Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Современная наука в своем ортодоксальном понимании считает, что все проявления сознания ограничены нейронной сетью организмов. Вот и Редна Ли проводит такое понимание в своих высказываниях. Но так ли это? Учение говорит о том, что сознание или Разум это по сути, структурная организация в пространстве, точнее в тонкой материальности, заполняющей все пространство космоса. А нейронная сеть всего лишь сенсор, настраиваемый на прием (и излучение) из этого резервуара Разума. Такой подход Учения меня вполне удовлетворяет, в отличие от ортодоксального подхода науки. Вот ссылка на мой собственный опыт, который подтверждает выход сознания за пределы нейроннной сети. Возможно, кто-то ещё добавит свои наблюдения, не объяснимые с точки зрения ортодокасльности.

Также идея Редня Ли о том, что Солнце и планеты, так же как и атомы несознательны, так как в них нет иерархической структурной организации, ошибочна. Именно такая бесконечная иерархическая структурная организация есть в каждом Атоме любого уровня материальности. Ведь всё это проистекает из бесконечной делимости материи, о чем говорит Оккультная доктрина, и ее приблизительное воплощение в виде плазарной гипотезы.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Вполне может быть, что нейронная сеть является отражением более глубинных фрактальных свойств мироздания. Скорее всего, что так оно и есть. Но нейронная сеть является для нас самым близким звеном в этом мироздании, а следовательно с одной стороны она более всего доступна для практического изучения, а с другой стороны она для нас наиболее актуальна. Изучая ближнее можно лучше понять отдаленное...

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Я не уверен, что нейронная сеть - это "ближнее". Ближним я бы назвал наше самосознание или зерно духа или Монаду. Но она не находится на уровне плотного мира, где находится нейронная сеть. Так познавшие уверяют, что физическое тело не есть мы, а значит и искать нас в нём - это будут далекие поиски, а не близкие.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Насчет фрактальности мироздания. Понятие фрактала не включает динамики, значит нужно говорить о динамическом фрактале. Но включить понятие времени в понятие фрактальности, возможно, не так и просто. Так зафиксировав некоторый рассматриваемый масштаб времени, мы ничего не сможем сказать о структуре динамического фрактала, элементы которой живут меньше данного масштаба времени. То есть время тоже надо фрактализовать, возможно, тут лежат интересные открытия.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Ну у меня как раз и была идея фрактализировать нити из моей собственной теории. Поскольку нити там и есть носители времени и движения, а фрактал является бесконечно ломанной линией, а в пространсте соответственно нитью, то идея вполне очевидная :)

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

И как, идея нашла свое воплощение? Кстати не только бесконечно ломанная линия - это фрактал, но и спираль тоже фрактал.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Нет, не нашла. Для таких дел нужны мозги покруче моих :)

Спираль слишком простая фигура, фрактал Мандельброта лучше подходит в качестве весьма и весьма приближенной модели. Хотя бесконечно вложенная спираль тоже вещь неплохая :)

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Есть ещё одна сложность. Фрактал - понятие математическое, геометрическое. Основным понятием геометрии является понятие точки, которая не есть фрактал, в отличие от любого физического атома, как мы договорились на него смотреть. Вот как бы сделать математическую точку фрактальной, вот в чем вопрос?

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Не эта ли идея изложена в Учении в виде спиралей и циклов? Если считать движение бесконечно вложенной спиралью, каждый оборот которой - это некоторый поступательно движущийся и постепенно нарастающий цикл, то всё сходится. Движущиеся и постепенно нарастающие циклы в циклах лучше всего символизировать спиралью.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Вообще-то на иррациональной прямой точек фактически не существует, они являются бесконечно малыми невидимыми фантомами. На этом собственно и построены любые исчисления, в т.ч. и фрактальные. И это никак не противоречит плазарной модели, а наоборот подтверждает ее в этом аспекте.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Если точек "фактически не существует" то как мы можем построить линию, плоскость и получить уже вполне существующий объём?

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Ну так недаром же к ним применяется слово "иррациональные". Значит за пределами рассудка, над напрягать интуицию, что бы понять, как... Существует неперывная прямая, или кривая.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Если для математики мы можем допустить иррациональность, то для физики уже нет. А это значит, что современная математика не может точно описать физику. Из этого следует...

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Почему не можем? Я думаю, что в математику иррациональность пришла именно из физической необходимости. Числа правят миром...

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Иррациональность противоречит закону кармы. Не может быть иррациональной причины или иррационального следствия в мире природы, а только в уме человека. Какой ты видишь физическую необходимость в иррациональных числах? И без заклинаний, пожалуйста :-)

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Ты видимо плохо ощущаешь это понятие. Но тут я врядли смогу помочь. Математики, которые ввели это понятие, ощущали хорошо, надо полагать.

Ну хотя бы теория плазаров без них не сможет обойтись. Подумай, почему...

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Я думаю, ты не прав. Попробуй меня убедить в своей точке зрения строго логически.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Теория плазаров требует бесокнечности вглубь. Эта проблемма решается только теоремами из началов матанализа.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Но эта бесконечность счётная, а не континуум, так что можно и без матанализа, одной арихметикой :-)

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Нет, не получится, потому что в пространстве, а не в уме.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Кончно не получится, пока ты считаешь физическое пространство иррационально континуальным. Но оно не таково.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Вообще то ты прав, плазарную теорию можно рассматривать и в пространстве рациональных чисел, так как оно тоже бесконечно в любой ограниченной области.

Но остается открытым вопрос, почему все мировые константы выражаются иррациональными числами?

Так же остается открытым вопрос о движении в пространстве. Оно либо тоже дискретно, и тогда этот факт нуждается в специальном разъяснении, как это может быть. Либо оно непрерывно, и тогда опять всплывает неприятная необходимость в иррациональности.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

1. Физические константы вовсе не константы, они плавают возле средних своих значений, а потому говорить об их иррациональном выражении нет смысла.

2. Движение в пространстве нельзя мыслить логически непротиворечиво. Об этом говорил ещё Зенон Элейский. Его апории показывают противоречивость описания движения, как в случае дискретного, так и непрерывного пространства. Потому то Зенон и учил: "Движенья нет". А Плазар поэтому пишет о дискретной непрерывности.

Так что имеем следущие парадоксы в описании Абсолюта. С одной стороны всё находится в вечном движении, с другой стороны мыслить это движение нельзя, его как бы нет. С первой стороны пространство непрерывно, со второй дискретно. Все постоянно и потому времени нет (есть только пространство, неизвестно какое), все течет и все меняется в вечной продолжительности. Вот такой у нас парадоксальный мир. Потому, зная это, греческие философы и не развили сильно науки, слишком зыбкий у наук фундамент, чтобы на нем строить. А современная наука в этом смысле замок на песке.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Возьмем число Пи, одну из самых частоупотребимых констант. Она вычисляется как предел бесконечности. При чем тут "плавает"? Это чистейшей воды иррациональное число. При чем в лазарной модели без него не обойтись. Представь себе, что надо будет вычислить траекторию вращения плазара находящегося от нашего уровня на множество порядков и включающего нашу вселенную как маленькую часть. При чем вычислиь с точностью до километра. Какую точность числа Пи, сколько знаков после запятой, при этом придется применить?

Я этого из текста не уловил. Как может происходить дискретное движение, если пространство не дискретно? В двух словах, если можно...

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

1. Я потому и написал физические константы. Пи - это математическая константа. Ты прав, для плазарной гипотезы существенны миллионы и миллиарды знаков числа Пи, но плазарная гипотеза сама лишь приближение к Тайной Доктрине. И именно такая зависимость от числа Пи, по-моему, и не может быть верной.

2. Ты мне сначала ответь на вопрос: а что движется, по-твоему?

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Ну это уже отмазка, вроде договаривались без мистики и туманности обходиться. На ТД где залезешь, там и слезешь...

В плазарной теории движутся плазары в пространстве, которое само по себе никак не структурировано. В других теориях может быть и по другому. Мы же тут конкретную теорию обсуждаем.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Разве ты не заметил, что в плазарной гипотезе нет отдельного от плазаров пространства. А плазары - это "движение движения движений". Вот и ответь сам: движение движения движений нерерывно или дискретно? :-) Ведь в плазаре нет ни одной фиксированной точки, траэкторию чего тогда мы можем рассматривать точно? А без точности не будет и непрерывности. Дискретность же тоже не мыслима при движении, как ты сам это заметил.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Для меня это все звучит слишком мутно. Толи есть движение, то ли нет... Если нет возможности объяснить это доходчиво, то говорить дальше трудно...

Насколько я понял из статьи, происходит обмен плазарами более низкого уровня между плазарами более высокого уровня. Как же такой обмен может происходить без движения?

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

1. Я эту статью Плазара перечитывал 5-6 раз, пока не ухватил всё, что он хотел сказать. Мы описываем всё что можем умом, доходим до его пределов и останавливаемся. Остановиться раньше - не хорошо, зайти за предел ума умом - невозможно. Вот я тебя и подвожу к границам ума. Движение - как раз и есть пограничное для ума понятие.

2. Но чтобы найти причинность такого обмена-движения, мы должны устремиться к бесконечной глубине. И мы никогда ее не исчерпаем, вот тут и сидит предел ума.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Ну тогда мы и приходим к иррациональности, только в более широком понимании, чем иррациональные числа, что я тебе и пытался объяснить ;) Границами ума как раз и являются границы рациональности.

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Пусть так. Тогда вопрос: как можно использовать иррациональность и быть в чем-то с ней уверенным? Вон Кантор вообще свихнулся с ней :-) Ты думаешь он один?

Ответ: Нейронная сеть и сознание - выход за пределы
 

Ну это проблемма, согласен. Надо стараться...