Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   От жизни не уйти (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1119)

Михаил Линин 27.11.2004 18:16

От жизни не уйти
 
Начинющий загорается, и в этом своём парящем состоянии видит и чувствует ранее недоступное. может испытывать такое блаженство... А порой и ощущение владения силами и возможностями... Можно показаться себе избранным( :D ). А вот уже и Учитель за руку взял, во снах и видениях является :!: ...Ну и далее...В общем, кто видел, тот знает, кто и на себе испытал.
... И вот замыкаются группы таких единомышленников и восторженных друг друга поклонников. А всё что отвлекает, то от лукавого (ну. то есть от тёмных). Ну не хочется покидать блаженного опьянения ИНОГО ... Но!
К счастью жизнь стучится к нам. Повезло, кто вышел сам, или был вынесен мучительно.
По моему скромному мнению надо любить жизнь, ведь вокруг--живое, а почему я--лучше? Только потому, что меня волнует и восторгает Учение!? Пути многообразны, важна не вывеска, а факт.
Гораздо большее блаженство --увидеть лучшее в других. в природе.
Ведь вокруг нас мучаются в потёмках, в грязи живые люди, природа и животные.
Придётся быть честным с собой--жизнь покажет, сколько слабостей и пороков в тебе, как бесконечно далёк ты от высот...
Не надо уходить от зовов судьбы.

Эхо 28.11.2004 11:01

Re: От жизни не уйти
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
Начинющий загорается, и в этом своём парящем состоянии видит и чувствует ранее недоступное. может испытывать такое блаженство... А порой и ощущение владения силами и возможностями... Можно показаться себе избранным( :D ). А вот уже и Учитель за руку взял, во снах и видениях является :!: ...Ну и далее...В общем, кто видел, тот знает, кто и на себе испытал.
... И вот замыкаются группы таких единомышленников и восторженных друг друга поклонников. А всё что отвлекает, то от лукавого (ну. то есть от тёмных). Ну не хочется покидать блаженного опьянения ИНОГО ... Но!
К счастью жизнь стучится к нам. Повезло, кто вышел сам, или был вынесен мучительно.
По моему скромному мнению надо любить жизнь, ведь вокруг--живое, а почему я--лучше? Только потому, что меня волнует и восторгает Учение!? Пути многообразны, важна не вывеска, а факт.
Гораздо большее блаженство --увидеть лучшее в других. в природе.
Ведь вокруг нас мучаются в потёмках, в грязи живые люди, природа и животные.
Придётся быть честным с собой--жизнь покажет, сколько слабостей и пороков в тебе, как бесконечно далёк ты от высот...
Не надо уходить от зовов судьбы.

Замечательные слова и вовремя сказанные!
Особенно эти:
"Придётся быть честным с собой--жизнь покажет, сколько слабостей и пороков в тебе, как бесконечно далёк ты от высот..."

Putnik Gor 01.12.2004 04:25

В Учении Сказано, что на земле надо, все же, стоять крепкими ногами. К тому же, зачем куда-то улетать, когда Учение Дано для каждого дня жизни? Каждое Утверждение в нем, абсолютно не отрывно от жизни. Е.И. писала, что надо научиться смотреть на жизнь через призму Знаний Агни-Йоги.
Путь к Свету же лежит через трудности и тягости. Другого нет. Николай Константинович писал, что в каждом труде будет трудность. И в Агни-Йоге нигде не Сказано о легкости Пути.
Если человек Светел и движется вверх, на его Пути становятся темные. Начинают всячески досаждать: подбрасывают темные мысли, влияют на неизжитые вожделения. Сильны они и трудно распознать их влияния. Но не невозможно! Сам Вел. Вл. Сказал: воины Света не беззащитные овечки!
Мне очень нравиться книга "Битва Света и тьмы". На Пути она каждому поможет.
Тягостно, конечно, влияние окружающих несовершенств.
Но кто, как не мы сами, виноваты в том, что тьма заполонила все вокруг? Как мы жили до прикасания к Учению? Как мы жили в прошлых жизнях?
И, конечно, самое прекрасное - среди тусклых серых будней стремиться жить в полном соотвествии с Законами Жизни. И вносить так Свет в пространство, дарить его каждому встречному!

Эхо 01.12.2004 05:55

Цитата:

Сообщение от Putnik Gor
...Если человек Светел и движется вверх, на его Пути становятся темные. Начинают всячески досаждать: подбрасывают темные мысли, влияют на неизжитые вожделения. Сильны они и трудно распознать их влияния. Но не невозможно! Сам Вел. Вл. Сказал: воины Света не беззащитные овечки!
Мне очень нравиться книга "Битва Света и тьмы". На Пути она каждому поможет.
Тягостно, конечно, влияние окружающих несовершенств.

Приятно слышать спокойный голос в этом топе. И все же, мне бы хотелось немного возразить, если позволите. Вряд ли все, кто прикоснулся так или иначе к АЙ-это уже воин света. Да он воин света, но за свет в своем внутреннем мире. Это внутри себя ты воюешь с проявлениями своих стихий в ту или иную сторону. Тебе не подвластен микромир другого человека. А вот внутри себя ты четко определишь границу, слукавил или нет. Никто особо ничего не подбрасывает. Просто притягиваешь аналогичным в себе. Ведь психическая энергия-это целый диапазон энергий и необходимо их сгармонизировать и очистить. Тогда и потянуться соответствующие. Также срабатывает и форум. Люди тянуться к созвучию. Сюда приходят устремленные люди. Но насколько они разные! Разве они темные ? А до настоящего Воина Света надо дорасти немалым трудом и соответствующими посвящениями и подойти к Учителю на Земле. Вот я так пока думаю. А Вы?

Putnik Gor 01.12.2004 09:37

Цитата:

Сообщение от Эхо
Приятно слышать спокойный голос в этом топе. И все же, мне бы хотелось немного возразить, если позволите. Вряд ли все, кто прикоснулся так или иначе к АЙ-это уже воин света.

Вы правы: мне кажется, редчайшее явление, когда, прикоснувшись к Знаниям, Дух становится Воином Света.


Цитата:

Тебе не подвластен микромир другого человека. А вот внутри себя ты четко определишь границу, слукавил или нет. Никто особо ничего не подбрасывает. Просто притягиваешь аналогичным в себе. Ведь психическая энергия-это целый диапазон энергий и необходимо их сгармонизировать и очистить. Тогда и потянуться соответствующие.
В том-то все и дело (в Учении много об этом Говорится) Битву приходится вести не только внутри себя, но и с окружающими темными энергиями и с постоянным влиянием темных сущностей на сознание. Об этом хорошо Сказано в "Гранях Агни-Йоги" и в книге "Битва Света и тьмы" (тематическая подборка из "Граней"). Да и в самой Живой Этике и Письмах Е.И. говориться о пространственном Служении – когда светлеет аура человека, Свето свой вносит в окружающую среду, в дела этого человека, во все, к чему он прикасается.
Также в разных местах, в книгах Учения говорится, когда человек утвердил равновесие в себе, тогда он может гасить разнузданные энергии других. Так Высокие Духи усмиряли угрожающих животных, так люди, находясь возле Высокого Духа, приходят в равновесие.
Но так и тьма заражает нестойких. Помните поговорку: с кем поведешься, от того и наберешься?
Но и, конечно, как Вы написали, созвучное притягивается.

Цитата:

А вот внутри себя ты четко определишь границу, слукавил или нет.
Одержание как раз и происходит оттого, что человек неправдив перед самим собой.

Цитата:

Никто особо ничего не подбрасывает.
Темные с Тонкого Плана только этим и занимаются. Вы, наверное, просто не читали про это в книгах Рерихов. Но по всей Живой Этике разбросаны Предупреждения об этом действии тьмы.
Именно повальное одержание как раз и произошло оттого, что люди поддались внушениям с Тонкого Плана (на Физическом Плане тоже находятся "друзья"-советчики).


Цитата:

Также срабатывает и форум. Люди тянуться к созвучию. Сюда приходят устремленные люди. Но насколько они разные! Разве они темные ? А до настоящего Воина Света надо дорасти немалым трудом и соответствующими посвящениями и подойти к Учителю на Земле.
Прикасаясь к Учению, люди начинают искать круг общения…
И вот строчка из Учения, которую нашел сегодня:
"Беда в том, что люди считают спокойствие бездействием.
Действие – энергия – свет."
Да, в этом вся беда потрясающего большинства читающих Учение.
Конечно, говорить на темы Учения хорошо. Что может быть лучше? Но надо и действовать. Ведь Учение должно восприниматься без отрыва от жизни, так как для жизни дано – для того, чтобы мы, используя Знания, изменили жизнь на Земле.
Как показал опыт, чаще всего, применение Учения заканчивается там, где заканчиваются разговоры о нем. Так жить по Учению – это, как Вы верно написали, немалый труд, тяжелейший. Труд этот труден, требует напряжения, которое вызывает тягостные ощущения и требует отвержения от личного. Приходится оставлять личные планы, если кто хочет помочь нашим Учителям. И тут восстает на Пути астральная оболочка, а к ней и темные со своими внушениями и "советами", оправданиями и доказательствами о ненужности или невозможности чего-то Светлого.
Но Путника самое прекрасное и радостное ждет впереди – когда его собственные желания сливаются с необходимостью творческого труда на Общее Благо. Когда на пути воплощения Светлого дела, преодолевая труднейшее препятствие лишь верой в Слова Вел. Вл., дух наполняется радостью, которую не сравнить ни с чем. Радость победы Света! Тогда все личное просто меркнет, становиться совершенно не нужным. Так как счастье возможно только в труде на Общее Благо!

Wetlan 01.12.2004 09:44

Цитата:

Putnik Gor
Беда в том, что люди считают спокойствие бездействием.
Действие – энергия – свет."
Да, в этом вся беда потрясающего большинства читающих Учение.
Конечно, говорить на темы Учения хорошо. Что может быть лучше? Но надо и действовать. Ведь Учение должно восприниматься без отрыва от жизни, так как для жизни дано – для того, чтобы мы, используя Знания, изменили жизнь на Земле.
Полностью с вами согласна!
Попробуйте пробить эту стену здесь на форуме - поддержка не заставит себя ждать. Для пылающего Сердце преград не бывает.
Света и Любви!

Olex 01.12.2004 10:02

Цитата:

563. Сегодня день тяжкий, потому расскажу вам сказку: “Некий демон решил искусить благочестивую женщину. Он оделся в одежду Садху и вошел в хижину женщины, перебирая четки. Он просил пристанища. Но женщина не только пригласила его и накормила, но просила помолиться с нею. Демон для удачи решил исполнить все ее просьбы. Они начали молиться. Затем женщина просила рассказать его о жизни святых, и демон начал повествовать подобно самому лучшему садху. Женщина вошла в такой экстаз, что окропила всю хижину святой водой и, конечно, полила, самого демона. Затем она предложила провести совместно с ней пранаяму и постепенно собрала такую мощь, что демон уже не мог выйти из хижины и остался служить благочестивой женщине и научился лучшим молитвам. Когда один риши проходил мимо хижины и заглянул в нее, то заметил молящегося демона и присоединился к нему в славословии к Брахме. Так все трое сидели у очага и пели лучшие молитвы. Простая женщина своим благочестием заставила демона и риши вместе славословить Но из Высших Обителей не ужасались, но улыбались такому сотрудничеству. Можно даже демонов заставить сотрудничать в молитве.

Эхо 01.12.2004 10:39

Цитата:

Сообщение от Putnik Gor
Цитата:

Сообщение от Эхо
Приятно слышать спокойный голос в этом топе. И все же, мне бы хотелось немного возразить, если позволите. Вряд ли все, кто прикоснулся так или иначе к АЙ-это уже воин света.

Вы правы: мне кажется, редчайшее явление, когда, прикоснувшись к Знаниям, Дух становится Воином Света.


Цитата:

Тебе не подвластен микромир другого человека. А вот внутри себя ты четко определишь границу, слукавил или нет. Никто особо ничего не подбрасывает. Просто притягиваешь аналогичным в себе. Ведь психическая энергия-это целый диапазон энергий и необходимо их сгармонизировать и очистить. Тогда и потянуться соответствующие.
В том-то все и дело (в Учении много об этом Говорится) Битву приходится вести не только внутри себя, но и с окружающими темными энергиями и с постоянным влиянием темных сущностей на сознание. Об этом хорошо Сказано в "Гранях Агни-Йоги" и в книге "Битва Света и тьмы" (тематическая подборка из "Граней"). Да и в самой Живой Этике и Письмах Е.И. говориться о пространственном Служении – когда светлеет аура человека, Свето свой вносит в окружающую среду, в дела этого человека, во все, к чему он прикасается.
Также в разных местах, в книгах Учения говорится, когда человек утвердил равновесие в себе, тогда он может гасить разнузданные энергии других. Так Высокие Духи усмиряли угрожающих животных, так люди, находясь возле Высокого Духа, приходят в равновесие.
Но так и тьма заражает нестойких. Помните поговорку: с кем поведешься, от того и наберешься?
Но и, конечно, как Вы написали, созвучное притягивается.

Цитата:

А вот внутри себя ты четко определишь границу, слукавил или нет.
Одержание как раз и происходит оттого, что человек неправдив перед самим собой.

Цитата:

Никто особо ничего не подбрасывает.
Темные с Тонкого Плана только этим и занимаются. Вы, наверное, просто не читали про это в книгах Рерихов. Но по всей Живой Этике разбросаны Предупреждения об этом действии тьмы.
Именно повальное одержание как раз и произошло оттого, что люди поддались внушениям с Тонкого Плана (на Физическом Плане тоже находятся "друзья"-советчики).


Цитата:

Также срабатывает и форум. Люди тянуться к созвучию. Сюда приходят устремленные люди. Но насколько они разные! Разве они темные ? А до настоящего Воина Света надо дорасти немалым трудом и соответствующими посвящениями и подойти к Учителю на Земле.
Прикасаясь к Учению, люди начинают искать круг общения…
И вот строчка из Учения, которую нашел сегодня:
"Беда в том, что люди считают спокойствие бездействием.
Действие – энергия – свет."
Да, в этом вся беда потрясающего большинства читающих Учение.
Конечно, говорить на темы Учения хорошо. Что может быть лучше? Но надо и действовать. Ведь Учение должно восприниматься без отрыва от жизни, так как для жизни дано – для того, чтобы мы, используя Знания, изменили жизнь на Земле.
Как показал опыт, чаще всего, применение Учения заканчивается там, где заканчиваются разговоры о нем. Так жить по Учению – это, как Вы верно написали, немалый труд, тяжелейший. Труд этот труден, требует напряжения, которое вызывает тягостные ощущения и требует отвержения от личного. Приходится оставлять личные планы, если кто хочет помочь нашим Учителям. И тут восстает на Пути астральная оболочка, а к ней и темные со своими внушениями и "советами", оправданиями и доказательствами о ненужности или невозможности чего-то Светлого.
Но Путника самое прекрасное и радостное ждет впереди – когда его собственные желания сливаются с необходимостью творческого труда на Общее Благо. Когда на пути воплощения Светлого дела, преодолевая труднейшее препятствие лишь верой в Слова Вел. Вл., дух наполняется радостью, которую не сравнить ни с чем. Радость победы Света! Тогда все личное просто меркнет, становиться совершенно не нужным. Так как счастье возможно только в труде на Общее Благо!

Общая направленность Вашего ответа понятна. Во многом Вы верны. Я не буду разбивать Вашу мысль на фразы. Скажу лишь только, что считаю главным для человека достигуть своей целостности. Тогда и одержание не возникнет и служение будет качественным. А иначе может быть больше и урона. Приведу одну цитату из ГАЙ.т.8.(к слову не все считают этот источник каноническим):"Уровень понимания выражается в сущности поведения. Другого мерила не существует." Так что наше поведение, в том числе и на форуме определяет уровень понимания. Есть разные этапы прикосновения к учению АЙ. Их нельзя примеривать на каждого шаблонно. Каждый идет своим путем, свои Лучом. Общая задача-каждое движение своего сознания устремлять к потоку эволюции, каждый шаг своей жизни считать неотьемлимым от совершенствования. Это личная и вместе с тем неличная задача. Это и есть "рукой и ногой человеческой". Действуя так, ты гармонизируешь и себя и окружающее, ты несешь благо. Надо сначала найти себя, найти свое место в общем деле, накопить знания, понять ответственность и , наконец, получить право. Куда может завести слепой слепого? Пока так думаю.

Wetlan 01.12.2004 10:54

Цитата:

Olex
563. Сказка
А как на счёт источника сказки?

А если бы этот демон устоял, да не поддался, он этим освободил бы её от завистников? И очень таки надолго. Не так-ли :wink:

Wetlan 01.12.2004 15:04

Цитата:

563. Сегодня день тяжкий, потому расскажу вам сказку: “Некий демон решил искусить благочестивую женщину. Он оделся в одежду Садху и вошел в хижину женщины, перебирая четки. Он просил пристанища. Но женщина не только пригласила его и накормила, но просила помолиться с нею. Демон для удачи решил исполнить все ее просьбы. Они начали молиться. Затем женщина просила рассказать его о жизни святых, и демон начал повествовать подобно самому лучшему садху. Женщина вошла в такой экстаз, что окропила всю хижину святой водой и, конечно, полила, самого демона. Затем она предложила провести совместно с ней пранаяму и постепенно собрала такую мощь, что демон уже не мог выйти из хижины и остался служить благочестивой женщине и научился лучшим молитвам. Когда один риши проходил мимо хижины и заглянул в нее, то заметил молящегося демона и присоединился к нему в славословии к Брахме. Так все трое сидели у очага и пели лучшие молитвы. Простая женщина своим благочестием заставила демона и риши вместе славословить Но из Высших Обителей не ужасались, но улыбались такому сотрудничеству. Можно даже демонов заставить сотрудничать в молитве.
Хорошая сказка. Даже очень хорошая.
Вот тут одна мысль на ум пришла:
Ведь обычно притягиваются равные по силе противоположности. Не так ли? Значит эта женщина была силовой противоположностью демона. Так? Значит оба "стояли" как бы на чашах уравновешенных весов и любой из них имел шанс на "перевесить". Так?
Вывод: да, не рассчитал то демон хитрости женские, был недальновидным раз на такие весы забрался. Образование наверно не позволило. Да ти взобрался-то с целями противоположными следствию. Это всё естественно. Сла-а-а-а-бенький!
А вот есть наверное такие, что не по глупости на весы напрашиваются, а целенаправленно. Странно это. Вот таких-то мне ещё больше жалко. Ведь таких-то не только водой окропят, а ещё и испепелят. Зачем на крайности нарываться #-o

Putnik Gor 01.12.2004 20:16

Цитата:

Каждый идет своим путем, свои Лучом.
Главное, чтобы это был Путь Света. Темы об "мцр" созданы не из вредности или фанатизма какого-то. Они притесняют Светлые организации всеми своими действиями. Идут против Света. ШЛВ пытается взять под свой контроль власть над душами всех рериховцев. Вы, видимо, много не знаете. Но на моих глазах, и на глазах моих товарищей происходят просто безумнейшие действия сторонников "мцр". Они ложью и силой пытаются прекратить действия независимых организаций, самостоятельно утверждающих Свет и Знания Жизни. Словами просто трудно передать.

Putnik Gor 01.12.2004 20:20

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Хорошая сказка. Даже очень хорошая.

Это параграф из одной из книг Агни-Йоги. Правда, не помню из какой.
Как я понимаю, он приведен для меня. Не так ли, Olex?

Wetlan 01.12.2004 22:35

Цитата:

Putnik Gor
Это параграф из одной из книг Агни-Йоги. Правда, не помню из какой.
Как я понимаю, он приведен для меня. Не так ли, Olex?
Странно. Не заметила. Я ведь АЙ по своему читаю.
А на счёт сказки не переживайте, это он точно не про Вас.
Олекс, прийдётся Вам раскрыться, чтобы недоразумение не произошло.

Putnik Gor,
когда читаю Ваши мысли воплощённые в текст, слышу голос "благородного рыцаря печали" (а может и чуть больше того) и так почему-то на Душе тоскливо стиновится, и хочется попечалиться вместе.
Вполне серьёзно.
Тоска это прекрасно. Тем более когда есть по чём тасковать.

С УваЖжением!

Wetlan 01.12.2004 22:39

Oleks,
а как Вы думаете? ..... а у демона жена не обладала качествами благочестивой женщины? Ну хотябы относительно. Ведь всётаки женщина :wink:

Putnik Gor 02.12.2004 06:25

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Олекс, прийдётся Вам раскрыться, чтобы недоразумение не произошло.

Уважаемая Вэтлян Вам не о чем беспокоиться. Никаких личных отрицательных чувств к Olex я не испытываю.

Putnik Gor 02.12.2004 06:35

Re: От жизни не уйти
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
Начинющий загорается, и в этом своём парящем состоянии видит и чувствует ранее недоступное. может испытывать такое блаженство... А порой и ощущение владения силами и возможностями... Можно показаться себе избранным( :D ). А вот уже и Учитель за руку взял, во снах и видениях является :!: ...Ну и далее...В общем, кто видел, тот знает, кто и на себе испытал.
... И вот замыкаются группы таких единомышленников и восторженных друг друга поклонников...

Это, кстати, больная тема для многих читающих Книги Рерихов. Главное, чтобы в таком "парящем" состоянии не улететь не только от реальности, но и от Жизни вообще.

Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
Можно показаться себе избранным( :D ). А вот уже и Учитель за руку взял, во снах и видениях является :!: ...

Конечно, хорошо, когда сняться Вел. Учителя. Но надо иметь ввиду, что и тьма может при определенных условиях (полнолуние, униженное состояние духа - из-за сильного огорчения, к примеру, или даже элементарного падения) навеивать сна.
Конечно, сейчас пишу не о Вас, но Вам - к сведению. Ведь идет Битва с тьмой за Жизнь. Елена Ивановна предупреждала, что тьма может принимать образ Великих Обликов.

Эхо 02.12.2004 10:24

Цитата:

Сообщение от Putnik Gor
Цитата:

Каждый идет своим путем, свои Лучом.
Главное, чтобы это был Путь Света. Темы об "мцр" созданы не из вредности или фанатизма какого-то. Они притесняют Светлые организации всеми своими действиями...

По моим представлениям, этот форум никто не притесняет. Тогда одно из двух: либо он не "Светлый", либо что-то здесь не совсем верно.
А Вы представляете Светлую организацию? Какую, если не секрет?

Wetlan 02.12.2004 12:17

Ну что это такое? Уже четвёртый день!

Что-то произошло! Но что? Да вроде и знаешь, а допускать не решаешься. Нельзя, не принято, так не делают. А из груди голос
Надо........
- Да, но нельзя!
....надо-о-о-о-о.......
- Нет. Не буду!
....смотри, разгорюсь....
- Нет. Не надо. Пока не надо. Подожди!
.....тогда лети.....
- Куда? Туда?! Не-е-е-е-е-е-е-т.
.....тогда.....стРа-Дай.......
- Наверное так будет лучше. А зачем?
.....ты это знаешь........
- Да, знаю, но не скажу... :cry:... прочь глупый смайлик! и не попадайся мне больше на глаза. иначе я за себя не ручаюсь.
......вот это по нашему. воин надел платье.........
- Ну и что с того? Не в платье сила!
- ........конечно.....не в платье.....хи-хи-хи......
-А мне не смешно. Пойду спрошу у рячья подмогу.
........коли уж лес не помог....ручей не помог....... :wink: ...
- Ручей охладил, да лишь коротко. Надо ли тебя тушить? А если это лишь фантазия?... Шутить изволишь? Издеваешься?
.......от себя не убежишь......и от других тоже.....ха-ха-ха.....
Что же мне делать? Раскрой мне секрет, не томи.
- .....всему своё время.................
- Подожд....дожди.....о....жди-и-и-и-и-и-и........молчание

Слович 02.12.2004 14:36

Интересная цитата -

Цитата:

Первейшая необходимость каждого - в его собственном преобразовании, и лучший способ помочь миру - это осознать Всевышнее в себе. Таким образом, причина и цель жизни - не страдание и борьба, но всесильное счастливое осознание. Все остальное - мучительная иллюзия.

Вера 04.12.2004 12:49

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Интересная цитата -

Цитата:

Первейшая необходимость каждого - в его собственном преобразовании, и лучший способ помочь миру - это осознать Всевышнее в себе. Таким образом, причина и цель жизни - не страдание и борьба, но всесильное счастливое осознание. Все остальное - мучительная иллюзия.

Действительно интересная. Но мне кажется несколько абстагированная.

Я бы сказала так ....лучший способ помочь миру - это переживать всевышнего всегда, ощущать его присутствие. Тогда не будет мучительных иллюзий.

Putnik Gor 04.12.2004 18:05

Но как это происходит на практике мы видим... В том-то все и дело, что читая понимается все отвлеченно; читая книги, улетают куда-то в небеса, когда Учение дано для применения в жизни. Суровость Жизни не понята. Кто из многотысячной массы читающих думал, все ли он понимает верно, и, главное, все ли он верно делает? Единицы таких!!!
СНР на одной из конференций Сказал, что очень много говориться и пишется совершенствовании, но сравнительно очень мало понимается, как это выглядит на практике, мало понимается, как выглядит этот более совершенный человек.
Жаль! Но как показала жизнь, действительно, очень не многие способны ясно понять Учение, понять, что оно Дано, прежде всего, для того, чтобы люди жили в соответствии с ним - так, как в нем написано. И именно, сейчас, в наше время это должно происходить. Имено сейчас мы должны жить и работать, как люди Нового Мира. Потому что именно мы и являемся строителями Нового Мира. И строить его надо уже сейчас.

Михаил Линин 05.12.2004 15:24

...Эх!!!...Вот представьте себе:подходишь к человеку, жмёшь с добрым чувством его руку, а он ... разражается длинной проповедью с цитатами. Люди, мои бесценные! Ведь и любовь, и сострадание, повседневный благой труд, и самоотверженность, и простая человечность могут быть без слов, цитированных из Великих источников. :!: Думаю, что слова те, сказанные в Вечности для Великого Будущего, ТЕМИ, КТО настолько выше ... но мы-то зачем затираем Смысл повседневным к месту и не к месту цитированием.
Вспоминается религиозный фанатизм, как дрались за "правильное толкование"...жестокость ради "праведности"
Почему сегодня "праведные" последователи могут так жестоко затоптать человека? Почему так много повторяют про сердце, а сами так металлически холодны и БЕССОЧУСТВЕННЫ !? Почему собственные (субъективные) предпочтения и симпатии обосновывают удано подобранными выдержками ?! Прочтение, или непрочтение КНИГ, формальное согласие, или несогласие не меняет СУЩНОСТЬ человека.
На грешной земле тяжело среди дурных слов и "всякого". Но мы не остались ТАМ,в ином мире, а пришли СЮДА. И здесь сегодня мучаются живые души. И мы ПРИЧАСТНЫ и повинны во всём этом...
Что такое быть ПРОЩЕ ?
И что такое быть КАК дети ?
.................................................. ...........

Владимир Чернявский 05.12.2004 16:14

Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
Почему собственные (субъективные) предпочтения и симпатии обосновывают удано подобранными выдержками ?! Прочтение, или непрочтение КНИГ, формальное согласие, или несогласие не меняет СУЩНОСТЬ человека.

К такому понимаю не всегда просто дойти. Поэтому многие проходят и через этап цитатничества и через самоутверждение и... т.д. Главное, что бы это были временные явления :wink: А уж мы-то здесь все свои - поймем.

Putnik Gor 05.12.2004 18:35

Цитата:

Сообщение от "Михаил Линин
Думаю, что слова те, сказанные в Вечности для Великого Будущего, ТЕМИ, КТО настолько выше ... но мы-то зачем затираем Смысл повседневным к месту и не к месту цитированием.

Думаю, впервую очередь Заниея Свыше дали для настоящего времени. Смысл будет стираться, если Изречения будут повторятся без осознания и понимания. Если же Сказаное понято, то в будущем понимание может углубляться.

Цитата:

Вспоминаетсярелигиозный фанатизм, как дрались за "правильное толкование"...жестокость ради "праведности"
А где Вы драки-то видите?

Цитата:

На грешной земле тяжело среди дурных слов и "всякого". Но мы не остались ТАМ,в ином мире, а пришли СЮДА. И здесь сегодня мучаются живые души. И мы ПРИЧАСТНЫ и повинны во всём этом...
Так у нас выбора другого не было... Пришла пора погрузиться в материю, вот и пришли. В том, что тьма заполонила всю планету повинны, практически, все люди. Об этом-то и идет разговор на некоторых ветках форума.

Цитата:

Что такое быть ПРОЩЕ ?
И что такое быть КАК дети ?
На мой взгляд это слово "простота" синоним выражению "будьте, как дети". Мне кажется, к искренности так Призывают Учителя.

Эхо 06.12.2004 11:35

Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
...Эх!!!...Вот представьте себе:подходишь к человеку, жмёшь с добрым чувством его руку, а он ... разражается длинной проповедью с цитатами. Люди, мои бесценные! Ведь и любовь, и сострадание, повседневный благой труд, и самоотверженность, и простая человечность могут быть без слов, цитированных из Великих источников. :!: Думаю, что слова те, сказанные в Вечности для Великого Будущего, ТЕМИ, КТО настолько выше ... но мы-то зачем затираем Смысл повседневным к месту и не к месту цитированием.
Вспоминается религиозный фанатизм, как дрались за "правильное толкование"...жестокость ради "праведности"
Почему сегодня "праведные" последователи могут так жестоко затоптать человека? Почему так много повторяют про сердце, а сами так металлически холодны и БЕССОЧУСТВЕННЫ !? Почему собственные (субъективные) предпочтения и симпатии обосновывают удано подобранными выдержками ?! Прочтение, или непрочтение КНИГ, формальное согласие, или несогласие не меняет СУЩНОСТЬ человека.
На грешной земле тяжело среди дурных слов и "всякого". Но мы не остались ТАМ,в ином мире, а пришли СЮДА. И здесь сегодня мучаются живые души. И мы ПРИЧАСТНЫ и повинны во всём этом...
Что такое быть ПРОЩЕ ?
И что такое быть КАК дети ?
.................................................. ...........

Ребенок еще не знает ожесточения. Наши души по мере взросления подвергаются жесточайшим ударам, в том числе и от ближайших "единомышленников", которые защищают Учение, тем самым нарушая завет "Не убий", ибо покушаются на равновесие и жизненные силы человека, а практически тем самым сокращая его жизнь. Покушение на убийство во имя Любви. Во внутреннем мире бушуют такие же стихийные смерчи и ураганы, которые "разжигают" сами люди, вызывая силы хаоса, усмирить которые не в силах. Эти силы обрушиваются на беззащитные души бесконечным каскадом, не давая передышки и закрывая от его сердца Духовное солнце. Оно также чахнет и сохнет и ожесточается, как любой цветок без физического Солнца. Благо тем, кто может посветить теплотой своей души. А не цитатами.

Михаил Линин 09.12.2004 23:10

...Почему так: единомышленников много, товарищи есть, а где друзья?

Айсабина 09.12.2004 23:39

Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
...Почему так: единомышленников много, товарищи есть, а где друзья?

а где вторая половина?
а где братья и сёстры? ;)

YuSt 10.12.2004 00:39

Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
...Почему так: единомышленников много, товарищи есть, а где друзья?

А если бы все и сразу было - зачем бы нужен был этот мир, путь ...
Есть вопрос - есть над чем работать, есть что пытаться осознать - а иначе для чего мы здесь ...

Эхо 10.12.2004 05:05

Цитата:

Сообщение от Михаил Линин
...Почему так: единомышленников много, товарищи есть, а где друзья?

А кто по-Вашему есть друг ? "Друг, он третье твое плечо..." ?

ninniku 11.12.2004 07:36

Цитата:

Сообщение от Вера
Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Интересная цитата -

Цитата:

Первейшая необходимость каждого - в его собственном преобразовании, и лучший способ помочь миру - это осознать Всевышнее в себе. Таким образом, причина и цель жизни - не страдание и борьба, но всесильное счастливое осознание. Все остальное - мучительная иллюзия.

Действительно интересная. Но мне кажется несколько абстагированная.

Я бы сказала так ....лучший способ помочь миру - это переживать всевышнего всегда, ощущать его присутствие. Тогда не будет мучительных иллюзий.

Однажды меня поразили прочитанные слова Вивикананды и я часто потом их применял к себе и к тем, кто слишком страстно пытается изменить мир вокруг себя.
Он сказал: Этот мир совершенен и не нуждается в изменении. Он создан таким для нашего усовершенствования и единственное, что следует изменить это самого себя.

ninniku 11.12.2004 07:43

Скользом по теме.
Однажды я сочинил сказку, которую ещё не записал. Все жду чего-то, может знака, а может завершения, которого пока нет.
По этой сказке я вывел "теорию пограничников".
В ней действует герой, который формировался в жизни, прикасаясь к Свету и к Тьме. Он служил темной силе как воин, но дух его принадлежал Свету. И этот дух закалился в постоянном противоборстве Света и Тьмы особым образом. Это особый закал булата, позволяющий такому духу опускаться в копи зла и возноситься в Вершины Света. Но я подумал, что таких людей не очень много, но они явно есть. Кто они? И что собой представляют?
Я знаю, что они идут по грани соприкосновения Света и Тьмы, но не отступают и не сгорают. Они собой цементируют пространство соприкосновения, где Тьма преображается в Свет, но никогда Свет во Тьму. Можно ли подойти к Свету через такого проводника - я не знаю. Но лишь такого и можно встретить во Тьме. И только он и дает одинокий шанс подняться.

Айсабина 13.12.2004 12:05

Цитата:

Сообщение от ninniku
Скользом по теме.
Однажды я сочинил сказку, которую ещё не записал. Все жду чего-то, может знака, а может завершения, которого пока нет.
По этой сказке я вывел "теорию пограничников".
В ней действует герой, который формировался в жизни, прикасаясь к Свету и к Тьме. Он служил темной силе как воин, но дух его принадлежал Свету. И этот дух закалился в постоянном противоборстве Света и Тьмы особым образом. Это особый закал булата, позволяющий такому духу опускаться в копи зла и возноситься в Вершины Света. Но я подумал, что таких людей не очень много, но они явно есть. Кто они? И что собой представляют?

закалиться можно, но не то чтобы сознательно служа тьме, а лишь в моменты распознавания прикасаясь, и взаимодействуя... И лишь достигнув полного круга сознания, или Архата, возможно опуститься в "копи зла" и не упасть. А всё остальное двойственность ума, от которой нужно уходить, пока не достигнешь названной ступени.
лишь моё имхо.

Я знаю, что они идут по грани соприкосновения Света и Тьмы, но не отступают и не сгорают. Они собой цементируют пространство соприкосновения, где Тьма преображается в Свет, но никогда Свет во Тьму. Можно ли подойти к Свету через такого проводника - я не знаю. Но лишь такого и можно встретить во Тьме. И только он и дает одинокий шанс подняться.[/quote]

Айсабина 13.12.2004 12:06

Цитата:

Сообщение от ninniku
Скользом по теме.
Однажды я сочинил сказку, которую ещё не записал. Все жду чего-то, может знака, а может завершения, которого пока нет.
По этой сказке я вывел "теорию пограничников".
В ней действует герой, который формировался в жизни, прикасаясь к Свету и к Тьме. Он служил темной силе как воин, но дух его принадлежал Свету. И этот дух закалился в постоянном противоборстве Света и Тьмы особым образом. Это особый закал булата, позволяющий такому духу опускаться в копи зла и возноситься в Вершины Света. Но я подумал, что таких людей не очень много, но они явно есть. Кто они? И что собой представляют?

закалиться можно, но не то чтобы сознательно служа тьме, а лишь в моменты распознавания прикасаясь, и взаимодействуя... И лишь достигнув полного круга сознания, или Архата, возможно опуститься в "копи зла" и не упасть. А всё остальное двойственность ума, от которой нужно уходить, пока не достигнешь названной ступени.
лишь моё имхо.

Я знаю, что они идут по грани соприкосновения Света и Тьмы, но не отступают и не сгорают. Они собой цементируют пространство соприкосновения, где Тьма преображается в Свет, но никогда Свет во Тьму. Можно ли подойти к Свету через такого проводника - я не знаю. Но лишь такого и можно встретить во Тьме. И только он и дает одинокий шанс подняться.[/quote]

ninniku 24.12.2004 11:42

Цитата:

Сообщение от Feniks
[закалиться можно, но не то чтобы сознательно служа тьме, а лишь в моменты распознавания прикасаясь, и взаимодействуя... И лишь достигнув полного круга сознания, или Архата, возможно опуститься в "копи зла" и не упасть. А всё остальное двойственность ума, от которой нужно уходить, пока не достигнешь названной ступени.
лишь моё имхо.

Да, вероятно, тут не все просто. Конечно, сознательное служение Тьме предполагает и целостность такой самоотдачи либо половинчатость, которая близка предательству. Но здесь этого нет. Есть иная форма служения. Например, офицер армии, тайной полиции, пограничник, прокурор. Они защищают и служат существующей системе и если признать эту систему от Тьмы, то придется признать и этих людей, служащими Тьме. Но служение это иного рода. Имея корни справедливости и общего блага, они все-равно будут отвечать ритуалам и формам служения, которые делают их служащими той силе, которая создала эту систему. Короче, они не будут свободны от соприкосновения Тьме и такое соприкосновение не назовешь безсознательным. Многие из них при этом страдают, болеют, спиваются, темнеют ещё больше. Но есть и такие, которые из такого служения делают что-то иное, сохраняя некий свет внутри. Думаю, еще более концентрировано такие люди проявляются в других сферах служения тьме, чем в армии или полиции. Это наука, искусство, медицина, образование.

Айсабина 24.12.2004 13:42

Ninniku, спасибо что ответили. Я часто мыслями возвращалась к этому вопросу. И помыслила так. Человек идёт на жертву. Он понимает, что находится в самой гуще тьмы, общается, соприкасается, взаимодействует. Но всем сердцем, всей натурой принадлежит свету, и свет утверждает так или иначе при каждой предоставившейся возможности. И что бы не случилось держит связь, нить с Высшим Я.
Это необычайно сложно, но это как испытание, испитие чаши яда, и возможность трансформировать хоть каплю тьмы мира в свет. И мне кажется, во многом здесь кармический долг присутствует. И многие действительно заболевают и не выдерживают ибо психические силы на пределе... Пока такие мысли.... но можно продолжить....


Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.