Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   АЭС (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12109)

Редна Ли 18.03.2011 08:17

АЭС
 
Я думаю, что японцы "виноваты" в том, что пошли на большой риск построив много атомных станций в сейсмоопасном и очень густонаселенном районе. Я думаю, этот риск был вполне осознанным, но деваться было некуда, энергия нужна...

Хоббит 18.03.2011 09:03

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350823)
Я думаю, этот риск был вполне осознанным, но деваться было некуда, энергия нужна...

Вот так наверное и будет проводиться сортировка человечества, кто-то выберет энергию для более комфортного житья, а кто-то жизнь.

Редна Ли 18.03.2011 09:41

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 350825)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350823)
Я думаю, этот риск был вполне осознанным, но деваться было некуда, энергия нужна...

Вот так наверное и будет проводиться сортировка человечества, кто-то выберет энергию для более комфортного житья, а кто-то жизнь.

Тогда Россию ждет та же самая участь. Наш Чернобыльский реактор проектировался с такой же степенью риска. Когда я работал в ядерной промышленности, то там мой начальник был как раз участником проектирования такого реактора. Он рассказывал, что при рассчетах этого типа реакторов такой взрыв, какой произошел в Чернобыле, был прогнозируемым. Но все равно пошли на риск, так как нужно было построить реакторы такой большой мощности, а делать монолитные корпуса такого объема тогда в СССР еще не могли (корпус чернобыльского реактора сложен из кирпичей).

Так что, по такой логике, отбор должен отобрать африканцев, индейцев, чукчей... :)

Хоббит 18.03.2011 11:03

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350827)
Наш Чернобыльский реактор проектировался с такой же степенью риска. Когда я работал в ядерной промышленности, то там мой начальник был как раз участником проектирования такого реактора. Он рассказывал, что при рассчетах этого типа реакторов такой взрыв, какой произошел в Чернобыле, был прогнозируемым.

Я слышал про Чернобыльскую катастрофу совсем иное. В отличие от Японских, Чернобыльская авария произошла в следствие неправильно поставленного эксперимента, когда реактор целенаправленно был выведен из штатного режима. И предсказать аварию и тем более последствия... Сильно сомневаюсь. Еще просто не представляли, как в принципе могут развиваться события. В ходе ликвидации многие задачи решались впервые в мире - в частности возможно ли в принципе проплавление активной зоной дна реактора и грунта под ним.
Цитата:

Так что, по такой логике, отбор должен отобрать африканцев, индейцев, чукчей... :)
Ну отчасти да, чем меньше (при прочих равных) этнос завязан на техносферу, тем больше у него будет шансов безболезненно пережить её крах. Они просто не заметят конца индустриального мира) ). Так, что бедность и бытовое отставание Российской глубинки вполне может сослужить добрую службу.

Редна Ли 18.03.2011 11:09

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 350830)
Чернобыльская авария произошла в следствие неправильно поставленного эксперимента, когда реактор целенаправленно был выведен из штатного режима.

Так в том то и дело, что реактор можно было вывести в аварийное состояние именно неправильными действиями оператора. Правильный реактор так взорвать нельзя, он может выйти из под контроля только вследствие катастрофы или поломки оборудования, но не действиями оператроа. Об этом я и сказал, что по рассчетам, чернобыльский реактор можно было вывести в такое состояние именно действиями оператора.

Хоббит 18.03.2011 11:39

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350831)
Так в том то и дело, что реактор можно было вывести в аварийное состояние именно неправильными действиями оператора. Правильный реактор так взорвать нельзя, он может выйти из под контроля только вследствие катастрофы или поломки оборудования, но не действиями оператроа. Об этом я и сказал, что по рассчетам, чернобыльский реактор можно было вывести в такое состояние именно действиями оператора.

Во время эксперимента они специально поотключали ряд защитных контуров, которые не позволяли выйти из штатного режима. При таком подходе можно любую систему в разнос пустить.

Редна Ли 18.03.2011 11:48

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 350832)
Во время эксперимента они специально поотключали ряд защитных контуров, которые не позволяли выйти из штатного режима. При таком подходе можно любую систему в разнос пустить.

Я не очень специалист в этом, но человек разбирающийся в этих делах мне сказал именно то, что конструкция реактора изначально была рискованной именно из за нетмонолитности корпуса. Тогда стояла задача обогнать американцев, а у них такие реакторы делались с монолитными корпусами. Но наша промышленность не могла их делать.

Vitaly 18.03.2011 11:58

Ответ: Помощь Японии
 
Кино про то, что же случилось на ЧАЭС, свидетельства очевидцев
http://vetall2000.mybb.ru/viewtopic.php?id=611#p11911

Vitaly 18.03.2011 12:00

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350833)
конструкция реактора изначально была рискованной именно из за нетмонолитности корпуса.

Чем толще стекло бутылки, тем сильнее взрывается )))

Хоббит 18.03.2011 12:03

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350833)
конструкция реактора изначально была рискованной именно из за нетмонолитности корпуса ..... у них такие реакторы делались с монолитными корпусами.

Когда произошла авария с реактора сорвало и подбросило крышку, которая весила если мне не изменяет память около 300 тонн. Прикиньте давление которое было в реакторе (и которое кстати по экспаненте нарастало) и станет понятно что монолитность корпуса ничего бы серьезно не изменила.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 350835)
Кино про то, что же случилось на ЧАЭС, свидетельства очевидцев

Я бы еще посоветовал Переслегина "Мифы Чернобыля"

Редна Ли 18.03.2011 12:14

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 350836)
Когда произошла авария с реактора сорвало и подбросило крышку, которая весила если мне не изменяет память около 300 тонн. Прикиньте давление которое было в реакторе (и которое кстати по экспаненте нарастало) и станет понятно что монолитность корпуса ничего бы серьезно не изменила.

Насколько я понимаю, дело не в этом. Просто конструкция корпуса диктует и параметры реактора. Там все это взаимосвязано.

Vitaly 18.03.2011 13:00

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350838)
Насколько я понимаю, дело не в этом

А в том, что
1 имеем полное различие в конструкции чернобыльского и японского реактора

на ЧАЭС реактор был двухконтурным, а японский (он же американский - одноконтурный)
поэтому любая утечка охладителя является уже по умолчанию выбросом радиактивних веществ.

2 абсолютно различные ситуации, в момент катастрофы

на ЧАЭС реактор рванул от того, что сбросили графитовый замедлитель, а он первоначально вызвал усиление активности реактора, а в японии защита уже была сброшена сразу после земля тресения и реактор затормозили, но остаточный нагрев нужно убирать несколько суток, а не чем.

3 абсолютно разная подготовка персонала в момент катастрофы
наши на ЧАЭС не полностью осознавали к чему приведет такой опыт, какой проводили, и понадеялись на ... а японцы четко понимают что и к чему приведет, только физически сделать не могут, потому что инфраструктура разрушена

Далее картинки
Чернобыльский реактор


Японский

Хоббит 18.03.2011 13:17

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 350841)
а в японии защита уже была сброшена сразу после земля тресения и реактор затормозили, но остаточный нагрев нужно убирать несколько суток, а не чем.

Если я правильно понимаю и они действительно успели сбросить в реактор стержни - поглотители то при расплавлении активной зоны они должны также попасть в расплав и предотвратить развитие цепной реакции и дальнейшего разогрева. Ну будет там сплав на дне реактора, и бог с ним потом забетонируют и все, может чего-то не договаривают товарищи:-k

Редна Ли 18.03.2011 13:20

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 350841)
наши на ЧАЭС не полностью осознавали к чему приведет такой опыт, какой проводили, и понадеялись на ... а японцы четко понимают что и к чему приведет, только физически сделать не могут, потому что инфраструктура разрушена

Я все это вспомнил в том смысле, что и там, и тут, люди идут на риск. У них строят реакторы там, где их строить не надо было бы. У нас допускают такие технические особенности и действия операторов, которые ведут к катастрофам... В общем ходим по краю пропасти все, а где споткнемся не известно.

Хоббит 18.03.2011 13:21

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 350840)
Строили роботов танцующих, поющих и играющих в футбол, роботов-официантов и пр...забыли только построить роботов для ликвидации аварий.

Электронника не выдерживает высокого гамма-излучения. Вроде как даже на ЧАЭС был какойто японский электронный ликвидатор, но быстро сломался.

Vitaly 18.03.2011 13:21

Ответ: Помощь Японии
 
Конструкция японского реактора кипящего типа Boiling Water Reactor (BWR)

Хоббит 18.03.2011 13:25

Ответ: Помощь Японии
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 350844)
Я все это вспомнил в том смысле, что и там, и тут, люди идут на риск. У них строят реакторы там, где их строить не надо было бы. У нас допускают такие технические особенности и действия операторов, которые ведут к катастрофам... В общем ходим по краю пропасти все, а где споткнемся не известно.

Дык в том то и проблема, все крупные города и большинство производств весьма неравновесные и неустойчивые системы. Взять ту же Саяно-Шушенскую ГЭС...

Vitaly 18.03.2011 13:30

Ответ: Помощь Японии
 
Угроза нового взрыва на "Фукусиме": Япония просит у немцев роботов

http://www.vesti.ru/doc.html?id=437388&tid=88854

Хоббит 18.03.2011 13:45

Ответ: АЭС
 
Цитата:

Термоядерная бомба решит проблему Фукусимы.

http://malchish-org.livejournal.com/85365.html

Сейчас никто уже не сомневается в серьёзности аварии на АЭС Фукусима-1. Многие признают, что она приближается к Чернобылю по последствиям. МАГАТЭ признало, что на всех трёх аварийных энергоблоках АЭС "Фукусима-1" в Японии имеется повреждение активной зоны реакторов. Официально также признано, что в результате нескольких взрывов и пожаров был повреждён контейнер второго реактора. В первом и третьем реакторе "Фукусимы-1" было зафиксировано частичное расплавление топлива, тогда как во втором предполагалось его полное расплавление. Радиация на станции настолько сильна, что исключает работу персонала на территории станции. Сейчас все попытки как-то стабилизировать ситуацию сводятся к заливанию реакторов морской водой с вертолётов. Причём этим занимаются силы самообороны Японии, а не компания собственник станции - Tokyo Electric Power (TEPCO). Эффективность таких мер весьма сомнительна и более напоминает имитацию деятельности, чем реальные шаги по ликвидации аварии. Вертолёты из-за радиации просто не могут прицельно сбрасывать воду - они проходят над реактором на значительной высоте и скорости.

Но самое ужасное, что и вариантов эффективных действий в такой ситуации не просматривается. Необходимо как-то охладить и герметизировать активные зоны разрушенных реакторов, но из-за сильной радиации подойти к ним не возможно. В результате ядерное топливо продолжает нагреваться, а тепловые взрывы, как результат этого, приводят к выбросам радиоактивных продуктов распада в атмосферу. Пока это не привело к сильному радиоактивному заражению, но это процесс с накоплением. Заткнуть источник радиации просто необходимо. Но как?



В Чернобыле этот вопрос решали самоотверженные ликвидаторы. Перед этим вертолёты засыпали открытую активную зону реактора с горящим графитом мешками с глиной и свинцом. При этом на высоте сто десять метров над реактором радиометр показывал пятьсот рентген, смертельную дозу. Как вспоминали сами вертолётчики:

"Зависли над щелью, образованной полуразвёрнутой шайбой верхней биологической защиты и шахтой. Щель метров пять шириной. Надо попасть. Биозащита раскалена до цвета диска солнца. Открыли дверь. Пахнуло жаром. Специфический запах. Мощный восходящий поток радиоактивного газа. Все без респираторов. Вертолёт не защищён свинцом. Защищаться догадались позже, когда сбросили сотни тонн груза. Эх, специалисты!.. Высовывая головы в открытую дверь, целились в ядерное жерло. Помогая друг другу, сбросили вниз два первых мешка. Удачно. Удача, что взрыв реактора разворотил крышу и тем обеспечил возможность "мешкометания". "


С 27 апреля по 10 мая 1986 г. на объект было сброшено около 5000 т различных материалов: соединений бора, доломита, песка, глины, свинца. Большая часть этой работы была проделана с 28 апреля по 2 мая. В результате этого шахта реактора оказалась под сыпучей массой, и уже к 6 мая выброс радиоактивных веществ из неё практически прекратился. Использовали свинец по рекомендации члена-корреспондента АН СССР В. А. Сидоренко. Он тяжелее двуокиси урана и, таким образом, может «растащить» активную зону, образовать под ней подушку. Так и произошло. Расправленный свинец растащил ядерное топливо и снизил активность реакции. После этого началось строительство саркофага, который окончательно запечатал разрушенный реактор.
На Фукусиме-1 без крыш пока два реактора:
Именно их и пытаются залить морской водой с вертолётов. Смысла в этой деятельности нет никакой. Даже если на реакторы и попадает вода, она мгновенно испаряется. Как ни странно, но ситуация хуже чем в Чернобыле - активные зоны реакторов закрыты, но оболочки разгерметизированы и выдувают наружу радиоактивный газ, который разносит радиацию по окружающей местности. Уровень радиации медленно и упорно растёт, а заткнуть эти дыры нет никакой возможности. И оптимальное решение тут может быть весьма необычным. В сети встретилась такая идея:
В случае, если охлаждение реакторов закончится безрезультатно и все топливо расплавится, точнее, произойдёт процесс спекания с оплавлением - то вариант теплового взрыва неизбежен. Проблема в том, что это будет не синхронный взрыв всех двенадцати источников (шесть реакторов и шесть бассейнов для отработанного топлива), а последовательность взрывов. Осколки и радиоактивные элементы сборок разбросает, безусловно, не очень далеко, но уровень радиации не позволит контролировать распространение этих частей. В Чернобыле рядом не было моря - любое следующее цунами разнесёт заразу на тысячи квадратных километров вдоль побережья. Думаю, что опыт Чернобыля здесь будет совершенно непригоден, и потребуется абсолютно нетривиальное решение. Боюсь предположить - но в случае худшего сценария наименьшим злом будет небольшой по мощности термоядерный воздушный взрыв над всем комплексом Фукусима-1. Он испарит часть радиоактивных материалов, остальную часть вплавит в стекловидную массу, не позволяя распространять заразу дальше. Японцам придётся строить комплекс морских сооружений, защищающих от будущих цунами. И закрывать 50-100 километровую зону. Это, конечно, слишком нетривиально - но боюсь, японцы должны будут найти очень нестандартное решение.

Я присоединяюсь к мнению автора. Он прав в главном:
"Термоядерный удар сам по себе по сравнению с ядерным, конечно, значительно более "чистый" - он не создаёт делящихся осколков деления за исключением тех, которые возникают при первичной детонации - "зажигании" термоядерной реакции. У него основная опасность - наведённая радиация. Если здания Фукушимы не из кобальта, золота или цинка, то в общем и целом уровень наведённой радиации не должен быть выше, чем та, которая образуется от разбросанного ядерного топлива из реакторов. А сформированное стекловидное тело будет надёжно предохранять от расползания всей радиоактивной грязи. Сверху его нужно будет укатать песком, доломитом, борными и свинцовыми примесями. В общем - это вопрос расчётов и политического решения. Оябуны из ТЕРСО такое решение принимать не могут."

Проблема только в сильной ударной волне, которая снесёт всё на десятки километров. Впрочем, цунами и так всё снесло в округе. Так что дополнительный ущерб может оказаться и не так велик. Если правильно рассчитать мощность взрыва, то такое решение может оказаться в итоге дешевле и эффективнее длительных мучений с радиоактивным гейзером, которым сейчас является АЭС. Конечно, представить, что на такое могут решиться власти Японии, очень сложно. Даже если учёные и военные представят им все расчёты. Политика далека от нормальной логики. То, что верно в научном смысле в политической плоскости будет чревато полным провалом. Так что продолжим наблюдать за радиоактивным гейзером.


Andualex 18.03.2011 18:48

Ответ: АЭС
 
Интересно , почему было принято решение строить АЭС на берегу океана , при том что цунами на берегах Японии периодическое и достаточно изученное по своим разрушительным последствиям явление ? В чем проблема - в отведении земельных участков , в некомпетентности проэктирования , в "дешевизне" исполнения ,
в коррупции правительственных чиновников ? Все как у людей.

Редна Ли 18.03.2011 19:41

Ответ: АЭС
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 350864)
Интересно , почему было принято решение строить АЭС на берегу океана , при том что цунами на берегах Японии периодическое и достаточно изученное по своим разрушительным последствиям явление ? В чем проблема - в отведении земельных участков , в некомпетентности проэктирования , в "дешевизне" исполнения ,
в коррупции правительственных чиновников ? Все как у людей.

Вообще-то станции не от цунами пострадали, а от землетрясения. Цунами смывает только побережные строения. В Японии вообще строить АЭС противопоказано из-за сейсмичности. Но без АЭС Япония не смогла бы удерживать свое экономическое лидерство. Там 80% электроэнергии вырабатывается на АЭС.

Andualex 18.03.2011 19:54

Ответ: АЭС
 
Комментарий специалиста-ядерщика, работавшего с подобными реакторами как в Японии на АЭС "Фукусима".

- Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5.
- Охлаждение и так было не в лучшей форме до землетрясения, потому что пострадало до того.
- Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены.

Кстати на японских АЭС вырабатывалось 28-30 % от всей выработки элекроэнергии в Японии в 2010 г.

Редна Ли 18.03.2011 20:19

Ответ: АЭС
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 350870)
Комментарий специалиста-ядерщика, работавшего с подобными реакторами как в Японии на АЭС "Фукусима".

- Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5.
- Охлаждение и так было не в лучшей форме до землетрясения, потому что пострадало до того.
- Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены.

Кстати на японских АЭС вырабатывалось 28-30 % от всей выработки элекроэнергии в Японии в 2010 г.

Да, по процентам спутал с Францией. И разрушения от цунами произошли, а не от землетрясения.

Юрий Болотов 18.03.2011 20:34

Ответ: АЭС
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 350864)
Интересно , почему было принято решение строить АЭС на берегу океана , при том что цунами на берегах Японии периодическое и достаточно изученное по своим разрушительным последствиям явление ? В чем проблема - в отведении земельных участков , в некомпетентности проэктирования , в "дешевизне" исполнения ,
в коррупции правительственных чиновников ? Все как у людей.

По своим физическим принципам АЭС нуждаются в постоянном охлаждении водой. Источников пресной воды в Японии мало, только для сельского хозяйства, а океан повсюду

Редна Ли 19.03.2011 11:25

Ответ: АЭС
 
В Японии примерно столько же АЭС, как и во Франции, просто процент вырабатываемой энергии меньше, вот я и запутался. А почему около моря, понятно, охлаждение делается морской водой. На цунами рассчитано видимо не было, хотя это очень странно. Проэктировали американцы, а у них наверное цунами не бывает.

Elentirmo 19.03.2011 16:17

Ответ: АЭС
 
"Чу! АЭС взорвалась недалече.
Ничего, проживем без АЭС" (с)

Andualex 19.03.2011 18:04

Ответ: АЭС
 
На этой карте представлены все существующие и планируемые к постройке Атомные Электростанции.




По данным МАГАТЭ в феврале 2009 года в мире действовало 436 атомных реакторов. Ведется строительство 44-х атомных реакторов.




Хоббит 06.04.2012 11:55

Ответ: АЭС
 
Занятный рассказ очевидца, стиль конечно "баечный", но за не имением лучшего пойдет
http://pda.warandpeace.ru/ru/reports/view/68128/
Цитата:

Рассказ первого заместителя Генерального директора ОАО "Концерн Росэнергоатом" Владимира Асмолова о том, как он летал в Японию в связи с аварией на АЭС "Фукусима-1"

Японцы меня очень хорошо знали и поэтому два дня не пускали.
И 70 МЧСников из-за этого лежали на полу, на мешках, в аэропорту Хабаровска, и из-за этого 28 часов не взлетал самолет. Путин звонит, Приходько звонит, Лавров звонит... "Пустите этого Асмолова в Японию!" А они не пускают!..
Узнал я об аварии уже через три часа. Про землетрясение и цунами сказали, но по станции всё было как в тумане.
У нас в 1986-м было очень похоже. Чернобыль произошел в ночь с пятницы на субботу. В субботу рано утром я был уже в кабинете у Александрова. Мир узнал об аварии в понедельник. Для меня разрозненные сообщения стали информацией в воскресенье.
В этот раз мы тоже сразу же создали комиссию под руководством Локшина, начали считать. Мужики из ИБРАЭ немедленно нашли данные по BWR, подстроили схему расчета, запустили наши расчетные модели, и к утру воскресенья у нас уже был прогноз. Кстати, как потом оказалось, абсолютно достоверный как по сценарию развития аварии на АЭС, так и по выбросу радиации. И это не удивительно. Мы были уверены, что результат после чернобыльских усилий экспериментаторов и теоретиков, проведенные уникальные эксперименты, созданные и верифицированные расчетные модели в час икс будут востребованы и пройдут проверку боем.
Вечером часов в семь в воскресенье я оказался дома. Прихожу. Там, как всегда, ждет моя несчастная любимая женщина.
– Ну что, опять всё, как тогда – в Чернобыле! Я надеюсь, что ты туда не полетишь?..
– Надюша, ну ты что? Где я, и где – Япония. У меня и в России дел невпроворот.
Утром прихожу на работу. Как всегда, очень рано. Смотрю наши дела по станциям. В 9:15 – звонок Локшина.
– Владимир Григорьевич, сидишь или стоишь?
– С-с-сижу!?
– Хорошо! Есть распоряжение Медведева лететь в Японию! В час из Жуковского стартует МЧСовский ИЛ-76.
– И как вы, Александр Маркович, представляете, что
я в свои 65 вскочил и понесся?
– У вас полтора часа на сборы. Все команды уже даны. Сейчас вам принесут всё, что надо, – дозиметры, радиотелефоны...
– А трусы кто мне принесет?
…Команда, видимо, прошла жесткая. У меня было 5 зубных щеток, 5 станков для бритья, трусы, по-моему, всех размеров. Какие-то зимние куртки – почему-то кто-то решил, что нам абсолютно необходима зимняя одежда. Ботинки. Всё это накидали в какие-то сумки.
Но рубашек-то я, дурак, не назвал. Поэтому у меня и была только одна – та, в которой вышел из дома. Но об этом позже.
– Кто вам еще нужен? – спрашивает Локшин.
– Стрижов Валерий Федорович!
Через 20 минут звонит Валера:
– За что? У меня жена... Я собирался...
– Валера, нам же не впервой! Вспомни годы молодые! Давай скорее сюда! Самолет не будет ждать! Время пошло!
В 11 он был у меня, уже полностью сконцентрированный на выполнении задания.
Приезжаем в Жуковский, за нами несутся какие-то ма-шины. МЧСная и ОПАСОвская (группа ОПАС – группа по оказанию экстренной помощи атомным станциям). Ребята несут два ящика, набитых черт-те чем.
– Слушайте, мужики, я же не собираюсь их там в заложники брать и власть захватывать.
Уговорил. Отбился. Отослал их обратно.
Валера стоит рядом и говорит вкрадчиво:
– Владимир Григорьевич, а мы правильно делаем, что не берем всё это?
– Слушай, у тебя сколько рук? Вот одежда, ботинки, тебе еще всей этой ерунды не хватает?
Мы с Валерой при параде. Костюмчики, туфельки, галстучки.
– А ты галстук почему не снял?
– А вы?
– Времени не было переодеться!
Подъезжаем к ИЛ-76. И я прихожу в ужас! У него внутри два супергрязных КАМАЗа, которые своим ходом пришли хрен знает откуда по мартовской распутице. А за ними Газель – не чище. Между бортами Камаза и самолета остается по 40 сантиметров с обеих сторон. И они совершенно не пустые!
В обоих проходах сидят 60 ребят – МЧСников, которых везут в какую-то японскую провинцию, чтобы бороться с Потопом. У каждого из них огромный баул с шанцевым инструментом. Это инструмент такой, которым пехота окапывается. Между носом КАМАЗа и тем, что называется зоной управления самолетом, метра два. Но и там набросаны эти мешки-баулы.
Входим. Там генерал:
– Вы кто?
– Мы те самые, которых вы ждете.
– Ну, будем с вами вот здесь, – обводит он руками четыре квадратных метра мешков.
Звоню Локшину:
– Александр Маркович, лететь часов 16, а места здесь стоячие.
– Как?
– Вот так! Давайте, я объясню ситуацию. На нас костюмчики парадные. Люди здесь хоть лечь могут. Они
в спецодежде. Я тоже могу. Но дальше ведь куда-то ходить надо будет? Почему я не могу вылететь вечером на нормальном рейсовом самолете? Этот, даже если и вылетит немедленно, будет лететь с двумя посадками – в Красноярске и Хабаровске. А на рейсовом я полечу беспосадочно до Токио.
– Но у вас и визы-то нет.... А потом, Медведеву уже сказано, что вы летите!
– Понял. Лечу. Причем стоя!
В ИЛ-76 есть такая лесенка, а наверху кабина летчиков. Через 15 минут спускается командир корабля:
– Кто здесь Асмолов?
– Я!
– Поднимайтесь наверх.
Понимаю, что либо Локшин, либо сам СВК дозвонились до Шойгу.
Мы с Валерой оказываемся в кабине ИЛа. Кабина. Сзади, за местами пилотов, четыре места для сменного экипажа.
И самое смешное, что сменный экипаж в полном составе на них уже сидит.
Двоим из них командир говорит:
– Ты ложишься вниз к штурману, а ты сюда. Освободим место профессорам.
Кстати, ребята из МЧС не стали сидеть вдоль борта. Они легли на пол под КАМАЗы и спали себе спокойно.
А мы – в галстучках, садимся в уголочек к титану с кипятком и с ужасом осознаем: у ребят-то сухой паек, а у нас, диетологов, только аппетит!
Федорыч зудит:
– А помните, Владимир Григорьевич, мы проходили мимо бананов. Я сказал, что их надо купить. А вы сказали, что проблем не будет.
– Ну и купил бы!
Прошло два часа.
– Ребят, – говорю, – я не могу столько не курить.
– А ты кури!





Надо сказать, что экипаж встретил нас без всякого удовольствия. Особенно те, кто ушли спать вниз к штурману. Но когда они поняли, что мы и есть те самые "смертники", которые летят, чтобы войти в ту самую станцию, то тут же скорешились.
Они с нами делились своей едой. А в Хабаровске, где у них есть своя гостиница, они нас с собой забрали. Гостиница, конечно, не пятизвездочная, но вполне поспать можно – кровать-то есть. А МЧСники так и спали в аэропорту на полу.
Так я изучил Хабаровск – там нас японцы два дня держали. Через два дня пустили, наконец, в Японию, но, как выяснилось, не на станцию.
Стрижов постоянно продолжал считать. Где бы мы ни останавливались, мы тут же входили в Интернет и связывались со всеми мировыми центрами.
Прилетаем в Японию часа в три дня в среду. Из аэропорта нас вывезли, минуя все контроли, через ворота, наш парень посольский и какой-то их специально обученный японец.
– Давай на станцию!
– Нельзя!
– В кризисный центр ТЭПКО (это оператор станции)!
– Нельзя!
Едем в гостиницу. Как только добрались, мы тут же взяли машину из TENEX Japan – не посольскую – чтобы номера были нормальные.
– Едем, пока не остановят! – говорю нашему коллеге из представительства TENEX в Токио (он всё это время был с нами и очень продуктивно помогал).
Едем в сторону Фукусимы. Замеры делаем постоянно. За 150 км – норма. За 80 км только 2 фона. Но и 10 и 100 фонов – не страшно. На Копакабана в Рио-де-Жанейро 50 фонов, и народ с пляжа не выгонишь. В Токио нормальный фон
5 мкР/час, в Москве – 13, в Хельсинки – 70, а на Лубянке – 40.
Остановили нас только за 70 км до станции. Разворачиваемся. Едем в Токио, в Токийский центр ВАО. Это Всемирная Ассоциация Операторов (World Association of Nuclear Operators – WANO). У ВАО четыре региональных центра: Атлантский, Парижский, Московский и Токийский.
Вообще-то я у них начальник. Через три месяца на конференции ВАО будут официальные выборы руководства. Но решение уже прошло, и моя официальная должность сейчас – electing president (избираемый президент).
Мы в Концерне еще в самом начале установили связь с Московским центром ВАО, который гнал нам оперативную информацию из Токийского центра. По этой информации мы что-то пересчитывали, что-то предсказывали.
Захожу в офис Токийского центра и начинаю шизеть.
В центре – большой телевизор. По нему идут новости. Перед телевизором трое мужиков строчат что-то за компьютерами. Потом они это "что-то" куда-то отдают, и дальше, по всему миру, то, что они настрочили, рассылается. По всем региональным центрам ВАО!
Я присаживаюсь и говорю:
– Это что? Где у вас оперативная связь с кризисным центром ТЭПКО?
– Связи с ТЭПКО нет!
– А где ваш вопль по всему миру, что ТЭПКО не выполняет свои обязательства, которые они подписывали, когда вступали в ВАО?
– Но мы же вам всё передаем!???
Они услышали всё, что я о них думаю. Не заржавело!
Немедленно из Токийского центра во все региональные центры уходит телеграмма – "electing president" нас посетил и ушел "very disappointed".
Для японца написать такое – всё равно, что сделать харакири.
Наконец, приезжаем в 11 ночи в свою комнатку в отеле на 30-м этаже. Боже, сейчас упаду и усну. Хрен уснешь. Оно же трясет. Не 8 баллов, но 4 – 5 есть. Ложишься в койку – а ощущение странное – голова, ноги… Тебя куда-то переворачивает. Как будто сильно под "этим делом". А этаж-то 30-й. Неприятно.
Но и "мои" мне спать не давали. Мы приходили где-то в 11. А отними от одиннадцати шесть. В Москве-то жизнь только начинается. И до четырех – до пяти со всеми разговариваем. Только с Кириенко минимум по 40 минут – и никого не пошлешь, все по делу. В итоге в 5, покачиваясь, как под кайфом, ложишься, а в 8 утра уже следующая встреча.
Всё это время не покидает ощущение абсолютного deja vu. Вспоминаю, как я в 40 лет попал в Чернобыль. Середина мая. Вылез на поле рядом с блоком. Воздух. Его можно видеть. Он живой – как у Рэя Бредбери в "Марсианских хрониках": "Какой здесь чистый, необычный воздух! ... В нем слилась бездна запахов, он не мог угадать каких: цветы, химические вещества, пыль, ветер…"
Я пытаюсь ощутить здесь, в Токио, этот запах живого воздуха, наполненного радионуклидами. Совсем не получается. Вижу народ, который ходит по улицам Токио в этих дурацких марлевых масках. Если б что-нибудь сюда и пришло, то они могли бы хоть что надевать – не помогло бы.
А по телевизору постоянно показывают ужасы – мужик получил 10 рентген! Сьюсайдер! Камикадзе! Мама его
в телевизоре плачет! Проводила сына уже туда! Он лег
и готовится. Так и помереть не долго. Тем более японцу с их дисциплиной.
Я тоже выступал по их телевидению на NHK. И когда меня спрашивали, я говорил, что это кретинизм. За всё время максимальная индивидуальная доза тех, кто остался на станции, превысила 10 бэр, и всего у нескольких человек.
Конечно, если раскладушку между 3-м и 4-м энергоблоками поставить и переночевать, то можно и набрать нормально.
Самое большое для них переживание – нельзя есть спаржу из провинции, где расположена Фукусима.
Мы с Валерой всё время упражнялись "веселыми" подсчетами. Я посчитал, сколько нужно съесть спаржи, чтобы получить выше медицинской нормы – 840 килограммов!
Выброса топлива нету! Доз нету! Ингаляции нету! Пищевых цепочек нету! Ничего нету!
Да, есть выброс газов! Но, если бы они были готовы, если бы нормально работали три первых дня, ни взрывов, ни плавления – ничего не было бы!
На BWRах несколько физических барьеров защиты – корпус реактора, контайнмент и конфайнмент. Корпус и контайнмент прочно-плотные, а конфайнмент – это не очень плотное сооружение. У корпуса предел прочности 100 атмосфер, у контайнмента – 8 атмосфер, а у конфайнмента – 1,5 атмосферы. Конфайнмент обслуживаемый.
Есть исходная ошибка в логике обеспечения безопасности при тяжелой аварии, заложенная в проекте BWR. Считалось, что водородных взрывов в контайнменте не может быть, если заполнить его азотом. Если там нет кислорода, то и водородного взрыва быть не может.
С точки зрения эксплуатации азотная атмосфера в контайнменте не есть хорошо. Находиться там во время эксплуатации нельзя. Но это якобы предотвращает детонацию водорода в случае тяжелой аварии.
Но забыли про другое! Если будет переопрессовываться контайнмент, если в нем вдруг начнет повышаться давление, то нужно куда-то среду сбрасывать! Куда? В конфайнмент? А там никаких противоводородных средств нет. Фундаментальная идеологическая ошибка в том, что исходно в проекте не рассматривались сценарии развития тяжелых, не предполагалось, что авария может эскалироваться дальше контайнмента. И это не удивительно. В середине 60-х, когда были разработаны проекты энергоблоков Фукусимы, об этом никто не думал.
Удивительно другое! Прошли аварии в Пенсильвании на АЭС "Трехмильный остров" в 1979-м, прошел Чернобыль в 1986-м. Мировое сообщество, выучив уроки этих аварий, разработало основные подходы по обеспечению безопасности, основанные на принципе глубокоэшелонированной защиты. На всех АЭС мира постоянно проводились модернизации, направленные на повышение безопасности, основанные на новой базе знаний, на углубленных анализах безопасности! Но на АЭС "Фукусима" не менялось ничего!
Еще в Москве мы посчитали, и посчитали очень четко, что когда у них начнется переопрессовка корпуса реактора, то им придется сбросить давление сначала в контайнмент, а потом и в конфайнмент.
Так они и сделали. После повышения давления в корпусе реактора они стали сбрасывать среду в защитную оболочку. Поднялось давление в контайнменте примерно до 8 атмосфер. На 1-м и 3-м блоках они смогли сбросить давление и оставили контайнмент целым. Газы попали в конфайнмент. А что потом? Водород в кислородно-паровой среде взорвался!
Если идет ламинарный выход водорода, его поджечь невозможно. А если идет турбулентный выброс, то он сам взрывается. Там, в конфайнменте, он и рванул.
На 2-м блоке они не смогли сбросить давление из контайнмента, он не выдержал и разрушился. А дальше сценарий тот же.
Мы привезли с собой наши рекомендации – что и как надо делать! Мы всё прикинули и одновременно пытались хоть кому-то передать наши предложения.
А они были самые простые. Любым способом вскрыть раздвижные шиберы над бассейнами выдержки на крыше, чтобы избежать водородного взрыва конфайнмента.
На этих BWRах над бассейном выдержки крыша просто раздвигается. И на 5-м и 6-м блоках они их таки раздвинули. Взрыва не было. Первые же 4 последовательно добрались до взрывов.
Если откручивать в обратную сторону, то можно было бы еще многое натворить. Если бы они не смогли сбросить давление из корпусов, то и они были бы разрушены.
Эта авария уже много "хорошего" для ядерной энергетики и в Европе, и в мире сделала. Когда я смотрю телевизор, то по этой теме – полные истерики. Ядерная энергетика опять самая дорогая! Самая страшная! Сейчас мы снова проходим через очередной виток невежества и ханжества!
На АЭС кВт∙час один из самых дешевых! А в солнечной энергетике дикие проблемы с утилизацией. А низкочастотный шум от ветряной? Представляете алюминиевый завод и ветряки с коэффициентом использования мощности 0,15?
А ветра может и вообще не быть. Пошла термическая реакция, пошла плавка алюминия, а ветер и вместе с ним электричество кончились?
У меня опять deja vu – мне опять говорят – давайте проведем стресс-тесты (не могу понять, кто первый применил этот банковский термин) и сделаем так, чтобы это никогда не произошло. Это же принцип ALAPA – as low as possible (риск должен быть настолько низким, насколько это возможно). Мы это уже проходили в 1986-м. Только As low as reasonable (насколько это разумно) – ALARA! Всегда существует оптимизационная кривая – после определенной точки можно вкладывать деньги в безопасность до посинения, а толку не будет. Безопасность повышу на сотую долю процента, а стоимость будет миллиард долларов.
Уже после Фукусимы в "Росэнергоатоме" прошла корпоративная проверка ВАО. Во главе комиссии был Ригалдо – мой визави в EDF. Выводы фантастические. Мы их опубликуем, хотя обычно это коммерческая тайна. "Росэнергоатом" по emergency preparedness (аварийная готовность) по модернизациям, направленным на повышение безопасности, готовности персонала к управлению авариями – лучше всех в мире.
А атомную энергетику опять не смогли закрыть! И не закроют. Она – объективная реальность! Отсрочить можно, отменить – нельзя.
А у японцев нет, да и не может быть никаких источников энергии, кроме ядерных. Термояд еще лет через 100 будет.
Мы проходили закрытие двух блоков в Армении, когда выбирали президентом Тер-Петросяна. Станцию закрыли, хотя она пережила Спитакское землетрясение и сохранила эксплуатационные характеристики. Все ТЭЦ и ГРЭС встали, все ГЭС встали. А эти два блока в самое критическое время после землетрясения обеспечивали страну. Но их все равно закрыли.
Но потом же открыли. Два года жизни зимой без света и тепла – буржуйки в каждый дом – и здравые мысли в голову немедленно приходят. Надо просто посидеть без света и тепла!
Мне кажется, что лозунг европейских зеленых идиотически прост – "Назад к лучине. Телевизор можно посмотреть
и в темноте!"
У меня много друзей в Японии, один из них профессор N. Он был у меня в программе "Расплав" заместителем председателя технического комитета. Человек, который знает об авариях ничуть не меньше нас. Он живет в Токае. Километров 100 на север. Поближе к станции.
Я ему звоню и говорю:
– Хочу тебя увидеть!
– Смогу к тебе приехать в Токио не раньше воскресенья.
– Давай я сам к тебе приеду!
А у них режим хуже нашего Советского Союза. Он как ненормальный откручивался от встречи со мной. Взял я его на следующем:
– Джан, – говорю, – ты меня не видел 8 лет. Неужели ты не хочешь меня увидеть?
Приехали мы к нему. Я заказал ресторан. Первые 20 минут не было никакого разговора. Я его спрашиваю:
– Ты лучше всех в Японии разбираешься в тяжелых авариях. Ты кому-нибудь свои расчеты отдавал?
Молчит!
– У тебя кто-то требовал эти расчеты?
Молчит! Потом вышел. Возвращается.
– Ладно, Владимир, я буду говорить.
– Конечно, я сделал все расчеты на второй день. У меня, в отличие от вас, все данные по BWR были. Я их передал на 25-ю ступеньку лестницы управления. Всё объяснил 25-й ступеньке. 25-я – передает 24-й, и пошло наверх.
На первой ступеньке сидит премьер-министр Японии, который на четвертый день решил, что он главный специалист по ликвидации тяжелых аварий.
– Джан, а обратная связь у тебя есть?
– Никакой! Если я что-то новое насчитываю, я опять иду к 25-й ступеньке.
– Кто руководит ликвидацией?
– Сначала аварией руководила ТЭПКО и пыталась всё скрыть. На третий день после аварии управление аварией передали в министерство экономики и торговли.
– Странно, что не культуры и спорта!
Кстати, их министр культуры и спорта отчитывался потом в Вене по результатам аварии. Я после его доклада 20 минут безостановочно говорил о том, как это всё надо оценивать!
На следующее утро приезжаю к заместителю министра иностранных дел. Полный политес:
– Спасибо, Асмолов-сан, мы вам очень благодарны. Мы весь наш разговор, Асмолов-сан, сейчас запишем. Всё, что вы нам расскажете.
Я отвечаю, что мне нужен профессионал, с которым я начну разговаривать на одном языке. Я хочу попасть в кризисный центр ТЭПКО. Хочу попасть на станцию!
– Мы всё, Асмолов-сан, запишем и передадим.
– Вот две страницы текста – здесь все основные соображения. Вот результаты расчетов. Комментировать всё это я буду профессионалам. Хотел я сам в ТЭПКО поехать. Но просто так туда не попадешь.
В общем, картинка складывалась препротивная.
Я стал пытаться прозвониться по спутниковому телефону. Думаю, сейчас возьму свой хваленый спутниковый телефон и буду говорить с Москвой напрямую, без экивоков.
Опять облом! Мне дали спутниковый, который работает в Европе, на Ближнем Востоке, в Антарктиде. На весь мир, черт бы его подрал, но не в Японии. Даже по инструкции видать, что кривая покрытия как раз мимо Японии проходит и далее на Австралию.
Поехал в министерство экономики и торговли. Сначала меня должен был встретить начальник департамента. Потом им сказали, что я ужасный зверь. Меня встречал их замминистра… Опять полный политес. Мне дают двух начальников департаментов. Они, типа, возьмут у вас всю информацию. Они-де специалисты. Там же будет человек из Агентства по ядерной безопасности – из НИСА (Nuclear and Industrial Safety Agency – NISA).
После разговора ни о чем с большим начальником захожу в зал. Сидят мужики. Они мне начинают такую речь:
– Конечно, Асмолов-сан, нам очень нужна будет ваша помощь, когда мы займемся реабилитацией нашей территории. Мы тогда с вами, Асмолов-сан, заключим контракты, о которых вы так хлопочете.
Тут у меня в голове всё так и рвануло. Такого монстра эти начальники департаментов, наверное, не видели никогда.
Они же всех как торговцев воспринимают.
Эти уже по-английски не говорят. Им переводили. Но я им сказал всё! Я сказал, что я прерываю встречу. Всё, что происходит в Японии в части управления аварией, – это преступление. Мы встретимся с вами на заседаниях МАГАТЭ. Для меня вы свое лицо потеряли!





Ухожу – иду к машине. Не доходя – звонок от заместителя министра экономики и торговли. Уже хороший английский язык:
– С вами встречались не те люди. Пожалуйста, возвращайтесь, я вас жду через 5 минут в своем офисе.
Отказался. Нужно было время, чтобы перекипеть!
Наконец, я попадаю к настоящему мужику. Он из JAIF (Japan Atomic Industrial Forum) – это японский ядерный форум. Зовут его Хатори. Он бывший директор "Фукусимы". Исключительный человек. Я его еще с давних пор знаю. Мы с ним садимся и откровенно разговариваем, на одном языке. Он спец, и я спец. Он всё записывает и говорит:
– Владимир, это всё я постараюсь внедрить.
Мы с ним два часа сидели, потом я уехал на встречу с NRCшниками (Nuclear Regulatory Commission – Комиссия по ядерному регулированию США). Вместе с ними мы провели телемост с Вашингтоном.
Хатори опять просит приехать – есть несколько вещей, которые нужно пояснить. Я понимаю, что, наконец, попал в ту точку, которая через какие-то свои каналы выходит на управление аварией.
Я ему говорю:
– Зачем ваши вертолеты льют воду в никуда? Почему пожарная машина стоит в 50 метрах от блока, а не подъезжает прямо к блоку? Самая лучшая защита от доз – это время. Пусть машина подойдет к блоку, пусть водитель включит насос и отойдет. Насос может и без него работать. Через 30 минут, когда вода закончится, пусть подойдет снова, сядет в машину и уедет.
Записывают!
– Морская вода это не есть хорошо! После выпаривания солевая корка образуется. Но вы же не сибаса в соли готовите? Переходите на пресную воду. Уже можно и без борной кислоты.
Пишут!
Вдруг звонок от Кириенко – "В.Г., вас вызывает Путин".
Но я уже шесть дней в одной рубашке – представьте себе: Москва, Красноярск, сутки в Хабаровске в этом замечательном ИЛ-76-м…
– Ребята, – говорю, – на полчаса в магазин!
Заходим с Валерием Федоровичем в магазин. На его 42-й – пожалуйста. Долларов за 200.
Я тоже решил себе рубашечку прикупить. Облом!
44 последний, а у меня 47.
Одна японка на хорошем английском говорит – идите туда, там вам помогут.
Захожу, думаю, наконец-то есть место, где в Японии для больших тоже что-то есть. Набросился на меня мужичок, начал мне рукава мерить, воротничок – шить собрался. Я на него смотрю:
– Слушай, говорю, я не собираюсь так долго у вас жить.
Вечером взял все шампуни, а отель был хороший, много всего, вылил в раковину, взял свою любимую рубашечку – вжик-вжик – потом на плечики и феном за пять минут высушил.
Нас тут же чартером, который наняли в Сингапуре, – к Путину в Южно-Сахалинск. Летчики говорят:
– А потом мы с вами обратно в Японию!
– Валерий Федорович, мы с тобой во всем там разобрались?
– Во всем!
– Нам нужна Япония?
– Нет. Какая разница, в Токио сидеть или в Москве. Вот если б нас на станцию пустили... тогда да. А анализировать можно и дома.
NRCшники остались, и их еще три недели японцы никуда не пускали.
Садимся в Южно-Сахалинске. Проходим паспортный контроль. Пограничница, которая в коморке сидит, визы японской не находит, японских штампов о въезде и выезде нет, и спрашивает:
– Вы откуда?
– Из Хабаровска!
– Но рейс-то из Японии?
– А мы из Хабаровска!
– Вы что, целую неделю летели?
Нас встречал какой-то большой человек из власти. Он заглянул в окошко и сказал:
– Они... из Хабаровска!
– А? – с готовностью соглашается с нехитрыми доводами барышня и ставит печать.
Въезжаем в этот чудный город Южно-Сахалинск. Нас везут в какой-то кемпинг, где мы должны подождать Владимира Владимировича. Да и поспать бы часок еще не плохо бы. И вдруг смотрю – написано: УНИВЕРМАГ.





– Парень, останавливай. Не могу я больше в этой рубашке. Да еще с Премьером встречаться.
Захожу. 46, 47, 48. Любого цвета: белые, синие, голубые....
И все японского производства. Всё, что хочешь – выбирай – и по цене нормально. Не 200 долларов, а 800 рублей.
Я тут же взял две рубашки, чтобы предстать перед Премьером переодетым. Жаль, что галстук не купил. После перелета на ИЛ-76-м мой был не в лучшем виде – в самом центре масляное пятно неизвестного происхождения.
Привозят нас в "премьерский" мотель. Ждем Путина. Он летит из Киргизии. Одним днем.
Ждем в 10 часов вечера – нет. 11 – нет, 12 – нет, час ночи по местному – нет.
А компания собралась… – ох, непростая. Всего человек десять.
Трутнев – министр природных ресурсов, Oнищенко – санврач, который давно говорит, что я радиационно устойчив. А мы ему – ты сам придумал это радиационное нормирование, которое строже, чем во всем мире в 10 раз. Это значит, что и стоит оно нам дороже на много порядков.
Дальше – губернаторы. Вижу, сидит какой-то конкретный, но ко мне с пиететом. Оказался Дарькин – наш дальневосточный губернатор.
Заводят нас в комнату. Он уже приземлился! Вот он идет! Сейчас будет! Вот-вот зайдет!
Потом – тук-тук-тук – топот – вбегает пресса, телевидение – человек 40.
– Становитесь к стенке!
Сидим дальше. Входит порученец:
– Кто здесь Асмолов и Стрижов?
– Мы.
– Выйдите.
– Е-мое, – думаю, – летел из Японии. Те на станцию не пускали, а эти к Премьеру не пускают.
Выходим.
– Вас ждет Премьер-министр!
Разговор начался так:
– Я вас помню, Владимир Григорьевич, вы были замом
у Румянцева.
– Да, был.
– Как Александр Юрьевич?
– А вы разве не знаете, он послом у вас, в Финляндии!
– Вы с ним видитесь?
– Да, – говорю, – он мой друг.
– Привет ему передайте.
После окончания всей этой эпопеи я позвонил ночью в Хельсинки:
– Выполняю прямое поручение Премьера. Он тебе просил передать привет. А я не смог дождаться утра.
Путин – мужик цепкий. Я ему говорю:
– Японцы больше всего сейчас боятся потерять лицо.
– Я японцев не знаю, но знаю корейцев – они такие же.
Дальше начинает из меня всё вынимать, исключительно умело. Мы сидели вдвоем с Валерой. Валерка ужасно нервничал.
А вся компания и пресса еще 30 минут ждали.
Заглядывает порученец:
– ?
– Подождите, мы не закончили!
Ему интересно!
– Вы знаете, я вам поверил. Всё, что вы предсказывали, сбывалось. Вы говорите, что ночью будет водородный взрыв – он ночью происходит. Вы говорите, что радиационный фон не повысится на восточном побережье России – не повысился. Вы доказали, что свой предмет хорошо знаете.
– Знаете, Владимир Владимирович, боюсь быть нескромным, но мы в этих вопросах разбираемся на уровне супермировых стандартов.
– Мы лучшие в мире! – вставил здесь единственное свое слово Стрижов.
Так оно и есть. Понимание физики процессов у нас в России сегодня лучшее в мире.
Опять порученец – уже два часа ночи вообще. По местному времени. А у меня всё перепуталось.
Я спал всё это время по часу-полтора в день. Но, приехав в этот замечательный Южно-Сахалинск, узнав, что Путин опаздывает, я пару часов задавил в своей комнате.
Я понял, что Южно-Сахалинск не самое дешевое место на земле – за эту комнатку мы с Валерой отдали 12 тысяч за сутки. Но тогда нам всё это было абсолютно по барабану.
Но концовка встречи такова. Когда уже все сидели вместе перед телекамерами, Путин мне дал слово первому.
Я по часам 9 – 10 минут сказал. Из них полторы прошло по телевизору. Я был жесткий. Злой.
Но за одно я полюбил премьера как родного. Я ему сказал:
– Вы знаете, меня здесь ждет чартер, который готов везти нас назад в Японию. Но полезнее, если бы мы продолжили нашу работу в Москве. Туда бесполезно ездить.
– Полетите моим самолетом!
Этот второй его самолет нас до Москвы и подбросил.
А сам он дальше полетел.
Но до этого произошла еще одна смешная история.
Совещание по Фукусиме закончилось, и все бросились на выход. Министры, губернаторы, журналисты… У Премьера до отлета еще одно совещание на другом конце города.
Я Валере говорю: "Профессор, не отставай… Имею опыт – если отстанем – не улетим!"
Выбегаю на улицу. Темно, три часа ночи. Микроавтобус для VIP уже почти полон. Оглядываюсь – Валеры нет, а кортеж с мигалками вот-вот тронется. Принимаю решение – еду, потому что оттуда я Стрижова найду, а отсюда мы их никогда. Доехали до места нового совещания Премьера. Нахожу людей из областной администрации и прошу их найти отставшего профессора. Через полчаса привозят. "Ты где был?" –
"Я туалет искал". – "Нет у тебя, Валера, опыта общения с выс-шим руководством и его окружением".
Совещание длилось до пяти утра, и Валера от меня уже никуда не отходил.
Нас посадили в премьерский 96-й – очень комфортабельный – вместе с vipами – Трутневым, Онищенко, Фроловым из Гидромета и другими. Валерий Федорович доволен – вроде как и сам министр.
Перед отъездом наш посол в Японии Михаил Михайлович Белых, чудесный человек, нам вручил две литровых бутылки Blue Label. Валера переживает:
– Нас с ней в самолет не пустят.
– В этот, Валера, пустят.
В итоге весь vip пил наш Blue Label… Конечно, там была своя выпивка тоже, включая Black Label. Но кто ж будет пить Black, когда есть Blue?





Несколько слов о посольских и самом после. Здорово нам помогали! Дипломаты не должны в ядерных авариях разбираться, но Москва требует анализа и притом всестороннего. Здесь мы им помогали. Отправили несколько писем в Москву с анализом ситуации и с предложениями.
Считаю, что сформулировали неплохо:
– потребовать полную информацию об аварии;
– создать международную группу под эгидой МАГАТЭ по анализу ситуации и разработке мер по ослаблению последствий;
– заслушать на Генеральной конференции МАГАТЭ японский доклад и доклад группы международных экспертов.
Почти всё это было впоследствии реализовано.
Но с радиацией у дипломатов такие же сложности, как у всех простых граждан. Михаил Михайлович спрашивает:
– Тут нам таблетки с йодом дали, когда начинать принимать?
– Никогда!
– Ну, все-таки, Владимир Григорьевич, хоть какие-нибудь ориентиры?
– Когда у вас в офисе фон в тысячу раз вырастет, тогда позвоните и обсудим.
…Мы хорошо выпили, и я уже уснул, как убитый, до посадки в Москве.
После этого я на следующий день улетел в Вену, в МАГАТЭ, где снова ругался. Ну, когда на сборище спецов выступает японский министр культуры и спорта и выдавливает слезу, а не говорит по сути, это конец!
Вот тогда-то я эти 20 минут и говорил про ситуацию в Японии и проблемы управления авариями, которые там вскрылись.
И это не только проблемы Японии. Это проблемы всего ядерного сообщества.
В Чернобыле мы принимали 10 – 15 ключевых решений в день. Нужен свинец – со всей России пошли составы. Нужен азот – завтра он у нас. Всё, что нужно, – немедленно.
И то, и другое решение потом оказались неверными. Но не об этом речь. Вся страна нам помогала!
Я точно понимаю, что в условиях демократии управлять аварией нельзя. Аварийное управление требует единоначалия. Оно требует огромных полномочий и ресурсов с немедленным исполнением. Вообще управление чем-то в экстремальных ситуациях и демократия – вещи малосовместимые.
Главное – решение поставленной задачи. В этой ситуации ее надо решать немедленно. Пусть кувалдой! Всем, что есть под рукой.
Электричества не было на станции – но в 6 км было! Что делали бы мы – катушка кабеля и бегом. У них это невозможно.
Когда проложили кабель – разъемы для соединения не подошли. Так они их заказали на заводе. Хорошо, что еще тендер не объявили.
Ситуация сложная. У всех свои интересы: есть промышленность, есть операторы, есть регуляторы. Но полная ответственность за всё, происходящее на АЭС, только на операторе.
После Чернобыля мы создали единый кризисный центр, стали создавать базу знаний, но мы ошиблись – бюрократа победить нельзя! Даже в ситуации аварии. И это я вижу!
– Владимир, ты все правильно сказал! Молодец! – говорит мне мой знакомый из МАГАТЭ после моей гневной речи.
– А ты чего молчишь, – говорю, – и коллеги твои. Мы же можем немедленно всё сделать. Всё поменять.
Он на попятную. В МАГАТЭ 15 тысяч евро зарплата. Ну, зачем ею рисковать?
Потом был в Париже два дня, где с EDF обо всем говорили на одном профессиональном языке. Просто отдых!
Вернулся в Москву, прихожу, наконец, в свой кабинет.
И тут приносят ту самую японскую депешу в Москву из посольства с резолюцией от Медведева.
– Путину, Шойгу, Кириенко. Предложения Асмолова поддерживаю, реализуйте!
Москва – Красноярск – Хабаровск – Токио –
Южно-Сахалинск – Москва
Источник: РОСЭНЕРГОАТОМ

крайний 06.04.2012 14:57

Ответ: АЭС
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 397448)
Вся страна нам помогала! Я точно понимаю, что в условиях демократии управлять аварией нельзя. Аварийное управление требует единоначалия. Оно требует огромных полномочий и ресурсов с немедленным исполнением. Вообще управление чем-то в экстремальных ситуациях и демократия – вещи малосовместимые. Главное – решение поставленной задачи. В этой ситуации ее надо решать немедленно. Пусть кувалдой! Всем, что есть под рукой.

Читаю и преречитываю...

Wetlan 06.04.2012 20:23

Ответ: АЭС
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 397511)
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 397448)
Вся страна нам помогала! Я точно понимаю, что в условиях демократии управлять аварией нельзя. Аварийное управление требует единоначалия. Оно требует огромных полномочий и ресурсов с немедленным исполнением. Вообще управление чем-то в экстремальных ситуациях и демократия – вещи малосовместимые. Главное – решение поставленной задачи. В этой ситуации ее надо решать немедленно. Пусть кувалдой! Всем, что есть под рукой.

Читаю и преречитываю...

Очень трезвый взгляд на вещи.
И вообще, вся статья классная.

Юрий Ганков 17.04.2012 07:01

Ответ: АЭС
 
Вчера передача была по 5 каналу с Карауловым. Очень познавательная, про АЭС Фукусима, Чернобыль и пр. "мирный" атом. Страшная передача. Важный момент - все события на Фукусиме случились после подводного ядерного взрыва. К аварии привели несовершенство реакторов и нерешительность (трусость) персонала. И еще: точно такие же реакторы Дженерал Электрик будет поставлять всем желающим, в том числе и в Прибалтику....

Wetlan 17.04.2012 12:25

Ответ: АЭС
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 398865)
Вчера передача была по 5 каналу с Карауловым. Очень познавательная, про АЭС Фукусима, Чернобыль и пр. "мирный" атом. Страшная передача. Важный момент - все события на Фукусиме случились после подводного ядерного взрыва. К аварии привели несовершенство реакторов и нерешительность (трусость) персонала. И еще: точно такие же реакторы Дженерал Электрик будет поставлять всем желающим, в том числе и в Прибалтику....

Юрий, у вас ссылки на передачу нету?
Вы ее не по инету смотрели?

Юрий Ганков 18.04.2012 10:04

Ответ: АЭС
 
Светлана, у него была передача и в 11 году:
Цитата:

"Момент истины" - авторская передача Андрея Караулова, ранее выходившая на ТВЦ, сейчас выходит на петербургском 5 канале.
http://www.moment-istini.ru/
_______________________

В этом выпуске: Последствия радиоактивных выбросов на АЭС в Фукусиме. Заражённая рыба. Чернобыль. Химическое оружие. Пожары. Военно-химическое морское училище в Угличе. Сброс отходов химического оружия в Волгу. Дихлоритан. 15 тыс. тонн отравляющих химических веществ на дне Балтийского моря. Иприт в озере Московской области. 370 точек захоронения химического оружия. Добровольцы, защищавшие заражённые территории от наступавших пожаров. Как «осевшая» радиация распространяется с пеплом лесных пожаров. Падение американских спутников с радиоактивными отходами. Продолжительность жизни. Правительства не слушают своих учёных. Угрозы учёным, освещающим ядерную проблему. Лоббирование ядерного бизнеса. Ядерные наднациональные ТНК.


и в 12:
Цитата:

Выпуск от 16.01.2012
Эхо «Фукусимы» - «Радиация и человек»
выпуск от 06.02.2012 EMalon
arkon-arkon
http://moment-istini.ru/
там можно посмотреть выпуск за 6 февраля онлайн
на офсайте есть этот выпуск http://moment-istini.ru/program_archiv/?vid=343
Момент истины

Год выпуска: 2012
Страна: Россия
Жанр: Информационно-аналитическая программа
Продолжительность: 48 мин.
Перевод: Не требуется
Описание: «Момент истины» - авторская программа журналиста Андрея Караулова, в которой известные писатели, артисты и другие деятели культуры и политики обсуждают злободневные для России темы: коррупция в высших эшелонах власти, вырождение нации, наркомания среди молодежи, падение рождаемости и др.
Релиз: BigFanGroup-> Rip by bobst2005
Качество: IPTVRip
Формат: AVI
Видео кодек: XviD
Аудио кодек: MP3
Видео: Xvid, 640x480, 25.00fps, 1599Kbps
Аудио: MPEG Audio Layer 3, 44100Hz (stereo), 128kbps
Список выпусков
16.01.2012

23.01.2012

30.01.2012

06.02.2012

13.02.2012

20.02.2012

27.02.2012

05.03.2012

12.03.2012

19.03.2012

26.03.2012

02.04.2012

09.04.2012

16.04.2012
Скорее всего все выпуски у него на офиц. сайте...

Юрий Ганков 18.04.2012 10:12

Ответ: АЭС
 
Светлана, выпуск о котором я говорил от 16.04.12.

Wetlan 18.04.2012 16:55

Ответ: АЭС
 
Юрий, спасибо!
Я тоже нашла выпуск http://www.youtube.com/watch?v=ipm014WLBi8


Часовой пояс GMT +3, время: 20:12.