Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Чувство удовлетворения? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13716)

Selen 25.05.2012 18:59

Чувство удовлетворения?
 
Хочу спросить…. вот скажите, пожалуйста, как называется чувство, которое переживает врач, когда сделал успешно операцию и спас жизнь?... или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?... или строитель=архитектор который воздвиг дом=мост=дорогу=пирамиду=Храм?... или ученый, который наконец-то открыл что-то там ну очень важное?... или вот просто мать, которая видит что дочь обрела верного спутника жизни?... или вот… да мало чего подобного?... и вот кстати самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

Лена К. 25.05.2012 19:35

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

Тут, видимо, возможен целый спектр чувств. Все зависит от состояния сознания исполнителя или творца. Например: чувство опустошенности, чувство отвращения к любого рода деятельности, чувство исполненного долга, радость самопроявления, радость даяния, чувство восторга, чувство благоговения, чувство завершенности этапа пути, предчувствие чего-то нового.

adonis 25.05.2012 19:59

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
«И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Скорее это говорит о том, что до этого были не удачные попытки. Ведь понятие "хорошо" не существует само по себе, а только относительно "не хорошо". Значит было уже с чем сравнивать.

mika_il 25.05.2012 20:20

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Хочу спросить…. вот скажите, пожалуйста, как называется чувство, которое переживает врач, когда сделал успешно операцию и спас жизнь?... или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?... или строитель=архитектор который воздвиг дом=мост=дорогу=пирамиду=Храм?... или ученый, который наконец-то открыл что-то там ну очень важное?... или вот просто мать, которая видит что дочь обрела верного спутника жизни?... или вот… да мало чего подобного?... и вот кстати самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

ГАРМО́НИЯ, ГАРМОНИЗА́ЦИЯ (греч. harmonia — "соответствие, согласие, единодушие, связь, соразмерность"; от harmogo — "прилаживать, сочетать"; harmoge — "соединение, связка, переход"; лат. transitus — сравн. пластика) — эстетическая категория, означающая целостность, стройность, слитность, согласованность, закономерную связанность всех частей и элементов формы.

Selen 25.05.2012 21:28

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403358)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Хочу спросить…. вот скажите, пожалуйста, как называется чувство, которое переживает врач, когда сделал успешно операцию и спас жизнь?... или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?... или строитель=архитектор который воздвиг дом=мост=дорогу=пирамиду=Храм?... или ученый, который наконец-то открыл что-то там ну очень важное?... или вот просто мать, которая видит что дочь обрела верного спутника жизни?... или вот… да мало чего подобного?... и вот кстати самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

ГАРМО́НИЯ, ГАРМОНИЗА́ЦИЯ (греч. harmonia — "соответствие, согласие, единодушие, связь, соразмерность"; от harmogo — "прилаживать, сочетать"; harmoge — "соединение, связка, переход"; лат. transitus — сравн. пластика) — эстетическая категория, означающая целостность, стройность, слитность, согласованность, закономерную связанность всех частей и элементов формы.

а по русски это как?

Selen 25.05.2012 21:29

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403357)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
«И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Скорее это говорит о том, что до этого были не удачные попытки. Ведь понятие "хорошо" не существует само по себе, а только относительно "не хорошо". Значит было уже с чем сравнивать.

ну так и я о том же... было неудовлетворение... стало удовлетворение... хорошо?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 403354)
чувство завершенности этапа пути

по-моему, это ближе всего

mika_il 25.05.2012 21:52

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403363)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403358)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Хочу спросить…. вот скажите, пожалуйста, как называется чувство, которое переживает врач, когда сделал успешно операцию и спас жизнь?... или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?... или строитель=архитектор который воздвиг дом=мост=дорогу=пирамиду=Храм?... или ученый, который наконец-то открыл что-то там ну очень важное?... или вот просто мать, которая видит что дочь обрела верного спутника жизни?... или вот… да мало чего подобного?... и вот кстати самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

ГАРМО́НИЯ, ГАРМОНИЗА́ЦИЯ (греч. harmonia — "соответствие, согласие, единодушие, связь, соразмерность"; от harmogo — "прилаживать, сочетать"; harmoge — "соединение, связка, переход"; лат. transitus — сравн. пластика) — эстетическая категория, означающая целостность, стройность, слитность, согласованность, закономерную связанность всех частей и элементов формы.

а по русски это как?

красиво, душевно, совершенно... и т.д... это не чувство как таковое, это состояние...

Selen 25.05.2012 22:01

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403368)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403363)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403358)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Хочу спросить…. вот скажите, пожалуйста, как называется чувство, которое переживает врач, когда сделал успешно операцию и спас жизнь?... или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?... или строитель=архитектор который воздвиг дом=мост=дорогу=пирамиду=Храм?... или ученый, который наконец-то открыл что-то там ну очень важное?... или вот просто мать, которая видит что дочь обрела верного спутника жизни?... или вот… да мало чего подобного?... и вот кстати самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

ГАРМО́НИЯ, ГАРМОНИЗА́ЦИЯ (греч. harmonia — "соответствие, согласие, единодушие, связь, соразмерность"; от harmogo — "прилаживать, сочетать"; harmoge — "соединение, связка, переход"; лат. transitus — сравн. пластика) — эстетическая категория, означающая целостность, стройность, слитность, согласованность, закономерную связанность всех частей и элементов формы.

а по русски это как?

красиво, душевно, совершенно... и т.д... это не чувство как таковое, это состояние...

понятно... в принципе согласен... только по-моему состояние это ведь всегда вещь обусловленная кем-то или чем-то... вот чувство удовлетворения самое то что подходит под причину

MATRIX 25.05.2012 22:31

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?

Когда я закончил писать свой роман, который писал четырнадцать месяцев, то на протяжении получаса меня не покидало пьянящее чувство радости. Хотя я не могу сказать, что роман был полностью готов и совершенен. Я и до сих пор его дорабатываю, но то что я закончил основание было для меня большим достижением.

mika_il 25.05.2012 23:44

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403369)
понятно... в принципе согласен... только по-моему состояние это ведь всегда вещь обусловленная кем-то или чем-то... вот чувство удовлетворения самое то что подходит под причину

Вот оно, кстати - Вы нашли, на мой взгляд, самое верное. Состояние вне условностей, по принципу "принимаю как есть". Как состояние родителя по отношению к своему ребенку или творца к любимому созданию. А тогда в категориях чувствуемого это, наверное, любовь? Да?

Selen 25.05.2012 23:45

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 403370)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?

Когда я закончил писать свой роман, который писал четырнадцать месяцев, то на протяжении получаса меня не покидало пьянящее чувство радости. Хотя я не могу сказать, что роман был полностью готов и совершенен. Я и до сих пор его дорабатываю, но то что я закончил основание было для меня большим достижением.

да... знакомое чувство... и по-моему его переживал любой нормальный человек который хоть раз довел хоть одно дело до своего конца=завершения.............. я вот поэтому и спрашиваю как это всё нормальное совместить с утверждением АЙ о чувстве удовлетворения...

4.484. Самое низменное чувство есть чувство удовлетворения. Любое чувство может быть источником последствий, но удовлетворенность есть смерть. Не легко принять неудовлетворенность как благо, но можно приучить себя к этому бесконечному достижению.
Если представим себе самое высокое достижение, оно будет все-таки уродливо сравнительно с совершенством. Наши труды, прежде всего, имеют в основе неудовлетворенность как источник исканий. Но самый трудный ответ для новопришедшего будет на вопрос: «Брат, можешь ли ты вместить вечную неудовлетворенность?»

13.078. Разрушительно чувство удовлетворения, оно ведет к пресыщению, к параличу энергии. В Тонком Мире можно наблюдать самую жалкую судьбу таких паралитиков. Даже то малое, что они успели накопить при земной жизни, пресекается параличом энергии. Бродящие тени, они не могут преуспевать, ибо без энергии невозможно продвигаться. Вас могут спросить – чья доля мрачнее, таких паралитиков или злобных ненавистников? Ответ труден. Ненавистники могут страдать и тем очищаться, но паралитики, по бездействию энергии, теряют возможность продвижения. Не лучше ли сильно страдать, но при возможности движения? Мучения очищающие лучше, нежели беспросветное разложение. Ненависть может преобразиться в любовь, но паралич есть ужас ночи. Такие беспомощные разрушения не могут вести к Братству. Паралич отдельных членов можно одолеть волею, но если сама основа энергии бездействует, то как проявить приказ? Много ходит таких живых мертвецов!

Selen 25.05.2012 23:48

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403372)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403369)
понятно... в принципе согласен... только по-моему состояние это ведь всегда вещь обусловленная кем-то или чем-то... вот чувство удовлетворения самое то что подходит под причину

Вот оно, кстати - Вы нашли, на мой взгляд, самое верное. Состояние вне условностей, по принципу "принимаю как есть". Как состояние родителя по отношению к своему ребенку или творца к любимому созданию. А тогда в категориях чувствуемого это, наверное, любовь? Да?

ну да... любовь творца к своему творению... любовь к результату своего труда......... по-моему здесь низость как-то не в гармонии

Лена К. 26.05.2012 17:30

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403374)
да... знакомое чувство... и по-моему его переживал любой нормальный человек который хоть раз довел хоть одно дело до своего конца=завершения.............. я вот поэтому и спрашиваю как это всё нормальное совместить с утверждением АЙ о чувстве удовлетворения...

Так нормально совмещается. Если и возникает чувство удовлетворения, то ведь оно очень кратковременно. А если затянулось, то хорошо, если появится старший товарищ и скажет: «Хорош, народ, расслабляться! Надо двигаться дальше».

beam 26.05.2012 22:10

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 403440)
Если и возникает чувство удовлетворения, то ведь оно очень кратковременно.


Настолько "очень", что аж неестественно. Вот делал что-то, делал, старался, пыхтел, - доделал. Закончил. . Ходишь, сам себя хвалишь, радуешься, себе нравится, а если еще кому-то понравилось, то радости - полные щёки. Проходит совсем немного времени - от нескольких часов до ...(по обстоятельствам). Посмотрел, и думаешь - ну и чего ты тут наделал такого замечательного? Ведь надо было делать не так, а по другому, и получилось бы намного лучше! "Чувст-во глу-бо-ка-го удавлетворения" сменятся недовольством. А это как называется?
Когда прочитал в Учении слова "У Нас недовольных нет", расстроился, потому что постоянно чем-то (или кем-то:)) недоволен, думаю: "Да, нам до вас далеко". Не припомню, чтобы когда-то был свободен от недовольства. :oops:
Как победить недовольство - непонятно.:-k Может, кто-то что-то посоветует?

Andualex 26.05.2012 22:25

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Хочу спросить…. вот скажите, пожалуйста, как называется чувство, которое переживает врач, когда сделал успешно операцию и спас жизнь?... или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?... или строитель=архитектор который воздвиг дом=мост=дорогу=пирамиду=Храм?... или ученый, который наконец-то открыл что-то там ну очень важное?... или вот просто мать, которая видит что дочь обрела верного спутника жизни?... или вот… да мало чего подобного?... и вот кстати самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой» Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

Скорее это чувство радости от того , что результат творчества доставил радость окружающим. Одновременно это чувство грусти оттого что твое творение стало существовать самостоятельно и тем самым уже от тебя отдалилось.

beam 26.05.2012 23:40

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Хочу спросить….

Andualex, прав, это - радость.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

И это тоже радость, ведь завтра - воскресенье, выходной!:)

Восток 27.05.2012 01:14

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 403467)
Как победить недовольство - непонятно. Может, кто-то что-то посоветует?

Изучить глубоко и устранить причины недовольства и проработать предпосылки его возникновения.

Лена К. 27.05.2012 08:35

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Вчера как раз представился случай вспомнить эту тему. Девять часов решали техническую проблему, чтобы в понедельник люди могли нормально работать. Это примерно первая из названных Selenом ситуаций: хирург сделал удачную операцию. Сильное нервное напряжение. Возможности переключить группу центров на другую, поменяв деятельность, нет. В результате «Уф!», краткая улыбка друг другу — и страшная усталость. Потом полчаса прогулки, чтобы прийти в себя, и на два часа в сон. А сегодня о вчерашнем уже и не вспоминаешь. Этого уже нет. Есть другие задачи.
beam говорит о возникающем недовольстве. Знакомо. Иногда выражается словами при взгляде на себя в не так уж далеком прошлом: «Господи, какое убожество!» Значит, beam, растем.

beam 27.05.2012 14:57

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 403476)
Изучить глубоко и устранить причины недовольства

После глубокого изучения пришел к вопросу "Почему эволюция на Земле развивалась по пути фагобиоза - поедании одних видов другими?", т.к. выяснил, что это основная причина недовольства.:):):)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 403476)
...и устранить причины недовольства и проработать предпосылки его возникновения.

До устранения причин недовольства и проработки предпосылок еще не дошел, но ищу единомышленников.:):):)

леся д. 27.05.2012 16:15

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Изначально в теме упомянули хирургов.
Во время операции хирург пребывает в состоянии спокойствия напряжения. Хороший хирург умеет сдерживаться, он не орёт *Банзай!*, когда находит и перевязывает артерию, ведущую к опухоли, и не бросается инструментами туда, где в операционной ему мерещится раздражение. У него, как и у всей бригады, цель: чтобы больной выжил. Потому после операции настоящая причина удовлетворения - не *как я крут!*, а *у НАС получилось!*
Далее. После многих часов в операционной хирург идёт в ординаторскую, по дороге радуясь, что есть чем обрадовать родственников выжившего. Он включает чайник и садится. Кто умеет работать, умеет и радоваться. Сидишь и радуешься тому, что сидишь :) а не стоишь над телом, лежащим между смертью и жизнью. Чай вкуснее, хлеб ароматнее, медсестра красивее - сплошная радость!
Через полчаса снова вызывают, и по новому кругу идёт работа.
Потому умный хирург радуется, видя коллег по работе и встречая выздоровевших на улице.

Восток 27.05.2012 16:31

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 403525)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 403476)
Изучить глубоко и устранить причины недовольства

После глубокого изучения пришел к вопросу "Почему эволюция на Земле развивалась по пути фагобиоза - поедании одних видов другими?", т.к. выяснил, что это основная причина недовольства.:):):)

Ха, тут надо разобраться - это глубоко этическое и философское... Или там в подсознании - мы себя причисляем к "еде"? Разве нам - сильным - к лицу такие пусть и не осознанные, но отождествления? :D (плачешь всегда только о себе.....?)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 403476)
...и устранить причины недовольства и проработать предпосылки его возникновения.

До устранения причин недовольства и проработки предпосылок еще не дошел, но ищу единомышленников.:):):)
А тут без шуток - я думаю если ЕЩЁ не начал "драку" внутри себя - то и не задавался вопросом серьёзно... Ещё не задавался.
(меня уж скок раз поколотили....)))))))))

aurora 27.05.2012 16:56

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 403467)
думаю: "Да, нам до вас далеко". Не припомню, чтобы когда-то был свободен от недовольства. Как победить недовольство - непонятно. Может, кто-то что-то посоветует?

Знаете такое выражение: "не надо слишком радоваться, чтобы потом плакать не пришлось"? Или, - другое, - любимое высказывание моей бабушки по этому же поводу: "рано пташечка запела, как бы кисонька не съела", которое она озвучивала каждый раз, когда её любимая внучка, начинала предаваться своему любимому занятию - радоваться "без причины". Это, что касается народной мудрости.

Если перейти на язык философов, то звучит приблизительно так: "придерживайтесь золотой середины", чтобы "маятник" не раскачивать слишком.
Но, мой совет - лучше обрести золотую пропорцию в своих проявлениях внешних, свет внутреннего человека. В котором потонет весь негатив сразу и навсегда. Естественно слившись со своей противоположностью, о которой идёт речь в этой теме...

То есть, предлагаю на ступеньку подняться. При таком ходе событий у-довле - творение --- недовольство смениться на добро - любие, имеющие один корень - Благо. Естественное принятие его. Там, наверху.))

Selen 27.05.2012 21:32

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от АЙ (Сообщение 403374)
13.078. Разрушительно чувство удовлетворения, оно ведет к пресыщению, к параличу энергии. В Тонком Мире можно наблюдать самую жалкую судьбу таких паралитиков. Даже то малое, что они успели накопить при земной жизни, пресекается параличом энергии. Бродящие тени, они не могут преуспевать, ибо без энергии невозможно продвигаться.

всё Учение вращается вокруг энергии... есть движение энергии значит ты интересен... нет движения - ты тень на песке........... по сути дела утверждается жесткий пресинг по этой теме...

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 403534)
Во время операции хирург пребывает в состоянии спокойствия напряжения. Хороший хирург умеет сдерживаться, он не орёт *Банзай!*, когда находит и перевязывает артерию, ведущую к опухоли, и не бросается инструментами туда, где в операционной ему мерещится раздражение. У него, как и у всей бригады, цель: чтобы больной выжил. Потому после операции настоящая причина удовлетворения - не *как я крут!*, а *у НАС получилось!*
Далее. После многих часов в операционной хирург идёт в ординаторскую, по дороге радуясь, что есть чем обрадовать родственников выжившего. Он включает чайник и садится. Кто умеет работать, умеет и радоваться. Сидишь и радуешься тому, что сидишь а не стоишь над телом, лежащим между смертью и жизнью. Чай вкуснее, хлеб ароматнее, медсестра красивее - сплошная радость!

вот замечательный пример... да и другие тоже о том же а именно - на выходе имеем радость........... я к чему клоню... вот к примеру , через неделю вы вспомните об этой операции или другой истории похожей, если вы действительно погрузитесь всем вниманием в то =это событие то вы реально сможете опять ощутить радость... почему? - да потому что именно за ЭТОЙ радостью в причине стояло ЧУВСТВО УДОВЛЕТВОРЕНИЯ.............. и вот другой пример - попробуйте так же обратиться взглядом в прошлое где вы что-то видели прекрасное (картину, пезажи), или слышали (музыка), или обоняли (ароматы цветов), или осязали…вряд ли подобный взгляд назад наполнит тем же самым блаженством радости, которое имело быть тогда когда вы впервые имели это ощущение от первого соприкосновения с этими вещами… радость была идентичная с радостью от достижения цели, но попробуйте её вызвать аналогично... не получится... почему? - потому что эта последняя радость есть радость от ОЩУЩЕНИЯ которое в сути своей есть трение радующегося элемента = астрала с внешним миром, а чувство это то что возбуждает этот элемент изнутри

Редна Ли 27.05.2012 22:23

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Громоздкий труд закончен, отдохни.
Свернись комочком, скомканно усни.
Ты был героем, трусом, подлецом,
Талантливым, бездарным, наглецом...
Ты все прошел, чтоб миг сей обрести...
И он пришел. Чего ж не весел ты?

Р.Л.

aurora 27.05.2012 23:23

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Веселья нет покуда,

Что небо далеко,

Как до верблюда

В песках Аравии родной,

Но, все же ---

Не достижимОй.

А.

леся д. 27.05.2012 23:41

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Вечером поздним
Проносятся звёзды
Над зеркалом сна.
.
Слыша зов Истины,
В разум твой пристально
Смотрит Луна.
.
Праздник не к спеху -
Пусть ночь для успеха
Твой отдых хранит.
.
Нужно терпение -
И озарение
В дверь постучит.
.

Добавлено через 5 минут
Солнце проснётся,
К тебе повернётся
Короной лучей.
.
Новое зрение
Ждёт воплощения
В Мире Огней.
.
Будет подарок
Полезен и ярок -
Печаль улетит.
.
Вестник Пророчества
Сквозь одиночество
Благословит.
.
(хоку по-русски от D.)

Said 28.05.2012 00:18

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
"Неудовлетворенность - есть чистое удовлетворение"

"...к Тому" ч. 1я (из записей моего земного Учителя.)

леся д. 28.05.2012 01:07

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403622)
"Неудовлетворенность - есть чистое удовлетворение"

"...к Тому" ч. 1я (из записей моего земного Учителя.)

А подробнее можно?
* * *
Удовлетворённость полученным счастьем -
Как свежий эфир перед хмурым ненастьем,
Как радость удачи в бою, -
Есть тот аскетизм, что спасёт человека
В предчувствии радости Нового Века
Свободу дарует твою...*
(импровизированный перевод мысли моего Учителя, чтоб не быть *рукой берущей*)

Said 28.05.2012 09:58

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 403625)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403622)
"Неудовлетворенность - есть чистое удовлетворение"

"...к Тому" ч. 1я (из записей моего земного Учителя.)

А подробнее можно?
* * *
Удовлетворённость полученным счастьем -
Как свежий эфир перед хмурым ненастьем,
Как радость удачи в бою, -
Есть тот аскетизм, что спасёт человека
В предчувствии радости Нового Века
Свободу дарует твою...*
(импровизированный перевод мысли моего Учителя, чтоб не быть *рукой берущей*)

Можно. "Отказавшийся приобретает"

Andualex 28.05.2012 11:19

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
А.С.Пушкин, стихотворение "Труд"


Миг вожделенный настал: окончен мой труд многолетний.
Что ж непонятная грусть тайно тревожит меня?
Или, свой подвиг свершив, я стою, как поденщик ненужный,
Плату приявший свою, чуждый работе другой?
Или жаль мне труда, молчаливого спутника ночи,
Друга Авроры златой, друга пенатов святых?

mika_il 28.05.2012 11:28

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403375)
ну да... любовь творца к своему творению... любовь к результату своего труда......... по-моему здесь низость как-то не в гармонии

Нет, конечно. Низменным будет пытаться сохранить состояние удовлетворенности и не искать новых путей удовлетворения, отрицая подвижность состояния. Если "удовлетворенность есть смерть", то удовлетворение есть умирание для нового рождения. "и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал."

Selen 28.05.2012 20:11

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403663)
Если "удовлетворенность есть смерть", то удовлетворение есть умирание для нового рождения.

о!.. вот оно... золотые слова................ если удовлетворение может стать удовлетворенностью, а это вполне возможно если чел не смотрит в будущее.... то также и вечная неудовлетворенность может оявиться вечным недовольством, раздражением и хватанием одного дела потом другого потом бросанием всего этого на полпути.............. вывод - знай меру

вообще-то как по мне так чувство неудовлетворения связано с чувством удовлетворения также как связаны ребенок непоседа и он же степенный старец, как начало отрезка и его конец, как вход и выход, как сердце вечно идущее вверх в будущее и чаша вечно хранящая достижения от уже пройденного прошлого… т.е. это всё есть две стороны одного и того же явления……….. ну и зачем спрашивается мешать с грязью одну из этих граней?

Вот размышляешь и невольно во весь рост встает мысль – а доводилось ли хоть раз хоть одно дело довести до своего логического конца тем авторам что дали означенные параграфы?.. ведь если умеешь только закладывать камни основания а как там построят стены и крышу другие особо не увлекает, то как можешь знать вкус удовлетворения от завершения?... или если только любишь сеять, то как можешь вообще постичь радость жнеца собравшего достойное зерно в амбары?

mika_il 28.05.2012 22:03

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403707)
Вот размышляешь и невольно во весь рост встает мысль – а доводилось ли хоть раз хоть одно дело довести до своего логического конца тем авторам что дали означенные параграфы?.. ведь если умеешь только закладывать камни основания а как там построят стены и крышу другие особо не увлекает, то как можешь знать вкус удовлетворения от завершения?... или если только любишь сеять, то как можешь вообще постичь радость жнеца собравшего достойное зерно в амбары?

Но ведь мы все же размышляем? И нельзя возвести стены и крышу, не считаясь с тем как уложены камни основания - не устоят.
Вот неровно лежит камень, Вы остановились и задумались. Возможно здесь должна замкнуться стрела арки. Возможно первый луч восходящего солнца приветствует этот камень. Вот прошел я, увидел тот же камень, счел изъяном основания и выправил его. И арка стала в другом месте. Глухой свод запретил рождение солнца. Кто же может поручиться, что камни положены случайно, и основатели не провидели законченного построения? :)

Selen 28.05.2012 22:51

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403714)
Кто же может поручиться, что камни положены случайно, и основатели не провидели законченного построения?

а с какой стати ручаться мне, если сами основатели провозгласили безразличие к законченному построению?

4.290. ...Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично БЕЗРАЗЛИЧНО, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.

mika_il 29.05.2012 00:05

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403716)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403714)
Кто же может поручиться, что камни положены случайно, и основатели не провидели законченного построения?

а с какой стати ручаться мне, если сами основатели провозгласили безразличие к законченному построению?

4.290. ...Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично БЕЗРАЗЛИЧНО, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.

Разве сеятель не знает, что он сеет, или выходит на посев в неурочный час, чтобы просто побросать зерна? :) О безразличии ли к построению речь?

Selen 29.05.2012 00:33

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403718)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403716)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403714)
Кто же может поручиться, что камни положены случайно, и основатели не провидели законченного построения?

а с какой стати ручаться мне, если сами основатели провозгласили ?

4.290. ...Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично БЕЗРАЗЛИЧНО, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.

Разве сеятель не знает, что он сеет, или выходит на посев в неурочный час, чтобы просто побросать зерна? :) О безразличии ли к построению речь?

ну если быть точным то я вроде оговорился - "безразличие к законченному построению"... именно этот момент мне в преткновение... а так я согласен что семя бросается из предположения что оявится процесс прорастания и роста, т.е. оявится процесс перманентного изменения сочетания материи вокруг которого будет начато движение ПЭ и ради оявления которой всё и затевается... то же самое касается построения - камень основания ложится и пока идет процесс стройки она (стройка) интересна эволюции ибо вокруг неё нагнетается ПЭ которая уходит в пространство... как только завершение состоялась энергия остановилась

beam 29.05.2012 07:31

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403719)
как только завершение состоялась энергия остановилась

Стоящая энергия?:shock: Наверное, она перешла в другие формы.:)

Selen 29.05.2012 09:10

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 403725)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403719)
как только завершение состоялась энергия остановилась

Стоящая энергия?:shock: Наверное, она перешла в другие формы.:)

4.142.
...
Возьмем строительный пример.
Для создания нового дома разрушается старое строение.
Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого.
Но расчленение совершилось – и новая энергия вспыхнула.
Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей.
Из обломков сооружается новое строение.
Новая энергия напитывает пространство.
Такими простыми примерами нужно напомнить о необходимости возобновления энергии.
Если Нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы прежде всего пожалеем о неподвижности НЕПОДВИЖНОСТИ спирали энергии вокруг такого изобретения.
Потому великое действие будет всегда Нашей радостью.
Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем.

Создание потока энергии есть начало понимания космических течений.
Потому мыслите о проявлении движения как в мыслях, так и в действиях.

Кайвасату 29.05.2012 10:01

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403349)
Хочу спросить…. вот скажите, пожалуйста, как называется чувство, которое переживает врач, когда сделал успешно операцию и спас жизнь?... или вот художник=творец который наконец-то явил плод своего творчества?... или строитель=архитектор который воздвиг дом=мост=дорогу=пирамиду=Храм?... или ученый, который наконец-то открыл что-то там ну очень важное?... или вот просто мать, которая видит что дочь обрела верного спутника жизни?... или вот… да мало чего подобного?... и вот кстати самое интересное – какое здесь чувство? – «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой»

Моё мнение – здесь везде речь идет о чувстве удовлетворения... или все-таки это нечто другое?

РАДОСТЬ

mika_il 29.05.2012 11:35

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403719)
ну если быть точным то я вроде оговорился - "безразличие к законченному построению"... именно этот момент мне в преткновение... а так я согласен что семя бросается из предположения что оявится процесс прорастания и роста, т.е. оявится процесс перманентного изменения сочетания материи вокруг которого будет начато движение ПЭ и ради оявления которой всё и затевается... то же самое касается построения - камень основания ложится и пока идет процесс стройки она (стройка) интересна эволюции ибо вокруг неё нагнетается ПЭ которая уходит в пространство... как только завершение состоялась энергия остановилась

Ну сеятель цитаты безразличен все-таки к личности жнеца, а не к урожаю как таковому. Но если смущает все-таки цитата, подумайте - как соотносятся причина и следствие. А потом - как они взаимно инверсируются в объективном и субъективном.

Selen 29.05.2012 13:02

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403738)
Ну сеятель цитаты безразличен все-таки к личности жнеца, а не к урожаю как таковому.

ну здесь я несогласен... во всяком случае на данном этапе... почему? - как мне представляется семя и урожай от оного представляют собой цельный цикл, который делится на две половины - сеятель+семя+рост до начала образования плода........... образование плода+плод урожая+жнец.......... также и в цикле суток - жаворонки+рассвет+энергии до полудня...... энергии после полудня+закат+совы

если считать что в этих половинах цикла работают одни и те же самые энергии, то городить собственно и нечего... но дело в том, что энергии вроде отнюдь не одни и те же и даже знаки имеют противоположные... откуда я это выцепил? - да вот откуда-то всплыло в памяти и вроде где-то когда-то встречал в пространстве Учения......... так вот в связи с этим мне и видится весьма четко что Авторы Учения исповедуют философию начала а значит их интересует только всё что связано с первой половиной цикла (сеятель+семя+рост до начала образования плода) а отсюда и естественное пренебрежение к работникам другим...... а меня вроде больше цепляет вторая половина... хотя я также люблю встречать и рассвет как и любоваться закатом и наступающим покоем мира
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 403738)
Но если смущает все-таки цитата, подумайте - как соотносятся причина и следствие. А потом - как они взаимно инверсируются в объективном и субъективном.

думать в этом направлении не получается, но если у Вас есть соображения поделитесь... возможно что-нибудь зацепит

Лена К. 29.05.2012 16:19

Ответ: Чувство удовлетворения?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403716)
4.290. ...Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично БЕЗРАЗЛИЧНО, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.

Идет сеятель радостно, поет весело, раскидывает огненные зерна в пространстве. И не для себя их кидает, не для кого-то конкретно, а для всех, кто забредет на его поле и сумеет оценить всходящие ростки огненных идей. И БЕЗРАЗЛИЧНО сеятелю, кто напитается от колосьев, выросших из его зерен. Берите все — каждый столько, сколько сможет унести.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.