Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)

- Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)

- - Заключение и Освобождение (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12868)

Selen

15.10.2011 20:56

Заключение и Освобождение

Заключение и Освобождение... заключение духа в плоти (по аналогии с тюремным мира сего) и освобождение от оного... кто-нибудь мыслит что-то похожее?... будут интересны не только мысли но и цитаты

gog	15.10.2011 21:15

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 372563)

Заключение и Освобождение... заключение духа в плоти (по аналогии с тюремным мира сего) и освобождение от оного.

Воплощаться ещё надо заслужить,вернее предоставили возможность для дальнейшего развития . Думаю называть заключением предоставленное доверие -есть непонимание смысла жизни.

Andualex

15.10.2011 21:29

Ответ: Заключение и Освобождение

Для заключения (исполнения наказания) нужно осуждение (установление степени вины в совершенном нарушении права). Как то Ваш тезис не вяжется...

Selen

15.10.2011 22:20

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 372568)

ну почему же?... для человека знакомого с АЙ с ГАЙ с ПМ Ваше недоумение выглядит странным

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 372565)

Воплощаться ещё надо заслужить,вернее предоставили возможность для дальнейшего развития .

вот это интересно... признаться нигде не встречал подобного , т.е. того что обусловливало бы подобные мысли... цитату можете привести?

gog	15.10.2011 23:04

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 372582)

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 372565)

Воплощаться ещё надо заслужить,вернее предоставили возможность для дальнейшего развития .

Нет цитат. Видимо у нас разные взгляды на понятие смысла воплощений и о начальных этапах зарождения сознания души и о её стремлении в Бесконечность, или на вечное забвение .
Хотя :
Евангелие от Марии:

Цитата:

"Душа увидела власть в 7 формах... Первая форма — тьма; вторая — вожделение; третья — незнание; четвертая — смертная ревность; пятая — царствие плоти; шестая — лукавство, седьмая — яростная мудрость. Это семь господств гнева. Они вопрошают душу: "Куда направляешься ты, убивающая людей?" — или: "Куда направляешься ты, поглащающая пространства?" Душа ответила и сказала: "Что хватает меня, убито; что опутывает меня, уничтожено; вожделение мое пришло к концу, и незнание умерло. В мире я была разрешена (рождена) от мира и в отпечатке отпечатком свыше. Узы забвения временны. Отныне я достигну покоя времени, вечности в молчании".

Andualex

15.10.2011 23:48

Ответ: Заключение и Освобождение

Видите ли , если "по аналогии с тюремным мира сего" , то наша работа (задача) здесь , в условиях "тюремного заключения" является принудительным трудом (каторгой).
Как то не вяжется это с известной стоящей перед нами задачей одухотворения материи.

Selen

16.10.2011 00:33

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 372610)

Видите ли , если "по аналогии с тюремным мира сего" , то наша работа (задача) здесь , в условиях "тюремного заключения" является принудительным трудом (каторгой).

да... так и есть... я вот кстати вспомнил свои 18 когда закон требовал идти "отдать долг"... настроение было безысходности, ибо откосить никак но и два года жизни жалко... придумал компромис - решил взять словарь английского и хотя бы время потратить на изучение оного... не суть... суть в том что было четкое озознание невозможности избежать этого отрезка пути, но в то же самое время было стремление извлечь хоть какую-то пользу для себя......... так и воплощение для подавляющей массы воплащаемых..... а то как повернутся события это уже дело третье

Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 372610)

Как то не вяжется это с известной стоящей перед нами задачей одухотворения материи.

ну одухотворение материи происходит независимо от того осознаете вы это задачей или нет... конечно при осознании сей процес лишь возрастает в степени КПД

Amarilis

16.10.2011 00:58

Ответ: Заключение и Освобождение

БОДХИЧАРЬЯ-АВАТАРА

Восток

16.10.2011 08:45

Ответ: Заключение и Освобождение

Побег или даже попытка побега - могут и срок увеличить и вообще пребывание ухудшить...:D

Andualex

16.10.2011 09:38

Ответ: Заключение и Освобождение

А на личном деле "заключенного" появится надпись "склонен к побегу" , что означает усиленный гласный и негласный контроль.

Selen

16.10.2011 09:41

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 372620)

Побег или даже попытка побега - могут и срок увеличить и вообще пребывание ухудшить...:D

побег в контексте темы это самоубийство

Selen

16.10.2011 09:42

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 372622)

ну да... психбольницы очень хорошо этому отвечают

adonis

16.10.2011 12:20

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 372625)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 372620)

Побег или даже попытка побега - могут и срок увеличить и вообще пребывание ухудшить...:D

побег в контексте темы это самоубийство

Год был, ещё три за побег, ещё пять за детсад, шакал, я шакал...

adonis

16.10.2011 12:31

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 372563)

Тюрьма это плохая аналогия. Туда не идут по своей воле. Да, этот наш физический мир в некоторых религиях и называется адовым слоем. И не все Боги у кого есть выбор хотят спускаться.. Но есть Прометей, который знает что будет прикован к этой скале материи, но это его суть Кшатрия. Он должен дать Огонь.
И если взять другую аналогию, например с нырянием в бассейн, то для всплытия гораздо полезнее оттолкнутся от дна, чем барахтаясь ждать пока тебя вытолкнет естественным способом. Вот за возможностью этого толчка многие и ныряют.

Selen

17.10.2011 21:09

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 372655)

если взять другую аналогию, например с нырянием в бассейн, то для всплытия гораздо полезнее оттолкнутся от дна, чем барахтаясь ждать пока тебя вытолкнет естественным способом. Вот за возможностью этого толчка многие и ныряют.

хм... мысль об отталкивании интересная... только в истинном смысле чтобы явить толчек НУЖЕН УПОР......... ну и что может служить таким утвердым упором? - по-моему это может быть лишь чувство ОТВРАЩЕНИЯ... а чтобы явилось чувство отвращения погружение в порок есть условие необходимое............. а как иначе?

adonis

17.10.2011 21:49

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 372956)

ну и что может служить таким утвердым упором? - по-моему это может быть лишь чувство ОТВРАЩЕНИЯ.

Отвращение к плотной материи? Тут другое.... Что завязано на земле..... то не всё может быть завязано в ТМ. Мысль посланная с этого, физического плана сильнее мысли с Тонкого плана. Посеянная на земном плане Причина работает несколько по иному, чем посеянная Причина на Тонком плане. Это и есть толчок. Здесь познаётся Добро и Зло, а не в раю. Адам не тюрьму был послан, это нехорошее сравнение, а в школу Творцов.

mika_il

17.10.2011 22:19

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 372563)

цитата из "Чакра-Муни":

Цитата:

17.
Ни что не вечно в мире этом,
Но смерть бессмертию сродни,
Не исчезаешь здесь бесследно
Меняешь формы жизни ты.

18.
Ты умираешь лишь душою
И частью разума, но дух
Вновь возрождается с землею,
Путь в мыслях оставляя свой.

комментарий к цитате:

Цитата:

Ибо учение посвященных состоит в том, что астральная душа, даже если она принадлежала чистому и добродетельному человеку, не является бессмертной в строгом смысле слова; «она была создана из элементов — и к элементам она должна возвратиться». Остановимся здесь и не скажем более ничего: каждый ученый брахман, каждый чела и разумный теософ поймет, почему. Ибо они знают, что тогда как душа грешного человека исчезает, поглощается без освобождения, то душа другого человека, даже умеренно чистого, просто меняет свои эфирные частицы на еще более эфирные, и поскольку в ней остается дух Божественного, богоподобного человека, или скорее его индивидуальное Эго, то она не может умереть. /Е.П.Блаватская, Элементалы.Элементарии/

еще один комментарий:

Цитата:

Человек уявляется высшим проявлением Космоса и сублимацией всех его энергий или сил...
Человек на основе закона Любви и сотрудничества его со всем Сущим может многообразно выявлять себя путем совершенствования всех своих свойств и качеств. /Е.И.Рерих. Космологические записи/

paritratar

24.10.2011 21:56

Ответ: Заключение и Освобождение

Полагаю, есть смысл в контексте этой темы поговорить об Эволюции Души.
Мы можем предполагать из известной нам литературы, что Душа несовершенна в своем умении ТВОРИТЬ. Дух объективно само совершенство. Он наблюдатель и подсказывает в трудные моменты пути Души или корректирует Ее пути. Итак, для обучения Души правилам ТВОРЕНИЯ необходима удобная и технологичная мастерская, в которой скорость воплощения творения будет замедлена, дабы Душа могла разобраться что Она действительно хочеть создать и чего не хочет. Плотная материя идеальная площадка для такой мастерской. Тут есть все инструменты для распознавания Желаний Души, Ее устремлений и намерений.

Далее, постепенно развиваясь в этой плотной материи Душа может действительно попасть в ловушку так называемой привязанности к плотной материи, что обоснованно и называется вами тюрьмой. Однако это плотное заключение есть добровольное Желание Души в следствие ее необдуманного, неосознанного творчества. В процессе повторения одних и тех же уроков Душа может разобраться в своих приоритетах и начать выходить на более осознанное творчество. Тогда тюрьма плотного тела начинает меньше тяготить и постепенно приходит понимание к Душе, что все вокруг есть плод ее ТВОРЧЕСТВА.

Selen

25.10.2011 20:59

Ответ: Заключение и Освобождение

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 372563)

вхожу я как-то в какое-то учреждение с длинным коридором. Иду. Вдруг в конце коридора выбегает испуганный человек с ружьем и бежит навстречу мне к выходу. Поравнявшись со мной он в страхе взывает ко мне – спасите, помогите, за мной гонятся и хотят убить… и на ходу всучивает мне ружье в руки а сам бежит к выходу... Я ошарашенный машинально подхватываю это ружьё.... В этот момент в конце коридора выбегает другой человек с ружьем и кричит первому – стой…стрелять буду… и вскидывает ружье к плечу... Я вижу что первый не успевает к выходу. Елки палки, убьет ведь.... И я стреляю из своего ружья в этого второго.

Оказалось

Первый был грабитель. Второй – директор учреждения. А я по простоте своей душевной убил этого директора.
Потом было разбирательство и суд и мне не смотря на моё достойное намерение помочь и спасти, дали 14 лет. Когда я услышал этот приговор я в ужасе схватился за голову и воскликнул – Боже мой, да ведь это ЗЕМНЫХ -340 лет.
На этом я и проснулся.

Мораль сна в мозгу прояснилась сразу же – контролируй своё доверие. А это (доверие) для меня действительно в жизни было проблема, ибо доверчив очень........... другой момент - на тот момент я был очень ярый христианин и похоже не прошел испытание ибо при истинном христианском мировозрении я ДОЛЖЕН БЫЛ СТАТЬ МЕЖДУ убегающим и догоняющим и если надо принять выстрел в себя....... хм... такие дела

Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.