Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Духовный человек (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12874)

студент 17.10.2011 11:02

Духовный человек
 
Думаю, духовный человек - это тот, чья жизнь благородна и истинна по своей природе, обращена к святому, высшему и милосердному началу. Он никогда никому не желает зла. Это человек с высокой нравственной позицией. Он всегда готов поддерживать в душах людей созидающее, творящее начало.

Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

Все, что есть у него в распоряжении, он использует не для удовлетворения своих интересов, амбиций, аппетитов, а для служения высшему идеалу. Как для себя, так и для других.

Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.

Etsi 17.10.2011 12:41

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.

Согласна с Вами.
Спасибо!

Остается лишь, признав верность такой позиции, удержать ее и прожить жизнь именно так.

Это очень непросто, даже для неплохих людей.

Скажем, это - та самая формула, жизнь по которой надо бы стремиться строить.
Но она и останется лишь формулой, как бы человек не стремился строить по ней жизнь…если нет достаточной силы
Потому что ТАК жить - естественно и просто, без надрыва и самобичевания – может только ДУХОВНЫЙ человек.

Выходит, чтобы стать духовным человеком и прожить, так как пишете, надо именно уже быть духовным…:-k
Формула, предложенная Вами, безупречна … но остается ее реализовать…

Что же дает силы жить так, когда естественно желание добра и помощи другим, без надрыва и насильственной жертвы, без желания себе отдачи и какой-то благодарности от тех, кому помогли…

Это высокая ступень развития… когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость
Простите за заезженные выражения, но нет другого… и слов в речи нашей более наукоемких, но близких к истине, еще не наработано…

mika_il 17.10.2011 12:52

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 372859)
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…

"выжег" в том смысле, что очистил?..

Amarilis 17.10.2011 14:29

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?

mika_il 17.10.2011 19:49

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 372879)
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?

студент пишет:
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.

наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...

Etsi 17.10.2011 20:25

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 372862)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 372859)
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…

"выжег" в том смысле, что очистил?..

Очистить самость невозможно, только сжечь...

Или сердце, накапливая огни, становится сильнее и жжет самость,
или самость, жирея, сушит и обессиливает сердце...

Selen 17.10.2011 20:53

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Думаю, духовный человек - это тот, чья жизнь благородна и истинна по своей природе, обращена к святому, высшему и милосердному началу. Он никогда никому не желает зла. Это человек с высокой нравственной позицией. Он всегда готов поддерживать в душах людей созидающее, творящее начало.

Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

Все, что есть у него в распоряжении, он использует не для удовлетворения своих интересов, амбиций, аппетитов, а для служения высшему идеалу. Как для себя, так и для других.

Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.

как-то у Вас всё излишне благостно........... а как вписывается в это определение духовности известный тезис Учения о реальности духовности на зло?

mika_il 17.10.2011 21:57

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 372941)
Очистить самость невозможно, только сжечь...

но ведь самость связана с явлением самосознания... есть "Я" - есть самосознание, нет центра "Я" - нет осознания себя... Вы готовы сжечь себя?..
жертвоприношение осуществляли на огне, но каков смысл в просто сожженной жертве?..

огонь почитался как вахни - посредник... с его помощью грубое переводится в тонкое состояние... люди питаются пищей, боги питаются жертвой... "пища вся от дождя происходит," - говорит Кришна, а в другом месте: "вы же жертвой богов питайте"... и: "В жертвенном акте–Брахмане приношение – также Брахман - приносится в жертву Брахманом на огне энергии Брахмана. Кто созерцает действие – Брахмана, Тот достигает Брахмана"... бесконечный круговорот психической силы в природе очевиден...

т.е. предание огню означает очищение, а не уничтожение... отсюда смысл возможно встречавшейся Вам аллегории (объяснялась ЕПБ) - Шива испепелил черного бога Каму, и Кама возродился чистого красного цвета... кстати, через эту же аллегорию можно понять смысл буддийского "уничтожения танхи"... уничтожению подлежит желание жить низшей личности, хотя практика парамит предусматривает не уничтожение, а то, что можно было бы назвать "переполюсовкой" или "инверсией" камического импульса... человек жаждет жизни духовной - Кама поражает Шиву стрелой в сердце... следует приток очищающей энергии с духовных планов - Шива преисполняется гнева и испепеляет Каму...

более связана со смыслом уничтожения практика созерцания, потому что она именно преследует цель подавления низшей природы... "трижды велик тот, кто поднимется в гору", - оба пути изложены в сборнике "Голос Безмолвия", если интересно... и то, и другое - по сути йога... но я бы сказал - одно агни-йога, другое раджа-йога... остается только понять, кому каким путем надлежит следовать... издавна предсказывали время Армагедона - огненного очищения... также сказано, что АЙ дана как явление времени... возможно, пора подумать, что некоторые практики и связанные с ними представления уже устарели... но в любом случае - заменяем земное "Я" на духовное "Я" и тщательно сохраняем эту полярность... выгорит само... "и будете вы серебром, в огне переплавленным" - кажется, Исайя... :D

aurora 17.10.2011 23:35

Ответ: Духовный человек
 
Думаю, что духовный человек, это - прежде всего творческий человек.
Творить - прерогатива Бога и человека на этой Земле.
Развивший в себе творческое начало, стяжавший Духа Cвятого, - приблизил себя к Богу, а значит такой человек - ДУХовен.
Творчество же многолико и разнообразно, как и дела Божьи. Которые могут выливаться в те или иные действия, иногда понятные окружающим, иногда - нет. Поэтому, такой человек не всегда может казаться окружающим верхом совершенства. Иногда наоборот. Всё зависит от того, какую миссию этот человек несёт. Иногда такого человека возносят, но чаще - наоборот.
Что характерно для него, и мимо чего не проходят, в любом случае, он - человек чести, верный слову и делу ( три в одном ).
.
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.

студент 18.10.2011 00:36

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 372859)
Выходит, чтобы стать духовным человеком и прожить, так как пишете, надо именно уже быть духовным…:-k
Формула, предложенная Вами, безупречна … но остается ее реализовать…

Это образ, приближенный к идеальному.
Идеал, к которому нужно стремиться.

студент 18.10.2011 00:38

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 372879)
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?

Не уверен, что правильно понимаю вопрос. Можно уточнить?

студент 18.10.2011 00:39

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 372929)
наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...

Да, речь именно об этом.

студент 18.10.2011 00:41

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 372941)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 372862)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 372859)
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…

"выжег" в том смысле, что очистил?..

Очистить самость невозможно, только сжечь...


Мне кажется, вы имеете ввиду одно и тоже, просто по разному это выражаете.

Amarilis 18.10.2011 01:10

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики.

Для чего необходимо понимание истинной природы человека и его психики, умным и образованным людям?
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373017)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 372929)
наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...

Да, речь именно об этом.

Много людей не понимают и не признают этой природы человека и сохраняют при этом в себе духовные ценности.

Selen 18.10.2011 02:08

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 373012)
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.

вот и зря... ибо если вращаться своей мыслью возле истин Учения а не наоборот когда последние приспосабливают под свои мысли, то стало бы ясно что раз есть духовные в добре и духовные во зле то значит они(духовные) имеют общий знаменатель который можно вынести за скобки и тогда в скобках останется сумма из чего-то что = добру и чего-то что = злу... следом сразу прояснится что это (сумма в скобках) имеет отношение к сердцу... далее вспомнится что сердце бывает не только светлым но и черным... далее вспомнится что огонь бывает как светлым так и черным... далее возможно Небеса и Ад подтянутся... далее... далее по идее и ответ должен оявиться правильный на вопрос - что же такое есть человек духовный?

Musiqum 18.10.2011 08:19

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 372879)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?

Мне думается, это происходит из-за недостаточного опыта и незнания многих сторон жизни (то есть, без синтетического сознания). Никакое образование их дать не могут.

Etsi 18.10.2011 10:45

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 372991)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 372941)
Очистить самость невозможно, только сжечь...

... но ведь самость связана с явлением самосознания...

Я понимаю, о чем Вы говорите.

Был период в развитии человечества, когда духовные, но несознательные существа, опускаясь в материю, должны были обрести опыт через самосознание, отделение, эгоизм… В тот период самость была эволюционным аспектом.

Но, развиваясь дальше, поднимаясь из материи (вторая половина четвертого круга),.самость превратилась в орудие тьмы, тормозящем дальнейшее развитие.
Дальнейшее же развитие – к единению и сотрудничеству, от эгоизма к альтруизму – трудный и болезненный путь для человека.

mika_il 18.10.2011 10:47

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373023)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики.

Для чего необходимо понимание истинной природы человека и его психики, умным и образованным людям?
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373017)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 372929)
наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...

Да, речь именно об этом.

Много людей не понимают и не признают этой природы человека и сохраняют при этом в себе духовные ценности.

полагаю, под пониманием природы человека следует понимать знание о сущности человека и его истинной роли в окружающем мире... под пониманием психики - знание о внутренних законах самосовершенствования...

тогда из первого будет вытекать второе - система ценностей, которую очень часто путают с системой убеждений... если нет базиса и описывающих на нем построение алгоритмов, то и системы (функции) как таковой нет - есть совокупность директивных установок (дискретных величин)... усвоенных или придуманных... поэтому нас предупреждают, что существуют также явления "псевдо-духовности" и "ложной духовности"... т.е. - видимость системы без сути системы (функции без функционирования)...

если взять к осмыслению, например, евангельское утверждение "и познаете истину и истина сделает вас свободными", то напрашивается вывод, что система ценностей определяет степень в рамках этой системы... тогда как система убеждений закрепляет степень несвободы в границах этих убеждений... "итак, сыны свободны", - снова по евангельскому выражению...

"система ценностей" и "система убеждений" - не настаиваю на формулировке... просто для наглядности...

mika_il 18.10.2011 11:03

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 373050)
Но, развиваясь дальше, поднимаясь из материи (вторая половина четвертого круга),.самость превратилась в орудие тьмы, тормозящем дальнейшее развитие.

в ИВГ Елена Петровна говорит, что кама продолжает оставаться тем агентом, который позволяет процесс развития...

если брать ее пояснение и Вашу мысль, то можно сказать, что камический импульс первой половины был направлен в сторону полюса материи... на срединной точке он должен был быть нейтрализован и направлен в сторону полюса духа... но кама имеет прямое отношение к самости - кама-рупу также называют телом воли... вывод прежний - самость является тормозящим фактором, когда продолжается тяготение к материальному, и является действенным фактором, когда человек стремится к духовному...

предлагаю различать самость и банальный эгоизм - центр "я" (один из) и центрирование в "я" (один-преединственный)...

Amarilis 18.10.2011 14:49

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 373037)
Мне думается, это происходит из-за недостаточного опыта и незнания многих сторон жизни (то есть, без синтетического сознания). Никакое образование их дать не могут.

В результате чего у человека развивается синтетическое сознание и способность к синтезу и анализу?

aurora 18.10.2011 17:41

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 373025)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 373012)
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.

вот и зря... ибо если вращаться своей мыслью возле истин Учения а не наоборот когда последние приспосабливают под свои мысли, то стало бы ясно что раз есть духовные в добре и духовные во зле то значит они(духовные) имеют общий знаменатель который можно вынести за скобки и тогда в скобках останется сумма из чего-то что = добру и чего-то что = злу...

Есть духовность в добре, и есть духовность во зле, кто же с этим спорит.
Вопрос духовности стал рассматриваться в теме, как улучшить сознание человечества. На одной шестой планетного шара. В соответствии с этим и возникли мысли, соответствующие, а не как подгонка под канон Учения. Под канон Учения - другие посты в этой теме.
И в остальном не совсем с Вами согласна. Воспитывается всегда духовность в добре, иной она и быть не может. Но потом поворачивается ко злу. Не все находят в себе силы задержаться на высоте положения. Вот и вся арифметика. Ничего за скобки не выводится.

Dar 18.10.2011 18:21

Ответ: Духовный человек
 
Духовность, душа, дух..
Связь с Высшим.
Чем больше этой связи тем более духовен человек.

Все остальное следствия.
(имхо)

Selen 18.10.2011 21:10

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 373143)
Есть духовность в добре, и есть духовность во зле, кто же с этим спорит.

хороший посыл

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 373143)
Вопрос духовности стал рассматриваться в теме, как улучшить сознание человечества. На одной шестой планетного шара. В соответствии с этим и возникли мысли, соответствующие, а не как подгонка под канон Учения. Под канон Учения - другие посты в этой теме.

это неважно...

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 373143)
в остальном не совсем с Вами согласна. Воспитывается всегда духовность в добре, иной она и быть не может.

понятно... в смысле Ваша точка зрения... но увы она ошибочна... ибо априори воспитывается именно пристрастие к добру, т.е. любовь к добру, желание добра... в этом всём нет никакой духовности ибо можно быть сентиментальным донельзя но не мочь ничего изменить а ведь духовность как таковая именно этими вещами и ведает - способность являть причину из которой вырастет нужное тебе следствие........ кстати, вот художник... он что духовный чел только лишь потому что может рисовать? - нет конечно, ибо способность его к рисованию это лишь следствие активности особого набора сканд... райские птичкки=кулики умеют всё то же самое

Musiqum 18.10.2011 21:59

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373128)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 373037)
Мне думается, это происходит из-за недостаточного опыта и незнания многих сторон жизни (то есть, без синтетического сознания). Никакое образование их дать не могут.

В результате чего у человека развивается синтетическое сознание и способность к синтезу и анализу?

Наверное в результате вмещения в течении многих воплощений в разных ипостасях, при которых накапливается духовный опыт, откладывающийся в Чашу.

студент 18.10.2011 22:12

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373023)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики.

Для чего необходимо понимание истинной природы человека и его психики, умным и образованным людям?

Умным и образованным может быть и не к чему. Только ведь ум и образованность не являются критериями духовности.

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373023)
Много людей не понимают и не признают этой природы человека и сохраняют при этом в себе духовные ценности.

Какой именно природы они не признают?

студент 18.10.2011 22:18

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 373037)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 372879)
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?

Мне думается, это происходит из-за недостаточного опыта и незнания многих сторон жизни (то есть, без синтетического сознания). Никакое образование их дать не могут.

Плюс недостаточный опыт в самопознании.

aurora 18.10.2011 23:08

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 373217)
...

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 373143)
в остальном не совсем с Вами согласна. Воспитывается всегда духовность в добре, иной она и быть не может.

понятно... в смысле Ваша точка зрения... но увы она ошибочна... ибо априори воспитывается именно пристрастие к добру, т.е. любовь к добру, желание добра... в этом всём нет никакой духовности ибо можно быть сентиментальным донельзя но не мочь ничего изменить а ведь духовность как таковая именно этими вещами и ведает - способность являть причину из которой вырастет нужное тебе следствие........

Я согласна с Вами ,что "априори воспитывается пристрастие к добру".
Но имела в виду я совсем другое, может плохо выразила свою мысль. Надо было сказать - "во благе". Благ - один Бог. Стяжание энергий Святого Духа, о чём говорила выше, - "воспитывает" духовность в человеке. Но и слово "воспитывает" мало подходит здесь. Тренирует - более подходящее слово. Этот "тренинг" не всегда легко выдержать. О какой сентиментальности может идти речь вообще.
А в остальном, я думаю, Вы поняли меня.
Ну, а художник может быть - ходячий набор "сканд", как Вы сказали. Но может быть и творцом в натуре, рисующих всё тех же "куличков". Не в этом дело.

Musiqum 19.10.2011 11:15

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373237)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 373037)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 372879)
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?

Мне думается, это происходит из-за недостаточного опыта и незнания многих сторон жизни (то есть, без синтетического сознания). Никакое образование их дать не могут.

Плюс недостаточный опыт в самопознании.

Согласен. Можно даже сказать, что самопознание является необходимым и наиглавнейшим процессом для освоения понимания разных качеств человеческой природы. Познавая себя - познаём весь мир.

Антон 19.10.2011 14:44

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 373025)
далее... далее по идее и ответ должен оявиться правильный на вопрос - что же такое есть человек духовный?

И мы придем к пониманию, что духовный человек есть тот, кто устремлен к сути вещей а не к формам,
к вечному, не переходящему. И вечно лишь само творчество и разрушение, а не формы в которых выявится.

Amarilis 19.10.2011 14:46

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373236)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373023)
Много людей не понимают и не признают этой природы человека и сохраняют при этом в себе духовные ценности.

Какой именно природы они не признают?

Сущность человека из более разряженной материи.

студент 19.10.2011 22:11

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373305)
Сущность человека из более разряженной материи.

А-а, теперь понял вопрос. Я просто не удачно выразил мысль. Имелось ввиду не то, как устроен, а то, какие плоды должен давать, какие препятствия и трудности при этом могут появляться. А так же тот источник, который подпитывает и появление плодов, и появление препятствий.

mika_il 20.10.2011 00:30

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373362)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373305)
Сущность человека из более разряженной материи.

А-а, теперь понял вопрос. Я просто не удачно выразил мысль. Имелось ввиду не то, как устроен, а то, какие плоды должен давать, какие препятствия и трудности при этом могут появляться. А так же тот источник, который подпитывает и появление плодов, и появление препятствий.

а как можно выяснить все перечисленное, не зная "то, как устроен"?.. 8-[

студент 20.10.2011 00:42

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 373391)

а как можно выяснить все перечисленное, не зная "то, как устроен"?.. 8-[

Для того, чтобы быть честным, не обязательно понимать суть всех биохимических и энергетических реакций в организме. Нужно понимать суть честности и знать, что может мешать ее проявлять.

Amarilis 20.10.2011 14:23

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373394)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 373391)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373362)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373305)
Сущность человека из более разряженной материи.

А-а, теперь понял вопрос. Я просто не удачно выразил мысль. Имелось ввиду не то, как устроен, а то, какие плоды должен давать, какие препятствия и трудности при этом могут появляться. А так же тот источник, который подпитывает и появление плодов, и появление препятствий.

а как можно выяснить все перечисленное, не зная "то, как устроен"?.. 8-[

Для того, чтобы быть честным, не обязательно понимать суть всех биохимических и энергетических реакций в организме. Нужно понимать суть честности и знать, что может мешать ее проявлять.

Если знание "то, как устроен человек" не так важно, c какой целью тогда нам дана оккультная анатомия человека?

студент 20.10.2011 18:58

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373446)
Если знание "то, как устроен человек" не так важно, c какой целью тогда нам дана оккультная анатомия человека?

О точных целях знает только тот, кто давал. Мы же можем только догадываться.

Amarilis 25.10.2011 14:18

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373472)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373446)
Если знание "то, как устроен человек" не так важно, c какой целью тогда нам дана оккультная анатомия человека?

О точных целях знает только тот, кто давал. Мы же можем только догадываться.

Каким образом, знание оккультной анатомии человека, может способствовать нравственному и моральному совершенствованию?

Etsi 25.10.2011 15:10

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 374153)
Каким образом, знание оккультной анатомии человека, может способствовать нравственному и моральному совершенствованию?

Человек узнает, что он не просто тушка...... может, тогда и задумается, от чего болезни бывают

Владимир Чернявский 25.10.2011 15:58

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 374153)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 373472)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 373446)
Если знание "то, как устроен человек" не так важно, c какой целью тогда нам дана оккультная анатомия человека?

О точных целях знает только тот, кто давал. Мы же можем только догадываться.

Каким образом, знание оккультной анатомии человека, может способствовать нравственному и моральному совершенствованию?

Это знание может помочь в нравственном совершенствовании в том смысле, что знающий человек более эффективно распределяет свои усилия, а так же может более эффективно помогать другим людям.
Но, согласен со Студентом - ни тайные знания, ни сидхи, ни какие-либо психические способности не делают человека духовнее. Духовнее делает только рост собственного сознания, обусловленный нравственными выборами, сердечными и волевыми усилиями.

Amarilis 28.10.2011 02:17

Ответ: Духовный человек
 
Как, вы, думаете рано или поздно академическая наука официально признает и возможно докажет продолжение существования cознания человека, после гибели его биологического организма или это знание останется в области эзотерической науки? Предположим, что знание о духовной составляющей человека будет признано и возможно доказано академической наукой, будет ли это знание способствовать моральному и нравственному совершенствованию людей, какова будет значимость этого знания для людей?

Восток 28.10.2011 04:42

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 374153)
Каким образом, знание оккультной анатомии человека, может способствовать нравственному и моральному совершенствованию?

Мне думается - что такие анатомии бывают разные. А вдруг есть такие, которые откроют человеку, что его духовным скелетом является вера и убеждённость, сердце - радостью, печень- добротой, мозг - правдивостью?

Владимир Чернявский 28.10.2011 08:22

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 374437)
Как, вы, думаете рано или поздно академическая наука официально признает и возможно докажет продолжение существования cознания человека, после гибели его биологического организма или это знание останется в области эзотерической науки? Предположим, что знание о духовной составляющей человека будет признано и возможно доказано академической наукой, будет ли это знание способствовать моральному и нравственному совершенствованию людей, какова будет значимость этого знания для людей?

Подобное признание, конечно, будет способствовать меньшему "заземлению" человечества, но не факт, что моральный климат улучшится. Те, кто преуспевал в "материальном" зле переметнутся в колдовство и черную магию.

Юрий Ганков 28.10.2011 09:55

Ответ: Духовный человек
 
Написанное студентом в первом посте является понятным, идеальным образом и не предполагает дискуссии. ИМХО..Понятно, что такой идеал доступен человеку по мере его развития, Доступен человечеству по мере возвращения из инволюционного нисхождения в материи вверх в восхождение в духе. Души будут проходить, развиваться и восходить....

Единственно, я бы не стал называть это духовными достижениями но ДУШЕВНЫМИ..Когда мы говорим душевность мы подразумеваем доброту, сострадание, сочувствие...это все качества ДУШИ...Но ведь накопления человека, все его достижения в развитии Божественных качеств в Душе это вы называете Духовностью....Все перечисленные студентом критерии это касается развития качеств Души, которые позволяют возвысить Будхи, и проявить связь с Духом - Атмой? Я так их увязываю Душа-6 тело-Будхи а Дух-7 тело-Атман? Тогда почему духовность а не душевность....Сам Атман не влияет на мотивацию, на процесс становления качеств Души, на накопления...Атман есть и в духовном человеке и в последнем мерзавце (пока еще есть). Ведь главное в поступках, в мотивации не наличие связи Духа с Телом а накопления Души-Будхи?

mika_il 28.10.2011 15:00

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 374451)
Подобное признание, конечно, будет способствовать меньшему "заземлению" человечества, но не факт, что моральный климат улучшится. Те, кто преуспевал в "материальном" зле переметнутся в колдовство и черную магию.

если признание последует вследствие научности и очевидности (попросту доступности для понимания) вряд ли реализуется такой неутешительный прогноз... только единицы выбирают сознательное духовное самоубийство... пока оправдательную роль материалистично настроенных сознаний видимо выполняет скептицизм, но потребуется пересмотр занимаемых позиций, когда "тайное" начнет становится "явным"... впрочем, Вы тоже по своему правы... кто-то явно проследует в новое сознание новой расы, но кто-то не захочет расставаться со старым мышлением... тогда совершенствованию сознания должны способствовать планетные катаклизмы - "ибо всякое дерево, не приносящее плода доброго, истребляется"... истребится и отжившая ветвь человечества... как результат неразумного "возмущения стихий"...

alexsid 28.10.2011 23:56

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Думаю, духовный человек - это тот, чья жизнь благородна и истинна по своей природе, обращена к святому, высшему и милосердному началу. Он никогда никому не желает зла. Это человек с высокой нравственной позицией. Он всегда готов поддерживать в душах людей созидающее, творящее начало.

Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

Все, что есть у него в распоряжении, он использует не для удовлетворения своих интересов, амбиций, аппетитов, а для служения высшему идеалу. Как для себя, так и для других.

Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.

По такому рецепту можно вырастить хоть райскую розу, хоть чудовище - на выбор...

студент 29.10.2011 00:00

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374563)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 372842)
Думаю, духовный человек - это тот, чья жизнь благородна и истинна по своей природе, обращена к святому, высшему и милосердному началу. Он никогда никому не желает зла. Это человек с высокой нравственной позицией. Он всегда готов поддерживать в душах людей созидающее, творящее начало.

Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

Все, что есть у него в распоряжении, он использует не для удовлетворения своих интересов, амбиций, аппетитов, а для служения высшему идеалу. Как для себя, так и для других.

Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.

По такому рецепту можно вырастить хоть райскую розу, хоть чудовище - на выбор...

На основании чего сделан вывод?

alexsid 29.10.2011 00:06

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374564)
На основании чего сделан вывод?

нет конкретного

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374564)
На основании чего сделан вывод?

есть ложное

студент 29.10.2011 00:30

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374565)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374564)
На основании чего сделан вывод?

нет конкретного

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374564)
На основании чего сделан вывод?

есть ложное

В чем ложь?

alexsid 29.10.2011 02:14

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374564)
Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности.

это ложь. утверждается то, чего нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374564)
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики.

это неоднозначная ложь, т.к. есть спорный момент в раскрытии смысла "понял"

студент 29.10.2011 11:15

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374570)
это ложь. утверждается то, чего нет.

О чем конкретно речь - о цели или средствах?

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374570)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374564)
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики.

это неоднозначная ложь, т.к. есть спорный момент в раскрытии смысла "понял"

Опровергайте, если сможете. Тогда это будет серьезно. А пока...

Без аргументированного разьяснения спорные моменты можно найти в любом слове... например в Ваших словах "неоднозначная" и "раскрытии"... только не вижу в этом смысла. Так как это будет просто спор ради спора.

alexsid 29.10.2011 11:24

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374588)
О чем конкретно речь - о цели или средствах?

Решение этого вопроса не может является необходимым условием духовности вообще.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374588)
Опровергайте, если сможете. Тогда это будет серьезно. А пока...

Без аргументированного разьяснения спорные моменты можно найти в любом слове... например в Ваших словах "неоднозначная" и "раскрытии"... только не вижу в этом смысла. Так как это будет просто спор ради спора.

Неужели без понятия "природы человека и его психики" истинная духовность невозможна?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374588)
Без аргументированного разьяснения спорные моменты можно найти в любом слове... например в Ваших словах "неоднозначная" и "раскрытии"...

Интересно... Попробуйте найти и показать мне, получится?

студент 29.10.2011 11:31

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374592)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374588)
О чем конкретно речь - о цели или средствах?

Решение этого вопроса не может является необходимым условием духовности вообще.

А что может?

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374592)
Неужели без понятия природы человека и психики истинная духовность невозможна?

Это уже обсуждалось в теме. Читайте посты с 25 по 33.

студент 29.10.2011 11:38

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374592)
Интересно... Попробуйте найти и показать мне, получится?

Это я просто привел как пример. Поэтому даже пробовать не буду. Смысла не вижу.

beam 29.10.2011 13:41

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 374451)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 374437)
Как, вы, думаете рано или поздно академическая наука официально признает и возможно докажет продолжение существования cознания человека, после гибели его биологического организма или это знание останется в области эзотерической науки? Предположим, что знание о духовной составляющей человека будет признано и возможно доказано академической наукой, будет ли это знание способствовать моральному и нравственному совершенствованию людей, какова будет значимость этого знания для людей?

Подобное признание, конечно, будет способствовать меньшему "заземлению" человечества, но не факт, что моральный климат улучшится. Те, кто преуспевал в "материальном" зле переметнутся в колдовство и черную магию.


Для желающих заниматься колдовством и магией и сейчас есть ничем не ограниченные возможности.

Подобное признание - единственно возможный путь эволюции человечества, основа для новых знаний и преобразований во многих сферах человеческой деятельности. Именно по этому значимость этого признания столь велика, именно по этому результаты исследований в этой области являются гос.тайной и маловероятно, что будут обнародованы при нашей жизни. В мире и без того не спокойно, к чему новые драмы.

alexsid 29.10.2011 23:14

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 374597)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 374592)
Интересно... Попробуйте найти и показать мне, получится?

Это я просто привел как пример. Поэтому даже пробовать не буду. Смысла не вижу.

А я так и подумал... :D:D:D

More 31.10.2011 00:49

Ответ: Духовный человек
 
Всякий человек душевный, однако дух не человечен. Поэтому Христос говорил о том что бы мудрым в этом мире быть надо отвернуться от него - стать безумным.

Alexandr5 31.10.2011 04:25

Ответ: Духовный человек
 
Разумный человек - проявляющий разум (сердечность и чувства души). Собственно высшие представители современного человечества (люди влиятельные).

Духовный человек - проявляющий дух. Человек способный использовать дух поверх разума, чувств и сердца.

Человек разумный (душевный, сердечный) - пятый энергетический тип (арий).

Человек духовный - название следующего звена человека в цепи эволюции, который выделится из общей массы гомо сапиенс. Этот термин возник как альтернатива термину - шестая расса, который не верен (не корректен) так как явление расс - есть явление проявления рас (с одним "с") - элементарная энергия, которой обмениваются существа с себе подобными.

Раса - часть души, которая проявляется на атмическом плане и ниже. Выше нет проявлений души, но только духа и материи. В строгом понимании - носителем энергообмена выступает материя (и дух) но не раса. По этой причине некорректно выражение "расы" на монадическом и адическом планах (так называемые в теософии шестая и седьмая рассы, по причине отсутствия на этих уровнях самих рас - носителей энергообмена в рассах).

Так возникают понятия человек духовный (6 - ого уровня),
и богочеловек (7 - ого уровня).

Это название - человек духовный, постепенно проникает и в современную науку.

Владимир Чернявский 31.10.2011 06:58

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 374461)
..Когда мы говорим душевность мы подразумеваем доброту, сострадание, сочувствие...это все качества ДУШИ...Но ведь накопления человека, все его достижения в развитии Божественных качеств в Душе это вы называете Духовностью....Все перечисленные студентом критерии это касается развития качеств Души, которые позволяют возвысить Будхи, и проявить связь с Духом - Атмой?

Как раз-таки сострадание и любовь - есть проявление в человеке будхиального плана.

Amarilis 01.11.2011 14:37

Ответ: Духовный человек
 
Если предположить, что знание о духовной составляющей человека будет официально признано и возможно доказано академической наукой, будет ли это знание способствовать и признанию существования сознания человека в другом состоянии, после его биологической смерти?

Юрий Ганков 01.11.2011 15:31

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 374870)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 374461)
..Когда мы говорим душевность мы подразумеваем доброту, сострадание, сочувствие...это все качества ДУШИ...Но ведь накопления человека, все его достижения в развитии Божественных качеств в Душе это вы называете Духовностью....Все перечисленные студентом критерии это касается развития качеств Души, которые позволяют возвысить Будхи, и проявить связь с Духом - Атмой?

Как раз-таки сострадание и любовь - есть проявление в человеке будхиального плана.

А я их и привязываю к Будхи, т.е. к душе к 6 принципу. Но ведь не к 7 к Атме, к Духу, который присуствует в матрице души в качестве одухотворяющего начала, энергии. Я и хочу назвать Душевностью то, что вы называете Духовностью, т.к. все эти качества есть наполнение Души-Будхи.

Юрий Ганков 01.11.2011 15:33

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375060)
Если предположить, что знание о духовной составляющей человека будет официально признано и возможно доказано академической наукой, будет ли это знание способствовать и признанию существования сознания человека в другом состоянии, после его биологической смерти?

Я в этом уверен. рано или поздно наука придет к этому и признает все, что сегодня является сокровенным знанием. Уже есть начало. Уже есть признания в энергетике тонкого плана человека, дойдут и до души и до Бога....

Владимир Чернявский 02.11.2011 08:20

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 375069)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 374870)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 374461)
..Когда мы говорим душевность мы подразумеваем доброту, сострадание, сочувствие...это все качества ДУШИ...Но ведь накопления человека, все его достижения в развитии Божественных качеств в Душе это вы называете Духовностью....Все перечисленные студентом критерии это касается развития качеств Души, которые позволяют возвысить Будхи, и проявить связь с Духом - Атмой?

Как раз-таки сострадание и любовь - есть проявление в человеке будхиального плана.

А я их и привязываю к Будхи, т.е. к душе к 6 принципу. Но ведь не к 7 к Атме, к Духу, который присуствует в матрице души в качестве одухотворяющего начала, энергии. Я и хочу назвать Душевностью то, что вы называете Духовностью, т.к. все эти качества есть наполнение Души-Будхи.

Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

vedy 02.11.2011 08:34

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375159)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 375069)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 374870)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 374461)
..Когда мы говорим душевность мы подразумеваем доброту, сострадание, сочувствие...это все качества ДУШИ...Но ведь накопления человека, все его достижения в развитии Божественных качеств в Душе это вы называете Духовностью....Все перечисленные студентом критерии это касается развития качеств Души, которые позволяют возвысить Будхи, и проявить связь с Духом - Атмой?

Как раз-таки сострадание и любовь - есть проявление в человеке будхиального плана.

А я их и привязываю к Будхи, т.е. к душе к 6 принципу. Но ведь не к 7 к Атме, к Духу, который присуствует в матрице души в качестве одухотворяющего начала, энергии. Я и хочу назвать Душевностью то, что вы называете Духовностью, т.к. все эти качества есть наполнение Души-Будхи.

Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

Духовность проявляется в действии. В действии помощи на земле. Кому из страдающих нужна лекция о действии на буддхиальном плане? Там голая абстракция, здесь - тепло души.

Etsi 02.11.2011 11:09

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 375162)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375159)
Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

Духовность проявляется в действии. В действии помощи на земле. Кому из страдающих нужна лекция о действии на буддхиальном плане? Там голая абстракция, здесь - тепло души.

Духовность, действительно, проявляется в действии.
Но ее нет. пока человеку недоступно проявление духа через сердце, то есть атмана через буддхи - инструменты проявления:человеческое сердце и душа.

Помочь можно по-разному -
можно дать денег на врача больному,
а можно своей духовной силой (проявнеием атмана через буддхи) выгнать (сжечь) засевшую болезнь. Говоря это, я ни в коем случае не намекаю на действия экстрасенсов, забирающих деньги и жизненные силы приходящих к ним за помощью .
Человек с духовной мощью анонимно поможет страдающему человеку - ни время, ни пространство (расстояние) не момеха ему в этом...

Е.Рерих:
«Главное, незаменимое качество психической энергии то, что она, как сознательная сущность, принимает мысленные приказы и действует соответственно. Может быть, лучше сказать, что психическая энергия в ее высоком применении есть энергия сердечная и мысленная в ее сознательном и самостоятельном проявлении. Истинно, она действует и вне нашего физического сознания, как магнит, она притягивает созвучные вибрации и сама притягивается ими» (17.03.1946).

mika_il 02.11.2011 12:55

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr5 (Сообщение 374861)
Человек духовный - название следующего звена человека в цепи эволюции, который выделится из общей массы гомо сапиенс.

мне нравится название... :D

Lipa 02.11.2011 22:46

Ответ: Духовный человек
 
"Душа является посредником между духом и материей. В душе совершается процесс обмена между духом и материей. Душа-Психея-есть жизнь" Н.Уранов

Юрий Ганков 03.11.2011 06:28

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375159)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 375069)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 374870)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 374461)
..Когда мы говорим душевность мы подразумеваем доброту, сострадание, сочувствие...это все качества ДУШИ...Но ведь накопления человека, все его достижения в развитии Божественных качеств в Душе это вы называете Духовностью....Все перечисленные студентом критерии это касается развития качеств Души, которые позволяют возвысить Будхи, и проявить связь с Духом - Атмой?

Как раз-таки сострадание и любовь - есть проявление в человеке будхиального плана.

А я их и привязываю к Будхи, т.е. к душе к 6 принципу. Но ведь не к 7 к Атме, к Духу, который присуствует в матрице души в качестве одухотворяющего начала, энергии. Я и хочу назвать Душевностью то, что вы называете Духовностью, т.к. все эти качества есть наполнение Души-Будхи.

Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

Все равно, думается, что Атман не является управляющим началом для развития всего комплекса "человек". Управляющим началом является накопления Будхи, полученные через опыт, а атма он как бы нейтрален и является чисто одухотворяющем в смысле оживляющим матрицу души. Понимаю про возникающую связь между оболочками верхней триады по мере развития, но это всегда результат работы Души, накопления ее Божественных энергий качеств, которые и позволяют проявить, вернее осуществить слияние 5,6 и 7 принципов.....Ведь атма есть у всех людей, и что? Есть даже у подонков, которые уходят в противоположную Иерархию и выбирают в качестве развития обратный вектор? Или у них она вырезается? А если Душа работала для проявления Духа, в чем выражается "духовность"? Только не называйте качества "душевные".

Alexandr5 09.11.2011 16:54

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 375071)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375060)
Если предположить, что знание о духовной составляющей человека будет официально признано и возможно доказано академической наукой, будет ли это знание способствовать и признанию существования сознания человека в другом состоянии, после его биологической смерти?

Я в этом уверен. рано или поздно наука придет к этому и признает все, что сегодня является сокровенным знанием. Уже есть начало. Уже есть признания в энергетике тонкого плана человека, дойдут и до души и до Бога....

Научное признание какого либо явления в академической науке возможно только в том случае, когда выявлен носитель изучаемого явления.

Пока в науке неизвестен носитель "тонкости", утонченности, то в науке признания тонких явлений не будет. Говорить слова - "тонкое", ученые говорят, но только не в научном смысле.

Низшая раса не может признавать, и вообще выявлять что либо из свойств низшей рассы. По этой причине возникае возможность двух наук - науки основанной на сознании пятого типа (в среде гомо сапиенс) и другой науки, основанной на сознании шестого типа (науки гомо спиритус) человека духовного.

В этой духовной науке именно и выявятся все явления дуовного мира, в том числе и состав духа.

Alexandr5 09.11.2011 16:55

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375159)
Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

Вы не путаете Атмана с атмой?

Alexandr5 09.11.2011 16:59

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375172)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 375162)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375159)
Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

Духовность проявляется в действии. В действии помощи на земле. Кому из страдающих нужна лекция о действии на буддхиальном плане? Там голая абстракция, здесь - тепло души.

Духовность, действительно, проявляется в действии.
Но ее нет. пока человеку недоступно проявление духа через сердце, то есть атмана через буддхи - инструменты проявления:человеческое сердце и душа.

Помочь можно по-разному -
можно дать денег на врача больному,
а можно своей духовной силой (проявнеием атмана через буддхи) выгнать (сжечь) засевшую болезнь. Говоря это, я ни в коем случае не намекаю на действия экстрасенсов, забирающих деньги и жизненные силы приходящих к ним за помощью .
Человек с духовной мощью анонимно поможет страдающему человеку - ни время, ни пространство (расстояние) не момеха ему в этом...

Е.Рерих:
«Главное, незаменимое качество психической энергии то, что она, как сознательная сущность, принимает мысленные приказы и действует соответственно. Может быть, лучше сказать, что психическая энергия в ее высоком применении есть энергия сердечная и мысленная в ее сознательном и самостоятельном проявлении. Истинно, она действует и вне нашего физического сознания, как магнит, она притягивает созвучные вибрации и сама притягивается ими» (17.03.1946).

Духовность проявляется трояко, и в осознании, и в чувствах и в действии, при условии, что все три способа проявляются одновременно. Если дух проявляется только в действии - помощь будет названа не духовной, но сердечной. В этом и будет разница между помощью сознательной и духовной, душевной и духовной, скрдечной и духовной.

Etsi 09.11.2011 18:06

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr5 (Сообщение 375684)
Если дух проявляется только в действии - помощь будет названа не духовной, но сердечной. В этом и будет разница между помощью сознательной и духовной, душевной и духовной, скрдечной и духовной.

Не думаю, что стоит противопоставлять дух и сердце...
Через сердце проявляется дух.
Конечно, помощь сознательная будет мощнее "бессознательной" ( но эта бессознательность условная - просто тогда будут задействованы глубинные слои сознания, не выходящие на поверхостные слои физического сознания).

Selen 09.11.2011 18:29

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr5 (Сообщение 375683)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375159)
Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

Вы не путаете Атмана с атмой?

да нет... то что ниже не объехать

Из дневников ЕИР (Высокий путь т.2)

3416 18 июля
ЕИР - Безант пишет, что дэвы направляют людей, долженствующих по карме
погибнуть, в такие места, где готовится массовое разрушение. Мне
кажется, это великое заблуждение.
Вл. - Да, опять ошибка. Дэвы пытаются спасти, но темные толкают на
гибель. Стихийные духи на обеих сторонах. Высокий Дух может оформлять
стихии, но не творить их. Он может разбирать стихии по вибрациям.

ЕИР - Мне казалось, что Атма и Атман синонимы.
Вл. - Именно.

ЕИР - Где помещается Лотос - в сердце или в Чаше?
Вл. - В сердце.

Amarilis 09.11.2011 18:46

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

3416 18 июля
Вл. - Да, опять ошибка. Дэвы пытаются спасти, но темные толкают на
гибель. Стихийные духи на обеих сторонах...
Если люди погибают в результате влияния темных стихийных духов, этот результат есть следствие их личной кармы?

Etsi 09.11.2011 19:40

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375689)
Цитата:

3416 18 июля
Вл. - Да, опять ошибка. Дэвы пытаются спасти, но темные толкают на
гибель. Стихийные духи на обеих сторонах...
Если люди погибают в результате влияния темных стихийных духов, этот результат есть следствие их личной кармы?

Люди кармой, действительно, приводятся в определенные условия, этому трудно противостоять.
Но темные могут толкать людей на гибель.
Темные стихийные духи – бессознательны и служат орудием в руках темных сил, действующих в основном с тонкого плана.

Вообще, элементалы стихий нейтральны, а вот результат их деятельности уже имеет качество – светлое или темное, смотря, какой оператор с ними работает.
«Элементал – это сгусток силы, не имеющий разума и моральных качеств или наклонностей» (Е.П.Блаватская , «Избранные статьи», с.108-115).

Дэвы – светлые духи, результат развития параллельной эволюции - элементалов стихий.
Дэвы не принадлежат человеческой эволюции, но обладают сознанием и участвуют в эволюции Земли.

Amarilis 09.11.2011 22:40

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375690)
Люди кармой, действительно, приводятся в определенные условия, этому трудно противостоять.
Но темные могут толкать людей на гибель.

И такая гибель не будет результатом их личной кармы?
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375690)
Темные стихийные духи – бессознательны и служат орудием в руках темных сил, действующих в основном с тонкого плана.

Разве темные силы не могут быть орудием личной кармы?

Etsi 09.11.2011 23:31

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375703)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375690)
Люди кармой, действительно, приводятся в определенные условия, этому трудно противостоять. Но темные могут толкать людей на гибель.

И такая гибель не будет результатом их личной кармы?

Да, это кармическое следствие.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375690)
Темные стихийные духи – бессознательны и служат орудием в руках темных сил, действующих в основном с тонкого плана.

Разве темные силы не могут быть орудием личной кармы?
Нет.
Карма - Космический Закон, приводящий систему в равновесие.
Никто и ничто не может стать препятствием или помощником (орудием) в течение ее.

«Карма, или космическая справедливость, каждого ставит в те условия, в которых он должен чему-то научиться или нечто искупить» (Е.Рерих,12.12.34).

Amarilis 10.11.2011 00:19

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375704)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375703)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375690)
Люди кармой, действительно, приводятся в определенные условия, этому трудно противостоять. Но темные могут толкать людей на гибель.

И такая гибель не будет результатом их личной кармы?

Да, это кармическое следствие.

Личная карма и кармическое следствие не есть одно и то же?
Если это кармическое следствие для человека, то в качестве кого или чего выступают темные, осуществляя такое следствие?

Владимир Чернявский 10.11.2011 09:38

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 375287)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375159)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 375069)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 374870)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 374461)
..Когда мы говорим душевность мы подразумеваем доброту, сострадание, сочувствие...это все качества ДУШИ...Но ведь накопления человека, все его достижения в развитии Божественных качеств в Душе это вы называете Духовностью....Все перечисленные студентом критерии это касается развития качеств Души, которые позволяют возвысить Будхи, и проявить связь с Духом - Атмой?

Как раз-таки сострадание и любовь - есть проявление в человеке будхиального плана.

А я их и привязываю к Будхи, т.е. к душе к 6 принципу. Но ведь не к 7 к Атме, к Духу, который присуствует в матрице души в качестве одухотворяющего начала, энергии. Я и хочу назвать Душевностью то, что вы называете Духовностью, т.к. все эти качества есть наполнение Души-Будхи.

Будхиальный план - это план духа. Через будхи атман себя проявляет.

Все равно...

Главное, что бы Вы насчитали, что сострадание - это всего лишь проявление "душевности". Нет - истинное сострадание - это свет духа в человеке.

Etsi 10.11.2011 10:29

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375705)
Личная карма и кармическое следствие не есть одно и то же?

Не совсем одно и тоже...
Кармическое следствие может проявляться как следствие кармы личной, а также семейной (родовой), национальной... и дт.

Цитата:

Если это кармическое следствие для человека, то в качестве кого или чего выступают темные, осуществляя такое следствие?
Темные НИКОГДА не смогут осуществлять КАРМУ.
Но вредить могут.
Не все несчастья человеские (и смерть в том числе) есть лишь кармические следствия.

Amarilis 10.11.2011 10:36

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375720)
1Темные НИКОГДА не смогут осуществлять КАРМУ.
Но вредить могут.
2 Не все несчастья человечские (и смерть в том числе) есть лишь кармические следствия.

1 Их вредоностная деятельность распространяется вне обусловленности кармы, разве такое возможно?
2 То есть не все следствия обусловлены законом кармы, тогда чем?

Etsi 10.11.2011 10:47

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375721)
1 Их вредоностная деятельность распространяется вне обусловленности кармы, разве такое возможно?

Еще как!!!
Карма - действие Закона - как не парадоксально - закона Любви (гармонии, равновесия... или Света).
Действия темных всегда незаконны.
Они - повстанцы, нарушающие Законы Света.

Цитата:

2 То есть не все следствия обусловлены законом кармы, тогда чем?
Нет не все.
Карма - следствие нарушенных Космических Законов, или Законов Света, или Законов Нравственности (Этики).

«Карма есть слово, имеющее много значений. Как синоним греха, оно означает совершение какого-либо действия, с целью удовлетворения мирского желания и, следовательно, желания эгоистического, которое не может не повредить кому-либо другому. Карма есть действие, причина; и Карма есть "Закон Этической Причинности"; следствие поступка, совершенного перед лицом великого Закона Гармонии, который зависит от альтруизма» ("Тайная Доктрина", том 2, кн. 3,)

Alexandr5 10.11.2011 13:39

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375687)
Цитата:

Сообщение от Alexandr5 (Сообщение 375684)
Если дух проявляется только в действии - помощь будет названа не духовной, но сердечной. В этом и будет разница между помощью сознательной и духовной, душевной и духовной, скрдечной и духовной.

Не думаю, что стоит противопоставлять дух и сердце...
Через сердце проявляется дух.
Конечно, помощь сознательная будет мощнее "бессознательной" ( но эта бессознательность условная - просто тогда будут задействованы глубинные слои сознания, не выходящие на поверхостные слои физического сознания).

Мысль о противопоставлении духа и сердца Ваша. Я о противопоставлении никак не высказывался.

В разговорной речи чего только не называют словом "дух".
Но если задана корректно тема, так и выскажемся корректно.

Через что дух проявляется - вопрос уже другой.
Но есть разница между проявлениями духа и проявлениями сердца, так как сердце проявляет не только дух, но и многое другое. К примеру мысль.

Поэто причине, если подменять духовность сердечностью - как потом распознать воздействие духа от воздействия сердечной мысли?
Кроме запутивания мышления ничего не получиться.

Так каждый вправе утверждать, что и эфирный двойник (призрак) - дух.
Тогда и существование в низших астральных сферах окажется духовной жизнью.
Так и спириты окажутся подвижниками духа.
Сердце же действует у всех людей, а не только у духовных, как и сознание, и душа. Даже не по воле человека.

Вот посмотрим на мстителей, сердце которых преисполнено ненавистью, будет ли их сердечное влияние духовным? Очень сомневаюсь.

Но сердце можно одухотворить, полагаю то, что Вы имели в виду.
И все таки даже такое серрдечное состояние окажется сердечным.
Так как дух может действовать и непосредственно, без посредников, таких как сердце, сознание, и душа.
Такой человек и будет духовным, остальные - разумными, душевными и сердечными (по выбору).

Alexandr5 10.11.2011 13:57

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375689)
Цитата:

3416 18 июля
Вл. - Да, опять ошибка. Дэвы пытаются спасти, но темные толкают на
гибель. Стихийные духи на обеих сторонах...
Если люди погибают в результате влияния темных стихийных духов, этот результат есть следствие их личной кармы?

Смерть - неизбежное явление, и даже для бессмертных, если они были воплощены.
Если родился, то и умрешь, независимо от кармы, положительна она или отрицательна.

Многие мудрецы подходят к вопросу так. Чтобы родиться на этом свете - требуется умереть на том. И что бы родиться на том свете, требуется умереть на этом.

Тот, кто хочет жить только на том свете, должен прекратить воплощения на этом, остановив воздействие на себя объективных условий этого мира, и не только отрицательных, но и положительных тоже.

Пока действует карма этого мира (любая) человек родится и умрет. Кали (Дурга, Мать) родит здесь, убивая там, а затем убъет здесь, отправив туда.

Человек ест - положительная карма, и испражняется - отрицательная карма.
Как в математике - если куда-то добавили - неизбежно от чего-то отняли.

Светлые и темные духи - суть только инструмент этого процесса - кармы. Поэтому нет разницы для процесса умирания - какова карма, и какие духи послужили инструментом смерти. Человек только тогда освобождается, когда исчезает зависимость от гун, и они сами оказываются зависимыми от человека.

Сегодняшнее светлое - завтра устареет, и автоматически станет отжившим темным.
Поэтому эволюция устремляет человека по пути бесконечной гонки в беспредельность, в условиях, когда всегда что-то будет выше, и что-то ниже. Что-то светлым, и что-то темным. И только то, что не имеет двойственности - не убивает, а это то, что связано с любовью - недвойственным.

В системе Дао есть дае земное и дао небесное.
Так многие устремляются от земного дао к небесному, полагая, что небесное дао чем-то лучше.
Но истинное Дао находится между земным и небесным дао.

Реальность не в беспределности и не в конретности, а в том, что их объединяет, в том, что находится посередине.

Alexandr5 10.11.2011 14:14

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 375717)
Главное, что бы Вы насчитали, что сострадание - это всего лишь проявление "душевности". Нет - истинное сострадание - это свет духа в человеке.

Вот пошлет владыка алого луча свой дух и свой алый свет в человека, и пойдет человек помогать одиноким женщинам блудить, из сострадания, что бы они не мучались в одиночестве. И, поверьте, они тоже "видят", в своем свете, что правы, как и последователи фиолетовых и разных других пламен и светов.

Есть духи и с того света, которые также пытаются одухотворить ими выбранных, дабы те действовали в их духе, и у них тоже есть свое сострадание.

Вот дадите милостыню проявляя дух через будхи (но не из любви), ради, к примеру, духовного совершенствования - и согрешите, тем самым.
Не все так просто, как кажется на первый взгляд.

Alexandr5 10.11.2011 14:22

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375720)
Не все несчастья человеские (и смерть в том числе) есть лишь кармические следствия.

Смерть телесная - суть огромное благо.
Представьте несчастного, который получил бы бессмертие в нынешнем виде.
Но вот человечество развилось, и стало вовсе безволосым. А бедный "бессмертный" один волосатый (с волосами на голове), среди безволосых прекрасных людей.

Вот добилась Арахна бессмертия, так и существует до канца манвантары в паучьем виде.
Смерть и рождение - ограниченное (частное, предварительное) проявление божественной способности - иметь любое тело, любую форму.

Влюбленный человек вообще не знает, что такое смерть, а пустая оболочка вечно ее боится, ибо без своей Искры - неизбежно обречена или на смерть, или на существование в одном неизменном виде, что страшнее смерти.

Alexandr5 10.11.2011 14:27

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375723)
Карма - действие Закона - как не парадоксально - закона Любви

Карма есть противоположность любви.
Или любовь или карма.
Пока человеком движет карма - то нет проявления любви и ее воли.
В моменты действия волевого (из любви) карма отсутствует.
По прикращении проявления воли - вступает в силу карма.
Карма - автоматическая (механическая жизнь, существование) для безвольных существ.
Волевые действия - чудо, лишенное логики, смысла, причины, но творящее все это для других - причинных - зависимых.

Etsi 10.11.2011 15:06

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr5 (Сообщение 375739)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375723)
Карма - действие Закона - как не парадоксально - закона Любви

Карма есть противоположность любви.

«Расширенное сознание указует нам пути эволюции, пути будущего, и ум наш склоняется в великом смирении признательности перед величием и мудростью Единого Закона Любви, выражающегося здесь на Земле и в виде закона кармы (многие восстанут против еще такого определения Кармы). Потому, конечно, всякое насилие противно законам Вселенной и, неминуемо, должно вызывать взрывы и разрушения» (Е.Рерих, 17.10.35).

Цитата:

Карма - автоматическая (механическая жизнь, существование) для безвольных существ.



Карма – сильнейший рычаг развития.
Устрашающая для несветлого сознания, она может быть светлыми крыльями для сознательно построившего свою карму.

«Атомистическая энергия кармы, сознательно ткущейся, – сильнейший рычаг» (Иерархия, 26).

«Карма не может прекратиться, покуда существует сознание, мысль. Карма, идущая в соответствии с Космическими Законами, будет беспредельно повышаться в своем качестве, вступая в новые круги и выходя из них, и так до беспредельности» (Е.Рерих, 5.05.1934).

«Так, Венец Кармы – вечное Созидание в Любви, Красоте и Гармонии. Помните, как Сказано: Энергия и Воля – властители кармы» (Е.Рерих,17.06.1946).

mika_il 10.11.2011 16:52

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375741)
Карма – сильнейший рычаг развития.
Устрашающая для несветлого сознания, она может быть светлыми крыльями для сознательно построившего свою карму.

так и предложено - рассмотреть автоматическую (несознательную) карму и волевую (осознанную)... осознанно регулируя причину, мы проводим сознательное следствие... у "рычага" должна быть "точка опоры", но сознание (воля) лишь осуществляет "усилие"... правильно приложенное усилие даст целенаправленный результат, неправильное приложение даст результат непрогнозируемый...)

Dar 10.11.2011 18:42

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 375751)
осознанно регулируя причину

именно это и можно к "строительству будущего".
И чем длиннее этот рычаг тем сильнее воздействия.

Alexandr5 13.11.2011 03:46

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375741)
Цитата:

Сообщение от Alexandr5 (Сообщение 375739)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375723)
Карма - действие Закона - как не парадоксально - закона Любви

Карма есть противоположность любви.

«Расширенное сознание указует нам пути эволюции, пути будущего, и ум наш склоняется в великом смирении признательности перед величием и мудростью Единого Закона Любви, выражающегося здесь на Земле и в виде закона кармы (многие восстанут против еще такого определения Кармы). Потому, конечно, всякое насилие противно законам Вселенной и, неминуемо, должно вызывать взрывы и разрушения» (Е.Рерих, 17.10.35).

Цитата:

Карма - автоматическая (механическая жизнь, существование) для безвольных существ.



Карма – сильнейший рычаг развития.
Устрашающая для несветлого сознания, она может быть светлыми крыльями для сознательно построившего свою карму.

«Атомистическая энергия кармы, сознательно ткущейся, – сильнейший рычаг» (Иерархия, 26).

«Карма не может прекратиться, покуда существует сознание, мысль. Карма, идущая в соответствии с Космическими Законами, будет беспредельно повышаться в своем качестве, вступая в новые круги и выходя из них, и так до беспредельности» (Е.Рерих, 5.05.1934).

«Так, Венец Кармы – вечное Созидание в Любви, Красоте и Гармонии. Помните, как Сказано: Энергия и Воля – властители кармы» (Е.Рерих,17.06.1946).

Полагаю так - вот оказались существа вне сферы любви, и Высшие из любви установили законы кармы, дабы находящимся вне любви не попасть по влияние хаоса. Так карма - есть проявление любви, точнее она одно из средств проявления любви.

Пример.
Я отношусь к Вам, как к самому себе - люблю, как самого себя.
Вы имеете свойства сердца, которые и определяют Вашу карму.
Свойства Вашего сердца - и мои свойства, так как сердце и Ваше и мое - одно.
Так возникает следствие - я полюбил, и тем самым разделил с Вами Ваши свойства, Вашу карму.

То есть карма - следствие моей любви, которая выявила мою любовь.

Если я не знаю любви, не знаю люблю Вас или нет, как самого себя, но обнаружу, что свойства Вашего сердца становятся моими, то есть я по непонятной причине разделяю Вашу карму (которая в этом случае называется коллективной), то это явление должно быть оценено мной так - я Вас люблю, сам того не подозревая. То есть карма объективно показала мне, что я Вас люблю.
Если карма родовая, значит я люблю Вас, как сестру своего рода, если карма народная, то любовь более высокая и т.д.

Но если я Вас люблю, то Вы можете и не позволить мне разделять свойства Вашего сердца, если сочтете их не красивыми (дабы мне не навредить из любви). Тогда я не разделю Вашу карму, а Ваша любовь проявится стремлением освободить меня от кармы.

То есть имеет место самопожертвование любви. Один крайний вариант.

Противоположный крайний вариант - человек у меня украл деньги, и должен мне. Но если я его люблю как самого себя, (свое другое "Я") то акта воровства вообще не было. То есть никакой кармы нет. Любовь устранила карму.

Это два критических случая, между которыми укладываются почти все явления кармы - единение в любви и отречение в любви. Как методы сангхьи и йоги, отречения и слияния.

По этому пока нет любви к окружающим как к самому себе (нет света, сознания любви) - есть мое и Ваше, есть неизбежные последствия, должники и кредиторы.

Кришна утверждает - погрузи карму в Меня - и она исчезнет.
Но в мире причин, где невозможно найти Кришну, дабы погрузиться в него - полюбить его (вспомнить о своих отношениях со Всевышним), то есть в мире без любви - карма ее объективный автоматический "заменитель".

Amarilis 17.02.2012 11:33

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375723)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375721)
1 Их вредоностная деятельность распространяется вне обусловленности кармы, разве такое возможно?

Еще как!!!
Карма - действие Закона - как не парадоксально - закона Любви (гармонии, равновесия... или Света).
Действия темных всегда незаконны.
Они - повстанцы, нарушающие Законы Света.
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375721)
2 То есть не все следствия обусловлены законом кармы, тогда чем?

Нет не все.
Карма - следствие нарушенных Космических Законов, или Законов Света, или Законов Нравственности (Этики).

Разве есть что-либо в нашем физическом мире, что выходит за пределы обусловленности причинно-следственного закона? Если такое возможно, тогда в чем заключается справедливость и точность такого закона?

aurora 17.02.2012 13:58

Ответ: Духовный человек
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 389475)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 375723)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375721)
1 Их вредоностная деятельность распространяется вне обусловленности кармы, разве такое возможно?

Еще как!!!
Карма - действие Закона - как не парадоксально - закона Любви (гармонии, равновесия... или Света).
Действия темных всегда незаконны.
Они - повстанцы, нарушающие Законы Света.
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 375721)
2 То есть не все следствия обусловлены законом кармы, тогда чем?

Нет не все.
Карма - следствие нарушенных Космических Законов, или Законов Света, или Законов Нравственности (Этики).

Разве есть что-либо в нашем физическом мире, что выходит за пределы обусловленности причинно-следственного закона? Если такое возможно, тогда в чем заключается справедливость и точность такого закона?

Выходит сам человек за пределы "обусловленности..". И происходит это в том случае, если о таком человеке можно сказать, что он расширил своё сознание, и для прежних энергий кармы стал не достигаем. Не по причине "отработки" их , и, соответственно страданий или радости, принесённых этими энергиями. А по причине утончения собственных энергий. Для более грубых, бывших, - стал не доступен.
Они не находят человека на "прежнем" месте, то есть, он становится неузнаваем для них. Как кирпич, падающий с крыши, пролетает мимо человека.
В этом - "справедливость и точность закона" для конкретного человека.
Остаётся за скобками как достигается подобное утончение. Иногда - не меньшей ценой, как в случае "отработки".


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.