Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Человек как аттрактор (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11549)

Swark 12.10.2010 21:56

Человек как аттрактор
 
Понравилась собственная идея про аттрактор. Решил ее развить. Можно рассмотреть сознание человека как аттрактор, который, из состояния привязанности к земле, в потенциале должен перейти к свободному сознанию. Если этот аттрактор движется медленно в общем потоке эволюции, то, из-за медленной скорости, нелинейности движения не велики, и даже точки бифуркации достаточно предсказуемы. Если же человек хочет двигаться к освобождению быстро и заявляет себя, как кандидат в ученики Учителя, то скорость движения многократно возрастает, нелинейности растут, бифуркации становятся непредсказуемыми. Для этого и нужны испытания, чтобы разрешить непредсказуемые заранее бифуркации. Причем их непредсказуемость является таковой скорее для самого кандидата, чем для его Учителя, но шанс дается и тем, кто более склонен к неудаче, ведь все бифуркации определяются внутренними причинами, а не внешними, и потому любой имеет право себя испытать.

adonis 12.10.2010 22:36

Ответ: Человек как аттрактор
 
Мысль конечно интересная. Приятно общаться с математиками. Но зачем же ты так? "Аттрактор", "бифуркация", без Википедии не поймёшь (это я пока про себя). Евгений, пожалей людей, давай хотя сразу сноску на словарь. Ведь для дискуссии с тобою, "Господом Твоим", не у всех есть познания терминологии.

Swark 12.10.2010 22:39

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 332192)
Мысль конечно интересная. Приятно общаться с математиками. Но зачем же ты так? "Аттрактор", "бифуркация", без Википедии не поймёшь (это я пока про себя). Евгений, пожалей людей, давай хотя сразу сноску на словарь. Ведь для дискуссии с тобою, "Господом Твоим", не у всех есть познания терминологии.

Да, я хотел скопировать сюда статьи из википедии, но меня остановило то, что в них нужно ещё пяток терминов объяснять. А такое длинное сообщение ты бы уже не чиал :-)

Swark 12.10.2010 23:41

Ответ: Человек как аттрактор
 
Ссылки на Википедию:

Аттрактор

Точка бифуркации

Amarilis 13.10.2010 02:28

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332173)
Если же человек хочет двигаться к освобождению быстро и заявляет себя, как кандидат в ученики Учителя, то скорость движения многократно возрастает, нелинейности растут, бифуркации становятся непредсказуемыми....

Первый вопрос в том, чтобы это "хотение" у человека присутствовало на протяжении его многочисленных инкарнаций в "круге необходимости". И достаточно ли одного "хотения",
Цитата:

чтобы двигаться к освобождению быстро и заявить о себе, как о кандидате в ученики Учителя...
Вот в чем второй вопрос? Я думаю, что этого не достаточно.

Редна Ли 13.10.2010 10:38

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332173)
Для этого и нужны испытания, чтобы разрешить непредсказуемые заранее бифуркации.

Я думаю, что если продолжить твою мысль о "завершении красотой" из другой ветки и вспомнить, что ты там сказал:

Цитата:

Если предположить, что каждый ноумен, или скажем огненная мысль - это атрактор с кучей точек бифуркации, то описать его заранее не удастся, его можно только прожить.
То можно предположить, что такие испытания будут происходить именно в режиме возможности для кандидата осуществить такое "завершение красотой". Следовательно кандидат будет поставлен в некоторое отношение с некоторой огненной мыслью как проявлением красоты и будет проверяться его способность в данной ситуации выйти на правильное направление движения.

Swark 13.10.2010 10:54

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 332247)
То можно предположить, что такие испытания будут происходить именно в режиме возможности для кандидата осуществить такое "завершение красотой". Следовательно кандидат будет поставлен в некоторое отношение с некоторой огненной мыслью как проявлением красоты и будет проверяться его способность в данной ситуации выйти на правильное направление движения.

Да. И когда ты повторишь эту же мысль уже как практик, но не теоретик, то в нее поверят и многие остальные :-)

Добавлено через 21 минуту
Ведь тогда твоя мысль станет аттрактивной :-)

Редна Ли 13.10.2010 11:47

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332250)
И когда ты повторишь эту же мысль уже как практик, но не теоретик, то в нее поверят и многие остальные

В таком случае, как я думаю, следует понять, насколько труден такой путь. Если, например, творчество Н.К.Р. является таким аттрактором проявления завершения красотой, то кандидат должен продолжить эту огненную мысль собственным неповторимым творчеством.

Swark 13.10.2010 12:03

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 332254)
В таком случае, как я думаю, следует понять, насколько труден такой путь. Если, например, творчество Н.К.Р. является таким аттрактором проявления завершения красотой, то кандидат должен продолжить эту огненную мысль собственным неповторимым творчеством.

Согласен. И об этом сказано. Так Учение говорит о трудности "такого пути", но и о красоте дерзания. Также Учение не ограничивает творчество только художеством или искусством, но говорит более об искусстве мышления и о мыслетворчестве. Но если говорить о твоих художественных фотографиях, то они воздействуют даже с экрана порой настолько сильно, что задаешь вопрос, как это получается? Неужели одной психической энергией, или там есть и секрет оккультного воздействия цвета? Ты хоть сам знаешь ответ?

Редна Ли 13.10.2010 12:26

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332255)
Также Учение не ограничивает творчество только художеством или искусством, но говорит более об искусстве мышления и о мыслетворчестве.

Конечно. Я привел пример живописи Н.К.Р. только как один из возможных вариантов, просто потому, что он мне ближе :)

Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332255)
Ты хоть сам знаешь ответ?

Нет, не знаю, самому интересно узнать :) Подобные отзывы я уже слышал от самых разных людей. Но даже самые продвинутые из них не могли объяснить причину такого воздействия. Один из них, ясновидящий, видел протянутые к ним нити энергии, но он не мог увидеть источник, откуда эти нити начинаются...

Swark 13.10.2010 12:34

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 332256)
Один из них, ясновидящий, видел протянутые к ним нити энергии, но он не мог увидеть источник, откуда эти нити начинаются...

Ну это ж просто, нити идут из той огненной мысли об устройстве мироздания, которую ты оформил в гипотезу о нитях. И даже не важно, реально ли отражает эта мысль сущее, а важна ее энергетическая насыщенность, как аттрактора. То что эта мысль красива, никто ведь не сомневается. А раз так, то она часть твоего "такого пути".

Редна Ли 13.10.2010 12:45

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332258)
Ну это ж просто, нити идут из той огненной мысли об устройстве мироздания, которую ты оформил в гипотезу о нитях. И даже не важно, реально ли отражает эта мысль сущее, а важна ее энергетическая насыщенность, как аттрактора. То что эта мысль красива, никто ведь не сомневается. А раз так, то она часть твоего "такого пути".

Ну вообще-то один из тех самых продвинутых (не тот, который увидел нити, а другой) увидел то же самое, что ты тут сказал. А именно, сила есть потому, что я знаю эту теорию. Хотя сам он не понял, как это происходит.

Если это действительно так, то получается, что у меня каким-то странным образом получилось достичь некоего синтеза сразу двух различных способов мышления и выражения результатов этого мышления, научного и художественного. А это на мой взгляд слишком высокая планка для такого как я. Поэтому может быть причина воздействия лежит в какой либо более простой плоскости...

Swark 13.10.2010 12:56

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 332260)
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332258)
Ну это ж просто, нити идут из той огненной мысли об устройстве мироздания, которую ты оформил в гипотезу о нитях. И даже не важно, реально ли отражает эта мысль сущее, а важна ее энергетическая насыщенность, как аттрактора. То что эта мысль красива, никто ведь не сомневается. А раз так, то она часть твоего "такого пути".

Ну вообще-то один из тех самых продвинутых (не тот, который увидел нити, а другой) увидел то же самое, что ты тут сказал. А именно, сила есть потому, что я знаю эту теорию. Хотя сам он не понял, как это происходит.

Если это действительно так, то получается, что у меня каким-то странным образом получилось достичь некоего синтеза сразу двух различных способов мышления и выражения результатов этого мышления, научного и художественного. А это на мой взгляд слишком высокая планка для такого как я. Поэтому может быть причина воздействия лежит в какой либо более простой плоскости...

Я думаю, ты вытащил эту теорию вместе с ее силищей из своей предыдущей жизни. Так что не прибедняйся, а пользуйся. Если ты дрогнешь, и откажешься от своей Красоты Понимания Мира, в пользу более адекватного миропонимания современной науки, пусть даже с привлечением Эфира проповедуемого мной, то твой путь завершения красотой отложится, пока ты не въедешь до конца в Единую Теорию Поля. Да, Учение более адекватно мирозданию, чем твое Миропонимание, но тебе не зачем повторять свой путь веков в умственном знании. Завершай Красотой, без рефлексии на современные научные реалии, и будет Тебе счастье :-)

Редна Ли 13.10.2010 13:04

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332262)
Завершай Красотой, без рефлексии на современные научные реалии, и будет Тебе счастье

Ок :) Вообще-то мне не очень трудно в одной теме быть научным ортодоксом, а в другой теме говорить о Завершении Красотой ;) Если я становлюсь на позицию современной науки, то это не значит, что у меня нет в запасе других позиций, при чем одновременно :)

Swark 13.10.2010 13:12

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 332265)
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332262)
Завершай Красотой, без рефлексии на современные научные реалии, и будет Тебе счастье

Ок :) Вообще-то мне не очень трудно в одной теме быть научным ортодоксом, а в другой теме говорить о Завершении Красотой ;) Если я становлюсь на позицию современной науки, то это не значит, что у меня нет в запасе других позиций, при чем одновременно :)

Так вот, было бы интересно услышать твое мнение с позиции самого близкого тебе понимания, а не "размазывать манную кашу по столу" современной науки.

Swark 13.10.2010 13:15

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 332233)
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332173)
Если же человек хочет двигаться к освобождению быстро и заявляет себя, как кандидат в ученики Учителя, то скорость движения многократно возрастает, нелинейности растут, бифуркации становятся непредсказуемыми....

Первый вопрос в том, чтобы это "хотение" у человека присутствовало на протяжении его многочисленных инкарнаций в "круге необходимости". И достаточно ли одного "хотения",
Цитата:

чтобы двигаться к освобождению быстро и заявить о себе, как о кандидате в ученики Учителя...
Вот в чем второй вопрос? Я думаю, что этого не достаточно.

Назовите хотение Огненным устремлением, и если вопрос останется, то продолжим.

Редна Ли 13.10.2010 13:50

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332267)
Так вот, было бы интересно услышать твое мнение с позиции самого близкого тебе понимания, а не "размазывать манную кашу по столу" современной науки.

Высказывать свое мнение с позиции самого близкого мне понимания в вербальной форме я могу скорее только стихами. Что иногда и делаю. Но вести диалог в такой форме на должном уровне тут к сожалению мало кто способен. А монологи порой надоедают...

Swark 13.10.2010 14:18

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 332274)
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 332267)
Так вот, было бы интересно услышать твое мнение с позиции самого близкого тебе понимания, а не "размазывать манную кашу по столу" современной науки.

Высказывать свое мнение с позиции самого близкого мне понимания в вербальной форме я могу скорее только стихами. Что иногда и делаю. Но вести диалог в такой форме на должном уровне тут к сожалению мало кто способен. А монологи порой надоедают...

Ну давай попробуем. Создай или откопай свою тему, типа моей "Никакой физики" и поедем. Дай там ссылки на свои первоисточники, и спой свою песню с иллюстрациями из твоих картин.

Редна Ли 13.10.2010 15:26

Ответ: Человек как аттрактор
 
Ну нет, так по заказу не получится :) Мне сейчас совершенно не до физики и лирики...

Редна Ли 13.10.2010 15:43

Ответ: Человек как аттрактор
 
А кстати говоря, то, что ты предлагаешь тут уже было как раз в первые дни возникновения этого форума вот тут:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9

Swark 13.10.2010 16:54

Ответ: Человек как аттрактор
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 332287)
А кстати говоря, то, что ты предлагаешь тут уже было как раз в первые дни возникновения этого форума вот тут:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9

Посмотрел темы, наконец-то прочитал твою теорию, и, как я понял это уже раньше, могу сказать, что твоя теория легко совмещается (прям гомеоморфна) с плазарной гипотезой или другими подобными эфирными построениями. С помощью этих построений твою теорию можно довести до совершенства, так как у тебя там несколько неточностей (одна точно). Если ты сам пока не видишь этой гомеоморфности, и хотел бы послушать, как я это вижу, то организуй площадку и поговорим.

Редна Ли 13.10.2010 17:05

Ответ: Человек как аттрактор
 
Ну так и пиши в той теме, которая уже есть.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.