю, что он вполне был бы найден, по крайней мере были бы версии.

А почему Вы считаете, что поиски не состоялись? Времени до нашей с Вами беседы было предостаточно. :grin: Хотелось сравнить. Но, если не хочется сотрудничать, неволить конечно же не буду. В одиночестве есть своя особая сила, дающая особое преимущество.

леся д. 15.06.2012 20:23

Ответ: Кастанеда
 
[quote=mika_il;405693]


mika_il 15.06.2012 20:57

Ответ: Кастанеда
 

абрикос 16.06.2012 11:11

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 405644)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 405638)
Есть и ещё один нюанс с остановкой внутреннего диалога.

Я не понимаю, что понимать под "внутренним диалогом". С кем ведется диалог? В чем его смысл?


Внутренний разговор самого с собой. Ум постоянно что то анализирует. Думание. Ментальный диалог.

У меня знакомая изучающая АЙ всегда любила повторять одну и ту же фразу "А ты не думай про белого слона. А ты не думай":D


Часовой пояс GMT +3, время: 14:14.